【やさしく】バラ初心者集まれ・76人目【教えて】

1 ：花咲か名無しさん ：2023/12/29(金) 08:13:09.14 ID:EUhweouc0.net

ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません
ルール厳守をお願いします

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可
・判らないことは皆で調べ解決しましょう
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません
・｢自分でググれ」　｢過去ログを嫁｣は基本的に禁止とし誘導をお願いします
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします
・バラ以外の話でスレを埋める荒らしはサクッとNGして決して触らないこと

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい

次スレは>>980が宣言してからたててください
>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れて立てること。
前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・71人目【教えて】

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1655507469/
【やさしく】バラ初心者集まれ・72人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1657467490/
【やさしく】バラ初心者集まれ・73人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1663770210/
【やさしく】バラ初心者集まれ・74人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1673102092/
【やさしく】バラ初心者集まれ・75人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1675510957/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：花咲か名無しさん ：2023/12/29(金) 08:14:33.25 ID:EUhweouc0.net

前スレ >>1000 、今すれ >>1 です
次スレ立って無いのに気付かず埋めちゃいました申し訳ありません…

3 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-ryOq)：2023/12/29(金) 15:47:56.62 ID:l8xDWXlc0.net

もう年末ですが、関東南部のうちでは、晩秋から元気になって、今花が咲いて蕾がついているものもあります。
鉢植えなので、剪定や土替えが気になるのですが、皆様いつ頃されますか？
特に今年購入したものは根の確認もしたくて。2月ごろがいいのでしょうか？

4 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ffa-9Sw0)：2023/12/29(金) 16:16:22.81 ID:sJfbzRRH0.net

>>3
例年は12月末〜2月中旬くらいまでだけど
今年は暖冬だから1月中旬〜2月上旬が適期かと

5 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd1-ryOq)：2023/12/29(金) 21:19:19.28 ID:l8xDWXlc0.net

>>4
ありがとうございます。今は無理そうですよね。
葉が黄色くなってきているのはともかく、育ってきてるのはまだかかりますね。
しばらく待ってみます。

6 ：花咲か名無しさん ：2023/12/30(土) 09:29:31.56 ID:Pjaqrj+s0.net

相原バラ園さんがまだ蕾が付いてるものは遅くても２月までに剪定って言ってたからアイスバーグをまだ咲かせてる

7 ：花咲か名無しさん ：2024/01/02(火) 12:41:42.51 ID:6z8UMzsP0.net

はじめまして
バラを育てたく1年くらい検討続けているのですが、調べすぎて決断に至らず・・・
以下の品種の購入を考えているのですが、特におすすめだったり、これはやめておけ的なのがありましたらレスいただけると嬉しいです

アイスバーグ
ヨハネパウロ2世
エリナ
鉢植えか日当たり良好のところに植えたい!

グラハムトーマス
ラプソディーインブルー
上記2つは半日影エリアにアーチを立てて誘引してみたい!

ニュードーン
つるアイスバーグ
マダムアルフレッドキャリエール
ホワイトプロバンス
上記は春夏以外はおおむね日陰になるエリアに誰かを植えたい！

ちなみにうまくいったら南の壁面にピエールさんを誘引したいと妄想してます

まずは3品種くらい揃えてみてハマれば色々増やしたいなぁと漠然と考えているところです

アドバイスください！

8 ：花咲か名無しさん ：2024/01/02(火) 12:50:54.96 ID:6z8UMzsP0.net

はじめまして
バラを育てたく1年くらい検討続けているのですが、調べすぎて決断に至らず・・・
以下の品種の購入を考えているのですが、特におすすめだったり、これはやめておけ的なのがありましたらレスいただけると嬉しいです

アイスバーグ
ヨハネパウロ2世
エリナ
鉢植えか日当たり良好のところに植えたい!

グラハムトーマス
ラプソディーインブルー
上記2つは半日影エリアにアーチを立てて誘引してみたい!

