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【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 14:37:09.94 ID:1STYXiaM0.net: 前スレ
【速報】羽田空港で大火災
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704186327/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704197634/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704211849/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704269202/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704336988/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704472724/
【速報】羽田空港でJAL機と海保機が衝突事故★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1704886337/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 15:51:50.80 ID:aPA2BQan0.net: 海保叩きは仮想敵国の工作なので以降無視で
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 16:26:28.40 ID:3ZMd5jVm0.net: 丿「ウラガネーゼには手を、いや力礻を回しといたから心配すんなｗ」
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 16:42:45.58 ID:fqBBHkyC0.net: あれだけの失態おかしたら叩かれるのは当たり前
もし海保がマジで自分等を叩くのは工作員の仕業なんて思ってたら末期だわ
5 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 16:53:48.64 ID:c8vvQMFq0.net: >>4
国交省が公表した交信記録には不可解な点があるし、そこに何ら疑問も抱かない人って

相当頭が悪い人か、頭が悪くないなら不可解な点に疑問を抱かれるのが不都合な工作員かと思われるって事ですよ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 17:05:26.03 ID:0rqnYpQQ0.net: >>2
ちなみにこういうことやる組織だからね

海保職員当直勤務中に性行為
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230303-OYT1T50253/

海保巡視船陸に向けて20mm機関砲誤射
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220719-OYT1T50170/

海保職員懲戒処分浜辺で大麻使用
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1500604.html

海保パワハラバカはハイとだけ言っとけ
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20230324/4000021711.html

海保職員逮捕路上で居酒屋店員を殴る
https://www.kanaloco.jp/news/social/case/article-961173.html

海保職員逮捕 10代女児に強制わいせつ
https://ryukyushimpo.jp/news/national/entry-2732158.html

海保職員酒飲んで車を運転しフェンスに激突
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231117-OYT1T50189/

海保職員逮捕立ち小便を注意され殴る
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1155615

海保職員逮捕ホテルで女子高生にみだらな行為
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1258169

海保職員逮捕基準値5.5倍のアルコール
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1292161

海保学生逮捕高齢者からキャッシュカード盗む
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231217-OYT1T50038/

海保イジメ自殺スパナで殴打
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7971

海保巡視船内で拳銃発砲
https://www.asahi.com/articles/ASS1565GXS15IIPE019.html

海保職員巡視船内で窃盗
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/945282
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 17:08:51.13 ID:ANc6Ioq30.net: 部下「長さん、長さん、タコがしくじりました」
長　「まあ、ヤツは正月休みのお留守番係だから、仕方ない」
長　「こうなったら、国民の同情をかう作戦しかないな」
長　「で、何を運んでたんだ」
部下「水です」
長　「えっ、それは・・・極秘だな」
部下「もう読　新聞にスッパ抜かれました。」
長　「えっ」
・・・・・・
長　「とりあえず、家に帰るわ」
部下「・・・」　(ダメだ、こりゃ)
(ちゃん。ちゃん。)
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 17:11:25.59 ID:kUqkdCTg0.net: >>5
陰謀厨、隠蔽厨引き続き登場
9 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 17:19:51.49 ID:c8vvQMFq0.net: >>8
不可解な点がある
と、書いただけで隠蔽している事があるとか、○○を隠蔽してるのではないか？とか一言も書いてないけど。

不可解な点がある＝隠蔽している事があると騒いでいると理解されたという事ですか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 17:27:25.96 ID:deg9RSH+0.net: >>9
よし、その不可解な点とやらを全部挙げてけ。話はそれからだ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 18:24:07.73 ID:yW8vU2mq0.net: 贔屓の引き倒しなのかネタでやってい
るのか成り済ましなのか
海保の擁護はこれしかいないそれくらいしかやることはないくらいひどいミス
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 19:29:53.02 ID:9segBYk70.net: >>7
海保も組織なんで、上の指示がないと動けないんすよ。
で、海岸4m動いたり地形がどうなってるかわからないというときに、その組織でしかできないことをほっぽって荷物運びを3回転以上させたのは誰なんです？もしくはそういうマニュアルでもあったの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 19:48:22.96 ID:T6ElfMB70.net: >>12
なるほど、つまり荷物運びすらまともにこなせないってことか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 20:04:21.78 ID:ZamSA86Y0.net: 地震後の海保機の出動は1回目は被害状況の確認、2回目は特殊救難隊の派遣だったよ
いずれも震災当日夜遅くに飛んで機長は全部違う人
3回目の物資輸送を年始の超絶ラッシュアワーに被せたのが運の尽きか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/12(月) 23:12:44.40 ID:NPVJH23R0.net: 前日は領海侵犯対策で南方に飛んでる
都合悪い勢力が必死だね
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 00:52:14.54 ID:7KLGUyxL0.net: またぶつかったのか？
1月もぶつかってなかったか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 07:40:32.70 ID:FYJtRgbo0.net: >>15
それが何か？約380人の命を危険にさらして5人と2匹の命を奪ったのが許される理由には1ミリにもならない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 08:44:14.47 ID:L8j33QQy0.net: さすがに5人殺害は死刑なんやろなあ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 09:32:53.94 ID:+k6Fm8tC0.net: >>17
JALがゴーアラすれば済んだ話
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 10:02:08.27 ID:vwp8gXVF0.net: >>19
その前に管制の指示通りに動くって簡単な事が出来ないのはなぜ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 10:40:40.27 ID:tUxUs/2+0.net: >>19
ネタで言ってるだろ
一応貼っとく

車厨
過失割合厨
鉄厨
ゴーアラ厨
TCAS厨
AI厨
離陸専用厨
陰謀論厨
隠蔽厨
改竄厨
22 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 13:55:10.52 ID:PyE2mfEn0.net: >>20
若い方で働いた経験ないのかな？
簡単な指示を指示通りに実行出来ないなんて、働いてればよくあるよ。
思い違いや勘違いを生まない指示をするとか、ミスが起こりそうな箇所を事前に想定してチェックするとか指示する側は普通にやるよ。
まあ、想定が甘いポンコツもいて、そういう人はミスした部下を責めるだけで、自分の指示の悪さや想定の甘さ反省出来ないけどね。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 13:58:53.28 ID:vwp8gXVF0.net: >>22
要は海保はポンコツだから特別なケアしてあげないとダメダメなの～って事かい
簡単な指示も出来ないってパイロットの免許あるんだよね？
24 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 14:12:26.09 ID:PyE2mfEn0.net: >>23
海保のパイロットの話ではなく、単なる経験論です。

何故、海保のパイロットの話と解釈されてるのでしょう？
正しく読み取れてないじゃん。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 14:15:33.71 ID:lNP3v9Iv0.net: >>23
自分たちもポンコツな自覚があるから
操縦士、副操縦士以外の他のクルーにも
無線聞いてもらい
６人体制で独自の聞き間違え対策しとったんやろ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 14:39:29.03 ID:fJtDTLzc0.net: >>24
>20は単なる煽りとしても、貴殿の発言は7スレ分の文脈を承けているものとは考えにくいですな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 14:40:16.71 ID:fJtDTLzc0.net: ↓だとしたら離陸直前なのに全然ステライルじゃない

992 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2024/02/12(月) 13:42:09.68 ID:Cw5LHd7u0
前にも書いたかもだけど、Q3搭乗員全員がいつ来るかわかんない管制の早口英語を、
しかも感明度良いか悪いかわからない受信状態で耳には出来ても理解出来たのかなと。
加えてお喋りなんかしてたら尚更。オイラならわかんない自信ある。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 14:50:46.16 ID:FYJtRgbo0.net: >>24
ほな、どういう意図があって>>22に単なる経験論を投稿したんや？
>>23は流れに沿って正しく読み取っとるやろ
29 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 15:38:23.12 ID:cZmH/q6Z0.net: >>28
あー、簡単な事ですよ。
働いた経験があるならば、ミスは起こるし、ミスした本人は正しいと思ってるから、何故ミスをしたか？を聞いても再発防止に役立たないと分かるでしょ。

だから、最初に若い方で働いた経験がないのか？と書いたんです。

で、後半の経験論は、どうせ海保ガーと都合よく言葉を拾って脊髄反射的に書くだろうと想定して試す為にわざと書いたんですよ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 15:45:13.30 ID:FYJtRgbo0.net: >>29
＞で、後半の経験論は、どうせ海保ガーと＞都合よく言葉を拾って脊髄反射的に書く＞だろうと想定して試す為にわざと書いた＞んですよ。

ほな、>>23は正しく読み取ってくださってますやんか
ちょっと性格悪いで
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 16:07:41.82 ID:vwp8gXVF0.net: いくらポンコツでもミスした原因を聞いても役に立たないはどうかと思うよ
仮にもパイロットの免許を取得して昨日今日の新人レベルれはないんだし
なぜそういう勘違いするに至ったのか、6人もいて誰一人間違えたことに気付かなかったのか
気付いていても言い出せない空気がある組織なのか
たまたま選ばれしポンコツチームだったのか

