色々吹奏楽について語る部屋

1 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 09:05:16.94 ID:v8nb+4Tf.net

雑談的な？
意味無くマウント取ってくる奴から避難的な？
まあ、色々語ろうよ
ルールは無意味に荒らさなきゃOK牧場よ

2 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 09:10:17.65 ID:OnAvK3IJ.net

腹筋ランニングロングトーンについて語ろう

3 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 10:26:58 ID:33ehPfMB.net

>>2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1590191858/

4 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 10:53:03 ID:mGWx5oLE.net

4

5 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 10:55:48 ID:wrwAqiXG.net

いらっしゃい
まあ、ゆっくりしていってくださいよ
私は中学ではクラリネット、高校ではフルート、ピッコロをやってた
卒業してからは楽器は吹いてない

6 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:00:59.00 ID:wrwAqiXG.net

中学の時は人数不足でコンクールに一度もでなかった
高校入ってフルートをはじめたから、1年生の時はコンクールは楽器運びをやった。
2年、3年は高校B部門にでた。関東大会までいけた（世代が分かっちゃうね）顧問がいい先生だった。
私が卒業して数年後に病気で若くして他界されてしまったが

7 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:06:56 ID:OnAvK3IJ.net

気合と根性が足りん

8 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:16:31 ID:wrwAqiXG.net

今何か楽器やってみたいかと聞かれたらオーボエやってみたいなと思う
ようは木管楽器好きって事です

9 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:36:40 ID:2WAPb6XL.net

>>7は定期的に糞スレ立てる老害。板をされや。😌

10 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:37:50 ID:2WAPb6XL.net

ここは7のような荒らしが来るスレでは無いので。😌

11 ：名無し行進曲：2020/05/23(土) 11:55:21 ID:wrwAqiXG.net

コンクールの独特の緊張感、1つの曲を作り上げる喜びや演奏終わった後の達成感好きでした。
他にも定期演奏会やイベントに呼ばれて演奏したり、文化祭で演奏したり、高校野球の応援も楽しかった
練習が辛い日もあったけど…いい思い出

12 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 09:34:12 ID:/H0JVUX5.net

これ見たら吹奏楽できなくなるぞ
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/20801849.html

13 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 10:29:33 ID:QA/gslDL.net

おはようございます。
今日は久しぶりに天気がいいですね
朝から洗濯をずっとしています

14 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 11:38:13 ID:QA/gslDL.net

今日は宝島みたいな気分

15 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 11:44:43 ID:QA/gslDL.net

https://youtu.be/ZR39lcXr0mA

16 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 20:53:33 ID:V7fQUuQF.net

今日はうっつー先生がハムスターになって、ひまわりの種をカリカリ食べてるという夢を見たよ

17 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 21:03:17 ID:QA/gslDL.net

>>16
その方は有名なんですか？

18 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 21:09:29 ID:yUN4QK0t.net

吹奏楽界隈で有名すぎるのが仇になって色々やらかしてるよ

19 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 22:36:00 ID:3WMgXt1r.net

気合と根性出せや

20 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 22:39:12 ID:7CLkHj7r.net

↑荒らし老害帰ってくんね？

21 ：名無し行進曲：2020/05/24(日) 22:58:38 ID:JzTCytNe.net

>>18
いろいろやらかしてるというか、あれはもう詐欺に近いだろ

22 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 02:04:52.04 ID:cOFhTE2U.net

存在が吹奏楽界隈の黒歴史というか･･･
SNSででかい顔してる連中は痛いよね

23 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 08:24:55 ID:ixS6G/tD.net

「子供達の為に…」とか言うツイートが多いが、自分の商売のためだろ

24 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 08:40:06 ID:BKgwJBUu.net

>>23
そんなの商売の基本だぞお
お客様のためにと言うのが商売の基本だってことも知らないのはおこちゃまかなあ？

25 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 13:57:33 ID:mCxyzrvD.net

マウントとる人は放置して

学校の吹奏楽の指導がしたいけど、音大とか出てないと無理だよなあ
東京都の学校の仕事マッチングサービスには登録してる

26 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 14:24:11 ID:/qi9jE2L.net

荒らしお断り

27 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 14:36:34.47 ID:qgngF35M.net

日本人は教育や介護に関してお金取ることをよしとしないよね。先生や介護士は飢えてもいいって考えなんだけど酷いもんだ

音大も出ずに吹奏楽の指導したいなら全国大会常連の団でも作って指揮者してました！とか言っておけばいいと思う
吹奏楽はコンクールの成績で講師よぶから

28 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 14:39:13.52 ID:myEZtPIt.net

>>25
外部トレーナーで音大卒じゃない人がいるかどうかは知らんが
学校の先生になって吹奏楽部の顧問なら、音大卒じゃない人も
音楽の先生じゃない人も、たくさんいるけど？

29 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 15:02:03 ID:b1wIqHQ/.net

25は教員免許すら持ってないただの吹奏楽オタクでしょwww

30 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 15:12:22 ID:xzJWXrUF.net

音大までは行かなくても、やっぱり教員免許位は持っていて欲しい
教育の資格や経験を持たない人が教えられるのか？と疑問はある

31 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 15:22:32 ID:c5DpW/yX.net

うっつー？

32 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 15:31:36 ID:chGZgfR5.net

吹奏楽指導者？目指すならせめて教員免許くらいは取らないと。

33 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 17:07:01 ID:atXXlKTY.net

>>25
知り合い伝いでやってる人とかいるよ
バイト程度の稼ぎだけど

34 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 18:10:37 ID:8mXyOPid.net

まず母校の指導なら出来るかな
そこから顔広げれば地域にも広げられるかもな
縁もゆかりも実績もないけど
金もらって指導したいって話なら
そりゃ無理だわや

35 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 19:36:17 ID:ZlZmrQ3a.net

