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谷桃子バレエ団 その2
- 546 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 15:03:01.15 .net
- 都内大手オープンで、現役バレエダンサー複数にご指導いただいてるけれど、彼女達の脚は細い。
単純に体重が軽くて痩せ型という以上にガリガリでもゴリゴリでもムキムキでもなく細い。無駄な力みを無くし、体幹から身体を使うとああなるのだろうか。
- 547 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 15:13:50.48 .net
- まだ若いのだし、ある程度矯正できてから主役抜擢すれば良かったのに。
場当たり的。
- 548 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 15:55:09.40 .net
- 体の使い方云々とはバレエ観るだけ民でも聞いたことあるけど、そんなに短期間で変わるのかなーと
舞台までに完璧になおすのではなく、ある程度長期で見ていくとか、なおる兆しが見えればそれでいいということなのか
- 549 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 16:35:39.10 .net
- 有識者の方に質問です。谷桃子バレエ団のホームページで、ダンサーさん達の顔写真が載ってるページがありますが一番下の「団員」という階級は何でしょうか?裏方や事務員さんとか?
- 550 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 16:46:58.65 .net
- >>549
元ダンサーさんの方々だと思います。プリンシパルは現役を引退するとシニアプリンシパルへと階級が変わりますが、それ以外の方は皆団員となるのではないかと思います。
- 551 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 17:01:01.63 .net
- 動画を見る限り足の形をすぐに変えろって話じゃなく間違った体の使い方を変えろ、それを本番までにやれって話だと思う
足の形についてはある程度の期間は見てるでしょ
- 552 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 17:16:15.03 .net
- 監督が鬼ババ的な憎まれ役のキャラの回も盛り上げる為に必要だから、との
製作側からの指示でしょ
凛さんどころじゃないスラっともしてない普通のおばちゃん体形の日本の子が
数年前ローザンヌで優勝してたしね
- 553 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 18:14:43.42 .net
- そんなに簡単に脚の形が変わるならバレリーナは苦労しないよ、制作側からそろそろ体型いじってください、くらいな指示出たのかもだけど、むしろバレリーナをバカにしてるよね。
みんなが簡単にギエムやザハの脚になれるわけないし。
太い、とかそういう言葉を子供も見るような動画に使うのはどうかしてる。
- 554 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 18:29:16.87 .net
- 若いダンサーでポテンシャルがあるのだから少しでも欠点を補う指導をしてくれるのはありがたい
ここで文句言ってる人ってなんなの
- 555 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 18:34:27.07 .net
- 団長にプロとしてセンスがあるとか疑問。というかここってプロの団体?
- 556 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 18:43:42.03 .net
- 筋肉が変についてしまっているし、甲もでていないけれど、これを3年間も放置していて、今更言うのはどうかと思ったよ
- 557 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 18:44:24.03 .net
- >>554
欠点を補うってポアント変えたり立ち方変えたりするくらいじゃ治る欠点ではないよ。
あの足を欠点と思いながら指名しといて、そのあとで脚のことをYouTubeでああいうタイトルつけて晒しているのは指導ではなくて侮辱だと思う。
- 558 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 19:02:35.16 .net
- >>556
そうそう、なぜ今。
言ってる内容はプロなら妥当なのは理解。
- 559 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 19:04:53.68 .net
- >>557
同意。
youtubeで衆人環視のもと
でやるのも侮辱につながる。
団内で指導の範囲なら良いけど。
- 560 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:04:03.24 .net
- あと、1番問題なのは日本のバレエ団の本当の問題点は男性ダンサーのレベルの低さ。
本来はそこにスポットも当てるべき。
動画でも谷の男性ダンサーは目も当てられない。
- 561 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:10:01.75 .net
- 比較するには大スターすぎるけど、オシポワだって理想的な脚ではないけれどそれに勝るものがあるから主役に抜擢され、さらにヨーロッパで移籍しても主役が踊れるわけでしょ
ロイヤルのリハーサルを通じて長年かけてお直ししてたんじゃないかと思っていたけど?
ポアントは本当にモノによって感覚が全然変わってくるから、それで立ち方を改善するというのはぜんぜんありだと思う
プロになってから学ぶことだって多いんだよ
自分のバレエの先生もプロになってからこそバレエの基礎の大切さについて見直すことになったっていつもおっしゃっている
- 562 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:12:48.61 .net
- 女子の体型あれこれ言うなら三木さんにもうちょい努力で身長10センチ伸ばして、顔小さくしてきてね、って言えます?
甲ももうちょい出して膝出さないで、ついでに膝下もう10センチ長くね、って。
174って書いてても多分そんなにないよね。
女子の見た目は散々ダメだしするけど日本バレリーナは男性の方がずっと見劣りするし実力もひどい人が多い。
- 563 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:18:21.67 .net
- >>561
オシポワの学生時代の映像観たことあります?
じゅうぶんすぎる美しい脚ですよ!wwww
- 564 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:28:58.21 .net
- >>563
同意
ボリショイのスターダンサーに体型ダメ出し
日本人のチンチクリンを何人もプリンシパルにするバラエティ枠の新興劇団で体型が変わった?
