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最強のブックシェルフスピーカー24

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 17:00:31 ID:Hu9Sis32.net
>>839
804がハブられてない時点で選民的なアレではなく
805ユーザーだか805信者だかを混ぜると
荒れるんだろう

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 17:16:26 ID:KDMoju2L.net
それな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 18:51:30 ID:58GhvdUM.net
>>838
WiMAXて聴いたことあるだろ あれなんかは自分の意志ではなくIDや回線が自動で切り替わるんだよ覚えておこう

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 22:57:29 ID:Y+Z6B8JW.net
TD1.2はキレもあってロック・ジャズも全く問題ないけどね
Raidhoとは音色が違うのかな
ちなみに何処で試聴しました?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 22:59:07 ID:Y+Z6B8JW.net
>>823
安価忘れ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 00:31:39 ID:WWT2IaDN.net
https://www.google.co.jp/amp/s/thenextweb.com/plugged/2019/07/19/the-bowers-wilkins-formation-duo-might-actually-justify-their-4000-price/amp/

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 00:59:31.62 ID:Xp/m3wFm.net
八〇五D三

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 07:10:00.43 ID:DCcFs0eV.net
>>846
URLだけの投稿(3ポイント)

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 07:10:49.57 ID:DCcFs0eV.net
>>847
唐突に805D3を絶賛する(3ポイント)

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 08:32:27.77 ID:UAxDeImI.net
しかし、糞馬鹿タレにこれだけ執拗に805D3マンセーされると、むしろ805D3のネガキャンにしかなってないな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 08:47:46 ID:h00AagF9.net
ノイマンKH80 が欲しくなった

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 09:18:02 ID:rTXZy0VF.net
ノイマンの音が良いかは置いといて
ノイマンブランドがかっこいいのと
F特性がフラットなのは好評価だと思うよ
ただ理想的なスピーカーがF特フラットになるからといって
F特をフラットに作ったスピーカーは理想的とは限らない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 09:32:59 ID:Xp/m3wFm.net
されど805でぇすり〜

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 09:38:11 ID:rruAtKyd.net
>>841
その通りです

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 09:59:15.08 ID:gb4qGo0Y.net
F特も大事だかそれ以上に位相特性が大事だと思う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 11:25:26.55 ID:u2KlxgrH.net
805D3は素晴らしいスピーカーなのに
お前らの教義で選択肢から外れてると思うと
笑えて仕方がないw

800シリーズのスレと別になってるのは
805だけダントツで売れてるからだろ
国内の輸入スピーカーでは
805とDALIのmenuetで首位争いをしてるからね
たまーに4312は顔を出すくらいで

だから最強は805D3だと言ってるのに
お前らはこれ選べないんだよな
なんか宗教的な教義で

頑張って805以外から選んでくれw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 11:34:33.13 ID:dEWtT1gM.net
アフォーカルの見分け方 ※改訂 Ver.3.37
合計ポイントが7ポイントに達したらアフォーカルとみなしてOK。スルーまたはNGしましょう 。
B&Wを貶す(4ポイント)
唐突に805D3を絶賛する(7ポイント)
コピペ連投(3ポイント)
短文連投(3ポイント)
アンカーだけのレスをつける(3ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
以下の記載がある(5ポイント)

池沼
アスペ
半島の人
貧乏
反日企業
ジジ臭い
ゴミ
ジジイ
老害
情弱
知能遅れ
乞食
高卒
チョン
ゴキブリ糞
しねよ
スカスカ
低脳
基地害
お前

IDや回線を切り替えまくって他人のふりをします

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 11:48:49.45 ID:rTXZy0VF.net
>>855
インパルス応答、ウォーターフォール(残響)
位相特性(及び群遅延)、歪み、放射角特性
他にもあるだろうけど最低でもこのくらいは測って
これらの全てを良くしないといけなくて
周波数音圧特性だけを見て議論して
それだけをフラットにしても何の意味もないからね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 12:38:09.63 ID:dhFlI4dM.net
個人的には静かなスピーカーがいい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:10:03 ID:tmlUCTD/.net
スピーカーが物理的にないのが一番静かでは?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:30:22.54 ID:XUizI2e0.net
確かに

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:56:59 ID:LFQo5D1n.net
誰が大喜利しろとw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:57:14 ID:LFQo5D1n.net
誰が大喜利しろとw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:58:29 ID:LFQo5D1n.net
アリャ?
スマホのバカめが通信がタイムアウトしましたと表示したのに。。。orz

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 14:49:22.87 ID:LFQo5D1n.net
昔ダイナで聞いてその音の良さにひっくり返ったパウエルアコースティックのエレクトラ
日本じゃあガルネリに敗れて完敗だったが、あの見てくれじゃあ致し方あるまい
しかし音は本当に良かったな
本国じゃあシリーズ5にまて進化しているそうなので、どっかの代理店で入れてくれないかな?
そのエレクトラにコンセプトが似ているのがマーテンのパーカーなんだよな
こいつは音が聞けそうなんだがTIASが中止で。。。orz
ダイナに入ったらマジ聞きに行くかな?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 15:50:52 ID:js+vA/HL.net
>>856
相当アタマ悪いな

雑誌社や販売店にねつ造された販売ランキングを
鵜呑みにしてるのか?

