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ーー♪♪クレツマー♪♪ーー

1 ：１：01/10/24 22:18 ID:BO3ntWq0.net: について教えて下さい
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:48 ID:nR1lsq9i.net: 昔から、篠田昌巳の「コンポステラ」とか、梅津和時の「ベツニ・ナンモ・クレツマー」
とか好きで聞いていて、最近だとバルカン半島系の「タラフ・ドゥ・ハイドゥークス」
「ファンファーレ・チョカーリア」「コチャニ・オルケスター」あたりも聞いているんだけど、
改めて「クレツマーって？」って問われると難しいかも？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:57 ID:z2FGEH+h.net: 一応ユダヤ系の人たちの音楽ってのが定義なんだっけ。
でも東欧系のジプシー音楽と重複する要素も多いからねえ。
4 ：1：01/10/24 23:10 ID:MztzBwq1.net: >2
僕もそれらのバンドやジョン･ゾーンなんか聴いて興味持ったんです。
彼らは自分なりにデフォルメ､アレンジしてると思うんですが、
本来の形をそのままストレートに聴いてみたい。
それっぽいＢＯＸセット見つけたんですが、輸入盤で何だか買う勇気無いです。
国内盤日本語解説付きだったら買っちゃうのになあ。
5 ：2：01/10/24 23:50 ID:nR1lsq9i.net: >4
クレツマーって、いろいろな地域ヘ流れ着いたユダヤ人が、それぞれの地域の音を
吸収、消化した雑食音楽と言うイメージがあります。2で挙げたバンドもそう言う意味
でクレツマーの一部かなとか考えながらアマゾンを漁ってたらこんな本を発見しました。

「ユダヤ音楽の旅」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4895860221/qid=1003934458/ref=sr_sp_re_1_1/250-3690211-3678601

面白そうです。なんといってもCD付だし。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:36 ID:mCD2oMVd.net: New Orleans Klezmer Allstarsは最高です。多分タワー新宿とかにはおいてあるはず。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:16 ID:IUkj4QGg.net: ちょっと前‘Hasidic New Wave‘ってバンド話題になりましたが、
聴いた人いますか？
サン・ラ＋ジミ･ヘン＋ユダヤを電化マイルスののりでやってるってどこかで読んだ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:56 ID:tQVcy8U3.net: ＪＡＺＺ畑ですが、ドン・バイロンのミッキー・カッツ作品集？みたいなのは
ヨかったです。ユダヤの哀愁に惹かれるな～
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 02:54 ID:gjzeZImU.net: >>7
大好き～。言われてみると確かにそんな感じかも。
ジャケがエグいのも最高。
ジョン・ゾーンみたいにめちゃうまってわけでもないんだけど
ロックで好きですね。

ぜんぜん関係ないんだけど、ちょっと前にクレツマーの偉人の伝記映画
みたいなのやってませんでした？数年前だったかな…
すごく見たかったけど見れなかったんだよね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 03:42 ID:RtBw4hHz.net: >>8
ドンバイロンいいねえ～。
向こうでは「大先生」みたいな感じの人らしい。
慕ってる管楽器奏者は多いってよ。
11 ：test ◆zKQna1OU ：01/11/14 09:43 ID:???.net: 長文書き込みテスト7
昭和30～40年代生まれ名前名前上位
44388339483
上村誠上村浩上村修上村直樹上村哲也上村和彦上村豊上村剛上村学上村隆上村正上村秀樹
上村明美上村真由美上村由美子上村恵子上村久美子上村裕子上村智子上村由美上村幸子上村直美
中村誠中村浩中村修中村直樹中村哲也中村和彦中村豊中村剛中村学中村隆中村正中村秀樹
中村明美中村真由美中村由美子中村恵子中村久美子中村裕子中村智子中村由美中村幸子中村直美
下村誠下村浩下村修下村直樹下村哲也下村和彦下村豊下村剛下村学下村隆下村正下村秀樹
下村明美下村真由美下村由美子下村恵子下村久美子下村裕子下村智子下村由美下村幸子下村直美
田村誠田村浩田村修田村直樹田村哲也田村和彦田村豊田村剛田村学田村隆田村正田村秀樹
田村明美田村真由美田村由美子田村恵子田村久美子田村裕子田村智子田村由美田村幸子田村直美
今村誠今村浩今村修今村直樹今村哲也今村和彦今村豊今村剛今村学今村隆今村正今村秀樹
今村明美今村真由美今村由美子今村恵子今村久美子今村裕子今村智子今村由美今村幸子今村直美
025038422B

棟欺款殖減渡測港湖湯滋温湿満湾渦焼無焦然煮営猶琴番畳疎痘痛
痢登短硝硫硬税程童筆等筋筒答策粧結絶絡絞給統絵着腕脹落葉葬
蛮衆街裁裂裕補装覚評訴詐診詔詞詠証象貴買貸費貯貿賀超越距軸
軽遂遇遊運遍過道達遅酢量鈍開閑間陽隊階随隅雄集雇雲雰順項飲
飯歯凱喬媛嵐巽惣敦斐智椋椎欽渥湧琳瑛皓禄稀竣絢翔萩葵遥須催
傑債傷傾働僧勢勧嗣嘆園塊塑塗墓夢奨嫁嫌寝寛幕幹廉微慎慨想愁
意愚愛感慈戦損搬携搾摂数新暇暖暗業楽棄楼歳殿源準溶滅滑滞漢
滝溝漠煙照煩献猿痴盟睡督碁禍福禁禅稚節絹継続罪置署群義聖腹
腰腸艇蒸蓄虜虞裏裸褐解触該試詩詰話詳誇誠誉豊賃資賄賊跳跡践
路載較辞農遠遣違酪酬鈴鉛鉄鉱鉢隔雅零雷電靴預頒頑飼飾飽塩鼓
嵩嵯暉椰椿楊楓楠滉瑚瑞揺睦禎稔稜舜蒔蒼蓉蓮裟詞靖順鳩像僚僕
境増墨塾奪嫡察寡寧層彰徳徴慢態慕慣憎摘旗暮暦構模概様歌歴漁
漆漸滴漂漫漏演漬獄疑磁碑種穀稲端管箇算精維綱網綿緑緒練総罰
聞腐膜複製語誤誌誓説認誘読豪踊遭適遮酵酷酸銀銃銑銅銘銭閣閥
関際障隠雑雌需静領駆駅駄髪魂鳴鼻嘉暢榛槙樺漱熊爾瑠瑳碧碩綜
綸綺綾緋翠聡肇蔦輔颯魁鳳億儀劇勲噴器嘱墜墳審寮導履弊影徹憤
慰慮慶憂戯撮撤摩撲撃敵敷暴暫標横権槽歓潔潤澄潮潜潟熟熱盤監
確稿穂稼窮窯箱範縁緩線編締緊縄罷膚舗舞蔵衝褒課請談調論誕諸
諾謁賓賜賠賦質賞賛趣踏輪輩輝遷遺遵選鋭鋳閲震霊養餓駐魅黙凛
嬉慧憧槻毅煕璃蕉蝶誼諄諒遼醇駒黎儒凝壇墾壁壊壌奮嬢憲憶憾憩
懐擁操整曇機橋掛激濁濃燃獲獣磨積穏築篤糖縛縦縫緯繁膨興薪薦
薄薫薬融衡衛親諮謀諭謡賢頼輸還避鋼錯錘錠録錬隣隷頭館叡橘澪
燎蕗錦鮎黛
12 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/15 22:36 ID:u5TR626L.net: ＞９　クレツマー偉人の伝記映画
ちょっと前ツタヤ(大阪）で見かけたよ、そんな映画あんまり無いだろうから、それのことだろう。
大きめのツタヤ行きゃあるんじゃない？なにしろヴィデオ化はされてるはず。
13 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/23 00:31 ID:6Z3kpp50.net: クレツマーといえば思い出すのが「魔法使いサリー」の主題歌。
なぜあの時代にあんなイディッシュな曲が？
14 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/23 01:51 ID:zLlzTkm5.net: >>2
惜しい！東欧周辺のユダヤ系音楽が正解。
中世スペインのユダヤ系音楽「セファルディ」をはじめ、
非クレヅマーのユダヤ系音楽もいろいろあるよん。
うちに音源あるだけでも、中央アジア、ロシア、トルコ、
イラクとか。それぞれ味わいも全然違うし、ユダヤ人の
たどった道のりを調べるともっと面白いよ。おすすめ。
15 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/23 02:14 ID:zLlzTkm5.net: >>13
穿った見方をすれば、人心を惑わすもの・魔女・詐欺師・
異教徒的なイメージを喚起するために、ユダヤ的な旋律
を使用してきたキリスト教世界の習慣を無批判に受け入れ
た小林亜星、ってこと？（ディ○ニーとかもね）