冗談きついよ
- 565 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:34:50.08 .net
- 使い方を間違って来てしまった足の筋肉の付き方と人の身長を比べてる人はさすがに頭悪いというかもはや文句を言うことが目的化してそう
- 566 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:39:43.26 .net
- 三木さんは全日本の覇者だったし、ピーク時は年収一千万超えてたと言ってたよね
発表会で超売れっ子だった
久々に見たけど年齢もあるけどちょっと丸くなったかな
- 567 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:42:48.00 .net
- 努力次第で体型すらどうにでもなるという考え方こそおかしいと思うよ。
どのバレエ学校でも同じ教育を受けても脚が綺麗に離れない子も身長が伸びない子もいる?
脚が太いと晒して、努力が足りないとか言う方が残酷。
- 568 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:50:33.72 .net
- 脚の長さや筋肉の質は変えられないけど、形や見せ方は自分比で変わるよ
あの方はポワントの外側がすり減ってたから、もともとの脚の形というより立ち方が正しくない
そこを修正することができるなら、少なくとも今よりは改善するんじゃないかな
たとえプリマになれなくても、必死でバレエやってんだから、立ち方が正しくなればそりゃ万歳でしょ
- 569 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:53:00.62 .net
- 努力しても無駄理論の人いつもあちこちのスレに出没してとりあえず何でも否定してる暇人でしょ
スルーが1番
- 570 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 20:57:30.75 .net
- >>568
あのですね、そういう努力を今までしてこないかったわけないでしよ?
そういうおばさんバレエの夢見がちな考えがむしろバレリーナを冒涜してるのですよ。
日本ではそう言う夢を見させるエセ解剖学とか整体師がお金巻き上げてるから仕方ないのかもしれないけど。
- 571 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:03:30.12 .net
- ああやって取り上げられるのが本人どう思ってるかは分からないけど、もっと正しい体の使い方をして見た目も更に良くなって頑張って欲しいなと思う
個人的には今までの新人とかより応援したくなる
- 572 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:05:03.25 .net
- あーあ、こういう人達の餌食になるネタをバレエ団自らばら撒いて、センセーショナルなタイトル付けて大切なダンサーを守らないところ共感できない。
動画が話題になってどんどん内容がエスカレート。調子に乗りすぎて怖いわ。
- 573 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:13:32.71 .net
- >>572
さっきから浮いてるよ
- 574 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:13:40.77 .net
- ギエムやザハロワだってポワント加工する
みんな己の体の癖やコンプレックスと日夜戦ってる
その例をわかりやすく出しただけだと思うけどね
- 575 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:20:17.00 .net
- >>572
ほんとそうおもうわ。
結局バレエ自体への認識が歪んでいってるよね。
- 576 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:22:03.17 .net
- >>575
口調同じ句読点同じで自分にレスして楽しい?
ほんとに変なやつが文句言いたいだけなんだな
- 577 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:30:04.99 .net
- >>576
反論できなくなると出てくる同一人物だー!って意味ない絡み。
- 578 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:30:30.48 .net
- >>573
そういう側面もあることを理解しないといけない気もするけどな。
- 579 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 21:33:09.47 .net
- こういうアンチに絡まれるのも動画のデメリットなのかも知れないね
動画だけだと閲覧とか興味は引いても即収入には繋がりづらいだろうから、これからに期待かな
- 580 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 22:11:08.91 .net
- 汚れ路線突き進むなら
もっと前にマネーの虎にでも出た方がよかった
- 581 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 22:46:35.01 .net
- 男性のレベルがどうしようもなく低いわけだし
女性はそんな男性しかいない団でもお金払ってでも踊りたいわけだし
みんな即収入につながらないと困るわけでもなさそうね
これからに期待できる?
- 582 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 22:48:53.38 .net
- あ、youtube動画タイトル差し替えられたね。
足が太いを消した?
- 583 :踊る名無しさん:2023/07/22(土) 23:56:03.18 .net
- 他の人よりたくさん練習して筋肉がついた努力の証だよね。あの脚素人としては素敵だと思う!
- 584 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 00:32:37.96 .net
- >>563>>564
オシポワの脚についてはもうじゅうぶんに別スレでもむかーしから語られてるのでいまさら言う必要なし
プロになってから基礎や身体作りを見直すというのは現実にトップダンサーであればあるほど行っていることだよ
全部備わってるからプロなのだ、と思ってる素人さんこそダンサーを侮辱してるわ
- 585 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 00:34:38.45 .net
- いや、確かに直したほうがいいラインの太さだよあの脚は
使い方の癖でああなっちゃったんでしょう
- 586 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 02:16:03.93 .net
- 本当に簡単に太い筋肉がつく体質の人もいるからなぁ…どれだけトレーニングしてもなかなか筋肉がつかない人がいるのと同じで
こればかりは一概にレッスンや本人の使い方が悪いとも言えないんだよね
体質も含めて向き不向きだからキツいけどどの世界も同じだしね
普通の体質の人がどれだけ努力したって室伏広治みたいにはならないしさ
- 587 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 05:18:43.91 .net
- >>584
オシポワレベルのプロの話と一緒にするのなんなん?