>>25
基本は母校か恩師と親しくして少しずつ顔を売ってくしかないんじゃないかな
いきなり知らない人ましてや音大卒以外に頼むことはないかと

36 ：25：2020/05/25(月) 20:57:51 ID:mCxyzrvD.net

25だけど、中学校の社会科教員免許持ってて、20年前に顧問・指導したことがあって、県大会ダメ金だった

ま、それくらいしか経歴はない

37 ：25：2020/05/25(月) 20:59:10 ID:mCxyzrvD.net

母校は九州、今は東京住まいなー

ツテを探すしかないか

38 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 21:56:38 ID:dHIAZgZ5.net

市や県に委託される人は音大はでてるし大人しく復職して顧問になるのがいいんじゃない？
週末指導で稼ぐならYouTubeに課題曲の合奏でも指揮してあげて有名になるとか。某フリーランス寄せ集めの楽団みたいに

39 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 22:25:34 ID:8w4J/hqQ.net

おっつー先生

40 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 22:38:13.83 ID:HPb+gTlz.net

近い将来、部活は学校教育から切り離されて地域活動になると思う。
文科省も教育に力を入れたいので、部活はお荷物なんだよな…顧問も不要。
そうなると指導は外部委託になり、何らかの免許制になるかな。

41 ：名無し行進曲：2020/05/25(月) 23:20:30.99 ID:lPAMa1y5.net

少なくともこれから部活動講師やりたいなら教員免許という時代では無くなりそうだね。

42 ：名無し行進曲：2020/05/26(火) 12:33:24 ID:PuO6KqYT.net

>>40
>>41
という希望的観測

43 ：名無し行進曲：2020/05/26(火) 15:27:34 ID:91H7770+.net

部活動講師www

お前らってプレイヤーでいたくないの？

44 ：名無し行進曲：2020/05/26(火) 16:01:20 ID:fPRsFauk.net

>>20

45 ：名無し行進曲：2020/05/26(火) 16:37:14 ID:eXM4qJlx.net

なんというか、吹奏楽講師や吹奏楽トレーナーを自称する人って演奏の仕事来ないパヤパヤ系音大出た人なイメージ
SNSやブログで意識高そうな発言してたりYouTubeで課題曲ばっか投稿して演奏の良し悪しのわからない中高生と顧問釣ってるようなの

46 ：名無し行進曲：2020/05/27(水) 16:13:44 ID:y4hzQD86.net

プレイヤーの次には指揮がやりたくなるんでしょ
アシュケナージしかり宮本さんや須川さん
この辺はプレイヤーを極めすぎてるからまあわかるけど

47 ：名無し行進曲：2020/05/27(水) 22:39:00 ID:mIUwAYto.net

つまりはプレイヤーとしては金にならなかったから、次の食いぶちを探すとwww

中高生にロックオン！

最低だなwww

48 ：名無し行進曲：2020/05/27(水) 22:46:10.44 ID:1ybhFS/d.net

>>47
まんまうっつーやんけ

49 ：名無し行進曲：2020/05/27(水) 23:18:03 ID:ymgnLeqm.net

ウィッ◯ュとかも

50 ：名無し行進曲：2020/05/30(土) 02:29:49 ID:jO6ZRhCm.net

>>49
あーほんとそれな

51 ：名無し行進曲：2020/05/30(土) 11:40:24 ID:/yRTGc8k.net

YouTubeでWI〇Hの課題曲演奏しか聴いてない中高生が多いのも事実
さらにそれを公式とか言ってる奴もいるし･･･

52 ：名無し行進曲：2020/05/30(土) 11:42:20 ID:jO6ZRhCm.net

コンクール中止のおかげでwish他コンクール芸人どもの人生もリセットされてよかったよ

53 ：名無し行進曲：2020/05/30(土) 11:56:43.34 ID:D4vtxMIb.net

オ〇ワ部長

54 ：名無し行進曲：2020/05/31(日) 19:04:54 ID:2WXEvybi.net

オケにある1本しかないデュチューバって意味あるのかな？

55 ：名無し行進曲：2020/05/31(日) 19:08:56 ID:FSQ9GA81.net

オ◯ワ部長は許せるけど、参加者の未成年喰いまくってた某Trpは許せん

56 ：名無し行進曲：2020/05/31(日) 19:52:39.58 ID:Qcn6NoO+.net

おっつー先生

57 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 07:18:35 ID:Alk3r5tM.net

>>8
やれよ
40万円でマリゴが買える
ヤマハもあれば中国製もある

58 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 07:19:54 ID:Alk3r5tM.net

>>25
ボランティアでやるもんだろ　そんなもん

59 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 07:21:03 ID:Alk3r5tM.net

>>36
無理やな

60 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 07:21:58 ID:Alk3r5tM.net

>>40
ロリコンじゃないかとかそういうとこを調べられそう

61 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 07:23:12 ID:Alk3r5tM.net

>>47
トレーナーとか外部指導者とかそんなんばっかりやん

62 ：名無し行進曲：2020/06/03(水) 08:52:55 ID:wPD9fUkZ.net

そんな奴等に多額の金を払わせられる事に、保護者は反対しないのかなあ。

黙認してる学校側にも問題あるな。特に公立は。

63 ：名無し行進曲：2020/06/09(火) 23:41:23 ID:NBxgDrVg.net

>>54
オケ奏者って響きは箱（ホール）が作るって考えで演奏してる。だから音色を歪めるような過剰な音量音圧は要らないし、響かない箱での演奏は避ける。
低音も響きは低弦とかバスーンが作ってるからチューバはあくまで補助的に乗っかる雰囲気かな。

