なぜ東ローマ軍は弱兵なのか？

1 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 00:19:08.66 0.net

十字軍の僧侶にびびって全軍退散→コンスタンティノープル陥落

2 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 00:19:31.70 0.net

ヴァリャーグ親衛隊ができた理由は
ギリシャ人兵士が弱すぎるから

3 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 00:31:23.88 0.net

テンプレ回答

アレクサンドロスが死んでから
弱兵化してたろ

4 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 17:35:03.89 0.net

重税が原因だと思う
あれで士気が下がる

5 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 17:40:03.69 0.net

コンスタンティノープルにいた30万のヴェネツィア民間人を虐殺したことあるから
民間人相手には強いんだけどな
軍が相手だとさっぱり

6 ：世界＠名無史さん：2020/10/24(土) 19:06:52.94 0.net

アンドロニコス1世はコンスタンティノープルの市民に虐殺された

7 ：世界＠名無史さん：2020/10/25(日) 15:51:44.08 0.net

すぐ敵から逃げようとするから

8 ：世界＠名無史さん：2020/10/26(月) 01:16:21.08 0.net

中世の他民族に比べて臆病だから

9 ：世界＠名無史さん：2020/10/26(月) 13:40:26.55 0.net

一回の敗戦で領地を失いすぎなんだよね
大負けしすぎ

10 ：世界＠名無史さん：2020/10/27(火) 13:24:38.10 0.net

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19041/1506064272/←株式会社アーネットは不動産業や家賃滞納回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。

株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。

詳細は「株式会社アーネット　違法」でググれ。

11 ：世界＠名無史さん：2020/10/29(木) 16:03:19.67 0.net

臆病と言われる民族は珍しいが
戦場では自分たちは危険な目から逃れようとする人間ばかりだったのだろう

12 ：世界＠名無史さん：2020/10/30(金) 16:45:47.81 0.net

そもそも東ローマ軍に自国民はどれくらいいたんだ?

13 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 08:07:30.34 0.net

ほとんどがギリシャ人兵士だが
勝った時はほとんどアルメニア人兵士やヴァリャーグが活躍してばかりだった

14 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 09:20:37.82 0.net

戦争よりも得意の外交でなんとかしようとしたからだろう
夷を以て夷を制す

15 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 17:35:59.75 0.net

>>14
外交なんて得意じゃないぞ
それに歴代の皇帝は武力でどうにかしようという姿勢がつよい

16 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 17:36:51.97 0.net

バルカン山脈をブルガリアにとられるのがおかしい
文字通り山だから防御には適してる
オングロスの戦い一回で
敵に領地を明け渡しすぎるんだよ

17 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 19:14:17.61 0.net

騎兵隊にたいして圧倒的に弱い
ブルガリアもそうだし十字軍の騎士やセルジュークの騎兵に対抗できない
対抗できる戦術や装備を輩出できなかった

18 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 22:40:35.42 0.net

親衛隊をスラブ民族や北欧人から選んでたのは身体的にギリシャ人よりそれらの民族のほうが強かったから？

19 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 03:32:47.59 0 ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/003.gif
その地域の大国が
よその貧乏な民族の兵士を傭兵にするというのは珍しくない

20 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 11:22:02.78 0.net

>>17
西欧の騎士の突撃には本当に弱い感じだ
アラブ人は側面攻撃で打ち破ったり
西欧でも塹壕や障害物や陣形で騎士の突撃を食い止めるという事はしてたけど
東ローマ軍はついに騎士の突撃に対抗できなかった感じはある

21 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 11:26:57.34 0.net

同じ場所を根拠地にしたオスマンはあんなに強かったのに
装備や訓練が段違いだったのかな

22 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 18:54:18.02 0.net

10世紀以後、ビザンツ帝国が征服事業を再開したとき、テマの農民兵士たちは
遠隔地への遠征を嫌がった
当時、農業は危機的状況にあり、農民は高くつく兵役を負担しきれなくなった