- 588 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 07:18:43.89 .net
- 室伏選手の父親は自分の子を優秀な選手を育てるには遺伝子レベルからと外国人女性と結婚した
世界トップは遺伝子レベルでの争い
- 589 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 08:46:13.01 .net
- やっぱりバレエはシロウトにはわからんのでしょう。
- 590 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 08:51:05.94 .net
- (´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
- 591 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 09:19:04.71 .net
- >>589
日本のバレエファンは特殊でバレエ自体よりもバレエにまつわるあるこれやバレリーナの私生活とかの方に興味があると聞いたことがある
- 592 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:07:54.99 .net
- 体の使い方で脚の形は変わるよ
スキルのある先生に個人レッスン2時間してもらった
脚を触ってもらって事細かくここに力をいれないここを使うと地道な作業
2時間ほとんどがバーレッスンで終わったけど2時間で脚の形が客観的にみてかわったから
バレエ歴10年の子だけどそうだったよ
- 593 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:10:39.75 .net
- 今回の動画は若くてバレエに対する情熱が一際熱い子が身体的なハンデを乗り越えて主役を務め切る
みたいなシンデレラストーリーをやりたいのだと思う
本公演ならあれだけど学校公演だしね
それこそバレエの技術より情熱や表現力の方が子供には受けるでしょう
- 594 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:14:58.35 .net
- 体の使い方をなんで3年も直さなかったのかと言ってるけどバレエ団の普段のレッスンなんてそこまで基礎からはみないでしょ
身体の細かい使い方を直すには本当にマンツーマンで時間もかかる
彼女の表現力や存在感に価値があるからバレエの基礎をあげようとしただけで、コールドなら今のままでもいいのでしょうね
- 595 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:25:29.64 .net
- コールドなら今のままでいいんだ。
これが事実ならここのバレエ団のレベルがそうなんだろうね。
- 596 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:27:38.05 .net
- バレエ団にはプロとして入団するのだから通常はここまで細かい指導をプロダンサーにはしない
体型などで一流バレエ団に弾かれはしたけど見込みのあるダンサーがここに入団するみたいだからこれからの頑張り次第では大化けするかもね
- 597 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 10:45:18.71 .net
- 安っちい漫画みたいなストーリーを狙ってるよね
体型ハンデ劇的改善シンデレラストーリー
そんなんあるわけないって
甲出し整体とか骨格エステとか信じちゃうタイプばかりなのここは?www
2時間カラダ触ってもらうだけで脚の形変わるとかもう情弱過ぎて泣けてくるわ
- 598 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 11:12:34.12 .net
- 税金使った国からの助演金もこんなくだらないバレエ界を貶めるような動画作成に使われるってどうなの?と思う
これからはバレエへの助成審査はますます厳しくなることでしょう
- 599 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 11:22:55.73 .net
- 動画を見る限り助成金は動画制作に使われてないと思うけど
- 600 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 11:24:12.63 .net
- ライブ観たけど、コメントくるのはアリスちゃんばっかり
すでに格差が
- 601 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 11:26:25.38 .net
- お金に色はついてないから
- 602 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 12:13:56.25 .net
- >>601
そうよね
結局私たちの税金がこんなくだらない下品な動画にも回されてると思うよ
あとは下品なプリマの下品なケーキや躾のなっていない犬のご飯もずらっと並ぶ酒瓶もねー
文化庁はチェックしてほしいわ
- 603 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 12:48:49.87 .net
- 助成金、今年は谷には1円も出なかったんだよね
- 604 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 13:07:20.28 .net
- とりあえず何でも悪し様に言いたい人が食いつきやすい動画ではあるよね
宣伝や身近に感じさせる手法としては全然良いと思うけど受け入れられない人もいるんだろうなって感じ
- 605 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 13:08:53.46 .net
- 奥沢のスタジオは今どうなっているの?
- 606 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 13:58:41.80 .net
- マッサージで身体って変わるけど…
それを継続させるのが難しいから継続させるアプローチも必要ってことなんだけど
ほんっと知らないって怖いわ
- 607 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 14:05:31.68 .net
- マッサージやエクササイズでギエムヤザハロワの身体になれるならみんなとっくになってるでしょ?
立ち方云々言ってる高部さんの舞台写真見たことある?
そんなで変わるなら高部さんだってスタイル抜群のバレリーナのはずでしょ?
