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ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/18(火) 22:11:23.64 ID:hoeV/nWua.net: 前スレ　ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1424837110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/18(火) 22:14:14.29 ID:hoeV/nWua.net: 次スレも立てずに埋められてたので立てました
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/18(火) 22:20:11.88 ID:HXwN1Pp10.net: しょうもない話題ばかりになるくらいなら、しばらくいらんかったろ乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/18(火) 23:44:41.56 ID:8DtjFO8G0.net: >>1
乙
ワッチョイいいね
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-f6AD)：2020/08/19(水) 13:19:13 ID:oTyr3wi+a.net: >>1
乙あり！
とは言え、もうネタは尽きてきたかなw
そろそろ後継機出ないものかねぇ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 15:39:27.73 ID:q6s2/a1VH.net: 全スレで暴れてたエージングも聞き分けられない糞耳ジジイが何故か4312スレで発狂しまくってるよw
哀れなジジイだw
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 16:47:47.61 ID:jjGpsrCPa.net: >>6
エージングなんて信じてる>>6のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 16:48:05.28 ID:jjGpsrCPa.net: >>6
そんなに恥ずかしいのかい？(爆笑www
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 17:16:46.53 ID:s9NhQ1lz0.net: >>7
同じこと繰り返し何度も話すアルツハイマーインコジジイがフルボッコにされて死んだはずなのにまた復活w
しぶといゴキブリ糞ジジイだなw
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 17:40:59.00 ID:L1nzmiR1d.net: >>9
プーッ！くやしいのうくやしいのうwww
エージングなんて信じてる>>6のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hdf-6gf3)：2020/08/19(水) 17:52:27 ID:yEOQJVWgH.net: >>10
コピペしか出来ないのかw
哀れすぎて可哀想になってきたわw
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-GtA7)：2020/08/19(水) 18:31:51 ID:V6to9Dju0.net: 爺さんが拗らせるとしつこいな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-tGq1)：2020/08/19(水) 18:34:30 ID:jjGpsrCPa.net: プーッ！くやしいのうくやしいのうwww
エージングなんて信じてる>>11-12のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-GtA7)：2020/08/19(水) 18:48:17 ID:V6to9Dju0.net: 馬鹿の一つ覚え
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-f6AD)：2020/08/19(水) 18:54:57 ID:Uo1IWr9K0.net: >>10
docomoか。
まあ、ジジイ確定だな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff55-zZ+n)：2020/08/19(水) 19:07:52 ID:hLwBcajN0.net: 未だにjbl使ってるやつは一神教信者みたいなもんだから

頭おかしいやつ多いって
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 20:04:20.54 ID:UuMfQS+ip.net: wを付けまくる下品さ、自作自演、コピペ
コイツ、アフォーカル=ウッドコーン太郎だろ？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 20:27:56.56 ID:wfH3hkxbF.net: ワッチョイ付きでスレ立てた甲斐があったな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 21:42:29.66 ID:rWRNr0gNd.net: >>14-18
プーッ！くやしいのうくやしいのうwww
エージングなんて信じてる>>14-18のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 21:44:32.95 ID:T5TgUSeod.net: >>14-18
プーッ！貧乏人のクズ共(爆笑www
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 21:44:55.80 ID:T5TgUSeod.net: >>14-18
プーッ！コジキのクズ共(爆笑www
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/19(水) 21:45:38.39 ID:jjGpsrCPa.net: >>14-18
プーッ！無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカス共(爆笑www
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-6gf3)：2020/08/19(水) 22:07:29 ID:s9NhQ1lz0.net: 969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/17(月) 09:23:04.12 ID:7Vt02FoN
エージングとか未だにオカルト信じてるバカが居るのか

by 糞耳痴呆ジジイ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-ZJmB)：2020/08/20(木) 07:55:53 ID:XPGPjonH0.net: よく言われるJBLの音のイメージだがカラッとした明るい音、ってのがあるけど
オレのJBLのイメージはそういう感じじゃないし4343も含めてそんな音で鳴ってたの聴いたことがない
むしろ明るさならALTECじゃないのかなぁ？と
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/20(木) 10:30:57.31 ID:+qt5pYZta.net: >>23
プーッ！くやしいのうくやしいのうwww
エージングなんて信じてる>>23のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/20(木) 13:21:37.87 ID:X94NJh7n0.net: クソ耳の痴呆ジジイ、コピペを貼るだけのｂｏｔと化してしまってるうぅぅぅぅぅぅ～ｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tGq1)：2020/08/20(木) 15:00:36 ID:8T4oe+cxd.net: >>26
プーッ！くやしいのうくやしいのうwww
エージングなんて信じてる>>26のオカルトバカの恥ずかしいレスw

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 19:11:48.64 ID:kLyKbHvk
>>969
ば～かｗ
ペーパーレスコーンは長時間のエージング必要なんだよ
エージング有り無しでは全然音違うんだよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-idME)：2020/08/20(木) 15:04:53 ID:GUamZnczM.net: >>26-27
あなた方二人で専用スレを立ててやってくれませんかね？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-KI1p)：2020/08/20(木) 15:07:26 ID:8S7UMNPPr.net: 良かったなスレが建って
もうここから出てくるなよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/20(木) 15:13:33.05 ID:8T4oe+cxd.net: >>28-29
仕事も無い無職の無駄メシ喰らいの役立たずか？www
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-n+O8)：2020/08/20(木) 18:14:27 ID:AoUdZZ+u0.net: 自己紹介かな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-AI8d)：2020/08/21(金) 22:05:10 ID:oQWlb6rn0.net: 間違イナク自己紹介デス！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-KI1p)：2020/08/22(土) 06:23:28 ID:Ary8urSTr.net: ペーパーレスコーン！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-6gf3)：2020/08/23(日) 18:42:32 ID:JYnCnxBFM.net: まだオカルト糞耳ジジイ生きてたのかｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 21:01:31.73 ID:Oe505gPD0.net: わしゃクソ耳なんでエージングとわからないのじゃよｗ
エージングで音が変わるとかオカルトじゃ
最近耳も遠くなってきたんじゃよ
だからみんなでわしをいじめないでくれ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 01:26:35.87 ID:WX/0EQP4a.net: エージング(爆笑www
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-ZIaG)：2020/08/25(火) 17:16:02 ID:cVtQBxWk0.net: 低音上げるのにイコライザーが必要だね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 18:12:11.84 ID:GKjYuPxUa.net: >>37
は？
そんなもん音をさらに劣化させるだけじゃん。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-5fex)：2020/08/25(火) 20:36:07 ID:kCNUsQVep.net: >>38
は？とは笑わせるなコイツ
あんなスカスカな低音なのに何言ってんだか
イコライジングかサブウーファーが妥当な選択
設置いじったくらいでは話にならん
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 20:38:45.80 ID:kCNUsQVep.net: まさかアンプのダイレクトモードとかで聴いてるんじゃなかろうな？ピュアな音とかって言って
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-f6AD)：2020/08/25(火) 20:59:19 ID:hUZAo0+r0.net: >>39
バカか？
素直に30cmウーファーのモデルか他のメーカーの製品買えよw
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 21:15:50.03 ID:kCNUsQVep.net: 13cmウーファーだろうと、より理想的なバランスに仕上げるのが当然
そのままでいい音だ～JBLサウンドだ～と悦に入ってるやつにはわからんかw
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 21:22:59.79 ID:hUZAo0+r0.net: >>42
つまり、どんなやり方でも低音さえドコドコ鳴れば理想的な音になるんだなw
お手軽な耳で羨ましいよww
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 21:24:46.92 ID:kCNUsQVep.net: ドコドコじゃない
スカスカが駄目だと言ってるんだ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 21:36:33.86 ID:hUZAo0+r0.net: だから、そういう低音を求めるならこのスピーカーは選択ミスだと言ってる。

個人的には、そんなに低音出過ぎてもお腹のあたりがザワザワと落ち着かないから、日常的に聴くにはこれくらいの低音がベターなんだけどな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/26(水) 00:21:26 ID:4gv7GH0up.net: 30cmウーファーの4312はけして低音ドコドコ鳴るスピーカーではないし、最低域がめちゃくちゃ伸びているわけでもないが、60～80hzくらいは量感があって、ズシッと決まる

小口径のフルレンジだって、この帯域を持ち上げて量感を出してやれば、充分に立派な音が聴ける

4312Mは高域はオリジナルに通じるJBLらしい煌めきがあるんだから、中低域の量感が出せたら弱点はなくなる

サブウーファーは邪道でも、イコライジングは王道だと思うな　よりJBLらしくするために
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/26(水) 00:27:40 ID:Og5AZ4HN0.net: >>38
すっぴんのブスと最適な化粧を施した美人どっちがいい？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05ba-Z60/)：2020/08/26(水) 00:27:51 ID:eDqPIEyV0.net: 量感だけの問題ではない。
30cmは量感よりもむしろ切れの良さが特徴。弾けたように鳴る。
4312Mでイコライザーとかバスブーストとかやっても同じ傾向の音には決してならない。夢見すぎ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/26(水) 00:32:32 ID:4gv7GH0up.net: イコライザがなくても、バスブーストでもよい

ちなみに小型スピーカーはAVアンプで帯域補正かけてやると、笑っちゃうくらい、いい音になる
低域がすごく持ち上げられてるんだけど、これが客観的な帯域バランス補正の一つの回答なんだなと感心させられる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/26(水) 00:36:14 ID:4gv7GH0up.net: スカスカな低音は、キレとか言う以前の問題だわ
そもそも音楽のバランスが狂ってる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/26(水) 00:45:11 ID:Og5AZ4HN0.net: いつものあいつか(笑)
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-AzDg)：2020/08/26(水) 00:56:08 ID:7HEyyl2N0.net: ふん、ろくに言い返せもしない素人がw
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-SlOK)：2020/08/26(水) 01:02:01 ID:raz8ahnWM.net: >>52
前スレで録音を上げてくれた人ですか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 825a-fw47)：2020/08/26(水) 01:46:04 ID:N5y/jDm00.net: とりあえず、いつもの低音厨は、この酷暑も耐え抜いて健在ってことだけはわかったなw
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 20:52:02.83 ID:BesAkQBKp.net: 例えば、オリジナルの4312鳴らしてるやつは低音厨って言われるのか？フツーのバランスなんだけどな
4312Mが普通じゃないから言ってる
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 20:54:14.19 ID:BesAkQBKp.net: 大型だろうが、中型だろうが、小型だろうが、答えは同じだ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 20:59:05.53 ID:oMxkcvNOa.net: で、そういう奴が何しにここに居る？
欲しい答えはそれだけだ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 21:54:07.18 ID:7HEyyl2N0.net: エージングがとか、スタンドがとか、アンプがとか、ケーブルがとか、低音増強したいユーザーばっかりじゃないか？
矛盾した話だな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 21:58:12.23 ID:N5y/jDm00.net: へー、そうなんだ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 21:59:30.76 ID:N5y/jDm00.net: エージングも、スタンドも、アンプも、ケーブルも、全部低音強調するためのテクなんだね〆(._.)ﾒﾓﾒﾓメモ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 22:07:34.45 ID:7HEyyl2N0.net: 幼稚
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 22:09:05.59 ID:N5y/jDm00.net: >>61
(ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｫｫｫｰ
高等な対応だね((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 22:13:10.85 ID:N5y/jDm00.net: ほんと、オタク的な発想って面倒。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 22:22:42.14 ID:N5y/jDm00.net: ま、本物の低音を味わいたけりゃ、とりあえず近所のライブハウスでも行って、ゴリッゴリの音を聴いてみれば良いよ。

そしたら、あんなもん日常では勘弁って思うからww
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-jEgP)：2020/08/26(水) 23:53:12 ID:BU+/2Q4T0.net: 低音はオーディオの鬼門で何を使おうとも難しいし
コレがベストと言える様な方法も方式も確立していない

で4312Mは低域が帯域的には伸びていない
むしろ出ない方なんだけど低音の重厚さや質感に優れていて
聴きごたえが有るのも特徴、だから小さくてもスカスカな感じがしない
という音に鳴らす事が可能
ただ闇雲に鳴らすだけじゃそう言う音にならなかったりするが
その辺は普通のハイファイスピーカーと一緒で使いこなしが大切
ってだけの話
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe5d-S5r0)：2020/08/27(木) 11:34:42 ID:wKiAycue0.net: このスピーカーはイコライザーで低音持ち上げて鳴らし続けるとそのうちイコライザーなしでも低音結構出るようになるね。
要するにガンガンエージングしろってことだ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-VQ5f)：2020/08/28(金) 00:50:36 ID:dUe/yNUV0.net: 形を楽しむ鑑賞用のレプリカと割り切ればいいんだよ
音を求めるから裏切られるし疑心暗鬼になるのよ
箱材が薄っぺらい時点で？？？ですよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-VQ5f)：2020/08/28(金) 00:59:08 ID:dUe/yNUV0.net: ツイーターを高級単品と交換したら少しはマシにならないか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 15:54:09.23 ID:laj9CUp+0.net: 2万円のA130は低音良く出るみたいね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 16:23:33.50 ID:ZBMEGp4J0.net: >>69
そりゃ、あっちの方が箱大きいからね。
普通に考えて当然とは言える。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 23:32:41.80 ID:/iIDG70i0.net: >>65
何言ってる？低音感の肝となる60～80hzくらいが貧弱だから、重厚感が足らなくて困ってるんだ
嘘で話をまとめようとするなよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-VQ5f)：2020/08/30(日) 01:38:50 ID:yFpEertz0.net: レプリカに音を求めちゃいけないよ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 03:06:52.73 ID:5blzTgsB0.net: このスピーカーアンプをきちんと選べば良い音で鳴るよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 05:45:16.92 ID:otkeXsqs0.net: >>71
ならスピーカー変えれば？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 07:08:14.96 ID:n0xuLARQ0.net: >>73
このスピーカー同士の比較でってことな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 09:49:35.40 ID:yFpEertz0.net: アメリカ人にはこのサイズはレプリカのおもちゃで本丸の製品じゃないんだよ
欧州や日本とは生活環境が違うから
サイズ感の常識が違うのさ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 18:14:14.18 ID:kuQ1PkZNa.net: >>71
音源によっちゃ、これでも低音出過ぎても気持ち悪くなることもあるんだがねぇ。
普段、どんなん聴いてるの？？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 19:51:44.91 ID:z7WoGhNgp.net: 音の感じ方なんて人それぞれ違うのに自分と違う考えの人を嘘つき呼ばわりは酷いな
オーディオはそんなヤツばっかりだけどね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 20:21:39.08 ID:ubOCXLI+0.net: 久しぶりに鳴らしてるが、やはりこのスピーカーは面白い！
デスクトップから少し広めの空間へ、そして音量も少し大きめに
という事で少し条件が変わった事で色々見えてきた
話長くなりそうなので続きはまた
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 20:37:18.48 ID:ubOCXLI+0.net: 取り敢えず今日の一曲、八神純子のLPから
pass: yagami
http://whitecats.dip.jp/up/download/1598787213/attach/1598787213.wav
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe5d-S5r0)：2020/08/31(月) 02:48:55 ID:OnjJiraB0.net: アッテネータのMIDとHIGHを下げれば低音出るね。
それとSPケーブルがかなり重要。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 08:31:15.40 ID:IEwi+Gnl0.net: イコライザーで低音持ち上げろとか、
スマホと中華イヤホン聞いてる中学生かよw

