西夏・西夏文字

1 ：世界＠名無史さん：2016/12/29(木) 21:55:59.03 0.net

無かったんで立てました。

2 ：世界＠名無史さん：2016/12/29(木) 23:14:09.07 0.net

>>1
西夏文字で「こんにちは」はどう書くの？

3 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 00:25:24.32 0.net

シュトヘル！

4 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 10:57:15.30 0.net

文字フォントは超漢字にしか無いのか

5 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 13:59:15.13 0.net

漢字だと思ってるJKとか多そうだなw（´・ω・`）

6 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 18:09:06.94 0.net

西夏文字研究といえば西田龍雄

7 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 22:14:16.66 0.net

>>6
その人が書いた本読みたいんだよなー

8 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 22:34:48.64 0.net

よくこんな文字解読できたなw

9 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 22:51:01.60 0.net

個人的に西夏と言えば井上靖の敦煌なんだけど

10 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 23:07:59.14 0.net

>>7
「西田龍雄 西夏文字 本の画像」で検索

11 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 23:08:01.12 0.net

西夏って、イマイチだったな　
版図・ドミニオンの大きさも存続期間・デュレーションの面でも

12 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 23:15:40.80 0.net

明代まで生き残ったのが不思議だ。
西夏王朝滅亡以後の時代のほうが長かったってこと？

13 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 23:24:56.64 0.net

西夏は短命だったが、西遼は残党がイランへ逃げて後西遼＝カラヒタイ朝として
細々と生き残ったな

14 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 09:56:36.80 0.net

キルギスに滅ぼされた後の甘州ウイグルと天山ウイグルもなかなかしぶとい

15 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 10:00:51.25 0.net

>>12
明代まで残ってなくないか？

16 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 10:39:16.79 0.net

なぜ現在の羌族は西夏文字を使わないのか

17 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 11:25:05.40 0.net

あんな難しい文字は馬鹿な女子供じゃ習得できない（爆）　からじゃね？w
中国本土だって漢字を簡単にする流れだからなー
チョンに至ってはもう漢字は使いませんって宣言しちゃったし

18 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 11:44:25.11 0.net

漢字をかなり簡略化した日本人が言う話ではない

19 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 11:45:25.02 0.net

>>13
イランじゃなくて中央アジアだぞ

20 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 12:18:10.80 0.net

>>16-17
ガラパゴス文字だしな

21 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 19:31:11.09 0.net

>>17
チベット系部族は家母長制か双系社会だからそれはないんじゃね
トンパ族みたいについ最近まで男は文字を学ぶことを許されない部族とかあったしね

22 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 19:48:34.57 0.net

>>16
四川の理県などの羌は、チベット文字をカム語(方言)表記用にしたシステムで書いている。
それは康巴TV(KampaTV)や動画サイトの字幕システムとして標準化されている。
n/ng/ｅｒ以外で終わる音節がない・二重子音は使わないなどカム語は羌の言語と類似。

民族語ピンインでは対聯書きずらいので、カム語用チベット文字で対聯を書くのだそうだ。

23 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 20:53:51.68 0.net

おお、盗賊の本場カムバか。
羌の子孫がカムバということか？

24 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 21:17:20.60 0.net

グアテマラやメキシコだと、土産物屋でマヤ文字をあしらったグッズが
売られているが、解読された文字ならば西夏文字でも同じことができないだろうか。

対訳の英語でも添え書きすれば、結構知名度は世界に広がる･･･かも

25 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 21:20:16.04 0.net

嘉絨、白馬、木雅など、羌とカムバみたいな音声を使う集団がある。
語彙や語順は共通するものがあるが、
カムの言語は信仰の面で影響うけているから、ラサ・チベット語を語源とするの語彙が多い。
木雅は、西夏言語に一番近いといわれている。

ラサからみると、四川西康や雲南迪慶の住民は信仰がなくても言語が違っても、カムバに分類。

26 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 21:26:17.53 0.net

>>25
お前やけに詳しいなwww
西康省の地域とか行ったことあるの？

27 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 21:30:53.02 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=nS4IlqNqp38