ニュードーン
つるアイスバーグ
マダムアルフレッドキャリエール
ホワイトプロバンス
上記は春夏以外はおおむね日陰になるエリアに誰かを植えたい！

ちなみにうまくいったら南の壁面にピエールさんを誘引したいと妄想してます

まずは3品種くらい揃えてみてハマれば色々増やしたいなぁと漠然と考えているところです

アドバイスください！

9 ：花咲か名無しさん ：2024/01/02(火) 13:13:14.77 ID:1SxuNQXS0.net

>>8
その品種選択だと殺菌剤を何本も買い込んで
3月〜11月まで蓄圧式噴霧器で月3回ローテーション散布しないと
どれも病気まみれになるけどいい？

少なくともここだけは代替したほうがいいと思った部分

アイスバーグ→グラシアール
エリナ→敦煌（トンコウ）
グラハムトーマス→ブリング・ミー・サンシャイン

10 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-jppX)：2024/01/02(火) 13:22:56.81 ID:6z8UMzsP0.net

>>9
回答ありがとう！
消毒しまくりはこまりますのでとても助かるアドバイスです
希望品種は特にそこまでこだわりはないのでありがたいです

とりあえず殿堂入りなら間違いないのかなと調べて印象の良かったものにしぼったところ
ロサオリエンティスで調べるとタイプ2が多かったので少し不安でしたが、やはり大変なのですね
代替で出していただいたもの、調べてみます

11 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9b-a/L9)：2024/01/02(火) 13:30:18.55 ID:1SxuNQXS0.net

>>10
殿堂入りするまでに10年とか15年とかタイムラグがあるから
今から見ると古くて耐病性が弱かったり秋にまったく咲かないものばかりがそろってしまう

いったん殿堂入りという前提をはずして
バラの家の検索でType1以上のチェックつけて検索してみることをおすすめする
一季咲きと返り咲きと書いてある品種は春しか咲かないから
最低でも繰り返し咲、できれば四季咲きの品種で絞り込むといいよ

春しか咲かない品種は春は見事だけど最近の温暖化を鑑みると
春に天候不順だと鑑賞するまもなく花がら摘みに追われる上に
花も咲かないのに一年中薬剤散布しないといけなくなる

12 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-jppX)：2024/01/02(火) 13:49:45.95 ID:6z8UMzsP0.net

>>11
聞いてよかった・・・ありがとうございました

タイプ0〜1、四季咲から選ぶのが間違いないということですね
個人的にはロゼット咲（生理的に無理）
一重咲（バラじゃなくて良い）
と思ってしまうのでそれらを除いて探してみます

秋冬日陰エリアは上記4つくらいしかなさそうなのでどれもほぼ1季咲きになるのはしょうがないですね

13 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be77-a/L9)：2024/01/02(火) 14:00:49.67 ID:1SxuNQXS0.net

>>12
今年は特にエルニーニョで雨が降りまくるから
下手な品種選ぶと薬剤散布しないと黒星病祭りになるから慎重に選んでね

14 ：花咲か名無しさん ：2024/01/02(火) 15:29:28.31 ID:6z8UMzsP0.net

自分なりに検討してみました

日当たりエリア
トンコウ→ご提案いただいたヤツ。色好みで育てやすそう
ヨハネパウロ2世→形と色が最高に好み
ただ、タイプ2なのが懸念事項
ピエールドゥロンサール→やっぱり憧れます、壁に誘引

半日陰アーチ
ラプソディーインブルー →色も好きだしガーシュインは昔から好き
コスモス→色がいいし手入れが楽そう、花形も良い

秋冬日陰エリア
ニュードーン→バラって感じで憧れるのに日陰も行けるという話
ホワイトプロバンス→名前がいいし、他の選択肢があまりない

妄想って楽しいですね
これで行こうと思いますが如何でしょうか

15 ：花咲か名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-jwp6)：2024/01/02(火) 23:52:05.68 ID:KQANdKRod.net

このキムタク信仰も質問者も自演にしか見えんな

16 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d28-ye4J)：2024/01/03(水) 04:28:24.61 ID:WkXwWthl0.net

妄想？

17 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-VVzI)：2024/01/03(水) 23:27:29.91 ID:gp6vQJ4C0.net

>>9
ブリング・ミー・サンシャインってそんなにいい？
フェンスを覆ってる地植え5年目のグラハムトーマスが1番のお気に入りなんだが、病気に強い品種に入れ替えようか迷ってたから気になる

18 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be28-a/L9)：2024/01/03(水) 23:28:48.19 ID:qHunqD+B0.net

>>17
気に入ってて薬剤散布も慣れてるなら無理に変える必要はないかと
グラハムトーマスは廃盤になるから大切にしてやってくれ

19 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-0T5c)：2024/01/03(水) 23:40:53.41 ID:zSb31y3C0.net

好きな品種植えればいいよ
いくら病気に強くても好きじゃない品種じゃ楽しくないでしょ

20 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c636-h3kg)：2024/01/03(水) 23:53:18.12 ID:Ok82eudj0.net