Amazon.comの販売ランキングにB&Wが入ってないと大騒ぎしていたやつだな

そうやってランキングを盲信する一般人がいてメーカーや媒体は助かるよ 笑

初心でよいわー

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 17:12:51.64 ID:rTXZy0VF.net
>>865
10年前くらいに聴いた記憶はある
金コートのシルクドームツィーターに
背面ドロンコーンのブックシェルフだね
ツィーター周りの吸音素材は音には効くんだろうけど
デザインとしてはいまいちだった
もうシリーズ5に進化してるのか、
見た目さえ許せれば凄く良いブックシェルフ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 17:29:12.15 ID:7BvcVnea.net
>>865 >>867
それは昔の耳が今よりはマシな若い時に聞いたのに加えて思い出バイアスが聞いてるからでしょ
耳が老化劣化した今聞いたらなんだとガッカリするよ 
そんなもん

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 17:45:29.41 ID:rAUXwl+B.net
年齢層で基準が異なるなら最強スピーカーも年齢層で分けないとダメだな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 18:19:53.94 ID:rTXZy0VF.net
当時のパウエルが今でも良いなんて言ってなくて
当時でも良い音してたパウエルの
最新型を聴けるなら興味あるなって話よ?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 20:16:04.54 ID:dtualAt3.net
>>868
おまいは今ガルネリオマージュ聞いたらがっかりするのかい?w
まあツイーターか劣化しちゃってる個体はアレだがw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 22:37:10.76 ID:2iZ/s8TL.net
>>869
年齢層と言ってもどうせジジイしかいないだろw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 22:52:51.87 ID:dEWtT1gM.net
>>872
文末に「w」を付ける(4ポイント)

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 23:09:57.84 ID:u2KlxgrH.net
>>866
おっ
元気いいな高卒w
まあ元気だけが取り柄だもんな
読めるか?取り柄w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 23:16:29.32 ID:avrBuhR5.net
鶏がらスープが元気の元だよwww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 23:18:35.50 ID:dtualAt3.net
マムシとかマカじゃないのか?w

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 23:39:33.91 ID:1/nJZRmG.net
iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:10:25.01 ID:JH5y7XCB.net
805d3

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:18:57 ID:11rOrkp6.net
元気があれば重いアンプも持てる
女の子にもモテる
別荘も持てる

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:41:49.74 ID:VwoXYNZ6.net
現金があれば重いアンプも買える
女の子も買える
別荘も買える
現金、現金
皆さんっ! お買い物は現金ですかーっ!
ダァーッ!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 10:29:34 ID:b7063ojn.net
>>873
お前そこら中のスレで同じことコピペしてんなw
ジジイ暇すぎだろw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 12:06:17.02 ID:JH5y7XCB.net
>>880

だが死ねば終わり。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 13:36:00 ID:PgEV5tfw.net
>>882
普通の人なら10回は死んでるぐらいの重度の糖尿病にも関わらず
未だに生きてるじゃん
ダァーッ!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 21:56:04 ID:dTwG0AZQ.net
元気でいたけりゃ筋トレと有酸素運動を始めよう
とりあえずスクワットがオススメだ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:55:43 ID:Fkiq3MP0.net
久々にオーディオ周りの掃除してたら100limitedのウーファーの数か所に黒ずみ、コーティング剥げが…
大丈夫なんか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:56:51 ID:X3m3DX7y.net
805D3厨はホモなんだな
よし俺が相手してやる
ケツを洗っておけ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 08:51:28 ID:6n6MOxA1.net
マグネシウムなんだから当然と言うか  穴があくことはない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 09:53:32 ID:l+nN7A0m.net
ある日、ボンっという音とともに>>885の部屋中が閃光に包まれ

っていうことは無いか…

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 09:58:12 ID:Mbl/1YDJ.net
粉末じゃないからな
粉末が飛散すると小麦粉でも危険

