CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 12:51:48.86 ID:51oJIZkN.net

CD（オワコン）対　レコード（化石）の

しょうもない戦い

前スレ
CDの音質はレコードの音質に並び立つどころか上回る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587134584/
CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1593416333/

スレタイが長すぎるので削りました

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 12:56:29.32 ID:muYaUYbq.net

全部やれるようにするのが大事
お前はスマホで聞いてなさい

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 13:12:47.83 ID:J+YwtBUX.net

オーディオを別荘に持っていってしまってるので長い休みでないとなかなか長時間聴き込むことが出来ないのだが、この連休はマーラーのCDを大量に持ち込んで聴きまくってる
今日聞いたハイティンクの4番など実に見事に鳴ってくれているよ
デジタルは芸術の保存に不適とか時間軸がギクシャクするとか内声部が抜け落ちるとかまあよく言うものだと思うが、何のことかさっぱりわからんね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 13:27:13.45 ID:xHLxW+0B.net

たまに聞くとよく聞こえるあるある

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 15:17:38.70 ID:TOiGR8Id.net

大体の感じで聞いていると綺麗に聞こえるCD。
でもさぁ、デジタル音はディテールの描写が苦手で、音に落ちつきがないんだけど、それで我慢できるの？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 16:18:16.30 ID:btHCvrmf.net

んなこたぁ無い

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 16:20:23.65 ID:5iWtevCi.net

>>3
じゃあ別にそれでアナタはいいんじゃないの？
他の人がLPの方が好きだとかCDはギクシャクとか言っても
別に否定することない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 16:24:24.91 ID:Jrt4hAIa.net

CDはギクシャクせんけどな
嘘言っちゃいかんよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 16:45:38.11 ID:ZOIbDf/v.net

基本、音響に関する考察は被験者の主観データを集めるしかない
その人がそう感じることを否定はできない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 17:05:08.38 ID:KuSr06Nc.net

90年以降？のソフトはほぼデジタルだから
CDで音がギクシャクとか言ってるヤツは、一体何聞いてんだ？
つーことになるなw
しかし、元がデジタルでもレコードの方が音はいいけどな
これはCDとレコードと同時に売られていた時代のソフト聞けば分かる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 17:53:19.75 ID:Jrt4hAIa.net

>>9
実際に音を聴いて時間軸のギクシャクを聴感上検知して言っているのではない
ジッターという言葉から時間軸がギクシャクと短絡的に連想して思い込む馬鹿思考の結果に過ぎない

12 ：テンプレ忘れちゃだめじゃん　W：2020/07/25(土) 19:42:37.47 ID:+ix8Q99o.net

2009/05/07(木) 22:44:11

マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。　もはや曲芸 W

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 19:46:50.84 ID:Xcmz7zei.net

LPレコードって、平面でてなくて波打ったり反っくり返ったりしている盤を見かけるけど
あれ、盤の管理が悪いのかもともと防ぎようがない現象なの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 20:21:24.81 ID:3P5pmxOb.net

>>12
技術というものにリスペクトのない組立工場韓国の人間にふさわしいご意見だったな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 21:26:59.17 ID:qaNivOHb.net

>>13
量産する時にまだ冷えて固定してないうちに次のラインに移るから薄い盤は仕方ない
厚くなればなるほど曲がりにくいから音も良くなる
あとそういう反った盤を鳴らす時、自重が重いカートリッジほど反りに追従する速度が遅く瞬時針圧が上がり音も悪くなる

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:10:21.01 ID:AC8jTcOU.net

>>15
それがねえ、寧ろ重量盤の方が音が悪い、っつー人も多いのよ
その原因が盤の重さや材質だけにあるのか、その他の要因なのかは謎
だって同じカッティングマスターから盤の厚みだけ変えてカッティングして確かめなきゃ、本当のところは分からない
あとSPUみたいな重量級カートリッジでも、アームの選択を間違わなければ問題ないぜ
それでも親分の様にカートリッジは上下に微動だにしてはいけない
というお人は吸着プレーヤーということになる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:10:49.49 ID:dukbI8Tp.net

>>14
変だね、凡そデジタル技術をリスペクトしている様子がないのはどうして？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:11:32.52 ID:AC8jTcOU.net

それからオーディオアナログとかモービルフィデリティとかの重量盤
特に45回転ものは評判がいいみたいだねえ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:37:10 ID:5/ODMlcd.net

>>17
両立させるのが普通
どちらかに肩入れして一方的慈排斥するのは朝鮮人

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:38:14 ID:WiPB407o.net

>>17
自己紹介キタ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/25(土) 23:58:44.37 ID:dukbI8Tp.net

>>19
ああ、>>14は2009年当時の発言者を評したってことか。
ちと、早とちりだったのか、失礼。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 00:27:44.10 ID:fYhJOdpw.net