SPケーブルがー
アンプがー
イコライザーで低音持ち上げー
ただ闇雲に鳴らすだけじゃー
言い訳ざんまいが証明してるように
結局、音が悪いって事で全員一致してんだよ

そして遂に
アンプのダイレクトモードまで否定ww
もはやピュアスレじゃねーよな
引っ越せよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 09:47:18.26 ID:AHJ7+JiGa.net: >>82
一致してねーしw
決めつけんなオタク野郎ww
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 10:03:19.63 ID:goNkLLaEp.net: 自分の好みに近づけるために試行錯誤して弄る事を否定する趣味って他にあるか？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 10:03:49.27 ID:IEwi+Gnl0.net: >>83
都合の悪い事は言い返せず、
意味不明な人格否定
4312Mはこんな奴しか買わない低民度スピーカーって事だよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 10:06:17.07 ID:IEwi+Gnl0.net: >>84
自分の好みに近づけるために試行錯誤して弄る事と
音が悪い物を言い訳ざんまいするステマ行為は違う
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fw47)：2020/08/31(月) 11:06:31 ID:AHJ7+JiGa.net: >>85
頭ごなしに全否定してくる奴を真面目に相手する価値あるか？
否定ありきなんだから、説得するだけ時間の無駄だろ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c65d-yRqa)：2020/08/31(月) 11:42:32 ID:IEwi+Gnl0.net: >>87
ステマ側の否定論だけを揃えただけですが何か？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 11:56:04.54 ID:AHJ7+JiGa.net: >>88
まず、ステマと決めつけてるとこから意味不明なんだが？
何にどう反論したら良いの？？

繰り返しになるが、頭ごなしに決めつけてくる奴には、説明も反論も少しも余地が無いだろ。
永遠の平行線だ。
時間の無駄。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 12:03:55.25 ID:goNkLLaEp.net: まぁピーマン嫌いな子供がピーマンなんて食い物じゃない、あんなの食べてるのは舌がおかしいんだって騒いでるのと同レベル
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 12:33:52.33 ID:DbnxzyyF0.net: >>90
凄く腑に落ちた
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c65d-yRqa)：2020/08/31(月) 12:36:14 ID:IEwi+Gnl0.net: ここはピュアスレなんだから
イコライザーで低音持ち上げろとか、
アンプのダイレクトを否定したりするようなスレじゃないんだよ
そんなのステマ呼ばわりされても仕方ないだろ
4312Mのステマブログに行け
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/31(月) 12:39:29 ID:DbnxzyyF0.net: >>92
あなたが居なくなった方が早いですよ
わざわざ嫌な思いしにくるなんて変態ですか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/31(月) 12:39:53 ID:DbnxzyyF0.net: https://i.imgur.com/u6bP24X.jpg
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fw47)：2020/08/31(月) 12:41:50 ID:AHJ7+JiGa.net: >>92
なぜそれがステマになるのか？
ステマの意味わかって使ってる？？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c65d-yRqa)：2020/08/31(月) 12:42:30 ID:IEwi+Gnl0.net: まあ、ステマ連中の低民度がこれでよくわかったでしょ
これにて失礼するわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/31(月) 12:44:06 ID:DbnxzyyF0.net: >>96
まんまこの漫画の主人公で笑える
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fw47)：2020/08/31(月) 12:44:46 ID:AHJ7+JiGa.net: ( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
吹いたわww
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/31(月) 20:23:53 ID:TTCtTLnap.net: ピュア板だから、イコライザーもあり得なくて、ダイレクトモード必須なんだとw
何もなしで聴ければベストだけど、そんな事にこだわっている奴>>92 ほどロクな音は鳴らしてないから
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/31(月) 20:25:48 ID:TTCtTLnap.net: ダイレクトモード=ピュア
笑いが止まらんw
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-rkNf)：2020/08/31(月) 20:25:54 ID:UrQtQfvFa.net: >>99
こんなゴミみたいスピーカーしか買えない貧乏人のバカが偉そうにw
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fw47)：2020/08/31(月) 20:28:39 ID:AHJ7+JiGa.net: >>100
あーあ、可哀想だからそこは突っ込まないでいてあげたのにww
ケーブルやアンプ、設置方法の工夫とかを否定するクセに、ダイレクトモードだけは肯定的という矛盾がね、個人的には笑いのツボだったw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/31(月) 20:39:52 ID:TTCtTLnap.net: >>101
ごめんねえ、メインはペア50万くらいなんだわ
まぁ過不足なく鳴るけど、それでもダイレクトモードなんか聴けたもんじゃない
大体、個人宅でフラットに鳴る部屋なんかあるわけないんだよ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-AzDg)：2020/08/31(月) 21:00:00 ID:TTCtTLnap.net: >>101
ゴミとか貧乏人とかって、、、
お里が知れるね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05ba-Z60/)：2020/08/31(月) 21:10:09 ID:nrV7ffax0.net: なんか頭悪そう。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rkNf)：2020/08/31(月) 23:28:51 ID:HAf+IHvtd.net: >>103-104
こんなスピーカーがサブの奴が50万？www

ヤフオクで中古を4万位で落札したのか？www

お前、貧乏なのがコンプレックスなのか？w
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-D51T)：2020/08/31(月) 23:55:03 ID:DbnxzyyF0.net: まあまあ
キチガイID:IEwi+Gnl0は去ったんだから仲良くやろうよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-AzDg)：2020/09/01(火) 00:17:37 ID:3tMTsanB0.net: >>106
下衆
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 825a-fw47)：2020/09/01(火) 07:27:42 ID:nh+wXyrd0.net: >>106
こんなスピーカーと言いながら、そのスレに入り浸ってグチグチと文句ばかり垂れ続けてる奴が何を言おうが、ただの嫉妬にしか感じないから心配すんなw
使いこなせなくて残念だったな～
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-Ec0F)：2020/09/01(火) 08:29:24 ID:Ra3E2aYa0.net: 誰がどう使っても良い音、っていうスピーカーではないので、まあ仕方がないところ
それでも自分で買えば色々試して可能性を探るもんだし、あれこれやってるうちに
いろんな糸口が見つかるもんだろう
という訳で今回設置場所と使用方法変えて色々わかった
こういう普通の使い方が一番苦手で向かないスピーカーなんだなｗ
それでもそう悪くはないのは実際に鳴ってる音聴けば納得できそうなもんだが
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:23:01.66 ID:EVsDGBhY0.net: こんなかわいいんだから遊んでやらん理由がない
毎日にゃんにゃんしろ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:29:08.14 ID:ROvPA2w+a.net: >>107-109
貧乏人のコジキ共が喚いてやがる(爆笑www
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:45:11.43 ID:zpkAN7OQ0.net: おまいらはイコライザー使ってるの？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-8BP0)：2020/09/01(火) 18:27:44 ID:pIB4Ii4u0.net: レプリカの玩具、見た目のインテリアだと割り切れば
可愛いし格好いい置物だろ
それでいいやん
メインは別にあるんだろ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-8BP0)：2020/09/01(火) 18:29:31 ID:pIB4Ii4u0.net: 俺も置物として買おうかな
買うならミニチュアの方じゃなくて
カラーリングは黒かな　
ロゴがカッコいいから　インテリアには最高です
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:48:53.27 ID:Lp4W3UeqM.net: 4312Gのこと？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fw47)：2020/09/01(火) 20:16:35 ID:rYzeiClTa.net: スレチ乙
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 23:25:45.28 ID:pIB4Ii4u0.net: まさかこれがメインじゃないんだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 00:58:44.18 ID:zig5R5T1a.net: ここはMのスレだぞ？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/02(水) 09:54:08 ID:55KHkHCz0.net: 昔4312DをDENONのアンプで鳴らしてたけど全然ダメだった。
多分トランジスタじゃダメなんだよ。デジタルもダメ。
4312M2を真空管で鳴らした方が遥かに音が良い。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 02:32:21.92 ID:alrBbeuk0.net: 好きなだけそう思っとれ
貴様の世界じゃだれも邪魔せんわ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/03(木) 15:22:33 ID:yhjEtQj50.net: おまいらはイコライザ使ってるの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 15:37:34.76 ID:Dv5OL35zM.net: そもそもイコライザ付いた機器をもってないけどな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-dn8G)：2020/09/03(木) 18:30:54 ID:drH/eu4LM.net: イコライザは使ってないけどサブウーファーは使ってる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 20:46:17.87 ID:YzEhTc490.net: まさかこれがメインじゃないんだろ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 21:04:29.74 ID:jKx3jZla0.net: ここはMのスレだぞ？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/04(金) 00:34:26 ID:l540AMHq0.net: クロスオーバー周波数：7kHz、12kHz
これはほとんどウーファーが鳴ってるということか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Eouq)：2020/09/04(金) 01:02:35 ID:4NgAWGSza.net: >>127
何を今更w
周知の事実だろ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/05(土) 10:29:11 ID:sdDolRHx0.net: 部屋が広ければ4312Gがいいね。
4312M2はあくまで部屋が狭い人用。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-tX9N)：2020/09/05(土) 11:14:45 ID:GVcjgvFa0.net: デスクトップが一番良かった。
離れると低音不足が顕著で何ともならん。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-XrX+)：2020/09/05(土) 11:18:38 ID:v8adPPV90.net: 4畳半の部屋を目一杯使えるなら4312Gでもギリで行けるかな。
一応はメーカー推奨の、SPとリスニングポイントを1辺2m前後の正三角形の配置に出来るから。
ベッドとかが置いてある部屋ではちょっと無理だな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 12:07:26.00 ID:b8Xey17+0.net: デスクトップ用に使ってるけど、この距離で3wayってどうなんだろうと思い始めてきた
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-bVUa)：2020/09/05(土) 12:41:29 ID:u1xin+2V0.net: 基本デスクトップ用みたいなもん、音も良い
それから広い部屋でもBGM用に使うとこれまたビックリするほど良い音がする

>>132
長いこと使ったけど聴感でここが3wayの欠点、みたいなものは一度も感じた事がない
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-Eouq)：2020/09/05(土) 12:46:32 ID:/8FeM2b20.net: そもそも、ほぼフルレンジだからな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 22:11:35.84 ID:mcOyfKFj0.net: まさかこれがメインじゃないんだろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 22:14:35.62 ID:UzbDaaUuM.net: ここはMのスレだぞ？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 00:39:02.47 ID:BRzEBtob0.net: >>133
理解出来てる？
デスクトップのニアフィールドで3ウェイの意味があるかって話
目の前で鳴らすのに、ユニットがバッフル面に散っているメリットはなかろう

話変わるけど、広い部屋で音量絞って鳴らして満足？
そんな使い方しか出来ないんだったら人に勧めるなよ　
見た目以外に価値はない
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 01:30:52.16 ID:OSDpEo750.net: >>137
あんたこそ理解できてる？
だからこそ、あの帯域設定なんだろw

このSPを3wayだと勘違いしてる奴は、まともな使い方出来てねーわww
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/07(月) 02:41:10 ID:MTMLqViu0.net: これ中高音がとてもいいね。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 05:56:45.56 ID:lyPYgCnl0.net: うそつけ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 08:06:17.23 ID:BUQtP75G0.net: 4312Mが3Wayなのはデザインからの必然であって、音質が良くなるとかそういう理由ではない
そんなの見た通りで今更だから誰も言わないが、むしろ3wayにして音質的なデメリットが出ないように
設計するのは大変だったと思う。その試みが成功しているから凄いんであって、それもほとんど偶然だろう
その上音までJBLっぽいし、こんなの奇跡としかいえないのだよ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 08:21:31.67 ID:UaQB7wgga.net: >>139
>>140
俺も、これの中高音は結構好きだわ。
音源によって合う合わないはあるけどな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wKT+)：2020/09/07(月) 19:55:31 ID:CrDjqseBp.net: 3ウェイだって言うやつもいれば、フルレンジだって言うやつもいて大変だ
いずれにしても低域がヨワい
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:54:50.54 ID:lyPYgCnl0.net: 中高音もくぐもってる
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 21:01:09.76 ID:UaQB7wgga.net: >>144
それは使いこなせてないだけ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 01:17:21.72 ID:tJpX0v0r0.net: >>145
他のスピーカー聴いてみろよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 01:33:25.48 ID:nRF9WlPS0.net: >>146
これに慣れちゃうと、他のSPはなんか物足りなく感じるよね。
特に録音が悪い古めのロックとかブルースはさ。
いや、クラシックはね、絶対他のSPの方が良いんだけどさ。

あと、やっぱ低音は箱の奥行があるヤツよりは出ないね。
まあ、だからと言って低音ブイブイの曲は聴かなければ支障無い訳だが。

だが707、というかB&W、お前はダメだ。
高音がキンキン煩くて聴いてられない。
あんなものありがたがって聴いてる奴の耳はよほど老化が進行してるんじゃないか？？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c733-Qesu)：2020/09/08(火) 07:18:39 ID:t87VVIu+0.net: 僕はね
福島第一原発の夜の電力が一番好きでしたね。
特に雨の日なんか送電線か濡れてるからピアノの音がしなやかになるんです。
僕なんかリリークラウスのモーツァルト聴けばすぐにわかりまよ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-fTTh)：2020/09/08(火) 08:37:47 ID:gk2zq5o30.net: くすんでるようでいて色彩豊かだからボーカル含めアコースティックが良いのよ
クラシックもジャズも良い。高音が弱い分電子楽器や打ち込み多用の最近の曲は
ちょっと物足らないところもある、でも不満というほどでもない
Dレンジは弱点で、それで一般的な使用だと不満が出やすく、ニアフィールドや
BGMで使うと抜群に良いのは欠点が出にくくカバーされるから
低域は伸びていないが全体的には低域寄りのバランスなのでそのせいか音が重厚で
低域が不足してると感じない。アンプなんかの歪みには意外と敏感で無造作に
平気で耳障りな音を出すから大体その辺が皆ネックになってんじゃないか？
ま、そんな感じ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 10:10:14.84 ID:VCT4EY4sa.net: ま、一言で言えば変な鳴り方するスピーカーってことだわな。
普通の、素直な音が鳴るスピーカーだと思ってたら、そりゃ良い音には聴こえないさ。

