２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

物流の歴史

1 ：世界＠名無史さん：2018/12/07(金) 11:00:14.74 0.net: 元日本通運株式会社の従業員でした。
三井物産グローバルロジスティクス株式会社に入社したいです。
259 ：世界＠名無史さん：2019/03/22(金) 08:41:47.84 0.net: >>257
林野庁のHPで確認したら、
丸太を伐採現場から人力、畜力によって河川のそばまで運び、
上流域では、河川を堰止め、
そこに丸太を浮かべ堰を切る。
鉄砲水とともに一挙に多くの丸太を下流に押し出す「管流し」が行われてたそうな。
危険で人命が数多く失われ、丸太の損傷も多かったらしい。
大きな河川に達してから、丸太を筏に組む。
260 ：ウムウル ：2019/03/24(日) 23:01:49.82 0.net: >>258
日本の森林鉄道が維持できなかったのは
どんな理由なんでしょうかね
そもそも需要が少なかったんでしょうか？
261 ：ウムウル ：2019/03/24(日) 23:03:03.31 0.net: >>254
重機が奥に入れないと
あんまり意味がないのです
262 ：世界＠名無史さん：2019/03/25(月) 06:51:26.12 0.net: >>260
トラックが便利だから。
世界中がそうでしょう。
263 ：世界＠名無史さん：2019/03/25(月) 07:49:06.79 0.net: 昔、木馬道（きんばみち、きんまみち、きうまみち）。
現代、大型バスも通行できちゃう高規格林道。
264 ：世界＠名無史さん：2019/03/25(月) 11:54:57.18 0.net: ３千年前のソロモン王はエルサレムの神殿建設のために
レバノン杉を調達すべく
毎月１万人を月交代でレバノンに派遣した。
木の切り出しや加工はティルスのフェニキア人技術者の指導と助力を得てる。
他に荷物運搬に７万人、
石切りに８万人を徴用。
古代王国は人海戦術ですな。
エルサレムは標高７５０ｍの高地なんで
運ぶのは大変なはず。
山城の城壁なんて、運ぶのも命懸け。
ソロモン王の死後、
高負担に苦しむ国民の不満爆発、
王国は分裂しちゃう。
265 ：ウムウル ：2019/03/25(月) 19:25:23.45 0.net: >>262
そしたらやっぱり
輸送量があんまり必要なかった
ということに決定されました

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%9E%97%E9%89%84%E9%81%93
266 ：ウムウル ：2019/03/25(月) 22:26:49.67 0.net: >>262 >>265

やっぱりよく考えたら
便利だから以上の解答はありませんでした

>>263
いつ頃からあるもんなんだろか
https://wood.co.jp/shinrinbassai/024kinma.htm
267 ：ウムウル ：2019/03/25(月) 22:36:18.27 0.net: >>264
おいらも前にソロモンの神殿建設に関連して
レバノン杉の輸送ルートを調べたことがありましたが
どういう結論だったっけかなぁ

なんか不思議な構造になってたような木はします

技術者はここに載ってる方ですよね

ヒラム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%A0
また、ヒラムという王と同じ名前の青銅職人がティルスから派遣され、ソロモンの神殿建築に際して青銅工芸の技術によって貢献した[4]。
268 ：世界＠名無史さん：2019/03/25(月) 22:52:45.44 0.net: 仕事より人のあら捜しに夢中のゲスイ奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
269 ：ウムウル ：2019/03/25(月) 22:54:10.13 0.net: >>267
ここにもうちょっと詳しい説明がありました
おいらの記憶だと建築家だと思っていたのですが諸芸に通じていたようです

ヒラム（細工師）
（別名: ヒラム･アビ[ブ]）
論考: 洞‐2 635
https://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1200272724

2. ソロモンの神殿の調度品の多くを造った熟練した工匠。この人の父親はティルス人でしたが，
母親は「ダンの子らの出」で（代二 2:13，14），「ナフタリの部族の出身の」やもめでした。
（王一 7:13，14）食い違って見えるこれらの記述も，一部の学者の見解に従うならおのずと解決されます。
つまり，その女性はダンの部族に生まれ，ナフタリの部族出身の最初の夫と死別してやもめとなり，ティルス人と再婚したのです。

ティルスの王ヒラム（1項）は，ソロモンのための特別な建設を監督するようこのヒラムを派遣しました。
この人には，金，銀，銅，鉄，石，木材などの材料を取り扱う能力と経験があったからです。
ヒラムは，染色，彫り物，あらゆる考案物の設計にも特別に熟練していました。
ヒラムは子供のころからティルス人の父親によって当時の工業技術の専門的な訓練を幾らか施されていたに違いありません。
彼の父親自身，熟達した銅の細工師でした。―王一 7:13‐45; 代二 2:13，14; 4:11‐16。

ティルスの王はこの人物を指してヒラム･アビと呼んでいるようです。
これは，字義的には「わたしの父ヒラム」という意味の呼称と思われます。（代二 2:13）
王は，ヒラムが自分の実の父親であるという意味でそのように呼んだのではなく，
ヒラムが王の「顧問」もしくは「優れた職人」という意味でそのように呼んだのかもしれません。
同様に，ヒラム･アビブ（字義的には「彼の父ヒラム」）は『ヒラムは彼の（すなわち，王の）優れた職人』を意味するようです。―代二 4:16。
270 ：世界＠名無史さん：2019/03/26(火) 09:34:50.40 0.net: >>269
ティルスって、古代の貿易港として栄えた都市国家だけど、
意外とポテンシャルの大きい国家の気がする。

工芸技術に優れており、
航海術に長けて、手広く貿易を行い、
商業の中心であり、
海外植民都市を各地に設け、
ローマと覇権を争ったカルタゴは
伝説ではティルス人の植民で始まっていて、
一歩、歴史の歯車がずれていたら、
大帝国はローマではなく、ティルスが建設してたんじゃないかと。

新バビロニアのネブカドネザルによる１３年間の長期攻囲で、
ネブカドネザルに降伏したけれど、
実はかなり余裕。
バビロンの代官を受け入れて、
少しばかりの貢物を捧げる、
形だけの降伏に過ぎず、
ティルス中心部は全くの無傷で、
陸軍中心のバビロン軍は海からの補給を途絶できていないので、
いわば不完全な攻囲網しか作れないバビロン側の消耗が大きいだけ。
結局、バビロンはほとんど戦利品を得られないまま、
頭を下げてきたティルスの虫のいい条件を飲んで、
撤兵するしかなかった。
そしてティルスの繁栄は続く。
271 ：世界＠名無史さん：2019/03/26(火) 09:58:52.11 0.net: >>266
トラックの性能が上がって、
ラクラク険しい坂道を登れるようになったので、
便利ということかな・・。

江戸時代は木材の需要が急増して、
森林資源の枯渇の危機が起きている。
それに気づいた幕府や諸藩が留山を実施するなど、
森林保全と育成に励み、
緑豊かな国土を形成できた。

