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最強のブックシェルフスピーカー24
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 17:02:36.40 ID:YEFc5Jmv.net
- 前スレ
最強のブックシェルフスピーカー23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1588612478/
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 01:13:39.43 ID:kFYNNHTK.net
- 前スレにもスレタイの読めないアスペが数名沸いてたなそういえば…
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 01:39:22.02 ID:KQPApQ21.net
- イキってる
アスペ
いずれもアフォーカル用語
wwwwww
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 01:39:25.25 ID:KQPApQ21.net
- イキってる
アスペ
いずれもアフォーカル用語
wwwwww
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 02:58:59 ID:BNLiqyTE.net
- 大変重要なことなので二回書きました
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 03:01:17 ID:0xOlKyYK.net
- >>67
音楽以外の音、例えばテレビの音声や電子音なんかもちゃんと再生出来ないスピーカーは妥協品だって話だね
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 07:27:18.61 ID:peTkGnOf.net
- 支離滅裂だね
コイツの脳内では音楽に電子音は含まれないらしい
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 08:04:38.46 ID:iQP5TFPr.net
- 半端な妥協をしないってのは
心構えとして良いことだと思うけど
どんな世界でもガチで妥協無しと言えるのは
世界で一人か二人でしょ
何故ならその他全ては妥協だから
で、オーディオはいかにうまく妥協するか
って趣味だと思う
理想(ゴール)から遠すぎて際限無いし
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 08:15:37.01 ID:KQPApQ21.net
- 昔、蒸気機関車のLPレコードがあったのを思い出した
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 09:04:53.66 ID:UCZVBoNU.net
- >>76
好事家が集まったときにかけて「どうだ、うちのすてれおはすごひだらう」とドヤるためのやつな
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 09:08:20.56 ID:QL1OKck2.net
- 昔から鉄オタはいた
しかしオーオタが、その音の良さに気付いたので・・・
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 11:26:26.27 ID:x5faYNB0.net
- 自分は805D3が好きですね。
ブックシェルフの王道だと思います。
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 11:56:29.50 ID:aOaSnZ3b.net
- 音が良いというか、
蒸気機関車が低音のチェック音源に使える
という位置付けだろう
SLの音を聞く事、聞き分ける事が目的になったら
それは限りなく鉄っちゃん寄りのオーオタ
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 12:30:51.35 ID:QL1OKck2.net
- 石田さんも昔はシベリアだか中国だかの奥地に行って
SL三重連を録っていたな
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 12:45:02.76 ID:erF4PF9p.net
- NS5000はカタログに 3ウェイブックシェルフ・バスレフ型(非防磁)と書いてある
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 12:58:34.52 ID:6/k6o1ca.net
- ブックシェルフって本棚だろ
本棚に置けない物はフロア型だ
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:01:14.28 ID:erF4PF9p.net
- フロアは床に直置きできるものだ
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:08:53 ID:zFEW41v9.net
- コストと音のバランスでの最強は707S2や MENUETになるのだろうか?
音だけなら805D3やME1は納得しています
書斎や寝室で聴く場合を考えると
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:29:33 ID:S7JZK4sD.net
- 805D3 Prestige Edition
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:38:30 ID:Uvfec+HY.net
- 書斎や寝室なら小音量再生だろうから高能率のフルレンジも良いと思う
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:50:42.21 ID:k6G6lKu3.net
- これもブックシェルフ型でいい?
https://i.imgur.com/JHuaoTP.jpg
https://i.imgur.com/SFo2oFh.jpg
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:51:17.99 ID:U/QeIJAf.net
- MENUET使ってるんだけど、そこから上位機種に買い換えとなると選択が難しい。
女性ボーカル(ジャスシンガー系)を良く聴きますが、お勧めありますか?
アンプはアキュフェーズの370です。
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 14:22:51.28 ID:BNLiqyTE.net
- >>89
805D3だな
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 14:25:16.56 ID:U/QeIJAf.net
- >>90
さすがにそれは予算が・・・。
部屋も6畳なので。
予算は20万円から25万円ぐらいです。
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 14:28:21.24 ID:erF4PF9p.net
- >>87
高能率は低音でないから小音量再生には全く向かない 低能率2Wayの方が向いている
>>88
両方とも本来は壁に埋め込むタイプの大型モニタースピーカーだ
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 15:26:33.46 ID:aOaSnZ3b.net
- >>85
何回もループするけど、ここでコスパは扱わない
出せる金額の上限で選ぶのが高コスパであって
安物買いの銭失いはむしろ低コスパ
車買える金額出せる人には805D3すらコスパ良い
とか言われるだけの話
安いと音質もそれなりですぐ飽きるから
すぐに買い換えることになりむしろコスパは悪い
>>88
メーカーがブックシェルフ型と呼んでいれば
構わないんじゃない?
