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さあてそろ×３本気だすかな
- 1 ：1 ：2022/08/18(木) 11:37:05.63 ID:0+ehoeNB.net
- ここは残り少ない人生を趣味のカラオケで楽しむジジイの小部屋
さあてそろ本気だすかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636487941/
（スレ主>>1の放棄したスレをいただきました）
前スレ：さあてそろそろ本気だすかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1649691906/
まずはトイレ
- 2 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:37:56.60 ID:0+ehoeNB.net
- そして飯
できればsage進行でお願いします
- 3 ：DJ ：2022/08/18(木) 11:38:37.92 ID:0+ehoeNB.net
- 今より上手くなりたいなあってのが主な趣旨
まあ歌が上手いってどういうことだろうとか考え始めたらキリないけど
そこを考えるのも面白いし
なんか物足りねえんだけど俺ここからどうしたら？？とか、
そんなのをまったりと考えていこうかなというスレ
基本的に音源ありきで語ります
あとはひたすら加齢に抗う
- 4 ：キリシマ：2022/08/18(木) 11:40:09.07 ID:0+ehoeNB.net
- あらがえっ！
あらがえよ！４０１！
- 5 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:40:54.85 ID:0+ehoeNB.net
- スレ主は還暦が近い昭和の亡霊
昭和歌謡とアニソンが好きなオタク
- 6 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:41:52.98 ID:0+ehoeNB.net
- 荒らし、煽り、お断り
- 7 ：DJ ：2022/08/18(木) 11:42:52.15 ID:0+ehoeNB.net
- 本気出すよ
多分
焼肉とか寿司食えば本気出るはず
- 8 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:43:22.49 ID:0+ehoeNB.net
- 矢沢永吉（当時70歳）／OPEN REHEARSAL GIG 2019
https://www.youtube.com/watch?v=lnmQIrGlkvY
- 9 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:43:42.16 ID:0+ehoeNB.net
- グラハム ボネット（当時72歳）
https://www.youtube.com/watch?v=t3kgryxNwHQ
Impellitteri & Graham Bonnet - Stand In Line (2019)
- 10 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:44:09.60 ID:0+ehoeNB.net
- 八神純子（現在64歳）みずいろの雨
https://www.youtube.com/watch?v=wktnxJricAI
- 11 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:44:40.18 ID:0+ehoeNB.net
- 老化に抗え、ジジイ共っ
女性はババアと呼ばずねえさんと呼びます
- 12 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:45:04.63 ID:0+ehoeNB.net
- セイラさん募集中
https://www.youtube.com/watch?v=y4ef24DBeX0
- 13 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:46:13.14 ID:0+ehoeNB.net
- ネコと和解せよ
https://www.youtube.com/watch?v=n3lyySuFlI4
地球ネコ／平沢進
- 14 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:47:04.96 ID:0+ehoeNB.net
- FANZAのエロ漫画の酷い広告がなくなった！
- 15 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:47:42.18 ID:0+ehoeNB.net
- 限界超えたらまた限界
いまいくつ？15？