>>19
そう両立するのが普通でスタートライン
まともな装置でちゃんとセッティングしたらどちらも良い
あとは好みがあるから追いこんでいけばいい

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 01:39:10.44 ID:bCMwQXET.net

50前後でレコードマニアのやつって大概なぜレコードは音がいいのかという時に必ずアナログだからいいと言うw
アナログは上限がないだとかデジタルは階段だとかまるで知識が浅い上でこの前はハイレゾやWAVならCDレベルの音になると言ってたw
こっちもそもそもレコードマニアでもピュア民でもあったのに知らずに偉ぶってハイレゾ＝CDってw
そいつトンデモ学者の情報も真に受けていたしマジで頭悪いやつがレコード至上主義なんだなとwww

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 02:53:05.61 ID:qe45kCFs.net

アナログは滅びるしかないんだけど、どうするの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 04:04:20.06 ID:VxjtmGBL.net

滅びるのはデジタル
そんな事も知らないの？w
ISH.comやMAKIとかって知ってるか？
通信で使われてたバイナリをテキスト化する物や、画像ファイルの形式だが今そんなもの使われてないし既に知ってる人ももう少ない
デジタルというものは時代とともに滅びて新しい物に変わる物
対してアナログはずっと変わることはない
特にレコードはどの時代であっても再生する事が出来る
その昔、宇宙にいるかもしれない宇宙人に地球の文明の事を伝える為にレコードとそのレコードから音を出す方法を図で示したものを書いて宇宙に放出した事もある

滅びるのは間違いなくデジタルだし現に昔のデジタルは滅びて行ってる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 06:06:49.48 ID:WI2zFZXN.net

開いた口が塞がらない。滅びるのはお前だよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 06:11:24.29 ID:wXuR0Kiz.net

>>26
おまえは既に滅びてるみたいだなww

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 07:13:07.89 ID:yoIecXd1.net

アナログ全盛時代でも、古いテレコやテープは滅びていった
デジタルも古い規格は滅びるが、新しい規格で続いていく
そもそも人間の脳細胞も信号をオンオフするだけのデジタルネットワークじゃなかったっけ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 07:38:08.86 ID:nHonlLqS.net

>>25
お前は蝋管でも使ってろよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 12:35:41.61 ID:qe45kCFs.net

お前ら釣られすぎ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 15:02:55.33 ID:D3YmOvQZ.net

鮪の泳げる環境はまだあります

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 18:43:59.69 ID:317dwlM+.net

レコードは塩化ビニールの劣化で生き残れない。だからバイナル（vinyl）。
どんなに綺麗に保管しても一定温度を保って真空で保管する美術館でもなければ、ひたすら劣化の一途で盤の音質は刻一刻と変わり続けている。

更に環境破壊の観点から、今後は製造中止が囁かれているからハイレゾリューションに金を掛けた方が業界的にも良いと言われている。この先5Gと伝送網の大容量時代が到来すれば、流れは一気に、いや確実にそちら側へ流れるだろう。
古い蓄音機と同じ回顧趣味だし、ノイズに塗れては劣化やへたりで朽ちていく音、再現されないことで柔らかな音というのを楽しむのも一興かとは思うがね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 19:06:00.51 ID:yLUZj4Ol.net

僻み丸出しで気持ちいい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 19:09:06.69 ID:Pq93SjXN.net

ヴォイジャーに搭載された金のレコードの音質はどうなんだろうか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 19:15:30.21 ID:qe45kCFs.net

販売してますよ
https://www.kickstarter.com/projects/ozmarecords/voyager-golden-record-40th-anniversary-edition

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 19:30:38.39 ID:Pq93SjXN.net

久しぶりに　カールセイガンの名前を聞いた。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 19:45:07.45 ID:Pq93SjXN.net

https://www.youtube.com/watch?v=svwqHhTQC5E

テレ朝のコスモスで使われてたヴァンゲリスのアルファ
https://www.youtube.com/watch?v=svwqHhTQC5E

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 20:21:51.60 ID:rPHZ/v+q.net

>>32
CDの記録層の方が寿命短いという事も知らない馬鹿w

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 20:29:02.86 ID:QQ0kjWS7.net

知ってて書いていると思ってなければ誰もがやり切れないほど痛いからな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 20:46:12.90 ID:dAP9kX7e.net

円盤でないデータの音はどう思ってるの？
ロスレス、ハイレゾそれぞれについてレコード派の皆さんの意見を伺いたい。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 20:52:58.97 ID:qe45kCFs.net

CDはあるべき音がスッポリ抜けているマンの出番です

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 21:09:23.00 ID:Z+/5KSDZ.net

デジタルは芸術の保存に不適さんが来ます

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/26(日) 21:35:24.13 ID:dlKUY8AP.net

>>40
レコードで聴けない音源はデジタルで聞くしかないでしょ
これはレコードもおんなじ
松野達也の「夜明けのプレリュード」なんてレコードでしか聴けない
・・・
つべでも聞けるから、デジタルでも聞けるかw