一方、「蒲田行進曲」とかは、別に怪しさを演出する意図
はないはずなのに、まんまクレヅマーに聞こえるし、
そもそも日本的な旋律と似た部分もあるのかな？
（言うまでもなくコンポステラや梅津和時の活動とか）
16 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/24 15:56 ID:5dVzWEOZ.net: クレズマーといえばギオラ・ファイドマンでしょ。
クレズマーの王様。

知らない人は映画ビヨンドサイレンス見るべし。本人出演。
あるいはシンドラーのリストのサントラ聞くべし。
17 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/24 16:01 ID:pMjX2JOV.net: そもそも何で日本のチンドン屋の音楽って
クレツマー風？
18 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 20:18 ID:???.net: それを私も知りたい・・・だけど誰も答えてくれない
（答えられない）
ところでアメリカでクレヅマーが脚光をあびた後の
アメリカのクレヅマーバンドしか聴いたことがないのですが
（日本での梅津さんなどのムーブメントは別で）
東欧でのクレヅマーの音源て、手に入りますか？
19 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 21:15 ID:sCvM0l1J.net: だからファイドマンだってばさ。
探せば売ってるよ。
おもにドイツで活躍してるよ。
CDはアメリカ版が多いけど。
20 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/04 22:12 ID:zS/DJ4En.net: クレズメルは演歌っぽくもあるよね
おもちろいね
21 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/27 13:55 ID:0afOgr.k.net: 一応ＡＧＥ
22 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/30 05:06 ID:utkOJUVo.net: ドナドナってクレツマーの曲だべ？
23 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/30 05:12 ID:Gt5PsVvs.net: >>22
そうなの？
最後の？が微妙だな
24 ：くれ妻：02/03/30 13:09 ID:CZwSyzrc.net: クレツマーの発信地が東欧でなくアメリカ中心なのは、
東欧のユダヤ人はナチに虐殺されてしまったため。
幸運にしてアメリカに逃げ遂せた物よりクレツマーのムーブメントが始まった。

こんなところかな。
25 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/31 01:07 ID:DrtDK0P..net: >>23
ドナドナの作者はユダヤ人で、妻と子供を強制収容所送りにされた経験を持つ。
ドナドナはその時の情景を歌ったものであると考えられる。
なお、ドナはヘブライ語のアドナイ（主よ）の変形と考えられ、
ドナドナは「主よ！主よ！」という神様へのお願いシーンを表わすらしい。
26 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/31 11:39 ID:W4vcAezo.net: >>25
激サンクス
なるほど、勉強になった。
そういう話大好き。
27 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/31 11:53 ID:VOvDTiF2.net: chava albersteinというクレズマーの歌手が
ドナドナ歌ってるの聞いてそうかなと思ってた。
28 ：　　：02/03/31 22:13 ID:???.net: やっぱりドナドナに行き着くんですね。
29 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/04 23:54 ID:uewhNR66.net: 虐げられた民族の悲しい音楽とばかりは思えない
ぼくの気分を高揚させるお囃子として採用しています
30 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/06 22:16 ID:mB5eDIb6.net: クレズマーを聴く人は変わり者なのかな
それならそれで納得して生きるだけだけど…
31 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/06 22:27 ID:qYb1gUnw.net: クレズマーじゃないけどボヤン・ズルフィカルパシチとか
東欧風ジャズってｶｺｲｲ!
32 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/06 22:35 ID:mB5eDIb6.net: 31さん　そりゃ何処で聴けるの?
33 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/07 03:00 ID:BhtwpfzI.net: http://www.bbc.co.uk/radio3/jazz/jon3/jon3020118fbojan.shtml
34 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/07 06:43 ID:UilTymzs.net: >>33
いいですねぇ　うねってますねぇ　ひきこまれますねぇ
35 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/07 23:08 ID:HpwoOEC6.net: あんま東欧風じゃないじゃん
36 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/07 23:39 ID:n/G3kh52.net: 東欧風ってどんなん？
37 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/08 21:28 ID:ILpM2XYM.net: >>33
BBCすごいなあ。
デイヴ・ダグラスとかヘンリー・スレッジルとかあるよ。
38 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/18 01:34 ID:Y2MYegew.net: 今日アムステルダムクレズマーバンドのＣＤを買ったです
お約束のフレーズがふんだんでイイでした
検索したらこんなんでました

http://pages.vpro.nl/3voor12/concerts/concert.shtml?2534202+2584688+2584508+3840865+4149966
39 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/18 01:37 ID:???.net: クレズマティクスは完璧だ。
40 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/27 16:40 ID:Dj0JWLt..net: 梅津さんからクレズマーにはまりました。
まだ全然詳しく無いんですけどね。皆さん詳しいっすね。
この前CD買ったんだけど、アーティスト名忘れた．．．。
女の顔のアップのジャケでした。最高！！