使いこなすにはコツがいるんだよ、コツが。
んで、コツを掴んで使いこなせたら素敵に鳴る。

それでも、クセはあるから、合わない人にはとことん合わないだろうけど。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-r3rb)：2020/09/08(火) 14:44:17 ID:qvNo59+U0.net: 低域をイコライザーで持ち上げればオッケーだね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 15:36:38.73 ID:VCT4EY4sa.net: >>151
もしくはサブウーファー？
その辺も１つの解かもね。
まあ、そもそも低音をそこまで欲してなければ、そんなことしなくても、設置の工夫だけで十分だが。
そこら辺は聴く音源に合わせて対応すればよろし。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 15:41:19.86 ID:m5Zc6zr20.net: まああれだな。低音をしっかり出すには他のスピーカー買った方がいいね。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eR/I)：2020/09/09(水) 16:46:38 ID:wzcSYSJ9p.net: このスピーカーでしっかり低音出すようにすればいいのに
素のままで聴くより格段に良くなると思うけど、、、
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-xc9O)：2020/09/09(水) 17:20:45 ID:A/nw2yXxa.net: >>154
でも、限界はあるじゃん？
個人的には満足だけど、もっと低音が欲しいって人は確実にいると思うよ。
原音と比較して量感が足りないのは事実だもの。

そういう人は、こんなとこでガタガタ言ってないで、とっとと別のスピーカー買って、おとなしく音楽聴いてれば良いんだよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6689-pVuC)：2020/09/09(水) 19:13:52 ID:21hdKJo20.net: まあ、素直に上のクラスのデカイやつを買えば解決する話だしな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-At41)：2020/09/09(水) 19:19:46 ID:NJ7vBQJoM.net: 音を目指してこれ買ったならハズレ、インテリア目的に買ったなら正解だと思う。
ガタガタ言うのはこのスピーカーが悪いからではない。これの音が良いと見苦しい言い訳並べてるから違うだろと反論してるだけだ。
まともに聴きたいときは4429で聴いてるよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 19:56:08.97 ID:wzcSYSJ9p.net: あぁ～、本当のこと言っちゃったな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 19:59:14.76 ID:A/nw2yXxa.net: >>157
それがお前の個人的感想で留まってれば誰も文句言わないんだよ。

自分の耳に合わなかっただけのクセに、音が良いと言うのは見苦しいなどと話を広げるから、お前はクソなの。

全く、これだからコミュ障のオタクは厄介なんだよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:11:03.10 ID:gozAChaU0.net: 4312Mは別環境でテストして限界や特性というか個性、特徴がより掴めて
正体がわかってきた感じ、やっぱ良いスピーカーで音も良いけど
音質の良いスピーカーが欲しい、ってんなら別のスピーカー探した方が良いと思う
音は良くてもやっぱ特殊なんだよ、それも何度も書いた
同じこと何度も書くのもやるのもアホっぽいので、こっちの環境でL88Mもテストしてみようと思う
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:34:14.95 ID:NJ7vBQJoM.net: >>159
見苦しい言い訳と罵倒のレスばかりだなお前は。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:48:52.77 ID:A/nw2yXxa.net: >>161
多様性を無視するあんたの方が、よほど見苦しいわw

>>160が言うように、このスピーカーは特殊なんだよ。
そのクセを好む人が少なからずいる。
それは否定されるようなもんじゃない。

むしろ、これの代わりが4429かよ、なんだつまらんって感じだわ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 22:23:59.09 ID:NJ7vBQJoM.net: >>162
お前言ってること支離滅裂だな。
頭大丈夫か？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 22:40:31.98 ID:A/nw2yXxa.net: >>163
そのままま返すわw

これだけこのスピーカーの特殊性を肯定するレスのなかで、そこまで頑なに否定する根性だけは認めてやるよww
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-At41)：2020/09/09(水) 23:31:45 ID:NJ7vBQJoM.net: >>164
は？
お前が見苦しい言い訳してると言ってるだけなんだが。頭大丈夫かい？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF21-xc9O)：2020/09/09(水) 23:39:29 ID:Yf0SkZ7MF.net: >>165
見苦しさ満点！満点！٩(๑>∀<๑)۶
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF21-xc9O)：2020/09/09(水) 23:40:36 ID:Yf0SkZ7MF.net: >>165
ま、頭より先に耳が逝っちまってる爺さまには、何も響かないのは仕方ないかw
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF21-xc9O)：2020/09/09(水) 23:43:02 ID:Yf0SkZ7MF.net: せめてまあ、>>157には、>>160に対して、理屈の通る反論をしてもらいたかったよね。

ま、とっとと逃げたクソ野郎には荷が重かったかww
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 10:58:39.82 ID:GjkOvppk0.net: このスピーカー低重心のアンプとスピーカーケーブルで
200時間くらい鳴らすと低音出るようになるよ。
かなりいい感じになる。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 03:29:40.22 ID:ywG3j3WL0.net: おもちゃはおもちゃ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 04:52:19.14 ID:OVS7DmZN0.net: これはちょっとしたセッティングの変更で音がコロコロ変わって楽しい
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 09:02:32.78 ID:F++1uNTi0.net: 玩具というのはけっしてけなし言葉ではないんだけどな
玩具は玩具として楽しめばいいだけ
玩具に本物と同等を求めるからなんかおかしくなるんじゃないの
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 09:25:19.84 ID:0SMxpJbM0.net: 玩具として誕生したとしても音は本物、ま、ニアフィールドに限ると言っても良いけど
音は本物、長く使った結論。AV用、特にサラウンド、効果音用にも想定して売られたみたいだけど
実は音質的にはそういうことには向いていないと思う、それこそインテリア的な意味での雰囲気としては
最高かもしれないが、やっぱ向いてないんじゃないかな、そういう使い方したことないから断言はできないけど

一般的なオーディオ的な使い方ならL88Mの方が良さそう、ただJBLっぽさはなんか後退するような感じもする
まだちょっと鳴らしてみただけでよくはわからない。ニアフィールドの時はす気に入らなくてすぐに飾り物行きだったんだけど
通常の使用やBGM用にもこれは良いかもしれない
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 09:35:01.00 ID:0SMxpJbM0.net: 以前にもちょっと書いたけどミニミニ3兄弟のうち最もレア度は高そうなL88M
ミニチュアとしての出来の良さは4312M以上、高級スピーカーと比べても引けを取らない外観で
元々のデザインが良いから見惚れるほどの素晴らしさだ

交換しながら思うのはターミナルの回しにくさ、というわけで専用ソケット？でも作ってみるかと製作中
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 09:41:01.92 ID:XtuOQYy50.net: デスクトップで本格的な音を聴くならこれだな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 10:03:13.33 ID:bcb/TfBq0.net: 結局、本物と同等と思ってるんじゃないかw
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 10:11:42.74 ID:xLkm4SGvM.net: ないない。
4312Mの使い道としてデスクトップがマシってことであって他の1万円程度のスピーカーをデスクトップに使うと4312Mよりもっと良い音で鳴る。
一回試してみろ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 10:15:33.65 ID:0SMxpJbM0.net: ターミナル回し補助具、試作1号が完成した、なかなか使いやすい

本物って、、、、ああ、そうか4312本物があるもんな、そっちか
オレのいうJBLらしさはヴィンテージ系の音、ある意味これはそういう本物以上のところがあるかもしれない
ってくらいに良いから困っちゃうんだよ、これ真面目な話ね
なんかもうこれで良いや、と、、、流石にマニアとしてそれではいかんと環境変える意味もあって
4310Hに交換したのはそういう背景もある、どっちも長いこと使ってるから能書きならいくらでも書ける
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 10:32:29.46 ID:0SMxpJbM0.net: これでクルクル回せる
https://imgur.com/rdDUfGh.jpg
https://imgur.com/I15JOPE.jpg
https://imgur.com/dECUgNj.jpg
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 11:12:01.57 ID:XtuOQYy50.net: 4312Dも持ってたけど4312M2の方がいいね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 12:19:29.18 ID:0SMxpJbM0.net: 塩梅良いのでもっと、もっとと欲が出て2号機、もっとクルクル回せる君爆誕
https://imgur.com/3HHr4SS.jpg
https://imgur.com/6qI2Yk5.jpg
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 12:28:01.02 ID:bcb/TfBq0.net: 本家よりミニチュアの方が音がいいと仰る御仁の言われる本格的な音とはなんぞや？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 12:34:35.56 ID:bcb/TfBq0.net: 4301ならヴィンテージJBLだが、4310Hは4312Mと変わらんじゃないか
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 13:25:30.96 ID:ElBX7xz50.net: >>177
それこそ無い無い。
お前の耳、どうかしてるよ。

定期検診で、きちんと聴覚検査受けてるか？？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 13:54:25.13 ID:n7zczEuu0.net: このスピーカー持ち上げる奴らのレスって異常さを感じる。
そこまで良いわけがないことは実際に所有してる人はみんな知ってるのに。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:08:50.10 ID:ElBX7xz50.net: このスピーカーこき下ろす奴のレスって異常さを感じる。
使い方次第で、唯一無二の最高の音が出せることは、実際に所有してる人はみんな知ってるのに。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:13:53.12 ID:n7zczEuu0.net: ほら、こんな奴なんだよ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:15:25.76 ID:ElBX7xz50.net: >>187
アンチ涙目？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:26:36.70 ID:CRwUtxYCa.net: ここで粘着してる奴って、なけなしの金で憧れのJBLを買ったもののフロア型と比較して低音が足りなくてガッカリしたとか、とりあえず見た目が良くて売れてるから良い音だろうと買ったものの現代的な音じゃなくてガッカリしたとかだろ？
そして、使いこなすための工夫は、そもそも知識も金も無いから出来ない。

結局、無知な自分が悪いんじゃんw
いくら定価格帯の製品だからとは言え、きちんと事前にリサーチして、自分の嗜好と合ってるか確認してから買えよw

適当に買って、自分に合わなかったからって周りに当たり散らすな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:38:47.21 ID:bcb/TfBq0.net: 違うな
普通のJBLを知ってるから、この程度でJBLらしさとか、唯一無二のとか言い出す連中に違和感を感じるだけだ

使いこなしで良くなると言うなら、他の小型スピーカーだって全く同じ
このスピーカーだけ特別なポテンシャルがあるようなこと言っちゃダメ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:44:20.07 ID:CRwUtxYCa.net: >>190
このスピーカーだけ特別だなんて誰も言ってねーよ？
勝手に拡大解釈して全否定被せてるのはアンタだけ。

頭の病気かもよ？
病院行った方が良いよ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:46:50.63 ID:bcb/TfBq0.net: フロア型と同じ音が出るなんて思うわけないだろ？
ただ、素のままではあまりに低音が貧弱だから、持ち上げてやった方がいいよという話
貧弱な音聴いて悦んでるんなら無視してくれたらよい
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:49:25.67 ID:bcb/TfBq0.net: >>190
いるよ、いっぱい
あなたのように特別じゃないと言い切る方が少数派だ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:50:23.65 ID:CRwUtxYCa.net: >>192
いきなり小さい話になったなw
そんなの、部屋の環境や好みによって千差万別だろww

低音が弱いのは周知の事実。
その上でどうするか、なんらかの手段で足すかそのままかも含めて、それは各々が決めれば良いこと。

そんなわかりきったことを偉そうに指示すんなw
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:51:02.39 ID:bcb/TfBq0.net: >>193
>>191へのレス
　失礼しました
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:52:18.20 ID:CRwUtxYCa.net: >>193
いないよ。
少なくともこのスレには。

みんなが言っているのは、このサイズで、この価格帯で、こういう音がするスピーカーは他にないということだけ。
これより良いスピーカーは無いだなんで誰も言ってない。

ま、日本語は難しいねww
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:52:52.19 ID:CRwUtxYCa.net: >>195
大丈夫、ちゃんとわかった。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 15:12:58.59 ID:0SMxpJbM0.net: お前らがつまらない言い合いしてる間に空気録音をしてきたよ
ほとんど初出じゃないかなL88M、、、デ、デ、デカルチャーーっ
パスはl88m
http://whitecats.dip.jp/up/download/1599977389/attach/1599977389.WAV
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 17:59:00.33 ID:ElBX7xz50.net: >>192
どんな設置方法のトライした上でその結論に至ったのかは、参考までに教えて欲しいもんだわ。

例えばアンプ替えたとか、ケーブルこんなの使ったとか、花崗岩のプレートに設置したとかさ。

あ、あと使用時間な。

まさか、ポン置きのうえノンエージングで見切りをつけたとかいう話じゃ無いんだろ？

やるだけやって、それでも低音足りないなら、そりゃ足すかSP替えるかしかないもんな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 18:34:38.84 ID:xLkm4SGvM.net: >>199
アホか。
低音が出てりゃそもそもそんな事する必要ない。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 18:45:16.53 ID:ElBX7xz50.net: >>200
１万のSPとの違いも聴き分けられないようなお前には聞いてない。
まさか>>192と同一人物じゃないだろ？？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:00:59.03 ID:xLkm4SGvM.net: >>201
別人だ。
ただな、お前の言ってることは自己矛盾してるデタラメだから多くの人から反論されるんだよ。いい加減自覚しろ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:27:46.93 ID:ElBX7xz50.net: >>202
えと、自己紹介？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 22:14:02.37 ID:xLkm4SGvM.net: >>203
他の人は言い方や論点に若干違いはあるがだいたい見てるものは同じ。
お前だけ狂ってる。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 22:34:23.45 ID:bcb/TfBq0.net: >>199
設置は別宅の戸建2階の9畳長方形洋室　2人掛けソファのみでリスニングポイントまで3.5m
低めのスタンドで壁30センチ近接　4312Mは80時間は鳴らした　
棚やテーブル上への設置は経験的にいい音がしないので却下

