時間とは何か、３０

1 ：考える名無しさん：2020/06/05(金) 22:57:17 ID:0.net

時間とは何か、と問う行為、すなわち時間とは何ですかと他者から問われる。または、自分自身にたいして時間とは何なのかと問う?行為?の意味は何なのか。
それを問うべきだ。その問いに対する答え、満足な答え、あるほど満足な答え。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1545687347/
過去スレ、他のものは興味ある人は調べて下さい。

時間とは何か、２９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1571012605/

244 ：終焉：2022/06/07(火) 21:27:28.70 0.net

意識は言語　言語は権威が作った嘘　嘘の言語で現実を正直に表現すると
〔違う動きで繋がる異種共存〕〔無は見えない消えている同化した状態〕
〔確信し疑わない真なる自分〕この３つの視点で『何か』が語られる。

無(既存)を自覚した瞬間　動きそのもの(共通認識)が存在(何か)になり
存在(何か)を受け取り自覚する夢(意識)で確固たる現実感(有)を得るので
現実は『何か』の あり なし ではなく　動きそのものを自覚する瞬間しかない

『現在』は「無」を自覚した瞬間　『未来』は「動」を自覚した瞬間
現実に起点は無いので『過去』はない『瞬間の連続』が時間

245 ：考える名無しさん：2022/06/12(日) 21:20:16.38 0.net

真偽の基準を考えなきゃね
存在は前提
それが無矛盾であることが証明されたらそれで良い

まあけっきょく決定不能なんだけど、それは自然が無矛盾であるが故

何をもって真とするのかってこと

246 ：考える名無しさん：2022/06/12(日) 21:22:32.01 0.net

学問の前提は仮定

247 ：244：2022/06/13(月) 11:33:41.42 0.net

確かめようの無いものを一度でも信じたら
確かめようが無いので逃れることができません
それが真偽を含む言語表現(嘘)の限界

仮説を繰り返す論者からは「わからない」ことしか読み取れない
論者本人すら「わからない」ことを書く「嘘つき」は
一度入ったら諦めるまで出れない出口なき思考の罠しか作れない

納得できる出口を作れる論者かそうでないかで「正直者」か「嘘つき」かわかる

　　「過去」も「未来」だから「過去」はない
　　何も始まっていない　何も無くなっていない
「無」そのものが「無」と言っている「何か」が前提

248 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:30:38.28 0.net

この世は仮想現実

249 ：244：2022/06/16(木) 01:56:07.97 0.net

この世は仮想現実なのであれば　今すぐ死んで見せてください

250 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 03:45:48.79 0.net

みんな　既に死んでいるんだよ。

生きてると思っているのは錯覚だ

251 ：244：2022/06/17(金) 10:56:11.87 0.net

既に死んでるなら何も書けないんだよ
思う前に受け取ってる動きそのものがなければ思えないから
「わからなくても　言語がなくても　答えがなくても動く」
これが出口です

252 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:26:02.52 0.net

時間と永遠とが触れ合うならばこのことはただ時間の中で起こる。そして私達が瞬間の前に立つ。瞬間は元々時間の原子ではなく永遠の原子です。
瞬間は時間の中での永遠の第一の反映なのです。

253 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:27:31.68 0.net

瞬間は永遠の原子です。しかしそれ自体永遠ではなく。
瞬間は時間と永遠とが相互に触れ合うところの二次的なものでありこれをもって時間が永遠を剥ぎ取り永遠が時間を完遂する。時間性概念が査定される。

254 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:30:43.78 0.net

時間の空虚な終わりなき連続とは反対に現在過去未来として意味を含んでます。
どのように瞬間が査定されるかが
永遠なるもの、過ぎ去れるもの、未来的なもの、の見方を左右します。

255 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:33:59.39 0.net

瞬間は定されると永遠なるもの、が存在し同時に未来的なもの過ぎ去れるもの、として回帰する。このようなものはキリスト教でも考えられる。

256 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:36:13.19 0.net

時間はカントによると時間は私達が不可避にあらゆる対象的なものを見る、主観的な直観形式として把握されます。つまり時間は確かに経験実在を持つけどしかし実在自体を持たず寧ろ私達の主観的な客観の中での対象現在形式です。