イングリッシュローズは全体的にそれなりに耐病性は強くない？グラハムはその中でも比較的黒点に弱い方らしいけども
それにブリングミーサンシャイン はグラハムとはかなり違うような
DARの人とかはグラハムの代わりとしてはモリニュー勧めてたな、病気というより耐暑性を理由にしてた
いずれにしてもつる仕立てにするなら結局グラハムがいいんじゃないか？

21 ：17 ：2024/01/04(木) 01:55:04.13 ID:dlyOW+TW0.net

同じ庭でオリビアローズオースチンやコルデスのバラが青々としてグラハムだけ調子崩してるのを見ると入れ替えたくなる時がある
だけどやっぱりグラハムが好きだから大切にするよ
ありがと

22 ：花咲か名無しさん ：2024/01/04(木) 04:16:43.13 ID:MTgym4Cr0.net

ERってHTとかに比べたら最低でもType2（月2回薬剤散布）だから相対的にマシなほうよ
グラハム大切にしてやってな

23 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b27f-pIL8)：2024/01/04(木) 09:04:41.08 ID:X8v2k+q00.net

軒下ならグラハムもあまり黒点出ない。まだ葉が青々と茂ってて切っちゃうのかわいそうなくらいだけど雪降る前にやらなきゃ

24 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be28-a/L9)：2024/01/04(木) 09:23:58.78 ID:MTgym4Cr0.net

>>23
雨が当たらなければ黒星病にならないんだから
軒下ならどのバラでもそうだよ

25 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b275-Y7tG)：2024/01/04(木) 22:17:38.55 ID:X8v2k+q00.net

話の腰を折るの楽しいか？

26 ：花咲か名無しさん ：2024/01/05(金) 04:06:05.20 ID:jO7thbbR0.net

>>25
話の腰折ってるのはあなたでは？
軒下なんてどのバラでも黒星にならないのは周知の事実なんだし

27 ：花咲か名無しさん ：2024/01/05(金) 07:40:10.23 ID:U5H/xBAu0.net

ご意見お願いします。
大苗を1年間で育て、地植えします。
関東南部（比較的温暖）の鉢から関東北部（やや寒い、2月霜あり）の地植えにするときは、剪定と移植のどちらが先ですか？
移植して寒さにあてるのが先ですか？
剪定しておいて、3月まで待った方がいいでしょうか？

28 ：花咲か名無しさん ：2024/01/05(金) 08:55:36.51 ID:GCx3pggB0.net

剣弁高芯のタイプ0か1って有るのかな？

29 ：花咲か名無しさん ：2024/01/05(金) 09:01:29.27 ID:GCx3pggB0.net

キムタクで検索したら有りましたわ
タイプ0で　ウェディングベルズ、
タイプ1で　マダムアントワーヌマリー、クレムドゥメイアン

30 ：花咲か名無しさん ：2024/01/05(金) 10:27:15.70 ID:jO7thbbR0.net

>>28
半剣弁高芯でよければタイプ0のコルデスのグレーフィンディアナもある

31 ：花咲か名無しさん ：2024/01/07(日) 09:41:28.73 ID:WdGe3Tyj0.net

ユキコ育ててる方いらっしゃいますか？
耐病、耐陰強くて、棘がほぼなくて、樹勢も強くて
言うことなしに感じるのですが、これというデメリットありますか？
花が小さめなのと香りがないのくらい？
形も色も王道のバラって感じなのにあまり人気ないのか情報が少なく。

32 ：花咲か名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-FygF)：2024/01/07(日) 10:07:58.96 ID:9xl8boc6M.net

>>31
育ててないけど、検索で一番目の動画を見てみたらかなり樹勢が強いみたい

33 ：花咲か名無しさん ：2024/01/07(日) 10:25:48.76 ID:J+b+i7160.net

3～5mだからかなり伸びるね

34 ：花咲か名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-uk3A)：2024/01/08(月) 17:44:16.39 ID:oouFIVS9d.net

>>27
好きな方を先にしたらいいんじゃない？
剪定かけてから植えるほうが作業的には枝葉が邪魔にならなくて楽だとは思うけど
時期は寒さの底じゃなきゃいいんじゃないのかな
うちのほう(千葉北西部)なら2月の頭が底だから、いまか来月末辺りかなとは思ってる

