「暗黒の世界」を語るスレ【king crimson】

1 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 20:05:27 ID:hBf8y0w5.net

俺はこのアルバムが死ぬほど好きなんだけど人気ないのか？

2 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 20:14:21 ID:jVlC89tg.net

自分が何かの教科書みたいな書き込みには
辟易する
これを抑えておけば単位が取れるみたいな
お前は学校の先生か何かか？

そういう姿勢だから何にも身に付かないし
どれを見ても魅力に欠けてるとしか映らないんだろう
かわいそうな人種だな

3 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 21:40:42 ID:1OAvOiXu.net

暗黒の世界好きです。
前半は彼らの作品の中で最もロック寄りで俗っぽい(?)くせに、独自のポリリズムが生きており
後半はインプロヴィゼーションを主体とした暗く妖しい宇宙.....
まさに暗黒の世界を音で表現しているみたいです.
個人的にはキャッチーな前半が好きです。（プログレをあまり聴かない人にも受けが良さそう）

このアルバムの時がBruford,Wetton.Cross,Frippでのラインナップで
ベストな状態だったのでは
と思います。

4 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 21:55:06 ID:g7oGvFtV.net

暗黒の世界って言われたらやっぱりフラクチャーが一番に思いつくね
僕はトリオとか後半のライブの方が好きです
人気が無いということは無いけど地味なアルバム、という印象ですな
太陽と戦慄とREDの間に挟まれてるし

5 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 23:13:22 ID:G7RvYtzw.net

アナログ時代の各曲の邦題が無駄にカッコイイのがいい味出してる。

6 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 23:35:37 ID:H3Pncn6q.net

／暗黒の世界はおいらのねぐら　by ミッキー徳永

7 ：UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit：2007/11/06(火) 11:55:42 ID:KF10SNwm.net

また栗男のゴミスレかよ
ラノベラーメン食って出直して来いっす！

8 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/06(火) 12:50:23 ID:xB4Gc1HW.net

暗黒の世界　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E9%BB%92%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C

9 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/06(火) 19:01:01 ID:SFxh/au8.net

うん、各曲邦題はキマリ過ぎだったと思う。『詭弁家』だの『秘め事』だの。
まア『秘め事』はどーかと思うが.....w

アナログ版のライナーノーツに確か『男の為の男のロック』とか書いてたような気がするw

10 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/06(火) 23:22:53 ID:sN3BVCIE.net

The Night Watchはレンブラントの絵の題名だから
「夜警」が正しい和訳。

11 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/06(火) 23:29:27 ID:4FWRnNTT.net

ミッキー徳永　そんなのみんなしってるっぽぉ

12 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/07(水) 01:16:57 ID:4FhEWlo7.net

うるせー！ミッキーピザ吉野

13 ：赤福：2007/11/07(水) 04:05:05 ID:GuTHHtoV.net

あんこ苦の世界

14 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/07(水) 22:41:43 ID:WkL5mTQA.net

アルバム単体スレばっか立てんなよ。栗男死ね

暗黒の世界はレッドよりも好き。レッドは聴きやすいけどまとまり過ぎで
このアルバムのような混沌とした迫力に欠けるんだよな

15 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/09(金) 12:51:21 ID:FQtglruw.net

実は聴き易いアルバムだよな　三部作では太陽と戦慄が一番難解
The Night Watch買っちまってから聴く頻度がガタッと落ちた

The Night Watch版の戦慄2も良いよね

16 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/09(金) 17:11:39 ID:HUy7QTJF.net

突破口がクリムゾンのインストだと１番好きだなぁ…
フリップ先生のホールトーンつかった不気味なフレーズに、機械的なピッキング。後半の盛り上がりも最高

17 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/09(金) 19:55:28 ID:HM5T7V68.net

ＵＮＫＯ食うの世界

18 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/09(金) 21:21:28 ID:oQ93I6tY.net

２曲目のウェットンの優しげなヴォーカルいいね

19 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/13(火) 12:23:27 ID:gSUSUm9Z.net

うぇっ豚なら、堕落天使のが好きだな

20 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/13(火) 13:23:42 ID:eBxuqrAz.net

聴けば聴くほど凄みがわかる作品。
戦慄は聴けば聴くほど粗がわかる作品。

暗黒は基本がアムステルダムのライブ作品だから当たり前なのだが、フリップは
スタジオとライブをまぜて作った中途半端な作品と思っているのかな？
あまり評価をしていないらしいね。
彼にとってポセイドン、リザード、ビート、３ペア並の位置づけなのかな。

21 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/13(火) 23:00:59 ID:j++XII3x.net

「突破口」最高！

何回聴いても新鮮な気持ちで楽しめるわ♪
ラストスパートのフリップとクロスのユニゾンに痺れて
ラストのビルのバシャーン！で昇天。

22 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/14(水) 14:07:33 ID:K2zGvL/Y.net

