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CDの音質とレコードの音質はどこまでも並び立つ
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/25(土) 17:32:16.08 ID:bj4rardz.net
- 更に高めていくとCDの音質とレコードの音質の差異は小さくなっていき
どちらかが明らかに上ということはなくなるところまでいく。
後は微妙な音質の違いでどちらが好みかということだけになる。
CDとレコードの音質差が大きいようではオーディオシステムも腕も未熟なのだと思い知りました。
どちらの音源も楽しんでいきましょうというスレです。
前スレ
CDの音質はレコードの音質に並び立つどころか上回る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587134584/
過去スレ
CDの音質はレコードの音質に並び立てるものなのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1577470360/
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:08:31.79 ID:C3Aur9tW.net
- >>650
けっこうな昔から既に録音の段階でデジタルなんだな
>>651
そうだねえ。作り物だねえ
でも今でも教会でワンポイントとか、良い音で録ろうと工夫してるソフトもあるよ
元のマスターはウォークマンで録ったカセットでも、音場感情報が豊富な
森のピグミーのタモさんの鼻歌なんてCDもあるし
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:08:57.84 ID:MH2RjyeL.net
- TIASで散々高級品で聴かせてもらったがレコードはダイナミックレンジの狭さが残念に思えた
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:17:47.53 ID:C3Aur9tW.net
- TIASのデモでかけてたレコードでこれは!つーのを1つ挙げると
エバ・キャシディのライブ・アット・ブルースアレイの枯葉やな
声の弱音から強音までバッチリよ!
山本リンダのフォー・センチメンタル・リーズンズも良かったが
いかんせんレコードではちょっと手に入れるのは難しい?
3万近いお金を出せるならアマで新品が買えるみたいだが
オレは中古CDをポチったが、音の方はどうなんだろうねえ?
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:19:35.86 ID:C3Aur9tW.net
- >>654
ソナスのブースのエレクタアマトールⅢで聞いた山本リンダは軍の罰だったぞ
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:30:37.96 ID:ej+UG9UM.net
- 買い取り終了も 変わるCDの価値
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443232
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:37:19.55 ID:0WXlgN7k.net
- CDというかデジタル音源は配信サービスに取って代わられていくだろうな
まぁ未だに配信サービスにないCDもあるので価値が全くない訳では無いが
>>651
生演奏がベストなのは確かだが、現実的に好きな曲をいつでも演奏してくれる訳でもなかろう
やはり別モンだよ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 19:13:39.56 ID:raa1ORO6.net
- アナログ記録なんてfレンジdレンジ歪率その他何ひとつ期待できない
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 19:34:09.27 ID:0WXlgN7k.net
- >>659
まぁアナログはスペック上はそういうもん
でもスペックに現れない良さってもんがあるけど、これが感じられるかどうかは人による
勿論どちらがエラいという訳じゃないよ
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 20:17:49.31 ID:UUMa57hR.net
- dレンジ、fレンジが狭くて、適当に歪も多い、、ことを良さと感じてることが少なくないぜ
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:10:47.05 ID:GgOU9N2E.net
- じゃあラジカセさいつよじゃんwww
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/01(火) 20:48:55.68 ID:T4zP1boI.net
- 物事には程度ってものがあるだろ。 って言ってみたが、一部ではラジカセが人気・高評価されてるみたいだぜ。
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/01(火) 21:59:47.30 ID:SAcpYA7J.net
- 懐古か物珍しさってだけで評価はされていない
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 00:09:57.05 ID:NJlM/ebg.net
- 昔の3ヘッドカセットデッキにメタルテープでレコードからダビングしたユーミンは
30万のカクテルオーディオのプレーヤーで聞くCDのユーミンよりも音が厚くてずっといい音
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 07:07:57.17 ID:pRhk7Vaz.net
- マスターテープからLPレコード用に音を調整。調整した音はアンプを通ったあと低音を抑えて高音を持ち上げた音に変換してカッティング用のマスターテープを作成。
テープデッキをカッティングマシンに接続してラッカー盤をカッティング。
そのラッカー盤にメッキしてレコード盤をプレスするためのスタンパーを作る。
スタンパーをプレス機に装着してビニール樹脂を成形してレコード盤を作る。
レコード盤をレコードプレーヤーに掛けてカートリッジの針をレコード盤の溝に落として回転スタート。
溝の凹凸で振動する針の動きを電気信号に変換。
フォノイコライザーアンプで低音を持ち上げ高音を絞った信号に変換
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 07:35:19.69 ID:fVAfDrAT.net
- 乙
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 07:41:02.80 ID:agXdeBjg.net
- RIAAイコライジングはテープではなくカッティングする時にかけるんじゃなかったかな?
