吹奏楽はガキの遊び

1 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 09:36:19.02 ID:Vyamdmbf.net

一ヶ月だけ入部してたけどおまえら音楽舐めすぎ
なんだあの練習方法はｗｗｗｗｗ
アホみたいな基礎しすぎだろ
昭和じゃないんだからもっと効率よく練習すりゃいいのに

2 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 13:10:10.70 ID:hTxCvRHq.net

妊娠検査薬

3 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 08:11:09.42 ID:9QY11C75.net

余裕の3

4 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 16:23:47.53 ID:SPYCez70.net

oi

5 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 16:25:19.83 ID:tDevstkE.net

>>1
効率よい練習とは？

6 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 16:55:02.68 ID:hxs3n6Hs.net

基礎を笑うものは基礎に泣く。
基礎を舐めて上手くなった奴を見たことが無い。

7 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 18:45:25.57 ID:rMqhVIH+.net

基本を大事にして。基本がしっかりしてればもう、曲もすぐ仕上がるし。
http://www.youtube.com/watch?v=J73r_GuRaLo

8 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 08:08:55.72 ID:41KQcxtt.net

余裕の8

9 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 12:25:54.11 ID:BfgYv/PL.net

�H

10 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 13:14:42.42 ID:GlKGzzSr.net

おい

11 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 13:19:51.36 ID:pe2yDLLM.net

基礎は大事だが、いつまでもメトロノームかちかち鳴らしてピタピタ合わせるさまは

周りから見ればキチガイに映るというのだけは間違いない。

音楽か軍楽かと言われれば、軍楽だと思う。

12 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 17:37:19.26 ID:1Zf71wjQ.net

メト様をバカにするな！
メトロノームを使わない人で上手な人を見た事無いんだけど。。

13 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 18:10:30.91 ID:onA4eFhw.net

根性論が好きだよなブラバンて

14 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 10:43:18.83 ID:ZB8PPMYx.net

ほんと井の中の蛙でバカばっかよ

15 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 11:16:50.16 ID:teyvOs3Y.net

基礎やんなくてもできる人はできちゃう

16 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 15:07:15.51 ID:WpkI+SCx.net

基礎練がつまらないと言う方､こちらへどうぞ。
↓
◆つまらん練習報告スレッド◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1182665801/

17 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 17:34:09.29 ID:thidP39Q.net

シューマンが音楽を学ぶ子供に向けて残した訓辞の一つ。

音階やその他の指の練習を一生懸命練習すべきです。しかし、それが全てだと思って毎日何時間も機械的な練習をしている人が大勢います。それは全く、ABCを出来るだけ速く言えるように苦労しているのとかわりありません。もっとましなことに時間を使いなさい。

ま、基礎が重要なのは言わずもがなだが、他の練習も忘れんなよってことだ。

18 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 08:01:13.04 ID:kWYYFEi2.net

余裕の18

19 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 21:39:30.33 ID:JuBJw6Sm.net

この類いのスレ

立てて楽しい？

20 ：名無し行進曲：2011/03/08(火) 07:55:52.15 ID:kwG+MZA3.net

余裕の20

21 ：名無し行進曲：2011/03/08(火) 11:15:33.78 ID:kLy4nd3R.net

22 ：名無し行進曲：2011/03/08(火) 13:24:22.81 ID:JuldtTY8.net

上手くてもオケには入れん

23 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 08:17:59.59 ID:LK8jC0sm.net

余裕の23

24 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 08:23:55.14 ID:zr5hngep.net

余裕の24

25 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 11:04:12.32 ID:Zle2SdQ+.net

uruse

26 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 08:01:02.80 ID:m8wUTssZ.net

余裕の26

27 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 02:03:44.50 ID:WhLsJFUb.net

メトロノームであわせるのは小学校の吹奏楽部でしか見たことない。

28 ：名無し行進曲：2011/03/14(月) 08:01:03.43 ID:pkwY6nBG.net

余裕の28

29 ：名無し行進曲：2011/03/15(火) 08:11:20.03 ID:bYLd8ejA.net

余裕の29

30 ：名無し行進曲：2011/03/16(水) 07:58:24.68 ID:79P14m6G.net

余裕の30

31 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 13:40:55.89 ID:S5SDLgVG.net

31

32 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 13:45:59.81 ID:Tt7tiBdN.net

一ヶ月で音楽の真髄を知ったスレ主は神ですな
小澤征爾ぐらい、余裕で超えられるだろ
頑張れよ

33 ：名無し行進曲：2011/04/25(月) 17:09:03.52 ID:+dYSAL6Q.net

ステークス

34 ：名無し行進曲：2011/04/25(月) 18:44:52.47 ID:UbJ/a9gc.net

要するにスレ主は、基礎練の単調さに耐え兼ねて逃げ出した根性なしってだけの話か。

35 ：名無し行進曲：2011/05/04(水) 12:09:01.90 ID:lFU9TxGZ.net

精神論

36 ：名無し行進曲：2011/05/05(木) 16:30:35.90 ID:Yvb5tvA8.net

36

37 ：名無し行進曲：2011/05/05(木) 21:04:51.31 ID:TasPwOlb.net

基礎練の単調さというか無意味さだわ

38 ：名無し行進曲：2011/05/08(日) 22:39:30.42 ID:Jpmk5G7e.net

38

39 ：名無し行進曲：2011/05/09(月) 12:11:54.73 ID:0+BiGCqn.net

ってか本気でやってる奴ばかだろ

40 ：名無し行進曲：2011/05/09(月) 23:08:18.35 ID:TMSWyVMP.net

40

41 ：名無し行進曲：2011/05/13(金) 21:33:28.77 ID:6zNZCZGG.net

41

42 ：永江聡：2011/06/17(金) 13:25:56.63 ID:YFvKAIuF.net

吹奏楽

JR深名線の路線バス廃止

43 ：名無し行進曲：2011/06/18(土) 13:21:05.08 ID:TRRaifkJ.net

　