64 ：名無し行進曲：2020/06/13(土) 17:13:12 ID:Wmju1Ubr.net

オケ奏者って誰かね？
誠意って何かね？

65 ：名無し行進曲：2020/06/13(土) 17:40:21.87 ID:noy6nX84.net

>>52
WISH、たまには面白い企画やるやんけと思ったら審査員の人選で草

66 ：名無し行進曲：2020/07/11(土) 17:39:18.73 ID:moHqgRHE.net

>>40
世界一高い教育水準と言われるフィンランドは、学校というのは完全に「勉強するだけ」の場所だとか。

部活？ そういうのは地域のサークルで。
非行？ そういうのは家庭で矯正を。もしくは警察へ。
学力が追いつかない？ 私塾か、家庭教師の利用を。

そういう国らしいよ。
何もかも抱え込んでごった煮状態の日本の学校も、少し参考にして制度改革しても良いんじゃないかなぁ。

67 ：名無し行進曲：2020/07/19(日) 15:35:24 ID:E1Id9wjE.net

率直な疑問なんだが、吹奏楽って、学校の部活とかコンクールの呪縛（のようなもの？）から離れられないのって、どうしてなの？

68 ：名無し行進曲：2020/07/19(日) 15:52:20 ID:XYysZVl6.net

>>67
老害教員や外部指導者がキ○ガイだから

69 ：名無し行進曲：2020/07/19(日) 19:25:49 ID:HYv8Dkar.net

そりゃ、実績がないと予算が出ないから

70 ：名無し行進曲：2020/07/19(日) 23:20:27 ID:LQgPj87F.net

>>67
君が吹奏楽の中のそういった部分にばかり注目しているだけでは…？

71 ：名無し行進曲：2020/07/20(月) 14:58:42 ID:eBJ0MwgW.net

>>70
その事は否定はできないと思う。
自分の視野の狭さとか、視点のズレかもしれない。
しかし、上手く言えないのだが、「肌で感じる事」として率直に言ったまで。
そうでなければ、こういう所の書き込みの内容も、もっと多種多様な違ったものになっているでしょ。

72 ：名無し行進曲：2020/07/20(月) 19:59:57.18 ID:PfalfPD3.net

練習するのになんらかの目標はあっていいでしょ
それが学校の行事でいい演奏するでも、コンクールでいい成績おさめるでも、なんでも構わない
そうすることで練習のモチベーションになる

73 ：名無し行進曲：2020/07/20(月) 22:40:26 ID:IqKRs0b/.net

>>71
少なくとも部活動吹奏楽においては、生徒もまだ吹奏楽における自分の価値観を確立できていないことや、
部活動なんだから大会での実績を求められるのもあって
わかりやすい目標として定めやすいコンクールが主な目的の一つになるのは自然な流れじゃない？

74 ：名無し行進曲：2020/07/25(土) 10:31:45 ID:lxC/CvpN.net

>>72
>>73
それは確かに正論だと思う。
しかし、オトナになってもその価値観を至上としているヒトが多い気もする。

モチベーションという言葉が出てきたから言わせてもらうと、社会人バンドでも、自主演奏会や行事に向けてスケジュールを組み、本場に向けて練習する事でモチベーションを保つ…という。これはオケでも同じ。
『本番で良い演奏をする』ための活動というのかなぁ…馬の鼻面にニンジンみたいだし、スケジュールに汲々としているのも堅苦しい。

「それの何がいけないのさ？」と言われる事必至だとは思う。
「じゃあ他にどんな楽しみ方があるんだよ？」とも。

気になった人にはゴメンなさい。
書いている自分にも答えはわからない。
でも、なんかもっと違う楽しみの形態があるような気がしてならないので。

75 ：名無し行進曲：2020/07/25(土) 11:47:06 ID:RFEIKgwV.net

高校までの吹奏楽部はなんらかの目標があるほうがいいとは思う。
続ける人は続けるし、辞める人は辞める。
自分で楽しみが見つかるならそっちの方がいいし、そのために社会人団体もあるし、大人ならソロで楽しむこともできる。
前にとある吹奏楽コンサートに行った時に、楽器を持ち込んで一緒に吹こう、って企画があって、久しぶりに楽器を取り出した人もいた。
そういう楽しみ方を見つける人もいる。
それこそ人それぞれじゃない？

76 ：名無し行進曲：2020/07/25(土) 15:12:08.91 ID:EFgVAale.net

そこに薄汚い大人が入り込んで飯の食い扶持にしてるのが悪い。
誰のための部活なんだとw

77 ：名無し行進曲：2020/07/25(土) 23:31:26 ID:L2JMyQWw.net

>>74
> しかし、オトナになってもその価値観を至上としているヒトが多い気もする。

それは、何をもってそう判断してるの？

78 ：名無し行進曲：2020/08/06(木) 20:20:54 ID:75+qe/Nt.net

クソレス

79 ：名無し行進曲：2020/10/19(月) 22:58:41.93 ID:XUkYPADT.net

もしかしたら浅学非才を承知で言う事になると思うけど、「宝島」ってなんであそこまで人気なの？
自分が良さがわからんだけかもしれないけど、原曲も含めて、とりたててどうって事のない凡庸な曲だと思うんだけど。

80 ：名無し行進曲：2020/10/20(火) 08:45:14.90 ID:ncvbZtGQ.net

演奏会で演奏するにはいい曲だし、簡単すぎないし難しすぎない
ソロを吹ける部分もある
アレンジしやすい

81 ：名無し行進曲：2020/10/21(水) 20:57:14.89 ID:z21eC/yG.net

>>80
そうなんだ…
なんだかなぁ〜…

82 ：名無し行進曲：2020/10/21(水) 21:13:19.30 ID:qZdHoH7t.net

スクエアスレに質問してみた

83 ：８２：2020/10/21(水) 21:52:32.61 ID:qZdHoH7t.net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/fusion/1601471185/l50