でも職場でかけると、皆に嫌がられます。何で…。
41 ：　　：02/05/27 23:30 ID:???.net: タンゴ（とゆうかピアソラ）の後にはクレヅマ－が来る！かと思うたが、
やっぱそうでも無かった。
ズバリ、スターがいないんだよな。
クレヅマ－って幼少期の嫌な記憶～独り迷子になり、泣きそうになってるとか～
を思い出させるよなあ。
42 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/28 02:19 ID:???.net: 和田アキコの深夜番組でクレズマティクスが使われてたよ！
ﾋﾞｸｰﾘした。
43 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/28 06:37 ID:48uQFf9Q.net: >>41
どういう記憶なんじゃ!!
　　　　　　　　
44 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/28 16:42 ID:kFo0KPsM.net: クレズマーの大様　ジオラ・ファイドマン
45 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/29 23:10 ID:aiOkpUxY.net: アマゾンでクレズマーの取り扱いが増えた気がするなぁ
気のせいかもしれないけどさっ…
もしか増えたとしたら僕も最近何枚か買ったからそのせいに間違いあるまい！
46 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/01 22:25 ID:s5P82MXk.net: 車でクレズマーのCDをかけててた、またま同乗した友人に
この音楽は何か悲しくなるなぁって言われました
僕にはノリノリに聴こえるのにな…
47 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/05 20:02 ID:u25cG7SU.net: トラディショナルなクレズマーの曲に限らないけど
クレズマーコンサーバトリーバンドが好きだな
基本的に唄ものは聴かないほうだけどこのバンドの歌手は好き
48 ：test：02/06/15 15:02 ID:???.net: ,
49 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/09 03:58 ID:apyCHzpU.net: もの悲しげage
50 ：　：02/08/15 12:20 ID:???.net: クレズマーかけながら車中でのＳＥＸ最高です。
51 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/16 09:04 ID:8+v4iPbZ.net: そんなに艶っぽい音楽だったかのう
52 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 11:36 ID:3/tBVUlU.net: ほぜんage
書き込み少ねえよー
53 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 03:34 ID:???.net: じゃカキコすます。
3ムスタファ3も、クレツマって言って可？
54 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/17 21:57 ID:???.net: クレズマー聴いてたらユダヤ人になれますか？
55 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 22:51 ID:???.net: みんな聴けよ
56 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 23:13 ID:???.net: 別になんもクレツマー？
57 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 23:18 ID:???.net: こまっちゃもんだ
58 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 23:22 ID:iKL2dknB.net: サーカス音楽
59 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 23:34 ID:???.net: 梅和でしょ？なんもクレツマーは。
60 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/25 23:56 ID:???.net: CDを掻き集めても音源そのものが少ないので
すぐクレヅマー通になれる特典付き
61 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/26 01:13 ID:???.net: スレの一周年記念
62 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/27 00:26 ID:???.net: このスレひとつで一生使えるな　トホホ
63 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/10 21:40 ID:xovTTbfA.net: クレツマーな季節到来　あげ
64 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/10 21:54 ID:???.net: そういや、クレツマーのネットラジオがあったぞ。
http://www.live365.com/cgi-bin/directory.cgi?genre=search&searchdesc=KLEZMER
65 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/28 11:28 ID:Ni/+jzOp.net: ＞６４
僕もここすきでし
radio free klezmer 中心に
66 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/04 02:38 ID:vjZXhvhj.net: 最近クレツマーに興味が湧いて、ＣＤを集めてみたくなったのですが、
みなさんはどこで買っているんでしょう？ｱﾏｿﾞﾝなどのネット通販ですか？
近くの外資系ショップ（ヴァージン・ＨＭＶ）に行ってみましたが、あまり
取り扱いがないようだったので・・・。
67 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/04 16:36 ID:???.net: 任天堂大好き厨房がいるチャットしかも管理人が厨房、荒らしほうだい
http://chance.gaiax.com/home/kurita
68 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/06 23:48 ID:+k3t3Fih.net: >66
こことかね
ttp://homepage1.nifty.com/zeami/index.html
ttp://webclub.kcom.ne.jp/mc/u-shi/
69 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/08 01:02 ID:mL5TcyrW.net: >68
レス、感謝です。66です。
すごい！こういうお店があったんですね。
あと、ウメズさんとこっていうのは盲点でした。
ご丁寧にどうもありがとうございました。色々聴いてみます。
70 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/12 22:20 ID:HqzCQHvj.net: ネットラジオのspinnerにklezmer大復活!!!　ばんざい!!
spinnerで初めてklezmerに触れてから今に至るのに勝手に
配信停止されて憂いていたけどいつの間にかまた始まっていた
うれしいな
71 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/12 22:40 ID:HqzCQHvj.net: spinnerのプレーヤー新しいのダウンロードしてみました
名前にspinnerの名前は消えradio@netscape plusになっていました
なにやらあったんでしょうね
72 ：山崎渉：03/01/13 19:39 ID:???.net: （＾＾）
73 ：山崎渉：03/01/21 12:02 ID:???.net: （＾＾）
74 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/07 23:09 ID:yQvEVkhu.net: あぶない、あぶない、落ちる。
75 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/13 04:00 ID:esYytO07.net: まだ１枚も持ってない初心者なのですが、お勧めのＣＤはないでしょうか。
後から買い足すことも考えて損の無いのが良いのですが。
出来ることなら音の良いのがいいです。
好みとしてはシドニー・ベシェな感じのを狙いたいのですが。
76 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/13 21:19 ID:7fpSkyvc.net: >>75コンポステラは聴きましたか？
77 ：７５：03/02/14 23:49 ID:???.net: >>76
聞いてないっす。
良くわからないですが日本のバンドですかね。
日本のバンドですと、ドクトル梅津のも気にはなっております。
が、その辺りは後回しで良いかなと。

全く知識がないので、捜すのに少し戸惑っていますが、
ＣＤ捜すのに役立つ、お勧めのＨＰとかないですかね。
78 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/15 13:55 ID:NVASaxnM.net: ジャケットの好みで買うのが吉でしょう
僕はアマゾンで探してます
79 ：817：03/02/15 15:06 ID:0mGTII/s.net: ■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

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80 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/15 02:54 ID:???.net: ナンモ・クレツマー
81 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/25 22:43 ID:???.net: 定期age

戦場のピアニストでもちゃっかり出てましたね。
かなりうれしかった
82 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/02 12:54 ID:yxSkpP4a.net: ♪つたのーからまーるチャペールでー

ってどっちかというとロシア経由な気もするんですが、どうでしょう？
単に労音系っぽいっから？
83 ：山崎渉：03/04/17 15:20 ID:???.net: （＾＾）
84 ：山崎渉：03/04/20 02:58 ID:???.net: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
85 ：山崎渉：03/04/20 06:46 ID:???.net: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
86 ：山崎渉：03/05/28 12:34 ID:???.net: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
87 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/11 14:41 ID:???.net: コンポステラはどこで手に入りますでしょうか？
amazonにはないようで・・・
88 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/13 20:57 ID:???.net: クレツマティックスの新譜が出てるね。
89 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/15 13:48 ID:???.net: クレツマーって２０年代ごろの録音を聴いたことがあるけど、今とほとんど同じことをやっていた。
90 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 23:24 ID:Xg6TMMc2.net: こまっちゃクレズマ 2sn CD発売記念　age
91 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 23:26 ID:Xg6TMMc2.net: >> 90 typo
× 2sn
○ 2nd
92 ：みつえ：03/06/24 18:50 ID:bx/VJnTW.net: 今日某所でフォークダンスをやったんだけど「マイムマイム」ってクレツマー
だということに気づいた。
93 ：山崎渉：03/07/15 10:02 ID:???.net: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
94 ：山崎渉：03/07/15 13:31 ID:???.net: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
95 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 03:20 ID:tHYl/eGw.net: 何か話題はありませんか～？
96 ：山崎渉：03/08/02 02:04 ID:???.net: （＾＾）
97 ：山崎渉：03/08/15 15:11 ID:???.net: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
98 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/12 00:22 ID:???.net: ダ○ソーで「イディッシュ・クラシック」というCDを発見。
曲目に「マイムマイム」が入ってるので「あ、クレズマーか」とわかった。
100円なので外れてもいーやと買ってみたら、これが大当たり。
ご近所で発見したらぜひゲットしてみてください。
99 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/22 01:53 ID:???.net: ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
探してみます。
100 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/02 00:18 ID:eRIDSgL4.net: 100記念
ここでは山崎渉が一番の投稿者なのかしらん
101 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/02 12:10 ID:OSkDHHJX.net: “りんごの唄”をやってるですよ
http://artists.mp3s.com/artists/13/klezska.html
102 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/03 22:26 ID:yQAgTVer.net: スピナーがネットスケープに乗っ取られたぁ
スピナーラジオ4.0も使えなくなって勝手に
ネットスケープのプレーヤーに差し替えられてしまった
まあ、クレズマーが聴ければ何でもいいけど…
103 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/16 21:03 ID:???.net: 要するに哀愁漂ってればクレズマーですか？
104 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/17 20:03 ID:iGHSMNrB.net: おもろおもろですよ
105 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/17 21:23 ID:???.net: コンポステラのベストは何でしょう。
どれも甲乙付けがたいような気がしますが、みなさんどうですか？

