【人為/自然】 島国国境の歴史 【ｷﾌﾟﾛｽ,ﾁﾓｰﾙ,樺太】

1 ：世界＠名無史さん：2015/07/11(土) 13:55:50.15 0.net

地理板と迷ったが経緯重視でなんとなく立てた。語れ。

2 ：世界＠名無史さん：2015/07/11(土) 13:59:07.88 0.net

タイトルに入らなかった島。

ボルネオ島
ニューギニア島
イスパニョーラ島
アイルランド島

とりあえずこんなもん？

3 ：世界＠名無史さん：2015/07/11(土) 18:50:13.35 0.net

知る人ぞ知るカリブ海上の蘭仏国境の島、シントマールテン島/サンマルタン島を忘れちゃ困りますな

4 ：世界＠名無史さん：2015/07/11(土) 20:07:21.76 0.net

>>3
ごめーん。

5 ：世界＠名無史さん：2015/07/12(日) 17:01:40.38 0.net

国境は直線的？

6 ：世界＠名無史さん：2015/07/19(日) 06:47:54.67 0.net

こんなテーマでスレ立ててもネタ少なそうだけど、
とりあえずネタ振りとしてはドミニカの切手が元で起きたハイチとドミニカの戦争の話とか

7 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 06:03:03.49 0.net

植民地からの経緯？

8 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 06:39:48.68 0.net

世界史板なのに、現行国家の国境線の話のみなのか？

9 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 07:34:57.73 0.net

はっきりとした国境が定められるのは大抵は近代以降だと思う

10 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 08:01:34.19 0.net

>>8
歴史的国境でも良いと思う。歴史板だし。

11 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 10:36:51.21 0.net

現在の話でなくてもいいのなら、日本にも蝦夷との国境はあったな

12 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 10:56:18.65 0.net

>>11
南北樺太国境もね。

13 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 11:16:09.41 0.net

樺太みたいなのは、このスレの趣旨に反するんじゃ？
そういうの挙げだせば、他にも無数にあるし。

14 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 11:40:27.60 0.net

>>13
？

15 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 11:59:16.29 0.net

なんで東ティモールだけポルトガル領になったんだろな

16 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 13:07:11.10 0.net

>>14
自国の一番メインの島じゃないだろ
>>1とかスレタイの島をよく見ろよ

17 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 13:18:37.45 0.net

>>16
領土問題はあるものの、一応ひとつの国が全域を実効支配している島という意味かと思ったが

18 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 14:01:58.34 0.net

どこがだよ

19 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 14:10:46.38 0.net

>>13と思ったけど、樺太はスレタイに入ってるし・・・・
なんかいまいち趣旨がわからんな。
>>1がちゃんと説明してないのがイカンのだが。

それだったら、タラバロフ島とか大ウスリー島とか、フェゴ島とかいろいろ他にもありそうだが

20 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 17:37:29.07 0.net

>>16
ちみこそスレタイ読んでみたら？
樺太は歴史ネタと地理ネタの両方でこのスレに合致した話題。

21 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 17:48:04.28 0.net

この前、NHKで樺太の旧国境を訪ねる番組をやっていたな。
国境と言っても印が着いた石碑みたいなのがたま連なっているだけだった。

日露戦争で樺太に国境ができたし、日本は北樺太の油田に利権を持っていたりと色々歴史があるね。

22 ：世界＠名無史さん：2015/07/20(月) 22:29:18.82 0.net

>>20
>>19

23 ：世界＠名無史さん：2015/10/09(金) 07:05:06.56 0.net

>>15
ポルトガルはブラジルのような例外を除いて
広大な土地より「都市」特に「港」だけを確保しようとする傾向があった
そうしてると残りの土地はよその国の植民地になるケースが出てくる

24 ：世界＠名無史さん：2016/07/01(金) 11:41:21.02 0.net

島ではないけど、四国の由良半島を貫く境界線が面白い。

あ、現在は運河が横断してて島になってるか。

25 ：世界＠名無史さん：2016/07/01(金) 21:28:26.42 0.net

>>24
四国も島だろw

26 ：世界＠名無史さん：2016/07/01(金) 22:07:28.53 0.net

島った、そこには触れたくなかったんだが

27 ：世界＠名無史さん：2016/07/02(土) 19:29:53.87 0.net

由良半島ってサンゴみたいだな

28 ：世界＠名無史さん：2016/07/02(土) 19:46:09.29 0.net

宇和海のほかの半島もな

29 ：世界＠名無史さん：2016/07/12(火) 22:12:18.76 0.net

>>11
アテルイね

30 ：世界＠名無史さん：2016/09/07(水) 07:42:21.43 0.net

本日のフジ・世界の何だコレ!?ミステリー
http://www.fujitv.co.jp/sekainonandakore/
今回は 世界の謎エリア潜入SP‼︎

イギリス本土から約10kmの沖合に、謎の建物
があるという。そこには人が住んでおり、独自
の通貨を持ち、おまけにパスポートまであるん
だとか。
一体、ここは何なのか？
謎だらけのこの建物へ…レッツゴー！

