「暗黒の世界」を語るスレ【king crimson】

1 ：名無しがここにいてほしい：2007/11/05(月) 20:05:27 ID:hBf8y0w5.net

俺はこのアルバムが死ぬほど好きなんだけど人気ないのか？

29 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 16:46:46 ID:RS9+OG9F.net

>>28
暗黒(VJCP-2306)だけでいいから売ってケロ

30 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/06(水) 18:37:18 ID:vjYSFQLK.net

NIGHTWATCHも聴いた方がいいの？

31 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/07(木) 01:54:34 ID:bGT3RPfi.net

いいよ

32 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/09(土) 05:14:18 ID:HqBso5E+.net

暗黒(VJCP-2306)って何かいい点があるの？？

33 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/11(月) 13:33:56 ID:f1Gi/fvV.net

>>32
VJCP-2301〜5、7〜10持ってるから揃えたい

34 ：名無しがここにいてほしい：2008/02/29(金) 21:43:46 ID:6ZD8wS4l.net

72〜74のMCは全部フリップ？

35 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/02(日) 21:44:07 ID:VNUlXO9a.net

The Mncerでクロスが弾いてる楽器はエレピ+ファズでOK?

36 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/02(日) 21:50:28 ID:R1H1EgHz.net

おｋ
フリップが弾いてるのはギター

37 ：猫の煮っ転がし：2008/03/03(月) 03:01:26 ID:vnrCJUnP.net

誤訳してみた。

We'll Let You Know　「そんなこともしらねえのかよ」
The Night Watch　「その夜の腕時計」
The Mincer 「ミンチ作る人」

38 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/03(月) 19:51:53 ID:TtZUp2sO.net

シガレット　アイスクリ〜〜〜ム
キャデラ〜ック　ブルージ〜〜〜〜ン

39 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/03(月) 21:05:13 ID:5bA8I3A/.net

突破口終盤のヴァイオリンは女声でルールールー♪と
歌ってるようにも聴こえて夜中にヘッドホンで聴くと怖い。

40 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/04(火) 01:35:02 ID:8+/FSWct.net

ウォリエルムラークが歌ってます

41 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/09(日) 23:36:32 ID:xpuajqCm.net

B面はフツーに良いが、A面の小曲がいい意味でクリムゾンらしくなくて良い。
夜警とかＴｒｉｏとか

42 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 11:41:51 ID:9VmccPlk.net

aspicと大きく異なるのは、濡豚がベースの調整を大きく変えていること。
aspicでは硬くして何か引っかいているような弾きかたをして、それが
独特の雰囲気をアルバムにかもしていた。たぶんミューアのパーカッションを
活かしたんではないか。でもこのアルバムからその後heep,Roxy、Wishでも
ずーともこもこベースになるんだよね。逆にあのガリガリベースは貴重だった。

43 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 13:41:33 ID:0hs0fPNc.net

詐欺師とラメントの代わりにDrダイアモンドのロングバージョンを
入れて、ミンサーがなかったらもっと良い作品になっていたと昔から
思っている。

44 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 18:07:06 ID:XOX6++Nj.net

そうはおもわない

45 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 19:05:45 ID:FrkwRJiW.net

ラメントはいるだろ
Drダイアモンドはプロビデンスの代わりにレッドに入れるべきだった

46 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 19:15:08 ID:4y4rjXef.net

フリーインプロヴィゼイションのないクリムゾンなんて、
クリープの入ってないコーヒー以下だ。

47 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 20:42:43 ID:0hs0fPNc.net

>>46
じゃあディシプリンは聴けないね

48 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/24(月) 21:18:26 ID:nfSGK4fK.net

暗黒の世界って言ったらやっぱフラクチャーじゃない？？

49 ：名無しがここにいてほしい：2008/03/25(火) 11:45:53 ID:DNrLuNYP.net

トリオに１栗

50 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 00:00:18 ID:vcnLT6mg.net

The　Mincerの最後のところなんですけど。
音が一瞬揺れるような感じになってそのまま中途半端に終わってしまうんですが。
これでいいんですか？
ちなみに30ThアニバーサーリーのＣＤです。