ちなみに曲だとやはりアジールマーチが好きですね。
106 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 00:19 ID:???.net: ヤフオクで「COMPOSTELA」落札！ｳﾚｼｰ！
あとは「１の知らせ」をどこでﾊｹｰﾝできるか。

最近CMとかで、クレズマー調の曲が多い気がしませんか？
107 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 01:09 ID:???.net: >>106
例えば？
108 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 01:58 ID:???.net: IBMだったか、おじさんがジャングルで熊に遭遇するのと、F1のパロディみたいなの。

それと「マスカットオブアレキサンドリアを盗んだ犯人を女王は許さなかった」
ていって犯人が風船になってピラミッドの上をぷかぷか飛んでいくの。

IBMはクレズマーというよりバルカンブラス？多いとかいってふたつしかないし。
たまたまIBMにしょっちゅう遭遇していただけかも…ｽﾏｿ
109 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 02:18 ID:???.net: クレツマーって結局定義は何なんでしょうね。
ユダヤ人の音楽、ってことならコンポステラも梅津和時も
クレツマーじゃないわけだし。
使ってる音階とかそうゆうので規定できるのかな。

たしかに、あ、クレツマー！って思うこと良くあるんだけどね。
それらの音楽の間には、妖しげ、悲哀漂ってる、ってこと以外に
いったいどんな共通点があるというのだ。
110 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 02:39 ID:???.net: ズじゃなくてツなのですね。スレタイよく読んでませんでした。以下ツに訂正します。

クレツマーにも、例えば琉球音階のような特徴的な音階があるのだそうです。
自分は音楽理論の知識がないので、コード進行とかの説明ができませんが…。

茂木健「フィドルの本～あるいは縁の下のヴァイオリン弾き」（音楽之友社）
という本に詳しい解説が載っています。今探したのですがちょと行方不明。
111 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/19 22:25 ID:hD+zsIuJ.net: ＞１０９
その楽団が古典曲を扱えばってことでどうかな
　　音楽的な理論よりむしろ宗教的な結びつきのほうに重心があるような
112 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/20 00:04 ID:???.net: >>110やっぱり音階があるんですね。
音楽理論になると良くわかんないんだけど、ちょっとその本は興味あります。
なにをもってクレツマーなのか。
例えば「さくら　さくら」はなぜクレツマーっぽく聞こえないのか、とか。
>>111精神性、とか言ってごまかしちゃうけど、結局ユダヤ教がどうたらと
いうよりはそれっぽい雰囲気なんですよね。梅津和時や篠田正巳ってユダヤ教
的な結びつきがあったんですか？
113 ：110：03/12/20 01:16 ID:???.net: どこをどう引用すればいいのか、よく分からないのですが（汗）

要するにクレツマー音階＝ジプシー（現在はロマと呼称）音階である、と。
両者の最大の特徴は「増二度進行」。
十四世紀ごろから東欧にユダヤ人が移住してきて、先に居住していたジプシー
の音楽と交じり合って成立したのがクレツマー。
その後ユダヤ人はホロコーストによって姿を消し、あるいはアメリカに移住し、
その旋律だけがジプシー音楽に受け継がれた…

とかなんとか。フィドルという呼称はイディッシュ語にもあるそうです。
やはりカギは音階でしょうか。日本にも独特の音階があるそうですし。
外国人が「さくら～」を聴いたら「おーニッポンぽいぜ」とか感じるのかも。

>>111
梅津氏や篠田氏はクレツマーからじゃなく、「ジンタ」から入ったのでは？
みなさんチンドン屋の楽師経験者ですよね。ジンタの話だとシカラムータの
大熊ワタル氏著「ラフ・ミュージック宣言」に何か書いてあるかもしれません。
114 ：110・訂正：03/12/20 01:42 ID:???.net: 「梅津氏や篠田氏はクレツマーからじゃなく」→「ユダヤ教からじゃなく」
115 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/20 01:52 ID:???.net: おー、なるほど。
ではなぜその音階がクレツマーとチンドンで似ているかっていう疑問に
リバースですね…。本当なんなんだろ。

そういえば、ユダヤと日本って妙に繋がりあるみたいですね。
名前忘れたけど、明治の文人で自分はユダヤ人だと言い張った人たちが
一人や二人ではなくいたという話を聞いたことあります。あと、ユダヤ教の
三種の神器の一つが東へ東へ逃げて四国のどこかに埋まってるとか。
まぁこれはオカルティックに過ぎるけど。
116 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/20 02:20 ID:???.net: >>115
本当ですか？明治時代にすでにユダヤ文化（？）が日本に…
明治から戦前にかけての日本について、全く無知な自分に気付きました。
当時の日本にユダヤ文化が入ってきたルートは…ドイツ経由？
それともアメリカ？　俄然興味がわいてきました。

東北のどこかにキリストの墓がある、みたいな話ですね。
四国といえば、ドーマンセーマンってユダヤの星だし。
117 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/22 00:02 ID:???.net: >>105
amazonから「WADACHI」が届きました
「雨の中で」と「アジールのマーチ」が好きです
118 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/22 21:39 ID:???.net: お。雨の中もいいですよねー。
あとは最初の記憶、１の知らせといったところ。

クレツマー聴いてるとたまにすぎやまこういちのゲーム音楽を思い出す。
119 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/23 13:26 ID:???.net: スピナーにジプシーがないので仕方なくクレツマーを聞いてまつ
120 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/23 16:33 ID:doOfdTgw.net: そういえばないねぇジプシィ
　ケルトはあるのに…
121 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/23 21:13 ID:???.net: クレツマーもアーティスト数が足りないのか同じグループばかり
順番に流れてるぐらいだからいっそのことジプシーも一緒に
流してくれたいいのにね。
122 ：106：03/12/24 00:34 ID:???.net: ヤフオクから「COMPOSTELA」到着。
関島さんや大熊さんが若い…ｶｺｲｲ