秋田藩家老渋江政光
「国の宝は山也。
　然れ共伐り尽くす時は用に立たず。
　尽さざる以前に備えを立つるべし。
　山の衰えは則ち国の衰えなり。」

儒学者の熊沢蕃山
「山川は国の本もとなり。」
「山は木あるときは、神気さかんなり。
　木なきときは、神気おとろへて、
　雲雨ををこすべきちからすくなし。」
「木草しげき山は・・・・洪水の憂いなし」
「草木なければ・・・洪水の憂いあり。」

等の治山論も盛ん。
こうした政策がなかったら、
禿山だらけになってたかも。
272 ：世界＠名無史さん：2019/03/26(火) 20:47:00.81 0.net: ベリーズのスパニッシュ・ルックアウトにある人力フェリー

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/SLFerry.jpg/1280px-SLFerry.jpg

レトロ感がすごい
273 ：ウムウル ：2019/03/26(火) 22:35:40.95 0.net: >>270
そういえばアレキサンダーさんは
どうやってティルスまでの海を埋めたんですかね？

陸上輸送と海上輸送
やっぱ制海権的に陸上輸送に軍配？

フェニキアさんの中の人は
例外的にペルシャとは仲良かったので
ギリシャ遠征が成功してサラミ海で勝ってたら
歴史が回転したかもしれませんね

まぁ、カルタゴさんはシチリアでけっ躓いてますがｗｗ
274 ：ウムウル ：2019/03/26(火) 22:41:59.85 0.net: >>271
森林軌道（２級）を引かないと森林軌道（１級）は無用の長物になっちゃうのですが

トラックが森林軌道（２級）を置換えれるようになったら
現地にトラックをいれるのに森林軌道（１級）は
邪魔モノにしかならないと思いましたので
275 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 07:54:10.40 0.net: >>273
アレクサンドロスは本土側の破壊済みのティルスの瓦礫を海に投げ込んで、
抵抗を続ける島側までの道を作ったはず。
兵種として騎兵や歩兵以外に、工兵もいたんだろうな。
射出兵器も駆使し、
数カ月かかってやっとのことで島側も制圧。
アレクサンドロスは強力な艦隊も持っていて、
海上封鎖ができたこともネブカドネザルとの違いだよね。

ローマ人は戦争を始める前に、神々に戦勝祈願を行い、
敵がいかに悪逆非道であることを訴えて、
征服戦争を正当化する習慣がある。
実態はローマ側の一方的な侵略なんだが。
その中でフェニキア人が幼児を生贄にする悪習を持ってると訴えてた。
実際カルタゴ遺跡から２万人分とも言われる幼児の骨の大量集積が見つかっている。
本当に生贄によるものかはわからないが、
聖書中にでてくる幼児を火で焼いて捧げるバアル崇拝の話ともつながると思う。
そんなことをする民族はサッサと滅んで正解かもしれない。
276 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 15:56:18.27 0.net: >>264
ソロモンの栄光と富の源泉は交易だ。
　・エジプト、ヒッタイト、シリア相手に馬の取引。
　・ティルスの貿易船への出資で、ボロ儲け。
　　タルシシュ（スペインのタルテッソスかもしれない）船団が
　　金・銀・象牙・猿・孔雀を載せてきた。
なんかが聖書の記述にある。
特に超大国エジプトとの良好な関係が重要。
ファラオの娘との政略結婚で
エジプトと親しくなったことで得た利益は絶大だ。

しかしソロモン統治後半はエジプトとの関係が怪しい。
ソロモン軍によって一族を皆殺しされた
エドム人少年ハダドはエジプトに逃げて、
ファラオの家で成長する。
長ずるとソロモンへの抵抗活動のため元の地に戻る。
ファラオはハダドを引き止めるが、
ハダドの意志は変わらなかった。
明らかにハダドの活動をエジプトが支援している。
もう一つが反ソロモン運動の中心人物ヤロブアムの
亡命先がエジプトだったこと。
ヤロブアムが反体制危険人物となったと知って、
ソロモンがヤロブアムの命を狙うようになると、
ヤロブアムはエジプトへ逃げた。
エジプトが反ソロモン運動の拠点になる。
これもエジプトのソロモン王国への
態度が変化した表れじゃないか？
結局、ソロモン後継のレハブアム王のときに、
ファラオ・シシャク（シェションク1世かもしれない）が
率いるエジプト軍の直接攻撃を受けて、
王国はエジプトの属国に堕ちてしまった。
277 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 16:20:34.09 0.net: >>276
結局、エジプト王国のレバントに対するスタンスってのは、
「夷を以て夷を制す」なんだよ。
複数の拮抗する勢力を操って対立させ、地域全体に対するプレゼンスを維持する。
278 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 16:33:25.14 0.net: >>274
建設コスト、維持コスト、車両コストの全てで、
鉄道はトラックに敵わないよなぁ。
今は鉄道敷設や保線もトラック頼りじゃないか？
279 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 17:37:27.39 0.net: 石津のえっちゃんっていうのが黒幕
やばいよ、こいつら
近所づきあいで人殺し
やばいね、ももぞの　百里　

ベルルスコーニみたいな特殊メイクがいまの赤池千明の子で、いまいるやつ
特殊メイクはオバマあたりから有名で、こういう特殊メイク野郎、全部殺処分せい

世の中をおかしくしてる奴すべて殺処分にせい
洪水までに
280 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 20:43:47.29 0.net: >>266
鉄路は急勾配の坂道に不向き。
スイッチバックやループ線と
いった工夫を要する。
ゴムタイヤの滑り抵抗に敵わない。
281 ：世界＠名無史さん：2019/03/27(水) 21:11:39.74 0.net: >>280
そういう工夫で代表的なのがアプト式とか鋼索鉄道だな
282 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 07:24:06.42 0.net: >>277
なるほど。
ソロモンめ、あいつ最近調子に乗ってるな。
強くなり過ぎてる。
そろそろ弱めさせてやらんと。
誰か使える駒はおらんか？
とかいう議論がファラオ王宮であったかも。
283 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 08:30:33.23 0.net: >>275
世界支配者としての資格は
ローマ＞カルタゴ。
歴史の審判は正しい。

少なくともローマ人は遵法精神に溢れてる。
処女を死刑にしてはいけないという法を守るため、
レイプしてから死刑に処するのがローマ人。

法こそが正義！
284 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 08:42:35.22 0.net: >>281
ラック式鉄道にもいろいろあるんだね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ラック式鉄道
285 ：ウムウル ：2019/03/30(土) 02:16:28.36 0.net: >>276
オフィルと芝の女王ですかね