84 ：名無し行進曲：2020/10/21(水) 22:06:17.22 ID:Q8++HSFn.net

Tスクエア作風が、クラシックでもなくPOPでも歌謡曲でもない「ノリのいい器楽曲」としてどの時代もの若い世代の感性にヒットするんだろうね
それに加えて、合同演奏会とか企画ものの選曲をするお偉いたちが、
「おまえら、宝島選んどけば機嫌いいんだろ？」
と、まるで外国人はみんな寿司が好きだと決めつけるのと同じ感覚なんだよね。
でも現実は、演奏するのも聞くのも飽きてる人が多い。

あと、アマの演奏会に聞きに来る一般の子供からお年寄りが、宝島のノリを気に入って、
アンケートのどの曲がよかったですか？の定番の質問で、宝島に〇をつけることが多いよね。
そしたらやるよね。
やったら一般人は〇つけるよね。
悪循環。

85 ：名無し行進曲：2020/10/23(金) 16:33:39.67 ID:UIpNGqKR.net

>>84
まぁ、「定番化」ってヤツか、納得。
「アフリカンシンフォニー」なんかも、同じ事と言えるかな。

86 ：名無し行進曲：2020/11/01(日) 23:51:59.58 ID:Z20eBqpb.net

宝島やディスコキッドは「よく演奏されてるから人気」としか言いようがないな

87 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 00:16:49.92 ID:PndhFdt5.net

>>85
アフリカンシンフォニーもそうだね。
宝島と共通してるのは、パーカッションのノリがいいこと、あとプロ音源だとどっちもホルンのグリスが印象に残るよね。初めて聞く人はかっけーってなるだろうね。
でもアマチュアがやるとホルンきこえないし、音あたってないところだらけだけど。

>>86
よく演奏されるようになった原因の話をしてるんだよだまっとけ

88 ：名無し行進曲：2020/11/04(水) 20:32:49.97 ID:cHmqO9y2.net

今の吹奏楽団体は演奏会とかで踊りながら吹かなきゃならんのか
余計な余興とかもよく見かけるがあんなやりたくない

89 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 16:02:39.73 ID:QaieXk4B.net

>>88
よくぞ言ってくれた！
「激しく同意」って人も実は多いと思う。
素人芸はプレーンなくらいでちょうど良い。

90 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 17:23:17.09 ID:1JAosLYd.net

>>88
やらなければならないことなんてない。
でもやってもいい。
そういうもんだろ。
いやならそういうのをやらない楽団に入ればいい
やりたい人はそういう楽団を選べばいい

デミソースやふわとろオムライスが好きな人はその店に行けばいい
ケチャップで固めのオムライスが好きな人はその店に行けばいい
どちらでなければならないことはない

ただそれだけのこと

91 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 18:54:55.86 ID:GS3Z/Qaw.net

>>90
せやな

92 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 19:13:49.02 ID:RfsfarFP.net

ディスコキッドは吹奏課題曲だよな？宝島はジャパフュージョンの不人気曲。
「ズームイン朝」って吹奏用スコアってないのか？
マツケンサンバはある？
アントニオ猪木のテーマはあるよな。

93 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 20:29:59.54 ID:6RQUKwk2.net

>>90
高校生はそうは行かんだろ

94 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 21:44:31.29 ID:pOkbStxB.net

部活としての吹奏楽と一般団体としての吹奏楽はやはり違うもので
パフォーマンスとかが嫌なら部活を辞めて一般団体に入るのもありかなとは思う
部活以外の選択肢があればね

95 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 21:53:21.19 ID:4JuZmCju.net

何で楽器吹きに来て踊らなあかんのよ

96 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 22:33:31.79 ID:LIjNddHx.net

吹奏楽とかいう軽い音楽選んでるんだから諦めろよ
踊りたくないならオケに行け

97 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 22:45:47.09 ID:yzQy3QE5.net

それじゃまるでオケが軽くないみたいな口ぶりじゃないか

98 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 23:10:39.07 ID:RfsfarFP.net

踊ることを拒否してみるのも面白そうｗって思いました。
それに、全員で踊る必要もないじゃん？

99 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 23:34:11.31 ID:1JAosLYd.net

>>98
その結果は、それまでのおまえの団の中での立ち位置次第だよ。
新人や新入生でソレをやったら、残りのそこでの人生は真っ暗だよ。
おまえがみんなから一目置かれる存在になっていて人望もある状態なら、その団に革命が起きるかもね。
ただし、どっちも踊りたい女たちの裏のSNSではぼろくそに言われるよ。

100 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 23:37:44.79 ID:6RQUKwk2.net

>>99
俺の後輩が高校新入生のとき拒否って筋通した。
15歳で先輩よりうまかったしなー

101 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 10:19:19.10 ID:420JrWPB.net

>>97
オケと吹奏楽は大違いだろ笑
お前らは縄跳びダンスしながらニジューでも吹いとけ

102 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 17:13:28.64 ID:zL2DdcvA.net

踊りだとか余興なんてものは、基本的に子供が親に見せるためにやるものだわな
部活動吹奏楽以外でやるんならよっぽどクオリティー高めなきゃ厳しい
まあ今ではそういうのやってないところも多いけど

103 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 17:40:03.47 ID:LvGRZ6pA.net

踊り下手なやつは楽器うまくてもハブられるの？
京都橘とか見てていつも気になる。
橘は上海雑技団みたいなもんじゃね？

104 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 18:31:50.82 ID:2+wdvJnV.net

>>101
オケの人？
もしそうならオケ民の民度が疑われるから黙ってて欲しい。

105 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 21:48:55.26 ID:vXmnNrtp.net