31 ：世界＠名無史さん：2016/09/07(水) 07:52:42.23 0.net

あ、スレタイに適合する記事ではなかった・・・

32 ：世界＠名無史さん：2016/09/07(水) 09:33:04.82 0.net

古代ジャワ島なんて島内国境だらけだろうな
サンジャヤ朝と古マタラム王国の勢力境界とかを島内国境という観点で論じてもあまり意味はないと思うが

33 ：世界＠名無史さん：2016/09/27(火) 22:10:02.94 0.net

島国国境ではないが面白い国境

オランダのバールレ＝ナッサウの町と、ベルギーのバールレ＝ヘルトフの町
お互いに飛び地を持つ

34 ：世界＠名無史さん：2016/10/24(月) 11:35:10.35 0.net

スリランカとかマダガスカルなどの島国で統一時代以外は国境(勢力圏)があっただろう

35 ：世界＠名無史さん：2016/10/24(月) 13:34:45.85 0.net

歯舞・色丹の２島返還論がちょっと現実味を帯びてきてるけど
がんばって国後島の東半分くらい取り返してほしい
あそこは北海道の２つの半島に挟まれた海域に食い込んでいてプレッシャーがきつい
陸上に国境があったほうが色々と事務手続きや国境の管理自体がやりやすいと思う

36 ：世界＠名無史さん：2016/10/24(月) 13:41:43.94 0.net

ああ東半分じゃなくて西半分だった

37 ：世界＠名無史さん：2017/04/08(土) 08:17:33.71 0.net

フエゴ島はアルゼンチン側はそれなりに発展しているけど、チリ側は寂しいのはなぜだろう。

38 ：世界＠名無史さん：2017/04/17(月) 22:25:16.33 0.net

情勢次第ではブリテン島も南北分裂かな。
アザミとバラな。

39 ：世界＠名無史さん：2017/04/17(月) 22:38:38.23 0.net

キプロス島も

40 ：世界＠名無史さん：2017/04/17(月) 22:48:14.61 0.net

結局中国領となった珍宝島は中州を国境が分割する可能性もあっただけに惜しかった。

41 ：世界＠名無史さん：2017/04/18(火) 14:23:55.37 0.net

ちんぽうをまっぷたつか
痛そう

42 ：世界＠名無史さん：2017/04/23(日) 08:26:54.49 0.net

ニューギニア島真っ二つの原因はサラゴサ条約？

43 ：世界＠名無史さん：2017/04/23(日) 10:13:53.49 0.net

>>42
あの位置で分割されてるのはそれが理由だね
いまインドネシアがオランダに引き続いて島の西半分を領有できてるのは、
マジャパヒト王国もニューギニアの西の一部までを支配してたという主張が通ったから

44 ：世界＠名無史さん：2017/04/30(日) 00:02:11.72 0.net

世界地図でマレー諸島、西インド諸島みたいにある海域に多くの島々があって
それぞれの島が別々の国の領土として分割されてるのを見ると、
もしこれらの諸島が統一された一つの国家だったらなと妄想してしまいますね。
諸島に含まれる島々の面積を合計すると結構広い。