51 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 00:49:26 ID:HItTd+km.net

>>50
音源として、あれがオリジナルの状態。

52 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 02:42:48 ID:vcnLT6mg.net

>>51　どうもありがとうございます。
安心しました。
最初に聞いてた時、ウチのワンコがプレーヤのそばをバタバタ走ったので、振動でキズがついたかと思って心配していました。

53 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/11(金) 03:51:02 ID:SSqL0ykn.net

テープが切れたのをそのまま収録した

54 ：名無しがここにいてほしい：2008/04/12(土) 00:23:45 ID:ytoqTZDy.net

自分も初めて聴いたときびっくりした

55 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/07(水) 15:21:18 ID:o0pcdwWj.net

DrダイアモンドはUKのアルバムに収録で十分

56 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 09:58:31 ID:RzW//W7E.net

The Silver Walnutって２枚組アルバムが好きです。
DOCTOR DIAMONDカッコイイ

57 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 16:09:50 ID:aARYuzVm.net

グレイト・ディシーヴァーっていい曲だよね

58 ：名無しがここにいてほしい：2008/05/19(月) 19:20:22 ID:o6hczRKf.net

タイトルが「月と戦慄」になっていたら

59 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/01(日) 05:39:28 ID:2XJNWx1T.net

>>56
いつのライヴ？

60 ：名無しさん：2008/06/01(日) 16:42:57 ID:6yHryZfW.net

皆さん、ここのサイトにキングクリムゾンの楽曲を投票してください。
お願いします。

http://www.xxxsound.jp/main/

61 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/11(水) 22:48:01 ID:vvKrn43b.net

We'll Let You Know演奏中に
「ヒャー」とか「ハッ」とか叫んでる（？）のって誰ですか？

62 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/12(木) 20:01:57 ID:PLAL3XUE.net

吉幾三

63 ：61：2008/06/12(木) 22:30:44 ID:6dO0Rrr8.net

↑そうとは知らなんだ

64 ：名無しさん：2008/06/26(木) 14:46:44 ID:zICHBsMl.net

「暗黒の世界」の６曲目「ミンサー」でウエットンは何と歌っているのか教えてよ。
英語の歌詞がよく聞き取れないので・・・。

65 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/26(木) 15:56:12 ID:OW51MzrC.net

↑「キングクリムゾン　和訳」でググると出てくるサイトにいくといいですよ。

66 ：名無しがここにいてほしい：2008/06/30(月) 22:11:19 ID:ll0Y5YIj.net

↑そのサイト、ちゃんと聞き取って訳してるんどすな〜

67 ：名無しがここにいてほしい：2008/07/25(金) 05:45:37 ID:Py7hAS5j.net

吉幾三ヴァージョンの「グレート・デシーヴァ」すごいかっこいいね

68 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/15(月) 21:28:52 ID:mBsF0XRk.net

「人々の嘆き」を聴くといつもラーメンが食べたくなるのはなぜだ。

69 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/15(月) 21:46:52 ID:mBsF0XRk.net

和訳してみた　
Fracture　「こわれもの」

70 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/21(日) 15:11:05 ID:nsqmdYbT.net

近所のコンビニに行く途中
和菓子屋の前を通ったら、行列が出来ていた。

アンコ食うの世界

71 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 08:09:05 ID:OXrOrNAg.net

>>68
ラーメン党だからだ。

72 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 11:30:58 ID:LAgR6cB0.net

>>68
試験によく出る英単語で「ラーメンと悲嘆する」と刷り込まれた

に10KCCC

73 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/23(火) 21:38:50 ID:EQhGZt3H.net

>>24
レッドが構造主義的なら、暗黒の世界は象徴主義
代表作と云われるクリムゾン３部作の最初の太陽と戦慄は・・・・

74 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 02:36:02 ID:yEsE2oQ3.net

太陽と戦慄…ヘーゲル
暗黒の世界…キルケゴール
レッド…ショーペンハウエル

なんとなく書き込んでみた

75 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 21:23:36 ID:Y1F5BfK6.net

>>74　太陽と戦慄がヘーゲルとは思わないなぁ
ニーチェあたりと違う？

76 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/24(水) 22:28:40 ID:rUxzyXlK.net