- 16 ：DJ ：2022/08/18(木) 11:49:37.93 ID:0+ehoeNB.net
- 基本、勝ち負けで歌ってないので勝負事はしません
勝手にマウント取ってって構いませんので
歌聞いて批評しろやって人はどうぞ、置いてってください
- 17 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:49:58.18 ID:0+ehoeNB.net
- あといくつ？
- 18 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:50:21.78 ID:0+ehoeNB.net
- いやほんと、最近の歌って覚えらんないよねえ
これはもう脳みそのせいですよまったくもう
- 19 ：選曲してください：2022/08/18(木) 11:50:59.64 ID:0+ehoeNB.net
- 19、イクのー！（某潜水艦娘）
- 20 ：DJ ：2022/08/18(木) 11:52:09.31 ID:0+ehoeNB.net
- あ、やっと20だわ
ではこのスレもまったり進行で
まあカラオケ歴だけ長いジジイが好きにやってるだけなので
若い人のパワーを分けてもらおうかなと
- 21 ：無：2022/08/18(木) 13:02:54.64 ID:JNx4O8fY.net
- 新スレ、おめー＆スレ立ておつおつー^^
- 22 ：真ミックスボイサー ：2022/08/18(木) 14:12:49.80 ID:h8Ygp6oc.net
- スレ立て乙&3スレ目おめでとです！
>>11
ほんそれ
諦めるな！音域は伸びる！(大して伸びてないw)いつか好きな歌を自由に歌えるようになるまで修練に励むのじゃ！
修行しろ！修行しろ！修行しろ！
>>18
ほんとですね…ちなみに最近って2000年くらい～ですよね？
ガオレンジャーが未だに歌えないのは最近の曲だからだな！
- 23 ：DJ ：2022/08/18(木) 21:38:30.31 ID:0+ehoeNB.net
- >>21 >>22
へーい、お二方ありがとう
お陰様で3スレまでキマシタワ
音源張れるようになったし、またぼちぼち進めていきますよ
いやあ、ボイサーあれよね
2000年台ってもう最近ですな
https://www.joysound.com/web/s/karaoke/memories/ranking/2000
あの頃のヒット曲 [2000年] JOYSOUND
- 24 ：DJ ：2022/08/18(木) 21:53:26.96 ID:0+ehoeNB.net
- 私>>23のリンク先100曲の中にカラオケで歌える歌がなかったわ…
2000年だと夕立ち／スガシカオ、ヴィーナスと小さな神様／山本麻里安、
Sexy Sexy／CASCADE、仮面ライダークウガ!／田中昌之
クウガ高いんだよなあ
当時は必死でも出なかった
田中昌之氏の復活劇を考えると歌詞と被って気合充分な一曲
ピンクフロイドみたいな演奏もかっちょいい
https://www.youtube.com/watch?v=o9UcHDc_Y6k
仮面ライダークウガ 第1話 [公式]
- 25 ：DJ ：2022/08/18(木) 22:24:10.82 ID:0+ehoeNB.net
- たまに、カラオケは楽しくなきゃって耳にするのな
んで、そんな修行みたいなことは楽しくないからしたくないと
いや充分楽しいんだよこれが
それを楽しめるか否かって大きいんだよね
上手くできないから楽しくない、続かない、やろうと思わない
そんなんじゃいつまで経ってもできるわきゃねえのよさ
できなくて当たり前の事をやろうとしてるんだから
- 26 ：選曲してください：2022/08/18(木) 23:37:05.29 ID:xWtx8/Eq.net
- 自分の好きな歌を歌うのは楽しい
しかし理想の通りに歌える方がもっと楽しいし
そのためにできなかったことが少しずつできるようになっていくのが楽しい
そしてそういう歌を聴いた人が楽しそうだねと言ってくれればもっと楽しいし
聴いてて楽しいとなってくれればなお楽しい
あえて悪い言い方をすれば、どこまでで満足できるかの快楽中毒度ですかね？
- 27 ：無：2022/08/18(木) 23:54:14.78 ID:JNx4O8fY.net
- Climax Jump-DEN LINER FORM-聴きました
曲名がClimax Jumpなのかな？
盛りだくさんで楽しい曲ですね、Cメロが特にかっこいい！ラップ的なところもあっていいなー
音程の取り方が蚕マンZさんに声が激似！？
重なってる声も良い感じ！
- 28 ：DJ ：2022/08/19(金) 01:07:02.00 ID:j3QjSUVa.net
- >>27
これ原曲
https://www.youtube.com/watch?v=Ueibw7AdCmI
これ仮面ライダー電王の後期主題歌なんですけどね、声優が歌ってるんですよ