・マレー諸島　2903111 km2
（インドネシア・フィリピン・パプアニューギニア・マレーシアのボルネオ島領土・ブルネイ）

・西インド諸島　234731 km2
（大アンティル諸島・小アンティル諸島・バハマ諸島）

・ブリテン諸島　315159 km2
（イギリス・アイルランド）

・日本列島　500758 km2
（樺太・台湾・千島列島含む）

・北極諸島　1424500 km2
（カナダ領北極諸島）

・グリーンランド　2166086 km2

・マダガスカル　587041 km2

・ニュージーランド　268680 km2

45 ：世界＠名無史さん：2017/07/02(日) 09:48:52.88 0.net

北海道もロシアと日本で分割されている。

46 ：世界＠名無史さん：2017/07/22(土) 13:18:25.42 0.net

ポイント・ロバーツは、半島の付け根がカナダで先端が米国(ワシントン州)なので実質陸の孤島。

47 ：世界＠名無史さん：2017/07/23(日) 04:10:50.72 0.net

マダガスカル島が複数の国に分割されなかったのは結構奇跡的なのかな？

48 ：世界＠名無史さん：2017/08/09(水) 13:15:06.79 0.net

分割する
・分割した欧米許すまじ

分割しない
・民族をひとまとめにした欧米許すまじ

49 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 12:49:12.15 0.net

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

YFH8M

50 ：世界＠名無史さん：2018/01/31(水) 00:48:56.00 0.net

>>45
九州も中国と日本で分割されている。

51 ：世界＠名無史さん：2018/02/17(土) 14:50:59.41 0.net

樺太は、もともとウィルタ・ニヴフ・擦文らが先住民族

13世紀ごろに新参のアイヌ文化が誕生して、他民族を侵略して広がった

元の部隊が樺太を攻めた件は
アイヌが、樺太・大陸のニヴフを何度も侵略し、被害者の訴えで元軍出動

そしてアイヌを懲罰し服属させた・・・・これが、アイヌの歴代中国への朝貢のはじめ
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
＞ 日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
＞ ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡

52 ：世界＠名無史さん：2018/02/17(土) 23:09:45.63 0.net

捏造乙
樺太はシナの支配地域になってしまうだろ。

53 ：世界＠名無史さん：2018/02/17(土) 23:47:27.28 0.net

アイヌは中国に朝貢交易して、中国製品を貴重な宝物にしてたからなあ

54 ：世界＠名無史さん：2018/02/18(日) 23:03:08.81 0.net

擦文とオホーツク系が交雑して13世紀ごろ生まれた
新しい好戦的な民族がアイヌ

55 ：世界＠名無史さん：2018/02/19(月) 01:39:47.31 0.net

>>37
国力の差なのかな？
とはいってもチリだってコーノスールじゃ大国？ABC三国の一角だし

56 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 18:46:08.01 0.net

イスパニョーラ島

ハイチ国ｖｓハイチ共和国
ハイチ王国ｖｓハイチ共和国
スペイン人のハイチ共和国ｖｓハイチ共和国
ハイチ帝国ｖｓドミニカ共和国

57 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 19:27:57.88 0.net

コモロ諸島４島の内、住民投票でフランスに残ったマヨット島。
のこりはコモロ共和国（のちコモロ連合）となった。

勝ち組はマヨット島。

58 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 12:00:13.38 0.net

元々耽羅国という独立国だった済州島

59 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 03:00:46.07 0.net

元々漢の属国だった日本

60 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 03:05:35.06 0.net

元々匈奴の属国だった漢

61 ：世界＠名無史さん：2018/06/20(水) 22:58:58.70 0.net

匈奴＞＞＞漢＞＞＞＞東チョン諸島

62 ：世界＠名無史さん：2018/06/28(木) 19:31:30.70 0.net

匈奴も漢も消滅したが
日本は先進国となって繁栄

63 ：世界＠名無史さん：2018/07/06(金) 21:52:36.08 0.net

そして米国の属国へ

64 ：世界＠名無史さん：2018/07/10(火) 06:43:51.79 0.net

古代本州、出雲ｖｓ吉備ｖｓ畿内ｖｓ毛野ｖｓ蝦夷

65 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 09:18:04.01 0.net

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66 ：世界＠名無史さん：2018/09/05(水) 08:12:13.83 0.net

樺太まで行く台風って珍しいな

67 ：世界＠名無史さん：2019/03/22(金) 23:39:21.19 0.net

>>52　アイヌは
歴代中国王朝に朝貢に出向き、見返りの※降嫁を得ていた

※降嫁の例
　・フビライの娘を高麗の忠烈王に降嫁 →高麗(とくに高麗貴族)でモンゴル文化が大流行
　・和蕃公主（降嫁させられた王族女子） →漢文化浸透の契機

（強者側から女を贈れば、大切にされ、子育てで文化を広める）
中華への朝貢の始まりは、アイヌ（侵略者）が大陸を侵略して負け、元に臣従したこと>>51

　【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553003772/

＞　当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
＞　冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている。

＞　中国語の１通は、清への朝貢が途絶えていたアイヌの氏族に来貢を促すよう、
＞　他の氏族に依頼したもの（１８１８年）。
------
＞　「幕府の役人だった徳内は、樺太アイヌが中国に朝貢していることを知って危機感を持ったはず。

＞　一つの家に三つの言語が書かれた文書が残っていたこと自体珍しく、
＞　当時のアイヌと中国、日本の関係を示す学術的にも貴重な史料だ」と指摘している。

68 ：世界＠名無史さん：2019/03/23(土) 22:46:05.86 0.net

１１９２年　良い国作ろうキプロス王国

69 ：世界＠名無史さん：2019/07/09(火) 15:50:11.16 0.net

>>50
いや九州はアメリカと日本で分断されているな