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 10:00:42 ID:Mbl/1YDJ.net
そういやポルシェで老夫婦殺したバカも
厨房の時に火薬をパイプに詰めて爆弾作ってる最中にやらかして指を飛ばしたそうな
この時は自業自得だったわけだが・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 10:10:46 ID:xw76aLXS.net
前にオーディオプレーヤーのマグネシウムヘッドシェルを削った粉に火をつけてみたけど付かなかったな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 11:00:20.89 ID:FF++TgJU.net
スチールウールみたいな頭してる奴たまに見かける

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 11:30:52.29 ID:l+nN7A0m.net
キートンさんはアルミ箔とリンゴにコインとかでフラッシュを手作りしてたな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 13:57:25 ID:v9NN2m9k.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f449071459?notice=mdrs&md=1

どなたかペルソナをヤフオクで落札して感想をお願いいたします!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:10:15 ID:wLFtceAF.net
>>894
いや、お前が買えよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:12:28 ID:kTj5AH/P.net
人に買わせて、目的が感想聞くだけという謎行動
ネットや雑誌のレビューで十分だろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:47:13.61 ID:5spxUxtE.net
というか感想だったら英語で調べれば腐るほど出てくるぞ
海外では805D3と同じポジションなんだから

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:49:19.25 ID:p8SFJJUW.net
7000ドルで買えちゃうもんな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:57:28.55 ID:5spxUxtE.net
まぁTADのME1もアメリカでは15000ドルで売られてるから割高になって売れてないし
まともな代理店と関係を持てないメーカーのスピーカーは結局海外では売れないのよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 15:01:26.42 ID:zwxqQAOc.net
ボッタクリスピーカーはイラネ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 17:23:36.10 ID:J2ZG4OUW.net
>>894
文面からこの出品者テキトーな気がする

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 17:24:53.06 ID:+DNPWjLE.net
>>894
最新の現代スピーカーです。
カナダ、パラダイム社のブックシェルフ型スピーカーです。ベリリウム採用です。サウンドアンカーのスタンド付きです。
解像度、スピード、定位など全てにおいて、ハイレベルです。
ブックシェルフ型スピーカー、現代のナンバーワンです。
もちろん、ペアです。

日本語がそもそも怪しいw
こいつ日本人じゃないな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 17:30:14.68 ID:p8SFJJUW.net
てか個人輸入すればもっと安く買えんじゃね?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 17:32:32.66 ID:+Lg8PF87.net
>>894
ステマ?
この出品者、スピーカーケーブルがベルデンのちょい癖のあるのを使っている
このクラスのスピーカーには不向き、まともな音が出ないから出品したんだろうね
たぶん、ベリのツイータがギンギンぎゃんぎゃん鳴っちゃって閉口したのかも
そうなると、送り出し側の機器も安いの使ってるんじゃないのかなぁ?
背中がガラスの引き戸だしなぁ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 19:25:52.73 ID:rSFijJBG.net
そもそも本当にナンバーワンと思ってるなら手放すわけがないんだよなぁ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 19:30:22.47 ID:l+nN7A0m.net
ペルソナ3の写真で窓から見える夜景からして高層住宅の一室かな
壁からの距離が30cm程度で背面がガラス戸のセッティング
このクラスのSPの能力を引き出すよりもむしろマイナス面を露呈させそう

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 19:30:23.40 ID:OWMEtxc4.net
>>905
高い買い物して家族に怒られて手放す系だったりしてな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 19:36:14.88 ID:l+nN7A0m.net
代理店がサウンドアンカーのキャンペーンを打ってそんなに日が立たないからまだ保証期間内ではあるかな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 19:53:35 ID:p8SFJJUW.net
スタンド程度じゃ全く割に合わない
アメリカじゃリテールプライスが7000ドルで店によっては5900ドルで売ってる場所もあるのに

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 20:09:46 ID:v9NN2m9k.net
なんでセッティングやケーブルつめる前に売るのでしょうね
もったいない

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 23:51:31 ID:zwxqQAOc.net
>>909

ゆえに代理店ボッタクリの糞スピーカーだから
イラネ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 00:01:22 ID:z6Nlw/gK.net
最強スレだっちゅーに、金しか評価軸がないのかねえ?

