TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part46

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/29(日) 11:54:19.29 ID:wIsgLZni0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです

中華デジアンや中華DACの話は専用のスレができているのと、
小型デジタルアンプ以外の話も増えてきているため専用スレ風に軌道修正してみました

■前スレ
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1603933359/

関連スレは >>2

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 19:32:46.26 ID:thO/aE7x0.net

>>565
はい聞けますよ
フルデコードでも、コアデコード後でもどちらも可

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 19:38:13.55 ID:Fis4Jkwi0.net

サンクス。やっぱりMQAは音いいですか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 19:45:19.84 ID:+Pud1F8I0.net

中華を測定値で選ぶのは中華の信用が乏しいからだぞ。逆に言えばそれしかない。勘違いしてる奴が混ざってそうだが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 20:04:12.02 ID:MA6jsKap0.net

それも市場からランダムでとった製品のデータならね(笑)

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 22:19:40.06 ID:x7SN2iFk0.net

https://youtu.be/tB-7zoFOFfQ
中国産業は窃取技術に基づいたのは偶然でない｜すべて認識し直す！ アメリカ人は認識すべきだ　中共の毒害を受けている

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 22:21:16.84 ID:mfQ3q8GN0.net

エソリのディスクリートDACとチップのDACを比較しても
しょうがないだろ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 22:29:12.25 ID:p7bW3WNI0.net

L30黒の他に赤青も出るんだね。ちょっとSMSLっぽくみえた

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 22:54:34.99 ID:q7udD+/10.net

>>568
e-onkyoからいくつかMQAを購入してSMSL M500で聞いているけど、スピーカー再生では違いが全く分からない。
良質なヘッドフォンでの再生なら違いを見つけられるかもしれないが、正直言って自分にはMQAは必要ないと思う。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 23:37:44.46 ID:1R6MLK120.net

>>574
たぶんフォーマットのせいじゃなくて機器の性能のせい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 00:32:04.66 ID:si5Lr0qs0.net

>>568
俺のくそ耳だとCD音源とあんまり区別はつかないな
ストリーミングだからってことは無いと思うけど
TIDALのCD音源でも中々良いから

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 07:39:50.25 ID:GC/6iGhI0.net

>>564
中古でいいならHA-2一択かな
今まで3万以下のDACやアンプ使ってたなら
一聴きしてビックリすると思う

SEの話だけど600Ωとかでないなら大半のHPも鳴らせる

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 08:37:29.97 ID:BYTsycR60.net

AKシリーズを艶系っていうやつを信用してはいけない
持ってないのにどこどこのレビューをまんま言ってるだけか適当こいてるはまちがいない
4490も4495も4497も4499も非常に特徴似てるが
艶とかまったりとか叙情的っていう音じゃ全くない
解像度上げて低音を弾ませてるだけの音
DAPからDACまで全てそういう音
決して艶っぽいとかそういう音じゃない
むしろこの弾む低音が違和感すら覚える
パシットンットンッといった感じ
非常にこれが強調的に出る

正直汎用DACチップでの音作りには限界が来てる
過渡期の短い期間での話だったことに将来的に見たらなりそう
FPGAのChordや独自DACのmarantzのようにDACのもメーカー自体が作るような
他社の汎用品を使わない流れになっていくような気がするよ
でもってそれが出来ないメーカーはそういう汎用品DACチップを使ってくだけ
今後はこの二極化じゃない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 09:25:42.36 ID:Wjy8aP8e0.net

>578
Korgのnu1みたいに先にDSDでデコードしてしまえばDACチップは関係無い音作りもできるだろうけどな
製造オンリーなメーカーには無理そう

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 10:23:43.08 ID:alcgoGC0M.net

>>578
メタル聴く俺にとっては、そういう音こそ好きなんだよ！

だからオーディオレビューはあてにならん。
クラシックに合う音はまず俺の耳には合わない。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 10:25:44.60 ID:Dhkxf/dl0.net