でもMagico Q1とかに音質勝負で勝つのは楽じゃないよ
特にホーン型はホーン臭だけで嫌われる予感
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 15:52:30.65 ID:KQPApQ21.net
- >>91
706s2かな
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 16:33:52.63 ID:kFYNNHTK.net
- メヌエットが対費用効果良すぎて中古とか見ないとまともな対抗馬無いのでは?
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 16:41:21.10 ID:BNLiqyTE.net
- >>91
それならmenuet以上の選択肢はなかろう
あとはCM1かな
いま名前変わったんだっけ
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 18:36:29.09 ID:qvZU58iR.net
- メヌエットSE
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 21:05:04.77 ID:0imxEfFW.net
- ソナスファベールのソネット1
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 21:10:24.04 ID:6CuYTw+9.net
- >>91
ウイアコのHaydnは?
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 22:02:47.08 ID:r0beE7o5.net
- ソナス ソネット1に1票
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 22:04:01.54 ID:5fEd7uPl.net
- >>92
低能率&小音量とか音痩せでふんづまったつまらん音だろうが
そもそも小音量で低音欲しくてブックシェルを選ぶ意味がわからん
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 22:41:06.76 ID:BNLiqyTE.net
- >>101
爺さん落ち着け
心臓止まるぞ
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 22:44:25.79 ID:YzVo83UT.net
- フィル・ジョーンズがAE1を発表して、もう何年になると思っているのだろうか?
オーディオの常識は半世紀前で止まっているのか?
それとも酸素欠乏症で。。。
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 22:55:25.29 ID:aOaSnZ3b.net
- アンドリュー・ジョーンズは今ELACだっけか
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 23:23:16.05 ID:pAHbcXhn.net
- スピーカーなんてローテクの極みで、どんな高級なユニットを使ったってアンプやプレーヤーの歪率とは比べ物にならないくらい歪だらけ。
ユニットや箱のサイズ、素材、箱の鳴り具合や空気の流れを組み合わせてどうにかそれっぽく聴かせてるだけってのが現実。
どんだけのハイエンドスピーカーでもそう。70年くらい前から考え方は何一つ変わってない。
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 23:30:01.43 ID:9UwTmfhW.net
- 古い機器でもメンテしてれば感動できるね
部屋含めだが、ベイシーはその良い例
ジャズだけでなくクラシックも最高
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 23:34:53.04 ID:YzVo83UT.net
- >>105
でもその比べ物にならない低歪みのアンプやプレーヤーの音を聞くのはスピーカーw
先にオチを言っちゃって悪かったなw
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 09:48:20 ID:aeQYnz0l.net
- 車でいうタイヤだもんな
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 10:38:42.41 ID:YaFyrSu1.net
- 車体全体もスピーカー
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 11:28:17.91 ID:UullSZeA.net
- スピーカーはローテク(古典物理)なので
物量差をひっくり返すことは出来ない
そのため下克上はほぼ望み薄
カメラのレンズも同様に光学(古典物理)なので
大きく重く高額な最新レンズほど良く写る
ただしレンズもスピーカーも、
敢えて味を楽しむ、これも案外悪くない
という世界が存在するので
骨董品や安価な製品にもそれなりの評価が付くし
やっぱりこうでなきゃ、という人が出る
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 11:39:00.04 ID:L2mUzDrh.net
- 最近でも白黒映画でオスカー取ったしな
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 11:57:31.41 ID:UullSZeA.net
- 映画(動画)になるともはや陽の光で激しく
フレアやゴースト(キラキラしたアレ)が
出た方が見栄え良いまである
漫画とかでもまぶしい描写に六角形や
丸い光が描かれるくらい一般化してるけど
本来あれが出るのはレンズとしてはNG
スピーカーも長らく>>105の言う
それっぽい音作りと共存してきたから
むしろ箱鳴りしてくれないと寂しいとか
音楽が鳴らないとか言われるw
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 12:20:14.41 ID:BEzKxc7X.net
- 最後の草さえなければ
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 13:53:13.92 ID:RpHzxjxf.net
- 805d三
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 14:10:06 ID:2anx2w0a.net
- 805dIII
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 14:23:16 ID:aeQYnz0l.net
- 805d4購入予定
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 15:12:05.12 .net
- OPPOのHA−1
からの805Diii
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 16:22:45.67 ID:GDoNSyD6.net
- スピーカーは楽器でしょ
原音再生だけならもうヘッドホンや10万のアクティブスピーカーには勝てないよ
それとは違った自分の好みの音を鳴らすのがスピーカーじゃないの
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 16:24:45.32 ID:GDoNSyD6.net
- だから爺になるとフルレンジとかTANNOYとか真空管に行くんだよね
耳が高音拾えなくなるし
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 16:45:37.14 ID:Pqb77uA+.net
- 805Diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii•••••••••∞
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 18:36:45 ID:UullSZeA.net
- >>118
今はヘッドホンですらハイエンドは
当然のように4桁万円が要求されるね
アクティブスピーカーはアンプを内蔵してる時点で
演奏中アンプを直接叩いてるのと変わらない状態
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 19:09:31.51 ID:tOhYyA/D.net
- >>118
アタマ悪いな
ミミも悪いな
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 19:46:27 ID:6x/VdPph.net
- >>121
4桁万円のヘッドフォンなんてあんの?