44 ：名無し行進曲：2011/07/09(土) 00:14:38.76 ID:Ir5qOh5u.net

基礎ができないと曲はできません。
どんなに上手い学校でもちゃんとメトロノームを使って基礎をやります。

45 ：名無し行進曲：2011/07/09(土) 15:32:56.51 ID:vcEET3v7.net

俺がいいたいのは基礎やりすぎ
毎日2時間基礎とかアホすぎ

46 ：名無し行進曲：2011/07/12(火) 18:30:20.72 ID:NAMTafUU.net

無駄に基礎練習に時間をかけるのは逆効果、楽しくないし
もっと楽器とかマウスピースで「遊ぶ」時間があるといいよね
好きな曲を耳コピしてみるとか
練習してる曲を転調してみたりとか

47 ：名無し行進曲：2011/07/13(水) 14:38:24.93 ID:6TJJow71.net

無駄な練習が多いんだよね

48 ：名無し行進曲：2011/07/14(木) 16:58:22.38 ID:xL9IBDD/.net

教育の為の音楽という感が拭えない
和を乱さない社会人を育てるみたいな
それは結構だが
そういう人の音楽より、和をはみ出して面白いことやってる人の音楽を聴きたい
ということで、吹奏板よ、サヨナラ

49 ：名無し行進曲：2011/07/20(水) 23:59:00.82 ID:B3l2gN+g.net

メトロノームのせいでリズム感がグダグダになっているのが日本の現状なので、思いきってメトロノームは捨てるべき。

50 ：名無し行進曲：2011/08/03(水) 02:43:28.62 ID:dPJeN4Sz.net

>>49
それはメトロノームに合わせらる人が言えるセリフです。

独特なリズム感で我が道を行く人だらけだと合奏は成り立たない。

まづはメトロノームから。

51 ：名無し行進曲：2011/08/03(水) 20:55:00.12 ID:zhfHqrYm.net

つーか基礎２時間はない
やりすぎだろ。
音楽なめてんのはスレ主のほうだろ
一か月でやめた根性のなさｗｗｗ

52 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 22:04:31.75 ID:Ymt0m+Rn.net

みんな>>1に釣られすぎ

53 ：名無し行進曲：2012/03/03(土) 01:33:33.05 ID:W1KJD3nZ.net

余裕の53

54 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 00:56:04.09 ID:JRaUeHFZ.net

余裕の54

55 ：中学2年生：2012/08/23(木) 02:59:18.51 ID:1WybDbUW.net

>>50
とか言って
メトロノームがクルッてんだよなｗｗｗｗｗ

56 ：名無し行進曲：2012/08/24(金) 06:35:54.77 ID:LUpz1KdP.net

楽器も渡されずマウスピースのみを渡され数ヶ月間ひたすら吹き続け
ようやく楽器と一つとなったと思ったら曲の楽譜は支給されず残りの数カ月間基礎を練習し続け
先輩方が吹いてる曲を耳でコピーしてちょろっと吹こうものなら叱咤のお言葉が交差し…

こんな具合だったけどこれって普通じゃないの？
よく分からなくなってきた

57 ：名無し行進曲：2012/08/24(金) 07:45:02.71 ID:yRwpALBh.net

>>56
さすがにこれはない

58 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 01:53:25.17 ID:ZbVYvVfv.net

吹奏楽は楽器の遊び

59 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 04:19:06.49 ID:ZMjgENei.net

昭和の５９ｗ

60 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 19:28:09.37 ID:wYn9+e5K.net

60

61 ：名無し行進曲：2012/08/27(月) 19:54:13.45 ID:/G1GViwI.net

鼻くそを食べてはいけないよ

62 ：名無し行進曲：2012/09/07(金) 08:33:05.13 ID:a7yGUMva.net

大阪市音楽団　無くなる前に聞いておけ。
佼成とか自衛隊とかカラードとか糞だから。

63 ：名無し行進曲：2012/12/05(水) 03:24:24.19 ID:3UXhmoRo.net

小学校の金管バンドはお遊びじゃない

64 ：名無し行進曲：2013/01/19(土) 09:43:03.81 ID:qU5j1byZ.net

普門館来るような連中は遊びどころか命がけだけどなwww

65 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 02:52:23.19 ID:X0Dma6rI.net