汎用DACチップはデジタルデータを
フォーマット毎にアナログ信号に変換してるだけで
音の調整は全くやってないでしょ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 12:03:53.16 ID:szQmO0OZ0.net

>>581
影響があるのはノイズくらいだよね
それなのに音質とか(笑)キチガイども
オペアンプと区別が出来ないレベルなんだよな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:23:35.74 ID:DpPn4tKY0.net

>>581-582
馬鹿だなｗ

今時のDACはΔ伯^DACで、ようするに、DACの中で独自にDSD変換をしてる
そのDSD変換の演算をどういう精度で、いかにして行うか？　がDACの性能差なんだよ
もちろん、DAC最終段のアナログ回路部分も電圧型、電流型とかの違いはあるがな

もっと具体的に言えば、、、
いろんなフォーマットの音楽ファイルをデコードしてPCMデータを作るまでは大差ない
この離散データをもとに曲線補間演算を行って、DAC内部でアナログ波形を再現する
例えば、この時の演算に FP64 を使えばそれはほぼアナログ波形とみなして構わない
FP64 の演算は重いので INT32 を使う場合もある
INT32 は FP32 より仮数のビット幅が大きいので、むしろ高精度

折れ線グラフを描くみたいな直線補間をすると高調波歪が発生するから
音波の離散データを補間するには曲線補間関数を使うのだが、これにも種類があり、
どのような補間関数を使うかが各社のノウハウであり、謎に包まれている

ちなみに疑似ハイレゾみたいなやつは４次の関数を使って偶数次高調波歪みをあえて加えてるだけ

そうして何らかのアナログ波形モデルをつくり、これに対してΔ尿D変換をおこない1bストリーム信号を作り、
それをΔ妊ACで電圧または電流のアナログ信号に変換する

このままだと階段状のひずみが残ってしまうので最後にアナログLPFを通して滑らかにする
階段状のひずみが大きいとLPFのカットオフ周波数を低くせざるを得ず、もともとあった音の高音を削ってしまう

階段状のひずみ＝量子化ノイズ　であり、これを小さくするには1bストリーム信号を作るときのΔ尿D変換のサンプリング周波数を高くする必要がある
このサンプリング周波数を高くするほど消費電力が増えるのでシステムの設計制約となる
この最終的なサンプリング周波数とアナログLPFのカットオフ周波数がいくつなのか？　についても各社のノウハウであり、謎に包まれている

ま、たいていはDSDネイティブ再生に対応できる周波数の最も高い数値が、その最終的なサンプリング周波数になっているがな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:30:38.73 ID:RZJzdGJB0.net

>>583
素人向けの説明が混入していてかえって分かり難い。専門的な記述に統一した方がいい。コピペじゃないなら。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:30:49.66 ID:szQmO0OZ0.net

で、どう比較してDACだけの純粋な違いを耳で聞けたの？

長文書けば相手がメンドクサイキチガいと思って黙る成功体験？(笑)

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:36:54.53 ID:Wjy8aP8e0.net

>585 の方がよっぽど面倒くさい

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:39:46.31 ID:szQmO0OZ0.net

自分がやったDACから直接音を聞いて比較した方法書けば終わる話
何種類もやってんだろ？ん？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 13:45:42.16 ID:7j5oWQMg0.net

ん？

偉そうに

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 14:01:01.60 ID:BK0K9eyC0.net

創造の館がD90をおすすめしていたね．
やっぱり，スペックのみが重要だということみたいだね．

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 14:51:17.55 ID:g9jfYmQt0.net

人が認識しているのは信号波形そのもの。そこで、信号波形に着目した実験を重ねた末、信号の過渡応答波形をコントロールするIRDフィルター (Impulse Response Designed Filter)を開発しました。