よく分からんのでドラゴンボールに例えてくれんかの？

77 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/25(木) 06:23:05 ID:ZmB7onTO.net

ヒバリの肉ゼリー(太陽と戦慄)のほうが作品として神だよね、子宮に響くんだよ。
特にPART2イク。

78 ：名無しがここにいてほしい：2008/09/25(木) 14:49:08 ID:HDX2VqqK.net

>>74
太陽と戦慄…ヘーゲル
対立するものの止揚による弁証法的発展ですな。わかります。
暗黒の世界…キルケゴール
絶望は死に至る病、ですな。わかります。
レッド…ショーペンハウエル
わかります。パレルガ・ウント・パラリポメナですな。
しかしレッドといったらマルクスだろ常考、ですな。

ニーチェはマグマ辺りですな。

79 ：７５です：2008/09/25(木) 17:18:36 ID:xVHS/GJb.net

>>78　う〜む、よく分かりました
レッドはパレルガ・ウント・パラリポメナ、
ニーチェはマグマかぁ・・・・・・・なるほど

80 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 16:32:04 ID:xfyj5PlX.net

>>77 その気持ち私もーーー

81 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 17:47:49 ID:HfJ9Gmsm.net

>>77, >>80
kwsk

えまぬえる夫人のサントラでぱくられた理由が
わかりそうなので興味津々でつ
たぶん大半の男は頭では想像できても
感覚的には理解できてないと思ふ

82 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 20:28:03 ID:2jeurMfu.net

私はFractureでイクよ

83 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/05(日) 22:34:56 ID:PxvCMpQL.net

ナイトウォッチ、結構好きです。
Fractureのフリップの超絶テクも凄い！

84 ：80：2008/10/07(火) 01:05:32 ID:zxySpzH8.net

>>82
私も、私もーーー
ひばりもぐぐぐーーーっと来ちゃう

85 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/11(土) 17:25:09 ID:0wPxSY10.net

>>73
まぐわい主義に決定しました

86 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/13(月) 00:27:12 ID:+HixN5RW.net

>>78
オレ的には

太陽と戦慄…赤毛のアン
暗黒の世界…アルプスの少女ハイジ
RED…母をたずねて三千里

なんだが。
いや、見りゃワカルッテ。

87 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 21:12:15 ID:vUHCqCW4.net

>>86
うん、なんとなくわかるわ。

88 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 21:48:48 ID:5VP9oGks.net

太陽と戦慄…ムーミン
暗黒の世界…新・ムーミン
RED…楽しいムーミン一家

89 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/15(水) 22:17:25 ID:vUHCqCW4.net

いや、俺だったら

太陽と戦慄・・・織田信長
暗黒の世界・・・豊臣秀吉
RED・・・徳川家康

だな。

ちなみに、イーノは森蘭丸
あ、なとこ始まっちった

90 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 10:36:50 ID:hCwcqgIS.net

俺的には

太陽と戦慄・・・ウルトラＱ
暗黒の世界・・・ウルトラマン
RED・・・ウルトラセブン


だな
それ以降はいらん子

91 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 18:35:50 ID:MIsjPbgP.net

ディシプリン・・・帰ってきたウルトラマン
も俺は好きだけどな

92 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 20:45:34 ID:B3WrlKJV.net

俺的には

アースバウンド・・・ウルトラファイト

だな

93 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/16(木) 22:04:27 ID:yJ62N/RH.net

私は

太陽と戦慄・・・・・・スペクトルマン
暗黒の世界・・・・・バロム１
RED・・・・・・・・・・・風雲ライオン丸

94 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/17(金) 12:23:08 ID:JuMWQ7Iy.net

俺だったら

太陽と戦慄・・・エマニエル夫人
暗黒の世界・・・Ｏ嬢の物語
RED・・・さよならミス・ワイコフ

だな。

95 ：名無しがここにいてほしい：2008/10/17(金) 18:08:40 ID:tt4PzP3a.net

>>86->>94
昭　和　っ　子　か。

(・∀・)ヽ(ﾟДﾟ )ﾊﾟｺﾝ!