声優のキャラクターソングってわけです
私のアップしたのは4人分歌い分けてミックスしたもの
まだまだ寄せ切れてはないんですけどね
空間録音でも全然、あれくらいは遊べるってーことで
戦隊ソングと違って仮面ライダーはエイベックスがリリースするようになって、
ボーカルががらりと様変わりしたんですよねえ
蚕マン氏は基本的に平成後期の歌唱スタイルなので彼の方が寄せやすいかもしれません
- 29 ：DJ ：2022/08/19(金) 01:17:18.78 ID:j3QjSUVa.net
- >>26
いやほんと、思い通りに歌えるほうが楽しいでしょ
中毒性はありますね、達成感ってやつ
失われるばかりの人生で、少しばかりは得るものがないとやってらんないし
歌うことに関しちゃまだ上はあるし、限界攻め続けるのも愉しい
満足はね、し続けたいですね
だから目標達成しても理想を高めに修正しちゃう
もっとこう、こんな風に歌えりゃあなってね
- 30 ：真ゲロ：[ここ壊れてます] .net
- めっちゃ分かりますわ
ていうか自分の場合はちょっと更におかしくなってて、１人で普通にただ歌うだけのカラオケに楽しみを見い出せないん
上手くなるために色々やったり、ちょっと真似してみたりとか
そういうのが楽しいですな
- 31 ：コウチャン：2022/08/19(金) 10:01:18.70 ID:8KQnEOFj.net
- スレ主わかる！自分だけのスタイルを磨くのもいよねぇっうっうっう
- 32 ：DJ ：2022/08/19(金) 14:45:42.74 ID:j3QjSUVa.net
- >>30
ゲロ氏！
前スレではゲロ氏にも色々お世話になりましたな！またよろです
独りでやってるとただのジジイの妄言スレになっちゃう
＞１人で普通にただ歌うだけのカラオケに楽しみを見い出せない
多分「歌う理由」に含まれる要素の一つだと思うの
今期本気スレではその辺りも語っていきたいですね
- 33 ：DJ ：2022/08/19(金) 14:54:08.57 ID:j3QjSUVa.net
- >>31
コウチャン氏！
ロッキードの副会長を思い出したジジイですよ
＞自分だけのスタイルを磨く
いいよね
プロでもアマチュアでも、およそ歌うということは自己表現の一つなわけで
ただ、進化はしていきたいんだよねえ
小さな変化でもいいし
今の自分で満足して（あるいは諦めて）留まりたくはないんで
スタイルは確立しつつもあるけど、まだまだかなと
- 34 ：DJ ：2022/08/19(金) 14:59:15.24 ID:j3QjSUVa.net
- 前スレの最後で無さんが振ってくれた記事
ちょっと掘ってみたいね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1649691906/996
ここから、上手い歌とは、歌が上手いとは、歌の好き嫌いはどこから、とか、
そんな話にもっていけそうなんだよね
- 35 ：DJ ：2022/08/19(金) 15:10:13.18 ID:j3QjSUVa.net
- その前にバトルのIG風お題写真ソングだわ
四週目の締めも過ぎたことだし、ちょっくら録音に行こうかしら
歌はデュークエイセス、女ひとり
https://www.youtube.com/watch?v=ZAfNGBOrc_Y
この歌しか思い浮かばなかったのよ
というかこれしかないなと
- 36 ：無：2022/08/19(金) 16:41:47.36 ID:vRa+2L00.net
- >>34
なかなか広がりそうな記事だったでしょ？てへ☆
でもこういう話にみんな興味が無いのかなんなのか、すぐ上手くなる方法！みたいな安直な話ばかりですよね、この板
なので、DJさんとは多角的な深い話が出来そうでとてもありがたいです^^
>>35
その選曲は頭になかった！曲かぶりはまずないでしょうなーw
- 37 ：選曲してください：2022/08/19(金) 22:36:19.76 ID:9+m5Awje.net
- 新スレおめでとうございます。
今更ですが最初のスレって「そろ」だけだったんですね気づいてなかったw
多分最初から何もかも自分の理想通りに歌えてたらここまでどっぷり沼らなかったのではないかと思います。できなかったのができるようになるのが楽しい。
- 38 ：DJ ：2022/08/20(土) 13:05:01.04 ID:OkiT/Ci3.net
- >>37
どうもです
初めのスレ主は別の誰かですが、そろそろをそろにしたのはsoloと掛けたのかもしれません
最初は思ったようにできなくても、徐々にできるようになってくる
なんでもそうだけど、やっぱりこれって醍醐味ですよねえ
失敗して練習して失敗して練習して、ようやく成功というご褒美
このご褒美をもらい続けるためには、またハードルを自ら上げますよ、と
- 39 ：DJ ：2022/08/20(土) 13:13:40.50 ID:OkiT/Ci3.net
- >>36