そこを紐解いてかないと、誰でもミスするんだからしょうがないよねとはならないと思う
ましてや実際に5人死んでるし、もっと沢山の命が失われる危険をはらんだ重大なミスだ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 18:55:24.85 ID:Cv4IxeLP0.net: 乗ってた6人中機長と副操縦士除いた4人も全員パイロット又はその修行僧だったんか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 19:28:59.56 ID:6dunwlvN0.net: 違ったと思う
あと1人が通信士で残り3人はなんだろ
でも生き残った機長がみんなで確認したと証言してるんじゃなかったかな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 19:42:10.17 ID:ifaX9psn0.net: そうでない人が英語達者で無線の英語理解できてもその内容(管制指示)なんて
わかるのかと。あと、ここいらはスレ最初の頃のと同じ話を繰り返してるだけだろ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 20:19:29.75 ID:Cv4IxeLP0.net: >>33
ってことはみんなで確認とか言っても実際のところ2人だけなんやな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 20:35:18.97 ID:ey4OfylJ0.net: 2人できいてて訂正きくの? 誤侵入インシデントの報告書みてると、訂正きいてないよね
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 21:03:41.02 ID:/ZZ1GG5e0.net: >>35
実際交信スキルがないクルーも居たかも知れないのに、全員に聞いて確認したとか無茶だね
まあ死人に口無しだから本当のこと分んないけど
遺族も責任擦り付けられてるようで嫌なのでは
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 22:45:15.91 ID:eJt3WrSd0.net: >>33
元気
副機長
通信士
探索レーダー士
整備士
整備員
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 10:43:37.01 ID:LqHto7Oo0.net: いくら海保でも　航空通相当の有資格者以外を
相互確認のメンバーに入れとらんやろ
40 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 11:27:38.98 ID:Sk53sK3+0.net: 海保だけでなく航空業界全体的で質が低下してるのでは？

JAL機再び米国でトラブル

https://www.yomiuri.co.jp/national/20240213-OYT1T50170/
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 11:40:46.20 ID:T1xpWWlj0.net: 航空業界だけじゃなくてどこも全体的に質は低下してるんじゃないの
この前の新幹線停電後の作業員感電とか安全意識の低下だと思うし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 12:10:12.82 ID:gaMRwWLF0.net: 人が足りないのに労働時間減らそうとしてるからそうなるわな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 12:14:06.86 ID:T1xpWWlj0.net: それもそうか

JALに抜き打ちの立入検査だって
この事故では乗客乗員の死者ゼロはマジ運が良かったよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 13:49:00.24 ID:gaMRwWLF0.net: JALは信用ならん
何が奇跡だよ鬼籍の間違いだろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 15:08:17.83 ID:n3kbR6GU0.net: >>37
機長の供述の真偽はCVRでわかるんでない
公表はされないかもだけど
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 18:15:01.75 ID:DrCwoAko0.net: それでも結局事故ってないことを調査すべきでは？
何らかのリカバリーが効いてる証拠なんだからさ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 00:25:07.19 ID:Vgv29+zk0.net: 長　「超スーパーエリートの俺様が、素晴らしい日本語を考えてきたぞ」
部下「そうなんですか、さすがタコとは違いますネ」
ーーーーーーーーーーーーーー
海上保安庁石井昌平長官「被災地支援物資の輸送業務という崇高な任務中に発生した事故であり、海上保安庁長官としてかけがえのない職員の命を失った・・・」
ーーーーーーーーーーーーーー
部下「長さん、現実と表現の乖離が大きすぎて
　　　国民の同情を買うどころか、SNSで炎上してます」
長　「SNSって、何？」
部下「・・・」　(やっぱり、同じじゃん)
(ちゃん。ちゃん。)
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 02:45:24.76 ID:X8L9igS20.net: 急死に一生の経験という生存した客に海保機や管制官に処罰感情を持つなというのは暴論だと思うわ
一方間違えれば全員死亡で羽田T2デッキに祭壇と献花台が置かれる状況になってた
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 02:54:56.50 ID:7D9zSlzA0.net: 急死じゃもう死んどるがな
50 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 14:34:25.30 ID:G1Q/PCqt0.net: アメリカの管制官
指示とは違う誘導路に入ったJAL機を停止線を越えた所で制止し、滑走路には進入させてない

羽田の管制官
指示通りの誘導路に入った海保機が停止線を越えたのも見てないし、滑走路に進入したのも見ていない

管制官の質が違いすぎる。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 14:48:59.68 ID:jncMiJRq0.net: ANA SFC
JAL エリートプラスの俺
双方とも車椅子必須のカミさんをアシスタンス登録してる。
今回JTA便は真ん中B席を開けてACで座席指定してたら真ん中席をブロックしてくれてたんだけど
ANAは真ん中フリーのままなんだよね･･･。
52 ：薄汚れたキタキツネの夫：2024/02/15(木) 14:51:15.41 ID:jncMiJRq0.net: ↑
ANAスレと間違えました･･･o
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 15:28:55.44 ID:qZ8lDRUV0.net: >>50
管制官になるには英語が話せないといけないので分母が違いすぎて質も低下するよね
それを差っ引いても、信号あるけど使ってない、警報は表示だけで音が鳴らないではどうにもならないね
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 16:53:14.21 ID:IJuAvjRQ0.net: 塔内でサイレンを鳴らしてパトカーみたいな赤い回転灯を回せばいいよ

サイレンはタイマーで3秒間だけ鳴らして
回転灯はリスクを排除できたら
3人の管制官がリスク排除を確認し各々の管制官の手元の解除スイッチを全員が押せば回転灯が消灯する仕組みにすればいい

既存の警報信号を簡単なアナログ回路に接続して作動させるシンプルな装置なので故障や誤作動は少なく文系の人たちでも運用上の心配は無い
もしサイレンや回転灯の故障や誤作動があればアナログ回路のメインスイッチをオフにすれば文系の人たちでも安心して使える

上に書いた仕様で業者は十分理解できるし指名入札すれば安く設置してくれるだろう
一般入札でもパーツ代と工賃込みで数十万もかからないはず

管制ガンバ v
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 16:59:56.32 ID:uB9Ps94v0.net: 3月31日からソウル（金浦）、ニューヨーク、バンコク、ジャカルタ行きも羽田第2タミ出発になるそうだ

https://www.anahd.co.jp/group/pr/202402/20240215-2.html
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 21:56:38.88 ID:2eqZoM+y0.net: >>51
JALに乗りなよ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 22:26:49.82 ID:jDW65qmR0.net: >>50
昼間で目視しやすかったり、
トラッフィク混雑しておらずワークロード低かったりの可能性は？
しらんけど
58 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 23:53:35.83 ID:KN8rB75E0.net: 羽田の管制官は昼間でも目視怪しいじゃん。
エバー航空とタイ航空の地上での衝突事故は昼間。

夜間で停止線越えたの見えない又は忙しかったなら海保をC1のデルタの後ろに並ばせれば良かっただけの話。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 00:19:20.49 ID:qlepKXVn0.net: 今日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]３月１・８日合併号
⇒怒りの告発スクープ：現役管制官が激白「人員不足で超多忙､もう限界です」《スクープインタビュー》
■’14年に政府が決めた方針で2000人前後から増加せず業務だけが増えている……
羽田空港は1分に1.5 本も発着で管制塔は大混乱中！
「人員不足で忙しく、安全運航を確保できない限界のところまで来ています」
こう語るのは現役の管制官だ。
https://friday.gold/article/213401
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 07:07:02.41 ID:6MevtySp0.net: 電子化しなくていいん電子化？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 09:21:18.19 ID:ODl1wMuS0.net: 東京駅とか品川駅とか分刻みの過密ダイヤの運行を
毎日、人力・口頭で捌いてると考えると…なんだかな。お疲れ様です。
鉄道からも追突防止の安全装備・施設とかなんか見習うトコあるのかも。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 09:25:49.05 ID:vKrdA96W0.net: のぞみの下りは品川手前で分岐させて渋谷新宿行きと羽田行きと東京行きの3種運航してほしい
行先表示とかめんどくさいなら全部東京でええし
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:12:58.84 ID:icmCw4mm0.net: >>62
JR東海に都心の土地を新規に購入する余力無し
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:28:37.37 ID:bKfFy/RI0.net: 踏切事故ふせげない鉄道に何をみならうの?と言われるから、鉄道のはなしはやめろ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:40:18.80 ID:gB2yljAV0.net: 国際線は全て成田で
海保も下総か厚木か調布に移転すればいいだけ

こんな簡単なことすぐできるだろ

利便性？
人命のが大事だろ

異常なラッシュが良くないんだよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:48:14.23 ID:vKrdA96W0.net: 羽田の再国際化って原因は何なん？
外圧？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 11:49:03.31 ID:YfgXfKde0.net: 航空需要の高まりで便数は増えてるし、
成田は24時間使えないし、都心から遠いし、
羽田は滑走路4本目できたし
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:02:39.64 ID:vKrdA96W0.net: じゃあなんで成田に作ったんだよって話やな・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:14:05.11 ID:9Z7BXX+j0.net: >>65
人命のために海保が羽田にあるんだが
70 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:28:20.94 ID:TA80+tfs0.net: >>65
調布はガルフストリームが飛ばせないから無理でしょ。