メインはマンションのリビングでビクターSX-L7というトールボーイメインでホームシアター組んでいて、現在、大中小10セットくらいのスピーカーがあるが、これまでにのべ30セットくらいを手元で鳴らしてきた

別宅ではアンプはソニーのF505ESDという重量級プリメインと20万クラスのAVアンプをスピーカー繋ぎかえて使用
プリメインはとても重量級でとても強力
AVアンプはアンプとしては大したことないが、帯域補正でスピーカーのバランスを整えてくれる　小型ほど効果が大きい
小型は他にビクターSX-L3、BOSEのフルレンジ101IT これらより4312Mはさらに低音が弱い

しかし、小型スピーカーもバスブーストしたり、AVアンプで帯域補正して低音持ち上げてやると(自動補正)まぁいい音で鳴ってくれるようになる
AVアンプもヤマハとパイの2つあるが補正の傾向は同じ
客観的な補正の結果であるし、納得できる
4312Mは箱が弱いので音量上げられないが、それでも素のままとは全く別世界の鳴り方になる

ちなみなもう一つJBLは4401 17cmランサプラス塗布の白いウーファーだが低音過多
前に820ヴェッキオを持っていて、これはJBLらしさを楽しめたが、サイズが大きかった
何度も言うけど、4312Mも補正すれば充分に楽しめる
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 00:53:26.01 ID:Uu+BWATa0.net: >>205
あんたの返事が遅いから、なんか変なのに絡まれたじゃんww
というのは冗談として、色々詳細にthanksな！

しかし、そんな環境なら、そりゃ4312mIIの低音じゃどんなに弄っても物足りなくて当たり前だわw

強いて言うなら、スタンドをもっと高いのに替えて、ウーファーを耳より上に持ってくると若干マシにはなるとは思うけど、それでもタカが知れてるわな。

なんでそこまで低音が弱い弱いと主張するのか納得したよ。

改めてありがとう。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 00:54:12.16 ID:Uu+BWATa0.net: >>204
またしても自己紹介？？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 11:42:34.07 ID:d83j1v6R0.net: 最初イコライザーで調整してたけど、スピーカーケーブルをレンジの広いのに変えたら
イコライザーいらなくなった。結構変わるね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 00:54:53.14 ID:+iGwz5fl0.net: 玩具　玩具　玩具
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 00:57:58.16 ID:+eT410sd0.net: 高度な知識と経験、そして財力を要する大人の玩具(๑•̀ㅂ•́)و✧
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 08:10:39.36 ID:FRyHM6g40.net: 粘着してまで、そんなに羨むほどのものじゃないよなｗ
デスクトップだとあれほど気に入らなかったL88Mだけど
一般的な、ま、普通のセッティングに近い使い方だと断然ってくらい良いな
デスクトップの時に試しに撮った空気録音も残ってるけど見直してもやっぱそんなによくない
原因はよく分からない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 08:17:21.09 ID:FRyHM6g40.net: 現在のテスト環境でのL88Mの音の特徴は4312Mでよく言われるこもった感じがなく
すごく伸びやかに鳴る。そのへんのクセの少なさがJBLっぽさが薄くなる原因かな
デスクトップでイマイチだったのは音量の違いかアンプの違いか、まだしばらく鳴らしてみるつもりなので
もう少し何かわかればいいなぁ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 15:42:30.48 ID:JRW8LGx00.net: 30cmウーファーもいいけど13cmウーファーもいい仕事するね。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 00:11:23.97 ID:GBD9h9bC0.net: //www.youtube.com/watch?v=NgrZGvgpuTs
D-SX7なんてドフ1000円で買える事もあるし
オクなら１円終了も珍しくないミニコンSPの中でも最底辺
最大では121000倍もヤフオク相場が違うのだから
（フェラーリとおもちゃミニカーぐらいの倍率差）
投稿者が言うように4312MⅡの方が厚み艶があるのは
ウーファーが違うから当たり前だが、
そのウーファーの足を引っ張っているだけでしかない
粗末な設計がこの動画からもわかる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 00:37:24.36 ID:6qszP+rY0.net: >>214
>そのウーファーの足を引っ張っているだけでしかない
>粗末な設計がこの動画からもわかる
結局これを言いたいだけなんだろうけど，この動画からどうしてそれがわかるのかもうちょっと説明してみてよ
「この動画を見てわからない奴に何を説明しても無駄」とか言うのは無しで
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 01:06:19.10 ID:pek2x0Zx0.net: 玩具　玩具　玩具
TOY　TOY　TOY
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 08:46:59.29 ID:UmATp6Nca.net: >>214
宣伝乙
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 17:01:30.75 ID:2HNh+OJJ0.net: スピーカーを鳴らし切ると気持ちいいね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 19:56:43.73 ID:h5phb5fHp.net: 鳴らし切るとは？
どうなったら鳴らし切ったと思える？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 20:51:41.49 ID:UmATp6Nca.net: >>219
己が胸に聞いてみよ！
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 20:53:02.68 ID:qTUWm/y00.net: 俺も知りたい。鳴らし切るとか駆動力とか。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 00:39:22.54 ID:vMAeEl6W0.net: 酔っぱらった気まぐれに、久々にネット外してみた。
まあなんだ、これがただのミニチュアのインテリアだと言い張るやつの気持ちもわかったわ。

音なんて鳴らさなくてもカッコええわw
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 01:39:58.59 ID:sup2tGe90.net: TOY　TOY　TO-Y
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 08:50:18.74 ID:Svt5e/OS0.net: ぶっちゃけオレが上げた動画中に鳴らし切った、って言えるくらいの状態の時のものはあった
ただやりすぎみたいな感じがあって色々考えるところもあり、そこからデチューンするように
少し元に戻して使ってた
一般に思われているよりはるかに良い音で鳴るのが4312Mだけど、そうでなくても別にいいじゃん
って感じなのも4312Mで、むしろ目吊り上げて音質にこだわって使うような物じゃないよなｗ
それでも十分な良い音で鳴るんだし、文句なしでありました
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:42:19.33 ID:+Ta9DvYm0.net: このスピーカーはアンプとSPケーブルを正しく選べば信じられない位いい音で鳴るよね。機材の選択次第だ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:50:32.43 ID:Qax9P9Uop.net: それはどのスピーカーだって一緒
4312Mだけが特別なわけじゃないから
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 11:55:11.52 ID:3wpp3Omga.net: >>226
確かに、そらそーだ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 19:17:13.70 ID:drxD7kkq0.net: 4312Mは以前MA-6200で鳴らしていたけど音量を上げて鳴らすと十分良い音してたなぁ。
今はもう手放しちゃったけど、サブにまた欲しい位なのであげるんじゃ無かった。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 19:53:56.73 ID:Qax9P9Uop.net: 音量上げて鳴らすとやっぱりいいよね
スピーカーを鳴らし切るには、気兼ねなく鳴らせる部屋かもしれない
小音量派の人怒らないでね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 00:44:58.93 ID:6qclBqx70.net: 鳴らし切るのが大事だよね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 02:56:32.33 ID:Kqm5hgXS0.net: アンプとSPケーブルを正しく選んで
気兼ねなく鳴らせる部屋で
スピーカーを鳴らし切っても
こんなんだけどね。
//www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s&t=15s
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 09:00:50.36 ID:6qclBqx70.net: イコライザで低音持ち上げると大音になるよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 20:24:23.26 ID:OcsX+QcLp.net: >>232
大音って何のこと？
大味な音とかそういう意味かな？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 21:57:10.69 ID:otkIO3Lla.net: 大音って名字の人が、確かどっかの営業さんでいた気がする。
まあ、普通に良い人だったよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 04:26:57.45 ID:pnx75Dhk0.net: このスピーカーを生かすも殺すもイコライザー次第だね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:05:49.00 ID:D2Bb2hXu0.net: デスクトップで使ってるってことでとにかく使用時間が長く、今まで色んな音楽を発掘してくれた
今は4310Hだけど、同様に使ってる。最近聴いたのはPomplamoose、ヒメノ指揮ベートーベン第7
ティト皇帝の慈悲、など、どれを聴いても音質的な不満は出ない、素晴らしーーーい
でもってコレで得たノウハウ経験を持ってメインシステムの構築に活かそうってのがオレのもくろみ
生粋のオーディオマニアなのでこれで終わる気は無いのだ、ともう何年も言い続けてるorz
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:01:20.78 ID:pnx75Dhk0.net: アッテネータ下げるだけでも結構いけるね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:40:26.36 ID:bC71BMDu0.net: 小型スピーカーの低域の量感が不足するのは物理的に仕方がない
低域セッティングを詰め切ったって、改善はするが足りるレベルじゃない
だから電気的にイコライザやトンコンで低域持ち上げるのは必須だと思う　
それですら妥協ではあるが改善の度合いは桁違いだ
イコライジングしてより良いバランスにするのはPAとかでは当たり前
ズンとかドンてしなければ、それはベースやバスドラの音ではない　録音のスタジオだってそうだろう
何もいじらないのがピュアだと言う人って、一体何を信じてるのか不思議に思う
日本人は低音が嫌いというのは事実なのかも
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:51:58.17 ID:XCCkfjG2a.net: >>238
ズンとかドンはライブで感じればOK。
そんなの毎日聴いてられんよ。
むしろ邪魔。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 14:08:36.55 ID:yG6YdBFDp.net: >>239
完璧ない再現なんか出来るわけないが、実際とかけ離れ過ぎた音は嫌
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 14:56:58.11 ID:yG6YdBFDp.net: スタジオでバスドラ踏めばドンってなるし、ベースを鳴らせばズンって音がする
ピアノだって低い音の量感は凄い
それが楽器の元々の音
ライブハウスの音が聴きたいわけじゃない
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:05:55.37 ID:XCCkfjG2a.net: そんなリアルな低音ん、ずっと聴いてたら疲れない？
丹田のあたりがもにょもにょして。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:15:15.96 ID:D2Bb2hXu0.net: オーディオなんか大体現実、まあ生音と言い直してもいいけど、それとはかけ離れた音しかしていない
特に低音は昔はもちろん今だってマニアの悩みどころだろう
オレの知ってる現実はそういうものであって、それでも生っぽいとか色々あるのも承知しているけど
じゃあどんなのを生っぽいとか現実の音に近いとか言ってるんだよ？
クラスの話になるとここでいくら言ったって分かるとは思えないんだけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:34:08.33 ID:D2Bb2hXu0.net: 例えば生音のエネルギーは物凄い、低音はもちろん全ての帯域でオーディオで再生するのは無理だな、
と即時に判断できるほどの凄まじいエネルギー、音量だ、で、それは楽器だけでなく極小の生き物
良い例が鈴虫、コオロギ、セミなんかでアレだよ。昔のマニアはその辺よく理解していたから
真摯にそういうものすら再生しようと試みていたんだよね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:52:50.31 ID:D2Bb2hXu0.net: とここまで前置きしないと4312Mの低音についても語れないと思ったので長くなったけど
本題で4312Mの低音で生と違うのは帯域、エネルギー、絶対的な音量、そんなもんサイズからいても無理に決まっている
生っぽさを感じさせるのは質感、軽やかで重厚、ってところかな。衝撃音含む低音が良くて床の音なんかが
生っぽい質感でリアル、舞台や会場の雰囲気がよく出る、そういうところが生っぽさを感じさせる訳だ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:04:40.14 ID:D2Bb2hXu0.net: 何となくわかったかもしれないけど、オレはスタジオ録音物よりライブ収録のソフトに好きな物が多い
それはともかく、このサイズでニアフィールドとはいえイコライジングもせずにそんな低音が出るのか？
出るんであります、びっくりです、だから気に入ってんだけど
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:33:43.13 ID:yG6YdBFDp.net: オーディオはあくまで箱庭であって、生音の再現なんかあり得ない目標はそれらしい音ではあるが、小型だから、中型大型とは違う音がしていいとは思えない
質感については悪くないが、量感については小型スピーカーの宿命として足りない
残念ながら4312Mは13cmウーファーとしての量感は他よりも劣る
コーンの振幅を大きくしてやることはマストだと思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:40:37.85 ID:XCCkfjG2a.net: >>247
低音については箱の寸法が足を引っ張ってるのは事実だろね。
それで低音が不足してるというなら、このスピーカー使わなければ良いだけの話。

なぜ固執するの？

低音を無理矢理補正してでも使いたい魅力が他にもあるってこと？？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:44:26.09 ID:D2Bb2hXu0.net: まあー他のは知らない、使ったことないから。良いのもあれば気に入らないのもあるだろう
4310Hは気に入ってる、L88Mは気に入らなかった、けど距離とって鳴らすとL88Mの方が
4312Mよりずっと良さそうな感じ、この逆転は何なのか？その辺が今の興味
さて本日はオイストラフのモーツァルトバイオリンコンツェルトを聴きながら書いております
2時間ちょっとで残りも10分ほどになってまいりました、最高であります
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:54:31.34 ID:D2Bb2hXu0.net: 最高って言ったけど本当はわざとらしい感じのエコー感がちょっと気に入らないです
でも1970年の録音でこの音質、いやほんとにオーディオは進歩しているのか？
音質は実はそんなに良くなっていないどころか退化してる？ってものも多いけど
録音自体は良いものが増えた感じはするです、クラシックやライブものは、ですね
スタジオ録音、ポップス系は手軽になりすぎて色々問題ありそうな感じ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 19:36:09.45 ID:0NeswVywM.net: >>248
それは話のすり替えだろ。
使わなくなったらこのスピーカーが低音豊かになるわけない。何の解決にもならん。
ミニチュアなりの音しか出ないのは事実なのになんで現実から逃げるの？
ミニチュアはミニチュアで見映え良いんだから無理やり背伸びしなくてもこれでいいじゃん。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 19:52:14.31 ID:XCCkfjG2a.net: >>251
ごめん、何を言ってるかさっぱり理解できない。
このスピーカーの音に満足できないなら別のを使えば？と言っているだけだが何か問題ある？？

使っている俺自身はこの音に満足してるから使ってるわけで、意味不明な噛みつき方するな。

自分の言いたいことを言い放つためだけなら、無用なアンカーを付けないでくれるか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 20:15:24.87 ID:0NeswVywM.net: >>252
ミニチュアと理解して使ってるのに何で買い換えなきゃいけないんだ？
見ててバカみたいだからレスしちゃったけど理解できないなら反応しなくていいよ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 20:19:58.31 ID:XCCkfjG2a.net: >>253
そもそもお前>>247なの？
俺は、わざわざイコライザーかましてまで頑張って使う理由を、>>247に聞いてたんだけど。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 20:24:13.01 ID:8thYwc+c0.net: ・その大きさ(小ささ)と見た目が最大の魅力
・低音の薄さが弱点
こういうことならイコライザなりサブウーファーで低音を補うのは自然の流れだと思うけどな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 20:38:33.87 ID:XCCkfjG2a.net: >>255
うん、その通り。
他にも魅力はあるかもしれないし。