PCMモード時には最大6種類の波形選択が可能となっており、多彩な表現の中から好みに合ったものを選択することが可能です

https://velvetsound.akm.com/jp/ja/technology/

DACチップメーカーであるAKMがデジタルデータをアナログに変換時に味付けをしていると言っている

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:18:54.57 ID:4kmR0uUqM.net

チップに内蔵されたフィルター機能を使えばそりゃ音は変化する

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:18:57.57 ID:z/FeZrX9a.net

>>589
創造の館はそれっぽいのとデタラメ理論しか語れない人だからな
スペックはそのまま受け入れるだろう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:23:26.93 ID:g9jfYmQt0.net

>>591
フィルター機能じゃなくて、そうなってしまうのを意図的にするかしないかの話

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:37:51.14 ID:4kmR0uUqM.net

選択することが可能なだけで、使わなければ原音を加工せずそのまま出力される

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:39:44.02 ID:vTAEAuKn0.net

フィルター5種類全部試してみたけどブラインドテストしたら聴き比べられないだろうな
ボーカルが一番自然に聴こえたModel2の「スローロールオフ」にしてるけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:40:38.26 ID:g9jfYmQt0.net

原音を加工せずそのまま出力するなんて出来ません

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:42:02.26 ID:Wjy8aP8e0.net

信号をそのままDA変換した矩形波が原音？ちゃんちゃらおかしい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:46:24.40 ID:g9jfYmQt0.net

「回路が同じであれば、内部のレイアウトの違いくらいでDACの音が変わるはずはない」と主張していたエンジニア氏がいたらしい。そこでレイアウトの異なるDACを実際に試作して音を比べたところ、そのエンジニア氏も大きな音の違いがあることに納得して改心。以降は回路レイアウトについて積極的に研究開発するようになったという。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1093585.html

だそうですよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:50:54.47 ID:Y+HUQao60.net

>>598
で、君はどうやってDACだけの音を比べているの？
そこを書けばおわる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:52:04.18 ID:z/FeZrX9a.net

>>598
アナログ回路の基板パターンで音が変わるのと同じ理屈でシリコン基板上の配線のしかたで音が変わるのは当たり前だわな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:52:21.15 ID:g9jfYmQt0.net

「オーディオ機器にDACが実装されたときに6種類のデジタルフィルター特性がすべて選択できるとは限らないけれども」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1093585.html

デジタルフィルターを選択出来ない機器は選択せずに原音を出しているのではなくて、機器メーカーがどれかを選択して製品化しているにすぎません

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:54:18.14 ID:g9jfYmQt0.net

>>599
「それぞれAK4499とAK4497を組み込んだオリジナルの評価用DACは、共通の筐体に同等の電源部を搭載している。可能な限り公平な条件で音質を比較しようという開発陣の真摯な姿勢が伝わってくるところだ。」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1179512.html

僕はやってないけど、メーカーはやっているようですよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:55:52.94 ID:Wjy8aP8e0.net

>599
そんな物は聴けないのを理解出来てない？
製品は沢山あるのだから傾向の把握程度で十分だろ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:57:28.28 ID:Y+HUQao60.net

例えば12vと6vではアンプも音は違う
それは当たり前なのにこれを音が違うという(笑)
それは違うのではなく、仕様です

問題はここ
お前らがどうやってDACだけの音を聞いて「違う」とほざくのか？
それって、ただの嘘だろ？ん？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:58:34.25 ID:Y+HUQao60.net

>>603
なら、偉そうにもっともらしく違うなんて語るなよ
どんだけ偉そうにしてる？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 15:59:41.06 ID:4kmR0uUqM.net

どれ選んでも大差ないけど、原音に近いものがいいならスーパースローロールオフ選べばいいだけの話

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:00:55.52 ID:g9jfYmQt0.net

>>600
その当たり前が分からない人が多いんですよ
昔CDが出始めた頃は音楽媒体がデジタルデータになったらどのプレーヤーで再生しようとも出てくる音はみんな同じだって主張する人が一杯いたんだから