>>21
あの曲はこの盤のが最高だね。

＞ラストスパートのフリップとクロスのユニゾンに痺れて

そのパートは７４年になってからは、フリップはギター、クリントがメロトロンに
なっちゃうわけだけど、やっぱり７３年後期までのが良いね。

23 ：名無しがここにいてほしい：2008/01/15(火) 21:37:06 ID:KD4VADpk.net

ここでナイトウォッチを語るのはタブーですか？
それにバイブルブラックは太陽と戦慄がないと
話にならないと思ってますがいけませんか。

24 ：名無しがここにいてほしい：2008/01/16(水) 00:33:08 ID:RkcrawNd.net

構造主義的な名作になってしまった「レッド」へ至る過程としての「暗黒の世界」は、ライブで神がかりな傑作だ。

25 ：名無しがここにいてほしい：2008/01/19(土) 14:32:46 ID:Xg5ymfWH.net

>>9
『男の為の男のロック』

それ書いたの今野雄二だよ、モーホの。

26 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 15:04:38 ID:RS9+OG9F.net

誰か90年国内盤売ってくれ

27 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 15:55:58 ID:mDb77CeB.net

We'll Let You Knowのエレピいいね。今気がついた。

28 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 16:21:21 ID:So6pkTcH.net

>>26
それってDefinitive Editionのこと？
もしそうなら、俺事情があって未開封を何枚も持っているわ。
暗黒だけでなく、他もある。

29 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 16:46:46 ID:RS9+OG9F.net

>>28
暗黒(VJCP-2306)だけでいいから売ってケロ

30 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 18:37:18 ID:vjYSFQLK.net

NIGHTWATCHも聴いた方がいいの？

31 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/07(木) 01:54:34 ID:bGT3RPfi.net

いいよ

32 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/09(土) 05:14:18 ID:HqBso5E+.net

暗黒(VJCP-2306)って何かいい点があるの？？

33 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/11(月) 13:33:56 ID:f1Gi/fvV.net

>>32
VJCP-2301〜5、7〜10持ってるから揃えたい

34 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/29(金) 21:43:46 ID:6ZD8wS4l.net

72〜74のMCは全部フリップ？

35 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/02(日) 21:44:07 ID:VNUlXO9a.net

The Mncerでクロスが弾いてる楽器はエレピ+ファズでOK?

36 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/02(日) 21:50:28 ID:R1H1EgHz.net

おｋ
フリップが弾いてるのはギター

37 ：猫の煮っ転がし：2008/03/03(月) 03:01:26 ID:vnrCJUnP.net

誤訳してみた。

We'll Let You Know　「そんなこともしらねえのかよ」
The Night Watch　「その夜の腕時計」
The Mincer 「ミンチ作る人」

38 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/03(月) 19:51:53 ID:TtZUp2sO.net

シガレット　アイスクリ〜〜〜ム
キャデラ〜ック　ブルージ〜〜〜〜ン

39 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/03(月) 21:05:13 ID:5bA8I3A/.net

突破口終盤のヴァイオリンは女声でルールールー♪と
歌ってるようにも聴こえて夜中にヘッドホンで聴くと怖い。

40 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/04(火) 01:35:02 ID:8+/FSWct.net

ウォリエルムラークが歌ってます

41 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/09(日) 23:36:32 ID:xpuajqCm.net

B面はフツーに良いが、A面の小曲がいい意味でクリムゾンらしくなくて良い。
夜警とかＴｒｉｏとか

42 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 11:41:51 ID:9VmccPlk.net

aspicと大きく異なるのは、濡豚がベースの調整を大きく変えていること。
aspicでは硬くして何か引っかいているような弾きかたをして、それが
独特の雰囲気をアルバムにかもしていた。たぶんミューアのパーカッションを
活かしたんではないか。でもこのアルバムからその後heep,Roxy、Wishでも
ずーともこもこベースになるんだよね。逆にあのガリガリベースは貴重だった。

43 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 13:41:33 ID:0hs0fPNc.net

詐欺師とラメントの代わりにDrダイアモンドのロングバージョンを
入れて、ミンサーがなかったらもっと良い作品になっていたと昔から
思っている。

44 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 18:07:06 ID:XOX6++Nj.net

そうはおもわない

45 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 19:05:45 ID:FrkwRJiW.net

ラメントはいるだろ
Drダイアモンドはプロビデンスの代わりにレッドに入れるべきだった

46 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 19:15:08 ID:4y4rjXef.net

フリーインプロヴィゼイションのないクリムゾンなんて、
クリープの入ってないコーヒー以下だ。

47 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 20:42:43 ID:0hs0fPNc.net