乳の香りもします
286 ：ウムウル ：2019/03/30(土) 02:47:53.43 0.net: >>285 >>276

ラクダが輸送に用いられた時期について
ここはエジプト占領後としてますな

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8886/

◆銅とラクダの関係

　アラバ渓谷は、死海から紅海のアカバ湾まで伸び、イスラエルとヨルダンの国境を成す。
紀元前14世紀?9世紀後期ごろまで、同地域では銅の精錬が盛んだった。

　研究チームは、渓谷の遺跡で見つかる動物の遺骸に興味深い傾向があることを発見。
大量のラクダの骨が、ほぼすべて紀元前930?900年代のものだったのだ。

　紀元前925年、古代エジプト王シェションク1世が同地域を侵略した時期とも重なっている。

　研究チームは現在、この史実とラクダの関係性について調査中だ。
エジプトがユダ王国とイスラエル王国を征服した後、銅精錬事業を再編、
その過程でそれまで利用されていたロバやラバよりも効率的な輸送手段として、ラクダが導入された可能性がある。

　地中海東側の地域では、ラクダの家畜化によって経済的、社会的に大きな変化が訪れたはずだ。
活動範囲も、広大な砂漠地帯を越えてかつてないほどに広がったとみられる。
287 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 08:49:27.35 0.net: >>286
ラクダは可愛い。
つぶらな巨大な瞳で見つめるので、
撫でてやると巨大な頭を擦り寄せてきた。
あんなデカイ図体で人懐っこい甘えん坊！

キリンに餌やりをしたことがある。
長大な舌で餌を巻き上げる。
手がヨダレでビショビショ。
ラクダより巨大な瞳で、もっとクレとねだる。
雰囲気がラクダそっくり。

キリンを家畜化しようと挑戦した古代民族はいなかったのか？
象すら家畜化できたのに。
難しいのかなぁ。
キリン戦隊を編成すれば無敵じゃないか！
288 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 09:11:15.06 0.net: >>285
金、アルグムの木、宝石の産地「オフィル」はインド、アラビア、アフリカ北東部のどれかで
イエメン付近が有力視されてるね。
シェバの女王もイエメンあたり。

ソロモンから百年後のヨシャファトも
オフィルへ船を送ったけど
アカバ湾頭のエツヨン･ゲベルで難破。
もはやソロモンの真似はできない感じ。
289 ：ウムウル ：2019/03/30(土) 09:53:28.28 0.net: >>287
なかなかの大食漢の模様です、、、
たしかアフリカゾウさんも中の人は家畜化されてなかった気がしますね

人間よりも豪華！動物達の食事代。(あのかわいい◯◯◯は超グルメなんです。)
/odai/2135989238618263401

◆◇◆　妥当な食事代？な動物たち　◆◇◆

①ジャイアントパンダ
"1日1万5千円程度かかるジャイアントパンダ"
"上野動物園の最新の資料によると、ジャイアントパンダの1日のえさ代は約1万1000円。これは伊豆から竹を運ぶための運送費が9割を占める。"

②アフリカゾウ
1頭あたり１１，６８５円"
"参考資料として多摩動物園の一頭あたりの年間食費アフリカゾウ400万円"

③キリン
"それぞれ一日のエサ代を計算してみると･･･キリン1頭当たり３，８３４円"
"多摩動物公園の動物1匹あたりにかかるエサ代(1年分)キリン87万円"

④ホッキョクグマ
⑤ライオン
290 ：ウムウル ：2019/03/30(土) 11:11:30.74 0.net: >>19

航海条例（イングランド）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E6%B5%B7%E6%9D%A1%E4%BE%8B

Actsと複数形で呼ばれるのは、航海条例が制定されたのが複数回（1381年から1696年にかけて9回）だからであるが、
歴史的に最も頻繁に言及される1651年の航海条例を中心に扱う。

1651年の航海条例は、オリバー・クロムウェルが実権を握っていたイングランド共和国の議会により可決され、
共和国政府が発布した条例で、オランダ商人による中継貿易の排除を目的とした。英蘭戦争のきっかけとなり、イギリス商業革命の要因ともなった。

イングランド及び植民地に外国船を入れない
イングランド人（植民地の住民を含む）乗組員が、最低半数を占めること[8]
イングランドの船であること[1]

である。また、イングランドは、居住地でなく国籍を重視したため、イングランド植民地の住民は、植民地間の貿易をおこなうことができた。
また、イングランド領アジアやアフリカの物品は、ブリテン諸島やアメリカの植民地のみにしか送れなかった。
逆に、西インド諸島やアメリカの植民地からは、外国船で諸外国に送ることができ、ヨーロッパ諸国の輸出品は、
イングランド船で運送するか、産出国の船で運ぶかのどちらかだった[8]。

航海条令 (スウェーデン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E6%B5%B7%E6%9D%A1%E4%BB%A4_(%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3)

636年にスウェーデン政府が発布した条令である。
スウェーデンによる生産と輸出の増加を図るためと、バルト海貿易におけるオランダ商人による貿易を規制する事を目的とした。
条令はイングランド商人にも適用されたが、実際は、輸送面でスウェーデンはオランダの優位を崩す事が出来なかった事が原因だった。

航海条令では、ストックホルムとオーボ（トゥルク）以北の都市は、外国と直接取引きをする事を禁じられた。
さらにイェヴレやカルマルが条令に加えられた。これによって取引は以後、ストックホルムが独占していく事となった。
291 ：ウムウル ：2019/03/30(土) 11:50:24.30 0.net: >>19
18世紀が手薄ですな、、、

1503年(スペイン)商務院

1600年(イギリス)イギリス東インド会社

1602年(オランダ)オランダ東インド会社

1636年(スウェーデン)航海条例

1651年(イングランド)「クロムウェル航海法」

1806年(フランス)大陸封鎖令→ベルリン勅令
292 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 12:00:27.15 0.net: 現代でもカボタージュ規制はある
293 ：ウムウル ：2019/03/31(日) 08:41:35.77 0.net: >>215 >>107

EUの10カ国以上が参加しているらしいです
294 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 06:24:01.98 0.net: トルシエ「コンビニが日本の若者をダメにする」

過剰な物流が日本の若者をダメにする
295 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 07:49:42.16 0.net: >>291
ヴェンド同盟

ワールシュタットの戦いが起きた1241年、リューベックとハンブルクと間に商業同盟が結ばれた。
これは、その都市の資源はその都市の商人が扱い、外来の商人は排他するというもの。
1256年、リューベックとロストックが対立する。
しかし、ヴィスマールが両者の仲を取持ち、3都市は友好関係（ヴェンド同盟）を築くことに成功した。
296 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 11:42:54.40 0.net: >>41
単純にアユタヤかと思ったがどうなのだろうか、、、

チャオプラヤー川
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Chaophrayarivermap.png/800px-Chaophrayarivermap.png

チャオプラヤー川は、ナーン川とピン川が交差する地点、ナコーンサワン県で始まる。ピン川の水量が多い。

チャオプラヤー川流域の県は、バンコクの外、
ウタイターニー県、チャイナート県、シンブリー県、アーントーン県とアユタヤ県である。

チャイナート県でターチン川とチャオプラヤー川に二分され、
ターチン川はチャオプラヤー川と平行に流れたのちサムットサーコーン県から、
チャオプラヤー川はサムットプラーカーン県からタイランド湾に至る。
297 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 12:14:32.02 0.net: >>296