平成ウルトラクリムゾンも聞いてあげてね。
ライダーに相当する競合バンド思いつかね。
ほな七瀬またたび。

96 ：名無しがここにいてほしい：2008/11/25(火) 21:04:53 ID:IGhOYwDL.net

暗黒の世界（曲の方ね）でタンバリンをたたきながら
向かって右⇒中央へとステージ上を移動しているのって
ブラフォー氏ですよね？

97 ：スレイヤースレ重症爆徒：2008/11/25(火) 21:41:11 ID:n3L09T9P.net

　うっと、あ、ぅん！上のお二方　好物なんだ、帰りましてー楽しかったでそー馳走に感謝して一同様、花投げ交わしてね、　喜びの夜の涙で、もぅ寝まつ。

98 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/15(日) 18:24:50 ID:e02yHXEN.net

突破口の最後のバイオリンとギターのユニゾン上昇フレーズは五拍子なのはわかるんだけど、
ビルブラ・ウェットンのリズム隊がよーわからんorz

99 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/16(月) 09:52:54 ID:37oXXS9/.net

ブルフォーは奇数拍子のところを4/4で叩いたりその逆をやったり
人の自然なノリを惑わすような意表をつくことをするのが好きな人だから
「よーわからん」のは彼の狙いどおりだよ

100 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/16(月) 19:42:57 ID:/7au0wVO.net

>>99そう、ビルブラの虜ですｗ7/8 6/8 10/8 7/8で取ってるのかな。とりあえずウェットンとは合ってるんだよね

ナイトウォッチばっかし聞いててサーセンｗ

101 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/17(火) 02:34:40 ID:zebGkBeX.net

ウエットン在籍時のアルバムでは
雰囲気がいちばんいいな
他２作はちょっと攻撃的かなあ

102 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/17(火) 03:14:05 ID:rjr4altT.net