>>64
糞スレageて草はやしてるお前のほうが･･･

66 ：名無し行進曲：2013/03/14(木) 00:53:49.18 ID:5WOetuVU.net

まあ、１部の地区大会銅賞の奴らは遊び気分でやってんだろうけど、普門館(全国)レベルの人たちは遊んでないんじゃないのか？お前らお遊びに何十万もつぎ込むか？ふつう。

67 ：名無し行進曲：2013/03/14(木) 00:55:24.93 ID:5WOetuVU.net

まあ、１部の地区大会銅賞の奴らは遊び気分でやってんだろうけど、普門館(全国)レベルの人たちは遊んでないんじゃないのか？お前らお遊びに何十万もつぎ込むか？ふつう。

68 ：名無し行進曲：2013/03/14(木) 00:58:25.34 ID:5WOetuVU.net

中学校、高校の吹奏楽はすごいところはすごいけど、小学校はｋｓ。
あれは完全に遊んでるだけ。

69 ：名無し行進曲：2013/03/14(木) 20:15:39.23 ID:QU1ShlO6.net

>>34
この意見が1番正しいと思うw

70 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 12:43:01.88 ID:LgwafB5A.net

確かにあの基礎練が有効かというと、、、
基礎は大切なんだけど、本来は個人でやるもんなんだよね。
基礎合奏をウォーミングアップとかサウンドチェックとか、
そういう目的でやるのは理解できるんだけど。。。
毎日毎日、合わないユニゾンを２時間かけて合わせるより
『どうして１発で合わせられないのか』に時間を割いた方が
よほど効率的ではある。

それは顧問に直談判したことがある。「今の練習方法は無駄が多いのでは？」
返答は「みんなが個人レベルで良し悪しを判断できるワケではない」
とのこと。うんまぁ、納得。

個人練習で勝手に上手くなってくれりゃあそれが一番良いんだけどさ。
１から10まで世話されないと練習できないだろう。自分で考えてやらせると
凄く遠回りになるだろう。それどころかサボるだろww

だからあーなっちゃう。あの基礎合奏を「有効な基礎」だと勘違いしちゃう。
あれは「やむを得ず」なんだよ。

71 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 13:00:02.32 ID:LgwafB5A.net

曲を突き詰めて考えると、全てロングトーンと音階の積み重ね、組み合わせで
出来てることが分かる。
曲の理想、完成形が頭の中にあれば、それに近づくために自然と練習する。

ブラスの人達は基本的に吹きたがる、やりたがる。聞きたがらない。
クラシックに関心がない。良質な、伝統的な音楽を知らない。
『音楽は聴いて楽しむもの』という大前提が通用しない。
（これは日本の歌唱指導ありきの音楽教育にも問題がある。
聞かせる前にやらせてしまう。それが音楽だと教育される。）
曲の完成形を知らないから、個人練習をしろと言うのにも無理がある。
どこに向かっていいのか分からない。どう練習したらいいのか分からない。
そんな連中が50人も100人も集まれば、一箇所にまとめて根性論で
ビシバシ指導した方が効率が良い、っていう悲しい結論に至る。

長いスパンで見たら、考えさせて試させてっていう形の方が成長する。
でも楽器だけやってりゃ良いわけじゃない、学生の本分は勉強。
しかも毎年メンバーは変わる、２年半でいなくなる。

理想だけでクラブ活動は出来ない。結果、残念な練習ばかりになる。

72 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 13:08:32.71 ID:LgwafB5A.net

日本の吹奏楽人口がこれだけ増えた今、吹奏楽部OBの大人たちが
そこに手を付けて良いと思う。
楽典や和声なんて、作曲するわけじゃなけりゃそう難しいもんでもない。
最低限の西洋音楽史の知識があるだけで、歴史の大体の流れが掴めれば
曲の理解度はまるで変わる。（それはどの曲に関しても言える。）

世界の常識、演奏家になるために必要な５つの音楽的基礎教養。
楽典、和声、音楽史、ピアノ、ソルフェージュ。
音楽大学並みにやれとは言わない。(あそこだって管はそこまで
大した勉強はしていないけど。。。)
少しばかり、かじってみても良いんじゃないか？

73 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 14:26:22.29 ID:OO3FwqJt.net

>>72
そんなのとっくにやってます

74 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 16:36:24.75 ID:LgwafB5A.net

>>73本当に言い切れるのだとしたら素晴らしい。
その教養を活かして、ぜひ音楽を楽しんで。
ちなみに周りの人はどうなんだろう？みんなの中で「そんなん常識」ぐらい
になってれば、それはとても素晴らしいことだと思うけど。
73だけだとしたら、ちょっと悲しいというか虚しいのでは？

ちなみにちなみに、なぜ５つの中にピアノが含まれるんだろう？
理由を考えてピアノを弾いたことはある？

75 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 18:34:06.72 ID:OO3FwqJt.net

>>74
なんで上から目線なのかが気にくわないけど
別に俺に限らず普通にやってますよ

76 ：名無し行進曲：2013/09/16(月) 16:10:09.35 ID:aMyolMWq.net

.