「ABAN-TABAN」ってシカラムータの
Liveで聴いたことあるような気が。
123 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/26 00:01 ID:IDX7xwxe.net: >122
シカラムータは篠田さんの曲よくやってるよ。
12月は毎年「篠田正巳特集」をライブで披露してます。
124 ：122：03/12/28 00:39 ID:???.net: >>123
ありがとうございます。既聴感はあったけどタイトルを覚えてなくて。
あばんたばん？
125 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/28 14:35 ID:???.net: klezmer Conservatory Bandの代表作一枚ぐらい廉価盤で出ててくれても
いいものだけど全部高いね。
126 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/29 20:45 ID:???.net: >>121

クレツマーチャンネルにもたまにクレツマーの曲を演奏してる
ジプシーは流れるけどね
127 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/06 17:56 ID:???.net: アメリカのアマゾンはクレツマーがほぼ全品3ドルぐらい割り引きされてるのに
なんで日本のは全部定価なんだ＿|￣|○
128 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/07 06:11 ID:nB01Cfjh.net: ageです
129 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/08 01:19 ID:SaCwrT8P.net: 今自分でクレツマーバンドやってるんだけどさ、
太鼓は何がいいんだろう？ドラム以外で。
色々CDとか聴いてもドラム使ってるのばっかなんだよね

それじゃ歩けないじゃん・・・＿|￣|○
130 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/08 12:14 ID:???.net: チンドン太鼓を改造したら？
131 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/10 03:57 ID:???.net: Oi Va Voiってどうよ？
132 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/29 05:29 ID:G0uup6Zl.net: oi va voiラジオで聴いて好きになった。
133 ：名無し音楽放浪の旅：04/02/09 23:54 ID:???.net: FREYLEKH JAMBOREE（フレイレフ・ジャンボリー）
吉祥寺ロマンギャルド演奏会で初めて聴いた。

大阪までライブ観に行こうと思った。
134 ：名無し音楽放浪の旅：04/02/26 17:07 ID:b7Hvwj/P.net: ダイソーでクレツマーのCD買ってきました。
これってホローコースト前の音源ですか？
135 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/14 15:07 ID:???.net: >>134
厳密に言うとあのCDはクレツマーではないのでは？
136 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/19 22:15 ID:EULoYXU3.net: >>135
そうなんですか？
クレツマーとは厳密にはどういうのをさすんでしょうか？
137 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/19 22:40 ID:lQvz1jWg.net: キングス　オブ　クレズマー　のDVD買った。
登場人物がみんなじいさんばっかりて、辛気臭いという欠点はあるが
なかなか良いドキュメンタリーだと思う。

ところで、スタッフロールの後で、
三兄弟が「見ざる・言わざる・聞かざる」のポーズをとったのはどういう意味があるの？
教えてエロい人。
138 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/21 20:53 ID:F2sOrBS9.net: バイオリンのパールマン氏と当代の人気クレズマーバンドたちの
ジョイントライブのＣＤ買った
クレズマティクスやコンサバトリークレズマーバンドとかおなじみの
バンド演奏とバイオリン名人の取り合わせがおもしろいでした
ジャケ買いが多いので地味目なジャケットに騙されて見落としておりましたのでしょうか
もっと早く気づけばよかった
139 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/22 21:22 ID:pYLRRgLs.net: 元スピナーだったradio@netscapeが新バージョンのラジオを公開しましたよ
前より少しきれいなんだけど使い方がまだわからない
とりあえずklezmerやbluegrassが聴ければ不満はないけどさ
140 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/23 08:54 ID:???.net: ジプシーチャンネルはまだか
141 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/23 18:42 ID:bZG2uk0i.net: ニュージャージーのＦＭ局ＷＦＭＵで月曜～金曜の朝６時（現地時間の）から
放送している「ＪｅｗｉｓｈＭｏｍｅｎｔｓｉｎＴｈｅＭｏｒｎｉｎｇ」という番組の
オープニングの曲知ってる人いませんか？
ホームページのアーカイブで放送聞けるので、わかる人教えてください。
142 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/23 20:41 ID:VNyWNkMh.net: ジプシーチャンネルはないけどクレズマー以外にも
bluegrassとかnew acousticとか面白いものはまだまだあるね
143 ：１４１：04/04/23 22:41 ID:bZG2uk0i.net: http://www.wfmu.org/playlists/JM　です。よろしく・・
144 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/24 05:16 ID:r/Rrd835.net: １４３の放送をきくと真性のユダヤ教徒になっちゃうかも
なんまんだぶ　なんまんだぶ
145 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/24 07:08 ID:r/Rrd835.net: こ、これはすぎょい　　　　…かも
http://audio.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=klezmer&f=&du=
146 ：１４１・１４３：04/04/25 17:00 ID:zsQCCPQ1.net: ＞１４４
「Ｊｅｗｉｓｈ・・」はイスラエルのポップスを流す番組ですよ・・
といっても最後まで番組聴いたことないんだが・・・
147 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/26 07:44 ID:???.net: 詳しい人がいたら教えて下さい。クラシックの作曲家グスタフ・マーラー（ユダヤ系ボヘミア人）
の交響曲第二番の第３楽章にはもろにユダヤ的メロディーというかはっきりとクレツマーの
旋律が多用されているんですがいろいろなマーラーの研究書を調べてもこのことに触れている
ものを見たことがないんです。同じユダヤ人の音楽評論家テオドール・アドルノの名著
「マーラー」でもそうなんです。
これってもしかしてわたしが単にクレツマー的と思い込んでるだけなんでしょうか。

マーラーといえばアメリカのユダヤ系ジャズ・ピアニスト、ユリ・ケインがマーラーの
曲を前衛ジャズ+クレツマー的にアレンジして演奏しているCDがあって（ドン・バイロンも参加）
これが非常に素晴らしいです。
148 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/27 06:21 ID:L3/6pOKv.net: マーラーはしらないけどマラならひとつあろますよ
149 ：名無し音楽放浪の旅：04/05/08 23:43 ID:8Lwa5W4D.net: 知り合いに日本語まだ覚えたての黒人さんがいて
「クレズマーって知ってる？」って聞いたら
「ア・タ・リ・マ・エ・!!」っていうんで
「えっ　本当に？」って聞き直したら
「くれーじーまんデショ、シッテルヨ」だってさ
150 ：名無し音楽放浪の旅：04/05/09 22:26 ID:???.net: ダイソーにはジプシーも音源ありますね。「ルーマニアを聴く」シリーズ。かなりいいですよ。
151 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/04 06:40 ID:OWmzWN3A.net: えいっ!!
あげてやるぅっ!!
152 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/04 14:17 ID:???.net: 私はクラ板住人ですが，147さん同様マーラーへのクレツマー音楽の影響に
以前から興味を持ってます。第1番の第3楽章とか第4番の終楽章とかにも
もろにクレツマーっぽいのが出てきますね。
153 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/04 20:47 ID:wDbI502H.net: OT AZOJ KLEZMERBANDのFESTIVAL of LIGHTって凄い名盤だよぉ
最初は地味目かなと思ってたけど何度も聴いてるうちに止められなくなっちゃった
154 ：名無し音楽放浪の旅：04/09/23 02:13:28 ID:GbQOnVC/.net: >>147
Uri Caine 「Urlicht」 (又は「Prime Light」）　邦題：「ウルリヒト」（又は「原光」）　ですね！！
ワタシも無茶苦茶大好きです。痺れまくってます。特にMark Feldmanのバイオリン！
そのアルバムから、これに類する音楽は無いものか、といろいろたどるうちにクレズマー音楽
という言葉を知ることになりました。
（マーラー関係のご質問に対するレスじゃなくてすみません）