特殊救難隊と航空基地はセットだから。
羽田に特殊救難隊の基地がある以上は、航空基地も羽田でしょう。
71 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:30:03.15 ID:TA80+tfs0.net: >>66
東京オリンピックに向けてじゃないかな？←記憶が曖昧だけど。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:40:17.31 ID:9Z7BXX+j0.net: スカイマーク千歳でやらかし
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 18:26:45.98 ID:bn5zuQpp0.net: >>66
ミンスが政権取ってるときにやった
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 12:38:54.21 ID:GpsxMemM0.net: 被災地支援に向かう警察のバスが横転山陽道で通行止めも広島
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240217/k10014361901000.html
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 15:37:56.78 ID:pN3yiA9H0.net: 長　「超スーパーエリートの俺様が、素晴らしい日本語を考えてきたぞ」
部下「そうなんですか、さすがタコとは違いますネ」
ーーーーーーーーーーーーーー
海上保安庁石井昌平長官
「被災地支援物資の輸送業務という崇高な任務中に発生した
　事故であり、海上保安庁長官としてかけがえのない職員の命を失った・・・」
ーーーーーーーーーーーーーー
部下「長さん、現実と表現の乖離が大きすぎて
　　　国民の同情を買うどころか、SNSで炎上してます」
長　「SNSって、何？」
部下「・・・」　(やっぱり、同じじゃん)
ちゃん。ちゃん。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 17:46:04.68 ID:6mdn3QwK0.net: JAXAのオペレータの方が管制官よりカタカナ英語が上手だった
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:30:54.08 ID:J6qC8YMo0.net: 邪糞以下ｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 22:26:13.88 ID:wDKUMbHD0.net: 「使命感で現場が奮い立った」羽田の飛行機炎上、ヒーローはJALだけじゃない　
JR、ANA、スカイマーク…ライバルが交通インフラを支えていた
https://www.47news.jp/10541313.html
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:21:20.81 ID:8n1wABNB0.net: 中間報告まだー？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 23:37:53.37 ID:WYJb8p/L0.net: 管制官にあれこれ要求する人がいるみたいだけど、ぶっちゃけこの円安が起こる前の段階で、アメリカの管制官は年収2000万円くらい
それだけ責任の重い仕事と認識されているわけ
日本は相当上位のポジションでもその半分くらいでしょ
あまり無理難題を突きつけ過ぎると、そもそも志願者が居ない状態になる

この辺りの事、少しは考えている人は居るのかな？
81 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 02:10:07.75 ID:zRN2O4PY0.net: 年収がアメリカの管制官と比べて日本の管制官は低いから、責任の重い仕事であると認識してない人が管制官になってるって事ですかね。

管制官辞めた方がいいレベル。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 02:52:09.67 ID:/4Ln6Uxi0.net: 管制官やる人誰もいなくなるな
こうやって国中人手不足になったのにまだわかってない馬鹿しかいないのかこの国
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 06:47:25.94 ID:l9zIyzvV0.net: 組合の方は人数足りねーよと言ってますが、報酬でなんとかなると思うならその見解と根拠を教えてください。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 07:00:20.66 ID:gdrQV2hv0.net: 警察官も自衛官も1,000万ぐらいだろ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 07:05:35.97 ID:/4Ln6Uxi0.net: >>83
報酬ろくに与えないから回らなくなってきた今の世の中をご存知ない？
ずっと家の中で親に食わせてもらってる人は気楽でいいなあ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 10:38:27.76 ID:a235KQPZ0.net: 受益者負担で空港使用料に上乗せ課金すればいいじゃないか
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 10:41:44.51 ID:SNrsmgQN0.net: 給与が安いからそれに見合った程度の人しか集まらんし
その集まる数もたかが知れてる
頑張ってもどうせ給与は上がらんからキャリアアップのために
勉強するモチベーションも皆無
そして使えない人材だらけになったのが今の日本
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 12:24:17.14 ID:jVl96J2K0.net: 邪糞以下ｗ
89 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 13:57:24.78 ID:66V2PDsw0.net: そもそも国家公務員である航空管制官の給与の原資は税収
国家公務員の給与を派手に上げれば、それなら減税しろよって国民から不満が出るわな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 16:29:53.67 ID:l9zIyzvV0.net: まずあの空港の運営を民営化しますか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 19:09:55.99 ID:W3P8HZ9D0.net: JALグループ2社、羽田空港ランプ内の運転免許試験で不正
https://www.traicy.com/posts/20240220291288/
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 22:02:57.37 ID:o11TsAvF0.net: 貧乏な国のくせに便数増やすなよ
半分に減らせ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 22:47:14.78 ID:EGqZLP4V0.net: >>91
やっぱりJALは信用ならんな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 17:28:24.25 ID:hdrP7FCZ0.net: 航空機内の「会話ルール」、海上保安庁が策定へ…離着陸前は管制官との交信・操縦に集中
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240221-OYT1T50096/
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 17:50:49.63 ID:mjiSAIfV0.net: これって雑談とかしてて集中しないでいたって事？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 18:31:01.96 ID:Dox98awU0.net: ボイスレコーダー解析したら機内のすげえくだらない雑談が残ってたってことですかね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 18:35:25.45 ID:DspyvkTU0.net: もうすぐ結婚式するんだ…とか話してたのかな
98 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 18:38:29.56 ID:RqJd3FDl0.net: 上層部が安全対策として打ち出せたのが、会話に関するルールだけだったって事だろうよ
やってる感を出しただけ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 18:53:36.67 ID:++02KGBD0.net: 離着陸時にベラベラ喋ってたってことだろ？
今どきプライベートジェットでも離着陸はコックピット隔離するだろ。
やべーわｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 19:16:55.69 ID:6NoWObQU0.net: 機内に貼っておくべし
https://i.imgur.com/bghlw0v.jpg
https://i.imgur.com/2SzcX4l.jpg
https://i.imgur.com/foB7BiT.jpg
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 19:17:05.09 ID:++02KGBD0.net: アメリカじゃないし民間じゃないから、ステライルコックピットルール無くてもヨシ！だったってこと！？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 20:01:54.28 ID:ZtrYU6IY0.net: 6人も乗っててじゃなくて6人も乗ってたからか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 20:27:13.59 ID:NUUNzUJM0.net: >>97
フラグ…
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 20:35:38.29 ID:Ldj3I0jq0.net: ステライトコクピットルールなんて民間航空機ではあたりまえなのに、海保ではいままでなかったのか?！！驚きだわ！これじゃ事故起こしても仕方ないし言い方悪いが死んだ海保隊員も自業自得だよね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 20:42:23.58 ID:Ldj3I0jq0.net: 過去には、コクピットでべらべら雑談してて離陸チェックリストいい加減にして、フラップ出し忘れで墜落した事故もあったというのに。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 20:51:02.30 ID:k2PBMWqK0.net: 海保擁護まだー?
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 21:08:23.55 ID:H12YMJ3k0.net: >>100
左右確認してるし飛び出してないし
何分も前からいるのに突っ込んできた奴が悪いだろ
108 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 21:33:10.20 ID:RqJd3FDl0.net: ステライトコックピットルールがあるJAL
センターと言われてレフトと間違えて復唱
16Lまでの地上走行には16Cの横断が含まれると思ってたと、滑走路に誤進入

B8と正しく復唱したにも関わらず、B10に向かい停止線オーバー、着陸機のデルタは着陸復行

ルールの有無と誤進入って関係ないんじゃね？
ルールがあっても誤進入してるんだからさ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 21:41:47.65 ID:NUUNzUJM0.net: 海保擁護キターーーーーー
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 22:46:46.11 ID:mI6uPQfI0.net: 英語wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Sterile_flight_deck_rule

JALの進んだ取り組みまで書いてあるねえ。がんばってるねえ。その成果だねえ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 23:06:22.85 ID:ZtrYU6IY0.net: 滑走路でのんびりくつろいでやつに一言