歌うこと、聴くこと、いろんな話に関連してますねえ
おもしろい
じっくりいきたいですね
女ひとりは作詞が永六輔なんですが、有名な「恋につかれた」という歌詞、
実はこの部分が一般的に表記される「恋に疲れた」ではなく「恋に憑かれた」なのだと、
永六輔本人がラジオで語ったという話をネットで読みました
確かに、着物をとっかえひっかえて京都の名所を巡り歩く女性ってのは、
恋に疲れたというより恋に憑かれたのほうが情念を感じますね
- 40 ：真ゲロ：2022/08/20(土) 13:14:59.58 ID:xv0v9wVh.net
- 自分も中森明菜とか、まだまだ完成には程遠いけど
以前はできなかったhiAロングトーンがいつの間にか出来るようになったのは、歌うモチベ上がりますねぇ
練習してきて良かった
- 41 ：コウチャン：[ここ壊れてます] .net
- スナックで嫌われててもそれを気にしてないと振る舞えてからカラオケ上級者だよねえっえっえっ
- 42 ：DJ ：2022/08/20(土) 22:11:20.82 ID:OkiT/Ci3.net
- >>41
上級が何の上級かは解らないけど、先ずスナックで嫌われないようにしましょう
お店にはそれなりに暗黙の了解ってのがあるんじゃない？
私なら嫌われた店には行かないなー
そもそもカラオケスナック自体三、四年行ってない
- 43 ：DJ ：2022/08/20(土) 22:17:29.07 ID:OkiT/Ci3.net
- >>40
先日の配信、体調はいまいちな様子だったけど声はよく出てましたねえ
中森明菜もいつもよりフェミニンな感じで張りに余裕を感じたし
いい方向かなと
Aのロングトーンも参考にする（聞き込んで寄せる意識）発声次第で変わってきたりするので、
ゲロ氏に合ってるのかも
- 44 ：選曲してください：2022/08/20(土) 22:17:59.94 ID:OkiT/Ci3.net
- ほんこわこええよ
- 45 ：DJ ：2022/08/21(日) 14:24:35.59 ID:pGIjJP+5.net
- なんか何処も似たような流れになってきてないか？
同じ連中が書き込んでるってーことかな
スレッドはタイトルと趣旨説明が大切だってーのに
疎かにしちゃあいかんのよね
- 46 ：DJ ：2022/08/21(日) 18:52:24.23 ID:pGIjJP+5.net
- 久しぶりにサザエさん観てるんだけどサザエさんとタラちゃんの喋り声がおばあちゃん
波平のほうが若く感じる
- 47 ：真ミックスボイサー ：2022/08/21(日) 22:46:25.21 ID:/wyzC4MJ.net
- >>45
タイトルはともかく、趣旨説明でヤバイと感じたので自分の糞スレチェックしたら1どころか保守の20まで自分の事ばかり書いていて洋楽のヨの字も無いくらいの勢いだったｗ
被害妄想が爆発してる時に立てたので、このスレに籠るんだ！って事を言い続けてるｗ
次スレではちゃんと洋楽について書きたいと思いますｗ
ちなみに被害妄想だけでなく、立てた時は自分でも将来洋楽がまともに歌えるようになるのか確信が無かった為、濁しているのもありますｗ
- 48 ：DJ ：2022/08/22(月) 15:37:06.71 ID:S4muH1NY.net
- >>47
えええっ
ボイサーの洋楽スレ、ちゃんとしてるよ！
今度洋楽歌ったら張りにいきますわー
- 49 ：真ゲロ：2022/08/22(月) 16:49:04.00 ID:3yHWsLgJ.net
- >>43
同じhiAでも粉雪とかとはまるっきり違いますね
高音出したいわけではないけど、音域に余裕持たせるには明菜はいい教材だと思うです
単に音域カバーするだけでなく、その高さの質を高めるという点では
まあでもコントロールできるギリギリなので、人前で披露するにはまだまだ課題山積みです＞＜
DJさんのように全域コントロールし続ける歌唱力持ちたいw
歌わされるのではなく歌いこなすみたいな…
- 50 ：DJ ：2022/08/23(火) 12:44:06.95 ID:RxS7qNUX.net
- カラオケ空いてるかな
- 51 ：DJ ：2022/08/23(火) 12:45:04.47 ID:RxS7qNUX.net
- >>49
恐縮です、ゲロ氏
凡そカラオケに於いては発声のコントロールこそが基本というか
（その前に自身の発声の確立ってー問題もありますが）
このタイミングで、この高さで、この音色で、この大きさで出すってのを、
何かで測るわけでもなくリアルタイムに勘でやってのけるという、
考えてみりゃ歌うってのは結構な難易度なわけで
習得のためには結局のところ反復練習しかないのかなあと
まあ、最近では伸ばすどころかキープする努力をしなきゃいけない年齢なので
無理は禁物なんですが…
- 52 ：DJ ：2022/08/23(火) 12:46:16.31 ID:RxS7qNUX.net
- （つづき）