これだから底辺は・・・
生きてて楽しいかあ(゚∀゚)?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 02:16:46 ID:o9gMr4Lm.net
>>899
TAD-ME1は北米で売れてるよ
世界的にバックオーダー抱えてる
もともとTADのメイン試乗は北米とシンガポールの富裕層
高めの値付けで売れるということ
値を下げたらデマンドにサプライが追いつかない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 07:10:39 ID:Y6cJiYfD.net
オーディオは出てくる音を聴くしかなくて
音を聴かずに判断できるまともなスペックが
外観と価格と重さくらいなもんだからね
再生可能周波数帯域だとか許容入力だとか
何の参考にもなりはしない
必ずしも高い程良いとか重い程良いわけでもない
しかし一般に高くて重いスピーカーは音が良い

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 08:09:24 ID:wTS1IFhk.net
>> 生きてて楽しいかあ(゚∀゚)?

人生に何の意味がある。
金?名誉?くだらん。
全て虚しいだけであり、どうせ死ねば終わりだ。
早く死んだ方がマシだな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 08:19:15 ID:9XgtIMsb.net
>>915
じゃあ不快だから消えてくれ
死ななくていいからここから立ち去っておくれ

邪魔

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 08:25:28 ID:TuoUw3Dj.net
>>906
鋭い考察ですね、外に写る建物と引き戸(のチープさ)からしてそんなに高さは無いと思います
賃貸マンションか公団っぽいですね、猫に小判のスピーカーだったも

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 08:32:31 ID:9eTgR+LG.net
>デマンドにサプライ(微笑)

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 08:52:01 ID:L1HQf+nP.net
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/html/bandw14.jpg.html

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:06:48 ID:FeEum2vn.net
>>918
ここはごちゃんだぞ?
レトリックの一つも知らんのか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:16:01 ID:0I/NNvHL.net
このSONYの78万円のPC用スピーカーってどんな音なんやろね
https://youtu.be/xoRUlYzxGUA

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:23:30 ID:0I/NNvHL.net
   ↑
デジタルAMPは100KHzを再生するのが大変だと言ってるね
知らなかったよ
デジタルアンプは高域再生が苦手だったんだな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:26:20 ID:IX056AYk.net
100KHzなんて誰が聴こえるんだよw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:30:37 ID:9XgtIMsb.net
>>922
デジタルアンプは電源にスイッチング電源を用いることも多く、そのノイズが出力されることもある。
パワーが必要な低域はデジアンが向いているだろうが、出来れば中高域にはリニア電源を搭載したアナログアンプが原理上は良いと思う

もちろん実際にはデジタルアンプの改善が進んでいるし、アナログアンプの出来によってはデジタルアンプの方がいいかと思う。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:30:52 ID:btGcsrni.net
>>922
D級アンプはインバーターアンプだから
高周波になるほど不利だよ
そもそもデジタル(離散化)と名のつくものは
デジカメにせよ高周波でモアレ(折り返し歪み)
が発生したりするし
ご存知の通りCDは高周波での波形再現は不利
単純にデジタルなら最強って考えは昭和感強い

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:36:29 ID:0I/NNvHL.net
>>924
>>925
ありがとうございます

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 09:51:06 ID:btGcsrni.net
因みに高音再生で有利なのはA級
ただししっかりした低音が出し難い
低音再生で有利なのはD級
ただし高音再生になるほど苦手
AB級はその中間
原理的には上記な感じで、耳で聴いても同じ印象

オーディオでデジタルアンプ(D級アンプ)が
一番採用されてるのはサブウーファーかと

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 10:06:10 ID:kJhK44wk.net
それは安くて熱くならないからだ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 10:09:15 ID:0I/NNvHL.net
>>927
ありがとうございます

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 12:59:13 ID:btGcsrni.net
>>928
そうですよ
D級は効率が高いので、敢えて悪く言うと
しょぼい電源でも低音が出せる
A級アンプは同じ電源ではろくな低音が出せない
大出力でも発熱が少ないから放熱板を減らせる
だからサブウーファーの主流はD級アンプ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 13:07:49 ID:btGcsrni.net
そしてそれなら何でもD級アンプにすればいいんだけど
D級はスイッチングでありインバーターと同じ
なので中高音が弱い(悪い)
そこを良くするためには結局高額になってしまい
安い軽いというメリットが消える
そのためオーディオで最も主流なのはAB級アンプ

特にこのスレで話題になるような高級ツィーターを
搭載したスピーカーを鳴らすなら
D級は避けてAB級かA級アンプを使いたいところ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 14:03:39.41 ID:EJxfWSKF.net
初めてTIASに行った時のスパイラルグルーブのanimaが忘れられんのだがメーカーはまだ存続してるかな?
アンプがグラスマスターで、とんでもない透明感のある音だったのがずっと印象に残ってる
何の曲をかけていたかはわからないが

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 14:06:33.22 ID:2ufDhdu4.net
スパイラルって、中華の電脳グループに買収される噂があったけど、どうなったんだろう