アユタヤはPa Sakと交差する地点の西
円形水路の内側に存在するみたいですね

水量的にはナーン川の合流点まで遡れそうな気はしますが、、、
298 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 12:42:43.47 0.net: >>297

ナコーンサワン県
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%AF%E3%83%B3%E7%9C%8C

「ナコーンサワン」＝「天国の都市」をシンボライズし、雲の上に三つの頂上を持つ離宮がデザインされている。

歴史

ナコーンサワンはドヴァーラヴァティー王国時代からの歴史を有する町である。
スコータイ王朝時代は、スコータイの南の前衛都市として機能し、ムアン・プラバーンと呼ばれた。
アユタヤ王朝時代もピン川とナーン川が合流する地点にあることから物流の中心地として栄えた。

また、ビルマ軍のアユタヤ攻撃ルートの中にある軍事的要所であった。
タークシン王はプラバーンを基地として用いた。

ラーマ4世（モンクット）がボーリング条約にサインすると米やチーク材の取引の中心として機能しナコーンサワンの繁栄が始まった。
しかし、1922年のタイ国鉄の開通、1932年の立憲革命の前の世界恐慌、1950年のパホンヨーティン通りの開通に伴い、ナコーンサワンの重要性は低下した。

1895年、ラーマ5世（チュラーロンコーン）はモントン・ナコーンサワンを設置し、ナコーンサワンをその中心においた。
299 ：ウムウル ：2019/04/06(土) 07:16:45.05 0.net: >>270
ティルスさんの中の人に比べて
シドンさんの影の薄さは異常な気がします

とりあえず外交センスに関しては
あきらかにシドンさんに軍配が上がると思いますね
300 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 08:05:30.57 0.net: >>299
ティルスの始まりはシドンからの移民。
シドンの植民地の地位だった。
後に経済面でティルスに抜かれる。
子会社が親会社を上回るのはよくあること。
301 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 08:44:01.90 0.net: ティルスの特産品はレバノン杉と並んで
紫布。
シリアなんとか貝？から採れる染料をもとに染めるのだが、
その技法はティルス人の秘伝中の秘伝。
ギリシア人たちも真似しようとしたが失敗し、
現代でも再現不能と聞いた。
302 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 08:54:46.22 0.net: 物流？大事だね。軍事力で物流を支配して貿易を支配し利益を支配する。

いまのグーグルとかアマゾンだって同じやり方。ずっと同じ。
303 ：ウムウル ：2019/04/06(土) 09:31:53.07 0.net: >>54

カパックニャンアンデスのみち【カパック・ニャンアンデスの道】
https://kotobank.jp/word/%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%B3%20%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%81%93-1712235

2014年に登録された世界遺産（文化遺産）。広大な国土を誇ったインカ帝国が支配した海岸砂漠地帯とアンデス高山地帯を東西南北につなぎ、
コミュニケーションと交易、防衛のネットワークの要であった全長約3万kmに及ぶ道路網。

数世紀の期間をかけて造られた道路であり、一部はインカ帝国以前からの道路を活用している。
インカ帝国の支配エリアは、現在のアルゼンチン・ボリビア・チリ・コロンビア・エクアドル・ペルーの南米6ヵ国にまたがり、
その地形の多様性はすさまじく、15世紀に最盛期を迎えたインカ帝国は、
海抜0mの灼熱の砂漠から6000mを超し冠雪する極寒のアンデス山脈までに道路を建設した。

その主役であるカパック・ニャンの、273の構成資産を有する6000kmの道路には、橋や階段、石畳、側溝などが残っており、
砂漠やジャングルといった多彩な環境をつなぎ、
マチュピチュ遺跡やチャビン・デ・ワンタル遺跡など主要な観光スポットもつないでいる。

インカ帝国の首都クスコがあったペルーのビルカノタ川など60ヵ所を中心に多様な構成資産を擁し、
この交通網の社会的、政治的、建築学的、工学的な価値も高く評価される。
◇英名はQhapaq Nan, Andean Road System
304 ：ウムウル ：2019/04/06(土) 09:46:47.30 0.net: >>54

【世界遺産】カパック・ニャン：アンデスに広がる6カ国、3万kmにも及ぶ道路網の軌跡を見る
https://www.travelbook.co.jp/topic/12730
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Inca_roads-en.svg/512px-Inca_roads-en.svg.png

目次

2000年前からの続くアンデスの道
ペルーのカパック・ニャン
エクアドルのカパック・ニャン
ボリビアのカパックニャン　チチカカ湖からパリアへの道
アルゼンチンのカパック・ニャン
カパック・ニャン、どこの国からアクセスするか
観光のおすすめ記事
305 ：ウムウル ：2019/04/06(土) 10:02:45.25 0.net: トリポリ解放軍
めっちゃトヨタでした
306 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 10:24:52.67 0.net: 世界の民族紛争の背後にはトヨタがいる
となっても、驚かないぐらいに見かけるな。
あれは全部本物のトヨタ車なんだろうか？
307 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 02:06:59.67 0.net: >>306
おいらも違法改造なのか
それともマニュアル内なのか
気になりますね
308 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 02:20:53.04 0.net: >>301
それがまぁ
けっこういろんな都市で
作ってたみたいですよ

ここに出てるシドンとか
他の複数で貝塚が見つかってたはずです
309 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 14:29:14.68 0.net: >>308
吉野ケ里遺跡からは、アカニシ貝由来の紫で染めた布が見つかってるそうな。

ティリアンパープル（ティルスの紫）はローマ皇帝や教皇の衣に使われる帝王色。
東アジアでは紫衣（しえ）が高貴な者、高官や高僧に許される。
天帝が住まうは紫宮で、北京の宮城は紫禁城。
キリストが処刑時に着せられた外套をヨハネ福音書は紫としている。
（マタイ福音書では緋色、
　ルカ福音書では色鮮やかな or きらびやかと表現。
　赤みが強い紫か？）

関連があるんかな？
310 ：ウムウル ：2019/04/14(日) 15:19:29.09 0.net: ルクソール西岸のコム・エル・ヘタン地区

かつて観光名所だったメムノンの巨像は
前一世紀の地震以後から鳴き始めたことで有名
ローマ時代の後二世紀に修復されて「神の叫び」は口封じされる。

ここの近くに５つの台座に地名のリストが
「城壁の楕円」で囲まれた中に残されており
アメンヘテプ３世時代に
エジプトとの交易を含む関係性を持っていた世界（都市）と推測される。