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 21:17:43.73 ID:yY67l1Zt.net
- ごーめーんー
だめだもうボケてる、6桁円ですよ!
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 22:38:49.38 ID:6x/VdPph.net
- スピーカーはマジで4ケタ万円なので、6ケタ円とかいわれると
いっちゃんええやつでその程度かあっ(´▽`*)
と却って安く感じてしまうなw
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 00:49:32.62 .net
- ゼンハイザーが7桁だしてるよ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 01:44:22 ID:hsdC7kiA.net
- >>124
でも能力引き出そうと思ったら4桁万円なんて平気でいくと思うぞ。
システム全体でな
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 03:09:32.44 ID:+H1WzZSt.net
- >>118
原音を自発的に弄ろうとするのはピュアじゃないね
そういう用途の製品にも需要があるだろうけど
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 06:20:56 ID:wBthQ5NI.net
- ヘッドホンと一口に言っても安物からハイエンドまで
どれ1つとして同じ音のヘッドホンは存在しない
パワードモニタースピーカーも同じで音違う
更に言えば公式でも非公式でもエンジニアが
こんな音入ってるの知らなかったわ
と言った音源は
その瞬間原音なるものが存在すらしなくなる
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 06:31:42 ID:g2kRxSZv.net
- いや違うな、マスタリングエンジニアが
こんな音には気付かなかった
こんな音も収録されてたんですねと発言したら
その音が聴こえないシステムこそが原音で
聴こえちゃうシステムは原音再生出来てない
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 06:43:29 ID:/kUjbq3+.net
- >>89です。
MENUETからの買換ですが、
いろいろお勧めいただいて、今のところ候補は、
B&W 706S2か707S2
かなと。
スタンドはSD-5があるのでどちらでも置けますが、6畳だと706は大きすぎかなと。
MENUETも気に入っていますが、アンプをアキュフェーズにしちゃったので、
スピーカーもいいものが欲しくなりました。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 07:01:43 ID:/kUjbq3+.net
- あ、ソナスファベールのsonetto1も魅力感じますが、試聴が難しそうですね。
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 08:01:02 ID:mtCYpIVO.net
- メヌエットの音が気に入っていたのなら、ソナスかビィエナがええんととゃうまんか?
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 08:37:59 ID:P5uOU45k.net
- >>132
都内だと秋葉原ダイナミックオーディオの一階、
ユニオンの新宿店で試聴できると思うよ。
B&Wとは個性が違うのは試聴すればすぐに分かるかと。
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 09:42:50 ID:IbqbUank.net
- >>134
>>132です。
地域書いてなくてすいません。
神戸住みなので大阪にあればいいのですが。
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 10:16:38 ID:DasyFkqb.net
- 珍宝館とか無線島とか城新とか
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 11:29:36.65 ID:d0Kg/2Me.net
- シマムセンにはソナスの他のスピーカーは展示があるようですね。
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 16:16:13.86 ID:BPxJFBFY.net
- 解像度に興味あるなら値段下がるがD412EXは?
中古で実験的に試してみるのも吉、実力出せれば結構凄い
アンプのDFなんて二の次って考えが、コレ鳴らそうとするとDFが能率悪いスピーカーにとってどれだけ大事か勉強になった
805DもDFで鳴りっぷり全く変わるし
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 16:21:12.00 ID:3LEOoOa1.net
- そのうちに輸入されるMAR○ENが席巻するぞ!
A1とか805&ペルソナなんて買えなくなるぞ?