なんで日本のバレリーナはみんなスタイル悪いの?って話よ、マッサージごときでスタイル変わるならwww
- 608 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 14:22:45.59 .net
- 607は日本語読めてるのかな
- 609 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 14:23:02.45 .net
- >>607
何言ってんの
そりゃギエムやザハロワにはなれないよ
−1を0や1に…努力次第では5位に出来るよって事で100に出来るって事ではない
自分なりにアップできるよって話でしょ
- 610 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 14:39:12.37 .net
- 同じ教師に習っても太い子はいるしスタイルには資質が1番関係あるよ
それを無視して太い脚を本人の努力のせいだけにするのは残酷
そんな誤差程度でオデットキャスティングとか三流バレエ団過ぎる
でも脚が太い!のサムネは消してるね消すなら何故消したのかちゃんとその経緯は公表してほしいわ
- 611 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 15:18:22.29 .net
- >>597
2時間レッスンだよ
正しく立つこと、ひたすら正しい筋肉使ってターンアウトすることを指導されたって話
ここの筋肉は使わないここを使う、つま先や踵の向き上体の使い方、一つ一つ触りながら確認
2時間で明らかに脚の形も細さも変わった
でも多分その使い方を継続しなければまたすぐに戻るとは思う
- 612 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 15:22:25.32 .net
- >>610
バレエダンサーと拒食症は強く関係してるよね
よくこんな無神経なことかけるなってら思ったわ
- 613 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 16:16:42.76 .net
- 食じゃなくて使い方の話でしょ
本人の努力が無かったなんて誰も書いてないし動画でも言ってない
間違った使い方をしてしまったから矯正しましょうねってだけなのになんでそんなに今の瞬間にダメ出しをして落としたいのかな
- 614 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 16:43:06.19 .net
- 「これをやれば、太もも・ふくらはぎマイナス○センチ!」とかいう筋トレやストレッチは信じて文句言わないのに、バレエで「脚が太いから改善を」と言われると「遺伝で太い人の気持ちが分かっていない」っておかしな話だよね。
- 615 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 16:51:16.36 .net
- >>604
たぶん今年度の文化庁の助成金が1円も取れなかったことがこういう方向のYouTubeに舵をきらせたんだと思う
今後の生き残り策を考えた末のYouTube過激化なんだろうね…
- 616 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 16:54:19.55 .net
- >>614
普通の頭持ってればそういうのも信じない
トレーニングをながーく続ければ多少は変わるとは思うけど遺伝で太いとかそういう話をしているのではなくプロのバレエ向きの脚の話してるんだけどバレエをビューティエクササイズかなんかと思ってる大人バレエの方ですか?
- 617 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 17:00:46.26 .net
- >>611
普段の教室でそうしてもらえないの?びっくり!
- 618 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 17:02:59.88 .net
- 後ろでアリスさんが踊ってるってことは、アンダーで入ってるってことだよね。
まさか次の動画、涙の降板、そして新人ダンサー主役大抜擢!だったりしないよね、、、
- 619 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 17:13:39.05 .net
- どんなに理屈色々言っても昨今の世界のバレエ教育やバレエ団のモラルの基準からあまりにもかけ離れていることは確かだよ
日本の恥だしバレエ団の中で問題にならないのもおかしい
- 620 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 18:14:18.03 .net
- >>619
昨今の企業プロデュースやマネジメントには少し寄った気はするけど古式ゆかしいバレエを崩されたくない人は一切受け入れられないだろうなと思うわ
- 621 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 18:18:39.02 .net
- バレエYouTuberの人たちの動画を見てると皆さんトウシューズを叩いたり切ったり縫ったりして
自分の足に合うように苦労してるように見えるんですけど
先生に突然違うトウシューズを履けって言われて踊れるものなんですか?
- 622 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 19:57:00.83 .net
- 私はいまだ前時代的な日本のバレエ界をぶっ壊してほしいわ
- 623 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 20:02:05.75 .net
- >>622
全時代的なのは谷よね
- 624 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 21:38:02.81 .net
- 日本のバレエ界をぶっ壊すにはかなり力不足ね
- 625 :踊る名無しさん:2023/07/23(日) 21:44:28.62 .net
- 日本のバレエ界の前に谷がやばくなる気がしてならない。谷先生の思いを無駄に消去している様に見えてならない。
- 626 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 00:26:22.06 .net
- みなさん無垢なだけにコンサルやYouTube制作会社の言いなりになっちゃってるのかなと思う
それは気の毒でもあるけどまだダンサーの私生活や尊厳を売るようなやり方はやめるべき
- 627 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 01:31:39.09 .net
- >>617
30センチの距離で先生が座り込んで立つところ、プリエから一つ一つ筋肉に触れながら教わってたけどうちの教室は15人は一度にみるから一人の生徒にそれだけかけるのは無理だね
個人レッスンは基本的にバリエーションクラスだし
- 628 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 01:34:30.15 .net
- >>621
確かに…そもそも最初はなにを履いてたんだろう
ポワントが立たせてくれるということはもしかしてゲイナーかな
- 629 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 07:54:13.95 .net
- 足の裏の筋肉が育たないからとスクールでのゲイナー禁止は多い
- 630 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 08:24:05.27 .net
- >>621
芸監からトウシューズ変えろと言われるのは十分ありだよ
- 631 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 08:40:21.77 .net
- 当初の動画タイトル
足が太い
ワードの印象悪さが響いたなあ。
差し替えられたけど。
- 632 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 09:03:20.48 .net
- 過酷で厳しい世界
- 633 :踊る名無しさん:2023/07/24(月) 17:57:08.81 .net
- >>631
ルッキズムやモラハラにはバレエ界も敏感になってるこのご時世にあのタイトルはなあ
- 634 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 01:38:20.91 .net
- でも見た目は絶対に基準になる世界なのにそこ綺麗事言ってもしょうがないと思うけどなあ
動きが綺麗でも少し胴長なだけで「奇妙な体型で惜しい」と惜しいと言われながら容赦なく切られる世界だよ
- 635 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 02:46:34.87 .net
- そんなことみんな分かっててタイトルが残念って言ってるんでしょ
- 636 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 07:12:10.10 .net
- バレエに限らず「足が太い」とか容姿について名指しで公開で咎めるのはモラルに反する事っていうのが今の世界中での常識でしょう?