・北のヒッタイト
・ミナミのヌビア
・東のアッシリアとバビロン
・西の島国ケフティウ（クレタ）とタナヤ（ギリシャ本土）

西の部分に記載されているのがエーゲ海リストと呼ばれる15の地名
311 ：世界＠名無史さん：2019/04/15(月) 09:17:52.99 0.net: >>303
インカ帝国の物流は謎が多いのだろうな。
貨幣がないので、市場がない。
物々交換ぐらいあったかもしれないが。
基本的に国民は国家に労役を提供し、
国家の蔵から必要物を分配するらしい。
社会主義じゃん、それ？て気がしちゃう。
それだけ強大な権力を有していた。
一方で、中央が完全支配する統一国家ではなくて、
地域勢力との緩やかな連合でもあるらしい。
長大な道路は緩やかな連合を結びつける大事なもの。

それから高度差もあって、
一般に高地の平原部が雨が降りやすいとか。
当然、高低で産出する作物が異なる。
なので標高差の間で物資のやり取りが必要となるはず。

宗教面ではなんか古代エジプト文明を連想しちゃう。
雰囲気が。
312 ：世界＠名無史さん：2019/04/15(月) 09:42:18.62 0.net: そういえば既出だろうけど皇太子殿下も水上交通がご専門でしたな
313 ：ウムウル ：2019/04/16(火) 01:01:54.04 0.net: >>309
これは前に調べたことあって
またネット検索したけど
わからないですね

>>250

殷の戦車が中華様式でなく
中央アジア系の系統に属するという
説明はよく見かけてたのですが
その根拠は発見しますた
314 ：ウムウル ：2019/04/16(火) 22:05:43.97 0.net: >>310
そういえばアブラハムまでの系図が
交易都市のリストという説もありますね

マリとヌジ
https://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1200000344

シリア南東部のアブ･ケマールの北北西約11㌔の所にある，
ユーフラテス川の近くの古代の王都マリ（テル･ハリーリ）の遺跡は，1933年以来，何度も発掘調査が行なわれてきました。
そして，面積がおよそ6㌶，300室を擁する巨大な宮殿が発見され，その公文書保管所から2万点余りの粘土板が出土しました。

この宮殿の建造物群には王族の居室だけでなく，行政当局者の事務所や書記のための学校もありました。
多くの建物の壁は壁画やフレスコ画で飾られており，浴室には浴槽も調っていましたし，厨房には菓子を作る型も見つかりました。
この都市は西暦前2千年紀の初期には最も際立った壮麗な都市の一つだったようです。

粘土板のテキストには，勅令，公報，会計，および運河･閘門･ダムその他かんがい設備を造るようにとの命令，
それに輸出，輸入，および外交問題に関する通信も含まれていました。
徴税や徴兵に関係した人口調査もしばしば行なわれました。

宗教，とりわけ豊饒の女神イシュタルの崇拝が顕著でした。その女神の神殿も見つかっています。
バビロンにおけると同様，肝臓を調べたり，天体を観察したりするなど，他の類似の方法で占いが行なわれました。
この都市の大部分はバビロニアの王ハンムラビにより滅ぼされました。

特に興味深いのは，ペレグ，セルグ，ナホル，テラ，およびハランという名前が出て来ることです。
それらは皆，メソポタミア北部の都市として列挙されており，アブラハムの親族の名前を反映しています。―創 11:17‐32。
315 ：世界＠名無史さん：2019/04/17(水) 04:17:55.91 0.net: 中国・朝鮮王朝では穀物系の年貢は何に入れて運んだんだ？
やっぱり俵？
316 ：ウムウル ：2019/04/17(水) 22:07:32.91 0.net: >>315

穀倉の話はよく聞きますが
運ぶ方は確かにあんまり聞かないですね

あの穴のネズミ対策がどうなっていたのかが
めっちゃ気になりました
317 ：ウムウル ：2019/04/18(木) 02:39:01.06 0.net: アファール塩のキャラバン

・アフリカ最低のアッサル湖からエチオピア高地まで運搬
・採掘と運搬の分業制
・アファール族は塩板価格をコントロールする。ティグレ族はラクダの交易ルートを支配

（以下から抜粋）
「ラクダのキャラバン」が消滅の危機？1,000年以上続いてきた歴史に終止符が訪れる理由とは
https://tabippo.net/ethiopia-disappearance/

○塩のキャラバンの仕組み

村から湖畔までは10kmぐらい。日が昇ると、ラクダとロバの群れは、一斉に湖畔に向かいます。
岩塩の採掘工たちはトラックの荷台に乗り運ばれて行きます。

ラクダのキャラバン隊は、採掘工が掘り出した岩塩を、海抜マイナス100mのアサール湖から、
加工工場のある標高2,000mのメケレまで、片道2週間かけて運ぶそうです。

○塩のキャラバンの経済学

1）採掘工は、一人1日当たり約200枚の塩板を採掘し、
それを1枚当たり3-5ブル（１ブル＝5円なので約20円）でラクダオーナーに売る。
つまり採掘工の日当は約800ブル（4000円）。
これは、国民の25%が1日1ドル以下で生活するエチオピアにおいてはかなり良い待遇と言えます。

2）ラクダオーナーは、買い取った塩板を1枚50ブル（250円）で工場に売る。

往復1カ月の運搬の労、ラクダ所有・維持のコスト等があるにしても、同じ塩板が隣の州で一気に10倍になるという事実は驚きでした。
ラクダオーナーの月収は約2,500ドル（28万円）というのも理解できます。
そもそも、ロバ一頭100ドル（約1.1万円）、ラクダ一頭1000ドル（約11万円）するので、
それらを所有しているラクダオーナーはかなりの資産家なのかもしれません
318 ：ウムウル ：2019/04/18(木) 02:58:02.05 0.net: >>317

運搬量と維持費の関係でいくと
ラクダよりもロバの方が効率が高いらしい

おいらが見たのは
ラクダが20kgの塩インゴット6本を
背負って歩く姿でした

寒暖の差は100℃ぐらい
日中は50℃ぐらいになるんでやはり
日が昇りきると休んで、朝が来る前に出発するようです
319 ：世界＠名無史さん：2019/04/18(木) 08:53:35.43 0.net: >>318
ロバは粗食に耐えて丈夫なので、
古代中東ではどんな貧乏人でも飼えるものとされてたと聞く。
女性や子供でも手軽に扱える。
ただ、気に入らないことがあると、
大の男がどんなに叱りつけてもテコでも動かなくなる。
320 ：ウムウル ：2019/04/20(土) 14:09:56.00 0.net: >>247
ここに遺構写真がありました
有名碑文は三叉路にあったかと思っておりましたが記憶違いでした

ヨコハマ古道紀行さんからの抜粋です
【本邦初公開!?】アケメネス朝ペルシアのダレイオス1世が紀元前5世紀に築いた「王の道」

イラン中西部のハマダーンは古代の大国メディアの首都であり、イラン最古の都市の一つとして知られる歴史ある都市です。
その近郊の山岳地帯で近年、道路遺構が確認されました。

改めてご紹介すると「王の道」は、アケメネス朝ペルシアのダレイオス1世によって紀元前5世紀に敷設された幹線道で、
全長は首都スーサから小アジアのサルディスに至る2,400km。広大な版図を迅速な交通と通信で繋いでいました。