だから、その魅力を聞いていたわけで。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 21:47:07.90 ID:pnx75Dhk0.net: ギターの音が枯れた感じに聴こえるのが良いね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 23:55:30.27 ID:yG6YdBFDp.net: >>248
>>253

M子はすごく美人だ
肌触りや匂いもおれの好みだ
お尻が小さいのが玉に瑕だが、締まりは悪くない
M子は年齢を経ても肉付きがよくなるタイプでは
ないようだ　　

おれは、M子のお尻に電気的な刺激を与える調教
を施している
普段大人しいM子が調教の時だけはお尻を激しく
揺らしながら、大きな声で鳴くのだ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 00:00:16.41 ID:rTbsjdWHa.net: >>258
最後の二文が無きゃ同意してたよw
ドSだな、あんたw

俺はそこまで支配欲は強くないやww
それに、このご時世、下手したらDVで捕まるぞ？

そういうのはスピーカー相手だけにしとけよ～
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 11:55:40.56 ID:LUF04sHr0.net: おまいらこのスピーカーで低音がうんたら言うなら大人しく4306買った方がいいぞ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 11:59:46.10 ID:YZq8c9Xm0.net: 小型スピーカーで低音がーって文句言う奴ってアホだよな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 12:08:49.01 ID:LwimdF340.net: 4306を2ペア買ってバーティカルツインに…
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 12:49:19.36 ID:scxCw8sn0.net: 低音ガーは相変わらずだけど、中高音こもる君は最近現れないね。
良いセッティングを見つけられたのかな？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 13:40:14.43 ID:PJgEQoGk0.net: >>262
それいいな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 13:45:22.89 ID:voFkFPDep.net: >>261
　アホはお前だよ
　知識がないか、経験がないか、糞耳なのか
　まぁ知性がないのは確実だろう
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 15:46:05.30 ID:SbYG//z+M.net: 低音が出るとか音が良いとか言ってる奴らって哀れだよな。
事実を書くとすぐ発狂するし。
インテリアとしては十分なのに音に期待しちゃってハズレたことに触れてほしくないのだろな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 16:09:39.98 ID:scxCw8sn0.net: >>266
自己紹介乙
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 16:27:31.54 ID:voFkFPDep.net: 4312Mは客観的に低音は出ないし、凄いポテンシャルがあると言う主張を見たら、オイオイ待てよと言いたくなることもあるだろう
だが小型スピーカー自体を否定するのはダメだ
小型スピーカーが低音望んじゃいけないとでも？

それに4312M専用スレなんだから、外野がアホ扱いするのはどうかと思う
ましてやMのユーザーなら、ユーザーならではの前向きなレスを望みたい、、、
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 16:35:37.53 ID:scxCw8sn0.net: ま、基本的なところは語られ尽くされてるから、そろそろモデルチェンジでもしてもらわないと、新しいネタは無いかもなぁ。。。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 16:58:46.38 ID:FMu1vy/j0.net: JBLにこれをマニアックに極めようと気がない以上
期待してもそれは難しいだろ

所詮は米国企業
米国人の視点、生活環境からの発想の外には出れない
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 17:06:25.15 ID:scxCw8sn0.net: >>270
しかもSAMSUNG傘下だしね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 17:34:07.02 ID:voFkFPDep.net: ブルーバッフルはスピーカーとして最も誰にでも分かりやすく見栄えのするブランド
マルボロやJPSカラーのF1カーに通じるものがある
JBLブランドのポータブルBTスピーカーにブルーバッフルが出ないかと期待してる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 17:43:37.25 ID:Xo3F3L+fM.net: >>267
お前はいつものキチガイだな。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 18:33:45.44 ID:PJgEQoGk0.net: >>262
サラウンドとサラウンドバックに使ってるから暇な時にバーチカルツイン試してみようかな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 19:27:35.32 ID:scxCw8sn0.net: >>273
あら、またしても自己紹介乙w
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 08:39:28.47 ID:yKJYCC2L0.net: まあイコライザー使えば解決だな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 14:10:15.11 ID:/ZOA3saG0.net: 中高域が荒いおかげか、銃声とか爆発音が良い音で鳴ってるな。
セピアがかった音というか、WW2のゲームとめっちゃ合う。

デスクトップ用のスピーカーを4312M2→Bronze2に変えたら
解像度とレンジは良くなったけどなんか物足りなくなってしまった
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 18:28:56.89 ID:BO7EHjZV0.net: ツィーターがシャンシャンするのは荒いのかもしれないが、シンバルが煌めいて聴こえるのがJBLらしさでもあるかと
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 19:09:26.56 ID:Py6qiZ7a0.net: このスピーカーは小さいながらも昔からのJBLモニターの音なんだよね
音の暴れがとてもいい
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 21:49:26.93 ID:cBqIFjfX0.net: JBLらしさとは何ぞやってのによって、これはJBLらしかったり、らしくなかったりするんだよなぁ。
肯定するにも否定するにも、まずはその前提を表明してからだわな。
んで、前提の違うJBLらしさには噛み付かないこと。

それだけで、かなり平和になるw
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/23(水) 20:29:25.86 ID:vxklqKlEp.net: >>280
いいこと言うなあ
大人だわ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 06:44:42.16 ID:XeFSPYpf0.net: 低音結構出るけどな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 07:33:37.05 ID:elifDQSrp.net: 他との比較で言えば、ビクターの13cm2ウェイに負けてる　
箱のサイズ、奥行きなど、他に優先するものがあるからやむを得ないんだけど
284 ：ステマーの結論他のヤツにしとけ ：2020/09/25(金) 07:41:20.96 ID:RlZrTKrI0.net: ﾜｯﾁｮｲ ff5d-低音上げるのにイコライザーが必要だね
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-あんなスカスカな低音
イコライジングかサブウーファーが妥当
設置いじったくらいでは話にならん
まさかアンプのダイレクトモードとかで聴いてるんじゃなかろうな？
ピュアな音とかって言って
AVアンプで帯域補正かけてやると笑っちゃうくらい、
いい音になる
113 ﾜｯﾁｮｲ fe5d-おまいらはイコライザー使ってるの？
122 ﾜｯﾁｮｲ ff5d-おまいらはイコライザ使ってるの？
125 ﾜｯﾁｮｲ bf5a-まさかこれがメインじゃないんだろ
126 ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-ここはMのスレだぞ？
127 ﾜｯﾁｮｲ ff5d-クロスオーバー周波数：7kHz、12kHz
これはほとんどウーファーが鳴ってるということか
134 ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-そもそも、ほぼフルレンジだからな
135 ﾜｯﾁｮｲ bf5a-まさかこれがメインじゃないんだろ
136 ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-ここはMのスレだぞ？
ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-このSPを3wayだと勘違いしてる奴は、
まともな使い方出来てねーわww
ﾜｯﾁｮｲ bf5a-中高音もくぐもってる
ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-生かすも殺すもイコライザー次第
ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-鳴らし切るのが大事
ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-スピーカーを鳴らし切ると気持ちいいね
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-スピーカーを鳴らし切るには、
気兼ねなく鳴らせる部屋
ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-アンプとSPケーブルを
選べば信じられない位いい音で鳴るよね
ﾜｯﾁｮｲ b65d-イコライザーで調整してたけど、
スピーカーケーブルを変えたら
イコライザーいらなくなった
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 19:25:20.21 ID:mAVH0FvB0.net: >>274
試されたらレビューお願いします。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 01:35:48.58 ID:4kayRiTpM.net: 4306二段でもパイオニアのピュアモルトバーチカルツインS-PM50みたいにパワフルに鳴るようには思えないな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 16:10:37.78 ID:QYjfsJmTp.net: 4306をパワフルに鳴らし切れる一般家庭があるとも思えないけどな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 16:19:56.09 ID:ZoZ4bj1J0.net: >>286
スレチだし、ピュアモルトよりグレンと混ざってるブレンデッドの方が好みだからお帰りください。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 18:32:24.62 ID:APfGiS1D0.net: >>288
スレチはお前だろ。消えろ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 15:40:19.20 ID:kTse3nvW0.net: それにしてもいいスピーカーだね。
低音も出るしレンジも広いし。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 19:48:34.03 ID:hCn9nHK/p.net: >>290
そういう性格悪い事言うたらあきまへん
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/30(水) 16:01:07.28 ID:cPVKI8xk0.net: これだけ音楽の感動を伝えるスピーカーは他にないよね！
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/30(水) 17:11:49.66 ID:EDAk23Vr0.net: もうそういうの飽きたからどっかいけよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 12:42:31.22 ID:RgyvO6L60.net: ロック聴くならこれに決まりだよね
音楽の躍動感が素晴らしい
小型スピーカーの最高傑作だね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 12:48:34.18 ID:KZXCqx/na.net: >>294
最高は言い過ぎかな。
この価格帯で、古い音源聴くには最高ってくらい？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 18:21:43.00 ID:wakaTJK40.net: うちでは低音十分出てるよ
イコライザーなんかいらないレベル
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 20:15:06.88 ID:D/eRzx5a0.net: 昭和のAMラジオを彷彿とさせる音だね
懐かしい
それにしてはあまりにも価格が高すぎるけど。
中古なら5000円位じゃないかな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 20:32:21.47 ID:UGUqkkTOa.net: >>297
へー昔のラヂヲはそんなに音が良かったんだーすごいなーー
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 21:16:18.41 ID:QAyR5GYHp.net: 低音の量感が足らないのでイコライジング無しではちょっと・・・
クラスの中でも出ない方だから
それを求めるなら最初から他の買えっていう話だが、
音楽聴くには視覚も大事
家具みたいなスピーカー見てても楽しくない
ただ、折角の4312の精巧なミニチュアだから、音もおっ！て雰囲気くらいは出したい
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/03(土) 01:25:55.77 ID:VoW/4Hqv0.net: そうまでして無理して使う事は無いと思うがｗ
ニアフィールドだと低音は特に不足するような感じはしなくなるし
近い分デザインも楽しめ、音も本格的なオーディオの音、JBLの音が楽しめる
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/03(土) 12:53:18.06 ID:+O/mkZ4v0.net: 能率高いから真空管アンプが使える
これは大きなメリットだね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 11:09:42.53 ID:2yYQWCa30.net: 低音十分でるけどな
最近は少々出過ぎにもなってきている
アンプとケーブルをちゃんと選べばいいよ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 11:13:57.53 ID:AMT1+l4x0.net: 何と比較して充分出ると言ってる？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 11:40:20.24 ID:T75NRF+p0.net: ケーブルで変わる程度の差に言及する人の言うことは信じるに値しない
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 11:49:06.55 ID:91UGLnWS0.net: 正直、音源というか曲によるなぁ。
足りないと思うものは確かにあるし、出過ぎてると思うものもある。

ミックスの状態にもよるんじゃないか？

ここでの言い合いでいつも思うんだが、それぞれが違う音源で評価してて、そのバラバラな結果をもとにあーだこーだ言ってるから、ぶっちゃけ何の意味もない。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 16:10:52.42 ID:AMT1+l4x0.net: 昔の日本の歌謡曲とかはスカスカの音だったけど、普通われわれが聴くもので出過ぎなんてものはないぞ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 16:21:34.09 ID:91UGLnWS0.net: >>306
普通我々が聴くものってどれだよw
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 16:37:23.41 ID:AMT1+l4x0.net: 今、世の中に出回ってる音楽の事だよ
作り手の意図はいろいろだろうが、全て一般的な再生装置で破綻しない範囲で作られている
足らない事はあっても、出過ぎる事はない
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 17:12:33.75 ID:91UGLnWS0.net: >>308
机上の理屈かよ。
しかも、ただの自説。
で、実際に全ての音源を聴いて試したのか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 17:27:22.48 ID:AMT1+l4x0.net: 机上の理屈？一般常識だぞ
日本人は低音音痴だとよく言われているが、聴き手だけでなく、作り手もそうだったという記事
なるほどなあ！

https://sakky.tokyo/japan-mixing/
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:00:50.61 ID:AMT1+l4x0.net: ソニーの元技術者の方の記事

http://kanaimaru.com/0902HARBETH/0f.htm

いい悪いではなく、日本人がそういうのをいい音だと感じてるんだから仕方ないのかも
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:12:30.64 ID:91UGLnWS0.net: ごめん、言いたいことが全く理解できない。

リンク先読んで分かったことといえば、>>308の主張に対する証明がどこにも無いということと、ミックスによって音の色付けが十分に変わることがきちんと文章化されているってことくらいか。

つまり、結局は音の出方は音源によって異なるが正解じゃねーか。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:32:24.98 ID:AMT1+l4x0.net: いわゆるラジカセ程度の装置で聴いても破綻しないようにするって事を本当に知らない？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:44:09.97 ID:AMT1+l4x0.net: 音源によって出過ぎるなんて事はない
作品の表現としてそういうバランスで聴いてほしいからに決まってるじゃないか
それでも充分に抑えられている結果だけど
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:45:07.86 ID:91UGLnWS0.net: >>313
さっきから思ってたんだけど、「低音が出すぎる」の定義が食い違ってるんだよ。

むしろあんたの>>310が証明してるんだけど、中にはあまり低音が出ているのを好まない人もいるわけ。
そういう人達にとっては、低音がうるさく感じるって状態を低音が出すぎるって表現してるのが>>302。

理解してる？？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 18:53:23.99 ID:91UGLnWS0.net: >>314
それは作り手のエゴ。
手を離れた瞬間、あとは聴き手が聴きたいように聴けば良い。
聴き手が低音が出すぎてると感じたなら、それは出すぎてるんだよ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 19:01:50.44 ID:AMT1+l4x0.net: そうか、よく分かった
オリジナルに対して低音が出過ぎると思う人に意見したおれが間違ってた
もう忘れてくれ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 19:07:32.10 ID:91UGLnWS0.net: 分かってくれれば良いんだ。
もちろん、オリジナルの音を再現することもオーディオの楽しみ方だと思う。
それは否定しないよ。