特に教育者ならばそれはあってはならない事
サムネはしれっと差し替えているけどなにかしらきちんと説明するべきではと思う
- 637 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 07:34:50.88 .net
- 「べき」ってわかんないなー
先生って言っても公教育の機関でもないしね
しかも容姿だから敏感になってるけど、どの世界でも才能や体格の条件で結構言われるよね
何が違うのっていう
- 638 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 08:37:28.17 .net
- やっぱりサムネ変更はするべきではなかったということかな?
- 639 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 08:39:15.69 .net
- 日本に限らず黒人にシンデレラを踊らせないのがバレエ界だから
見た目は切っても切り離せないせかい
- 640 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 08:58:09.81 .net
- デブスだけどアイドルとして売れない、モデルとしての仕事がないのは差別だと言っているようなもんだし、正しく立てない人は正しく踊れない
- 641 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 11:11:00.24 .net
- 言ってる内容は分かるんですよ。
でももやもやする人がいる。
- 642 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 12:01:32.98 .net
- 5ちゃんでいうような内容を公式で言うのはおかしいよね
日本の芸能関係のハラスメントをこれから国連が調査するらしいけど引っかかっらないとよいね
未成年の顔出し実名出しオーディション映像から10代女子の自宅公開から容姿差別までアウトだらけでしょ
おまけに無給労働
- 643 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 12:27:34.86 .net
- どうにかして大問題にしてほしいらしい
ここが引っかかるならどこもかしこも引っかかるでしょ
残念ながら問題にするには泡沫すぎる業界だと思う
自分たちが思うほど世界はバレエに興味ないよ
- 644 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 12:35:36.88 .net
- 足が太いはアウトだけどまだ、脚の形がバレエ向きでない、と言えばOK?
黒人ダンサーの白鳥は見たくないけど、黄色人種のアジア人は許容範囲か?
自分でもよくわからない。
- 645 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 12:54:22.61 .net
- 谷桃子みたいにバレエ団ですらないところが目立ちたいからってキャバクラ戦法でこういうことして注目浴びるのがバレエにとって1番迷惑
- 646 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 13:20:10.18 .net
- 谷桃子も名門だった時代が長いんだよ
初期の申告メンバーの三分の一くらいはここでしょ
あとは牧
今でも申告の団員してる人もちらほら
- 647 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 15:49:46.91 .net
- 谷先生の雰囲気、好きだったな。
- 648 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 16:43:32.54 .net
- 筋肉の付き方が悪くて太い、は良いけどただ太いって言うとデブって解釈する人が出るから気をつけましょうねぐらいでしょ
- 649 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 17:40:54.33 .net
- できれば芸監はもう少し明るいオーラに包まれていてほしい
バレエダンサーとしてはたいへんなエリートなのにどうしてこうなっちゃった?って感じ
演出なんだろうけど夢を売ってほしいなあ
- 650 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 17:51:56.06 .net
- >>649
夢を見たい人は動画見ない方がいい
私は夢とかどうでもいいし事実を知りたいから住み分ければいいだけじゃない?
- 651 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 17:54:26.54 .net
- 近いうちにここからのav女優出てきそう
出してくるのも筋書きに入ってそう
それに慌てて苦悩する監督たちや偏見に負けずに
練習に打ち込む他の団員達の様子が流されるのも目に浮かぶ
- 652 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 18:19:33.37 .net
- >>651
それはさすがに穿った見方で先を想像しすぎ
- 653 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 18:25:18.61 .net
- >>651
わかるー
あのチャンネル見てる層はみんなそれ期待してそうだし
AVもしくはキャバだね、ソンさん制作だし結局そっちとのコネクションだけ強くなっていきそう
- 654 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:05:22.41 .net
- >>652
こうなりそうな気がする、みたいな適当な批判めいた中傷を最もらしく書いて玩具にできる餌食になってるよね
- 655 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:08:33.76 .net
- >>639
それ、イギリスでは普通にいるが
- 656 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:08:37.41 .net
- >>639
それ、イギリスでは普通にいるが
- 657 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:30:36.31 .net
- かつてバレエ大国フランスで、ドガの時代にそういうものになってしまった歴史を繰り返す愚はやめてほしい
そこからバレエが人生をかけて取り組むに値する芸術だと認識されるまでに、どれだけのダンサー達の汗と涙が注ぎ込まれたか
(その過程においてロシアバレエの果たした役割はどれだけ褒めても褒め過ぎという事はないかと
- 658 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:34:35.41 .net
- 保守層がテコでも動かないから発展しないし高齢化して行く社会を見てるみたい
- 659 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 19:46:40.80 .net
- OLしながらたまにプロ気分味合わさせてくれる社会人サークルで
いいと思うんだこれからの谷とかは
- 660 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 20:19:10.89 .net
- >>659
これからは、じゃなくて昭和の頃から日本のバレエはそうだった。
プロと言いつつ公演のみでは生活できない。大原さんは日本で
踊ることが嫌になって英国へ行った。
そのうちに新国が出来た。谷さんも牧さんも亡くなった。
さて、どうなるの?