>>92
言われてみると、「ディスコキッド」も、猫も杓子もで食傷気味だな…

106 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 21:59:18.63 ID:iewUFGQD.net

演奏会で同じ曲になりやすいのはわかるけど、
演奏会で知らない曲をされても、詳しくない客は困る。
ある程度知られてて、そこそこ楽しめる曲が人気になるのはしょうがない。

107 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 22:08:00.10 ID:Zh1JXzgA.net

>>93
>>95
吹奏楽で踊らなければならないかどうかの話だろ？
やらなければならないことでもないし、してはならないことでもないと言ってるじゃないか。
自分の入った学校で、自分が出る演奏会の実行員や演出委員を承認したのだから、踊ることになれば踊るのが社会性というものだよ。
どうしても踊りたくないなら自分が踊らなくてよくなるよう実行委員会の中枢になればいいけど、
ねばならないがない以上、踊らないも個人的好き嫌いでしかないのだから、周りを納得させられなけばただのわがまま言ってる負け組になるだけだよ。

給食にカレーが出てきて、みんな御飯で食べてるのに、
「カレーはナンだろ！俺はナンじゃないと食べないね。今度拒否って抗議してやろう」
っていう程度でしかないんだよ

ちなみに、クラシックで踊らないという事実はあっても、文字通り「古い」ものであるから
その格式を崩してないだけで、別に崇高でも立派でも偉いものでもない。
ただ、古いものを守るために決められたルールや縛りやマナーがあるだけ。
古い＝上質ではないから、吹奏楽はクラシックより下だというクラシック崇拝者には
「あ、古い人なんだね」
で、微笑んであげればいいんだよ

108 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 22:10:40.51 ID:Zh1JXzgA.net

>>106
別に困りはしないだろ。おかしなやつだね。
知らない曲は興味がわかないとか、面白くない、ならわかるが、困るのはおまえがどうかしているよ。

まあ、一般的に将来は音楽とは関係ない仕事を目標にしてて部活として楽しんでる吹奏楽部員は知ってる曲だけ楽しんでることが多いのは事実だね。

109 ：名無し行進曲：2020/11/09(月) 09:03:50.56 ID:TUmPjGEj.net

小学校から英才教育受けててめっちゃうまいプレイヤーが学校に入学してきたとして、お前らだったら入部させようとする？

110 ：名無し行進曲：2020/11/09(月) 09:25:23.18 ID:GPeCadoY.net

>>109
まずはその情報だけなら入部させようとするもんだよ。
そのあと、自分たちとのギャップを体感することで、溝ができトラブルが起こるんだよ。
しかしギャップは一般の部員が悪いわけでもなく、また英才教育っ子が悪いわけでもない。
そして、その子が受け入れられていくか当座勝っていくかはお互いの折り合い。
自分の方が音楽や部活をやる姿勢や考え方として正しいと思ってばかりじゃ、どこ行ったって同じだよ。
ようはみんな自分の居場所が自分に都合がよくなることは避けるし、その原因を排除しようとするのだから。

111 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 09:10:39.30 ID:PMbYRuhN.net

>>107以後、確かに正論が続いているとは思うな。
ただ、自分も別に「クラシックは崇高で立派なもの、そこから逸脱する物は下衆なもの」という頑迷さはないつもりだし、「社会性」云々もその通りだと思うけど、感じ手の問題として、その『社会（演奏集団）』が、ある種の「慎ましさ」のようなものを失くしていると思えるのでね。
>>95 >>96のように、「嫌なら染まらないで他所に」というだけの事なんだろうけど。

112 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 09:34:24.37 ID:NNXipXAk.net

>>111
慎ましさを失っていると思えるのが、音楽演奏会に対する固定概念でしかないんだよ
その慎ましさは、上流階級で発展した音楽が大衆に広がった時から、当時の人々はその世界にあこがれをもって参加しようとしたし、
また演奏者側も少なからず上流のプライドから、観客にマナーを求めた結果が今に至る。
それが悪いことだと言ってるわけでもなく、ただの起こった現象を説明しただけ。
クリスマス何て日本に住んでれば一番よい例じゃないか。キリスト教徒以外誰が神に感謝してる？
結局、ただのお祭りをどう楽しむかはその地域のその時代の人間の価値観で変わり、昔を守ろうとする人が「なにかを失っている気がする」だけのことだよ

別にその思考や価値観を変える必要もない。昔を守る方が自分の価値観や感性にあっているのなら、
そちらの集団にいればいいし、改革に取り組んでみるのもいいし、テリトリー内になければつくればいい。
どちらもできないのなら、音楽を楽しむのをあきらめるか我慢して別の楽しみ方を共有するかだね。
どのみちでも悪いことではないが、ただ、外から批判だけしてうっぷんを晴らすのも悪いこととは言わないが、ダサいよねってだけ。

113 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 10:47:09.19 ID:s2c5lEMf.net

踊り練習する暇あったら楽器練習したほういい

114 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 11:19:24.93 ID:NNXipXAk.net

>>113
その理論だけがまかり通ると、おまえのような崇高な考えがあるのに大した技術が身につかなかった人間が虐げられて、
音楽をやる資格がないとされる世の中になってただろうよ
いろんな楽しみ方やいろんな考えの人がいることが許される今だからこそ、
おまえのような考えだけは立派な者でも、生きていられるんだよ

115 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 13:42:00.72 ID:bCWuE4hL.net

ユーチューブ見てみ。
ダンスにしてもマーチングにしてもほぼ女子のみだぞｗｗ

116 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 14:13:48.00 ID:NNXipXAk.net

>>115
だからなんだい？それが草になる意味が分からないよバーカ

117 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 15:32:22.11 ID:qXBEbFDL.net