ハマダーンへ向かうルートは、「王の道」の支路と考えられてます。

「20～30ｋｍごとに、111の宿駅が設けられ、馬や食料が備えられていた。
宿ごとに待機した郵便夫が書状をリレー方式で中継し、スサからサルデスまで６日～８日で伝えた（普通人は３ヶ月かかった）」（宮田律『物語イランの歴史』2002年）

アケメネス朝ペルシアにおいてハマダーンは、平均標高1,850mと高地にあることから、夏季の王都としての機能を持っていました。
このためスサ＝サルデスのメーンルートから支路が伸びていました。

https://66.media.tumblr.com/b3bd33a66aa4cde5215068c5cefcead3/tumblr_inline_pepzat56iC1r4rrp5_500.jpg
https://66.media.tumblr.com/98f44b84ddf39fa6afb3acfe2595ed1f/tumblr_inline_peq0jkxdUU1r4rrp5_500.jpg
https://66.media.tumblr.com/7619f370ee3271638a15af4174547ae7/tumblr_inline_perddzSsHt1r4rrp5_500.jpg

典型的なソイルマークであり、これが日本国内であれば古代道路の痕跡と断言するところです。
Balmakiさんも存在自体はご存知だったそうですが、発掘調査をしてみないとなんともいえない、とのことでした。

問題はこのソイルマークの幅。なんと30mもあるのです。後になって調べたところ、
他所での発掘調査の結果、「王の道」の幅は5-7mであったと考えられています。
後の時代のローマ街道が4mですから、実用上、必要十分なサイズであったと言えますね。
321 ：ウムウル ：2019/04/20(土) 14:42:17.56 0.net: ここのケチャップの話が好きです
おいらが知っている世界を一周した島と構造が似てますね

食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　107皿目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1549950295/67

67 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/02/19(火) 23:42:47.31 0
「ケチャップ」ってもともとはインドネシア語起源だっけ。
たしか元祖「ケチャップ」は魚醤みたいなものだったはずだけど。

72 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/02/20(水) 08:47:17.72 0
ケチャップの語源は福建省南部の閩南語「鮭汁」koe-chiap
もとは魚醤のことだけど、これがマレー語に入ってソース類全般を表す言葉になった
でマレーを侵略したイギリスにもこの言葉が入って、そこからアメリカに伝わった
そしてアメリカでトマトケチャップが発明されて日本にも普及する
最後にトマトケチャップが日本領台湾に入り、台湾閩南語でke-chiap-puと呼ばれるようになった
ちょうど地球一周してる

73 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/02/20(水) 09:13:48.03 0
インドネシア語じゃなくて兄弟言語のマレー語だったんだ！
で、さらにそのルーツは福建系統の言葉と。

>>「鮭汁」koe-chiap
確か、「鮭」の字に「サケ」の意味を持たせるのは日本だけで、
本来の意味は「ケツギョ」っていうスズキに似た、
日本産だとオヤニラミに近縁な魚なんだよね。

それにしても、「ケチャップ」にしても「ウースターソース」にしても、
アングロサクソン系の食生活にアジア食が及ぼした影響って大きいもんだね。
322 ：ウムウル ：2019/04/22(月) 23:51:37.21 0.net: >>310
ちなみに台座はぶっこわされております

都市名称はここから引っ張ってるので正しいかは不明です
https://historum.com/threads/early-greek-history.18804/

クレタ系　5つ
amnisa, bajasta, kutunaja, kunusa ,and rikata.
→amnisos, phaistos,kydonia, knossos and lyktos

ミュケナイ系　7つ
mukanu, deqajis,misane,nuplija,kutira,weleja and amukla
→Mykene, Theben, Messene, Nauplia, Kythera, Elis and Amyklai

Argeioi
→Argos

これでたぶん13で最初の2つを合せて15のリストですね
掲載順番は違ってるかもしれません。

実際は初めは西から東の順に掲載されていて
つぎは西から東に並んでいることから、
エジプトからエーゲ海地域への往復の旅程表と推測されているそうです。
323 ：世界＠名無史さん：2019/04/23(火) 21:10:13.74 O.net: 中国では
通常は,卸売り業者を通さずに
ﾒｰｶｰから直接
小売り店舗に,納品するのは,何故なんでしょうか ?
324 ：ウムウル ：2019/04/23(火) 22:50:27.62 0.net: ローマの郵便屋さんの中の人は
なんという名前だったのでしょうか、、、

クルスス・プブリクス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9

クルスス・プブリクス（ラテン語：Cursus publicus、「公道」の意。古代ギリシア語: δημ?σιο? δρ?μο?, d?mosios dromos）とは、
ローマ帝国の国営伝馬制度で、後に東ローマ帝国にも継承された。
皇帝アウグストゥスが、イタリアと属州間の役人、メッセージ、税金を移動させるために創設した。

高官の私用濫用や偽造許可証に加え、施設維持はその地域の責任で人民の負担は大きく、生活も圧迫されて、
4世紀には「ローマ世界の悪疫」とまで嘆かれるようになった[1]。

6世紀前半まで東ローマ帝国で完全に機能していたが、
東ローマ帝国の歴史家プロコピオスは皇帝ユスティニアヌス1世がペルシア国境への道以外を廃止したと非難している[2]。

クルスス・プブリクスの行程は、西暦400年ごろのローマ道路網の地図ポイティンガー図に示されている[3]。
325 ：ウムウル ：2019/04/24(水) 07:14:33.89 0.net: >>324
神聖ローマのポストマンは名前がありましたｗｗ

下記サイトはローマ帝国の道路が載ってますが
馬車事情と軌間については情報なしですね

道路幅は載ってましたが実際はもうちょっと広いかと思います
ローマは舗装が大変だったのか、車線は複線までの情報しかでてこないです
中国は片側３車線まであったような気がします

ローマの道路 (Roman roads)
http://asait.world.coocan.jp/kuiper_belt/canal10/roman_roads.htm

法律と伝統

およそ BC 450 年頃の十二表法が明示していることは、道路は直線区間では幅が 8 フィート (2.45 m) で曲線区間では幅が 16 フィート (4.90 m) であった。
実際の実践はこの標準から変動した。

この表 (Table) はローマ人に道路を建設する命令を与え、道路が荒れている時は、徒歩の旅行者が私有地を通過する権利を与えている。
しばしば修理する必要がない道路建設は理想的なこととなり、
更には道路をできる限り直線にして、細い道路の建設を可能とし、資材の節約をした。

ローマの法律は道路を使用することをセルビートス (servitus、要求) として定義した。
ユーセンオンディ (ius eundi, 通行権) は私有地を越えて、イーテル (iter、歩行路) を使用する要求として制定した。
ユーサジェンディ (ius agendi, 車両の通行権) はアークトス (actus、車路) の場合に同様である。
ヴィア (via、道) は両方の形式のセルビートス (servitus, 要求) を併せ持った。
但し、これは道の幅が適当な場合であり、これを決定したのはアルビーテル (arbiter、調停者) であった。
無指定の場合の幅は合法的な幅である 8 フィート (2.45 m) であった。