https://i.imgur.com/jDbz8VS.jpg
https://i.imgur.com/VD10ZVt.jpg
https://i.imgur.com/6c95qMr.jpg
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 01:34:36.91 ID:8cslGGPi0.net: 直接の原因は海保機が滑走路進入許可を得てないのに滑走路進入したからってのは揺るぎのない事実だからな。
で、その勘違いに機内での雑談が影響してたって推定されたんだろうな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 07:23:40.03 ID:7vAMp+ek0.net: 航空機内の「会話ルール」なんかどうもいいから
ICAOのATCが、普通に出来るようにすれば
いいだけじゃね。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 08:26:33.99 ID:sE+aPt810.net: >>112
ゴーアラしないのが悪い
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 09:52:34.12 ID:LkhD+4xW0.net: 危ないから滑走路から出てけつって
言わなかったやしが悪い
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 15:41:44.81 ID:F0OTyVW80.net: つまり一番悪いのは海保
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 15:42:29.62 ID:kiZysWuZ0.net: >>103
「明日は子供の誕生日なんすよ」
「もうすぐ子供が生まれるんすよ」
「今日のミッションが終わったらみんなで一杯やるぞ！(オー)」
「お、何か今日は調子がいいぞ」
「なんか大事なこと忘れてるような気が」
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 17:56:34.68 ID:vJdCZ/fb0.net: とても公開できないような雑談が録音されてた可能性もあるのか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 18:18:50.76 ID:6lYs+RtL0.net: 国防上公開できない
120 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 18:33:23.86 ID:bxW5zhV50.net: タワーの管制官と交信していた副機長の復唱が正しい時点で、少なくとも副機長は雑談はしてないな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 22:01:44.00 ID:GRd3sxDg0.net: >>119
え？警察権しかない人が国防を？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 03:27:55.83 ID:MFNA79v/0.net: >>94
コックピット内の会話は特にクリティカル11の時は、操縦に必要じゃない会話はするなって言われてるやん。なんで今更？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 03:38:28.85 ID:Y0hct9/w0.net: 公開まだ?
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 08:50:42.94 ID:6IZ35NeX0.net: 察してしまうな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 13:42:14.61 ID:5TQ9KCi20.net: 伊丹でまた管制官のやらかしあったんだな
今回も同じ目視問題だったみたいだけど
マニュアルで声出し確認って無いの？
これやるだけで全然違うと思うんだけど
やれないできない理由あったら一般人にもわかるように説明してくれ
126 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 14:09:08.62 ID:yEib3JGt0.net: >>125
航空業界はバス、鉄道等ではやってる指差し確認はやってないんじゃないかな。
JALの着陸機はやってないよね。
着陸前に滑走路クリアって、指差し確認&声を出すってやってないから、管制官の着陸許可だけで着陸した訳でさ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 17:42:37.49 ID:OcnY91LN0.net: 伊丹空港で管制官が誤って着陸許可、離陸機いる滑走路に
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240223-OYT1T50024/
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 17:52:11.67 ID:EHOm++tS0.net: 民間機のパイロットはちゃんと他機との通信も聴いてるんだな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 17:57:03.11 ID:GF4sEZOa0.net: 事故発生して間もないころ
海保も他機の減速指示を聞いて誤解した説あったろ
ナンバーワンのとこばっかり取り上げられてるけど
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 18:00:54.81 ID:5DKSA8f+0.net: 割り込ませてもらったと誤解したならなぜ40秒も滑走路にいたのというところに結局行き着く
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 18:04:24.16 ID:C6C3987A0.net: >>130
恒例のエンジンチェックだってこの板で教わったけど
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 18:04:46.66 ID:gSNtcS5/0.net: テネリフェもパンナムが
管制に対するKLMの不穏なやり取りに嫌な予感がして
まだ滑走路に居るって交信したのにな
無線が輻輳しなければ助かったのに。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 20:05:59.62 ID:WfMGCQrX0.net: 同じ周波数使ってる管制なら嫌でも耳に入るでしょ。
大きい空港は、グランド、タワー、アプローチ、デバーチュアなど分かれてるから自分の使ってない周波数は聞こえないけど。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 20:06:15.86 ID:xallS4ww0.net: そうだな、オレが赤信号で交差点侵入しても
青信号とは言えちゃんと指差し点呼もしないで
オレの車にぶつかって来るやつの方が悪い。
向こうが指差し点呼してないんだから完全に
向こうの過失で、過失割合はオレ0:向こう100だな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 21:11:11.57 ID:GIiGL+b30.net: >>127
またJALかよ　迷惑極まりない
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 23:16:55.63 ID:Wl3GvQHg0.net: >>129
そりゃ機長本人がナンバーワンは離陸許可だと思ったって言ってんだから仕方ない
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 23:21:47.48 ID:uLUCsmeS0.net: ＞誤指示が出た当時、２０８８便は空港から１０キロ以上離れていたことから、同省は航空事故につながる恐れがある「重大インシデント」には当たらないと判断した。

さすがに10キロ離れていたら着陸機から滑走路上の離陸機を視認するのは難しいだろう
今回はJALを責めるのは筋違いかと思う
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 23:51:24.42 ID:mbONQLfD0.net: ＞管制官は１９日午後８時頃、
はいはい伊丹伊丹と言わざるをえない。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 08:42:02.36 ID:daxXZ4rf0.net: >>131
民間機って滑走路入ったら止まらずすぐ離陸体制になるけどエンジンチェックっていつしてるのかな
海保は滑走路に入って止まってじゃないとエンジンチェック出来ないシステムなの？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 13:47:45.13 ID:2IAqS1T60.net: じゃ機長が嘘の証言を言ってるとでも？
いずれにしても、ボイスレコーダー解析すればある程度は分かるんだろうけどね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 17:29:55.76 ID:svKV++pm0.net: >>139
滑走距離によるらしい
海保機は短い距離でロケットスタートをしようとしていたのでは
https://trafficnews.jp/post/125264

通常、旅客機が十分な長さをもつ滑走路から離陸する場合は、エンジンパワーを途中まであげた状態から滑走を始め、回転数を安定させたのちに離陸推力にセットします。旅客にとっては、少し走り始めてから、エンジン音が大きくなるとともに大きな加速度を感じます。

　一方、丘珠空港では最初にエンジンをフルパワーにしてから、ブレーキを解除し、一気に加速する離陸方法が用いられます。航空ファンのあいだでは「ロケットスタート」と呼ばれるこの方法は、旅客にとって、機体が停止した状態でエンジンがフルパワーまで上がるため、そのときに独特の音や振動を感じます。エンジン音と機内の振動がもっとも大きくなった途端、一気に加速。そのスリリングな感覚たるや、「ロケット」と例えられるのも納得です。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 17:32:36.64 ID:svKV++pm0.net: >>141のリンク先に実際の動画がある
滑走路上で停止してからエンジンをフルパワーに持って行く
音がたまらないね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 17:54:10.89 ID:OACtMknz0.net: 旧石垣空港が有名だったね
>ロケットスタート
燃料極限まで削ってだから那覇か宮古で補給しないと鹿児島にも届かないとかで

しかし羽田のC5からの離陸でもロケットスタート必要だったかねえ？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 18:40:41.40 ID:svKV++pm0.net: ロケットスタートというかスタティックテイクオフか
Wikipediaを見たけどローリングテイクオフの利点は騒音が抑えられる点らしい
C滑走路は住宅地から離れているから先行機の気流の影響を受けやすい小型機はスタティックテイクオフがデフォルトになるのでは

この辺詳しい人の解説がほしい
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 20:22:15.78 ID:KE7pwsKu0.net: >>144
情報科の勉強が増えて大変なのかも知らんけどw

Standing Take-Off

英語やで英語、目で読み取ったら間違わんけど、なんとなく声で聴いてたら間違うしかない罠
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 20:28:05.06 ID:ZhmzDaOh0.net: >>145
2通りある

ある程度エンジン出力を出してからブレーキを離し離陸する（スタティックテイクオフ、またはスタンディングテイクオフ）

static＝静的
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 22:43:55.19 ID:qz2bTjdi0.net: 90年代だったか、全日空の747SR乗った時は
羽田でロケットスタートやってたよ。
ブレーキ掛けてスポイラー少し立ててスラスト
上げて、ブレーキ解除し一気に加速。
当時400Dに押されてSRは秋田とか滑走路
短めの空港にも飛んでたからその訓練してたの
かもね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 23:12:18.70 ID:009zPXvn0.net: >>144
離陸には二種類ある。
停止線で止まってから滑走路に入る、スタンディングテイクオフ。
停止線で止まらずに滑走路に入り、そのまま止まらず離陸するローリングテイクオフ。
大型機の合間に小型機が離陸する場合、ローリングテイクオフを使用する。
羽田のC5はローリングテイクオフで有名。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:49:08.02 ID:9y0aekJa0.net: ロッキードのトライスターなんて
凄い加速で飛んでったな
あれ凄く良かったｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:54:31.86 ID:9y0aekJa0.net: 停止位置でフラップを目一杯下へ向けてた
ギュン！って感じで
機内から見るとエッ！って感じｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:58:04.29 ID:9y0aekJa0.net: ポーインクなんて
ノロノロ離陸だから嫌いｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 12:50:24.06 ID:cLbFGf2r0.net: 上昇力が高くて離陸時に気持ちよく感じるのはエンブラエルの短いやつ
まあ計ったワケじゃないから実際のとこは知らんが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 14:34:23.58 ID:ts3Nk8db0.net: ブレーキ踏んだままフルパワーにしても動き出さないの？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 14:40:16.01 ID:lMTB6U4+0.net: ポルシェのスポーツプラス
ローンチコントロールのスタートみたいだな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 15:19:02.55 ID:y9m1lHqF0.net: >>152
上昇力といえば、J-Airがエンブラエルの前に使ってたCRJ900てのが、機敏な動きで乗ってて面白かったな。
乗り心地はエンブラエルの圧勝だが。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 15:22:47.87 ID:y9m1lHqF0.net: >>155
ネット検索したら、CRJ200の記憶違いみたいだ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 18:38:44.19 ID:12TGs/2s0.net: アイベックスのCRJは期待が大型化したせいか割とマイルド
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 19:54:06.97 ID:KRQF9u6R0.net: FDAの丘珠乗ったけど
期待してたほどGも感じずアレ？って感じだったわ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 20:32:53.79 ID:jmuZAwJG0.net: 旧日本エアシステムのDC-9 Super80 が好きだ！！！！！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 21:00:16.86 ID:LqCVhAMS0.net: >>159
MD-81だと
まず尻の形状を確認してしまうな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 21:06:08.67 ID:bAauuQeU0.net: PBBがついてない空港だとテールのステアから乗り降り出来たな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 21:26:20.83 ID:LqCVhAMS0.net: >>161
小牧と徳之島でリアステアから乗降したな。