77 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 21:21:39.18 ID:oTlxGj+q.net

公然わいせつ容疑の自称サックス奏者逮捕　女子高生に手招き

2009.9.2 22:45

　埼玉県児玉署は２日、公然わいせつの現行犯で、戸田市新曽の自称音楽演奏家、新井靖志容疑者（４４）を逮捕した。

　児玉署の調べでは、新井容疑者は２日午後５時２０分ごろ、本庄市児玉町児玉の駐車場で、ズボンのチャックをおろして陰部を露出した。

　児玉署によると、帰宅途中の県立高校１年の女子生徒（１５）が新井容疑者の公然わいせつに気付いた。目が合うと新井容疑者は手招きをしたという。

　女子生徒は近くにいた署員に助けを求め、署員が新井容疑者を取り押さえた。新井容疑者は容疑を認め「グループでサックスを吹いている」などと供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090902/stm0909022246019-n1.htm（→魚拓）

78 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 02:48:18.26 ID:kQrj04EB.net

77はかわいそうだな
露出の好さがわからないなんて
新宿駅でで野グソしたときの興奮はすごかった

79 ：名無し行進曲：2014/11/11(火) 17:37:08.68 ID:heO7uj2A.net

個人的にマウスピースだけ吹く練習って意味ないとおもう。
楽器のない補欠メンバーがやるもんだろ

80 ：名無し行進曲：2014/12/15(月) 01:49:42.44 ID:Xfy8T0Wg.net

>>79
俺には効果あったけどな
まぁ俺の吹き方酷すぎたからだけど
ふつうのレベルある奴にゃ意味ないかもしれん

81 ：名無し行進曲：2014/12/20(土) 23:38:25.90 ID:dR0Hr/OQ.net

吹奏楽は音楽と認めん

82 ：名無し行進曲：2014/12/21(日) 00:12:13.09 ID:LIGVpT1U.net

そのときは意味がないと思っていても、
あとになってその重大さが分かるときがあるんだよなあ。
なので、とりあえずはやっておくのが正解だと思うね。

ま、ほとんどの奴はそれが分かる前に楽器を置いてしまうんだけど。

83 ：名無し行進曲：2014/12/21(日) 19:53:54.39 ID:tpE1VYvZ.net

当たらずとも遠からず

84 ：名無し行進曲：2014/12/23(火) 00:01:48.72 ID:SGQ4MYsz.net

何のためにその基礎を練習するのか考えてメニューを組めば、無駄にならないんじゃないの？

初めて楽器を吹き始めた頃は特に考えずロングトーンやタンギングなどをやっていても、ある程度楽器が操れるようになると余裕が出てきて、アタックやコア、リリースに自分なりの理想を見いだして練習したりできればいいのでは？

タンギングだって多くの奏法があるのだから、簡単にちょっとやっただけでどの曲にも通用するとは思えないけどなぁ。

第一、二時間くらい集中力続かないと演奏会に出るのは厳しいのでは…

85 ：名無し行進曲：2015/01/04(日) 00:48:09.30 ID:kx014Bx+.net

入部して数カ月の＞＞１が「無駄」と勝手に判断するのかｗｗｗｗ
基礎の重要性を分かってない奴にありがち。
基礎をやる上で目的は必ずあるだろうし、
万年県大会落ちで支部大会一回も言ったことない弱小校（俺の中学校）でも、
目標は明確だった。

86 ：名無し行進曲：2015/01/04(日) 06:59:14.21 ID:IPGDAckO.net

>>79
効果の有無は楽器の違い、およびやり方による。

87 ：名無し行進曲：2015/01/04(日) 09:53:25.87 ID:DKBKJsYo.net

>>1
分かってないね。
「急がば回れ」という諺にもあるとおり、まだ人の言うことを素直に聞ける初心者のうちに、
繰り返し繰り返し基礎を叩き込むのが、結局はいちばん効率的なんだよ。

楽器暦が長くなればなるほど、基礎の大切さが良く分かってくるけれど、
そのときになって改めて基礎からやり直そうったって、なかなかそんな時間も場所もとれない。
>>1みたいなアホの戯言に惑わされず、初心者のときに言われるがままに愚直に基礎練をやってきた奴が、
結局は最後に笑うことになる。

いつもおいしいところを任されるアイツが、それだけ人に信頼されるのは、
過去にそれだけのことをしてきたからだということに、>>1は早く気づくべきだな。

88 ：名無し行進曲：2015/01/04(日) 11:00:15.90 ID:QMxh6ad8.net

・ちんたらちんたら息も乱さず脈拍も上げない"ランニング"。
・ついたところで、なんに使うのかも考えず、回数や負荷の設定もフォームもいい加減な"筋トレ"。
・「後輩だから」と言う理由で楽器を触らせず、延々マッピだけ、頭管だけを吹かせられる。
・課題も目標も目的もなくルーチンをこなすだけの"基礎練習"。
・ 周りの音を一切聞かず、チューナーとにらめっこしながらの合わせ。
・だべるばっかで、全然始まらないパート練習。
・さらに、先輩はよそのパートで友達とお喋りに夢中。下級生だけのパート練習。

よく見かける「下手な運動部よりキツい」吹奏楽部の風景。

89 ：名無し行進曲：2015/01/07(水) 10:06:15.95 ID:mtC2WJ6e.net

楽器は基本個人練習だろ
合せは最後の10分
曲合わせはまた違うけどね

90 ：名無し行進曲：2015/02/01(日) 01:02:01.46 ID:3kj5ys0+.net

>>88後輩だからじゃなくて下手だからマッピ吹くんだろ。
アンブッシャーあわせないと音がでなくなるし。
基礎練習２時間とか普通だろ。
毎回完壁に吹けてんのかよ。やるたびに課題がでんのはあたりまえだろ。