- 661 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 21:59:20.32 .net
- 数十年前とあるバレエ団所属の先生の教わってたけど、発表会後親御さんに万が一バレエ団に所属できたしても生活は相当厳しいと言ってたし、何を今さらって感じ
楽しくバレエを習えるところがあるのはいいけど、楽しくて好きで続けてきた人には厳しいかもね
30過ぎて夢を追ってたら痛いけど、20前半で夢追ってる人いっぱいいるし
自分でも諦めつくまでやればいいでしょ
- 662 :踊る名無しさん:2023/07/25(火) 23:12:43.69.net
- >>657
汗と涙を注ぎ込める環境を整えるために、ロシアが膨大な資金を用意してバックアップしたからという部分が重要かな。
- 663 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 01:22:44.46.net
- >>90
スタダンのマンションがあるあたりの立地知ってる? 外苑前駅のすぐ目の前で、いちょう並木や神宮外苑、青山霊園なんかのご近所さんやで。見た目はボロいけどあのエリアであの広さを借りたら絶対に家賃は高いはず
- 664 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 02:43:43.62.net
- >>657
同感です。フランスのあの時期を軽蔑する。
- 665 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 07:38:35.79.net
- 歌舞伎もそういう時代あったわけだし、「日本の江戸時代を軽蔑します」とか言うのかな
歴史とは得てしてそういうもんでしょ
頑張って地位向上した先人たちには敬意を表するけどね
よく考えないと歴史は繰り返すよ
- 666 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 08:01:24.30.net
- 確か音楽家だって、マダムに楽器を教える事で支援を受けていたんだよね。バレエダンサーは容姿に優れた人が多いから、より狙われやすいよね。
芸術を愛でる、バレエ関係者の尊厳を守る意識がお金を出す側に無いと、結局同じ道を辿るんだよね。
- 667 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 11:21:41.20.net
- >>663
どこでも踊れるはずなのにそんなところに稽古場設けなくてもいいのにね
それなら広くて天井高いところの方がいいですよね
- 668 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 11:48:57.43.net
- バレエダンサーのことをエロい目で見てる人って実は多いのかな
露出がかなり多い衣装で活動してるわけだし
男性ダンサーも女性ダンサーと組む時とか興奮してたりすんのかな
- 669 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 12:05:23.32.net
- >>668
そう言う前提に勝手にして話してる人多いなとは思う
- 670 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 13:02:58.94.net
- 男はセシールの下着カタログでもおかずにできるくらいだから
バレエなんてモロその目で見てるでしょ
- 671 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 13:12:38.41.net
- そこらへん歩いてる学生や夏の薄着でもじゅうぶん
- 672 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 13:18:02.00.net
- >>668
満員電車で痴漢したい人って実は多いのかなって言っているのと同じだと思うよ。大半は一生懸命通勤していて、それどころじゃないし、電車利用しているだけで痴漢願望あるように言われるのは迷惑だと思う。
ダンサー達は、それどころじゃないと思うよ。
- 673 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 14:40:01.69.net
- 海外のダンサーはガッチリしていてマッチョだからエロではない気がする
日本はベビードールみたいなバレリーナが多い上にめちゃお姫様路線だからどうしてもそういう対象になるのかも?