全日空のB727も羽田で薄っすら記憶があるんだけど。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 10:42:03.14 ID:UWHrhKRs0.net: 統合前は会社としては力のない三番手だったし、MDシリーズは田舎路線で羽田の沖どめになることが多く、赤組青組の大型機がPBBに接続されているのを遠くに見ながらタラップ車無しで降機 BY BUS
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:27:12.11 ID:9wcMTUH40.net: 羽田衝突事故、運輸安全委も海保機長聴取　CFRP機初の全損全焼
https://www.aviationwire.jp/archives/295451
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 09:36:01.15 ID:vE9XIwQp0.net: 管制官の人員不足が深刻ならFAAは警告の意味で
日本のカテゴリーを下げてもいいな
国際線の拡大路線はしばらく停止でいい
今でさえオーバーツーリズムなんだし
ジョニーソマリ DJ SODAとかあんなのはお断りだし
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:00:50.65 ID:edM5tmBL0.net: >>165
それは入管の仕事だな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:24:32.83 ID:T4rCAfqC0.net: 海保のヘリが羽田復帰すると報道されてたな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:40:16.43 ID:DJmg39r90.net: >>164
ジュラルミン燃えやすいとのコメは5ちゃん以外で見かけたけど、
CFRPを固めてる焼成したエポキシ樹脂の方が燃えやすいんじゃない？
(CFRPもつまるところ炭素だろけどそれよりも。)
羽田衝突事故の映像見てて、内装品の方が先に燃え始めてたかもだけど
最後は外皮もきれいに燃え落ちちゃってたよね
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:15:08.21 ID:o27F57PB0.net: >>165-166
ネトウヨの韓国叩きはめちゃくちゃ器用であきれるばかりだ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:15:29.43 ID:o27F57PB0.net: >>167
調布に移転させろ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 09:17:12.36 ID:yGSUsihe0.net: >>168
FRPが燃えるのは当たり前やろ今さらどうしたんや急に
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:48:29.48 ID:VLTLrEdh0.net: >>171
その人はCFRPが何なのか分かってないんだと思う
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 07:13:34.78 ID:rEiSppFJ0.net: EZ do dAnce! (ﾎﾟｩ！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:07:41.40 ID:FK2K6UwM0.net: 陸自ヘリ事故　回収したフライトレコーダーに音声データ残存「重大な欠陥はない」
https://www.qab.co.jp/news/20230512174255.html

結局、公開されないから日航機のボイレコも隠蔽されるオチ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:08:22.56 ID:FK2K6UwM0.net: >>170
ホリエモンが免許取得してるから訓練の邪魔になるよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:16:16.97 ID:DVX57nrQ0.net: >>175
そいつは24時間366日訓練しとんか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:38:36.74 ID:mxLR32/h0.net: 誰か突っ込んでくださいよ
それはTRFだって
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:44:08.56 ID:yVWH3gY90.net: 大文字で表記する人に言われたくないです
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:48:46.81 ID:FK2K6UwM0.net: >>176
うん
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:50:41.27 ID:Q5z6X+nC0.net: 羽田基地のヘリ運用、3月再開　海保、固定翼機は未定
https://www.47news.jp/10590569.html

固定翼機は事故調の報告があるまで羽田は使わないで下さい。
181 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:34:56.31 ID:qcIOrbgR0.net: >>180
特殊救難隊の出動とか、小笠原諸島の患者の搬送とか何も考えてないんだな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:50:54.49 ID:Q5z6X+nC0.net: >>181
小笠原諸島の救急搬送は自衛隊の方がメインだろう。

記事にも書いてあるが他の基地でフォロー出来てるなら急いで羽田を使う理由がない。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:51:50.59 ID:BejQOASm0.net: >>181
羽田である必要はねんじゃね？
184 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:23:19.67 ID:qcIOrbgR0.net: >>182
自衛隊が無理な時に海保に要請が来るのだが

他基地の航空機が小笠原の患者の搬送を担当して、どこの空港に降りるんですかね？
都立広尾病院とか搬送先は決まってるし、羽田使えないと不便なんだけど。

民間機も誤進入とかやらかしてるんだから、民間機の便数を減らせばよい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:32:07.13 ID:jR+ufknO0.net: 小笠原はヘリしか降りられないし
ヘリと固定翼機の中継になる硫黄島には空自と海自しかいないから
地上バックアップのない保安庁は出る幕ないんでないの？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:36:33.65 ID:OEVie3F70.net: >>184
小笠原民のために皆が危険にさらされるのは納得いかねえな
187 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:07:20.60 ID:QWOMqnm30.net: >>186
離陸機が滑走路上にいるのに着陸許可出した伊丹の管制官

誘導路を間違えて停止線をオーバーし、デルタ機に着陸復行させたJALのパイロット

十分、皆を危険にさらすミスをしてると思うが、どう思われる？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:39:39.22 ID:hYpg0isD0.net: 海保は海保の失態をちゃんと反省しろ
他は他で反省しろ
よそがミスしても海保のミスは消えないから
あと羽田の運用上邪魔ってのは事実だろ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:25:50.37 ID:0k2yHv9/0.net: いや、海保擁護は無理がある
あわや数百人の民間機乗客が焼け死ぬ寸前だったからな
緊急事態時でもルール守って安全確認は怠るな
こんな事故二度と起こすなよ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:01:49.49 ID:d7cbmijL0.net: 漏れ伝わってる話を聞くだけでも海保のパイロットのレベルはヤバいだろ。

離陸の順番を離陸許可と取り違えるとか、ステライルコックピットルールが出来てないとか。

ここで膿みを出し切らないと安心して混雑空港を使って欲しくないよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:15:41.23 ID:PKlnFaZo0.net: 「同じ空を飛び、苦楽をともに」　海保犠牲者5人の公葬　上司が弔辞
https://www.asahi.com/articles/ASS324K6VS31UTIL01J.html
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:07:24.66 ID:xas2TFY/0.net: ＞副機長だった田原信幸さん（当時41）は、海保のパイロットとして全国各地の航空基地で勤務。
＞2023年4月に大分県宇佐市の畑に軽飛行機が不時着した際には訓練教官として搭乗しており、
＞「卓越した操縦技術で被害を最小限に食い止めた」とした。

食い止めるべき事は他にもあっただろう。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:33:43.04 ID:zXV+C4gE0.net: 中間報告でるまでは、海保飛べないんじゃない?
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:23:24.68 ID:AlMnVScp0.net: >>190
数年民間でパイロットとして経験を積んでからとかのルートにすればいいのにね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:50:19.78 ID:ZA/HKOzt0.net: 固定翼なんて静岡でいいだろ。
高い都心で労働する必要はない。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 08:28:53.63 ID:MqdsrduC0.net: 民間航空機のパイロットや、管制官は英語のレベルが高くないとなれないよね？
海保のパイロットは英語が出来なくてもなれてしまうってオチはないの？
それで、パイロットになれて(なる時)に勉強してるみたいな。
それくらいのお粗末さじゃなきゃ、ナンバーワンが離陸許可だと勘違いしたなんねありえなくない？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 12:26:02.67 ID:41q2otZ60.net: 自宅から空港まではニアミー　nearMeってタクシー相乗りアプリを
使って移動したらいい　
198 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:37:58.68 ID:o0QwEoP80.net: >>196
英語力の選考基準は分からないが、海保の固定翼のパイロットは海上自衛隊での養成課程を離脱せずに終了した人だとは思うよ。

少なくとも、海上自衛隊のパイロットと同程度の英語力はあるとは思うけどね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:36:33.34 ID:ANHlUnk10.net: ナンバーワンなんて普通、使わないからな
ナンバーツー以降はよく聞く
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 18:44:52.81 ID:oCT5Qh3G0.net: 中間報告マダー？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 18:54:13.06 ID:3K8iwpON0.net: >>198
海自が手放すそれなりの理由はありそうだけどな
202 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:27:43.83 ID:kM8xUnMl0.net: >>201
海自が手放すとは、どういう意味？

海上自衛隊は、海上保安庁の業務委託を受けて固定翼のパイロットを育成してるから、海上自衛隊の基地に在籍してるのは海上保安官なんだけど。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 20:40:16.36 ID:1VEx80YG0.net: むしろ「英語は分かるけど管制の現場のことはよく知らない」人の方がナンバーワンを様々に誤解するだろう
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 21:22:23.77 ID:6yQ+Dbet0.net: >>203
混雑する羽田での離陸順序の案内なんて十年以上まえからごく当たり前にやってるのに、羽田をベースにしてる機長がそれを勘違いするとかがそもそもありえない。
言われているように離陸前に雑談でもしてて、ただ単に勘違いしたのだろう。
あの事件までは羽田から混雑時に離陸するとき、「管制からの連絡によりますと登記の離陸順序は〇番目です」みたいな機内アナウンスが聞かれたのになくなってしまった。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/05(火) 08:35:56.99 ID:w6q4waDj0.net: 貴重な海猿たちを！！！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/05(火) 19:18:03.05 ID:frmO4+ja0.net: >>186
東京に住む必要のない低学歴層を強制疎開させてから言え