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 14:15:15.45 ID:Ec1HH3c3.net
おしまいです

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:08:13 ID:0I/NNvHL.net
>>931
フルデジタルアンプだとまた話が違ってくるのでしょうか?
高価なSONY TA-DR1 とかありましたが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:34:58 ID:j1Wd3aUi.net
A級アンプは出力段のスイッチング歪が無いと言う点は優れていますが、非常に小さな音量でも常に最大電流が流れ続けることによる主に電源系にまつわるノイズが問題だと感じています。
一般的に、A級パワーアンプは聴覚上のSNが悪く聴こえる、つまり空気の透明感を感じないのですが、その理由は、トランスのリーゲージフラックスや振動、整流ダイオードのスイッチングノイズ、あるいはトランジスタやエミッタ抵抗の熱雑音・・が常に最大だからだと思っています。
車に例えると、エンジンが常にレッドゾーン手前でフル回転していて、速度を半クラッチで調整しているイメージですかね。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:36:00 ID:j1Wd3aUi.net
全てに言えることですが、物事の一面のメリット(この場合はスイッチング歪)だけを捉えて優先し過ぎると間違った方向に進んでしまう一例だと思っています。
もちろんこれらの問題を全てケアしているA級パワーアンプもあるかもしれませんが・・ちなみにシングル真空管アンプは当然ながらA級なのですが、トランジスタアンプと比較すると電流が桁違いに少ないので問題は少ないと思います。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:37:12 ID:j1Wd3aUi.net
トランジスタアンプの話に戻りますが、もちろんただのB級だとファイナルのスイッチング歪で荒れてガサツで寒い音になります。
したがって、トランジスタパワーアンプの最善手はある程度アイドリング電流を流すAB級と判断しています。
ただし、ベストな電流値が存在していて、音を聴きながら最適点を見つけ出す必要があります。
アイドリング電流は、流し過ぎると緩くなり、少ないと寒くなります。音が。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:44:44 ID:j1Wd3aUi.net
1ビットアンプ、正確にはD級アンプとはパワーアンプ最終段がPWM方式のアンプであり、無信号時でも電源電圧までフルスイングのノイズが発生します。
当たり前ですがそのままではノイズが酷すぎて使えません。
±100V以上の500KHz前後のパルスでフルスイングするのですから!
そこで通常は出力にパッシブなLCフィルタを入れて可聴帯域外のノイズを12dB/octでカットしますが、フルスイングのパルスがそんな程度のフィルタで取り切れるはずもなく、出力波形はノイズで幅広くなります。
アナログアンプ設計者としてはとても容認できない波形です。
一番許せないのは波形だけでなく、そのままだと工場のラインの測定器が誤動作して、まともに動かなくなることでした。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:47:45 ID:j1Wd3aUi.net
D級アンプのウィークポイントは3つあります。

?周波数特性
D級アンプは LCフィルタで高域ノイズをカットするので周波数特性を伸ばしきることができず、位相も回ります。
また、可聴帯域内でさえ、抵抗負荷でしかフラットにできません。
一般的にスピーカーはボイスコイルのインダクタンスで高域に向けてインピーダンスが上昇するので、周波数特性がハイ上がりになります。
これは出力にLCフィルタを使うD級アンプの宿命です。
D級アンプが一般的にハイスピードと感じる理由の1つかもしれません。
ちなみに、スピーカーにスナバ回路を並列に挿入することで少し緩和されます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 17:52:46 ID:j1Wd3aUi.net
?過渡応答特性
無帰還アナログアンプの方形波応答と某D級アンプの方形波応答を比較すると明らかです。
この出力レベルで通常の12dB/oct LCフィルタだと数V p-pのノイズマスキングされて波形を見ることすらできません。

?音質
もちろん、なんだなんだ言っても音質が全てです。無帰還アナログアンプの有機的で透明な空気感を聴いてしまうと戻れません。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 18:43:46.54 ID:E6KEpk8U.net
ハイエンドオーディオでは音さえ良いなら
金額を気にしない人は少なくない
そんな人達は安いから選ぶとか高いから選ばない
なんてことはやってなくて逆に何でもアリの雑食

彼らは音が良いならチタンでもダイヤモンドでも
ベリリウムでもボロンでも何でもいいし
デジタルアンプだろうがアナログアンプだろうが
売り文句など気にせずスパっと入れ替える
そんな人達にデジタルアンプが支持されず
全くといっていいほど流行らないんだから
音質は推して知るべしなレベル
頭が固いと思っている人の方が妄想に囚われている