- 674 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 16:04:33.62 .net
- 団内で不倫しまくってる人も居るらしいしお盛んよね 谷じゃないけど
- 675 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 16:24:37.06.net
- 久しぶりの不倫ネタ
- 676 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 18:27:38.20.net
- >>673
日本人て股の部分(Iライン?)が盛り上がってるし衣装も昔ながらのパンツをチュチュに付けましたっていう古くさい作りが多いから生々しいのよね
パリオペとか衣装のパンツ部分のチュールが何層にもグラデーションになってチュチュと一体化して繋がってるような感じで全然パンツ部分が気にならないの
最近新国立でこういう製法のチュチュ時々見るね
- 677 :踊る名無しさん:2023/07/26(水) 19:19:57.89.net
- >>676
チュチュから、スラッと脚が生えてるように見えるやつだね。目のやり場に困らずに脚を鑑賞できるから、いいなと思っていたんだ。
- 678 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 05:26:06.94 .net
- 恋仲の役を通して実際にお付き合いされるダンサーもいるのかな。
監督もご主人はバレエダンサーみたいですね。
- 679 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 07:58:09.57.net
- タイトルから分かる通り日本でバレエ団に入る事は就職ではない。
例外はあるかもしれないがほとんどなんだろう。とりあえず舞台は趣味と言っても言い過ぎではないのかもしれない。
- 680 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 08:04:18.40.net
- 少なくともこのバレエ団の人にとってはそうだろう
- 681 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 08:27:21.43.net
- >>667
スタダンのスタジオ見たことないでしょ
マンションの中には入ってるけど一般住宅とは違う作りで天井は高いよ
事務所は別に一室借りてる
- 682 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 09:05:18.44.net
- 町の小さなバレエ教室と比べたら広いかもしれないけどバレエ団としては天井も低いし狭い
- 683 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 10:53:06.36.net
- >>681
創立者の太刀川さんの不動産とかなんですかね?
場所めちゃくちゃいいですよね。
- 684 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 11:42:49.79.net
- 日本でバレエ団に入るって
大学院にいくようなものです。
聞こえはよくても結局狭くて食えない道をまっしぐらです。
いいじゃん、それができる環境の人がやるんだから。
だからみんな20才までにコンクールで勝って
食える海外をめざす。その海外だって一生いられるわけじゃない。
谷はとくにお嬢様芸だよね、あと井上とか小林とか・・・
新国やKができる前の20世紀からそうだった。
ダンサーは熱心だからクラスにいってあげて〜
舞台を見る気にならないけど。
- 685 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 12:24:24.55.net
- スタダンの太刀川先生は小牧先生の後妻で
先妻は谷桃子先生。
谷先生は小牧先生と別れた後、小林恭先生とつきあってて
恭先生は小林功先生の兄。功先生は小林紀子先生の夫。
こんな狭いバレエ界って家で伝統芸能守るイメージなの、日本では。
スタダンの教室は30年前にオープンに行ったとき狭かった・・・
- 686 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 12:35:57.39.net
- 小林恭さんも2014年に亡くなっていたんですね。
「小林恭バレエ団」はその少し前に活動を停止していた。
- 687 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 16:37:02.70 .net
- 小林恭先生と紀子先生は実の兄弟かと思ってた。
小林貫太さんは今どうしてるのかな?
スタダンのスタジオ、オープンに行った時、これがバレエ団のスタジオかとビックリした覚えがある。うちの教室より狭かったよ。
- 688 :踊る名無しさん:2023/07/27(木) 16:40:56.01 .net
- >>678
共演者をすぐに食っちゃう役者とかいるでしょ。そんなダンサーも多いよね、どこぞのプリンシパルとか。
- 689 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 13:08:49.29 .net
- ここの森脇くんて子スレてなくてかわいいね
ここに居ていい人なの?
- 690 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 16:02:58.70 .net
- ローザンヌファイナリストでジョンクランコ行ってなぜここに来ちゃったんだろ
- 691 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 16:45:58.79.net
- (゚听)シラネ
- 692 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 17:29:47.81.net
- ローザンヌって騒ぐけど所詮おこさまのコンペなんだし
ローザンヌの評価基準と海外プロのそれとは大きな違いがあるって知って
男性なら身長180以上は欲しい、身長だけあっても足の短い詩とはダメ、次に顔かたち、そして技
どんなに一流学校でていても背が低いとかバランス悪いのは難しいってこと
- 693 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 17:33:34.49.net
- 足の短い人
胴が長い日本人は最初から厳しい
最近欧州で就職出来た人は男女ともに整った骨格よ
歯並びもね
- 694 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 18:44:53.69 .net
- つまり日本のバレエ団はレベルが低いという事かな?
- 695 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 19:38:28.30 .net
- >>694
低いとまでは言わないけど、欧米、ロシアのトップバレエ団と比べたら見劣りするんじゃない?