257 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:37:13.49 0.net

またプラトンでは時間概念は思考とともに始まる。という。

258 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:39:15.90 0.net

時間が無限継続として表されるならこの継続は単なる無限に内容のない現在に過ぎません。

259 ：美魔女：2022/07/04(月) 16:40:49.58 0.net

現在は全く時間ではない。

寧ろ永遠なるもの、が現在的なものなのです。

260 ：244：2022/07/05(火) 00:45:40.12 0.net

現在が永遠であるかのように見せかけた「嘘」です
現実の動きそのもの(存在)は有限なので永遠・無限ではありません

現在は時間です　時計を見ればわかります
針の停止(無)を自覚した瞬間が「現在」
針の動き(動)を自覚した瞬間が「未来」
針の停止(無)と動き(動)が繰り返されることで時間の認識になります
そして時計は有限なので不完全です
永遠　無限は言語(＝意識)にのみ存在する現実にはない概念だから「嘘」なのです

261 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 00:59:21 ID:0.net

時間はただの分数ですよ。
地球の自転で一周したものを24で割って
1時間を60で割ったものが地球人が生み出した概念の時間です。

生物によって時間の概念も異なるようです。

象と鼠では心拍数は同じくらい拍動するそうですが生きる年数は違います。

つまり鼠は象より早く時間が過ぎているという感じで

象の時間はゆっくり流れていると捉えることも出来ます。

262 ：244：2022/07/05(火) 01:25:25 ID:0.net

時間は「数」でもありません
教わらなければできないからです
停止(無)と動き(動)を自覚した瞬間の連続が時間です
像も鼠も動きを自覚してるから 動き 止まるんです

わからない要素を消しシンプルに
わかるしかないのが真理(当たり前)です

263 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 01:32:55.98 0.net

人間が時間としての概念を認識するから時間が存在するんですよ。

それを数に当てはめていったのですよ。

ですから動物には明確な時間という概念はありません。

時間が先にあるのではなく人間の概念が時間を作り出したと言って良いでしょう。

264 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 01:35:39.65 0.net

地球は数という概念が存在しなくても一周します。
それを割ったのが人間だという事です。

つまり1つを複数に分けた。

人間が数を作り時間を作り出した。

それまでは漠然とした概念しかなかったのですから。

265 ：244：2022/07/05(火) 01:52:39.14 0.net

全ては動きそのものという明確な共通認識があります
言語表現は必要ありません
言語表現も「動きそのもの」だからです

266 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 02:34:30 ID:0.net

動きが時間だという認識はおかしくないか？

恒星の中心で核融合が行われて時間が早いか

絶対零度で電子がほぼ止まっているから時間が遅いか

そんなことはないだろう。

つまり動きが時間というのは矛盾しているのではないか

267 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 04:12:24.65 0.net

透明人間は？

268 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 05:06:29 ID:0.net

アインシュタインの相対性理論では
宇宙船が光速で移動して中にいる人間と

地球にいる人間で良く時間に差が出て未来に行けるという話があるが

コールドスリープでもその人物は未来で解凍すればそれまでの間時間が止まっていた事になる。

しかしそれは周りが変化したに過ぎない。

その人物の寿命が伸びた訳では無い

主観的観点から見た場合
その生物の時間はその生物のものでしかない


客観的観点から見た場合にのみ時間が変化したように見えるだけだ

つまりは概念という事になる。

269 ：244：2022/07/05(火) 16:54:36 ID:0.net

>>266
動きが時間だという認識が矛盾している
もう答え書きましたよ

>>268
時間が止まるほどのコールドスリープは　未来でも寝た(死んだ)ままです

270 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 17:00:50 ID:0.net

>>269
金魚は液体窒素で完全に冷凍されて解凍すると蘇りますよ。

271 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 17:07:57 ID:0.net

時間は概念で合ってますよね

人間の寿命が80歳までとした場合

20歳でコールドスリープして100年後に解凍されて残りの寿命を60年生きても

その人物は180年生きたことにはならない

飽くまでも生きた年数は80年

しかし80や100という数字自体が人間が地球の自転を割ったことにより導き出した概念に過ぎない。

だから時間は概念に過ぎない。

時間ではなく
時空という認識ですとまた別の見解になるでしょうが

272 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 18:15:41.17 0.net

自然はただただ運動変化しているだけ
自然は濃淡だが差異としてあり、認識には多として生成される
認識器官も物理条件で自然はそれに対応して生成する
光しか感受しない生物とかいろいろ
「進化は万能である」には各生物の認識器官の在り方を説明している