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:03:49.92 ID:Y+HUQao60.net

偉そうに語るくせに突っ込むと黙り

糞クズエセ耳卑怯ゴミ野郎

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:04:02.46 ID:4kmR0uUqM.net

SINAD120超えてるDACならどれ選んでも変わらない。原音通り、記録された情報通り出力されていると言っていいでしょ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:05:12.50 ID:z/FeZrX9a.net

>>604
普通はDACの評価ボードも込みでDACの音って言うもんだと思うがそれじゃいかんの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:07:28.37 ID:Y+HUQao60.net

>>610
コミで比較判断するならDACの名前で書くなよ
製品名だけにしろよ
読んでこいよ
偉そうにDAC名指しで嘘ウンチク垂れ流す馬鹿だらけだから

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:14:21.33 ID:Y+HUQao60.net

キッチリ死滅させてやるが
DAC製品でもV変えりゃ音は変わるだろうな

なら、お前らが偉そうにウンチクしている音質って？？？？？？

なに

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:17:13.49 ID:z/FeZrX9a.net

>>607
まあ、自分でアンプ基板いじったりしてみなきゃ回路図が同じなら同じ音が出るとか思いがちよね
余談だけど創造の館の主もそういうわかってない人の類と思うわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 16:19:16.50 ID:g9jfYmQt0.net

Y+HUQao60
で、君はどうやってDACだけの音を比べているの？
そこを書けばおわる

書いたのになかなか終わらないな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 17:35:42.26 ID:WMAsgUVA0.net

オーデザのチップ交換できるっていうdac買えば一応チップだけの比較はできるね。
ただ元の回路との相性だってあるだろうし、とか言い出したら絶対無理だけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 17:55:29.47 ID:ZQmFdUak0.net

あれも多少の周辺含めたユニットの差までしか確認出来ないだろうけど普通はそれで十分だよね

言葉尻捉えてくだらない事に延々と拘るのはそんなに楽しいのかね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 18:02:57.69 ID:hBrhLZvS0.net

暇なんだろ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 18:04:27.79 ID:7j5oWQMg0.net

この拘りがピュア板の真骨頂

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 19:29:36.64 ID:3ua8m4WK0.net

もはや何の議論なのか、分からなくなってくるのもいつもの事だね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 19:32:07.53 ID:WMAsgUVA0.net

次のセール来たらA90買おうと思って待ってんだけど全然こない。。今更55000出したくないから待ち続けるけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 19:34:54.11 ID:Y+HUQao60.net

要らんだろ？よく買うな(笑)

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 21:03:19.27 ID:6RlWrYGU0.net

PCMをネイティブにD/AするならマルチビットDACが理想的

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 21:14:21.90 ID:5WjKLWvQM.net

マルチビットといえばこれどうなんだろう
https://soundnews.net/sources/dacs/musician-audio-pegasus-r2r-dac-review/
a22やd90と同じ評価
誰か突撃してくれ🙏

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 10:20:27.36 ID:x6glikzep.net

マルチビットdacはどれも高いなあ
bifrost2ほしかったけどさすがに今アメリカから輸入はハードル高くてやめたw

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 11:06:36.51 ID:CXhlKSvy0.net

ak4493のE30とCS43198のD30proがどう違ってくるか楽しみだ
CS43198搭載のSR15は中低域重視のマイルドな音らしいので
E30の精細さや解像感とは真逆っぽい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 11:34:24.62 ID:r4rkfNDJ0.net

NOS積んでるみたいで試してみたいね
そこそこ高くなってそうだが30番台で3万超えてくるんかねえ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 11:37:29.14 ID:jtHAbsQK0.net

話が通じない人がいるな

>>581
> 汎用DACチップはデジタルデータを
> フォーマット毎にアナログ信号に変換してるだけで

とかいう人がいるから、

・DACに入力するPCMデータが同じでも
　出てくる（電圧or電流）波形はDACの種類によって違う

・なぜなら、44.1kHz/16b の離散データをもとに
　量子化ノイズを理想的に小さくした波形を作るために
　中で様々な数値演算をしてるから

・その数値演算のアルゴリズム、精度は各社の秘密のノウハウであり
　詳細は定かではないが、それがDACの性能、個性として現れる

って話をしてるだけなのに

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 11:50:10.69 ID:jtHAbsQK0.net