91 ：ジャジー：2015/02/01(日) 10:20:02.25 ID:+x8ro0yY.net

日本人が「イスラム国」に拉致され、身代金や死刑囚との交換を要求された事件は、
報道を信じる限り、最悪の結果を迎えてしまったのだろうか・・・。
事実はどうあれ、罪のない市民を標的にした卑劣な行為に対し、強い憤りを感じます。

音楽に国境はない。
ここでは、政治的な考え方の違い・対立とは無縁でいたいものだ・・・。

>>88
まず、させられている側はかわいそうだね。
その子たちは、「上達」のためには必要なことだと信じているんだろうし。

でも、私はそれ以上に「させて」いる側がかわいそうだと思う。
その子たちも、思考停止させられて、ただ「言われた事」をこなす事を強制されてきたのだろうから。

練習って、「何を練習しているか」よりも、「いかに本番を想定して練習しているか」が大切なんだよね。
つまり、「いまの自分の問題は何か」を知り、「その問題をどうやって解決するか」が大切。
練習の結果、「以前の演奏より良くなった」と思えるのなら、その練習を継続すれば良いし、
効果が見られないのなら、練習の方法を変える必要があるということ。

そのことを考えないで、ただ「長時間練習している」ことだけを褒め称える習慣があるなら、それは考えものだ。
私は、「長時間キツい練習をした」のではなく、「自らの奏法を成長させる」ために練習し、
時には、休むことも練習だと考えてしっかりと休んだ。
間違いなく言えることは、彼らの「当たり前」の練習風景は、簡単に変えることができるということだよ。

92 ：ジャジー：2015/02/01(日) 10:37:13.75 ID:+x8ro0yY.net

順番が前後してしまいました。
私が見落としました。申し訳ありません。

>>87
ハッキリ言うが、演奏者にとって「急がば回れ」という言葉は百害あって一利なしだよ。

当たり前だけれど、演奏は一度きりの勝負。
失敗したり、思うような演奏ができなかったからといって、「もう一度やらせて下さい」というわけにはいかない。
それならば、「自分にとってのベストな演奏」を「常に」「当たり前のように」できるように心がけ、
「ベストな演奏をいつも、当然のこととしてできる」ようになるために練習するべきだ。

もちろん、合奏というのは集団行動だ。
自分１人だけ、やりたいように演奏するわけにはいかない。
他人に合わせ、自分のペースが乱された結果、自分の本来のペースを崩されてしまうこともあるだろう。
そうしたら、また個人練習で、演奏の勘を取り戻すんだ。

ちなみに、私は金管楽器（トランペット）を演奏している。
金管楽器は、唇などという不安定なものを使っていることもあるのだろう、
安定した音を出す事が難しい楽器だが、
それでも、社会人になり、週一ペースでの練習しかできなくなった今でも、
大きく実力を落とす事なく演奏できていることは、私にとっても驚きだ。

もちろん、そんな練習だから、吹き続ける為のスタミナは大分落ちた。
それでも、週何回かの練習を再開すれば、少しは以前のスタミナが回復するだろう。
ただ、そうすることができるのは、無理のきく若い頃に充分な練習をしたからだと思う。
今昔と同じようなことをしろと言われても、絶対に不可能。
なぜなら、私の体は、学生時代に比べれば、疲れがたまりやすく、疲れが取れにくい体になった。
だから、「繰り返しの練習で体に奏法を叩きこむ」というやり方は、もう効かない。

だからここを書き込み、ここを閲覧している皆さんには、今の私の真似はしてほしくない。
「今だからこそできること」は本当にあるのであり、この時期の練習は本当に大事なんだよね。

93 ：ジャジー：2015/02/01(日) 10:45:11.56 ID:+x8ro0yY.net

>>90
＞基礎練習２時間とか普通だろ。

どうして普通なの？

ちなみに、私にとってはちっとも普通ではないよ。
そんなに吹いて後で音が出せなくなるくらいなら、最初からやらないほうがいい。
私も、それほど若くないのでね。

少なくとも、「スタミナをつけるため」に長時間練習して、疲れをためて、
本番で本来を実力を出し切れなかったのだとしたら、逆効果でしょ？
これは野球の桑田真澄さんの言葉を借りるけれど、疲れがあるなと思ったら、練習を休む勇気を持つことも大切だよ？

＞毎回完壁に吹けてんのかよ。やるたびに課題がでんのはあたりまえだろ。

逆に言えば、君は毎回完璧に吹けてないの？それをよく堂々と公言できるものだね。
君は、一体何の為に練習しているのかな？

もちろん、私だって「毎回完璧に吹けているか」と言われれば自信はないよ。
ただ、それを人前で堂々と言ってしまうことは恥ずかしいと思う。
私の場合は、「常に完璧に演奏する」為の努力は怠らなかったよ。
だからこそ、週一ペースの今でも腕を落とさず演奏できるのだと思う。

94 ：名無し行進曲：2015/02/01(日) 11:56:50.79 ID:nfmoI3qq.net

>>92
> それならば、「自分にとってのベストな演奏」を「常に」「当たり前のように」できるように心がけ、
> 「ベストな演奏をいつも、当然のこととしてできる」ようになるために練習するべきだ。