表層に出ているのが女性が多い、ってだけで、男性が少ないという証左にはならない

118 ：名無し行進曲：2020/11/12(木) 02:01:03.81 ID:3ztfszKw.net

>>116
>>117
吹奏男子のダンスなんかだれも見たくないんだよ

119 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 13:02:12.19 ID:u2+SYKOs.net

これに関しては斎場に同意してしまうわ

120 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 15:24:44.40 ID:XW/DNNP+.net

>>117
いや、そもそも吹奏楽部人口の女子が多いのと、踊りたがる女が多いのは事実だよ。
でも118みたいに
「だから男の踊りなんて誰もみたくないんだああ！！！」
「YouTubeで踊ってるの女ばっかりだああ！！！！」
で草になるからキチガイだねって話。

121 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 16:37:16.91 ID:b2ax67sy.net

そんなに踊りたいならダンス部にいけ

122 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 16:55:15.18 ID:XW/DNNP+.net

>>121
そんなこと言っちゃうおまえは、音楽をやるどころか、音楽をやるために大事な協調性とか優しさが欠けてるから、
おまえは音楽やめろバーカ

123 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 17:03:32.65 ID:XW/DNNP+.net

楽器をやる人生においてダンスを否定してるやつは、マーチングはどうなるのかな？

ちなみに、私は踊りたくないからそんなところにはいかないよ。
中学の時に一回だけ踊らされたけど、一年みんなだったから黙ってやったよ。
でも聞きに行ったところでダンスやってたら、演奏との総合評価をするだけだよ。

124 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 17:12:39.84 ID:JrSu4P3P.net

>>123
ダンス強要されてる吹奏厨がかわいそうだな
って話だよ。ちょっと上のレスぐらい読めよ。

125 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 18:40:21.26 ID:b2ax67sy.net

>>122
それはダンス部への冒涜だな

126 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 18:51:52.62 ID:XW/DNNP+.net

>>124
おまえが何を言われてるかわかってないだけだよバーカ
ダンス否定派は、楽器だけを練習した方がいい、ダンス練習の時間ももったいない、
オケでは踊らない、とかそういう理由だろ？
だから、体を動かすつながりでマーチングはどうなんだろ言ってるんだよバーカ
ダンスは強要？
じゃあマーチングは強要じゃないとでも？
おまえの偏見とただの好みでしかないんだよバーカ

127 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 18:52:43.34 ID:XW/DNNP+.net

>>125
頭も悪いから、やっぱり音楽やめろバーカ

128 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 19:21:48.94 ID:b2ax67sy.net

あらあらこまったちゃんでちゅねー

129 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 19:37:24.98 ID:KBuMAUDV.net

演奏会でのショボいダンスなんて、中学生の親の
「自分の子どもが何かやってるところを見たい」という需要のためにやってるだけだからな

>>123
マーチングも宴会芸みたいなもんでしょ
ただまあダンスと違って、やってるところはそれなりに力入れて取り組んでるから
割と見れるものに仕上がりやすいというのはあると思う

130 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 21:22:17.72 ID:XW/DNNP+.net

>>128
キチガイが何言われてるのかわからなくなって勝手に困ってろよバーカ

>>129
馬鹿なの？
中学生が「自分が何やってるか親が見たがってる」と思ってやるかよバーカ
仕上がりの話なんてしてねえよバーカ
マーチングだろうがダンスを入れようが、「エンターテイメント」の可能性を広げた結果と言うだけだからなバーカ
保守派のおまえらはおまえらでどうぞ
先進派はそのコミュニティで楽しむだろうよ
互いが批判しあうのなんて、黒人が優秀か白人が優秀か程度に愚問

ちなみに私はダンスやりたくないけど、やってるところを何とも思わないし、
やりたがらない人のこともなんとも思わないぞ。
ただ、相手側を批判してるやつがいわゆるめんどくさいやつだってことはしってるけどのなあバーカ

131 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 21:25:17.60 ID:b2ax67sy.net

>>130
このスレでバカ連発してるのお前だけだよ

132 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 21:35:18.35 ID:XW/DNNP+.net

>>131
そのとおりだけどそれがなあにい？
バカがいるからバカにバカと言ってるだけだよバーカ

133 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 06:42:49.02 ID:nMgaBjD0.net

>>132
通報したからな
見ててあまりにひどいぞ
最近は取り締まりも厳しくなってきたからそのつもりで。

134 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 08:43:27.99 ID:QcOc4/F5.net

>>133
あ、やっぱりバカだあ
バカって言われた、通報してやるうってバカだねえバーカ
厳しくなってきたからそのつもりでって、どのつもりだよバーカ
言葉が足りないんだよなあ世間知らずはバーカ

135 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 08:53:02.59 ID:Il50M5nN.net

ただの犯罪です

しばらくしたらピンポンくるから着替えやお金を用意しておきなさい

また送検の際、マスコミのフラッシュが光りますが胸を張り堂々と護送車に乗りなさい

それからYahooニュースになり5ちゃんに複数のスレが立ちます
送検の際にヘラヘラしているとお祭りになるので気を付けなさい

釈放されたら家族親戚友人知人と縁を切り、沖縄へ行くと告げて北海道へ行きなさい

北海道に着いたとき、これからどうすればいいかこのスレで相談しなさい

136 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 10:19:24.71 ID:QcOc4/F5.net

>>135
わあ怖いなあ
とっても怖いなあ

文からバカなのがあふれてて怖いよおバーカ
バカが日曜日に一生懸命考えた結果がこれなんだものなあバーカ
学校で何教わってるのかなあバーカ

137 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 13:57:21.45 ID:c9ojx+Mo.net

なんか、どこかのスレで見たような流れになってきたけど
もうちょっとキレイなやり取りに戻せないかね

138 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 16:24:57.95 ID:nMgaBjD0.net