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 19:03:40.83 ID:nRMlZ0+z.net
デジアンは低音が弱いよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 19:31:16 ID:df1Tqade.net
何が良いかなんて人それぞれだろ
俺はアナログアンプもデジアンも真空管アンプも全部使ってる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 19:37:56 ID:liOk9yYb.net
原理上はデジアンは高域再生が苦手ってだけで
製品の完成度で変わってくるし、何より組み合わせや好みで如何様にも何がいいか変わってくる。

最近のNcoreアンプなんかは相当完成度高いぞ

最終的には使う人がその音を気に入るかどうかが一番重要

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 19:39:19.32 ID:mkPLE5hW.net
>>941
1万もしない中華デジアンならともかく
ジェフやコードもそうなのかな?
そういや我が家のAQUOSもデジアンじゃないかなあ?
気にしたことないけど、普通に音楽番組聞くには十分な音質だな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 19:56:53 ID:B1J2OAbJ.net
でもミキシング、マスタリングの現場であるスタジオは
D級ばかり。
楽器のPAだってD級増幅ばかり。

アコースティックな楽器の音色再現ということではAやAB級の
ハイエンドクラスはさすがだと思うけど、電子音中心の
ポップス系なら優位性はそれほどでもないような。

量販店で扱ってる価格帯ならD級のが好きだわ、私はね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 20:04:48 ID:BUpbn7wX.net
>>936-941
いろんなスレにマルチしてるキチガイ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 20:07:27 ID:BUpbn7wX.net
>>936-941
メーカーでアンプ設計に携わる事すら出来なかったド素人のキチガイがw

お前、ヤフオクでTechnics SU-A70を五万で5年以上出品し続けて誰からも落札されないクズ?www

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 21:01:45.14 ID:rLAvBD0z.net
>>948
理解できないからって発狂すんなよ高卒(苦笑)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 21:14:54.74 ID:BUpbn7wX.net
>>936-941
お前、逃げ足だけは速いなw

ヤフオクで5年以上49500円で出品し続けてたTechnics SU-A70、さっきまで出品されてたのにもう取り消してんのか!(爆笑www

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 21:15:22.10 ID:BUpbn7wX.net
>>950
低能が話し掛けてくんじゃねえよ在日朝鮮人のカスが!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 21:15:58.18 ID:btGcsrni.net
>>946
CHORDのパワーアンプってスイッチング電源
とはアピールしてるけど増幅回路はAB級じゃないの?
それとも実はD級アンプなの?
JEFFのICEパワーはD級でも成功してる例だね

そしてこれはもちろん煽りなんだけど
普通にTVで音楽番組聴くなら十分って話を
最強スレでして何かの参考になるの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 22:05:10 ID:TuoUw3Dj.net
Qualcomm のDDFAテクノロジーのICは、スイッチングが400kHzか800kHzのようだね
全く問題ないな、オーディオのスペックも
SNR and Dynamic range > 113dB (A-weighted, 20Hz to 20KHz)
THD+N < 0.005% (20Hz to 20KHz)
だから全く問題ない。
昔のイメージで話してもダメだね、ドンドン技術は進んでいる
スイッチング電源だって昔は100KHz程度だったのに最近はMHzオーダーもあるからね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 22:38:04 ID:NMFU61Rp.net
>>953
今はICEPOWERからNcoreに変えてなかったけ?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 22:39:27 ID:mkPLE5hW.net
>>953
ちょっと調べたらCHORDは電源だけスイッチング電源だね

TVはデジアンなんだろうが音楽聞いてて違和感ないってことだね
中華デジアンはその点違和感アリアリだったな
中華デジアン<越えられない壁<AQUOS<オーディオグレードアンプ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:07:19 ID:Nj/1/yHD.net
クラシック聴きでも結構D級アンプいるけどね〜。まあミドルレンジだけどLINN、PRIMARE、NuPrimeなどなど。交響曲などオーケストラ聴く人にはパワー合るから好まれる

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:08:29 ID:Nj/1/yHD.net
個人的に今時のD級アンプは優秀だと思ってる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:24:23 ID:jdoQU+xn.net
PRIMAREはデジタルアンプになったらホワットハイファイの評価が下がったけどな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:48:43 ID:oxGZVUkG.net
>>954
その性能測定にはアンプ出力にAES-17ローパスフィルタかまして測定器で測るんじゃないかな
スピーカーでは聞こえないけど実際には結構な20kHz以上のノイズがスピーカーに入ってると思うよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:55:58 ID:Nj/1/yHD.net
>>959
あそこはB&Wで評価してそうだからな〜。ドイツなんかのサイトでは2000〜3000ユーロのプリメインアンプの中では良い方の評価
(星はコスパ、音質評価はパーセントの方ね)
https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/primare-i-32-189