それが「急がば回れ」ということじゃないか。
年取っても吹き続けられるのは、楽器を始めたころに基礎を叩き込まれたおかげだろ。
プロが、本番直前でも数回の練習でなんとかなるのは、
急がば回れで基礎練を十二分に積んできた成果であり、
ろくに基礎練をしてないドシロウトがそれを真似したってひどい演奏になって終わるだけ。

楽器初心者のころに基礎練をいかに丁寧に積んだかが、人生の演奏活動の質を左右する。
「急がば回れ」は奏者にとって百害あって一利なしどころか、百利あって一害だしだわ。

95 ：ジャジー：2015/02/01(日) 14:23:32.86 ID:+x8ro0yY.net

>>94
＞それが「急がば回れ」ということじゃないか。
＞年取っても吹き続けられるのは、楽器を始めたころに基礎を叩き込まれたおかげだろ。

違うね。
私がここまで成長できたのは、
ただ「言われたままこなすだけ」ではなく、自分なりに工夫をしてきたからだ。
納得できない事があれば、相手が学生として先輩だろうが、プロとして活動している奏者だろうが反発してきたし、
「奏者としていかに『ジャジー』を成長させるか」という事に関しては、誰も批判せず、誰の責任にもしなかった。
アドバイスは当然耳を傾けるが（聞いたフリをして、適当に受け流したこともあったけれど）、
どんな練習を行うかは、最後は私が決めていた。
他人と同じ事をしていては成長できない・・・というよりは、何の考えもなく同じ事を繰り返す事がつまらなかったから。

「師匠」を持たないアマチュアバンドの学生奏者は、
これくらいのことをしないと、成長できなかったんだよね。

96 ：名無し行進曲：2015/02/23(月) 06:33:56.86 ID:NvGxpqBH.net

ちなみに桑田真澄の練習法は間違った練習法な。
あれは年齢を重ねてからのやり方。
桑田は選手としては一流だったが指導者としては趣味の部類

97 ：ジャジー：2015/02/27(金) 22:19:15.50 ID:WfpWBEKt.net

>>96
「間違っている」＝「人とは違っている」
そんなことは、何も問題ではない。
問題があるとしたら、他人と同じ事をしているだけで満足していることだ。
「自分は何をしたいのか」そして、「それをできるようにするには、何の練習が必要なのか」。
学生時代、私の周囲にここまで考えて練習していた者は少なかった・・・。

98 ：名無し行進曲：2015/03/01(日) 18:07:08.81 ID:tcv5+ZdT.net

みんな>>1に釣られ過ぎじゃねww

99 ：名無し行進曲：2015/03/04(水) 02:13:09.74 ID:ca6pRT+c.net

「目的」と「手段」ね。これをはっきり認識していないと何をやってもうまくいかない。
音楽は、そのための基本だ。だから教養とも言う。

100 ：ジャジー：2015/03/22(日) 07:41:14.88 ID:l13DnAQX.net

>>99
すまないが、
私には、君が何を言いたいのかよく分からないな（苦笑）。
背伸びしたい気持ちは分からないじゃないが、自分の言葉で語った方がいいよ？

「人の話を素直に聞いて、分からない点があれば質問し、指示を確実に実行すること。」
それが、成長途上の人間の持つ、最大にして最強の武器だ。

・・・と、私には合わない話はここまでにして。

私の学生時代、周囲には「目的」なき奏者が多かったものだよ。
確かに、今の子はみな優秀だ。素直だし、指示に納得できれば素直に従う。
しかし、自分では「課題」を見つけられない。

アマチュアバンドで指示を受けて行動することに慣れ、自分の頭で考えて行動しなかった、
何よりの証拠だね。

「自分で今のは『できた』と思った？」「いえ、まだまだだと思います。」
「じゃあ、こういうやり方でやってみよう」
これを何度か繰り返し、最後には
「さっきと比べてどう？」「さっきより良くなったと思います。」
「よし。じゃあそのやり方でいこう。」

指導者と奏者は、「指導者本人の感覚」ではなく「奏者の感覚」で考える。
指導の主体は「奏者」であることは忘れたくないよね。

101 ：名無し行進曲：2015/03/22(日) 20:14:05.94 ID:mXQG7t6e.net

程度低いな。哲学勉強しろ。

102 ：名無し行進曲：2015/03/29(日) 22:21:06.82 ID:ul5iAq3h.net

はぁ〜っ、B'zのイナバに抱かれたい

103 ：名無し行進曲：2015/03/30(月) 05:30:08.76 ID:0X9eXXZD.net

楽器演奏ってのはね。芸術活動であるとともに一種の脳トレなんだよ。
譜面からリズムやテンポや音程や表情を読み取って、体の各部を望まれる音を出すのにふさわしい状態に持って行き、
作品の時代様式に配慮しつつ、作曲家の真の意図を汲み取り、心情を吐露する。しかも、合奏においては他者の動きに耳を傾けつつ指揮者の要求に答え、自己に課せられた役割を確実に果たす。
驚嘆すべき作業だ。頭にいい影響及ぼさないわけがない。

104 ：名無し行進曲：2015/04/06(月) 01:49:34.77 ID:f44rISJe.net

83
相当ものの分かってらっしゃる方だと思います。
音楽に限らず、こういう態度で生きている人は、何やっても高いレベルに達するでしょう。
頭ごなしに否定せず謙虚に耳を傾ける。これが大切。