>>137
ですよねー。

139 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 17:04:06.37 ID:QcOc4/F5.net

>>137
おまえが出入りしてることろにバカがいるだけのことだろバーカ
なんだよ、掲示板の「きれいなやりとり」ってｗ
きれいなやりとりをしたければ、リアルで上っ面だけで苦笑いしながら
言いたいことは伏せてモヤモヤしながら取り繕ってろよｗ
そんな生活に不満を抱いてどうせここにやってくるんだろうけどなバーカ

140 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 17:05:53.03 ID:AO6pdGnw.net

>>137
相手にしなきゃ良いだけでは

141 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 17:14:28.07 ID:hZ52/WSt.net

ピスタチオと陰茎の奇跡のコラボレーション
それがピスタチオチンポ

142 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 03:09:16.34 ID:H0b9WgFk.net

可哀想な方がおられますね。きっとリアルが充実されていないのでしょう。承認欲求、もしくは劣等感が人一倍強いと思われます。こういった掲示板で見知らぬ人に対してバーカ、とか言えてしまうところを見るとリアルでは心を押し殺して生きておられるのでしょう。さぞかし我慢されていると思われます。辛かったでしょう。でもですね、それをここであのような形で発散しても益々孤独になりますよ。おそらく一般楽団などでも上手くやれてないのではないでしょうか。仮にやれていて満足されていればこのようなコミュニケーションの取り方はしないと思うのです。でもそうではないので可哀想な方なんです。

143 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 07:24:35.78 ID:ecQMsw8r.net

京都橘も動画見ると、いくら見せパン履いてるからって太ももむき出しで大股開いて楽器吹いてたらムラムラの対象にはなるわな
だからどの再生回数もあんなに多いんだろう？

144 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 08:05:26.32 ID:lkjEbdKd.net

>>142
やっぱりバカじゃあんバーカ
馬鹿が勝手に想像して思ってろよバーカ
つまらんテレビを見てるより、ここでリアルでは絶対関わらないキチガイをダバダバさせた楽しんでる方がウケるだけだぞおバーカ
おまえのように悟ったようにイキるキチガイもいるからなあバーカ
だっさああｗｗｗ

145 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 02:07:05.23 ID:zzk3XpbE.net

>>144
あなたも十分ダサいですよw
まずコミュニケーションの取り方から勉強なさったほうがよろしいかと。
見ず知らずの人に
『おまえ』
呼ばわりする方がコミュニケーション能力高いわけがありません。
どこの吹奏楽団でも相手にされてなくて卑屈になって掲示板で行きっておられるのでしょう。
その汚い言葉を発した口で演奏する人の演奏が嫌いなわけがないです。
打楽器奏者だとしたらその文字を打ち込んでる手で奏でてるんですから綺麗なわけありません。
可哀想に思います。
頑張って生きてください♪

146 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 04:31:07.39 ID:V175fahu.net

やばっ……このバーカバーカって人他のスレ何個も張り付いて十何個も連投してる糖質じゃんここにもいたの…。

マジで京アニ放火クラスの糖質だと思うわ世界中敵だと思ってるし自分の意見が常に正しくて相手を論破出来てると思ってる勘違い。

ほんといつか事件起こさないか怖いよ

147 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 04:35:29.48 ID:V175fahu.net

このバーカって語彙しか出せない人、もはや人ではなくて、スレを全く関係のない無駄なレスで汚して人をいなくさせるAIなのではと最近思い始めてる。

AIにしては学習能力がなさすぎるけど。

148 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 04:37:12.88 ID:V175fahu.net

ごめんねせっかく吹奏楽の話楽しくしたい人達が集まってるのに関係ない話しちゃって。本来の目的らしく楽しく交流してくださいね

149 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:07:13.19 ID:HRai84nG.net

>>145
勝手に思い込んでろよバーカ
リアルとココで同じキャラなわけねえだろバーカ
芸人見てるよりおまえらキチガイのその反応の方がウケるからだぞおバーカ
やっぱりバカにバカっていうだけでバカ丸出しだからウケるなあバーカ
だっさああｗｗ

>>146
正論論破されててだっさｗｗ
バカの思考で勝手にAIだと思い込んでろよバーカ
またどっかで論破されて宇や死んでろよバーカ
だっさあｗｗ

150 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:21:21.11 ID:1UGft6FR.net

閑話休題

とりあえず楽器を買いたいんだけど、部活時代はユーフォチューバコントラバスだったから高くて買えない

151 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:40:08.26 ID:Uoc9fksd.net

>>150
じゃあ、
エレキベースかトランペットでも買えばいいじゃない。
それも無理なら
ウクレレでもハーモニカでもリコーダーでもいいじゃない。

152 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:43:20.82 ID:Uoc9fksd.net

>>150
マジで
学生時代ユーフォやチューバやってて、
エレキベースやトランペットに転向した人は多いよ。
チューバスレでアンケートしてみ。

153 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:49:23.62 ID:uAFNJFXb.net

>>145-148
お前らみたいなのがしょうもない絡み方するから、つけあがっていつまでも居座るんだよこの手合いは
令和にもなってスルーの「す」の字も身に付けてないようなネット初心者は半年ROMってろよマジで

154 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 08:51:16.99 ID:HRai84nG.net

>>151
マジレスするやつがバカじゃそんなもんだよなあバーカ
2.30万程度のものが変えずココで「買えない」と書くだけのバカにバカっぽいマジレスするバカのやり取りは見ものだけどなあバーカ

買いたくて金がないなら稼げよバーカ
バカだからこんな簡単なこともわからないなんて馬鹿だから？
だっさああｗｗ

155 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 09:05:55.83 ID:HRai84nG.net