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 08:31:35.12 ID:bwajOCqz.net

レコードはノイズがうるさくて聴けない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 09:21:11.28 ID:zc1XfNH6.net

誰かに、再生機器のせい、1000万超えるような、まともな機器使えばノイズなんてないっていわれるぞ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 09:25:35.75 ID:S2UJI/1S.net

>>44
おまい、レコードもプレーヤーも持ってねえジャマイカwww

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 12:38:08.30 ID:Z0EdKqYQ.net

SPUよりもEMTのほうがノイズと楽音をきれいに分離してくれるので、聴感上はSNがよく感じられたな
まあCDとは比べられないけどね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 18:49:16 ID:+0ZQ1jgQ.net

プチプチ音がウザいねえ、使えば使うほど増えてくるらしいし
ほこりに弱いから、盤の慎重な取扱い、丁寧なメンテナンスが必要ってのが
人を選ぶところかな
ものぐさオーオタには敷居高いというか、無理かもしれないあ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 21:14:09.50 ID:nvWz3b76.net

>>24
多分、そろそろアナログ復活になるよ。
デジタルは音が悪い。
以前言われていたように、デジタル録音は表現できる音の数が少ないんだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 21:19:45.49 ID:nvWz3b76.net

>>32
それが、LPの寿命って,結構長そうなんだよ。
ヤフオクで６０年くらい前の製造のLPを落札して聞いたけど、結構行ける。
クリーニング法を確立できれば,相当長期間にわたって聞き続けることが出来そう。

>>44
それはクリーニングで解決できる。
１９７０年代製造のLPをクリーニングしたら、雑音はほぼ皆無になった。

>>48
それは多分,レコードのクリーニング法を間違ってたからかも知れない。
上手にクリーニングすりゃ、相当ノイズが少なくなるよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 21:24:55.29 ID:DLRKWoxU.net

>>48
別にデジタルだけ聞いていたらいいんでないの？

しかしノイズノイズとバカの一つ覚えだが
ハイフェッツのチゴイネルワイゼンは、マスタリングでノイズカットしたCDよりも
ノイズをそのまま盛大に残したXRCDの方が音はいい
ノイズばかりに気を取られると・・・

♪大切な〜　ものを見失った〜
あの日貰ったレコードは　傷付き針飛び〜
激しく儚い　記憶のカケラ〜
たとえ二人並んで聞いた夢から醒めても
この音を　忘れはしない　ずっと〜

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 21:48:48.08 ID:Z0EdKqYQ.net

>>49
ならねえよタコ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 22:13:20 ID:dnFmZ4ed.net

>>49
アナログはDレンジが狭いから、表現できる音が少ないんだよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 23:29:11.93 ID:Bnf4Uq1g.net

>>53
人間にはその方が音が良いと思えるらしい。
生演奏ならともかく、録音再生音の場合は、素顔より化粧しまくった顔の方よく見えるということかと。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 23:55:34 ID:DLRKWoxU.net

>>54
ガチバカ？
スマホの音量計で測ってみな
寺悪のお茶行ことか、特殊なソフトを除けばレコードもCDもDレンジは変わらない
一般のご家庭で再生した時に塩梅良い様にコンプかけてるからな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 00:23:10 ID:CNjK2hZF.net

スマホの音量計なんて空気の動き拾ってまともにダイナミックレンジなんて測れないわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 00:28:56 ID:iE6f+NNC.net

音量だけで音質語るなら、なんでも一緒じゃん

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 00:30:34 ID:iE6f+NNC.net

ここの皆様は機械では測れない音の違いがわかる方々だし。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 04:42:08.56 ID:oyp5ASBe.net

>>58
機械で音質が測定できるってこと？
単位は何？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 05:17:21.95 ID:rf+bWoDo.net

測定値だけでは音はわからんと昔から言われておる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 06:53:17.46 ID:PAfhAJZt.net

>>56
ガチバカ？
スマホの精度の話ししてんじゃないだろうがwww
ソフトのDレンジはアナログだろうがCDだろうが変わらねえって話しだろうがよ
小学校から国語をやり直せよ、アフォw
ちな、ワタクシは小学生に英語を教えるより、第二国語として各地方の方言を教えろよ
つー立場デス(￣▽￣)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 06:53:57.29 ID:PAfhAJZt.net

>>59
音圧は測れるな
もちろん単位はdbだw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 06:59:02.18 ID:k2OaX2FG.net

>>61
じゃあ音出してない時のレベル測ってみろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 07:06:27.09 ID:6Vr+BNF3.net

>>62
音圧ではなくて音質
なにとんちんかんな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/28(火) 08:25:11.82 ID:qdYcz/x/.net

>>63
マジでガチバカかよっ❗

>>64
ネタに何言ってんだ？
大喜利バトルなら予選一回戦で落とされるレベル
アメトークでも見てフリートークの勉強しろよw