35 ：花咲か名無しさん ：2024/01/09(火) 09:46:30.01 ID:dY24ZxgCd.net

バラはプラスチックのスリット鉢で育てるのがいいとは思うのですが
玄関や門に飾るのに抵抗があります
素焼きや陶器の鉢を重ねることも考えたのですが蒸れたりしてバラを傷めるのではと思います

プラスチックのスリット鉢以外でバラ苗の育成に適した鉢はありますか？
何か解決方法があれば教えて

36 ：花咲か名無しさん ：2024/01/09(火) 09:47:02.88 ID:dY24ZxgCd.net

ください

37 ：花咲か名無しさん ：2024/01/09(火) 10:40:17.26 ID:vemu9ahF0.net

暑さ対策でスリット鉢に重ねてテラコッタ鉢に入れることもあるし二重鉢にすればいい
てか三年以上生育してる大株で10号以上に植えるならスリットや素焼き、陶器、テラコッタでもそんなに変わらないし気にするほどじゃない

38 ：花咲か名無しさん ：2024/01/09(火) 10:41:48.95 ID:ZG5W2LWm0.net

>>35
むしろ鉢を重ねるのは様々なメリットから推奨されてますよ

39 ：花咲か名無しさん ：2024/01/09(火) 20:19:24.13 ID:+5Q9fIbz0.net

>>37>>38
鉢をテラコッタ鉢で重ねていいんですね
玄関に合うようなテラコッタ鉢を探して来ます！
ありがとうございました

40 ：花咲か名無しさん ：2024/01/18(木) 11:33:46.00 ID:PQlfjGzy0.net

バラの土替えをするんだけど、鉢から抜いて根が回って無かったら土替えはせずそのまま植え戻せば良いかな？
それとも鉢の土に赤玉土を増やしてから植え戻した方が良い？
今使ってるのはたぶん市販の園芸の土

41 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 695e-2STM)：2024/01/18(木) 16:38:08.35 ID:wtuGTcby0.net

>>40
予想してたほど根が回ってない場合はそっと戻すことはあるよ
その市販の園芸の土がどんなのか分からないけど、安物を使ってて
生育が悪かったのなら全部落としていい土で植え替えた方がいい

42 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1111-RK5q)：2024/01/18(木) 16:43:16.32 ID:PQlfjGzy0.net

>>41
ありがとう
安物の土では無いけど水やりしすぎたりはあったかも
毎年やってたけど無理して土替えする事も無いんだね、様子見ながらやってみる

43 ：花咲か名無しさん ：2024/01/19(金) 23:38:03.86 ID:hhwA4sbh0.net

カミキリかコガネにやられてグラグラする苗は土替えを行っても大丈夫てしょうか？

44 ：花咲か名無しさん ：2024/01/20(土) 01:40:10.37 ID:WmINKFR50.net

状況次第ではサイズダウンもあるからやるべき
どのみちコガネ確認はやらなかや分からんでしょ

45 ：花咲か名無しさん ：2024/01/20(土) 17:14:54.00 ID:ik5Ea5ncM.net

>>44
今日鉢から出してみたら根っこがほとんどなかったから10号から６号にサイズダウンしました。ありがとうございました。

46 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 12:45:59.03 ID:gao5Q/410.net

はじめて冬剪定をしたけど難しいね…
高さを揃える、全体をアーチ状にする、良い芽の上で切るを満たすのが難しい
良い芽を選んでたら高さバラバラになる

47 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 13:43:24.59 ID:MgxJE/gT0.net

>>46
もうちょっとして芽の優劣がはっきりしてから剪定し直してもいいんだよ
太い枝が長く細い枝が短い状態は避けた方がいいけど、失敗しても咲くよ

48 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 13:47:52.88 ID:0yZbbE/20.net

よろしくお願いします。
コルデスのクンツァイトはボーリングしやすい品種なのでしょうか？あまり情報がないので、教えていただきたいです。
コルデス社のクンツァイトを昨年10月頃に地植えにしました。しかし残念ながらボーリングしてしまい、咲きませんでした。

49 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 15:21:46.14 ID:PRaeYEa00.net

>>46
いま出ようとしてる芽はバラが誘引前の状態で出そうとしてる芽にすぎない

誘引後に節から勝手に出てくるから今はきにしないでぶったぎってOKよ

50 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 15:49:43.36 ID:Eu0ptAuN0.net

>>46
ぶっちゃけ良い芽がなかったから高さだけでも揃えればいいよ
バラって全然芽が出てないところからでも好き勝手生やすから
3月とかにしっかり芽が出てきたらその上をもう一度剪定すればいいよ