インドシナ半島の言語みたいじゃんｗ

28 ：世界＠名無史さん：2017/01/06(金) 09:09:26.71 0.net

age

29 ：世界＠名無史さん：2017/01/06(金) 10:49:46.84 0.net

↑
hage

30 ：世界＠名無史さん：2017/01/06(金) 11:00:25.96 0.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

31 ：世界＠名無史さん：2017/01/06(金) 13:38:07.71 0.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼（　｀ハ´）
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

32 ：世界＠名無史さん：2017/01/06(金) 14:28:00.89 0.net

　
（　｀ハ´） ハゲを差別するな

33 ：世界＠名無史さん：2017/01/07(土) 19:22:28.96 0.net

agagehage

34 ：世界＠名無史さん：2017/01/07(土) 19:29:05.80 0.net

クソハゲどもが荒らしてんじゃねえぞ

35 ：世界＠名無史さん：2017/01/07(土) 21:06:42.95 0.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼<ヽ｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

36 ：世界＠名無史さん：2017/01/07(土) 23:28:57.34 0.net

馬騰は羌族とのハーフだったよね

37 ：世界＠名無史さん：2017/01/14(土) 20:04:23.67 0.net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

38 ：世界＠名無史さん：2017/09/28(木) 17:49:46.61 0.net

書道家による『世界で１番難しい漢字』に驚きの声！　「スゴすぎて笑った」
http://news.livedoor.com/article/detail/13675993/

39 ：世界＠名無史さん：2017/09/28(木) 22:17:59.13 0.net

シュトヘル完結してたんだね

40 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 12:33:16.80 0.net

契丹文字って知ってても書けないレベルだな

41 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 12:34:33.32 0.net

http://www.chikyukotobamura.org/muse/img/khitan8.jpg

42 ：世界＠名無史さん：2017/11/01(水) 02:13:30.30 0.net

契丹文字ってオフィシャルな正しい書き順ってあるのか？w

43 ：世界＠名無史さん：2017/11/01(水) 16:40:33.14 0.net

https://media.licdn.com/mpr/mpr/shrinknp_800_800/p/2/005/089/14c/06c3009.jpg

　絶対かけないよな　・・欝すぎる

44 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 04:30:29.13 0.net

>>43
それは漢字だろ？w

45 ：世界＠名無史さん：2017/11/07(火) 10:10:10.75 0.net

契丹文字が正解

46 ：世界＠名無史さん：2017/12/01(金) 06:52:35.45 0.net

>>43は漢字
ビャンビャン麺のビャン

47 ：世界＠名無史さん：2017/12/01(金) 17:54:50.19 0.net

学校の書道の授業とかクラブで、西夏文字を書いたら
先生はなんと言うかなｗ

48 ：世界＠名無史さん：2017/12/03(日) 01:39:30.27 0.net

中国の書道はまとまった長さの詩文を書くのが普通で、文学鑑賞に付随していると見ることができるが、
日本の書道（漢字部門）は詩文もあるが特有のジャンルとして「字」自体をひとつの芸術のモチーフとみなし、
「絵」のように特定の文字や語句を１字か２字だけクローズアップして意味ありげに紙の中心にでんと書く
主語述語もなく何が言いたいのかは誰にも伝わらない

だがだからこそ文字そのものの形の絵画的な面白さを楽しむ文化は日本にこそあるのかもしれない
だから日本の書展では金文や甲骨文字もよくある
その延長で西夏文字や契丹文字や女真文字があってもあまり驚かない
日本の書家ならやるかもなと