知らんけど
また単にテープ回しているわけではなくて、カッティングが内側になっていくにつれて・・・・
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 10:17:48.99 ID:No7vC5lD.net
- RIAAイコライジングはカッターで掛ける。
メーカーやスタジオで違うこともある。個体差も有る
再生側は、出来るだけ正確に3180us、318us、75usでイコライジングして再生する
ずれた音が出たら、再生イコライザのせいにすることもあるし
「輝かしい」「重厚である」と評価することもある
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 21:41:28.57 ID:hFAhZ1MR.net
- >>660
そのスペックというものが眉唾もので、CDはワウフラがないと言うけど、実際には音の粒子が感じられる。
アナログの連続的な音にはならない。
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 21:45:37.14 ID:hFAhZ1MR.net
- 最近いろいろなLPの音質を確認してみて、どうやらマスターテープの音自体が生の音よりも特性のゆがみが有るらしいことがわかった。
勿論デジタル録音ほど酷くはないけど。この特性のゆがみが、狭い帯域感とか、低音の描写力の弱さなどにつながっている。
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 21:53:27.06 ID:z4r6eyZN.net
- 妄想乙
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 22:51:03.75 ID:TwQ3dU76.net
- ほんとデジタルのこともアナログレコードのことも何にも知らないド素人がレコードマンセーしてんの呆れるわ
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:08:45.09 ID:8BEfAzvf.net
- >>654
同感、あんな高級品で聞いてもそうなのかと感じた
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:13:36.31 ID:cEakc5Ph.net
- それどんなダイナミックレンジ?
意外と言ってることと感じてることは違うのだ
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:28:53.26 ID:8BEfAzvf.net
- >>675
いつもSACD 聞いてるから、それと比較するとねぇ
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:34:29.23 ID:CT1p3UBV.net
- SACDでもヴィーナスのDレンジは狭いぞ
レコードでも自衛隊の野砲は・・・・w
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:35:34.49 ID:CT1p3UBV.net
- つまりソフトによってDレンジなんざどうにでも、つーパンナコッタな
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 23:41:58.54 ID:8BEfAzvf.net
- >>677
そんなん聞かんw
Dレンジ広〜いソフト聞いてるわw
ヴィーナス最低、CD と全然変わらん
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 07:24:46.79 ID:AHWidARn.net
- オレはヴィーナスのあの揺るぎない姿勢は好き
マイナーなミュージシャンにチャンスを与えるところも
スティーブ・キューンはお腹の中では何考えてるか分からないが
エディ・ヒギンズはオレと同世代のミュージシャンはみな仕事がなくて年金貰って隠居してるのに
オレはヴィーナスからの印税で孫に豪華なクリスマスプレゼントを買ってあげられる
とご満悦だったな
音質は・・・・ まあ、その、なんだw
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 07:33:53.27 ID:AHWidARn.net
- 音楽的にもアーチー・シェップのトゥルー・バラードは良かった
これはアメリカで自分のリーダーアルバムとしてはとても作れない、スタンダードをストレートに吹くということが
世界の何処にあるとも分からないJapanなんて人外魔境で作られるアルバムだから
オレのアメリカでのミュージシャンとしてのステイタスには影響しないとリラックスして演奏するからジャマイカ?
他にもエロエロとあるぞ
昔からのジャズ親父はヴィーナス小バカにしてるけど、真面目に虚心に聞いてないんじゃないのか?
でもアーチー・シェップの次に出たアルバムはダメw
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 07:38:29.45 ID:AHWidARn.net
- オレはクラシックをジャズ化したものは嫌いでほぼ聞かないのだが
ジャズ喫茶のマスターに、オレはヴィーナス聞かないからと貰った
スティーブ・キューンの亡き王女のためのパバーヌは良かった
食わず嫌いはいかんと思った
まあクラのジャズ化、てかフュージョン化?のジム・ホールのアランフェスはええよな(*´ω`*)
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 09:36:17.71 ID:TcbpEhlv.net
- ジャズって自作が多いんですかね、なんかまた聴きたいと思う曲は少ない
だから馴染みのある曲とかクラシックのジャズ化の演奏は好き
ジャズはゆったりとした演奏がいいなあ
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 14:45:39.88 ID:BDXW6lEE.net
- ヴィーナスは好きな盤が多いんだけど、あの音質はやっぱりちょっとねえ…
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 05:28:15.06 ID:LpWZ4ayG.net
- 1の言う通り、CD再生とアナログ再生は、突き詰めると音が似てくる。
突き詰めると、CDのデジタル臭さが薄れ、アナログのアナログ臭さも薄れるからな。
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 10:30:20.91 ID:Rpq6X8+T.net
- これからアナログを始めるんですが、レコード盤集めは基本中古になりますけど
現在のオーディオシステムで聴くアナログはレコード盤が発売されてた当時の
オーディオ機器で聴くのと何か違うぞ?みたいなことになりません?