多として現象する自然の抽象が次元
運動もまた直接には捉えられない
此処と指示すると此処は飛び去る
今と指示すると今は飛び去る
ヘーゲル、太宰治はそう指摘する

時間は運動が直接捉えられないから量として理解するために必要な次元

次元は自然を理解、規定するための認識に生成される自然の抽象で自然に存在するわけではない

運動も次元も自然に伴い切り離せない
自然は認識の在り方に従い生成現象する

次元一般は存在しない

273 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 18:21:51.29 0.net

アインシュタイン｢聖書は古代神話やお伽噺、ゾロアスター教、ミトラ教の寄せ集め｣

274 ：244：2022/07/05(火) 18:59:35.77 0.net

＞時間は概念で合ってますよね
※ 間違ってます　時間は瞬間です

「無」を認識すれば「知識」はゴミになり
「無」を自覚すれば「瞬間」だけになる

認識はするのではなく させて貰ってるので
地球の大地と太陽と月と星空が消えれば
認識できなくなります

275 ：244：2022/07/05(火) 19:18:49.06 0.net

>>270
人間もですが金魚は完全に冷凍されれば解凍後も死んだままですよ
芯まで凍ってない生身の部分があるから蘇生できるんですよ
芯まで凍らされて生きれるのは単純で小さい虫みたいな生物くらいですよ

276 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 19:33:09.49 0.net

>>275
今はね

277 ：244：2022/07/05(火) 19:41:23.46 0.net

>>276
時間をゆっくり進める低体温冬眠保存は可能
時間を完全に止めるのは無理です

278 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 19:41:33.50 0.net

>>274
無を認識した時点でそれは無ではなくなりますね。

0も0としての概念を認識してしまった時点で本当の意味の0ではなく

1と0の組み合わせでコンピュータを動かすように1と1の間の空間のような役割を果たす無や0とは掛け離れた存在になってしまっているのですから

人間が認識した時点でそれはもう存在を認知している事になります。

時間も同じことでしょう。
確かに瞬間の連続を永遠と捉えることも出来ますが

そうすると結局は1つのものを割っただけという事になりますから
人間が認知し創造したものが時間という事で概念と言うことになりますね。

279 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 19:42:52.29 0.net

>>277
それはそうでしょう。
人間だけでなく全ての万物に関して完全に時間止める事は出来ませんよね。

280 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 19:46:12.20 0.net

万物は干渉し合っていると言うことです。

太陽の質量に引き寄せられ惑星は太陽の周りを回っていますが、他の惑星同士
衛星同士も干渉し合って存在しているのですから
それらが時間を形成していると言っても良いでしょう。

微粒子さえもそれらに関わっていると
世界を構成する全てが

281 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 20:02:42.07 0.net

時間は存在しない

282 ：244：2022/07/05(火) 20:21:28.26 0.net

>>278
生きながら死ねばわかります
地球の大地と太陽と月と星空が消えた無に
時間という概念が通用するかどうか試せばいいんです
方法は一つだけ知ってますよ

>279
言語使える人間だけですよ　万物には「動き」しかありません
>280
違う動きで繋がる異種共存ということです
お互いが触れられる距離感で直接触れ合うのが干渉です
>281
時間は言語としてのみ存在します

283 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 20:27:54.08 0.net

>280
違う動きで繋がる異種共存ということです
お互いが触れられる距離感で直接触れ合うのが干渉です




月は地球に触れてはいませんが引力により干渉しています。

それと同様に太陽も熱や光(放射線など)、引力により地球や生物に干渉していますよ。

化石燃料も太陽からの副産物ですから

過去の太陽のエネルギーを利用しているのです。

284 ：244：2022/07/05(火) 21:20:57.96 0.net

この宇宙(閉鎖空間)の外の解放空間も含めてるので
違う動きで繋がる異種共存ということです

285 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 21:29:25.30 0.net

宇宙空間の外って何処だよ
宇宙の中に宇宙が入ってるマトリョーシカのような状態になっていると言われているのだけど？

銀河系の中心にも巨大なブラックホールがあってその中にまた宇宙があるとも言われている。

外って何処？

286 ：244：2022/07/05(火) 21:37:04.05 0.net

この宇宙(閉鎖空間)の物理法則が無い解放空間が外です
わかりやすく言えば
海(閉鎖空間)に住む魚が漁師に釣られて初めて空気(解放空間)に触れることです
海(閉鎖空間)の物理法則が空気(解放空間)には無いが繋がってるということです