DACといえばラダー抵抗型DACみたいなものしか知らない人には理解しがたいのかもだが、
ラダー抵抗DACの場合、それぞれの抵抗値に誤差があると正確な波形にはならないという欠点がある

そして、いわゆる製造時バラつきというものがあるので、出来上がったチップを1個１個測定して、
そのラダー抵抗のすべての抵抗が理想的になっているのもののみを選別する必要がある

例えていうなら、サイコロを８つ同時に振って全てが６になるまでサイコロを振り続けるようなものだが、
DACのビット幅が 8b --> 16b --> 24b --> 32b と増えていくと同時に振るサイコロの数が８個→16個→24個→32個、、
と増えていくようなものであり全部が６になる確率は天文学的に低くなっていく

即ち、大量生産は無理で、とても低い確率でしか出来る良品を、とても高い値段で売りつけることになる
現代ではごく一部のマニアがありがたがってそれを買っているだけ

というわけで、ラダー抵抗DACというのは技術的に素性がいいものではない
製造時バラつきによる影響を極力減らせるようにラダー抵抗を使用せず、Δ伯^DACを使うことにして、
Δ伯^DACにあたえる1bストリームデータを数値演算で作り出すことにしたわけ


そして、その数値演算の仕方がメーカー、DAC製品、グレードによってことなるから
DACに入力するPCMデータが同じでも出てくる（電圧or電流）波形はDACの種類によって違うの


ちなみに、その1bストリームデータをDACチップ内で作らず、あらかじめ作っておいたものを与える方式がDSD
DSDネイティブ再生ってのは、DACチップ内の演算をバイパスして、直接的にΔ伯^DACにツッコむ
なので、DSDネイティブ再生を使えばDACチップの個性、違いを無くすことが出来て、音源を作った人の意図通りの波形を再現することが出来る

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 11:51:55.40 ID:iiHVglQf0.net

>>623
凄い良さそうね
R2R聴いてみたいな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:06:12.54 ID:WCo07HVpH.net

>>628
適当なこといってんな……
もっと勉強したら？

https://ednjapan.com/edn/articles/1611/08/news012.html

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:07:00.95 ID:jtHAbsQK0.net

PC、最近ではアンドロイド端末でも、PCM-->DSDリアルタイム変換をして
DAP、DACでDSDネイティブ再生することが出来るようになったが、
DACチップ内でも同じようなことをしているので、あまり意味は無い

DACチップ内で行っているΔ伯^AD変換(1bストリーム信号生成)の数値演算と
PC、アンドロイド端末で行う数値演算、どちらか高精度で高級な演算をしているのか？
一概には言えないのだが、ess みたいな一流メーカーの高級DACなら DAC チップに任せた方がいい

高精度で高級な数値演算をすると消費電力が増えるので
モバイル用途の低消費電力DACは精度が悪く、波形補間のアルゴリズムも簡単なものが用いられている
そういうものに対してはPCでJRMCを使ってDSDリアルタイム変換したDSDネイティブ再生の方が良い
（ただし、低消費電力DACはDSDネイティブ再生に対応してない場合がある）

PC でもアンドロイド端末でも、OSが介在してPCMデータを勝手にリサンプリングしてしまう場合がある
これを回避するための方策は既にあるが、より安全・確実に OS をバイパスするには DSD を渡すのが確実
そういう目的でDSDリアルタイム変換するのはあり

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:07:02.57 ID:4nF2C9mLd.net

>>623
A22とD90が同じ評価って時点で著しく信憑性が落ちるなそのサイト
提灯レビューじゃないのか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:20:17.86 ID:3DSZpfm50.net

デュアルA22が上位だと思われたけど
今はA22よりD90の方が上みたいだよね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:29:26.65 ID:jtHAbsQK0.net