51 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 18:34:11.53 ID:MgxJE/gT0.net

>>49
あれ？つるバラの話だっけ

52 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 18:50:47.02 ID:PRaeYEa00.net

>>51
あ、すまん
誘引じゃなくて剪定の間違い

いうて木立でもつるでも理屈は一緒

53 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 19:09:02.38 ID:mmBM5oae0.net

バラの家の土使っている方いますか？
お勧めですか？

54 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 23:00:04.96 ID:PRaeYEa00.net

>>53
普通に育ってるけど何年で劣化するのかはわかんない
どこのメーカーのでも市販のブレンド品だとコスト的に
超硬質鹿沼とか硬質赤玉とか使えないだろうから
どれ使っても結局3年くらいで劣化すると思われる

55 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 23:17:55.87 ID:mmBM5oae0.net

ありがとうございます。鉢植えで毎年植え替えているので
1，2年の間よい品質の土なら十分です。
ちょっと水はけがよくないように感じてどうなのかなと思いました。

56 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 23:31:10.52 ID:PRaeYEa00.net

>>55
水捌けはあえてよすぎないようにしてあるそうな
ウォータースペースにある程度水が溜まった上で
時間をかけて全体に水圧をかけながら抜けていくことで
水道をつくらず均一に行き渡る設計だそうな

57 ：花咲か名無しさん ：2024/01/27(土) 23:37:25.32 ID:mmBM5oae0.net

>>56
そうなんですね！今まで使っていたのが水はけ良すぎるくらいだったので、
楽天のクチコミは水はけいいと書いてるけど、こんなに水はけ悪くていいのかなと心配になりました。
このくらいの方がいいんですね。

58 ：花咲か名無しさん ：2024/01/28(日) 09:37:52.13 ID:cXgTYNA5d.net

>>56
この用土の設計理論って正しいかな？
水捌けが良い方が均等に水が行き渡る可能性が高いと思うなぁ
ウォータースペースの2〜3センチの水の圧ってたかがしれてるよ

59 ：花咲か名無しさん ：2024/01/28(日) 10:02:23.09 ID:gil0h9IWH.net

昨今の温暖化で夏場の水切れを防ぐために排水性より水持ちに振ったんだろ
現に排水性の高いバラの家のバラの土が絶版になって問い合わせた人が家の人に
排水性を上げるならプレミアプ培養土に赤玉2割追加して下さいと言われたらしいから

60 ：花咲か名無しさん ：2024/01/28(日) 10:03:05.03 ID:S76gvEZY0.net

オースチンロージズの陽心さんはウォータースペースなしでスレスレまで土入れるの推奨してたな
とにかく土の容量重視

８号鉢ぐらいならその方がいいかもな

61 ：花咲か名無しさん ：2024/01/28(日) 10:21:14.28 ID:BQS7oqiU0.net

>>58
そこは賛否両論分かれるところだろうな
じょうろとかだと確かに水捌けがよすぎると均等に行き渡らない

ホースからシャワーでやるなら水圧上げれば
水捌けがいい土でも均等に行き渡るし
調子を崩したときでも空気が入りやすいので復活も簡単だと思う

バラの家の土はロサオリエンティスプログレッシオなどの
樹勢がよく葉を落とさない品種でも全日照の圃場で
水切れしないように作ってあるとみるべきだろうな

62 ：花咲か名無しさん ：2024/01/28(日) 10:22:13.52 ID:BQS7oqiU0.net

病気で葉が落ちない＝土から水を吸い上げて蒸散するので乾きやすい
こういうことだからね

63 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9b-I9p4)：2024/01/29(月) 14:21:07.06 ID:6yl9ldpI0.net

ご意見お聞きしたいのですがリュシオールと真宙1つだけだとしたらどちらを選びますか？

64 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 913c-e0Ek)：2024/01/29(月) 14:56:32.50 ID:ong1ei3G0.net

>>63
何基準か知らないけど自分なら圧倒的に真宙

65 ：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f972-vRQo)：2024/01/29(月) 15:08:56.75 ID:u1gtjGxS0.net

>>63
うちは黄色のバラが欲しかったからリュシオールがあるけど真宙もきれいですよね
(答えになってない)

66 ：花咲か名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UZtW)：2024/01/29(月) 15:14:56.69 ID:kSRtUqw4d.net

自分は水谷が育ててるチーチンが気になるけど、誰も育てている人がおらん