287 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 21:38:33.61 0.net

>>286
だからそれは具体的にどうやって行けるの？
或いは何処にあるの？

288 ：244：2022/07/05(火) 21:51:28.23 0.net

どこにでもありますよ
この宇宙の物理法則無いので距離関係ないんですよ
外の周波数に合わせた回転場を作ることによって
この世界の物理法則を維持したまま外に行けますよ
基本空中に作った方が出入りしやすいですよ
地球の地下に住む地底人はこの方法で出入りしてます

289 ：考える名無しさん：2022/07/05(火) 23:17:31.44 0.net

ふーん凄いねぇー
勝手に言ってればぁー

290 ：244：2022/07/05(火) 23:44:51 ID:0.net

はい　勝手に言ってます
太陽系内地球外知的生命体から外に行くための初歩を教わった50年先の技術は
民間に隠し続けなければならないので　その反応は奴らの思惑通りです

言語を捨て自己洗脳から覚醒した者だけが受け入れられる言語表現(嘘)です
奴ら(権威・権力・利権)の動きを注視し
大量のフェイクに紛れて極わずかな本物を見分けられればわかる話です

291 ：美魔女：2022/07/06(水) 15:58:20.45 0.net

誰も時間のことを私に尋ねないとき私は時間を知っている。
尋ねられたとき説明しようとすると私は時間を知らない。

292 ：考える名無しさん：2022/07/12(火) 17:29:01.96 0.net

>>288
いしいひさいちの最底人思い出した

293 ：考える名無しさん：2022/07/12(火) 17:31:53.91 0.net

>>291
美魔女か
懐かしい　w
結婚はしたのかな
ネカマ、もしくは既婚の可能性は否定できないな

294 ：考える名無しさん：2022/07/15(金) 19:50:00.87 0.net

時間も理解できんのかｗ

295 ：美魔女：2022/07/19(火) 03:59:08.14 0.net

懐かしいね。
あの頃　今思うと一つの青春て感じだったね

296 ：美魔女：2022/07/19(火) 04:28:19 ID:0.net

時間よりも重要なことは
存在論は一つの存在の体系、つまり存在という一つの有機体を信じているけど既に証明されたように人間の思考によって存在しない。
それにもかかわらず存在論は多様な記号としてあくまで重要です。それらの偉大な形態としてそれらの記号としての存在論は皆様や私達にとって要請をもって立ちはだかっているのです。

297 ：美魔女：2022/07/20(水) 16:40:13.21 0.net

つまり私は瞬間の中で再び時間的なものと永遠的なものとの統合を見ます。

例えば　例にすると私は瞬間をキリスト教をもってしてはじめてその意義を受け取ったなにものか、として。

298 ：美魔女：2022/07/20(水) 16:41:28.68 0.net

時間概念について思考されたことをよく考えてみると瞬間というものが謎めいたものであるとの見解がいっぱいあります。

299 ：考える名無しさん：2022/07/22(金) 15:44:36.87 0.net

瞬間＝運動

300 ：244：2022/07/23(土) 11:40:48.68 0.net

瞬間≠運動
瞬間＝概念
運動＝共通認識

301 ：考える名無しさん：2022/07/23(土) 12:31:34.43 0.net

言葉は認識の在り方を媒介にしているからなあ
運動を認識の在り方で捉えたのが瞬間か

302 ：244：2022/07/23(土) 13:57:51.76 0.net

>>296
有機体が一つの存在であるかのように信じさせる「嘘」です
元から疑がなく信じる必要もない　動きそのものが存在です
これが何よりも重要　動かないと書けない思えないからです