>>630
おまえこそ、その記事をよく読んで勉強したらどうだ？

抵抗値のミスマッチがDACの変換精度に影響を及ぼす、と書いてあるだろが。

１個１個良品検査をして、１個１個抵抗値の微調整をする手間はとてつもなく大きく、とてつもなくコスト高なの。

しかも 16b DAC でそのやり方が通用したとしても、32b DAC ではその手間・コストが膨大になって非現実的なの。


仮に抵抗型DACで32bDA変換が実現できたとして、それに与えるINT32のデータはどうやって作るつもりなのか？
768kHz/32b という世界からみれば、44.1kHz/16b　はとても雑な離散データにしか見えない
結局、なんらかの曲線補間演算をする必要があることには変わらず、
馬鹿みたいに製造コストがかかる抵抗型DACを使うメリットは何一つ無いわけ

44.1kHz/16bをそのまま16b抵抗型DACで聴いて悦に入っている連中はただの酔狂もので、糞耳の持ち主に過ぎない

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:31:57.35 ID:zZYEEL2Td.net

>>628
いつの時代だよ。今時高精度抵抗は抵抗値高めに作っておいて目標値になるまでレーザーで抵抗体削るんだよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:34:12.01 ID:EjhNBFHMM.net

ラダー抵抗型は測定値では劣るけど出てくる音は音楽的というのが一般的な評価だろう
ソースの粗を隠すから聴きやすいという利点がある
真空管に通じるものがあるのかな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:46:29.90 ID:MrZgWBjm0.net

ポタならL&PのP6 P6proが新製品にラダー型を載っけてきてる、もちろんFPGAでオーバーサンプリングはしている

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 15:24:15.52 ID:WCo07HVpH.net

>>634
読みたいところだけ読むとか、相当なバカだな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 15:28:06.06 ID:ts+ujRsT0.net

支那ブランド買ってる馬鹿同志
レベルわかるだろ(笑)

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 15:34:16.87 ID:4D1HTZ8I0.net

>>627
573はDACにはイコライザーが付いていない、
と言うレベルの話をしていると思うよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 15:37:36.89 ID:MrZgWBjm0.net

>640
>578 から572の流れはPCMの処理の話なんだから
それはおかしい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 16:01:08.19 ID:4D1HTZ8I0.net

>>641
573の知識レベルを考慮した方がいい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 16:09:52.58 ID:MrZgWBjm0.net

>642
なるほどエンジンの中身や動作原理がわからないまま車を運転するような感じか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 18:31:39.50 ID:ACvZITXf0.net

https://twitter.com/Amat20020220/status/1337609214462607360

１００万DACのお馬鹿さんはやっぱり計測ミスだった模様
(deleted an unsolicited ad)

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 19:26:41.24 ID:0sE2yZh/0.net

ペガサスdac欲しいなと思ってるんだけど、「バランスとアンバラ同時に繋いだら音悪くなるよ」って注意書きがあって迷ってた。

でもpre90から分岐すればいいのか。両方かいたくなってきた。

残る問題は今使ってるプリ(というか単体ボリュームだけど)に比べて音が悪くならないか、なんだけど電子ボリュームてどうなんだろなぁ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 20:35:52.03 ID:yfWp6+EF0.net

>>634
知識が古い
HOLO Spring2 DACはPCM 1536kHz/32bitまで再生出来る
あらかじめ各抵抗の誤差を測定し変換時にそれをデジタルで逆補正し、
物理的な変換誤差をゼロに近づけられる

これが最近のデルタシグマDACと測定数値上同等の性能を持っていることはASRも認めてる
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-holo-audio-spring-dac.10047/

価格は1700ドルからだが最近の中華DACも10万越えしてるしそこまで高価でもない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 21:30:20.73 ID:uTloCh8F0.net

100万DACおじさんの言うようには感じないんだけど
やっぱり100万のDACを普段使ってるとA90なんかゴミのように感じるんだろうか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 21:46:27.46 ID:6lgtWGkwd.net