自分が歌に使える音域は、コントロール下に置ける範囲という意味で、
2オクターブを目指してきたんですけどね
ようやく扱えるようになってきたかなとは思いますが、
正直その範囲から上下は「確実にフルコーラスに使える」とは考えてません
まだまだこれから感を抱いてるんですよねえ
裏声との繋がりなんてのもヘボヘボだし、あまりこなせてはないかなあ…
ただ最近は声量のコントロールを重視していて、かなり進展したというか、
（自分の中では）最高音域が伸びた頃より劇的な変化を楽しんでますよ
これ、オフ会の録音で掴んだんですけどね、とにかく声量は抑えていいんだと
むしろ抑えなきゃできない表現、発声があるんだと気づかされましたね
- 53 ：DJ ：2022/08/23(火) 12:48:09.07 ID:RxS7qNUX.net
- （もいっちょ）
もちろんカラオケの練習ってのは歌うことなんですけどね
ただ、何も考えずに歌ってても進歩はしないので
試行錯誤は大事ですよねえ
偏った聞き方、歌い方を続けていると、どうしても発声の幅が狭くなる
自分にも可能な、チャレンジできる発声なら色々試すのは大事だと思います
ただ、試行錯誤の怖ろしいのは、すぐには結果が出ないってーとこで、
正しくても間違ってても結果はすぐには出てこない
そこはもうこれまでの経験と自分の耳で見極める（聞き極める？）しかない
その辺り、ゲロ氏はカラオケ歴、音楽の体感共に充分かと思ってます
それやんないほうがいいよってのは、ほとんど聞いたことないし
- 54 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 身体がおかしいときゃあ医者に診てもらうですよ？
- 55 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今日はたまの声出しに1時間半程カラオケ行ったけど、
フォームきっちりしないとダメだなやっぱ
- 56 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今日の録音聴き直し
一箇所ミスったらもうスカ音源
一瞬の気の迷いよな ダメだねえ
- 57 ：選曲してください：2022/08/23(火) 23:14:48.00 ID:2IntfXs3.net
- 遅くなりましたが、比較音源…に果たしてなってるのかちょっと微妙な所ですが。
雨が降る(♭2)/坂本真綾
https://uploader.cc/s/uwf9kifirj7qy0t43xnyyezew96ukit64lkg2xc80kiottb37qimdwdalg13x66y.mp3
裏声〜地声と裏声〜裏声〜地声のみ〜地声と裏声
一応cメロが最低音らしかったので裏声にしてみました。
みずいろの雨
https://uploader.cc/s/59xbucyoqho0jqjtk3j4po6gul410lqtk7jwa2g5ngymq18t309ljv0hb20q6ack.mp3
裏声のみからサビで地声と裏声、後半で♭2にキー変して地声のみ。
裏声で強く歌おうとすると息がダダ漏れるので酸欠でまともに伸ばすこともできず。キー下げて地声で歌うのもやっぱ違うし切り替えるのもなんか違う。
単純に自分のは裏声がダメな気はしてますが、本家は切り替えてるのかミックス的な何かなのか根本的に声質が違いすぎるのか…謎いです。
- 58 ：DJ ：2022/08/24(水) 23:42:44.72 ID:YtmJMwg5.net
- >>57
聴きまーす
https://www.youtube.com/watch?v=bZ7PSJ5xcEA
みずいろの雨（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=cMty-okSxiM
みずいろの雨（最近）
なんていうか、晴れやかに張る、って感じですかね
リリースから40年間この歌声って凄過ぎ
- 59 ：選曲してください：2022/08/25(木) 22:26:27.73 ID:i17R4av3.net
- >>58
なんか息漏れが酷すぎるので消します…と思ったら消せなくて辛いw削除ボタンが消えたw
とりあえず裏声と地声のウィスパーの違いが主目的のつもりだったんで、張る曲でやってはダメだった気がします。
ミックス的な何かがないと歌える気がしなくて練習したけど諦めたんですよね昔。とりあえずミックスにしろ歌声が一本化してるにしろ、地声のみではないようには聞こえるので、息漏れのない裏声を鍛えようと思います。
- 60 ：DJ ：2022/08/25(木) 23:31:19.05 ID:xzMG1KFf.net
- >>59
アップロードした端末からじゃないと消せないとかなんとか読みましたが、どうでしょ
一応保存はしてありますので
ちょっと迷ってるというか悩んでるというか、あまり気にせず歌われたほうがいいのではと
冷房なんかで調子崩してるのかなとも思えたり
普段のあの感じじゃないし
特にみずいろの雨のほうは別人みたいで