>297　瞬間は概念なので〔いかなる瞬間〕も瞬間として統合可能
>298　「時間は瞬間」以外の見解が謎(嘘)です

>301
言葉は動いた瞬間を媒体としているので
運動を自覚した瞬間が認識の在り方です

303 ：考える名無しさん：2022/07/23(土) 14:15:28 ID:0.net

有機体が1つの存在と言うのもおかしいな
炭も有機体だが1つの存在と認識する事も可能ではあるが、粉々に砕けば複数の存在になる。

時間というのもそれと同じ
人間が認知するかしないか
それだけの事

本来、永遠であるものを瞬間として切り取った
その瞬間を繋ぎ合わせると永遠になる

それを数字で表しているだけ

要は人間の思い込み、概念でしかない。

304 ：244：2022/07/23(土) 19:37:35.35 0.net

違う動きを〔観感触聴(み)〕せる単一個体の動きそのものが存在
人間が認知すれば「時間」しなければ「瞬間」になるので同じではありません

生きながら死ねばわかりますが　永遠は無と同じです
その瞬間のどの瞬間から繋ぎ合わせても「無と同じ」になります

要は地球の大地と太陽と月と星空の動きが消えた無の状態では
瞬間以外の概念(認識)は消えます

この宇宙(閉鎖空間)の既存(有限)の動きを受け取った後に
初めて思い込み　概念化できるからです

瞬間だけはこの宇宙(閉鎖空間)の物理法則がない外と繋がってる
解放空間の概念なので「無でも使える」概念なのです

305 ：考える名無しさん：2022/07/23(土) 20:43:18.42 0.net

結論
時間は概念です。

誰かが認知しなければ無いのと同じく
時間も時間を認知する存在がいるから時間が認知されるという事ですね。

306 ：244：2022/07/24(日) 00:12:47.88 0.net

結論「時間は瞬間である」
瞬間が概念なので〔いかなる瞬間〕も概念として統合され　定義され
名付けられて言語化されているので　その中に時間があるだけです。

307 ：考える名無しさん：2022/07/24(日) 07:11:28.99 0.net

猿の惑星とかの光子ロケットで宇宙旅行して返ってくると
地球の時間が過ぎてるとか物理的にも時間はあるから
概念とかじゃ無いだろ

308 ：考える名無しさん：2022/07/24(日) 09:16:59.21 0.net

>>307
運動している物理を理解するための抽象だよ
物理に伴うのであり独立して存在しない
次元は認識に現象する物理の抽象

309 ：考える名無しさん：2022/07/24(日) 12:42:36.87 0.net

>>307
相対的事象によってズレが生じたと人間が認知したものですよね。

その認知が時間という事です。

観測対象のズレを人間が認知する事によってそれを時間だと定義付けているのですから時間は概念でしょう。

何もない空間で相対的事象が起こってズレが生じてもそのズレは比較すべき対象がないのですからズレた事さえ認識出来ません。

つまり人間が対象を認知し対比しているから時間という概念も存在する事ができるのです。

310 ：244：2022/07/24(日) 15:37:46.38 0.net

瞬間だけが言語習得しなくても通用する究極概念(普遍の本質)です
全ては「自覚した瞬間」から始まるからです

自覚した瞬間から作られた時間は
道具を使って初めて説明できる二番煎じの概念
だから「時間は瞬間」です。

311 ：考える名無しさん：2022/07/26(火) 15:30:51.36 0.net

この板には無いもの

312 ：考える名無しさん：2022/08/23(火) 14:18:36.21 0.net

時間を解き明かしました

313 ：考える名無しさん：2022/09/07(水) 19:32:20.85 0.net

自然、たとえばわたしという存在は縦横高さ運動で規定されるが個々で存在するわけではない

つまり自然の抽象であり次元は切り離せない
四次元が在るのならば静止した三次元が無限に存在しなければならない

今＝運動であり自然の在り方の抽象であり独自に在るということではない

314 ：考える名無しさん：2022/09/26(月) 02:41:36.41 0.net

人生の短さについて

315 ：考える名無しさん：2023/01/13(金) 15:37:31.34 0.net

ゼノンの逆説は自然が多ならばこういうことになます
自然は〈一〉ですという論旨

これは数で規定するが存在しないということ
光速度一定の原理は絶対座標、点、0次元は存在しないことを示す
また静止は存在せず運動が自然の存在形態、つまり無矛盾ということ
運動を前提に否定関係は導けないから、自然は運動するエネルギーの濃淡ということになる
ディラックの海は、真空がエネルギーの基底状態であることを示す
つまり無は文字通り存在しない
自然は〈一〉であり〈多〉ではない