ハイエンド機器であればさらに違和感を感じやすいとかはないのでしょうか?
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 11:24:23.53 ID:6tzOXsbR.net
- 違和感感じる人は当時のガラードとかEMTとかを使う
新しい物を使う人は古い盤を新しい音で聞きたい人
住みわけができてる
両方使う人もいる
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 12:25:03.19 ID:3tLbmiD5.net
- これから始めるアナログに500万以上かけられる人は考慮してもいいが
そうでないならなんも気にする必要はない
ちな、今号の管球王国に10万以下の入門用レコードプレーヤーのテストやってるな
ただ管球王国は本屋にあまり置いてないからなー
立ち読みで済まそうにも・・・・
って人の為にオレが要約すると
テクニクスかREGA買っとけ、間違いねえぞ、だw
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 12:41:06.36 ID:0TRIMxLo.net
- レコードの時代の物はレコードで、CDをターゲットに制作した物はCDで、過渡期の物は両方聴く。おれはそうしてきた。
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/06(日) 15:30:32.82 ID:1AEMB0cI.net
- >>666
こんなんで音質がデジタルより良くなるワケないわなあ
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 10:04:26.72 ID:mu8TQQZF.net
- 俺は90年代の音楽が好きだからCDで聴いてる。あの時代の作品をレコード化とか意味がわからん
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 13:49:35.11 ID:H27AC8E5.net
- 欧米ではしぶとくレコードリリースしてたからね。そういうのは普通にいいよ。
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 07:57:35.19 ID:koCU9QT4.net
- 欧米にあったからなんなんだ?
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 10:02:48.75 ID:ffjqCpap.net
- 馬鹿は書き込まないで下さい
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 14:12:32.85 ID:2iDFh4+Z.net
- バカしか書き込まないのがごちゃんだろ?
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 03:52:41.78 ID:uZTOpqaA.net
- >>686
再生機は基本、今と昔は変わらないようだよ。
敢えて言うなら、デジタル時代に入ってスピーカーが小さくなった。
それはデジタル音声が低音の描写を苦手にしていて、低音の描写のための大きなスピーカーを必要としないから。
スピーカーを入手するなら中古の大型の購入をお勧めする。
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 03:54:32.75 ID:uZTOpqaA.net
- >>695
そうでもない。
5ちゃんは、高卒も書き込むけど院卒も書き込んでる。
シロートも専門家も書き込んでるよ。
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 10:40:31.08 ID:vu8ClP/o.net
- エレキギター
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 21:31:26.16 ID:hLZXJp7A.net
- 何故か3曲目だけチリチリノイズが出るCDがある
レコードなら、ん?クリーニングすっかだが
何故CDでノイズが?
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 22:30:19.99 ID:dwWIVRv4.net
- >>699
おそらく、3曲目の編集をミスしていたが、気付かなかったのだと思われる
以下、参考まで
うちには、特定箇所で歪むCDが2枚ある
ソフトでその部分の波形を眺めても分からない
じつは当然で、ソフトは点と点を単に結んでグラフを書いているだけだから、
その1 ピークが16bitの範囲を超えていても見えない。true peakというやつ
その2 PCMのルールを逸脱した信号も見えない。
たとえば、編集したところのつなぎ目でレベルが跳んでいても、ソフトは単純に点と点を連続につなぐ
その3 業務用DACは編集時にノイズを出さない回路が組まれていると思われる(いろいろな状況から妄想)
業務用までいかなくても、各社各様の補間技術を組み込んだDACではノイズが出ない(かならずではないかも)
例えば単純にPCM1791A onlyでは上のCDは歪むが、
DENON Advanced AL32 Processing + PCM1795なら2枚とも歪まない(全部のCDではないかも)
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/16(水) 22:35:44.30 ID:XHf/RWgb.net
- 低能の妄想
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/17(木) 00:19:11.19 ID:63HABvCZ.net
- >>700
なるほど
プレーヤーによってはノイズが出ないのね
今度CDラジカセで試してみっか
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 22:39:50.83 ID:bQCSbB19.net
- オレはもう、CDの音ではダメだと思う。
TVの音楽番組のデジタル音もダメだと思う。
まぁ映像付きなのでブルーレイディスクには落とすけど。