でも、それをこのスピーカーに求めるのは酷ってものだw
このスピーカーは、音楽を自分なりに楽しく聴きたい人が、きちんとこのスピーカーの音の傾向をわかった上で選ぶものなんだよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 19:07:57.09 ID:91UGLnWS0.net: ってことで終わり。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/11(日) 08:47:43.22 ID:WRrNRooi0.net: NPR Musicなんかみるとやっぱアメリカは凄いと色んな意味で感じる
音も良い、コロナで大変なのも伝わってくる
https://youtu.be/Qll7IHN0I4Q
https://youtu.be/MYiP0WO6yzA
https://youtu.be/MkKYLILiSDo
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 01:30:19.39 ID:mQbFkU6P0.net: このスピーカーのf特って、どっかにデータ無いの？？
この聴きやすさとアンチを生み出す謎はそこにあると思うんだよなぁ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 08:36:01.80 ID:WZQAELVC0.net: そんなもん見てもわかるはずがない

で何で別れるかって言うと4312Mを普通のスピーカーと思って使おうとしてるとアンチになる
もともと流行の音とは違う上に欠点もあるし、使いにくさもある
何でこんな物が、って感じなんだろう

ニアフィールドでちゃんと使うととにかく他にはない良さが離れがたい魅力を持つ
いや他にもあるかもしれないが見つからないよ。しかもJBLブランドって事で
魅力は3倍増し、赤じゃないけど3倍だ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 22:08:55.53 ID:OyXfDcE70.net: ふつうのやつはアンチにはならないんだよ、、
被害者意識に囚われた矮小な人間だけが八つ当たりを自己正当化しうる
ゴミ人間の証明　それがアンチ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 23:00:32.38 ID:ROFMRqebp.net: 音を語ることの出来ないやつは、人間性の攻撃に走るようだな

指摘されてる音の課題に何の反証も出来ないくせに、アンチアンチと開き直るな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 23:06:27.94 ID:mQbFkU6P0.net: >>324
反証も何も、そこは認めた上で、それでもこの音が良いと言っているんだが？？
何か問題でも？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 23:59:35.11 ID:MxEcNc3O0.net: 音に問題があると認めてるのに音が良いってバカですか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 00:02:35.88 ID:sX85WS040.net: >>326
欠点もあるけど魅力もあるよって話なのになんで0か100なの？
バカだろ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 01:41:10.80 ID:EHPznVED0.net: ＪＢＬを語る【総合スレ】 17
126名無しさん＠お腹いっぱい。2020/10/09(金)
13:08:14.12ID:/WgBRaAp
デスクトップや4429の上にのせてた。
音はAMラジオみたいな感じで音楽には向かない。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 01:43:46.77 ID:sX85WS040.net: >>328
へーいまどきのラヂヲはよいおとがするんだねーーー
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 01:44:26.98 ID:sX85WS040.net: こういう風に、意味もなく貶めてくるアホをアンチと呼ぶ。
良い見本だねww
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 03:22:17.53 ID:EHPznVED0.net: アンチアンチと言いがかりつければROMを騙せると思ってる
哀れなステマ君
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 03:23:13.07 ID:EHPznVED0.net: 安易にアホとか人格否定に走るステマ君
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 06:56:06.66 ID:sX85WS040.net: ステルスじゃなくてダイレクトのつもりなんだがww
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 07:57:02.85 ID:1y4fHEcD0.net: 4312M2ちょっと前には在庫切れで、このままディスコンになるのかも
と思ってたら在庫復活してちゃっかり売れ筋上位に入っている
一流ブランドのロングセラーのベストラー、もうそれだけで気に入らない人は
癪に障って仕方がないんだろう
その上ですよ、音まで良いんですよ、と聞けば買いたくなるかもしれないが
何度も言ってるけど一種特殊なスピーカーなのも確かなのでオススメしません
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 07:58:49.78 ID:RK8kosm3a.net: 買うならキチンと試聴して、その音に納得した上で無いとね。
ま、他のスピーカーにも言えることだけど。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 08:00:49.96 ID:1y4fHEcD0.net: さて兄弟機のL88Mもデスクトップではあれほど気に入らなかったのに
より広い空間で使うと4312Mよりさらに良い。レアなので中古もあまり見かけないが
あれば意外と安かったりするので、こっちはオススメしても良いかもしれない
ミニチュアとしても作り自体も4312Mよりずっとよくできてるし恐らくずっと使いやすく
普通に良い音でなると思う
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 08:10:45.66 ID:1y4fHEcD0.net: JBLファンがサブでおもちゃに買うスピーカーだぞ
真剣に試聴して買うような物じゃない
良くても悪くてもスタイルだけで許しちゃう、そういう余裕がある人向け
冗談みたいなスピーカー、そして冗談みたいに本格的なJBLの音がするスピーカー
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 08:25:55.07 ID:RK8kosm3a.net: >>337
わかってる人は良いけど、何も知らずに買ってアンチになるアホが絶えないからな。
そういうのをふるい落とすためにも試聴は推奨せねば。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 02:01:58.95 ID:bMMV16no0.net: これのアンチはうまく鳴らすことが出来ない下手糞なんだろ
オーディオは腕が大事なのに機材のせいにしちゃだめだ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 03:53:11.97 ID:xNzymAB90.net: 秋葉原損保会館の真空管オーディオフェアでも
4312MⅡはクソ音しか出せてない

4312MⅡのクソ音を338や339が言うように
他人の所為にするのなら言い換えれば
338と339にしか通用しない、
買っちゃいけないクソスピーカーだって事だよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 04:08:18.31 ID:xNzymAB90.net: そもそも音が悪いのを
他人の所為にするスピーカースレってここだけだろう
オーディオの専門業者でさえクソ音動画しか出てないのに
（ネットワーク全交換したリペア業者の動画は除く）
こんなのを有難がって使ってるレベルの奴に何の腕が有るんだよ

人間の耳ってやつはマイクでは聞き取れない会話も
脳とのコンビネーションで補正が効く
だから良い音に聞こえるように暗示を自分でかけられる
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 07:53:47.84 ID:eGKH70Lla.net: >>341
ハイエンドほど、セッティングのアレがダメ、コレがダメって煩いぞ。
音が悪いって文句言うと、だいたいセッティングの追い込みが甘いとかアンプの質が低いって答えが返ってくるww
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 10:59:58.22 ID:BZW0XBFZM.net: ハイエンドで言ってるセッティングが良い悪いと、このスピーカーの良い悪いを同じレベルで語るなよ。
あっちはダメといっても極上だが、これは本当にダメなんだから。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 22:46:28.00 ID:w/BjxCZn0.net: >>343
何言ってんだ？
ハイエンドは、設置がダメだと変な音が出るから聴くに耐えないぞ？？

もし極上に感じるなら、それはプラシーボだわ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 21:07:20.26 ID:7Vfm7rf80.net: 以前にも書いたけど高級スピーカー、まあハイエンドもだろう、そういうのは
悪い音で鳴っていても凄みがある、誰が聴いても只者じゃないと思わせる
あるいはどこか魅力がある、けど4312Mが悪い音で鳴っても、それはまさに
ただのショボい音でしかない、という大きな違いがある
そこからまさかトリコになるほどの音が鳴るようになるとは誰も思わない
ある意味ハイエンドより厳しいスピーカーなのだｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 23:00:58.18 ID:nlKHB+qd0.net: ま、あまりにピンポイント過ぎて、そこに嵌る奴はほとんどいないんだがなw

このSP好きな奴は変態だけだわw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 23:19:57.22 ID:WSvNiBqHp.net: ここでハイエンドを引き合いに出すのは場違いも甚だしいけどな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 00:14:51.40 ID:FyjS+Zep0.net: ハイエンドと同列に語る奴って大型バイクのツーリングに空気読まずに原付で参加するマグナキッドみたいなもんだな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 01:10:38.82 ID:7ED7MTTe0.net: いくら好きでも、本格的なJBLの音がするとまで言っちゃいけない
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 17:41:00.94 ID:F+dsh23i0.net: PCMレコーダー（TASCAM DR-40VER2-J）を手に入れたのでF特を測ってみた
環境はこんな感じ（以前に上げた画像）
https://i.imgur.com/EIGzeH1.jpg
とてもピュア向けとは言えない配置だけど，とりあえず普段の自分の頭の位置付近にマイクを設置し，正弦波を20-20000HzでSweepさせて試してみた
https://i.imgur.com/mKyRLqY.png

上段は4312M2単体，下段は机下のサブウーファーも使用した場合
2kHz付近と4kHz付近の谷の影響が大き目かなぁ
サブウーファーはカットオフ・ボリュームともに自分の感覚で調整したものだけど，100Hz付近に山ができちゃってるからカットオフをもう少し下げた方が良いのかもしれない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 18:21:56.40 ID:7ED7MTTe0.net: カタログ値と違って、やはり100hzから下はダラ下がり
サブウーファー追加が正攻法である事は間違いない
100hzが出ていなければ、ベースやバスドラのブンもドンもない
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 18:35:19.36 ID:gsCQStqF0.net: >>350
4343のミニならいいかもね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 21:54:00.83 ID:F+dsh23i0.net: >>351
低音が出ないのは箱の容積が小さいからしょうがない部分だと思う
↓こちらは別の部屋のYAMAHA NS-B750
https://i.imgur.com/PZ3RmdB.png
部屋も設置状況も違うから参考だけど，4312M2と同じ13cm級のウーファーでも大分違うね
中域の暴れも小さいし，高域の減衰の仕方も自然で優等生的（つまらないとも言う）
そしてこちらのサブウーファーは少し盛り過ぎたw
カットオフ周波数を下げられればいいんだけど，残念ながらこの機種はそれができず，サブウーファーのボリュームをこれ以上下げたらほぼ無きに等しくなりそうだ
設置スペースの関係上このサブウーファーを選んだんだけど，やはりサブウーファーはカットオフ周波数が調整できるものを選ぶべきだね

>>352
それってどんなのですか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 22:20:57.53 ID:7ED7MTTe0.net: >>353
　サブウーファーをちょうど良い塩梅にしたら、JBLもヤマハも同じように100hz辺りに少し山が出来たと言うことは、好みが明確で、感覚も優れている証では
リアルな低音、空間のスケール感を感じるために必要な山で、フラットがベストではないと思う
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 22:31:02.95 ID:IHs+ZbTya.net: >>350
ありがとう！
やはり、DALIとかB&Wの波形と比べると高音域が全体的に弱めかつ所々にさらに弱いところがあるのね。

だからこそ、高音が耳につかず、聴きやすいんだろな。
ただ、音源次第では、全く使い物にならないわ、これww
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 23:06:27.78 ID:F+dsh23i0.net: >>354
確かに，好みの音で楽しめばいいわけでフラットにこだわることはないよね
フラットならどう感じるのかという点に関して興味がないわけでもないけど

>>355
多分に「おま環」な測定結果だと思うので便所の落書き程度に見て欲しいw
>ただ、音源次第では、全く使い物にならないわ、これww
全くそう思う
個人的にはジャズがドハマりで，ポップスやクラシックなんかは「ん？」って感じ
ロックは合いそうかな～（俺は聞かないけど）
テレワーク中は基本的にジャズを垂れ流しにしてるのでこれが良いんだけどね
机の上に置いてるので奥行が短いのがメリットになってるし，もちろんビジュアルも良いしで替えがない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 23:18:41.16 ID:u5SWtr9+0.net: オレはロックしか聴かないのでこれを買った。
音がスパーンと飛んでくる感じがいいね。
やっぱスピーカーは高能率でないとね。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 23:37:33.13 ID:7ED7MTTe0.net: >>357
サブウーファー追加したらだぞ
どノーマルでロックが鳴るわけないからね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 23:39:10.47 ID:IHs+ZbTya.net: >>358
ギターは良く鳴るぞ？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 00:04:27.39 ID:EL1SEkhY0.net: >>359
ギターやシンバルのシャーンは鳴るけど、やはりベースやバスドラが来なければ、、、
バンドやってたから、ベースやドラムスの音や鳴り方は熟知してる
80～100hzくらいが落ちてると嘘にしか聴こえないんだ
ロックが好きなのと、ロックがいい音で鳴るのとは違う
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 00:08:24.37 ID:xNvhbxGma.net: >>360
それは、人それぞれだわ。

どんなに良いスピーカー使っても、ライブハウスで聴く音を再現するのは無理だから、俺にとっては一番聴きたいギターが良く鳴るスピーカーこそが正義。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 00:58:19.36 ID:EL1SEkhY0.net: >>361
ライブハウスといってもピン切りだが、狭い箱で過剰な音量で鳴らしてるのがいい音のはずはない

おれが言うのはスタジオで生ドラムで演奏しているバランスに近い箱庭で聴きたいだけ

ラリーカールトン聴くにしてもバックの演奏あってこそじゃない？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 01:03:23.26 ID:qrAA7hRc0.net: >>362
狭い陳腐な設備の箱で聴いた爆音が原点だからねぇ。
如何にそれ以上の環境があったとしても、その思い出は最上のものなわけで。

求める音がそもそも違うんだよ。

人それぞれってことだ。

ジョン・サイクスのソロなら、バック無しでいつまでも聴いていられる自信あるw
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 01:16:36.25 ID:EL1SEkhY0.net: >>363
イアンペイスやコージーパウエルのドラミングも聴いてくれw
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 01:44:18.16 ID:qrAA7hRc0.net: >>364
ドラムならマッドのツーバスが最高だ！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 02:00:58.96 ID:EL1SEkhY0.net: >>365
ツーバスはトコトコじゃなく、ドコドコで聴いて欲しいな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 10:55:21.42 ID:qrAA7hRc0.net: >>366
生で聴くから良いよ。
自宅でそんな大音量出せない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:25:56.03 ID:E+5lJJw+0.net: 日本の主要オーディオショップの売り上げランキング（2020年8月）
https://www.phileweb.com/senka/pdf/202010/KIP01-07_HiFi.pdf
JBL売れまくり
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:55:47.52 ID:81tCoSRY0.net: 店主の好みが大きくかかわってそうだな
まぁ同率タイのデータが一つもないことから信頼に値するデータとはいいがたい
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 12:14:33.80 ID:IlkVxRK60.net: つか、世の中クラシックだけを聞く人ばかりじゃないだろうし。
一つのシステムでオールジャンル、更にはAVスピーカーとも兼用するような人の方が多いんじゃないかな？
そういう使い方だと、逆にJBLのミドル以上は特に不満が出ない無難なチョイスかもしれない。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 13:53:58.17 ID:GjYfTvFj0.net: スタックしてバーチカルツインする場合直列繋ぎ？並列繋ぎ？
暇だから遊ぼうかと思って
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 13:56:59.60 ID:GjYfTvFj0.net: アンプは安いデジアンです
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:04:12.05 ID:wyFfOKWe0.net: >>371
アンプの仕様はわからないが，アンプが壊れても良い場合→お好みで
アンプの仕様はわからないが，アンプが壊れるのは困る場合→直列繋ぎ
アンプが3Ω以下のインピーダンスのスピーカーに対応している場合→お好みで
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:07:06.96 ID:GjYfTvFj0.net: >>373
壊れてもいいけどどっちがいいの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:39:30.12 ID:wyFfOKWe0.net: >>374
両方試してみて好みの音が出る方が良い
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 15:16:35.66 ID:GjYfTvFj0.net: ヤッパリ壊すのも勿体ないから直列で積んでみた
背景は無視して下さい