君をリストラ部長に任命し、強く期待したい
任務終了後には首切りの責任を感じてご自身も退社されることが望まれる
では
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/05(火) 19:20:09.77 ID:frmO4+ja0.net: >>205
サルに免許を出すな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/06(水) 15:29:48.38 ID:CUFG4+6v0.net: >>199
そーなのか
"Yes, I will indeed, you are number one traffic."
ってメーデーで観たことあるが、あれは確かに非常事態下の通信だったな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/06(水) 18:59:32.77 ID:d5T4OKQn0.net: 現段階では事故原因がハッキリしてないので
当該便のCAを賛美する映画を作るのは時期尚早
二階堂ドットコムによるとそういう映画を制作したい動きがあるようで
JALもイメージアップになるなら協力するらしい
沈まぬ太陽とは全然違うということで
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 04:35:41.20 ID:fdVRxp4C0.net: 事故原因がまだ完全にハッキリしてない段階で映画化は早計だわ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:28:24.64 ID:yeY/XjFn0.net: もう復帰してるらすいよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:52:59.29 ID:r0keMmd50.net: 海保機長？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:00:08.55 ID:yeY/XjFn0.net: JAL側
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:12:05.43 ID:1B0EIY3+0.net: >>209
事故の直接的な原因は海保機が管制官の指示を勘違いして滑走路に侵入したってので間違いないで

後はなんで勘違いしたのか？他の乗組員に確認したというのはどういうことか？防ぐ手だてや回避する手だてはなかったか？って話よ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 00:16:16.72 ID:JHcESwy40.net: そこをどうこねくり回して管制やJALにも責任をなすりつけるかが悩みどころなんじゃね
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 10:40:53.09 ID:Ryjz7qNg0.net: >>209
二階堂って（苦笑）
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 12:31:22.13 ID:+ddkrkZV0.net: 監視システムを分単位で無視した管制官はいつの間にか許されたの？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 12:38:05.93 ID:yu7xtA7D0.net: 海保機の乗員、公葬ってむしろ辱めだよな。
何の名誉もない死だ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 14:09:31.56 ID:qoT/G3WF0.net: 震災関連だからしゃーないだろ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 16:41:05.94 ID:8sB8ZxIZ0.net: 2F級特進なんかな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 17:55:06.57 ID:EWzLubsM0.net: それだけなんですか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 19:21:17.30 ID:jjGhe9iI0.net: 不満なら取り消すが？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 08:05:04.46 ID:R2v+fvU90.net: 筆頭責任は管制
二等は512の後の便
三等は海保
四等は512
俺の脳内AIによる判決
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 09:44:52.45 ID:dNfqB+9z0.net: 他人のせいにするのが上手くなったら一人前の社会人だね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 10:39:18.26 ID:VF/sQTig0.net: 公道だと三等が512で四等が海保になる
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 11:02:11.45 ID:VF/sQTig0.net: 大元の原因が166でもぶつけてないから
一等　管制塔
二等　516
三等　166
四等　海保
こんな結論もある
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 11:39:30.21 ID:4aESWQSW0.net: また海保が責任転嫁しにきてるのか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 14:23:13.71 ID:dNfqB+9z0.net: 事故発生時刻から96時間くらいは「ぼくのだいすきなじえいたいさんはわるくない！！いつもわるくない！！」って叫んでる奴が嫌儲にもいたな…

日々、教養の大切さを痛感する
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 14:58:56.05 ID:7m9lFYg00.net: 1等、2等…って？
事故の場合に第一当事者、第二当事者…を略して一当、二当と言いますが、そのことかな？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 20:24:59.28 ID:dNfqB+9z0.net: 本物の馬鹿に表面的な知識だけを与えるのはやめとけ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:41:43.27 ID:ylFo9SZ60.net: 一般道や公道の交通管制は
信号機や標識や標示そして道交法
さらに車種に応じた免許で
交通体系の安全性が保たれている
中でも信号機の役割は重要で
事故の多い交差点の交通管制には欠くことが出来ない
交通事故ワースト県の公安が悩み抜いて作った1灯点滅信号機は丁字路の事故など激減させた
もし交差点の信号機が故障すれば
たちまち事故や渋滞で周辺の交通体系は崩壊する

今回の羽田での過酷事故は
公道で言う(バカ○ョン)信号機の故障と同じ
これからは航空機の操縦室に信号ランプを搭載して一般車道の信号機のように基本的に(バカ○ョン)コントロールしながら同時に管制の無線音声で補足・指示するなど地上管制やタワーが陸上や空中の航空機へ信号と音声を送れば今回の様な重大事故は避けられるだろう

監督する立場の協会や責任官庁に理系出身のボードメンバーや職員を配置すればいいｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:42:16.54 ID:DSFKJSjI0.net: 人間信号機が
故障しちゃっちゃオシメーだよ
もうタワーに腕を付けて旗を持たせて
無線機の交信と手旗信号で管制しろ♀ｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:50:31.54 ID:q6mivkch0.net: 信号無視をして交差点に入ったのは海保
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 01:27:57.81 ID:dp3B2CP40.net: 信号が壊れてたとしても海保の信号はずっと赤だったはずなのにね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 01:44:55.03 ID:bVL/HlyN0.net: >>231
1灯の赤点滅は外国人に理解されず重大事故の原因となっている

敗戦後しばらくは「止まれ」標識は八角形の国際規格を用いていたのに、何故か日本独自規格にこだわって逆三角形に変更した結果、2020年代になってメチャクチャ困る事態になっている

1945年の敗戦を契機に左ハンドル右側通行に変更しておけば良かったのに
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 09:09:57.51 ID:14jUIuL90.net: 点滅信号が理解できなきゃ運転する資格は無い

公道での運転操作で混乱していれば自動車教習所で運転講習を受けなきゃ駄目だ

最近の止まれ標識にはSTOPの文字も標示されている

進行方向の中央線側に運転席があれば
右通行であれ左通行であれ曲り角や交差点で視界が広く取れるので安全確保できる(ﾀﾋ角はあるが)

運転操作に慣れるためには自動車教習所で運転講習を受けてコツをしっかり教えてもらえばいい
運転が上手い人々は概ねコツを知っている(概ね良く教えてもらってる)

免許歴数十年でも運転が下手糞な人が多いのは運転のコツを全く知らないからだ全くｗ
運転操作は技術
技術には論理(物理論等)やコツ(ショートカット等)がある
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/12(火) 19:20:13.95 ID:SpUL7Aeb0.net: >>236
おじいちゃんは英語の時間寝てても逃げ切れる世代でよかったね！
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 18:02:08.71 ID:m0zDvpIw0.net: 衝突事故を題材にした映画は時期尚早だと思うが
パイロット役に吉田鋼太郎遠藤賢一新田真剣佑
避難を率先的にやるCA役に橋本環奈チーフパーサー役に羽田美智子を起用なら興味ある
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 23:06:52.42 ID:iDEmAkKb0.net: >>238
セレクトに人柄が表れてる、異性はおろか同性にも好かれない人柄
皆に嫌われて、良く今まで強く生きたな、それは偉いと思う
これからの人生も、今まで通り何にも良いこと無いだろうけど
寿命が来るまで頑張ってな、応援はしないけど
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:12:50.43 ID:l+z5jwST0.net: こんなスレにマジになってどうすんの？？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 23:02:13.52 ID:eTcNS6Yt0.net: たまにこのスレ見に来るけど、君のほーがこのスレでは異邦人ぽい気がするぞw
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 23:02:39.94 ID:LUYyrDDw0.net: 管制官を人員削減しまくった結果だよね～
リスクとコストは反比例
航空行政の失敗
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 00:25:44.40 ID:almErnxr0.net: コストダウンは正義！
現場職なんて奴隷！

予算を決めてる人を恨みましょう。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 11:33:38.01 ID:WVfhk6vA0.net: 全部GPSと自動操縦装置へのAI管制官からの直接命令で運航させるからヒトの管制官なんて要らなくなるもん！
だからもう高コストな優秀な人材は採用しないもん！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 14:24:44.50 ID:hRzQOE7P0.net: 今回の件で成田空港は羽田の振替でやはり必要である事
C滑走路建設と24時間化とワンターミナル構想は間違ってない事が証明された
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 17:09:15.76 ID:9qsnK5Fg0.net: 成田の場合はあの強風を考えると、いくら機材性能が向上しても横風対策滑走路の
方が必要だと思う
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 17:21:50.73 ID:dLevF8rx0.net: >>245
LCCターミナルを分割したのは貧困層の暴動を防ぐために大変有効だった
航空機内で暴れる客が出るのは機内が3クラスに分断されてサービスレベルに大差がつけられているせいだ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/22(金) 17:32:01.06 ID:tIDGrcXH0.net: >>246
そういや前にデルタのスカイクラブから
ゴーアラ祭りを堪能させて貰ったな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 14:56:48.32 ID:M1oNwzYu0.net: 中間報告マダー？！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 18:17:05.27 ID:+ZPJ54aI0.net: 経過報告でも1年はかかるかもしれんね
気長に待とう
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 12:10:59.18 ID:9owWNVYa0.net: 今まで海保の機種運用してなかったのか
それで問題なかったのなら不要なんじゃないの
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 13:17:37.37 ID:KoKiiw4A0.net: 羽田基地運用、全面再開へ　海保航空機、衝突事故で停止
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1332184
253 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 14:24:40.79 ID:C8pXh0wJ0.net: >>251
問題ないと発表しているだけで、実際のところは分からない。