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 23:37:19.10 ID:uaFkkNo5.net
- 何故レコードの音質がいいのか考えてみました、CDごめんね
https://audiodesign.co.jp/blog/?p=909
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 05:57:18.87 ID:HjHz+WkP.net
- その理屈で言えば48kHz24biとかなら問題ないことになりそうだな
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 10:39:31.80 ID:hDTpC8J/.net
- 実際24bitあれば話違ってくるよな。
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 00:46:36.92 ID:pTd3geWH.net
- CDだとね、どうしても音が前へ出て来ないんだよ。
LPもそのまま聞くと、薄い音のが結構多いけど、EQで調整すると俄然音像がリアルに成る。
これはCDでは出来ない芸当だよ。
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 01:40:54.34 ID:9IOR9R4J.net
- CDもイコライザ、コンペンセンタは必須だよ
そのままでも一応は聴けなくもない、というレベルですら2割も無い
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 03:56:56.70 ID:9INIwk2f.net
- 音が前に出て来ないのはデジフィルの特性でそうなってる場合と中低音が薄い場合、要するにDACがショボイ。
機材がショボくて思ったような音にならないのをCDだからダメと勘違いするのはアホの極み。
もともとセパレーションが悪いLPの音をさらにEQで弄って位相狂いまくる、そういう音が好きならわざわざアナログにこだわる意味は皆無。
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 09:02:29.21 ID:BotSLJVH.net
- デジタルEQなら位相は狂わないぞ
しかしマルチマイクで録ったソフトはそもそもマスターの段階で位相が狂ってるので。。。(´Д` )
そーいや機械吹き込みの初期SPの音は意外と生々しくていい音というのは
ありゃ位相が狂いようがないから🦆?
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 09:04:37.11 ID:BotSLJVH.net
- 鉄ちゃんの様なシンプルなシステムだと、マルチマイクで位相が狂いまくったソフトは
高価でも複雑なオーディオよりもハッキリ分かるの🦆?
鉄ちゃんが高品質ソフトに拘ったわけだな
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 09:09:08.84 ID:BotSLJVH.net
- ピアノ録るのに何本もマイク立てたらダメだろ!
と某レコード会社のエラいさんが怒ってたが
スガーノや神成さんはマイクは確か2、3本
何で何本も立てるのか?
そういう風に学校で教わるのか?
独学であんな録音録りまくった神成さんはマジスゲェな
アニメの世界だと金田伊功みたいなもんだ
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/01(木) 09:14:01.35 ID:BotSLJVH.net
- まあとにかくマスターがダメだとCDもレコードも関係ないの(≧∀≦)
その中川翔子にビーナスは今度出たレコードは7枚ほど買ったが
ニキ・パロットはCDで買うたわ
CDでもレコードでも音は変わらんからな
まあ厳密には違うんだけど(その浜田翔子にカートリッジ替えると音は変わる)
なんだってええよな
だってビーナスだもん(*´∀`*)
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 00:19:06.47 ID:GVjthO85.net
- ショルティの指輪とかアバドのアレクサンドル・ネフスキー、狂気やELO、ボストン、コモドアーズ、山崎ハコ、聖母たちのララバイと
マルチの優秀録音盤も普通に結構紹介してるけど、戦争レクイエムや、リヒターのマタイもコーラス以外はマルチモノじゃないっけ?
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/07(水) 12:35:27.87 ID:cYThqQ5aX
- 物価高の中,給料が上か゛るどころか下か゛って口━ン破綻して、親世代の稼ぎはすこ゛いなあとか思ってるお前らって根本的に勘違いしてるよな
価値生産する者か゛価値生産しない者を食わしてやることて゛,社會か゛成り立っているという基本を理解すれば、何ひとつ価値生産しない公務員や
政権癒着して優越的地位を濫用しながら右から左に流すた゛けの大企業という社會を蝕む害虫か゛ハ゛ブルを謳歌し続けてる異常さが分かるた゛ろ
こいつらが金を使うことて゛お前らにおこぼれが入るというのが自民公明經済なわけだが.ヰ丿ヘ゛ーション壊滅日本て゛地球破壊すること以外に
金を使うことなんてないから預貯金が膨れ上か゛ってるわけで,人殺し齊藤鉄夫らの地球破壊支援なんてのはてめえらの私利私欲か゛目的だからな
そして温室効果カ゛スに騷音にコ□ナにとまき散らしてエネ価格暴騰させて災害連発させて人を殺しまくって知的産業に威カ業務妨害して壊滅
さらに人々か゛手に入れたいものが生産されなくなって貿易赤字.スパヰラ儿的に中小零細にしわ寄せがいってるというのか゛曰本総崩れの本質な
ソフトウェアの大半は零細個人が作ってるか゛、例えは゛ク゛‐グルAndroidなんてそんなOSSパクリの寄せ集めた゛からな>零細企業殲滅宣言岡本Ξ成
創価学會員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ!
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
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