録音状況もありますかね、多分DAMやJOYの録音ぽいんですが、
入力を抑え気味なのかマイクがぶれちゃったのか不安定
空間で録ればもう少し安定して聴けるのかなって感じでしたが、
今なら自信持って再チャレンジできると思いますよ？？
- 61 ：DJ ：2022/08/25(木) 23:37:08.03 ID:xzMG1KFf.net
- 録音に関しては、ちょうどいい音源を録音してあるんだけど、
＞通常の空間録音（同じ部屋にいる人が聞いてる歌声
＞DAMとも録音を再生したものを空間録音（録音中に自分が聞いてる歌声
＞DAMともで録音したライン録音（DAMともで公開してる歌声
最近メンタル共に不調で、なんというかやる気が
そろそろ本気出さなきゃだなあ
- 62 ：DJ ：2022/08/25(木) 23:48:11.31 ID:xzMG1KFf.net
- おかしいな
昼間焼肉食ったのに
なにもかもがダルイ
- 63 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:30:53.38 ID:tU7HrxRI.net
- https://uploader.cc/s/x7ekcz1evbggice5l3yd41s6w4nf7lb9xwjp9czs64pt5tkoow4zfvcr5yp1fsxb.mp3
許されない愛／8月23日録音 縦長サイズのDAM部屋
いつもの感じで歌ってみる
DAMとも録音は割れやすい印象（単に自分の入力が大き過ぎ）なので演奏20に対しマイク12
マイクボリュームを絞ったから声はそこそこのボリュームで歌ってる
スピーカーからの出力と素の声が合わさって、空間録音だとどうしても演奏が負けてしまう
同じ部屋で聞くとこんな感じ
普段アップする音源はほとんどこの状態
- 64 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:36:20.82 ID:tU7HrxRI.net
- https://uploader.cc/s/zo2rwboyo0bfjsgi80co984f8q4wblshf9vkwbx1k3t3g52z57vo349mq9clfgoy.mp3
>>63はリアルタイムの空間録音だったけど、
こちらはそれをDAMとも録音したものを再生しつつ空間録音
これを聞きながら歌ってるといえば解りやすいかな
マイクに入ってアンプで増幅され演奏と共にスピーカーから出力されてる音
素の歌声が入っていない状態だから、部屋で聞いてる音>>63とは異なるのが判る
自分的には演奏とボーカルのボリュームがちょうどいいバランス
- 65 ：選曲してください：2022/08/26(金) 09:36:36.91 ID:ghYJB3cY.net
- D Jさん、なんだかお話しするの久しぶりになっちゃった(￣▽￣;)
時間はたっぷりあるのであとでまたゆっくり音源を聞きに来ますね
とりいそぎご挨拶かたがた^^
焼肉定食！いいですねえ
だるいの、気になりますね…夏の疲れが出てくる頃ですもんね
さらに栄誉とってこー！
- 66 ：選曲してください：2022/08/26(金) 09:36:53.92 ID:ghYJB3cY.net
- あ、無ですw
- 67 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:46:32.94 ID:tU7HrxRI.net
- https://uploader.cc/s/4denkvnc95ed1jmq2o5u1v3gfjvshyqdrgt4rawxnu08736x66vmahcrh0t1ysc4.mp3
出来上がったDAMとも録音の音源
演奏のステレオ感といい、ディテールがはっきり聞いて取れる
ところが歌声のほうはというと少し物足りない
DAMとも録音では15000Hz以上をばっさりとカットしてるせいかな
>>63の音源も17000Hz以上は急激に減衰してる
マイクボリュームを気にしてか、まだ歌声が強いのな
ここは反省
にしてもレコード持ってたからあれだけど、これ聞くとやっぱDAMはいい作り方するなあと
- 68 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:50:34.69 ID:tU7HrxRI.net
- >>65
残暑見舞い申し上げます
またよろです
焼肉食ってもあれだったので次は寿司食いますっ
- 69 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:51:44.58 ID:tU7HrxRI.net
- ふむ
ちゃんと削除ボタンが出てくるわ
1ヶ月くらいだっけ、残るの
- 70 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:58:09.83 ID:tU7HrxRI.net
- 配信もすりゃよかったなあ