神津島のマグロ漁船の救助とか羽田から支援の航空機出せれば、もっと早く救助活動始められたのかも分からんし。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 19:59:51.95 ID:y0QXghIC0.net: もう海保は厚木か下総移転でいいやん
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 20:21:53.83 ID:KQ+wAPe/0.net: 大島が良いだろ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 21:33:58.78 ID:QmHUlgEW0.net: もったいないから静岡空港で
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 23:01:37.85 ID:ALRfqvs+0.net: 木更津がいいんじゃね？
マジな話、混雑する羽田では優先的に出発するにしても制約多いだろうし海保にとってもメリットなかろう。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 18:46:01.13 ID:G7Z649AY0.net: >>256
川勝くんの事だから難癖つけそう
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 01:59:29.50 ID:UF928+nT0.net: >>258
従順に振る舞えば給与が減らないだろう、そう思っているんですね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 11:21:13.13 ID:FqCNiuSZ0.net: 社長のテレビ千鳥は低予算でもないが
ノムラシステム　これシティ独走するやろ…
学校での流出だったんだけどって
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 11:53:03.67 ID:vAqowZFd0.net: お前を通報しました！
-99マンってなんやねん
カード認証エラーって出るのおもろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 12:01:03.05 ID:Ml9ixWOI0.net: >>141
職場の電波が異常になったら当然濃厚接触なってもハッタリだろ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 12:08:20.01 ID:EVHNNkBB0.net: 連続で電話しとくべきだったね
ほんのり甘めのくるみパンすき
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 12:57:09.35 ID:a3sRaFeR0.net: Twitterでイキることもあるんだな
会社なんてねえわ
真実（あいつらはキスしたが、発火点は低い
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 13:44:10.63 ID:g4ZzVrMV0.net: 血糖値測定しながら
俺は糖分はわりとマジで距離感がより似てる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 16:08:48.99 ID:7xAIemXc0.net: ここもプロンプトの妨害受けてんのな
どのジャンルでもまんべんなく見受けられる様になったな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 16:53:53.39 ID:UF928+nT0.net: コマンドプロンプト広尾か
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 22:51:17.19 ID:dRwQG1FA0.net: >>266
プロンプトでなくスクリプトな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 18:41:23.66 ID:PiXc+TgN0.net: 警視庁、管制官13人を事情聴取　羽田空港の衝突事故から3カ月
https://nordot.app/1147798412157010033
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:02:16.12 ID:kJmnul5X0.net: >>269
事情聴取して問題は海保側って事を確定させたいんだな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:44:04.52 ID:bZGeQnkD0.net: >管制塔では誤進入防止の注意喚起機能が作動していたが、管制官は海保機の動きに気付かなかったとみられる。

これに関する聴取だね
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:26:25.00 ID:R3Mz0jNO0.net: >>269
操作情報とかリークは情報漏洩と言いません？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 06:17:57.82 ID:jiwSN2gu0.net: 羽田衝突事故の機長退院、聴取へ　体調に留意し日程調整　運輸安全委員会や警視庁
https://www.sankei.com/article/20240403-K5YRT7UYRVPCREIM6C2E47SCPM/
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 10:36:44.24 ID:oEbflFBh0.net: 退院させて大丈夫なのかな？
メンタルが心配。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 18:22:51.29 ID:n4NccQss0.net: >>274
単なる勘違いだが、その勘違いで5人の同僚を葬り300人を超える一般人の命を危うくしたからな。メンタル側持つ方が不思議
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 18:30:37.10 ID:xfWrbo1C0.net: そのうえA350とQ200が灰になってるしな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 18:31:49.84 ID:ga7m3R6L0.net: 海保伝説のパイロットになるな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 03:29:09.13 ID:vFu1gkTC0.net: この機長と当該管制官はなぜ逮捕されないの？車に置き換えたら実名逮捕案件じゃん
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 13:05:47.79 ID:ieiG0WY20.net: 車に例えたら管制は信号機
機長は運転手
壊れていたかも知れない信号機のせいで
機長が勘違いしたのかも知れない
なので誰が逮捕されるかまだ分からない
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 13:40:07.53 ID:thdaMQDD0.net: ずっと赤信号で変わる気配がないから勝手な判断で赤なのに交差点に入って事故が起きたならまだわかるけど
赤信号だったのに自分が見たのは青信号だったから進んだって勘違いを信号機のせいにするのはちょっと無理筋じゃ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 14:24:42.20 ID:zcF3eTpA0.net: 車厨はいつまでも元気
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 14:42:59.77 ID:jAFFjDWX0.net: 海保厨の元気さには誰も勝てん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 15:41:34.92 ID:jCWaCMwi0.net: こうして施設管理厨が逃げ切る
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 19:59:11.80 ID:Y44bPV1H0.net: 赤信号で入ってきたらコラ！出てけー！
つって叱って出てかせるのが管制の責任
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 20:24:46.23 ID:MHvjGL1a0.net: 機長も死んでたら二階級特進だったんだろうけど生きてるのが家族にとっては大迷惑だったりして
学校で子供がいじめられてたりするんだろうか
殺人鬼の子w みたいに
家では「なんでのうのうと生きてんの？」とか「死ねばよかったのに～」
とか言われてたりなんか身の置き所の少ないアドベンチャーな人生で楽しそう♪
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:44:21.89 ID:QnDXDrF00.net: JALシュミレーターによるJAL元機長のコメントを垂れ流ししてはならない

このＴＢＳ報道（６日の報道特集）において、素人のキャスターがフライトシュミレーターの副操縦席に乗り込み、「見えにくいですねえ」と話していた。

機長席の小林氏もそれに呼応して「暗くて見えにくい」と答えた。しかし、まだ高度が高い時には滑走路上の物体は見えなくても、着陸寸前の高度からはクリアに見える。

パイロット訓練やチェックにおけるフライトシュミレーターで、特に夜間設定訓練の際、教官が着陸寸前に、工事車両（海保飛行機よりも小さくライトも小さい、まったく見えにくい物）や侵入機をチェックの教官が突然、被試験者の技量を試すためにシュミレーター画面に急に出し、その被試験者パイロットの反射神経や視界状況確認して技量をチェックしていることを、小林氏が言わなかったのはなぜか。

つまり、常日頃からパイロット訓練では、クリティカル11ミニッツ（離陸後３分着陸前８分のこと）つまり最も危険な時間帯に、パイロットがどれぐらい注意深く操縦ができるかがを試す試験があるのだ。

それをなぜ小林氏は言わなかったのか。

パイロットたちは何度も夜間訓練を受けており、その際、空港内を走る車が突然が出てくるという場面を想定して、緊急のゴーアラウンドをする訓練があって、見逃すことは許されないのである。見逃したら今回のように追突し、パイロット失格である。

TBS番組で、わざわざ、あんな滑走路の暗さを強調する発言をすること自体、自分たちパイロットの技量訓練を否定することになる。

ＪＡＬはもしかして、いまやこんなにもレベルが低いのだろうか？昔に比べて今は訓練の回数も時間も減らしているのではないだろうか。

この番組でも、着陸寸前の場面では、滑走路上が鮮明にクリアに見ていたにもかかわらず、そこで番組を打ち切っている。そして膳場キャスターのお門違いで、実にJAL広報の言いなりの間違ったコメント（これについては後述）が続く。

マスコミは、追突した航空会社の言いなりになるのは止めたらいかがか。

見ている視聴者をバカにするのも、もういい加減にしなければならない。

もう一度確認するために書く。

いいですか。通常のパイロット訓練では、教官がわざと滑走路上に工事車両など、空港内を走る車を出し（秘密裏でとっさに出す）、それを即座に発見したパイロットがゴーアラウンド（着陸復行）をかける、それで合格。できない人は不合格。この訓練は一体なんなのか。これで不合格ならばパイロットにはなれない。もちろん機長訓練でも半年ごとに技量審査を行う。ここでも出てくる夜間設定の場面である。つまり、あれだけ基本中の基本訓練の中に、夜間飛行における突然の回避訓練が組み込まれているのである。

もしも先進国の羽田空港、しかも新しいC滑走路が暗くて見えないのならば、今まで大変な惨劇が起こるはずだった、ということになる。

たまたま結果論として乗客の命は助かったが、これは前方が見えていなかったという操縦士によるミスの可能性はある。すべてを視界が暗いせいにするならば、世界中の空港の夜間飛行を止めなければならない。特にそれができなかったJALのパイロットは技量が劣っていることになる。

この点、こんなコメントをさせられた小林氏が一番よくご存じであろう。

着陸寸前の滑走路上がクリアに見える事実も伝えず、訓練でやっていることがなされていなかったという事実も言えないならば、再発防止など絵空事である。

なんのための航空評論家なのだろうか。これはご自身が一番よくわかっているだろう。

私は数多くの現役（海外も含めて）パイロットたちから、このゴーアラウンド訓練についてお聞きした。誰もが認めるのが、直前の「ラストクリアチャンス」の時間である。

これを注意深く見ていなかったのが今回のJALパイロット（なんと３名もいた）だろう。３人、つまり６つの目で見逃したことを正直に話すべきだ。

そして、ちらりと白い物体が見えた、といったJALパイロットの口を封じず、真実を話すべきだ。

https://tenku123.hateblo.jp/entry/2024/01/08/173521
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:47:28.27 ID:k6nZ8vpz0.net: 趣味でやるから趣味レイター
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:47:57.90 ID:QnDXDrF00.net: ストロボライト（衝突防止ライト）ビーコンライトの存在を隠すな！