105 ：名無し行進曲：2015/04/07(火) 01:27:41.40 ID:5h8/CZBW.net

実力差が激しいのであれば基礎練合奏もやむを得ないのかな？
しかし、上級者に長時間ロングトーンを強いるのは実に無駄だな。
初心者がロングトーンやってるときにアルペッジョで重ねるとか、メソッドの工夫が必要かもね。
金管で言えばリップスラーね。

106 ：名無し行進曲：2015/04/07(火) 01:38:06.72 ID:5h8/CZBW.net

リップスラーっていうのは息の出し方はロングトーンと同じだから、
より能率的な基礎練だ。

107 ：名無し行進曲：2015/04/09(木) 03:50:36.05 ID:6+TdJ5OO.net

タンギングしなければ別の倍音に移れないというのでは、本当の奏法を身に着けているとは言えないんだよ。
リップスラーで自在に動けて初めて基礎が出来たということになる。
それができて初めてタンギングを添えるのが正統派。

108 ：名無し行進曲：2015/04/11(土) 02:18:09.44 ID:0vVelhiW.net

そうね。そこをおざなりにして促成栽培しようとするから、いつまで経っても金管の世界的奏者が現れない。

109 ：名無し行進曲：2015/04/11(土) 05:06:12.26 ID:0vVelhiW.net

リップスラーに始まり、リップスラーに終わる。
金管演奏の最も重要なポイントだね。
プロでさえおぼつかない人がいるのは残念。

110 ：ジャジー：2015/04/16(木) 21:00:16.60 ID:E+yKizV5.net

>>109
君は、リップスラーしか誇れるものがないのかな。
君の場合、プロを批評するよりも、プロを良く観察し、彼らの技を盗むように心がけた方がいいよ。
ただ他人を眺めるだけでは、君の奏者としての腕は磨かれない。
君の環境はいいのに、学ぼうとしないのはもったいないよ。

111 ：名無し行進曲：2015/04/18(土) 20:11:19.76 ID:eJiQ/o5l.net

高等技術ではなく、本来タンギングの前にやっておくべき基礎中の基礎だということを
言いたいだけ。別に誇ってなんかいないよ。そう受け取るのは自分が苦手だからだろ？
つまり嫉妬。やだねえ。

112 ：名無し行進曲：2015/04/18(土) 20:17:13.36 ID:eJiQ/o5l.net

ジャズ系の人の方がリップスラーは上手いかもね。
クラシックの人は、怖くて本番ではほとんど使わない人も多いね。
まあ、トロンボーンで言うと、リンドベルイの悪影響かもしれんけど。
彼はすべて舌付きするらしい。ほとんど毎日ソロやってるから、仕方ないんだろうね。

113 ：名無し行進曲：2015/04/18(土) 21:07:55.59 ID:arhMB9KH.net

管楽器の世界的な奏者が出てこないのは、なんでなんだろうね
木管はまだそれなりに通用する人はいるが、金管はねえ

114 ：名無し行進曲：2015/04/19(日) 03:29:20.57 ID:yOZmWNi4.net

この恥ずかしい金管の現状について、文科省は、どう考えいるんだろうねえ
。弦とか木管はもういいから、金管の留学助成とか語学研修とか、重点的にやらんとな。
何より帰国してからのポストと年収をきちんと確保してあげるべきだ。そうでないと、
帰って来ない。それ以前に怖くて留学できない。
国内プロオケ行っても、いつもシラけさせるのは金管。もともと音がでかいから影響力大なんだよ。
お客ならみんな知ってる。もはや国家的課題だな。

115 ：名無し行進曲：2015/04/19(日) 06:07:02.41 ID:EngCAU0b.net

金管の連中は情けないな、ぐらいに考えているんだろう

116 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 02:36:16.38 ID:6a7a26Bf.net

文化観光国家とかお題目立てている割には実に情けない話だ。
ＥＵでは音大無料っとこも少なくないだろ？
このままでは、とてもじゃないが敵わないね。

117 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 02:55:16.99 ID:6a7a26Bf.net

重点的に人を育てるなんてのは簡単なんだよ。
経済的に優遇して栄誉を与える。富と名声さ。但し成功した人だけな。
そうすれば多くの若い人が果敢にチャレンジして来る。

118 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 05:13:06.38 ID:3zamT2sr.net

じゃあお前やれよ。

119 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 11:24:44.16 ID:ojGWmslB.net

ああ、やってやるよ
きっと成功して世界に名を轟かせてやる

120 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 12:57:51.95 ID:6a7a26Bf.net

ガムバレ！！

121 ：名無し行進曲：2015/08/08(土) 21:35:41.60 ID:aL7254w0.net

夏ですね

122 ：名無し行進曲：2015/08/10(月) 07:48:58.05 ID:bJY+V3IL.net

公然わいせつ容疑の自称サックス奏者逮捕　女子高生に手招き

2009.9.2 22:45

　埼玉県児玉署は２日、公然わいせつの現行犯で、戸田市新曽の自称音楽演奏家、新井靖志容疑者（４４）を逮捕した。

　児玉署の調べでは、新井容疑者は２日午後５時２０分ごろ、本庄市児玉町児玉の駐車場で、ズボンのチャックをおろして陰部を露出した。

　児玉署によると、帰宅途中の県立高校１年の女子生徒（１５）が新井容疑者の公然わいせつに気付いた。目が合うと新井容疑者は手招きをしたという。

　女子生徒は近くにいた署員に助けを求め、署員が新井容疑者を取り押さえた。新井容疑者は容疑を認め「グループでサックスを吹いている」などと供述しているという。


魚拓
http://megalodon.jp/2009-0902-2333-44/sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090902/stm0909022246019-n1.htm