49 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 01:43:31.48 0.net

ビャンビャン麺とやらをいっぺん食ってみたいんだが
どこで食える？

50 ：49：2017/12/04(月) 01:44:53.44 0.net

調べて見た
西安の料理らしい
西安の料理じゃ辛くて食えないかも
四川ほどじゃないが西安の料理もかなり辛い

51 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 05:19:55.24 0.net

普通話ではbiangという音節がそもそも存在しないし、西北官話でもたぶんこれに対応する音は例外的
こういうことは口語で複数の音節が合体してごくまれに起こる
だから漢字は後から間に合わせで作られる

52 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 06:14:41.39 0.net

変だな
[-ng]は日本の音では[-ウ]になるはず
ならば[biang]は日本音にすれば[ビヤウ]→[ビョウ]になるはずで「ビャン」にはならんのだが

53 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 06:52:56.09 0.net

hongkongはホウコウじゃないだろ？w まだホンコンのほうが近い
韓国語にはニウンとイウンの峻別があるのに、残念

54 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 07:21:03.05 0.net

>>52
ここでの「ビャン」は呉音・漢音といった体系化した「日本漢字音」ではなく
現代中国語からの断片的な「借用語」だ
日本語の中には現代の借用語が多数流入しているが、規則的な体系を成すに至っていない
普通話の-nがン、-ngがイ、ウに対応するのは日本漢字音であって現代語からの借用語ではない
ビャンビャン麺なんていうのは後者の最たるものに決まってるだろ
お前の思考回路が謎変だわ

55 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 07:50:46.61 0.net

Ｌ・・・ニウン
〇・・・イウン（グ）　と表記するべきかも

56 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 17:29:24.15 0.net

「鬱陵島の薔薇」と空で書ける小学生がいたら気色悪いわ

57 ：世界＠名無史さん：2017/12/08(金) 05:32:14.35 0.net

>>50
辛くないビャンビャン麺料理もある
ビャンビャン麺の特徴は麺だからね
辛い辛くない、汁あり汁なしなどバリエーションつけられる

58 ：世界＠名無史さん：2017/12/18(月) 10:19:59.93 0.net

>>56
酒鬼薔薇聖斗は？

59 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 09:21:52.99 0.net

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LKOBC

60 ：世界＠名無史さん：2018/02/20(火) 04:17:03.54 0.net

https://i.imgur.com/A0hHDI2.jpg

61 ：世界＠名無史さん：2018/02/20(火) 16:15:32.14 0.net

>>56
灘や開成にトップ合格するような神童なら書けるかもしれんぞw

62 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 21:37:12.61 0.net

５．１２ 四川大震災六回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

63 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 08:10:02.64 0.net

>>9
厨房のころ裸の女が市場で売られていたというだけで
勃起してたのが懐かしい。

64 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 01:54:56.37 0.net

　　六四天安門忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

65 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 11:26:42.76 0.net

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

HUK

66 ：世界＠名無史さん：2018/10/09(火) 12:22:22.23 0.net

李元昊の祖父李継遷は定難軍節度使の拓跋思恭の弟の拓跋思忠の玄孫というから鮮卑族の血も受け継いでいるということか？

67 ：世界＠名無史さん：2018/10/10(水) 20:27:31.69 0.net

五胡十六国の胡族の子孫であることは確実だ。

68 ：世界＠名無史さん：2018/11/28(水) 01:19:30.45 0.net

一瞬、西夏文字か？なんて思ったぜこれw

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/27/news081.html

69 ：世界＠名無史さん：2018/12/05(水) 23:17:59.80 0.net

西夏と言えば映画「敦煌」
李元昊といえばこの映画での渡瀬恒彦

それだけインパクトが強かった

70 ：世界＠名無史さん：2018/12/29(土) 17:43:45.32 0.net

西夏のあった領域は古代から羌が居住していた領域だった筈だが
どうして西夏が滅亡して以降は河西走廊がすっかり漢土に組み込まれてしまったのか
一体どれだけ念入りにジェノサイドしたのだ