ローマの法律と伝統は特別な場合を除き都市での車両の使用を禁止した。
既婚女性と公務における官吏は車に乗ることができた。 Lex Iulia Municipalis は商用荷車の夜間の進入を制限し、市の壁の中と壁の外 1 マイル以内の進入を禁止した。
326 ：ウムウル ：2019/04/24(水) 19:59:27.82 0.net: >>247

後の時代になりますがパルティアの駅程と中継地のリストが
以下のサイトにありました

パルティアの駅程
http://zae06141.client.jp/iranhistory_parthian_station.html

カラクスのイシドルスにおるパルティアの駅程の訳*1
紀元前1世紀のレバント地方とインドの間の陸上貿易路の旅程

-メソポタミアとバビロニアの間　171　 Schoeni*1
-Apolloniatis　　　　33、
-Chalonitis　　　　　21
-メディア　　　　　　22
-Cambadena　　　31
-上メディア　　　　 38
メディア　ラガイアナ　58
-Choarena　　　　　19
-Comisena　　　　　58
-ヒルカニア　　　　 60
-Astauena　　　　　60
-Parthyena　　　　25
-Apauarticena　　　27
-マルギアナ　　　　30
-アリア　　　　　　　30
-Anaua　　　　　　 55
-Zarangiana(ドランギアナ） 21
-サカスターナ　　　63
-アラコシア　　　　 36
----- - -----------
合計　858　Schoeni
327 ：ウムウル ：2019/04/25(木) 00:35:03.27 0.net: >>42

ここに始皇帝さんの中の人が
中の人になる前につくらせた
「馳道」と「直道」についてです

ヨコハマ古道奇行さんのところですが
リンクは長くて貼れません

秦の始皇帝が築いた”中国最古の高速道路”「直道」

①道路網「馳道」
https://66.media.tumblr.com/ffb24ff890ffb2015231aeb3f4861896/tumblr_inline_pa5kaqS7h61r4rrp5_500.jpg

②北方の匈奴対策のための軍道で「直道」
https://66.media.tumblr.com/1920bc20ff9e687d17a43b394c4567b3/tumblr_inline_pam8bki7uv1r4rrp5_640.jpg

がありました。
そして現地画像とNHKスペシャル「アジア巨大遺跡」のコラムへのリンク先が記載されております
328 ：世界＠名無史さん：2019/04/26(金) 08:10:07.48 0.net: >>320
古代道路って必要以上の幅の立派なことが多い。
必要というより、権力を見せつける象徴なんじゃないかなぁ？
日本の律令時代の官道なんかは、
見栄っ張りそのもので、
国力からすれば身分不相応。
ほとんどが維持できずに消滅。
古代ローマの街道だけは必要に応じた幅と規模だったのかも？
329 ：世界＠名無史さん：2019/04/26(金) 08:21:08.37 0.net: >>320
岩波文庫のアナバシスを読んだことがあるけど、
あちこちにペルシア王に服さない部族がいたりして、
近代国家の領土のイメージとはだいぶ違う気がした。
王の道と言えども、武装隊列を組んで行かないと危ないぞ、きっと。
優雅な一人旅なんて、できるんか？
330 ：ウムウル ：2019/04/26(金) 18:38:34.70 0.net: >>328

古代ローマの道路は
舗装が他と比べて圧倒的ですね
そのぶんコストがかかってると思います

あと、おそらく幹線のみを発達させるんじゃなくて
ネットワークを重視したので
車線を増やす方針にしなかったのではないでしょうか
331 ：ウムウル ：2019/04/27(土) 14:02:57.39 0.net: >>329
記憶によれば
ローマ時代でも街道の行き来は
盗賊の危険があったかと思うので
ペルシャも推して知るべしというやつな気がしますね

公的な使者の方が実入りがよかったらしく
より危なかったそうなｗ
332 ：世界＠名無史さん：2019/04/27(土) 22:21:10.32 0.net: >>331
盗賊、馬賊、匪賊、山賊、海賊、、、。
賊には賊の歴史と伝統あり。
独自の物流、流通、情報ネットワークを形成してたりする。
地下経済を担う日陰の存在ゆえ、
記録や資料を残さず、実態は不明だが。
333 ：ウムウル ：2019/04/27(土) 22:47:57.26 0.net: >>315 >>316

隋時代になりますが
中国王朝　英雄たちの伝説「巨大遺産の謎　大運河～煬帝から永楽帝へ～」
の中に倉庫の造り方が解説されてました

以下、記憶を元に再構成

①円錐上に巨大な穴を掘る
②底を付き固め、周囲は目の細かい土（たぶん粘土質）で覆う
③火で炙り内部の水分を飛ばす
④木板を並べ周囲を囲う
⑤ござで周囲を覆う

→　穀物を投入（画は俵でした）

⑥上から蓋をして、ゴザの上から籾殻を置いて断熱性を高める
⑦周囲を建屋で覆い屋根をかぶせる

記憶が怪しいのでどなたか修正してくだせぇ
334 ：世界＠名無史さん：2019/04/29(月) 01:17:03.97 0.net: シナ海軍への防衛の為、海自、南極観測から撤退検討

民間船で物資輸送か？
335 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 13:39:45.53 0.net: >>334
南極観測の空白は我が国が引き継ぎますのでご安心を。by China.
336 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 15:25:31.54 0.net: シナ崩壊がついに始まった
337 ：世界＠名無史さん：2019/05/03(金) 19:11:10.50 0.net: 明・清が海外貿易に自ら進出しなかったのは
国内に満足していたからというより、
国内の物流の確保が権力を左右することを痛感していて、
商人を海外へ進出させると力を持ちすぎ政府の統制を脅かすと
思っていたからなのだろうか？
338 ：世界＠名無史さん：2019/05/04(土) 10:04:05.24 0.net: >>337
商業蔑視と朝貢に拘る中華思想の暴走。
海商民を倭寇と称し、反体制とみなす。
物流軽視のくせに、図らずも交易から絶大な利益を得ていて、
世界中の銀を集めて、銀本位経済になっちゃうほど。
339 ：世界＠名無史さん：2019/05/04(土) 12:03:11.16 0.net: 日本中に新幹線を張り巡らせるにはモータリゼーションの発達した今では２億人くらいの人口が必要だと思う
勿論首都圏、関西圏以外に人口が分散しているという条件で