タブレットのイヤホン端子とBT→安DACどっちがいいかな？
https://i.imgur.com/3Z5mjIH.jpg
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 15:22:28.24 ID:WENtfUTVM.net: 好みを含めてオマ環なんだから試す他無いだろう
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 15:43:39.71 ID:GjYfTvFj0.net: 低音過多でイマイチだね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 15:45:38.62 ID:GjYfTvFj0.net: 暇つぶしにはなった
BTレシーバー＋安DACにしてみた

https://i.imgur.com/jN990JC.jpg
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 16:50:47.08 ID:mYGDReyH0.net: も、もう少しきちんとセットした方が面白いと思わレ。。。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 18:19:10.51 ID:GjYfTvFj0.net: 放置してたスピーカー引っ張り出してきてスタンドにしてみた
ついでにアンプも放置してたアンプに変えてみた
必要にして十分、バーチカルツインの良さはあんまりわかんない
普段サラウンド、サラウンドバックで使ってたからこんなにいい音するんだね
引越する前に遊んでみたんだ

https://i.imgur.com/TphAog3.jpg
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 06:15:16.01 ID:WcsY3Sxy0.net: この見た目　無双感つええ
設置かなり工夫して一つずつ固定しきらないと効果打ち消しあいそうだな
もとから頑強なボディてわけじゃないし
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 10:13:12.17 ID:5e8HemcN0.net: ついでにヤフオクで落としたスーパーツイーターも乗せてみた
安いDACからノイズ出て来たからDACは捨てた
それから内振りしてみた
いわゆる音場が目に浮かぶって奴？
悪くないどころかいいなコレ

https://i.imgur.com/smNG8kj.jpg
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/10(水) 08:25:20.53 ID:JuVXcNQva.net: と

キモメガネども
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 15:22:13.78 ID:8gGNtKrm0.net: 【女子供に】石井さんを語ろう１４【滅法強い】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587609948/
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 04:51:26.66 ID:7BAVzVGf0.net: まだスレあるんだね。
15年くらい前の20すぎの時に持ってた。
その後は他社のハイエンドで揃えたりしたけど直近3年くらいは経済的な問題からオーディオやめてました。
そして今週あらためて4312mを買いました。楽しい音のする良いスピーカーですよね。
ちなみにいま4312号室に住んでるw
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/19(金) 14:43:48.32 ID:GhK4TOmQ0.net: >>386
43階！
笑ってるが住みにくいの？
眺望画像をうｐ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/19(金) 14:47:06.16 ID:32lJHERpa.net: >>387
4階じゃね？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/20(土) 11:42:23.14 ID:t03KK/4H0.net: 他社のスピーカーにするか悩んで懐かしいのと語呂合わせしたからwをつけました。

http://up-img.net/img.php?mode=jpg&id=18344

http://up-img.net/img.php?mode=jpg&id=18343

http://up-img.net/img.php?mode=jpg&id=18342
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/20(土) 14:01:01.03 ID:N952q9WaM.net: ザ・パ○○○○ス○○○○ワー 4312号室かな？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/20(土) 14:06:36.40 ID:lbZOYWos0.net: ブルジョワジーかよ、オレなら毎日望遠鏡覗いて暮らすわ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/20(土) 16:56:45.61 ID:N952q9WaM.net: でも飲んでるワインはセブンプレミアム！
きっといい人だなw
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 02:24:43.44 ID:uL6MFziU0.net: アンプなんだがButlerの真空管がいいぞ
4312m2があり得ないようないい音でなってる
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 18:07:10.37 ID:s0Om0fXM0.net: サランドシステムからの流用でPC脇に設置してた初代４３１２Mだがいよいよお別れの時が来たようだ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 15:31:00.11 ID:dsS4auZv0.net: 初心者です
4312M2を頂いたのでアンプを買おうと思ってますがこれで十分でしょうか？
https://www.fostex.jp/products/ap20d/
他に安いので合うのありますか
昭和からある国内の聞きなれたメーカーが良いのですが
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 15:33:33.85 ID:dsS4auZv0.net: >>395
書き忘れました
視聴はデスクトップです
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 23:31:37.94 ID:dE4pGQ1m0.net: >>395
まさにそれでデスクトップで鳴らしてるよ
十分鳴る
プリアウトがあってサブウーファーを追加しやすいのも良いと思う（俺は追加してる）
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/24(木) 05:23:37.39 ID:wVocsSVj0.net: アンプは駆動力が高い方が良い感じに鳴るな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/24(木) 11:54:15.74 ID:kzhQCdwK0.net: >>398
駆動力が高いかどうかって何で判断してる？
ダンピングファクタのスペック値とか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 04:21:26.19 ID:ZIX5gQ750.net: >>399カタログからは分からないと思う。
スピーカーが軽々動いている感じを経験するしかないと思う。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:07:26.33 ID:aaNH5dFzd.net: お前ら一度センモニ聴いてミロ！強い子のミロ！

　

4312Mスッゲエって思うからww
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:51:18.60 ID:cSEz+GT10.net: ヤマハとJBLってライバル関係、、、、
少なくともマニアにとっては昔からそんな位置付けなんじゃないかと思う
音色はヤマハのほうが自然なんだけど音楽聴くとなんか違うこれじゃない
そんな感じを受ける、、オレ含めそんな人はJBL派なんだろうな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:56:38.29 ID:qtem1T0X0.net: >>400
テキトーでワロタw
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:55:27.42 ID:cSEz+GT10.net: そやで、駆動力だとか色々言われてるけど数値的なものとかがある訳じゃない
ちょっと考えるとダンピングファクタっぽいけど、違うんだな、これが
観念的概念、体験的概念で、聴けばなんとなく納得する、ってな感じ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:13:20.16 ID:hkJxp+u10.net: >>404
そういう曖昧な概念は否定しないけど，曖昧なものに「駆動力」なんていう一見数値化できそうな名前を当てるのはどうかと思うわ（あなたの問題ではなくオーディオ趣味界隈の問題）
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:42:59.26 ID:fxjO3mvO0.net: そんなもんだよ、大丈夫だ問題ない、、とも言い切れないのでオレは動画で上げた
証拠になるかどうかはわからないが口先だけよりは少しは信憑性が出るだろう
比較動画は趣味でないので作らないが、そんな動画でなければ何も感じ取れないようなのを相手にしても
仕方がないという事もあるけど、ケンリックが完成度の高い動画を作っていたので
それにならってというのが本当のところ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:48:45.99 ID:fxjO3mvO0.net: ところでスピーカーにも駆動力と呼べるような力がある
4312Mは駆動力は小さいというか弱いというか、だからあまり一般向きじゃないし
実はABV向きでもないと思う、場の支配力と呼んだ方が良いかもしれない
まあ要するに見かけ通り割とか弱い。可愛いと言ったほうが良いか？ｗｗｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:01:51.80 ID:fxjO3mvO0.net: 最近は大型スピーカーを聴く機会はないと思うけど、ああいうのはデカイだけでなく支配力が凄い
まあ段違いだ、下手すりゃ恐怖を感じるほどで最近のひ弱なオーディオマニアなんか耐えられないかもしれないｗ
LE8Tなんてサイズ以上の支配力を持っていてパブリックの場で鳴らしたのを聴いたことあるけど
そのサイズからは考えられないような音がする、多分アレが本当のLE8Tの力で、狭い部屋でちまちま鳴らしても
ただ高音の足りない冴えない音って感じがどうしてもするんじゃないか？
どちらが本当の音かなんて言っても仕方がない、といってやっぱりそういう音も含めて物としては評価するべきだろう
そうやって出来上がったのがLE8Tの評価じゃないかと思うけど、今じゃ評価だけが一人歩きｗ
環境含め今風じゃないからどうでもいいのかもしれない、残るはロマンだけか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/15(木) 08:33:49.85 ID:9M1/9KOP0.net: 価格コム見たらほとんど在庫がない
木材、半導体、自転車パーツなんかも物がない、入ってこないと騒がれてるし
価格高騰も問題になってるから、このままディスコンかも
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/15(木) 13:32:38.95 ID:2BMh3Zyta.net: 発売して13年モデルチェンジ無しでよく頑張ったよw
クリプシュが復活したしもう用無しか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 08:11:41.44 ID:Er3ntsYk0.net: 4312持ってる人や昔使ってて今は青ダンスに行った人がインテリアで買うスピーカーでしょ？　
クルマ買った人がプラモやミニカー買ってしまうのと同じ、
実際音質云々求めるスピーカーじゃない、
Amazonとかでミニパラゴンとか売ってるじゃん、
あれと一緒、マジで鳴らしてる人がいるのに驚き。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 12:25:25.57 ID:sEwB7d6a0.net: >>411
そうだね。
無印の頃のスタートはきっとその通りだったんだと思う。
でも、先達の誰かが鳴らしてみたら意外とイケるってなったんだろね。
さて、後継機は出るのかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 12:32:08.95 ID:oBOOPerD0.net: 黙ってサブウーファー追加しとけば不満なく聴ける
それこそ貧乏人ウサギ小屋のインテリアとしては最適だわ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 12:36:44.49 ID:bZGA8o+V0.net: アンプ驕れば化けるって言っても玩具みたいな安スピーカーに高価なアンプあてがってもなぁって思ってしまう
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 12:57:05.28 ID:oBOOPerD0.net: それな
オリジナル並の低音はどう頑張っても出るわけないんだからアンプに金掛けるのは無駄
もちろん，アンプのデザインを気に入ったものにしたい場合や，アンプに金をかけること自体が目的である場合はこの限りではない
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:00:43.22 ID:sEwB7d6a0.net: なんで、そんなに低音求めるんだ？
むしろ他のじゃ低音うるさいと感じてるからこっちの方がちょうどいい。

足りないってなら素直に他のスピーカー使えば良いだろ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:05:38.01 ID:oBOOPerD0.net: >>416
デザインやサイズ感は気に入ってるからね
そこにプラスアルファで並の低音を求めて何が悪いのかね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:10:20.68 ID:bZGA8o+V0.net: デザイン、サイズ感は最高なんだよ
音はアレだからキッチン用に最適
アンプは中華アンプ、ソースはタブレットからBluetoothで色々
こいつはあくまで台所用だからいちいち噛みついてくんなよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:10:31.63 ID:8zO9sv7C0.net: >>416
俺はこのサイズのスピーカーには低音を期待してないから不満はないけど、低音が十分出てると感じたことは一度も無いわw
それが不満でサブウーファーを追加する判断は別におかしくないだろ
ってか無印の頃は組み合わせのサブウーファーあったよね？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:25:05.20 ID:sEwB7d6a0.net: >>417
それなら良いんでない？
その上でアンプにも金かければもっと良い音出るかもよ？？

>>419
うん、別にサブウーファー足すのはおかしくないね。
BASS8は素直にカッコいいw
単純に、低音出ないからアンプに金かける気しないってとこに反感抱いただけだよ。

上手く鳴らせば良い音出るってのがコレの面白さの１つなのにさ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 13:48:48.69 ID:epBtAzkQM.net: >>420
要はコスパの問題だろ？
サブウーファー追加はそれが安物でも明確な効果が得られるが、アンプで得られる変化なんてたかがしれてる
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 15:24:34.85 ID:Er3ntsYk0.net: どっかのユニオンで天釣りで鳴ってたな、
ミニチュアにしては良く鳴ってた記憶がある。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 19:48:21.23 ID:oBOOPerD0.net: >>420
>その上でアンプにも金かければもっと良い音出るかもよ？？
「かも」www
「かも」の検証のためにアンプに金掛けるほどの価値はないと思ってるわ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 20:19:15.18 ID:sEwB7d6a0.net: >>423
価値じゃなくて金が無いんだろw
そんなことわざわざここに主張に来なくて良いよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 20:26:49.80 ID:8zO9sv7C0.net: >>424
正体現したな
そういう話を持ち出した時点であんたは人として終わってる
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 20:27:44.84 ID:oBOOPerD0.net: >>424
>価値じゃなくて金が無いんだろw
価値もないが確かに金も無いな
庶民の俺にはそんな不確実なことに使えるような金はない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 22:15:02.60 ID:sEwB7d6a0.net: >>426
だろ？

俺も、そこまであれこれアンプ買い足したりするような金は無いから、高級品を取っ替え引っ替えしてる連中が羨ましい気持ちはわかる。
だが、ここで価値が無いとか言い切るのは、負け惜しみにしか聞こえないよ。

実際、この音が気に入ったら、他には替え難い良いスピーカーだし、気に入らないんなら素直に他のにすれば良いだけだろ？
わざわざ専用スレにまで来て貶める意味はどこにある？？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 22:37:01.47 ID:oBOOPerD0.net: >>427
>気に入らないんなら素直に他のにすれば良いだけだろ？
だからデザインやサイズ感は気に入っているって言ってるだろw
何回言わせるつもりかね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 22:39:59.97 ID:oBOOPerD0.net: >>427
>高級品を取っ替え引っ替えしてる連中が羨ましい気持ちはわかる。
いや別に羨ましくはないけど
あんたは羨ましいと思ってるの？