同じ部屋で聞いてる人の聞こえ方、
自分が歌ってる時の聞こえ方、
ライン録音（今回はDAMとも）、
プラス、配信ではどう聞こえるか、と
今度やってみよう
まあどんな録音だろうが上手いやつは上手いし、下手は下手
発声もだいたいは解る
まあ最近はスマホで気軽に宅録して、聞く側もスマホで気軽にだし、
どうでもいいといえばどうでもいい話
- 71 ：DJ ：2022/08/26(金) 09:58:46.17 ID:tU7HrxRI.net
- まあを重ねてしまい
- 72 ：DJ ：2022/08/26(金) 10:20:08.48 ID:tU7HrxRI.net
- 配信でも、例えばspoonの配信を聞くとしてPC＋ヘッドホンで聞くのとスマホ直鳴らしじゃかなり違う
ただし上手さはそんなに変わらない
この場合の上手さはピッチやグルーブ感
- 73 ：選曲してください：2022/08/26(金) 21:43:38.89 ID:KMryFD6H.net
- >>60
ありがとうございます。
元々使ってたアプリがどんどん使えなくなり、今は新しいログが読めず過去ログしかみれないから過去ログ見た流れでろだにupしたのかも思ったけど違うみたいで…同じブラウザでやっても削除ボタンがでてこないw
あれ、そこまで違って聞こえますかw
JOYなんですが、確かにこの時のマイクの感度がやたら悪かったです。
でもこの歌い方だと仮に調子良くても大体こんなもんかもw息漏れが特に激しいから伸ばせてないだけで、多少はマシにはなるけど音色や音のブレ方外し方とか大差ないかもと。
前回も今回もJOYの採点の音声りれきなんですが、DAMとものが良さげでしょうか。最初は多少違和感あったけど慣れてしまった。迷走up。
Kiss Me/キャロル&チューズデイ(途中経過)
https://uploader.cc/s/g0m868pzr5bhx0v7abtich9txogo24v1y489zvl1d14pb8axqm4ouf4ew4bf9v3l.mp3
ここ2ヶ月ずっとこればかり聞き続けて、歌い始めたのが1ヶ月ちょい前からですが、発声音程リズム諸々以前に早さについていけず。今はとにかく単語を歌に合わせて当てはめることが最優先で腹から声出そうと思わない状態が結構続いてたので徐々に崩れていったってのかもしれません。
Shout Baby
https://uploader.cc/s/vzc8m6zdkpsliy1k8o8ygk6swjqiwz7ls1tco8bqi8o7zx3nv5dnkvnffq71vgmt.mp3
前回はDAMとも。
Cry Baby/Official髭男dism
https://uploader.cc/s/fn18g7uj1mqqsmv9cnfmhu946om8auogwfrdy3gf1m7bo8ba3wxi9fbhf2tbs1at.mp3
ヨーデル的な何か。JOYのオケも悪くないのかな思ったんですがどんなもんでしょう。
- 74 ：選曲してください：2022/08/26(金) 22:05:21.51 ID:AQoUBIKP.net
- >>61
粗が隠れるし声に厚みがでるから自分の場合は空間録音が1番上手く聞こえると思ってますが、再生環境や好みなど聞く人によって結構変わるみたいです。
>>63
前にも比較載せてたと思いますが、普通の空間録音が好きですかねやはり。立体感が1番あります。自然な反響感とかも。
それと比べてしまうからかライン系の録音はとにかく平たく感じてしまう。その場再生はバランスは良いけど、人が実際に歌ってる感が薄れますね。生っぽさ？よく分からないけれど。
あくまで、比べると、なので単独でDAMとも録音聞いたら全然アリと思います。
DJさんは基礎しっかりしてるので発声の良し悪しは変わらなく聞こえますが、私とかの場合ライン系の録音だと同じ条件でも発声がやや悪く聞こえることもあるようで。もちろん変わらないって人もラインのが上手く聞こえるって人もいらっしゃいましたが。私も宅録音源とかだと発声の良し悪しとかわからないですし。
原曲に近かったり雑音少ないのはライン系録音だなあと。
- 75 ：DJ ：2022/08/27(土) 18:55:30.54 ID:yFSKUPGh.net
- >>73
お、聴きます
Shout Babyは前回との比較込みで
>>74
録音はとにかく音量調整面倒で；空間がラクでいいです…
DAMとも録音は出来上がってこないとボリュームと声量が適切だったか解らないし
自分も聴く分には普通の空録、カラオケ環境込み込みのリアルタイムが一番好きで、
いやそんなに粗を隠せてないとは思うし、ライブ感あっていいんですよねえ
ラインって色々削られた感あってつまらなく感じることも
まあ加工前提で録るなら別ですけど
良し悪しではなく好みの問題ですが、結局は個人個人の原体験によると思うんですよねえ
その辺りの話も今スレでしたいですね
- 76 ：DJ ：2022/08/27(土) 19:01:07.05 ID:yFSKUPGh.net
- >>74