認識器官に静止、生死、無は存在するが自然には存在しない
濃淡の淡を認識器官は像として生成できず自然は多として像を生成する
その抽象が次元
０次元は存在しないし点を無限に集めても、幅が無い１次元を無限に集めても
厚みが無い二次元を無限に集めても・・・
静止している三次元を無限に集めても運動するわけではない
四次元が存在するならば静止している三次元が無限に存在することに成る

否定は規定、有を無で規定するから、直接運動は捉えられず量とし捉えるしかない
時間は規定であり、存在しない

次元は、数は認識の問題であり、自然には存在しない

316 ：考える名無しさん：2023/01/14(土) 06:53:08.54 0.net

繰り返すけど
対象を存在として前提する
対象が無矛盾ならば存在という前提が成立する

面倒なのは存在という前提は対象が無矛盾だから決定不能、つまり矛盾ということになる
存在と規定するからこそ

運動が存在すると規定する
しかし存在とは否定、この場合は静止
今、此処に存在するのだが、今、此処、という有は指示すると飛び去る
有を無で規定するから
宇宙が存在する、宇宙は同一であることは無いが同一の宇宙と規定する
わたしという存在もまた
存在もまた同一ということ
此処に在るが、此処は運動している
運動を否定で規定している
此処に在るのだが、在るとは静止
つまり否定で規定するから、存在すると同時に存在しないことと定義しなければならない
決定不能なのだが対象が無矛盾でそれを否定で規定するから
光速度一定の原理は規定は存在しないということを示すことにより自然が無矛盾であることを証明する
規定は理解するから必要である
それは存在しないのだということ

ウイルスは生物非生物と分類困難な対象
それは物理状態を否定関係で規定するからであり、物理状態の差異を否定関係で規定することから出来するのであり、規定自身が規定困難な対象を産むだけで、なんら対象である自然の問題では無い

決定不能、矛盾とは規定が否定だからであり、なんら自然の問題では無い

317 ：考える名無しさん：2023/01/16(月) 12:59:56.74 0.net

科学は未だ基本が確定していない
だからこそ個々の理解は徹底的には否定できる段階じゃないのかも

いろいろあっても良いのだから、自由にやろうよ

わたしは自然の無矛盾な理解と理解とは何かを追究したい
超ヒモ理論もビッグバン仮説も認識する自然がそのままの自然という天動説の誤謬から逃れていないとわたしは理解している

「ここ」からなど無い
「ここ」までもまた無い
終わりは始まり、始まりは終わり
矛盾は規定するから
光速度一定の原理は自然における絶対座標、つまり始まりを否定している
ならば自然は無限で永遠ということではないだろうか
終始で規定するが終始は存在しないということかと

318 ：考える名無しさん：2023/01/16(月) 18:28:42.33 0.net

だからさ、数式で観測問題は解決しないよね
重力概念も未だ未解決

いろいろ考えなおした方が良いんじゃないかなと横目で見る立場から思えるんだ

光速度一定の原理が何を示すのかはまったくの放棄状態

基本に還った方が良いんじゃないかなと思うんだ
ファイアアーベントは専門家の過ちを素人が正すことは良くあることと語る
それはともかく納得できる自然観を構築して欲しい
素人には何が何やら

319 ：考える名無しさん：2023/01/17(火) 21:26:38.07 0.net

古代ギリシャはいろいろ面白い考え方が花開いたようだ
地動説も進化論もそうだし、フロイト心理学の祖型もあるとか
でコペルニクスとか典型に古代ギリシャに還ったりする
パルメニデス、ピタゴラスとかもあるし
数の定義である大きさが無いというのはパルメニデスの弟子ゼノンが師の自然観擁護で展開したことから
で飛ぶ矢は飛んでいないという逆説が生まれたりする
万物は流転するとか、もういろいろ
ルクレティウスのは古代ギリシャのエピクロスの祖述であり、著作が失われたから重宝されている
快楽主義という批判はキリスト教と対立するから貼られたレッテルとか