>>46
じゃあディシプリンは聴けないね

48 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 21:18:26 ID:nfSGK4fK.net

暗黒の世界って言ったらやっぱフラクチャーじゃない？？

49 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/25(火) 11:45:53 ID:DNrLuNYP.net

トリオに１栗

50 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 00:00:18 ID:vcnLT6mg.net

The　Mincerの最後のところなんですけど。
音が一瞬揺れるような感じになってそのまま中途半端に終わってしまうんですが。
これでいいんですか？
ちなみに30ThアニバーサーリーのＣＤです。

51 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 00:49:26 ID:HItTd+km.net

>>50
音源として、あれがオリジナルの状態。

52 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 02:42:48 ID:vcnLT6mg.net

>>51　どうもありがとうございます。
安心しました。
最初に聞いてた時、ウチのワンコがプレーヤのそばをバタバタ走ったので、振動でキズがついたかと思って心配していました。

53 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 03:51:02 ID:SSqL0ykn.net

テープが切れたのをそのまま収録した

54 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/12(土) 00:23:45 ID:ytoqTZDy.net

自分も初めて聴いたときびっくりした

55 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/07(水) 15:21:18 ID:o0pcdwWj.net

DrダイアモンドはUKのアルバムに収録で十分

56 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 09:58:31 ID:RzW//W7E.net

The Silver Walnutって２枚組アルバムが好きです。
DOCTOR DIAMONDカッコイイ

57 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 16:09:50 ID:aARYuzVm.net

グレイト・ディシーヴァーっていい曲だよね

58 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 19:20:22 ID:o6hczRKf.net

タイトルが「月と戦慄」になっていたら

59 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/01(日) 05:39:28 ID:2XJNWx1T.net

>>56
いつのライヴ？

60 ：名無しさん：2008/06/01(日) 16:42:57 ID:6yHryZfW.net

皆さん、ここのサイトにキングクリムゾンの楽曲を投票してください。
お願いします。

http://www.xxxsound.jp/main/

61 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/11(水) 22:48:01 ID:vvKrn43b.net

We'll Let You Know演奏中に
「ヒャー」とか「ハッ」とか叫んでる（？）のって誰ですか？

62 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/12(木) 20:01:57 ID:PLAL3XUE.net

吉幾三

63 ：61：2008/06/12(木) 22:30:44 ID:6dO0Rrr8.net

↑そうとは知らなんだ

64 ：名無しさん：2008/06/26(木) 14:46:44 ID:zICHBsMl.net

「暗黒の世界」の６曲目「ミンサー」でウエットンは何と歌っているのか教えてよ。
英語の歌詞がよく聞き取れないので・・・。

65 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/26(木) 15:56:12 ID:OW51MzrC.net

↑「キングクリムゾン　和訳」でググると出てくるサイトにいくといいですよ。

66 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/30(月) 22:11:19 ID:ll0Y5YIj.net

↑そのサイト、ちゃんと聞き取って訳してるんどすな〜

67 ：名無しがここにいてほしい：2008/07/25(金) 05:45:37 ID:Py7hAS5j.net

吉幾三ヴァージョンの「グレート・デシーヴァ」すごいかっこいいね

68 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/15(月) 21:28:52 ID:mBsF0XRk.net

「人々の嘆き」を聴くといつもラーメンが食べたくなるのはなぜだ。

69 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/15(月) 21:46:52 ID:mBsF0XRk.net

和訳してみた　
Fracture　「こわれもの」

70 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/21(日) 15:11:05 ID:nsqmdYbT.net

近所のコンビニに行く途中
和菓子屋の前を通ったら、行列が出来ていた。

アンコ食うの世界

71 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 08:09:05 ID:OXrOrNAg.net

>>68
ラーメン党だからだ。

72 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 11:30:58 ID:LAgR6cB0.net

>>68
試験によく出る英単語で「ラーメンと悲嘆する」と刷り込まれた

に10KCCC

73 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 21:38:50 ID:EQhGZt3H.net

>>24
レッドが構造主義的なら、暗黒の世界は象徴主義
代表作と云われるクリムゾン３部作の最初の太陽と戦慄は・・・・

74 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 02:36:02 ID:yEsE2oQ3.net

太陽と戦慄…ヘーゲル
暗黒の世界…キルケゴール
レッド…ショーペンハウエル

なんとなく書き込んでみた

75 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 21:23:36 ID:Y1F5BfK6.net

>>74　太陽と戦慄がヘーゲルとは思わないなぁ
ニーチェあたりと違う？

76 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 22:28:40 ID:rUxzyXlK.net

よく分からんのでドラゴンボールに例えてくれんかの？

77 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/25(木) 06:23:05 ID:ZmB7onTO.net