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:57:56 ID:jdoQU+xn.net
>>961
ホワットハイファイのリファレンスシステムのスピーカーはATCだよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 00:10:21.26 ID:8sMaWJbd.net
>>962
それは失礼しました

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 00:12:57.34 ID:zXOtgRVS.net
>>952
やっぱ高卒か(苦笑)

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 00:51:16.60 ID:BJYWPA4o.net
>>964
自己紹介か?無駄メシ喰らいwww

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 02:11:30 ID:j/PIlIht.net
くやしいのうwww
くやしいのうwwwwww

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 02:17:03 ID:m4ut17lt.net
>>949
現役の某メーカーでアンプやプレーヤーを設計しているエンジニアが書いた記事だよ。
最近では去年の暮れに出したSACDプレーヤーが絶賛されてる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 08:47:26.62 ID:mA+S/u0a.net
>>967
某メーカーってソウルノートじゃねえか
そりゃ自社の製品は絶賛だろうてw
実際素晴らしい出来なのは間違いなさそうだが、お客さんにしてみれば
同クラス他社と比べてどうよ?
だからねえ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 09:06:12.68 ID:9dDWjtNU.net
テレビ音質で十分聴けるとか言っちゃう人が
ピュア板にいるのが驚きだが
世の中のオーディオアンプは特に注記が無ければ
全部AB級とみなせるくらいABばっかりだよ
ハイエンドアンプでA級が少し増えるくらい

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 09:57:48.51 ID:45yLzpAW.net
>>967
ある一面だけを見て書いているような感じもあるね
少なくとも「一番許せないのは波形だけでなく、そのままだと工場のラインの測定器が誤動作して」
てのは測定器がへぼすぎだろう
又、{無帰還アナログアンプの有機的で透明な空気感}て書いてあるけど
最終段のみ帰還を掛けずに電圧増幅段は帰還を掛けても問題は無かったね
帰還、無帰還以外の回路に依存するみたいでした

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 10:57:10 ID:wayfWnC9.net
デザインがイケたオシャレなスピーカー教えてよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 11:17:58 ID:GwP+J8+J.net
>>971
好きなの選べ

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17371545

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:00:10.33 ID:mA+S/u0a.net
>>971
そりゃおしゃれさんの国イタリアのスピーカーか
上品な北欧家具の伝統を受け継ぐ北欧製か、東欧のエストロンじゃね?
あとはウネウネクネクネのvivitオーディオじゃね?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:36:52.79 ID:G1eEplUs.net
きっと>>971の部屋は和室だろ
畳とこたつに合うスピーカーのハードルは高い

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:40:00.08 ID:ztEXXihE.net
>>974
ONKYOの桐スピーカー

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:44:15.06 ID:5xuc3xoD.net
>>972
グロばっかりw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:46:36.07 ID:6XRWHQsq.net
ブックシェルフのスレなんだからブックシェルフ勧めろよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 13:35:09.89 ID:LylOKGiw.net
ソウルノートの人は接点洗浄剤でスイッチのプラスティックが壊れたの件で大騒ぎしてたの見て信用しないことにしてる
情報をちゃんと収集せずに大騒ぎしてた

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 13:55:43.48 ID:LN/2hukv.net
>>970
D級アンプはアンプ出力をそのまま測定器に繋いだらまともな測定値にならないのは確かですよ
だから上のレスにも書いたようにAES17ローパスフィルタを入れたりします。
再生帯域が20kHzより広いのにS/Nとか歪率の測定値に〜20kHzってなってたりするのはそういうローパスフィルタ通した測定値って意味でしょうね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 14:00:31.97 ID:88G2xvPk.net
>>951に信号の話をしても理解できないと思うよw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 15:34:26.42 ID:r7oJwO5+.net
nmodeスレから