71 ：世界＠名無史さん：2019/01/03(木) 01:56:29.95 0.net

ファミコンのジンギスカンに出てた王女がかわいかった

72 ：世界＠名無史さん：2019/03/09(土) 11:35:47.72 0.net

https://i.imgur.com/XZvbBhw.jpg

73 ：世界＠名無史さん：2019/03/09(土) 12:55:02.22 0.net

>>72
契丹文字のアラム文字系要素って何？
訓民正音こそブラフミー文字の系統だと思うんだがそれ書いた奴の目は節穴なのか？

74 ：世界＠名無史さん：2019/03/14(木) 11:21:06.69 0.net

>>72
タイのシャム文字がどこにもねえw

75 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 18:13:13.73 0.net

６文字元号

天授禮法延祚　１０３８．１０−１０４８．１１
天賜禮盛國慶　１０６９．１　−１０７４．６

76 ：世界＠名無史さん：2019/06/10(月) 17:16:54.44 0.net

>>74　クメール文字だから系統がちがうんじゃね

77 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 08:36:26.38 0.net

解読できないんだっけ

78 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 18:41:34.81 0.net

タイのシャム文字ってなんかカワイイw
おにゃのこに人気があるのも頷けるw

79 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 12:53:19.71 0.net

http://allied-thai.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/rep-clockshop_image6.jpg

たしかにグッとくるな

80 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 12:54:23.79 0.net

ラオスとタイって同じ（方言レベル）なんだよな。
逆にインドなんか州ごとに言葉が違うレベル

81 ：世界＠名無史さん：2019/12/22(日) 16:48:38 ID:0.net

まあ近いからね
同じというと怒るからセルビア語とクロアチア語も
ヒンディー語もウルドゥー語も

82 ：世界＠名無史さん：2019/12/22(日) 19:06:27 ID:0.net

北京語と福建語のほうがよっぽど遠い

83 ：世界＠名無史さん：2019/12/24(火) 13:38:45.28 0.net

白ロシア語（ベラルーシ語）が、ロシア語よりポーランド語に近いというのには驚きを禁じ得ない

84 ：世界＠名無史さん：2019/12/31(火) 16:43:34.36 0.net

日本人はあくまで

85 ：世界＠名無史さん：2020/01/18(土) 07:48:53 ID:0.net

ふーん

86 ：世界＠名無史さん：2020/01/26(日) 11:27:53 ID:0.net

禿髪令発進！

87 ：世界＠名無史さん：2020/03/11(水) 22:18:35 ID:0.net

司馬昭之心、路人皆知

88 ：世界＠名無史さん：2020/03/12(木) 01:03:04 ID:0.net

末裔とされる木雅人が、今の中国の分類ではチベット族にまとめられてるなんて
民族識別のときにウイグルの名をよみがえらせたのなら、木雅人も今からでも西夏族にしてもいいと思う
まあ民族識別作業の時は西夏文字が未解読で、言語を比較して末裔と認定とはできなかったんだろうけど
他にも無理やりチベット人にされたままの集団があの辺にはたくさんいるな
たまにいくつかが羌族や普米族として独立できてるけど

89 ：世界＠名無史さん：2020/03/12(木) 01:27:00.38 0.net

民族意識も言語的連続性も失わせしめる見事なジェノサイドよな
やはりチンギスハンの体には西夏文字で奴隷の印が刻まれていたのか？

90 ：世界＠名無史さん：2020/06/24(水) 12:39:46.23 0.net

シュトヘルじゃんw

91 ：世界＠名無史さん：2020/06/24(水) 12:40:54.17 0.net

西夏の軍事力ってどれくらいだったのでしょうか？優秀な騎兵とかいましたか？そして、金や西遼と軍事同盟を結んだりしなかったのですか？

92 ：世界＠名無史さん：2021/01/17(日) 19:46:27.48 0.net

西夏文字はユニコードがあるので書いてみる。
𗀀 𗀁 𗀂 𗀃 𗀄 𗀅 𗀆 𗀇 𗀈 𗀉 𗀊 𗀋 𗀌 𗀍 𗀍 𗀏
𗀐 𗀑 𗀒 𗀓 𗀔 𗀕 𗀖 𗀗 𗀘 𗀙 𗀚 𗀛 𗀜 𗀝 𗀝 𗀟