- 696 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 20:05:05.04.net
- 菅井さんはどう
日本人の中でも普通過ぎる体格だけど
- 697 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 20:09:12.91.net
- >>694
当たり前だけど食べていけるバレエ団の方が優秀なダンサーやスタッフを集めやすい
- 698 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 20:09:44.77.net
- >>696
菅井さんは魅力がある
観客が見たいと思うか否か、結局はそこ
- 699 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 21:13:41.61.net
- スタイルのハンディを凌ぐ魅力があるか、ということね。
- 700 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 21:28:25.85.net
- 魅力があるかどうかなんて判断はひとそれぞれ
- 701 :踊る名無しさん:2023/07/28(金) 23:58:23.44 .net
- >>696
実際に生で見ていたら体格不利とか全く感じないよ
シルビアなんてシルビアでしかないよ
- 702 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 00:11:42.64 .net
- そりゃ菅井さんは日本国内のダンサーよりは活躍してるとはおもうけど
でも世界では一流に入るかは
所属カンパニーだってそう
例えばロイヤルやパリオペと同等カンパニーとは呼べないし
金子さん、ハンナオニールさんとならんでも身長もオーラも違うからね
- 703 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 00:13:19.92 .net
- 菅井さん技術あるかも知れないけどルックスで萎えてしまって私は無理
美しいところがひとつもない
- 704 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 00:29:04.06 .net
- >>702
えー十分だと思うけど
一流ってなんだろ
- 705 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 01:02:44.05 .net
- 菅井さんは現役日本人ダンサーでナンバーワンだと思ってるよ
体格も細マッチョ
ローザンヌの頃と比べたら、かなり絞られて洗練されてる
- 706 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 01:09:31.45 .net
- 世界の一流ダンサーと並べばオーラの違いがわかるでしょう
- 707 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 01:32:47.91 .net
- 唯さまが世界一
- 708 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 01:37:18.45 .net
- 菅井さんはオーラある
ローザンヌの頃から
身体能力がずば抜けてて
天才って評価されてたよね
そういえば数年前、とあるガラで
オシポワばりにホップしながら
グランフェッテしてたな
- 709 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 02:19:44.56 .net
- 菅井さんコンテは上手いよね
- 710 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 02:32:53.40 .net
- >>709
ああ見えて、しっとり系のクラシックも上手いよ
- 711 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 03:15:58.77 .net
- バレエの饗宴では永久さんのオーラが凄すぎた
菅井さんがオーラないっていってるんじゃなくって、オーラあるけど上には上がいると思う
- 712 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 07:18:59.51 .net
- >>710
ものすごく上手いバレエダンサー
でもバレリーナオーラとはまた違うんだけどね
- 713 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 07:25:35.88.net
- 菅井さんと永久さんは別物。
- 714 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 08:42:29.25.net
- 私には永久さんは細方上手いだけでオーラは見えません
- 715 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 08:44:31.72.net
- 菅井さんはカッコいいよね
うっとり綺麗タイプではないかもしれないけど
何を踊ってもカッコいい
見ていて活力もらえる感じ
- 716 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 10:49:06.10.net
- キレッキレで爽快感があって、菅井さんの踊り観るとスカッとする
- 717 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 12:23:13.36.net
- 上げ過ぎで工作員くさい
- 718 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 12:56:50.36.net
- >>717
菅井さんほどのキャリアと実績のある人を工作して何のメリットがあるのかわからない
ロイヤルとマリインスキーのどちらが好きかというレベルの会話でしかない
- 719 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 13:14:13.88.net
- バレエって一生懸命やっていても報われない事のほうが多い
成功する人は一握り
拗ねやすい性格になったり、こじらせたりする人もいるんだろうね
OLだと転職すればいいけど、バレエはつぶしがきかないから
- 720 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 14:05:07.68.net
- >>719
転職だって会社のやり方は全く違って、一から勉強し直す事も多いから「つぶし」って言うのが思い込みな部分もあるけどね。同業他社から転職して来て会社のやり方を新しく覚えられずに、去っていく人も沢山いる。
パソコンソフト使える使えないなら、実務経験関係ないから自分で勉強してもいいし。25くらいまでなら、小さな会社だと受け入れてくれたりする。夢を追いかけていた事を、評価してくれる人情派の社長もいたりする。
結局、本人の気持ち次第。
- 721 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 14:12:47.70.net
- >>720
即戦力が採用されやすい世の中でこれから勉強しますなんてのを取ってくれる会社はやっぱり選択肢が凄く狭まるけどね
- 722 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 14:18:33.38.net
- >>721
そりゃ名前聞いて「あぁ!」ってなるような会社はね。そりゃ早々に見切りつけて、頑張った人たちと同じ訳ないさ。
- 723 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 15:20:49.56.net
- 何を成功というの?
有名バレエ団(給料なし)のプリマやソリストになること?
(数10年すれば忘れられる)
そこそこの団員で退団して
親の財力やコネで大規模のバレエ教室経営して有名ダンサー輩出すること?
そういう意味では谷の出身者は成功者が多いよ
- 724 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 15:32:07.04.net
- >>696
あれだけの身体能力と技術があれば骨格とか体格とか関係ないのでは
よほど目に余るほどの顔デカ短足でなければ
- 725 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 15:36:38.81.net
- >>708
パリの炎だよね?
難易度高い技をいとも簡単に軽々とやるのがすごいよね
- 726 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 15:38:16.94.net
- >>712
わかるそれ。
生まれながらのバレリーナオーラはメイさんで超絶技巧のバレエダンサーは菅井さんて感じ
- 727 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 16:22:09.76.net
- バレエって現実離れした体形の人を見て目の保養にする面もあるから
菅井さんとかは興味ねえな
- 728 :踊る名無しさん:2023/07/29(土) 16:46:13.14.net
- 実際生舞台観ればどんだけオーラが凄いかわかるよん
出来ればガラではなく全幕を
舞台ということを忘れおとぎ話の中にいる気分になるわよ
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