>>153
自分は誘ってるんだぞおとわざわざ言いに来ちゃった時点でおまえも自滅しちゃったただのキチガイだぞおバーカ
そして私の一番好物がお前みたいなキチガイだおぞおバーカ
だっさあｗｗ

156 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 10:13:35.58 ID:vRDqEc+u.net

>>150
下倉楽器マルカートユーフォEP591GB→15ﾏｿ
野中貿易プレソンPRB103→21ﾏｿ

学生時代にやってて久しぶりにやるならこの程度で充分だよ。
ちゃんとした合奏屋通せば金管ならチャイナでも使える。ただしコントラバスは廉価版はやめとけ。まじで使えないから

157 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 10:14:26.41 ID:vRDqEc+u.net

>>156
訂正
✕合奏屋
○楽器屋

158 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 11:56:49.67 ID:HRai84nG.net

>>156
楽器オタのおまえが知識自慢したいだけだろバーカ
そんなの150の貧乏人が本気で買う気があるなら自分で検索してすぐ出てくるし、楽器がお前よりも詳しいわバーカ
何より金がないと言ってる貧乏人に15万20万の楽器教えてなんの解決になると思ってんだよ。
根本は金を持てば解決どころかおまえが教えたクソ知識よりももっと選択肢を広げて選べるんだよバーカ

バカな子「勉強がわからないのですがどうしたらいいですか？」
バカな大人「バカでも行けるあの大学やこの大学めざそう！」
普通の子や大人たち「勉強しろよ、勉強させろよバーカ」

159 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 13:42:00.57 ID:05FRCRJP.net

NGぶっこんだ

160 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 00:46:10.52 ID:zIz7pCo2.net

>>149
もう相手する価値がないのでしませんが誰にも構ってもらえず噛みつくだけの狂犬みたいな生き方をどうぞ♪
リアルの生活がどんなだか知りませんが裏ではトイレの落書きをするような投稿をなさる自分に疑問も持たず生きていることをお伝えします。
性格が悪く人格もないのですね。
可哀想です。
さよなら♪

161 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 08:15:45.23 ID:EQB+zcAO.net

>>160
勝手に噛みついてきて勝手にさようならしてる便所らくがきだと思いながらレスするお仕事に励むキチがウケるうｗ
自分のスレで言い返したら本人バレするからってコッチで言い返しててだっさあｗｗ

音大付属教室卒ロリコン高卒だっさあｗｗ

162 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 21:55:03.22 ID:XHcQ+TBK.net

>>150
>>151
いや、何をやりたいかにもよるのでは？

163 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 20:31:31.18 ID:56zRfHHI.net

他で相手にされないからってここにまでのこのこ顔出しちゃう斎場

164 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 20:57:45.66 ID:EgaHoSK1.net

>>163
他のスレがどうとか気にしちゃって把握しちゃうところキチガイっぽい行動だなあバーカ

165 ：名無し行進曲：2023/08/29(火) 03:56:14.57 ID:NYjPzfz4x

あちこちでモクトーだのやっててクソウケルよね
tΤps：//i.imgur.com/gdh8KeD.jpｅg
地上を眺めるためた゛けにわざわざ陸域をクソ航空機飛ばしまくって温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させて
かつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、大雪，森林火災にと災害連発させて．
地球に国土に国力にと破壞しまくって住民を殺害して，核兵器か゛すかしっぺにしか思えないほと゛の破壊活動を繰り返してる
JALだのANÅだのクソアイ又ドゥだの酒飲んで業務してるクサイマークだのゴキブリフライヤ−だのシ゛ェットクサーだのJtBだの
世界最悪の殺人組織公明党国土破壞省斉藤鉄夫ら霸権主義のテロリストを滅ぼすための活動すらしないで、モクトーとか意味不明だろ
持続可能な開発目標に壊滅的なタ゛メ‐シ゛を及ぼすために國連本部まで丿コノコ外遊して気候変動させる湯崎英彦とか救いようがないわな
(羽田)tＴps://www.call４.jp/info.phр?tｙpе=items&id=I00０0062 , ttps:/／hanｅda-project.jimdofrеｅ.com/
(成田〕ttPs://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com／hnli１ga.jpеg

166 ：ヒュドラ：2023/08/31(木) 00:20:07.83 ID:/l338xr0i

いるやろ
居なくても演奏は進むけどいたほうが3倍くらいはええな

167 ：名無し行進曲：2024/03/27(水) 04:43:29.87 ID:AkWZda40t

少孑化が国の存続に関わる問題だのと利権倍増させて私腹を肥やしたいだけのクズか゛大嘘ほさ゛いてるが全く見当外れのあり得ないデ夕ラメな
憲法ガン無視で滑走路にクソ航空機にと倍増させて羽田着陸だの荒川から陸域侵略だのクソ成田からは海に囲まれた日本でB747やら
大型爆音機をクソウルやらに向けて日本列島縦断させて莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて腐敗国家丸出しで
人殺しまくってエネ価格から物価にと暴騰させて騒音によって知的産業壊滅させてるが前世紀から自動化可能なものまで公務員利権のために
手作業維持、白々しくDX名目にやってるのはマイナンバーカードだの個人情報収集た゛けで人手不足なんて大嘘、クソポリ公なんて四六時中
騒音ヘリ飛ばしまくって住民イライラ犯罪惹起を目的に税金泥棒して遊んでるしシ゛シ゛ババがいなくなっただの防災無線で騒音まき散らして
住所氏名すら言わないのは緊急でない証拠だが住民の生活妨害しながら仕事してるアピール、ナマポなんて金配っときゃいいだけのものを
むしろナマポ担当こそが無駄な高額ナマポのクソ公務員を人手不足だのってところに転換させれは゛いいた゛けだろ
(rеf.) ttps:／/www.call４.jp/info.php?tyρe=items&id=I000００62
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