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/16(日) 14:49:27.39 ID:YCj5NYVC
PDM/PWMを使用するスイッチングアンプは無信号時でも電源電圧までフルスイングのノイズが発生します。
当たり前ですがそのままではノイズが酷すぎて使えません。
±100V以上の500KHz前後のパルスでフルスイングするのですから。
そこで通常は出力にパッシブなLCフィルタを入れて可聴帯域外のノイズを12dB/octでカットしますが、フルスイングのパルスがそんな程度のフィルタで取り切れるはずもなく、出力波形はノイズで幅広くなります。
アナログアンプ設計者としてはとても容認できない波形です。
一番許せないのは波形だけでなく、そのままだと工場のラインの測定器が誤動作して、まともに動かなくなることでした。
そこで特殊なLCフィルタを設計し、スイッチングアンプにはこれを採用しつづけて来ました。
とりあえずオシロ波形はアナログアンプに近くなり、測定値の誤動作もなくなりました。気になる音質もかなり改善されました。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 15:34:56.56 ID:r7oJwO5+.net
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/16(日) 14:57:28.96 ID:YCj5NYVC
最初の画像はAB級アンプの方形波応答です。
https://i.imgur.com/hqJtCgI.jpg
1KHz。スピーカーターミナル出力を8Ωのダミー抵抗に繋ぎ、それをダイレクトにオシロスコープに入力してます。
AB級アンプの出力波形は非常に優秀で、入力波形と見分けがつきません。

下の画像は某スイッチングアンプの方形波応答です。
https://i.imgur.com/22QoOhL.jpg
同様に1KHz。スピーカーターミナル出力を8Ωのダミー抵抗に繋ぎ、それをダイレクトにオシロスコープに入力してます。
方形波応答には鋭いオーバーシュートが生じています。
立ち上がりもやや緩い。
これもまたLCフィルタの宿命です。
ちなみに、これでもスイッチングアンプの出力波形としては非常に優秀です。
上に述べた独自のLCフィルタの賜物です。
通常の12dB/oct LCフィルタだと数V p-pのノイズマスキングされて波形を見ることすらできません。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 16:17:25.15 ID:9x9HPeCl.net
>>955
いや、ジェフロウランドはB&Oとの結びつきが強くてずっとそこの子会社のICEpowerだよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 16:31:30.83 ID:u4ClubiN.net
オンキヨーもICEPowerだったんだよな
素子だけじゃあ音は決まらないってことかな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 16:43:36 ID:kjElflb9.net
使いこなしで音は激変するのと
ICEPowerといってもピンキリなので

オンキョーパイオニアはIRに移行した
今のオンキョーはIR
唯一ジェフと酷似した音がしていたのはパイオニアのはSC-LX90という超ド級のAVアンプ
ジェフと同じICEPowerな素子を採用し、コスト割れ、同時期にオンキョーに吸収された
そのような超ド級AVアンプは採算が取れず最初にして最後、それ以降はどこのメーカーからもあのようなコスト度外視の超ド級aアンプは出ていない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 19:28:50 ID:dU8+3DEN.net
そのAVてのはオーディオ人口が減ってこまったメーカーが何とかしなくてはと考えたのがAV
これなら一人にスピーカーが8本も売れるぞと安易な考えでAVは出来あがった。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 20:24:45.97 ID:t8gQjNup.net
馬鹿な分析だな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 20:46:23 ID:xcjticeu.net
>>974
畳って良くね?
ユニット畳検討してる

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 22:42:09.89 ID:VtaPswSB.net
畳はおこたという最終兵器が使用出来るというのが大きい

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 00:02:16.17 ID:07b+www3.net
畳表は国産の井草で
目は粗いが音は良い
樹脂や紙など以ての外

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 09:44:37.49 ID:QjIQvXmI.net
積水ハウスだめじゃん

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 09:58:04.40 ID:QZ3EvPvd.net
805d3

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 10:29:45.11 ID:jMq3frEV.net
>>976
特に値段がグロい

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 12:09:46 ID:qHO8wWMp.net
最強のブックシェルフスピーカー25
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1597633778/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 18:43:16 ID:w/rCDRpi.net
俺はべつにデジアンでいいな
サイズも音質も手軽だからよー
マニアって原理や理屈をロマンチックにエセ科学者エセ電気屋みたく語り尽くさないと気が済まないみたいだけどさ
最初は物知りでかっこいいなと感心していたが
最近ではもうくそうんざりだよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 19:52:40 ID:tIatPUMc.net
90点くらいの音で良いならそれで十分なんだよね
ピュアなんてそこから0.1点でも稼ごうと足掻く苦行であるのは否めないもんね
普通の人には縁遠いのは仕方ない

気軽に遊びに行ける知人が良いシステム持ってると自分で用意せずに済むから
自前システムが欲しくなる欲求にさえ負けなければ便利なんだけどねえ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 20:05:41 ID:c6EeMDV/.net
>>996
家で好きな時に聴きたくないか??

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 20:07:32 ID:3UXYql37.net
D級アンプが至高

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 20:07:58 ID:3UXYql37.net
Class Dが至高

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 20:08:14 ID:3UXYql37.net
Dウメ

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 20:08:26 ID:3UXYql37.net
ウメ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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