こんな雰囲気のアルバム、他にありますか？　まずはDon Byronでしょうか？

ちなみにUri Caineはほぼ同内容の曲目で２枚組ライブ盤も出していて、
そちらにはそちらの味わいがあるものの（ジャズ的アドリブ、フリーな展開等）、私はUrlichtの方が好きだなぁ。

John ZohnのTzadikレーベルのJewish 物をちょっと買って、気に入っているのもあるけど、
クレズマーという音楽の雰囲気とはちと違うような気も・・・。
155 ：名無し音楽放浪の旅：04/10/01 02:27:06 ID:Ftf6YeKy.net: 廃盤で入手困難なドン・バイロンのミッキー・カッツ作品集（邦題ウェディング・ダンス）をやっとこさ入手！
まだ前半しか聴いてないけど、期待通りの高揚感あるクレツマー音楽でかなりいい感じ。
ただ、良くも悪くもジャズっぽさ薄め。本スレ的にはそれでいいんでしょうから、発見したら即ゲットをお勧めします。
156 ：154：04/10/21 05:35:58 ID:2V1za8fy.net: TzadikのRadical Jewish Culture シリーズ、その後いろいろ買ってみました。
TzadikのHPでタイトルや演奏者名調べて、Amazon.co.jpで検索、試聴するといろいろ面白いのがあった。
普通にイメージ通り、クレツマーらしいのもけっこうありそうですね。
けっこうクレツマーらしい中でも気に入っているのはとりあえずPaul Brody's Sa'dawi　の　Kabbalah Dream。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000065C3G/qid=1098304326/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-4806148-7495419
157 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/02 21:30:52 ID:vo29xA6y.net: ジャズ好きだったんだけど面白いアンサンブルを聴きたくて
あれこれ探してKLEZMERに辿り着きました
浮かれ具合がよいです
158 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/08 21:39:36 ID:guX/12dQ.net: クレズマーの演奏で欠かせない楽器ってあるけど個人的にCD買うとき
入っていてほしい楽器のトップはアコーディオンかな
159 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/08 21:45:48 ID:???.net: えー、トランペットは？
160 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/09 07:37:36 ID:???.net: クラリネットでしょ。
161 ：１５８：04/12/09 20:43:58 ID:Rew//ThW.net: トランペットはともかくクラリネットは入ってないバンドはないってほど
メイン楽器じゃんか
それにほかの楽器がいらないってことじゃなくってってことでして…
162 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/10 22:01:19 ID:QfTU+yeE.net: Klezmerはイディッシュなのでクレズメルと表記するほうがよい
163 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/10 23:39:17 ID:6rjVxPWR.net: ＜１６２
理屈を語ると音楽は楽しくなくなるんですよ
ラジオとかでもあきらかにクレズマーって発音してるのを聞くぜ
どっちでもいいけど
164 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/11 02:02:03 ID:8KfjDAMb.net: <<162
的なネタもホワーリ嬉しい。
165 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/11 08:53:40 ID:HvzMqRSl.net: >>163
それはイディッシュの英語読み
166 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/11 15:03:07 ID:DG92obM6.net: 日本で俗に使われるものをわざわざ否定することもないだろうにってことだな
ドイツをゲルマンとかジャーマンとかいってるのか？
１６２の場合"のほうがよい"でなく"のほうが好きだ"となってれば
普通に"そうかねぇ"ですむのだがな
167 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/11 22:45:30 ID:???.net: ヨーロッパのクレズメルはナチに皆殺しにされ、アメリカに逃げ果せた連中が生き残って
現在にクレツマーを伝えてるので、英語読みでいいんじゃないかな？
168 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/14 19:44:42 ID:IU+/cecx.net: クレズメルは根絶やしかいっ
169 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/15 09:47:59 ID:???.net: 結局アイヌみたいなもんでしょ。
しばらくアイヌ文化から離れてた人たちが
思い出しながら再現するっていう。
170 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/15 12:17:13 ID:???.net: 全然違うと思う。
171 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/15 15:55:05 ID:???.net: ＞　１９００年代初め頃、ヨーロッパから移住してきたユダヤ系音楽家は、
＞ちょうど録音技術の発展とも重なり、多くの音源を残しました。
＞ところが、時代と共にクレズマー音楽は、ポピュラーシーンから忘れられてしまいます。
＞　１９７０年代中頃、アメリカで各民族のルーツ回帰の風がおきたとき、
＞再びクレズマー音楽は、かつてその存在さえ知らなかった、
＞若い世代の中でよみがえります。その動きはクレズマー・リバイバルといわれています。

長老のうたが録音されたテープを聴いて再現する
アイヌの人達と同じようなもんじゃん。
172 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/15 19:45:31 ID:lQsFcTLs.net: アイヌ人は南方から流れて北海道に行き着いたと聞いたことあるな
それと流浪の民のユダヤ人は共通点があるね
おもしろいね
173 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/16 07:35:40 ID:???.net: ＞アイヌ人は南方から流れて北海道に行き着いた

大和朝廷の迫害で関東や東北から逃れたんじゃないですか。
174 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/16 19:45:20 ID:1v6296xP.net: アイヌ人は元来文字が無いので伝える方法は音とか絵柄とかになるんじゃないか
アイヌの音楽一回だけなら聞いてみて～
アイヌの音楽で楽器ってビヨンビヨンっての以外でもあるのかな
175 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/16 20:10:21 ID:1v6296xP.net: なんかアイヌ人のスレみたいになっちゃったな
でも169のいった"結局アイヌみたいなもんでしょ"ってのは当たってないと思うがな
176 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/17 08:37:13 ID:???.net: >>174
一応アイヌ唯一の楽器とされてるみたいだね。
地域によってはトンコリという弦楽器を使うとこもあったとか。
177 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/17 09:00:56 ID:???.net: マハリー、クマハーリア、ヤンバル、やんやんやんの原曲はなんという曲なんでしょうか？
178 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/17 21:14:16 ID:R5xsNVQQ.net: 「魔法使いサリーのうた」
作詞：山本清　　作曲：小林亜星　　演奏：スリーグレイセス
179 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/18 09:10:23 ID:???.net: あの曲、亜星はなにか別の曲をヒントにしているんじゃないのかなぁ。
別にパクったとかそういうことじゃなくてクレツマーの曲にインスパイア
されたんじゃないかと思うんだけど・・・。
180 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/29 20:38:59 ID:???.net: アイヌ音楽と言えば安東ウメ子さん。
おばあちゃんの鼻歌聞いてるみたいでよかった。
惜しくも他界。
アルバムに梅津さんも参加しています。
181 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/07 22:19:57 ID:???.net: http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=87263
ジャケットがイマイチで避けてたけどこれって最高！！
久々に音楽に翻弄される感覚を味わった
妖しいものに触れる喜びです
182 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/19 00:14:23 ID:PZMBG6Vu.net: 大昔のヨーロッパのサーカスで使われる音楽という認識でいいんでしょうか？
イメージとしてはナイフ投げとか火の輪くぐりとか猛獣使いとかやってそうな
雰囲気で、リズム的にｽﾞｯﾁｬﾁｬｽﾞｯﾁｬ♪みたいな感じの曲で合ってますか？
こういう妖しげな雰囲気の曲を探してるんですけど、何と表現すればいいのか
分からず、検索に検索を重ねここにたどりつきました。
松任谷由実の輪舞曲みたいな曲調をもっとサーカス風にした曲を探してます。
もう何年も。どなたか詳しい方、オススメなどありましたらご紹介頂けないでしょうか？
183 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/19 07:06:03 ID:???.net: >>182
それはどちらかと言えばロマの音楽に近いんじゃないかと。
184 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/19 21:35:47 ID:???.net: >>183
182です。えっと・・私が言ってるのはロマの音楽なんですね？
なんかジプシーのイメージとサーカスのイメージが
自分の中で離れててピンとこない様な・・・
イメージ的にイタリア映画（具体的にはフェリーニの甘い生活とか）に
出てくるような音楽がヨーロッパのサーカスをにおわせてるような
気がしてたんですけど、私の感性がおかしいんですね・・・
すみません。ジプシー音楽を探してみます。ありがとうございました。
185 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/20 01:57:19 ID:???.net: もうちょっと分かりやすく説明してもらわないと分からないよ。
大昔のサーカスの場面なんて記憶にないし。
ヨーロッパのサーカスの音楽が聞きたいのかイタリアの映画で流れる音楽が
聞きたいのかもはっきりしてくれないと。