個人的にはエピクロスはパルメニデスりが認識の相対化可能にする地点にいるのに比べて本質的ではないように思える
ある地点まではとても有効な視点ではあるが

現代に必要なのはパルメニデスとスピノザだと考えている
クレタ人の逆説が対象と規定の関係の本質を示しているというのがわたしの理解

320 ：考える名無しさん：2023/01/19(木) 10:07:37.01 0.net

科学は否定関係と規定していたことが差異であることを証明してきた
人間も金属も真空でさえも否定関係では無く差異
否定関係で規定することは理解に有効です
ただそれは認識する上です
地球は球体と規定するのは認識の在り方に生成した自然の像です
それは自然をそのまま反映しないのだとわたしは理解します
座標原点で規定するが、それは自然存在ではありません
静止、生死、無、終始は認識器官に生成した像であり、対象と認識の関係で生成されたそれです
認識器官には存在しますが自然には存在しません

これが意味することは追究されるべきかと
追究しないから、ビッグバン仮説のように、自然科学の前提を無視する理論が跋扈するわけです
対象は自然、非自然と矛盾して、宇宙は生れるし、光速度一定の原理は無視するこの仮説の非科学性に気が付かない
観測問題も解決しないし重力、次元などがどういうものなのかもわからない

321 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:07:00.69 0.net

四次元が存在すれば静止する三次元が無限に存在し
同時に人間自身も無限に存在しなければならない

322 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:17:19.96 0.net

自然は〈一〉だが認識器官という物理条件は〈多〉として像を結ぶ
濃淡の淡、真空は像を結ばない
多としての像の抽象が次元
次元の存在は光速度一定の原理が否定している
終始は無い、生死は無い、静止は無い
それは認識が必要とするのが、次元、静止、生死、無など

323 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:30:54.42 0.net

>>321
ビデオの映像が静止した何枚もの写真を少しづつ流すのと同じような感じだね

パラパラ漫画のように

324 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:31:07.84 0.net

時間は有を無で規定するから量、四次元、つまり時間で理解するしかない
0に限りなく近いが0ではないという規定は有を無で規定するからこそのおかしな規定
規定は否定だからこうなる
決定不能ということです
クレタ人、ヘーゲル、カントなどなどは否定で規定するからです

規定は否定というスピノザの理解は正しいのです

325 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:37:26.47 0.net

>>323
そうですね、運動を静止で、ということですから

朝永博士が面白い指摘をしています
高野文子というわたしの好きな漫画家が朝永博士の著作からいろいろ面白いことを指摘して漫画に描いています

因みに博士は物理学の自然は撓んだ自然、つまりそのまま自然を反映していないという理解です

326 ：考える名無しさん：2023/01/25(水) 13:43:08.67 0.net

わたしは自然を無矛盾に理解したいだけです
それは規定すること自身を否定して実現される

規定は否定ですから対象には存在しません
非宇宙、静止、無は存在しません

規定は否定、つまり対象に否定関係は存在しません

327 ：考える名無しさん：2023/01/26(木) 04:24:14.22 0.net

かなり前に理系の方々と話していた時の思い出

お前は生死がどこからどこまでか解るのかと言われた
いやいや物理として生死は無いからと答えたら沈黙したというか
理系ばかりの住人は皆黙ってしまった

四次元が三次元の無限集合で実在していたらどうなるのか
そしてなによりもわたしという人間も無限に実在しなければならない

次元が自然に実在する・・・
さて科学はそれを証明したのだろうか

理系の方々はもう少し認識のあり方を追究しても良いのではないのだろうか

328 ：考える名無しさん：2023/01/31(火) 10:16:07.41 0.net

自然に存在しない座標原点で自然を理解するということが何を意味するのか現代科学は考えてみるべきかと

329 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 10:47:33.37 0.net

半世紀ほど前から古今東西現代科学は新しい観点が必要と主張する科学者たちがいる
問題意識が無いなら仕方ない

330 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 10:26:34.62 0.net

自然は運動するエネルギーの濃淡の親和反発の過程で新たな濃淡が生成していく過程だと理解している
認識器官はそれぞれの在り方でその像を生成する
その限界もあり淡は像を結べず一である自然は多として像を結ぶ
その抽象が次元
自然の一部である人間の認識だから科学は自己言及
自己を他者として、つまり否定で規定する
規定は否定というスピノザの理解は正しい
運動は静止で規定される
規定は否定ということから、不確定性原理、不完全性定理が導かれる
認識の在り方から観測問題も生じる
ある物理条件で基本波である自然は渦の状態に成る
有を無で規定することは様々な問題をもたらす