馬鹿らしくなるよ・・・
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 16:50:35.24 ID:YaYDIUhu.net
- >>138
そりゃDFが変わったからではなく、アンプを替えたから805の鳴りっぷりが変わったんだろw
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 16:51:35.99 ID:YaYDIUhu.net
- >>139
実際にそれくらいMARTENの音が良ければいいんだがな
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 17:24:37 ID:lXdFIiHm.net
- マーテンだかなんだか知らんがなんにせよ同程度の価格帯で特別良いなんてことは世の中ないからな
ダイヤモンドユニットオプションでド高めなら良いんだろうがな
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 18:23:14 ID:wBthQ5NI.net
- 安くて良いなんてものがあるなら
この50年や100年の間に話題になってるし
世の中それで最適化されてる
結局物量は正義だし、札束を積むしかない
プラズマでもハイルでもリボンでも
ダイヤモンドでもベリリウムでも何でもいいけれど
良いとされるものは何だかんだで安くは作れない
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 18:48:35.81 ID:w4Lyrs2Q.net
- まあこのさいつよクラスで比較的安くていいものといったら
音の好みはさておいて、805D3じゃないのかな
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 21:15:12.66 ID:QnJmPGjJ.net
- いろんな面でTADの方が上でしょう
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 21:15:50.83 ID:hsdC7kiA.net
- 805d3はpeはいいね。d3のキンつく高音がpeだとかなりマイルドに
なってたな。
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 23:00:05.12 ID:w4Lyrs2Q.net
- >>145
実売も上だからな
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 23:37:20.74 ID:OHZaryZF.net
- >>147
デザイン悪すぎて部屋に置く気になれない
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 00:32:08.76 ID:iC9rleMe.net
- >>148
利点もある。100万に見えないから家族に言い訳できる。おれは60万
だったと言っている
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 00:35:16.64 ID:bYqOvsIu.net
- たしかに百万円超えのデザインには見えない
バスレフポートはもう少しなんとかならなかったのか
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 02:20:27 ID:iC9rleMe.net
- あのバスレフポート、ダサいけどよく出来てて量感あるのに壁の影響
受けにくいんだよ。me1の前は後面バスレフ付いてるスピーカー使って
たんだよ。オーディオ置いてる部屋がベニヤ張り付けたような部屋で
すぐビビってたし音と音の間が不明瞭でもたついたような音だったんだけど
me1導入後はそれが両方解決したな。あれはバスレフの形のお陰だと思うわ。
でもダサい
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 07:31:09.95 ID:unVBigKH.net
- >>151
ME1の前の後面バスレフのスピーカーって何ですか?
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 08:03:24.84 ID:iC9rleMe.net
- えらっく
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 08:24:38.13 ID:unVBigKH.net
- ELACの何ですか?
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 09:06:38 ID:JQ2su6Y/.net
- 横からだけど310とか330なんじゃないの、と
個人的には背面バスレフでうまくいかないのは
後ろの壁に寄せすぎではと思う
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 09:51:43 ID:Q0cGU0+W.net
- ELACの最高傑作は263。少なくとも新型VELAよりはいい
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:03:00.60 ID:863Iriee.net
- >>151
俺もあのバスレフは良くできていると思う
所謂バスレフ臭い音はほとんど感じられないし、頑強な本体は大音量で触れても
ほとんどビリつくこともなく音のバランスも崩れない良いSPだよ
同じ大音量で並べて聞いた805D3は低音がダブつき気味になってバランスが崩れたし、
前方のバスレフからの音も気になったな
あれだけの音量を一般家庭で出すことは無いだろうが、大音量派なら803以上が望ましいな
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:05:40.36 ID:Hu7iaZWA.net
- 耳悪くするよ
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:08:39.90 ID:BRkMHHJS.net
- バスレフの穴にツイーターを入れてほしい
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:13:55.45 ID:yb3326pP.net
- >>159
ウィアコのハイドン使え
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:28:20.35 ID:bYqOvsIu.net
- >>160
バスレフの穴にツイーターあるね
ツイーターの両わきにバスレフがあるともいえる
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:28:52.22 ID:JQ2su6Y/.net
- >>159
LINNのスピーカーとかそんな感じじゃなかった?
いや、筒にツィーター入るだろって話なのは分かる
バスレフポート出口にツィーターを配置するのは
個人的には何が良いのかよく分からんし惹かれない
てかそもそもバスレフ型スピーカーに惹かれない
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 10:37:01.74 ID:iC9rleMe.net
- >>155
Fs247beだったね。壁からは60cm離して背面バスレフ塞いでたけど
盛大にビビってた。今思うとスピーカーの重量も関係してたんだと
思うわ。17.8kgしかなかった。それで結構な低音出てたからスピーカー
自体がかなり震えてそれが床に影響してたように思う。だから
スパイク受けをクリプトンのis-10にして制動したら明らかに音の離れが
よくなってビビりも少なくなった。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 12:41:14.23 ID:kOEOMYcm.net
- 805D4って年末に出るかなー?
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 12:51:58 ID:unVBigKH.net
- >>163
なるほど!参考になりました
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 14:22:50.62 ID:094Gq+r3.net
- >>174
D4厨うぜえ
すっこんでろゴミが
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 15:08:01.67 ID:EyvldzPW.net
- d5待ち
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 15:59:29.50 ID:PT+E0Pr8.net
- 価格は半値以下でいい
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 16:11:31.05 ID:HirHBaHs.net
- マンガ家の蛭子先生の家にビクターのウッドコーンのミニコンポが置いてあったぞ
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