ジプシーはこんな感じだけど
http://www.amazon.com/exec/obidos/clipserve/B00003TFKG001012/
186 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/02(土) 13:21:15 ID:DVyYlAMl.net: ネットスケープのラジオから4月の改変でＫＬＥＺＭＥＲが消えた
復活は1年後かな　ショックだな
187 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/04(月) 20:37:26 ID:???.net: インド全般もなくなったしちょっとずつワールドが追いやられていく・・。
クレツマー、ジプシーまとめて復活しとくれ。
188 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/21(木) 20:47:31 ID:9ttsFKoC.net: ネットスケープのラジオいつの間にかＫＬＥＺＭＥＲ復活しとった
朝、支度するときとかこれがないとどうもしっくりこない
189 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/03(金) 20:22:55 ID:4lyu0yP6.net: 車のCMでサーカス音楽っぽいの使われてるね。
istのCMだったと思う。あの曲いいよね。
190 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/07(火) 10:13:23 ID:xIVGEw3B.net: itunes の　ラジオ局のmostly.classics.comというサイトでときどき聞く
ItzHak OerlmanのTraditin:Popular Jewish Melodies　というバイオリンCD
に最近はまっています。
特にこの中のReyzeleという曲が１番好きです。
あとパールマンの超越技巧と感情の移入が凄く、本物のジプシーかと思える程です。
http://www.mp3.com/albums/151629/summary.html
191 ：マヒコ：2005/06/12(日) 23:00:20 ID:ZmCOmI8Y.net: 初めて書き込みます、失礼します。ジオラ・ファイドマンと言う人のCDが欲しくてタワレコ等行ってみたのですが、一つもありません。
出来るなら試聴してみてから買いたいと思っているのですが、なにか方法はないでしょうか？
またはどなたか彼のCDでも他の人でもいいので、おすすめなど教えて頂けないでしょうか？
ビヨンドサイレンスという映画で知りました。シンプルな編成のものが好きです。
こういう感じの音楽（ユダヤ音楽と呼ぶのでしょうか？）は、宗教等から逸脱しているような人物またはグループはいないのでしょうか？
少しでも早くCDを買って聞きたくてじりじりしています。ぜひ教えてください、お願いします。
192 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/10(日) 01:44:43 ID:/stallRz.net: >191さんへ

私は彼のCDとアナログあわせて2枚持っていますが一部ダブってました。。。
ビヨンドサイレンスのサントラにはそれっぽいのが1曲ありますが
彼の音では無かったですね。
さて、試聴して聞きたいとのことですが
海外のサイトにはいろいろあります。過去のこの板スレ見てください。
また、本当に買いたいのならばアマゾンとかで探すしかないでしょうか？
私は集めすぎたのかどうだか５～６０枚もクレズマー系のCDやレコードがあり
ほとんどをMP3化してからというもの買わなくなってしまいましたので
最近だと「どこそこにあるよ～～」って言えませんけども
新宿や渋谷のタワレコ、HMVにはまぁまぁあります。(池袋にも)
あとは通販でしょうか。
大昔ですと六本木WAVEでしたが・・・・・。
地方だと通販以外に手はないですね。
193 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/17(日) 17:24:47 ID:M9ylC/wy.net: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=giora%20feidman/ref=xs_ap_sai14_xgl15/249-1851769-7347559
アマゾンですけど
194 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/17(日) 17:29:29 ID:M9ylC/wy.net: これですわ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1851769-7347559
195 ：192ですが：2005/07/17(日) 22:21:54 ID:tqdryfCA.net: http://www.giorafeidman.de/
ここにもRealAudioですけどサンプルありました。
http://www.jewishmusic.com/
ここには昔のものが結構ありましたがみつかりませんでした。
196 ：マヒコ：2005/07/20(水) 00:40:17 ID:RCKo0q4+.net: 名無し音楽放浪の旅さんありがとうございます。もう誰も教えてくれないのかと思いました。
この人のＣＤは３枚しかないのでしょうか。とにかく試聴してみました、やっぱり欲しいです。
でも曲のタイトルを見るとシナイ山とかなんとかでやっぱり宗教なんですね。
「宗教は阿片である」なんて言うつもりはないのですが、なんか引っ掛かってしまうんですよね～。
クレズマーというのは宗教音楽なんですか？でもまあ、なんにせよ結局はこの人の音楽なのだからいいか。
っていう感じです。とりあえず1枚買ってみることにします。都内に住んでいるのでもっといろいろ物色してみます。
名無し音楽放浪の旅さん、こまかく教えて頂いてありがとうございます。
ちなみに僕はカリプソなんかも大好きです。
197 ：名無し音楽放浪の旅：2005/09/21(水) 15:06:31 ID:???.net: >>196
もっと心を開いて音楽を聴いたらどう？
クレズマーはユダヤ人の伝統に根ざした音楽なんだから、ユダヤ教的なテーマが出てくるのは全然普通

それに宗教に関連する音楽を全否定したら、19世紀以前のクラシックの大半が聴けなくなるよ
あと世界中の素晴らしい民族音楽もほとんど聴けなくなる

そもそも元来、音楽は宗教（祈り・祈祷や祭礼）から生まれたと言っても過言ではない
それくらい宗教（信仰）と音楽は関わりが深いんだよ
198 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/08(土) 06:23:16 ID:???.net: ムビラとかも聴けなくなるね。
199 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/08(土) 11:35:46 ID:???.net: どこの国・いつの時代のものであっても、
音楽・芸能・美術と宗教とを切り離すのは難しいよね。
200 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/29(土) 21:59:09 ID:un39h2we.net: あげ
201 ：マヒコ：2005/11/27(日) 22:58:04 ID:kikbTJY/.net: なるほどそれは確かにそうですね。
僕は時間がたつにつれて素直に音楽や芸術を楽しむ事が
出来なくなって行ってる気がします。
自分自信とっても残念なのですがいろいろ考えてしまうんです。
時にはそれさえもぶっとばしてくれる出会いがあったりもしますが、
とても少ないです。
だから結局はその人の音楽なんだからって考えたりしてます。
なんかひねくれちゃったかな～。
202 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/12(月) 09:48:38 ID:uvFLCvl9.net: なんかネタないの？
203 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/18(日) 22:29:04 ID:???.net: iTunes Music Store Japan で klezmatics の
THE JEWISH SONGS OF WOODY GUTHRIE が一曲¥150で７曲でている。
フルアルバムでは無いにしろ、国内では手に入りにくいので嬉しい。

klezmatics とは関係ないが、今ならアルバム¥50祭りで、NUNU! のJezz Klez Mer がアルバム¥50で買える。
204 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/31(火) 03:25:29 ID:???.net: Bei Mir Bist Du ShonもKlezmerだよね。
屋根の上のバイオリン弾きもKlezmerといってもいいのかな。