認識の在り方を認識することが現代科学の焦点なのだと

331 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 14:52:17.30 0.net

０次元がないなら次元自体がない

332 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 14:52:38.92 0.net

終始はない

333 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 14:53:19.32 0.net

終始、否定で規定している

334 ：考える名無しさん：2023/02/22(水) 08:16:37.73 0.net

自然認識は自己言及、つまり自己を他者として、否定で規定するということ
人間は自然の一部だから
意識自体は薬とかの物理条件で左右される
また寝たり起きたりという物理状態に左右され、肉体、とくに脳が消失したら無くなる
つまり意識はある物理状態の付随現象
物理に生死は存在しない、生まれるとは違う物理状態から遷移すること
死は違う物理状態に遷移すること
物理として増減は存在しない、エネルギー保存則


自己を他者として認識するということの分析は三浦つとむ、「日本語はどういう言語か」参照

335 ：考える名無しさん：2023/02/22(水) 08:35:41.93 0.net

四次元は認識に結ぶ自然の像の抽象であり、それで理解するが存在しない
人間の観念の中の存在で物理としては存在しない

四次元が存在したら自然、その一部である人間も無限に存在することになる

自然は運動するエネルギーの濃淡の親和反発で新たな濃淡を生成する過程
一だが認識の在り方から多として像を結ぶ
その抽象が次元
静止、生死、無は認識には存在するが自然には存在しない

時間は次元、つまり自然には存在しない

自己言及は本質として否定
規定だから
終始は存在しないが終始、つまり無限を有限で
静止は存在しないが静止で運動を
生死は存在しないが生死で

規定は否定です

336 ：考える名無しさん：2023/03/15(水) 22:13:45.68 0.net

自然過程説さん
死亡した？

337 ：考える名無しさん：2023/03/22(水) 00:41:09.50 0.net

アリスは70歳

338 ：考える名無しさん：2023/03/26(日) 13:08:00.28 0.net

>>337
1952年？

339 ：考える名無しさん：2023/03/29(水) 20:36:56.46 0.net

不思議の国のアリス映画版観たことがある
そこそこ面白かったが本を゜先に読んだ方が良い

かなり前に沢渡とかいう写真集のアリスとかいうのを写真が趣味の知人の家で見たが買いたくなった
当時古本屋で三万近くして断念
おまけに今では児ポ法に引っかかるみたい
なじみの古本屋のオヤジが言ってた
引っかかるようなところがあるのかは覚えていない
因みに甲子園のチアガール雑誌が中学教師が越した後にゴミの日に他の本に紛れていた
売ったらそこそこしたがネットだったら一冊数千円するのでびっくり
保存状態は悪く無くて五冊くらいで1500円になった　ｗ

大家があんなのが教師なんだからなあと慨嘆していた

340 ：考える名無しさん：2023/03/30(木) 08:07:29.72 0.net

なんのこっちゃ

341 ：考える名無しさん：2023/04/01(土) 17:23:00.61 ID:0.net

アリスは古希か
古来稀なり

死んでいたりして
そういや小学生時代の級友が二十代で死んでいたのでびっくりという投稿があった
そういうこともあるよな

342 ：考える名無しさん：2023/04/12(水) 18:21:09.19 ID:0.net

以前四次元が実在したら静止した自然、そして自然の一部であるわたしもまた無限に実在しなければならないと主張しました

認識するということはそういうことです
一である自然は多で認識するのですから

規定は否定です

343 ：考える名無しさん：2023/04/12(水) 18:52:58.94 0.net

観たものがそのままの自然ならば科学は要らない
ある学者の言葉です

これを深化して徹底するのに何年掛かったやら
これからもまた

344 ：考える名無しさん：2023/04/12(水) 20:36:50.43 0.net

四次元は難関でした
対象は一ですが運動します
運動という有を無で規定しますから多、つまり運動量で理解します

此処、今と指示すると此処、今は飛び去る
このヘーゲルの指摘を読んでから約半世紀
やっと合点がいく理解に到達しました

一を多で規定しますが、これは認識の在り方故です