航空ファンの方々は当たり前に知っている飛行機に取り付けられている夜間飛行用のストロボライト。ぴかぴか光る白い閃光灯である。

世界中の空港で、羽田ならば翼公園、成田ならば桜山でいつも撮影している航空写真マニアならばすぐに誰もがわかるストロボライト、この存在をなぜ報道は隠すのか。

マスコミ報道では滑走路上の航空機の赤と緑が見えにくいという点ばかり強調している。ここに注目が行くようにばかり報道していることにおかしいと思いませんか？

皆さん、航空機には真っ暗な闇でもすぐわかるように衝突防止の白色のビーコン（ストロボライト）がついていることを知っていますか？

これを一切報道していないことに気づいていますか？

航空機のライトには、翼の端にある赤（左翼端）、青（右翼端）のみならず、衝突防止ライトのビーコンライト（胴体上限にある赤色回転灯）や、両翼端にあるストロボライト（白い色の閃光灯）、尾部にも衝突防止のために、白く遠くまで光るビーコンライトがあるのですよ。

このライトには次のような説明がある。

「翼端の後縁の近くに配置、航空機の尾部にもある。一定の間隔で点滅する高輝度の白色光」である。この高輝度の白い光は衝突防止装置の一つだ。

このストロボのようにピカピカ遠くまで光る白い衝突防止ライトの存在を言わない報道は一体何なのか。

ここまで書けば素人でも騙されていることに気づくだろう。

つまり、JAL機も海上保安庁の飛行機にもストロボライトが点滅しており、これで航空機同士は位置関係、衝突防止の意識を高めていくのである。

これが見えなかった、とは言わせない。

海上保安庁の航空機の尾部にも当然ストロボライトがある。それが夜間だから見えないはずは一切ない。航空ファンはすぐに皮膚感覚でわかるだろう。

それを言わずに、世間に伝えない、この素人以下のメディアは何なのか。

特にあきれたのは、テレビ朝日の夕方のワイドショー・ニュース番組である。どこかの外国人キャプテンを連れてきて、不鮮明な画面を出し、わざとハレーションをおこしたシュミレーションで見えないことを強調し、さらに「こうやって着陸寸前に飛行機の頭を上げてランディングするから前が見えないのです」と言わせた。

バカにするのも甚だしい。それ以前に４０秒間も上から見えていた事実を無視したうえ、さらに着陸の際にフレアーをしてその結果、機首を上げてブレーキをかける動作のみを強調した。

一体、この番組のプロデューサーは、誰に頼まれてどういう意図があったのだろうか。聞いてみたいものである。無視をさらけ出した番組であった。

それにしてもこの外国人キャプテンも災難であったろう。こんなことを言わされて恥をかかせられたのだから。（さすがに日本人のキャプテンでこれをいう勇気？はなかった）

まとめると、

マスコミは無知を装い？、JALの擁護のための偏向報道ばかりをしているのはなぜか、という点である。それはおそらく、JALのパイロットの過失が問われないように、世間からJALの飛行機に乗りたくないという風潮が生まれないように、必死にJAL広報のお願いに対して応じているからである。それ以外に、マスコミも何か弱みでも握られているのだろうか。

その結果、こんな報道をすればするほど何が起きるかわかっているのだろうか。

①夜間飛行は怖くて、いっさい飛行機には乗りたくない

②特にＪＡＬのパイロットは夜間飛行で見落とす確率が高い

③だからJALには乗りたくない

日航はマスコミ対策をすればするほど、顧客離れする。自分たちを守ることのみを考えてるいるから気づかないのだろう。その結果、お客様の不安を増大させていることに、いい加減に気づかなければならない。世間はそう甘くはない。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:48:37.20 ID:QnDXDrF00.net: 海外の航空会社の乗務員たちや国際線を主流としているパイロットたちの情報によれば、米国のロサンジェルス空港（LAX)、米国のシカゴ・オヘア空港（ORD)等、超過密空港では、管制官があてにならない場合もあるため、必ず目視で、特に夜間は確認をする、ということだった。

人はミスを犯すのはわかっている。しかし、事故原因において、マスコミが世論を間違った情報をもとに誘導すべきではない。

また、日航もそんなくだらないことに力をいれるのではなく、もっと真摯に自分たちの経営そのものも含めて見直す時期であろう。

JALパイロットが見えないというならば、もっと訓練すべきであろう。

はき違えた報道は一切やめるべきだ。

真実を追究せずして、日本の報道機関は自らその存在を失っていることに、いい加減気づくべきだ。

航空機ライトについては、航空免許を取るためのページや本などに詳しく書いてあるから、各自しっかりと勉強して理解してください。（いい加減なネット情報は無視すること）

警察関係者も、衝突防止の白色ストロボライトの存在をしっかりと認識していただきたい。これを見落としたことは重大な過失である。

この期に及んで、まだ夜間が見えにくいという偏向報道があれば、それは放送倫理に反する。

https://tenku123.hateblo.jp/entry/2024/01/10/122928
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 23:57:16.99 ID:US/7sQX40.net: 読んでないけどお前が悪い
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 00:00:09.18 ID:0V1Ucou00.net: やはり最強の厨は陰謀厨
ゴーアラ厨車厨あたりは雑魚
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 02:24:45.44 ID:v05/pqhv0.net: 陰謀厨、いつの時代にも必ず生まれてくるのは人類の不思議だ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 07:38:22.57 ID:GkHzibgn0.net: 常に人を疑って生きる遺伝子があるんだろうな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 13:16:00.32 ID:/o02ipCF0.net: >>273　関連
　ttps://www.asahi.com/articles/ASS431QHXS43UTIL00FM.html
>>289
　滑走路誤進入するトコの画像が残ってんだからその時点でアンコロ点滅してる事が
　確認出来るだろ？それと空港の灯火で滑走路付近で点滅してるものってあるだろか？
　点滅してるのもHUD越しでは見えずらいものかね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 03:37:00.06 ID:TbGCnAjX0.net: 中間報告まだ?
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:18:11.78 ID:55OPpvjC0.net: またJALの350
やはりJALに問題ありだろ
運航停止しろよ

新千歳空港日本航空の旅客機で無線機が故障灯火指示で着陸
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20240418/7000066397.html
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 07:56:01.71 ID:13uxl6500.net: 海保乙
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 13:26:37.72 ID:55OPpvjC0.net: またJAL 350かよ！

https://x.com/schwaltzwalt/status/1781087808511467632
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 14:05:29.49 ID:9Av8W/2k0.net: >>296
また？1回目はいつだっけ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 14:07:28.54 ID:wfg0o8zq0.net: 昨日の19:00過ぎ、とうに日が暮れて雨も降ってた。
05から少し上がったB738の左窓から真横に
34Rに降りた機材が離脱する直前の様子がよく見えた。
1/2のJL516もHUD越しじゃなければ見えたんじゃないのかな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 17:16:28.20 ID:imoVeYg50.net: >>299
羽田で燃えてるやんけ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 19:33:36.16 ID:46Rlq/yE0.net: ラッピングしたらフラップが動かなくなって戻ってきたJA02WJの件はスルー？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 20:05:55.04 ID:azeSChTK0.net: >>301
何が燃えたんや？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 02:22:25.66 ID:AulgyHvw0.net: >>302
産經新聞にはそんな記事出てないよ？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 20:45:32.17 ID:J/2BcXxS0.net: >>300
そうだとしても、航空会社も勝手にHUD使っている訳じゃないだろうし。
どこかが許可してるから使ってると思うし。
それで今後の日本・国内到着便は着陸時視認の為に全便HUD使用禁止って
なるとは到底思えないし。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 02:06:49.22 ID:Y9kazqiF0.net: 馬鹿ばっかりの海兵隊でも羽田の滑走路に誤侵入するほどの馬鹿ではない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 11:02:36.50 ID:l9Zoo92v0.net: もういいから。
中間報告出せよ。全てはそれからだわ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 14:34:13.92 ID:Gcan6dnU0.net: >>307
ほんの3年間が我慢できない子は高校中退で働き始めると良いよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:49:15.98 ID:JWXPCzSp0.net: えっ！中間報告って3年後なの？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 13:41:03.81 ID:kJCtnCTH0.net: 珍しく海保のQ200がFRで見られるなと思ったら相変わらずMLATなのか
https://www.flightradar24.com/34e8250d
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:15:12.73 ID:FkiChTa00.net: >>308-309
ゆとり世代は嫌味を理解しない
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 09:52:45.87 ID:IO5Oyzzo0.net: 知ったかぶりしかしない老害はいらんわ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:05:33.02 ID:/w6WnMQQ0.net: 物知りだがとにかくクドい老害
知識が限りなく浅く広い知ったかおじさん
漢字も空気も読めない無知なガキ

このスレはこの３種類の構成
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:36:22.62 ID:5otDZkRJ0.net: 勉強嫌いの言い訳に反知性主義にかぶれた
無知の老害のほうが多いだろ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/03(金) 00:53:44.45 ID:eqqGMXZs0.net: https://i.imgur.com/5xyUYxr.jpg
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/11(土) 12:32:51.46 ID:Hx1BBvXp0.net: この件って結局原因とか再発防止策とかどうなったの？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/11(土) 18:29:51.81 ID:CQYOuJQk0.net: 原因がだいたい解ってるから見張員ちゃんと置くとか、ランプちゃんと付けるとかやることやってるわけで。

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