123 ：名無し行進曲：2015/08/11(火) 10:51:39.31 ID:wfMT86Jh.net

>>75
上から目線はおまえだろ
何がとっくにやってますだ
誰も聞いてねえよ

124 ：名無し行進曲：2015/08/12(水) 01:03:02.88 ID:Nh1Ggait.net

ちなみに初心者がオケ部に入ると効果的な練習をさせてくれるのだろうか？
吹奏楽部によくある意味のない基礎練や根性論は恐らくコンクールがあるからだと思っている。短期間で楽器を鳴らすことを強要させ、演奏に強制的に順位を付ける。
そういう環境下にないと思われるオケ部があるような学校ではどの様な練習をしているのか知りたい。

125 ：名無し行進曲：2015/08/13(木) 18:41:18.09 ID:4SLUM9Q3.net

俺ってば 西宮市２８歳 こう見えても 流通科学大卒 エリト！
そんな俺の かっけープライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は 中古のクラウン 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
軽自動車は 追い越し割り込み ブレーキ踏んで 慌てさせ
遅い車は 次の信号 そっこー降りて ゴルフクラブで 制裁よ
渋滞はまれば 舌打ち連発 助手席ﾅｵﾝの ナビに激怒で 謝らせ
スーパーウーファー ずんどこかまして ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞと ポルノでグ
タバコマルボロ ポイ捨て上等 お陰で車内は いつも綺麗
夏でも冬でも 洗車は５時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
翌日さっそく 連れや仲間と テレビの物まね 盛り上がり
新装開店 パチ屋に列んで 朝から晩まで ひたすらパチスロ
どうするアイフル 軍資金 勝ったら焼肉 ファッションヘルス
本も毎週 少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
いつもドコモの最新機種 自己紹介は 持ってるケータイ 乗ってるクルマ
服の色は 赤と黒 首と腕には 光り物 ネックレスと ロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
ガストがアジトで ドリンクバー 仲間と粘って ジッポかちゃかちゃ
用もないのに オートバックス 特価のムートン アルミホイール
そんな俺って 最高最強 地元じゃヒーロー 人生毎日 はっぴーぴー！

126 ：名無し行進曲：2015/08/13(木) 21:13:41.35 ID:dpYik+lV.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

127 ：名無し行進曲：2016/12/29(木) 16:28:51.55 ID:4TjQ4K9I.net

要するに>>1は、基礎練の単調さに耐え兼ねて逃げ出した根性なしってだけの話か。

128 ：名無し行進曲：2016/12/30(金) 11:48:01.29 ID:Ms2o4um4.net

吹奏楽に限らず、基礎を身に付けるには反復練習はつきもの。
プロになってからだってやってる人はやってる

129 ：名無し行進曲：2016/12/30(金) 12:11:34.53 ID:bGksT9Lr.net

>>1
そういうことは、音楽で成功してから言え。敗北者の分際で。

130 ：名無し行進曲：2017/08/11(金) 21:30:47.42 ID:QtgFNVSsD

日曜日は部活休み
基礎練習と簡単な歌謡曲の演奏だけ
入学式と卒業式は真面目に演奏する

コンクールと無縁な吹奏楽部が存在したら入部したい

131 ：名無し行進曲：2018/04/28(土) 18:34:37.55 ID:WJ7urN0S.net

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
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132 ：名無し行進曲：2018/06/28(木) 06:34:57.09 ID:jjV3pAuQ.net

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133 ：名無し行進曲：2019/05/04(土) 01:14:46.94 ID:JF6WGL2Te

吹奏楽は芸術者紛いの学校教員が居座る場所

134 ：名無し行進曲：2019/06/07(金) 15:04:18.97 ID:BAEpz7gF.net

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135 ：名無し行進曲：2020/02/08(土) 05:24:58 ID:h6NhzXhk.net

ゲボ

136 ：名無し行進曲：2020/02/14(金) 20:18:21 ID:1zpg4MYd.net

音楽楽しそうやったことないけど

137 ：名無し行進曲：2020/02/16(日) 12:29:12 ID:sHwY2z29.net

音楽はキチガイ

138 ：名無し行進曲：2020/02/16(日) 12:29:46 ID:sHwY2z29.net

まあ、音楽家は閻魔大王の裁きを受ける

139 ：名無し行進曲：2020/02/25(火) 19:49:54 ID:6bGl+88W.net

ぐゅ

140 ：名無し行進曲：2020/04/03(金) 17:48:32 ID:RhMhJ8zO.net

ね

141 ：名無し行進曲：2020/05/03(日) 14:09:05.92 ID:/oVT3JgL.net

ぴ

142 ：名無し行進曲：2020/09/03(木) 19:42:28 ID:cLsQ2WGS.net

cor