どのへんが同等なんよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 21:48:11.74 ID:ts+ujRsT0.net

>>647
君も3000円の奴をゴミと思うならそうなんだろ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 21:54:59.06 ID:uTloCh8F0.net

>>649
もしかして100万DACおじさんですか？
ファンです！握手してください！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 21:55:32.04 ID:ts+ujRsT0.net

>>650
ちがう
ウザそうだなおまえ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 22:54:21.48 ID:XIUSN0Sg0.net

Topping D70s AK4497 THD+N 0.000082,SINAD 121.7dB
https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-topping-d70s-dac/
AK4497の仕様はTHD+N -116dB
ここの所のToppingの新製品の性能向上は神がかっているな

同じAK4497使ってSINAD102.6dBしかだせないTEACさんが息してない
https://www.l7audiolab.com/f/teac-nt-505-%e6%b5%8b%e9%87%8f/

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 22:55:51.83 ID:ts+ujRsT0.net

>>652
よかったな支那ちく
自国で書け

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:09:48.98 ID:XIUSN0Sg0.net

日本メーカーのエンジニアは恥ずかしくないのかね？
DACチップの性能を引き出せるメーカーが一つもないなんて

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:12:42.39 ID:MrZgWBjm0.net

>654
日米メーカーのDACチップや電子部品の使用をやめて自国設計生産品にしてから偉そうにしてくれ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:13:25.64 ID:ts+ujRsT0.net

>>654
よかったな支那ちく
さっさと、自国の不自由な規制された掲示板に書いてこいよ
支那築使用禁止日本掲示板

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:13:50.29 ID:lV2Hf2TH0.net

文章が全然日本人が書く文章と違うよな
そんな言葉遣いしないからすぐわかる
ここまでステマが酷いと誰も信用しなくなるぞ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:16:13.93 ID:uTloCh8F0.net

そんなこと言ってるとそのうち経済力で突き放されて中華製品すら手が届かなくなるぞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:17:47.51 ID:ts+ujRsT0.net

>>658
よかったな支那ちく
日本て工作する必要がなくなるな
クズ野郎

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:20:15.09 ID:XIUSN0Sg0.net

>>655
頭の悪いやつだな。次元の違う話をごっちゃにするな。統合失調症か？文章読み取れないのか？
チップを製造している旭化成もESSも素晴らしいよ
チップを使って最終製品を作っているソニーやエソテリックやマランツやアキュフェーズみたいな
日本の製造メーカーが救いようがないと言っているだけ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:25:32.78 ID:MrZgWBjm0.net

は？日本のメーカーを揶揄しててその返しか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:27:37.67 ID:NGbX+7MD0.net

すでに中華dacでも日本未発売の高級品がごろごろあるけどw
オーディオで日本が勝てるわけないだろ人件費考えたらわかるだろ
チップメーカーくらいしか生き残れないわ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:28:49.63 ID:PpghGlAs0.net

Accuphase超えとは大きく出たな
まあLuxmanと同じでどうせ聴いたことないんだろうけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:31:24.41 ID:ts+ujRsT0.net

なんにせよ
日本に輸出するなよ

な、支那野郎

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:33:00.71 ID:XIUSN0Sg0.net

>>662
メイドインジャパンは大きな付加価値だと思うけど、クソ製造メーカーが
低品質高価格のクソ製品しか作らないから売れていない。高品質高価格なら売れると思うけどな
高品質低価格の中国製 VS 低品質高価格の日本製 ではさすがに勝負にならない

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:36:14.06 ID:ts+ujRsT0.net

>>665
おまえらは自国の奴隷(多民族)をこきつかうから人件費0なだけ
優れているわけでもなんでもない
ただ、人権がないだけ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 23:37:49.39 ID:NGbX+7MD0.net

>>663
あーピュアオーディオのほうかww
toppingだからヘッドホンの話しだと思ってたわすまん
まあ、ヘッドホンでもhifimanなんかは値段も追いついてるかけどwww