ヒバリの肉ゼリー(太陽と戦慄)のほうが作品として神だよね、子宮に響くんだよ。
特にPART2イク。

78 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/25(木) 14:49:08 ID:HDX2VqqK.net

>>74
太陽と戦慄…ヘーゲル
対立するものの止揚による弁証法的発展ですな。わかります。
暗黒の世界…キルケゴール
絶望は死に至る病、ですな。わかります。
レッド…ショーペンハウエル
わかります。パレルガ・ウント・パラリポメナですな。
しかしレッドといったらマルクスだろ常考、ですな。

ニーチェはマグマ辺りですな。

79 ：７５です：2008/09/25(木) 17:18:36 ID:xVHS/GJb.net

>>78　う〜む、よく分かりました
レッドはパレルガ・ウント・パラリポメナ、
ニーチェはマグマかぁ・・・・・・・なるほど

80 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 16:32:04 ID:xfyj5PlX.net

>>77 その気持ち私もーーー

81 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 17:47:49 ID:HfJ9Gmsm.net

>>77, >>80
kwsk

えまぬえる夫人のサントラでぱくられた理由が
わかりそうなので興味津々でつ
たぶん大半の男は頭では想像できても
感覚的には理解できてないと思ふ

82 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 20:28:03 ID:2jeurMfu.net

私はFractureでイクよ

83 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 22:34:56 ID:PxvCMpQL.net

ナイトウォッチ、結構好きです。
Fractureのフリップの超絶テクも凄い！

84 ：80：2008/10/07(火) 01:05:32 ID:zxySpzH8.net

>>82
私も、私もーーー
ひばりもぐぐぐーーーっと来ちゃう

85 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/11(土) 17:25:09 ID:0wPxSY10.net

>>73
まぐわい主義に決定しました

86 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/13(月) 00:27:12 ID:+HixN5RW.net

>>78
オレ的には

太陽と戦慄…赤毛のアン
暗黒の世界…アルプスの少女ハイジ
RED…母をたずねて三千里

なんだが。
いや、見りゃワカルッテ。

87 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 21:12:15 ID:vUHCqCW4.net

>>86
うん、なんとなくわかるわ。

88 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 21:48:48 ID:5VP9oGks.net

太陽と戦慄…ムーミン
暗黒の世界…新・ムーミン
RED…楽しいムーミン一家

89 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 22:17:25 ID:vUHCqCW4.net

いや、俺だったら

太陽と戦慄・・・織田信長
暗黒の世界・・・豊臣秀吉
RED・・・徳川家康

だな。

ちなみに、イーノは森蘭丸
あ、なとこ始まっちった

90 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 10:36:50 ID:hCwcqgIS.net

俺的には

太陽と戦慄・・・ウルトラＱ
暗黒の世界・・・ウルトラマン
RED・・・ウルトラセブン


だな
それ以降はいらん子

91 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 18:35:50 ID:MIsjPbgP.net

ディシプリン・・・帰ってきたウルトラマン
も俺は好きだけどな

92 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 20:45:34 ID:B3WrlKJV.net

俺的には

アースバウンド・・・ウルトラファイト

だな

93 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 22:04:27 ID:yJ62N/RH.net

私は

太陽と戦慄・・・・・・スペクトルマン
暗黒の世界・・・・・バロム１
RED・・・・・・・・・・・風雲ライオン丸

94 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/17(金) 12:23:08 ID:JuMWQ7Iy.net

俺だったら

太陽と戦慄・・・エマニエル夫人
暗黒の世界・・・Ｏ嬢の物語
RED・・・さよならミス・ワイコフ

だな。

95 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/17(金) 18:08:40 ID:tt4PzP3a.net

>>86->>94
昭　和　っ　子　か。

(・∀・)ヽ(ﾟДﾟ )ﾊﾟｺﾝ!


平成ウルトラクリムゾンも聞いてあげてね。
ライダーに相当する競合バンド思いつかね。
ほな七瀬またたび。

96 ：名無しがここにいてほしい：2008/11/25(火) 21:04:53 ID:IGhOYwDL.net

暗黒の世界（曲の方ね）でタンバリンをたたきながら
向かって右⇒中央へとステージ上を移動しているのって
ブラフォー氏ですよね？

97 ：スレイヤースレ重症爆徒：2008/11/25(火) 21:41:11 ID:n3L09T9P.net

　うっと、あ、ぅん！上のお二方　好物なんだ、帰りましてー楽しかったでそー馳走に感謝して一同様、花投げ交わしてね、　喜びの夜の涙で、もぅ寝まつ。

98 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/15(日) 18:24:50 ID:e02yHXEN.net

突破口の最後のバイオリンとギターのユニゾン上昇フレーズは五拍子なのはわかるんだけど、
ビルブラ・ウェットンのリズム隊がよーわからんorz