中国は高速鉄道の距離はこのままでは日本の10倍を超えそう
340 ：世界＠名無史さん：2019/05/05(日) 03:34:35.01 0.net: 今上陛下のオックスフォードでの博士論文のタイトルは
「テムズ川の水上交通」
341 ：世界＠名無史さん：2019/05/05(日) 19:14:25.30 0.net: >>337
洪武帝がその生まれ育ちから、重農主義に大きく傾いてレール敷いたのが後々まで響いてるね
後世の皇帝が軌道修正しなかったわけではないにせよ、廷臣含め根本を覆すほどの熱意はなかった
仮に朱元璋でなく張士誠みたいなのが帝位についていたなら、また違った展開になっていたと思うね
342 ：世界＠名無史さん：2019/05/06(月) 14:56:19.01 0.net: 農本主義が商業を嫌うのは、蔑むと同時に商業を恐れているのだよね。
建前は格差を生むとかで商業活動が制約されたけど、
物流と情報により生み出され再投資される富とは
権威主義的な支配者から見ればとらえどころがなく、自分の権力を脅かす
恐ろしい存在だった。

江戸幕府は大坂を物資の集散地にして当地は商業活動が活発だったけど
商業や商人の影響力を大坂に隔離して全国に広まることを防いだようにも見える。
大阪の文化って関西の中でも結構特殊だよね。
特定の街や港で
343 ：世界＠名無史さん：2019/05/06(月) 20:06:56.05 0.net: 人手不足ならカボタージュを廃止すればいい
344 ：ウムウル ：2019/05/10(金) 04:01:36.46 0.net: >>2 >>25 >>27
うんこ●が逆流したとのこと
工事の詳細がわかったら、またご連絡いたします

19世紀の土木工学の偉業ともいわれる「シカゴ還流」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E5%B7%9D#%E9%82%84%E6%B5%81
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Diversion_of_Chicago_Waterways.png

シカゴ川は元来ミシガン湖へと流れ込んでいたため、シカゴが成長するにつれ、下水や汚染物が浄水源である湖に流れ込んでしまうようになった。
その結果、腸チフスなどを含む公衆衛生上の問題が生じた[5]。1850年代から、多くの水路は方向を変えられ、
シカゴ・ポーテジ（英語版）(デプレインズ川（英語版）とシカゴ川の間にあった陸地一帯)を横切りイリノイ・ミシガン運河に流れるようになる[6]。

1900年、シカゴ衛生区(当時の代表はルドルフ・ヘリング)は一連の閘門を用いてシカゴ川を完全に逆流させ、
新たに完成したシカゴ衛生・船舶運河（英語版）へ流れ込むようになった。
シカゴ川はこの時まで、急成長するシカゴの産業経済から流れ込む大量の下水や汚染物のために「臭い川」と地元住民から呼ばれていた。

その後も1980年代までシカゴ川は非常に汚く、時にはゴミで一杯になっていたが、
1990年代になり、シカゴ市長リチャード・デイリー(Richard M. Daley.)による美化運動の一環として、広域の清掃作業が実施された。
345 ：ウムウル ：2019/05/10(金) 23:55:00.70 0.net: ジャンボにクラゲ手とても短い寿命でした、、、

【航空】エアバスA380が失敗した理由、アメリカン航空の幹部が明かす
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1556539951/1

1 名前：田杉山脈 ★[] 投稿日：2019/04/29(月) 21:12:31.75 ID:CAP_USER
エアバスA380は、最大800人以上が搭乗可能な世界最大の旅客機。
価格は4億4560万ドル（約490億円）、世界で最も高価な旅客機でもある。

巨大な総2階建てのA380は、現代のエンジニアリングの粋を結集し、ボーイング747ジャンボジェットに挑むために作られた。

だがエアバスにとって残念なことに、20年以上前に考案された時に同社がA380に期待したような
ゲームチェンジャーにはなり得なかった。特に経済性が問題となった。

エアバスはここ数年、A380を購入してくれる航空会社を見つけることに苦戦してきた。
そしてついに2019年はじめ、同社はA380の生産を2021年に終了すると発表した。

（つづきはWebで）
346 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 07:50:32.05 0.net: >>345
絶版になってるけど
ヘンク・テネケス
「鳥と飛行機どこがちがうか―飛行の科学入門」
小さな虫から執筆当時最大の747機までの翼面荷重と速度の一覧がグラフになってて、
ものの見事に法則に合ってるとわかる。
ジャンボより大きくて重いと
翼面積を大きくするか巡航速度を上げるか。
どちらも燃費を悪化させそうだ。
離陸滑走距離も長くなるし。
もしかしてジャンボ機サイズと形状が大型機での最適解？
347 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 10:30:50.71 0.net: ＪＡＸＡ「ウリはマッハ１．６にだ」
348 ：ウムウル ：2019/05/11(土) 10:33:53.82 0.net: >>346

輸送力というのは、おいらの解釈では

輸送力　= ①積載重量　×　②速度　×　③頻度

これで決まると思っております。
A380は致命的に③頻度が厳しいのが原因ではないでしょうか、、、
どうしても地上時間が長くなってしまします。

経済性に関しては、
頂点捕食者がより環境の制約を大きく受けるのに似ているかと思います。

滑走距離で空港の制限が厳しくなるのも、そのひとつかと思いますが
トッププレデターを維持させていた空港や旅客人口の動態が変化しちゃったのが大きいのでは
そのうちジャンボも淘汰されちゃうかもしれませんね、、、
349 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 12:51:07.87 O.net: ビルのエレベーターも大きすぎると出入りの度にロスが多いもんね…ビルのサイズ検討にも繋がる。
コレの研究データをどっかでみた気がする
350 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 13:22:21.94 0.net: >>348
旅客用747 8Iは、売れず。生産中止の可能生大。事実上、淘汰されてる。
貨物用747 8Fは、売れ行き好調。まだまだ需要あり。
351 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 14:10:19.48 0.net: 鉄道路線の周りに住宅地がたくさん建ってるのは日本特有の事情らしい
福知山線のカーブ周辺はヨーロッパならマンションが建たなかった
352 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 15:02:21.78 0.net: >>351
ヨーロッパの鉄道のカーブ周辺
http://www.rig-bahn.jp/db-page/db-photo/travel/berlin8.jpg
353 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 15:29:39.08 0.net: 架空の欧米持ち出してチョンモメン特有の日本sageお人形遊びしてくる奴っているよな
でも嘘100%だからすぐバレるでやんの
354 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 17:25:57.63 0.net: >>351
ヨーロッパの鉄道のカーブ周辺

https://farm8.static.flickr.com/7925/47495517402_f64a879aa1_b.jpg
355 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 18:19:28.29 0.net: 落書きされた電車が走ってる時点で民度ウンコですわ
356 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 21:44:40.85 0.net: >>355
そもそも写真に写っているのは電車なのか
それとも客車なのか、という議論からよろしく
357 ：世界＠名無史さん：2019/05/11(土) 21:49:41.14 0.net: >>356
電車とか好きそう
358 ：ウムウル ：2019/05/12(日) 15:32:48.87 0.net: >>331 >>332

これｊは記憶の方がダメで
近世での公的郵便制度でも事件が多発していたらしく
19世紀までは強盗事件が余裕で記録されているそうな

総レス数 657
261 KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200