結構メージャーな曲がKlezmerだったりする。
205 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/31(火) 03:36:40 ID:???.net: >>152
第1番の第3楽章の元は西欧の民謡。正確なことはわからないが、
長調だったのを短調に直し、テンポを遅くしたというようなこと
じゃないかな。

マーラーの旋律は哀愁を帯びているけれど、旋律はかならずしも
Klezmer的ではないような気がする。
206 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/31(火) 06:39:40 ID:???.net: >>205

>>152の言ってるのは冒頭じゃないと思う。
その主題が終わった後、練習番号6 Mit Parodieあたりの話じゃない？
207 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/31(火) 10:10:30 ID:???.net: >>206
ナルホド。
前半で、冒頭の主題が終わった後ね。
その部分ならたしかに。

『さすらう若人の歌』第4曲「彼女の青い眼が」の旋律にもとづく
中間部のことではないよね。
208 ：152：2006/01/31(火) 11:07:01 ID:???.net: >>205,206
他人事みたいに読んでました。152が自分だということを忘れてました。
私が言ってたのは206さんの書いてる箇所です。
クラリネット(Es)がドファソラッファラー｜ファラシドファドーと吹くところ。
今ぐぐってみたら，マーラーの１番をクレズマー・バンドでやった
CDなんていうのがあるんですね。うーん，面白そう。
http://www.rainlore.demon.co.uk/Reviews/ShirimKlezmerOrch-KlezmerNutcracker.html
209 ：名無し音楽放浪の旅：2006/02/04(土) 01:09:16 ID:???.net: >>208
さわりを聴くことができるよ。
http://cdbaby.com/cd/shirim3

聴いたら欲しくなった。
210 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/27(木) 00:00:36 ID:uFjc1SF4.net: Klezmatics 新作が Amazon で届いた。
純粋なクレズマのアルバムでは無いが、かなり気に入った。
相変らず Lorin Slkamberg の声は素晴らしい。
211 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/18(水) 02:47:45 ID:XF9RNXsO.net: あげ
212 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/28(金) 00:01:14 ID:ASdXpVEg.net: あげるネタはないんだけどアゲアゲ
213 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/21(日) 10:00:02 ID:krDXibVJ.net: おお、こんなスレがあったんですね
ジョンゾーンにはまっていたころ、
Cracow Klezmer BandのThe Warriorというアルバムをジャケ買いしまして
数年聞いていますがまったく飽きが来ません。最高っす
214 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/21(日) 21:19:54 ID:9ypLj6cv.net: >213
わかるっすね
ここに人気投票があるんだぞい
http://www.lastfm.jp/tag/klezmer/artists
10位のKoby Israeliteのmood swingsめちゃお薦めです
ジャズっぽくは無いけどすごいっす
215 ：213：2007/10/27(土) 13:16:51 ID:DlvlG7Wr.net: >>214
おお、試聴してみましたがKoby凄くシャープですね. "For Enemy"がかっこいい
ttp://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=75862796
この斬新さはイスラエル生まれだからなんですかねえ
216 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/30(火) 22:56:51 ID:ntVmsAq2.net: 動画が見れるんですかぁ　初めて動画見ましたわ
http://www.myspace.com/lesyeuxnoirs
こういうのも好きです
217 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/06(日) 11:28:36 ID:ogna8wRp.net: オイ・ヴァ・ヴォイとか？
218 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/12(金) 23:26:30 ID:???.net: klezmatics の best が届いた。
アルバムはみんな持ってるけど、こうして彼ら自身が選んだベストアルバムとして一曲目から聞いていくと、しみじみと響く。
219 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 02:20:37 ID:???.net: "The Rough Guide To Klezmer Revolution"といういろんなクレツマーの曲が入ってるCD買いました。
"Klezmer"というジャンルが見つからなくて、なぜか"Spanish"というジャンルの棚に置いてあった。
220 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/08(水) 14:35:27 ID:tpiiNfte.net: あげてみる
クレツマーのネットラジオなくなってたとおもったが、last.fmにいろいろあるみたいねえ。こことか
http://www.lastfm.jp/music/The+Klezmatics+with+Chava+Alberstein
お勧めあったら教えてください
221 ：名無し音楽放浪の旅：2010/05/07(金) 06:29:15 ID:KjOYMYNf.net: クレツマー音楽に興味を持ち最近フィドルなどで弾いてます。
最初の出会いは、世話になったユダヤ人のおばさんの、
旦那様を偲ぶ会＠教会で聴いたときでした。
哀愁がありますね。でもあまり人気無いみたいですね。
楽譜の入手が大変です。　
222 ：名無し音楽放浪の旅：2010/06/04(金) 23:39:36 ID:kT9Mt06V.net: 楽譜の入手、できるなんて考えもしなかったわ。

スレ進まないね。
期待してたまに覗くけど、なんせ自分が発信できる情報が無さすぎて。
223 ：名無し音楽放浪の旅：2010/09/21(火) 19:30:00 ID:???.net: 保守

みんな元気無いぞ
224 ：名無し音楽放浪の旅：2012/02/21(火) 01:03:06.91 ID:FLr2OwiC.net: クレズマーのスレあったんだ！過疎ってるねしかし。俺はクラやってるもんでどうしてもクラ中心に聴いてしまうんだが、上手い人が多いと思うよ。中でもいちおしはマルセル・サロモン！
225 ：名無し音楽放浪の旅：2012/03/04(日) 23:53:30.47 ID:ERcJmGFv.net: なんという過疎板！俺の好きなクラ奏者でも挙げて埋めさせてもらうwヨルゴス・マンガス、マルセル・サロモン、ジョン・カーター、エドモンド・ホール、ムスタファ・カンデラリ、バディ・デフランコ、デイブ・タラス、ヤスコ・アレギエフ、バーニー・ビガード。
226 ：電脳プリオン 【東電 83.5 %】【19.5m】：2013/09/15(日) 20:20:13.64 ID:???.net ?PLT(12080): 　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　）　　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
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227 ：名無し音楽放浪の旅：2013/12/08(日) 22:33:48.20 ID:jIzbOmh4.net: チャランポランタンスレに看板変えるか？
228 ：名無し音楽放浪の旅：2014/07/06(日) 07:53:43.84 ID:DxB0xU20.net: あまちゃん話題なし
229 ：名無し音楽放浪の旅：2015/10/28(水) 02:18:35.58 ID:QqD/6ABq.net: このスレ落ちないね。
ようつべで色々聴ける(観れる)ようになって嬉しい

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