93 ：世界＠名無史さん：2021/01/17(日) 19:47:46.79 0.net

フォントは次のサイトで入手できる。
https://www.babelstone.co.uk/Fonts/Yinchuan.html

94 ：世界＠名無史さん：2021/02/18(木) 20:52:18.57 0.net

成果age

95 ：世界＠名無史さん：2021/02/19(金) 12:00:39.56 0.net

契丹、金、西夏、カラキタイと
いずれも後世に後継国家を残せなかった

96 ：世界＠名無史さん：2021/02/26(金) 07:05:53.24 0.net

金　・・・→　後金

97 ：世界＠名無史さん：2021/03/11(木) 09:21:22.39 0.net

西夏はタングト人だけの国ではなくて、漢人、チベット系、トルコ系など
多種族を包み込む牧農複合王朝だった

98 ：世界＠名無史さん：2021/03/11(木) 22:28:27.47 0.net

トルコ系で東アジア文化に属する国家があってもよかったな
西夏がトルコ化し、
西夏文字とかも引き続き使われるとかでもいいな

99 ：世界＠名無史さん：2021/03/11(木) 22:48:30.10 0.net

西夏にも印刷術は伝わっている
西夏文字の文献(仏典や辞書)の出版がおこなわれ、
木版本の実物がハラホト遺跡などで発見されている

100 ：世界＠名無史さん：2021/03/13(土) 06:15:15.02 0.net

西夏100年王朝

101 ：世界＠名無史さん：2021/04/14(水) 23:11:38.11 0.net

モンゴル帝国のチベット文化は、かなりな面でタングト族と西夏を介して導入された
クビライのときのパクパを皮切りに、史上に名高い国師・帝師の制度も、
西夏でのそれを模倣したものである

102 ：世界＠名無史さん：2022/02/10(木) 21:28:04.09 0.net

西夏文字の「否定偏」「鉄偏」などは、漢字に採り入れて
造字に応用したい気もする。

103 ：世界＠名無史さん：2022/03/08(火) 22:15:21.81 0.net

>>68

山形がかなり西夏文字みがあるｗ

104 ：世界＠名無史さん：2022/03/12(土) 12:28:40.11 0.net

検察官　２７３９人

105 ：世界＠名無史さん：2022/03/12(土) 12:30:27.16 0.net

府省等別常勤職員数

会計検査院 1,132
人事院 617
内閣官房 1,181
内閣法制局 71
内閣府 2,370
宮内庁 984
公正取引委員会 757
厚生労働省 32,042 492 1.6
警察庁 8,308 23 0.3 農林水産省 19,153 -292 -1.5
個人情報保護委員会 134 11 8.9 経済産業省 7,670 13 0.2
カジノ管理委員会 128 18 16.4 国土交通省 56,104 75 0.1
金融庁 1,543 40 2.7 環境省 2,857 -22 -0.8
消費者庁 366 2 0.5 防衛省 25

106 ：世界＠名無史さん：2022/03/12(土) 14:47:50.83 0.net

アメリカ　総兵力１４０万

107 ：世界＠名無史さん：2022/03/12(土) 21:41:29.30 0.net

孟子は、孔子や老荘・墨子みたいに「思想家としては有名だが、現実の政治には縁がうすい」者でない。

108 ：世界＠名無史さん：2022/05/11(水) 07:49:58 ID:0.net

>>97
チベット系と聞いたが

109 ：世界＠名無史さん：2022/05/11(水) 08:26:10.33 0.net

>>107
孟子は梁の恵王の政治顧問だろ

110 ：世界＠名無史さん：2023/03/29(水) 00:51:19.19 0.net

https://i.imgur.com/ZiBBGIe.jpg
https://imgur.com/delete/sCzwcqq3YBl6WAY