23 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 19:05:53.07 0.net

最盛期のビザンツ帝国（マケドニア朝）で人口1200万人くらいって推計されてたな
どんな農業だったんだろう

24 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 21:47:37.75 0.net

wikiに書いてある西欧では農業が発展したがビザンツでは鋤が二又になっただけってのを読んで笑ってしまった

25 ：世界＠名無史さん：2020/11/01(日) 21:51:39.31 0.net

鋤じゃなくて鍬だったしwikiじゃなくてニコニコ大百科だった

26 ：世界＠名無史さん：2020/11/02(月) 01:21:59.21 0.net

>>22
東ローマな

27 ：世界＠名無史さん：2020/11/02(月) 14:06:01.28 0.net

アラブの大征服運動の時代、エルサレム攻防戦は実に3年間に及んだ
これはアラブ軍が、包囲戦や攻城用の攻撃器具をもっていなかったから
しかし最後には補給路を断たれ、援軍の望みも途絶えて降伏

28 ：世界＠名無史さん：2020/11/03(火) 18:37:00.66 0.net

古代のギリシャ人が尚武の民だったのは、やっぱりギリシャがオリエントに比べて
貧しかったからなのかな？

29 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 14:15:27.05 0.net

悪政によって民力がなくなってるからじゃないかなと
ノルマン軍が進軍したコルフ島は
重税を払わなくていいとノルマン軍を受け入れた

アナトリアのギリシャ人もセルジューク朝のほうが内政いいというものもいた
こういうふうに社会の内政が良くなかったから
それがまわりまわって兵の弱体化につながったんじゃないかと

30 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 14:17:09.05 0.net

最近カラバフ紛争に勝ったアゼルバイジャン軍だが
第一次の時はひどいもんで
手りゅう弾は壊れるものがあったり
銃は暴発するのがあったり
腐敗していた使い物にならなかったという

31 ：世界＠名無史さん：2020/11/15(日) 16:15:56.49 0.net

>>28
鐙がなかったんで
騎馬隊の力が弱かったからだろう

32 ：世界＠名無史さん：2020/11/15(日) 22:23:29.27 0.net

中世のギリシャ人が
ザマの戦いの時のハンニバルと戦ったら負けると思う

33 ：世界＠名無史さん：2020/11/21(土) 01:29:54.52 0.net

士気が上がらないのに徴兵をしていたから
兵士がすぐに逃げがちになるのでは？

ほかのブルガリアとかアラブは
掠奪や兵士としての褒賞（貧しいから）に引き付けられた
士気がある志願兵だったのに対し
ギリシャ人は士気がない徴兵制の兵士だったから勝てなかった

34 ：世界＠名無史さん：2020/11/28(土) 13:12:07.02 0.net

無能、怯懦、虚偽、杜撰にさいなまれていたから

35 ：世界＠名無史さん：2020/11/29(日) 17:35:41.39 0 ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/003.gif
中世のギリシャ人は
ガリア戦記の時代にガリア人と戦ったら負けると思う

36 ：世界＠名無史さん：2020/12/04(金) 18:58:14.24 0.net

古代ローマ軍は高い工兵能力持ってたけど
東ローマ軍にはない

37 ：世界＠名無史さん：2020/12/04(金) 22:23:40.37 0.net

ギリシア人は形而上学が好き

古代→熱意は物理学や数学や哲学などへ
中世→熱意は神学へ

今もギリシア人は議論大好き
誰が古代の学問から興味の方向性を曲げたのかが大事

38 ：世界＠名無史さん：2020/12/06(日) 14:18:12.42 0.net

困難や苦悩に弱い

バルカン山脈という守りに適した場所を簡単にブルガリアに明け渡した

39 ：世界＠名無史さん：2020/12/13(日) 12:14:18.06 0.net

戦術も見るべきものがない

40 ：世界＠名無史さん：2021/01/11(月) 12:44:38.97 0.net

コンスタンティノープルの城壁のおかげで存続した国
小説の銀英伝のラインハルトが嫌う
道具によってでしか勝てないという国

41 ：世界＠名無史さん：2021/01/11(月) 15:27:46.56 0.net

軍事的才能などという子供だましの博打に頼るよりマシだけどね。
道具に頼る方がまだ一国の技術力経済力を背景にしているだけ博打ではない。

42 ：世界＠名無史さん：2021/01/31(日) 04:22:53.54 0.net

今のギリシャは
産業がなく
技術力や科学力ある企業がなく
ソフトウェアで生きていけない

昔の人間が残した遺跡による観光
昔の人間が残したハードウェアでしか利益を出せない

43 ：世界＠名無史さん：2021/05/13(木) 03:28:58.46 0.net

柔弱で卑劣な人間が増えたから