え、これが一番攻撃的じゃね？

103 ：名無しがここにいてほしい：2009/03/17(火) 10:11:26 ID:HRo/e6jd.net

攻撃的かどうかはそれぞれの印象だからわからんが
俺にとっては一番飽きないっていうか
聞き込み甲斐があるアルバムだな

104 ：名無しがここにいてほしい：2009/04/12(日) 01:23:00 ID:gwdJFi7S.net

このアルバム、タイトルから受ける印象と違ってそんなに暗くないと思う
陰鬱な次作REDがこのアルバムタイトルだったらもっと完璧だった気もする

105 ：名無しがここにいてほしい：2009/05/30(土) 23:43:42 ID:+3lavuai.net

The Night Watchのギターソロが最高。
フリップがこんな哀愁漂うフレーズをソロするのは珍しいと思う。

106 ：名無しがここにいてほしい：2009/06/25(木) 20:15:38 ID:ILQH21Ki.net

突破口の最初のテーマが終わったあとのフリップのアルペジオ？が素敵


あとはシーガレッ♪アイスクリーム♪

107 ：名無しがここにいてほしい：2009/06/25(木) 22:26:20 ID:InV18qem.net

FractureとRedは繋がっていることに気付きました

108 ：名無しがここにいてほしい：2009/09/20(日) 00:31:06 ID:lSyeI+oM.net

108(入れ歯)GET

109 ：名無しがここにいてほしい：2009/09/20(日) 01:04:48 ID:k8eOKD6F.net

偉大なる詐欺師！

110 ：名無しがここにいてほしい：2009/09/23(水) 10:38:01 ID:gCl0rEE/.net

昔アナログはジャケの表面を起毛させて、和紙みたいな感触にしてたけど、
CDの復刻もそんな処理したジャケはあるの？

111 ：名無しがここにいてほしい：2009/10/10(土) 18:58:02 ID:z/qED7PR.net

フラクチャー最高

112 ：名無しがここにいてほしい：2009/10/14(水) 23:43:54 ID:NwDr0g5z.net

フラクチャー二度目のユニゾンの高揚感は異常

113 ：名無しがここにいてほしい：2009/10/16(金) 19:02:59 ID:rYHIk1XV.net

聴いてると、どうしてもフラクチャーの最後の所で目ギューッってつぶってしまう

114 ：名無しがここにいてほしい：2009/10/16(金) 21:23:10 ID:kz860kgT.net

Starless and Bible Black　最後のところは即興じゃないよな
あの部分は他で使い回しされてないのかな
（73年春の定型コーダみたいに）

115 ：名無しがここにいてほしい：2009/10/18(日) 09:04:19 ID:20dMDyLC.net

1曲目が最高過ぎんだよ

116 ：名無しがここにいてほしい：2009/11/07(土) 18:40:30 ID:eQ9XTdVb.net

ＵＳＡのフラ区チャーは最後のユニゾン、バイオリン無いけど
このアルバムの奴はかぶせたの？

117 ：名無しがここにいてほしい：2009/11/09(月) 23:47:06 ID:aogUzbbZ.net

>>116
ライブだと最後のユニゾンはギターとメロトロン。「暗黒の世界」はバイオリンをオーバーダブした

…だと思うんだけど、ひっかかるのがナイトウォッチ＝アムステルダム音源
（すなわちこのアルバムの元音源でもあるんだけど）
確認できるライブ音源でアムステルダムだけが最後にバイオリン弾いてるんだよな
謎だわ

118 ：名無しがここにいてほしい：2010/01/12(火) 22:01:28 ID:gEy4Rc3j.net

ふらくちゃぁ弾くざますｗ
http://www.frakctured.ukf.net/Fracture.htm

119 ：名無しがここにいてほしい：2010/01/12(火) 22:02:33 ID:gEy4Rc3j.net

>>110
あれはコットン紙という素材なんだよ＾＾

120 ：名無しがここにいてほしい：2010/04/20(火) 02:20:58 ID:42XAi5dk.net

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121 ：名無しがここにいてほしい：2010/04/20(火) 09:34:43 ID:nCAl2Iqq.net

＞確認できるライブ音源でアムステルダムだけが最後にバイオリン弾いてるんだよな
謎だわ

73年当時のフラクチャーは、最後はヴァイオリンとユニゾン。
74年版はメロトロンとユニゾン。
クリントが相当ヴァイオリンという楽器に限界を感じていたらしい。

122 ：名無しがここにいてほしい：2010/04/20(火) 22:02:08 ID:+0XWjve3.net

いや、フラクチャーの最後クロスが前半ヴァイオリン後半メロトロンなのは
年代に関係なくずっと一貫してるよ。
グラスゴーとか、ブートとかで明らか。
むしろアムステルダムが珍しいケースなんだよ。

123 ：名無しがここにいてほしい：2010/04/20(火) 22:13:59 ID:+0XWjve3.net

ついでにそういやミンサーの元音源であるチューリッヒの音源が割と以前に出たけど、
ミンサーの部分「だけ」が明らかにブート起こしで音質が悪かったな。
やっぱりウェットンの歌とかをかぶせる前の音源は残ってないんだろうね。

124 ：名無しがここにいてほしい：2010/05/13(木) 13:44:37 ID:Rr9/jsHK.net

>>121
クリントが

イーストウッド？

125 ：名無しがここにいてほしい：2010/06/18(金) 08:48:52 ID:70dpsful.net

ＥＧがもうちょいやる気のある事務所でアーチストをちゃんと養えていたなら
暗黒の世界も全部スタジオで製作されただろうな

126 ：名無しがここにいてほしい：2010/06/19(土) 22:53:15 ID:lCKXarXP.net

いや、むしろちゃんとしたライヴアルバムになっていたのでは？

127 ：名無しがここにいてほしい：2010/07/28(水) 23:42:59 ID:eBZIDtdM.net

>>126
わざわざ注意深く観客のノイズ取り除いているのに
そういうこと言わないでくれるっ？　ぷんすか＃　ｂｙフリップ

128 ：名無しがここにいてほしい：2010/11/01(月) 12:39:45 ID:SD+iQjFs.net

え〜と、
STARLESS AND PENIS BLACKだったかな？
このつまんないの。

129 ：名無しがここにいてほしい：2010/11/01(月) 12:57:00 ID:cLHjo8mG.net

Braless and Vagina Blackが正式名称。