>負け惜しみにしか聞こえないよ。
あんたにそう聞こえるのは俺にはどうにもできんしどうにかするつもりもないわ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/01(日) 23:39:11.29 ID:sEwB7d6a0.net: >>428
そこは例えばの話だよ。
伝わりにくくてすまん。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/02(月) 05:43:38.16 ID:EVdgVjxRF.net: 4312スレ探してたどり着いたんだが、
そこまで音質にこだわるスピーカーか？
高域はjblらしさがあるから素直にサブウーファー導入して満足するのが手っ取り早いのにさ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/03(火) 18:03:59.62 ID:7NnDU+350.net: 耳の能力は人によって違います
糞耳は何を聴いても糞耳
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/03(火) 19:22:40.68 ID:v0/Fhuhca.net: 4312Mのスレなんてあったんだね、
4319持ちで本棚に昔っぽくMbkを横向きに置いてある、
結線はしていないw
本棚にスピーカーって80年代っぽくて好きな光景なんだよね、スピーカーと本の間に何枚かCD立てかけてみたり。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/05(木) 07:43:35.15 ID:WMjgJd750.net: このスピーカーはアンプを奢ってデカイ音で鳴らすとゴキゲンだ。そういう性格に文句つけるなよ。かわいいじゃないか。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/11(水) 06:14:45.72 ID:4nOsDsrAa.net: まあぶっちゃけ見た目勝負だからな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/18(水) 16:13:18.09 ID:5vQ6/Hua0.net: ダミーでも良いから製造して欲しい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 00:17:03.84 ID:fZuVE1Zs0.net: 低音結構出るけどな。
エージングに時間がかかるけど十分な低音出てるよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 08:07:00.64 ID:mhK462pV0.net: 実質Mだろ、コレ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1351339.html
https://www.jblsynthesis.com/products/loudspeakers/series/classic-series/L52.html
Mをつけないとは敬意が足りない
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 08:19:36.23 ID:mhK462pV0.net: >>437
帯域的には低音は出てない、ウーハーのサイズからいうと今のスピーカーでは
最も出てない方なんじゃないか？
ただし質感が素晴らしく、全くそうは思えない鳴り方をする
だから低音が足りないとは感じないし、むしろ何でこれほどの低音が出るのか？
って音がする
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 10:23:51.57 ID:a+wMZcw2a.net: >>439
まさにその通りで、でも逆にそこが4312っぽさを表現出来てる、
本家4312も見た目ほどウーファーから低帯域まで出ていない、
Mと本家共に不思議なスピーカーなんだよね。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 11:57:42.61 ID:agIdy4Ela.net: >>438
13.3cmピュアパルプコーンは4312Mとほぼ同じものだな
側を良くして実質値上げってわけか
出てくる音は限りなく近いと思う
4312Mはおもちゃみたいな酷い作りだったんで作りや剛性とかは良くなったと思う
ただ4306が11万、4307が13万で買えてたことを考えるとめちゃ高いなw
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:08:03.50 ID:lJzQDsZr0.net: L52？4309があの値段なんだからずっと安いがな、まあ小さいけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:18:34.31 ID:Y7HnvPwg0.net: >>441
コーンは同じかもしれないけどエッジは違うようだね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:48:12.89 ID:a+wMZcw2a.net: >>441
8年前だと店頭で4307は9万5千円、4319が22万円だったよ、私は発売当時に箱潰れ品20万送料込みで買いましたが、
もうバカらしくて新規でオーディオ買えないわ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:57:59.07 ID:Zcy+b5LBa.net: >>444
安いなw
俺は4307をうろ覚えだが12万くらいで買った
寝室用に4312M2を4万ちょっとで買ったが出てくる音は4307とは比べものにならないほどしょぼい音だなw
ただJBL独特の雰囲気の音は出てるな
L52がどんなもんだがまだ分からなが所詮13cmコーンでは期待出来ないだろ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 19:46:42.90 ID:a+wMZcw2a.net: >>445
当時赴任してた新潟の複数のハードオフで箱入り未開封で置いてあったわ、
4307と4319は多分時代的に早かったんだと思う。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 21:16:43.96 ID:E0oChWRUa.net: >>437
正確じゃないな。
低音は、さほど出てないと思う。
だが、低音はそこまで出なく良いんだわ。
むしろ、低音厨がそこにこだわり過ぎてるだけ。

これくらいが丁度良い。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/22(水) 22:00:30.24 ID:YFbE7af80.net: Control 5-Y3と迷ってる
どっちがいい？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/22(水) 22:03:02.88 ID:5rfKKz3I0.net: >>448
どういう点で迷っているのか
そこに答えがあるかも
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/23(木) 08:56:36.60 ID:dOqAB0xj0.net: どちらも割と特殊と言って良い性格、コンセプトで共通点はブランドだけっていうｗｗｗ
選びようがないっていうか、この2つを候補に上げてる時点で前提条件からしておかしいというか
何がしたいのか全くわからないし多分本人もわかってないんだろう

普通はSTUDIIOシリーズだろう、予算がもう少しあるなら今ならL52
JBLにこだわらないなら更にいくらでも選択肢がある
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/20(水) 10:25:43.84 ID:KE77Jwsp0.net: 「”オンキヨー＆パイオニアメールマガジン”の配信を開始します」
メールはよ
登録したで
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/20(水) 12:13:02.81 ID:9nt7W0OLa.net: 第一回配信が最終になりそう、
つかスレ違い。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 16:36:00.68 ID:5gHMW49O0.net: >>450
よくわかってない店員みたいだ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 19:43:07.26 ID:9aloEErva.net: まあ、間違っても音質優先で選ぶスピーカーじゃ無いことは確か。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 19:49:25.20 ID:MboB9zM+a.net: >>454
え、ある意味じゃ、音質優先で選ぶSPだと思うよ？
このサイズ、この価格帯で、この音質って他にあるなら教えて下さいまし。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 23:00:57.36 ID:snCGSA1p0.net: b&wやダリだろうね、JBLが欲しいなら少しデカくなるけど4306は全域に余裕が段違い、
4312mは4312持ってる人がオプション感覚で愛でる物でしょ、
ワーゲン乗りが車内にワーゲンのミニカーとかクッション置くみたいな感覚。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 23:02:40.38 ID:J46va+Qfa.net: >>456
耳がバカなの？
全然音の傾向が違うじゃん。
聴きたい音源でそれらと使い分けるならわかるけど、代わりにはならん。
全く比較にならんわw
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 05:44:42.46 ID:2MRdx4TGa.net: つべでも4312m出してきて、流石JBL4312の系譜！とか舞い上がってる動画見たことあるけど、
mなんて本家使いからしたら単なるペラ音のオモチャって認識なんだよ、4312置けるスペース、予算無いならムリすんなって感じ、
あ、近い音質ならkefのls50だとモニター調で良い音だ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 08:44:46.29 ID:fYdGQytM0.net: 瓢箪から駒スピーカーで、これがあったから今のL52もあるんだろう
小さな巨人だぞ、メーカーもJBLファンも足を向けて寝られない存在だ
ぜったい冗談半分で製品化したと思うが、遊び心は大切だなってのがわかる
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 10:28:25.64 ID:TNrZN9mka.net: >>458
LS50か、同軸の奴だよね。
ロック系に合うとは言われるけど、少し音にパンチが足りなくない？
もうちょいタンっと跳ねる感じが欲しい。
普通に並べてあるのを試聴しただけだからいい加減な感想ではあるけども。
セッティング次第で良くなるのかしら？？

いや、全体的な音質はLS50の方が圧倒的に良いです。はい。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 20:21:31.66 ID:P0o8zOcza.net: 10万出せるなら4305や4306は間違いないわ、
まあまあデカいけどな、
今考えると新古で4309が10万以下で買えたのは奇跡だな、良く未開封品がハードオフに転がってたわ、
そんなん言い出したら俺の4312Bmk2は20年前に新品8万で買ったとか言い出しちゃうけど。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 20:24:15.04 ID:fFAywx3Y0.net: >>461
デカいの候補に入れたらそもそもコンパクトモデルの存在意義無いだろww
それなら最初からそっち買うって。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/15(月) 16:15:21.07 ID:twri5Y+Z0.net: 黒を買った
初めてのパッシブスピーカーだ
アンプはこれから探すｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/16(火) 12:03:20.45 ID:97OCB03h0.net: わかってるとは思うけどかなり個性的なスピーカーだから、もし好みに合わなくても「パッシブスピーカーはクソだな」みたいな評価はしないでね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/16(火) 18:28:02.78 ID:xLJ/3HC40.net: とりあえず店に飾るからアンプはまだ要らないかｗ
まずスポットライトを探してみる
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/16(火) 19:28:34.25 ID:RNDKRljka.net: >>465
店に飾るならフルサイズ買えよw
インパクト弱いだろ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 00:20:07.31 ID:5J6/HLK80.net: お店用なら真空管アンプ買えばいいんじゃね？
間接照明にもなるし
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 10:10:09.82 ID:CfP/sS+GM.net: 間接照明って言ってみたかっただけなんだろうとは思った
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 14:04:04.11 ID:5J6/HLK80.net: >>468
だってスポットライト探すって言うから
一石二鳥かなって
ごめんなさい
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 14:41:48.70 ID:ng6B5WJ50.net: それは直接照明だろうってことなんじゃないかな
知らんけど
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 17:44:24.63 ID:wnSbzXCK0.net: そうです
スピーカーに直接光を当てます
クリップライト 3段調色(暖色/昼光色/白色) 10段調光　をポチった
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 17:45:40.31 ID:wnSbzXCK0.net: >>466
小さい店だから邪魔
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/12(日) 10:43:20.20 ID:J0N8dwVK0.net: 名古屋、大須の第一アメ横２階に「ボントン」という店がある
そこに、ダイヤトーンの１３センチ同軸２WAYユニットがペアで4800円で売られている
楽器店の社員全員が購入した代物ということで、買って、適当な箱に入れた。
高域は１μで切った。出てきた音は、ウッ！！燻し銀そのものだった
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/12(日) 14:39:51.56 ID:uYDTLahI0.net: >>473
それって90年代中期にスポットライト型のエンクロージャーに入れられてたヤツかな？
以前、息子の部屋に天吊りしてましたわ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/15(水) 10:56:49.54 ID:WG08InXt0.net: 韓国渡航について、禁止もしくは自粛を求めるように要請したほうがいい。
警戒レベルを引き上げないと日本政府としても対応に縛りが出来る状況で、
世論の後押しは必要だと思います。

国内向けは、「内閣官房の国民保護ポータルサイト」は目を通しておく必要ある。、
ある程度の準備は必要。
半島有事が起きれば、在韓邦人の人質外交や難民ニダとかいって、積極的に日本に
渡航する連中が殺到することが予想されます。
北朝鮮の空爆で南朝鮮に危害がなくても、南朝鮮からの難民が殺到すると思いますよｗ
震災の自主避難者の件と一緒になることが予想されます。

そして国内だと「日弁連」が動き出すことが予想されます。リンクの紹介ｗｗ

政治集団化する日弁連「安倍政権、声を大にして糾弾」…反安保で振り回した「赤い旗」
http://www.sankei.com/west/news/170406/wst1704060005-n1.html

「もし中国が尖閣占領を…」〝日本有事〟直視しない反安保決議　少数派が主導権握る日弁連執行部
http://www.sankei.com/west/news/170407/wst1704070008-n1.html
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/24(月) 11:55:36.84 ID:maoVhXpo0.net: リセールが高いうちに買って気に入らなかったら売るのが一番やね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/30(日) 20:53:59.01 ID:+8vqLxLP0.net: ネタ無さすぎのスレに
https://eureka-gift.com/items/5f7e677e8f2ebd0f39d9c91d
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 09:40:45.42 ID:ekJbqmfR0.net: そもそも難癖つけなければサブスクOKで話は終わり。工夫云々はそこから先の話。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 16:38:38.48 ID:uOYYtnTW0.net: 新品のBKは自分が最後の購入者だたったようだ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 19:17:05.04 ID:KZl55OhaM.net: ディスコンなの？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/07(月) 18:28:27.44 ID:0GzkXwJ+0.net: 昔、15年ぐらい前に4312Mをさらに小さくした、高さ15cmぐらいの
JBL 4312を見たことあるんだけど、あれってなんだったんだろう？
PC用のSPに探しています。
どなたか知りませんか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/07(月) 19:11:10.04 ID:cjQvSqXma.net: >>481
ヤマハの1000MMと思われるが。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/07(月) 21:21:41.65 ID:0GzkXwJ+0.net: ヤマハの1000MM・・・ではないんですなこれが・・・。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 08:31:40.89 ID:aLIfhRFc0.net: ミニミニパラゴンみたいなワンオフ的、勝手に作りました的な物なんじゃ？
公式な物や有名企業が出したもんじゃないと思うよ
オレも見てみたい、発見したり知ってる人写真だけでもぜひ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 08:33:34.96 ID:aLIfhRFc0.net: 今なら公式にブルートゥーススピーカーで出せば売れるんじゃね？ｗ
オレが買うわｗｗｗ　4312Mもディスコンになりそうだし次はこれだな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 11:46:44.03 ID:JiCDre0A0.net: 中域、高域のアッテネータのツマミがめちゃ硬いけどみんなこうなの？
あまりに動かないからプッシュ式かと思い押してみたら引っ込んでしまったｗ
これ飾りかよと思ったが取説には調整できると書いてあるので思い切り回したらやっと動いた
二度と触らんぞ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 11:50:29.52 ID:rEDAL34p0.net: あれ手で押す程度で引っ込んじゃうのかw
久々の有益情報
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 19:04:11.50 ID:T7p05WrR0.net: 偽物
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 19:17:54.59 ID:QtUBsj0Ga.net: めちゃ硬いのは事実だけど押した程度じゃ引っ込みもしないと思う。
床に置いて全体重でもかけたの？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/09(水) 11:33:37.20 ID:ZfwstByZ0.net: >>489
軽く押しても3ミリくらい引っ込んで戻ってくるよ
強く押したら引っ込んだままになった
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/09(水) 11:35:01.65 ID:ZfwstByZ0.net: >>487
手じゃなくて指
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/10(木) 10:59:24.90 ID:y9HiiIrD0.net: 初めてe.オーディオ逸品館を利用して黒を買った
ヤマトで届いたJBLの印刷段ボール箱が無地の段ボール箱にピッタリ入ってたわ
いつもサウンドハウスでいろいろ買った時は印刷段ボール箱のまま届いてる
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/10(木) 13:18:26.20 ID:nE7iKnTkM.net: 逸品館はJBLを結構バカにしていたイメージあるんだが、普通に売ってるんだな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/11(金) 20:01:18.62 ID:T4z79jVB0.net: いや、未だにバカにしまくってんぞ。
このスピーカー向きじゃない音源だけ使った試聴動画アップしてるしw
これ使ってクラシック聴いたせいで本当の演奏の素晴らしさに気付けないのは良くないみたいなアホなこと言ってるww
もっとゴリゴリのロックとかブルース使えっての。

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