そうそう、再生環境の違いってのはかなり大きいと思いますよ
同じ音楽でも体感が異なってくるのでファーストインパクトがまるで別物になっちゃう
- 77 ：DJ ：2022/08/27(土) 19:03:42.46 ID:yFSKUPGh.net
- と、この話も絡んでくるんだよなー
何を聴いてきたか、ってーとこに
で、なぜ歌うのかになってくる
人によって異なる様々な理由、そこから上手さや好みの違いが生まれるんだろうなあと
- 78 ：選曲してください：2022/08/27(土) 19:04:12.69 ID:yFSKUPGh.net
- あー
飯食お
- 79 ：DJ ：2022/08/27(土) 22:36:34.39 ID:yFSKUPGh.net
- なんだこれ（某配信）
あ、終わった
- 80 ：DJ ：2022/08/28(日) 08:25:39.42 ID:Yt4pcHum.net
- うげー喉痛ェ
飲み込むときピリっとする
扁桃炎かな…先ずは喉シュッシュ
カラオケ関係なく体調管理大事
- 81 ：選曲してください：2022/08/28(日) 10:40:16.10 ID:CIyEzKUg.net
- >>75
音量調整本当に面倒ですよね…。
更にJOYは、DAMみたく録音のバランスそのままでカラオケ音量だけ上げることができないのでそれがちょっとやりにくいです。
>>76
あと体感と聞こえの方の調整とかも含め、最初に自分の歌を録音したのが音質悪いけど空間録音だし、その後もずっと空間録音で試行錯誤したのも、その録音環境が自分にとって当たり前になってるのかなあとか。最初から宅録が主だったり、DAMやJOYあたりで録音しててそれが普通と思ってたりしたら、また違う感想抱くかもしれないですね。
>>80
大変！ダルさも前兆だったんですね。
歌を聞いて喉に負担かかったら困るので、上の音源は放置しといてくださいw
完治したらまたよろしくお願いします。
お大事になさってくださいね！
- 82 ：DJ ：2022/08/28(日) 12:27:59.22 ID:Yt4pcHum.net
- >>81
どうもです
漢方薬飲んでみました
聴いてるのは聴いてるですよ！まだ初回ですが
Kiss Me聴いて安心しました
ああ、これぞめいんさん、というか今回はいつもより終始安定してるような
＞単語を歌に合わせて当てはめることが最優先で腹から声出そうと思わない状態
これが効いてるのかもしれませんね
原曲並みの張りの強さは感じないけど、歌声の心地好さというか安定感というか、
安心して聴けます
Shout Babyは前回の音源に比べて格段に良くなった感ありますね
よく聴き比べるとピッチがちょいちょい怪しかった部分が直ってるし、
メリハリがついて意志の強さというか、雰囲気が変わりました
では、のんびりですが続きます
- 83 ：DJ ：2022/08/28(日) 12:40:13.32 ID:Yt4pcHum.net
- 以前張った音源、もっかい張っときましょ
https://uploader.cc/s/7hs55dhcfti89w18oaxbn1tyd8qrqwtwq60nq222ilbad71gxu6cx0opq9cmirjw.mp3
FLESH&BLOOD~二つの想い~／2012年オフ会で録音
空間→ラインを交互に（自分で録った空間録音と、ライン録音してる人に頼んだものを編集で）
音とか他のものとか色々飛んじゃってるの聴いて、これは違うなということで
以降、空間録音のみとなりましたとさ
- 84 ：DJ：2022/08/28(日) 15:31:17.15 ID:O4PyDJ/o.net
- やっぱさ、カラオケにしても何にしても幼少期や思春期に於ける体験、経験、初めての感動ってのが影響大だと思うわけよ
極大かもしれん
ジジイになっても、いやなったからこそ余計に解るのか
ﾅﾝﾀﾞｲｷﾅﾘ
- 85 ：DJ ：2022/08/29(月) 12:06:07.95 ID:tNO/vhqD.net
- このスレを覗いてる方々（特に男性）に観てもらいたい動画
永田孝志の発声謎解き実験室
https://www.youtube.com/watch?v=mTd7DMtamfc
永田氏の音域はバスなので全体的には低いけれども、
音色と響き、強さといった発声の本質を聞き分けて欲しい
何か気づきがあれば幸い
- 86 ：DJ ：2022/08/29(月) 16:15:45.25 ID:tNO/vhqD.net
- >>73
Kiss Me、いいですね
期待どおりというか、いつもの持ち味活かした感じ
原曲にあるエッジから入る艶っぽさは、フルコピーとなると6箇所ほど省かれてましたが
でもこの歌声で通してるわけで、全体の雰囲気には合ってると思います
まだ思い切りの良さが100％出てないのは英語の歌詞だからですかね
（逆に日本語歌詞に囚われないってメリットもあるし、曲に集中するしかないという）
Shout Baby、前回とは別物の仕上がり
いい感じに乗れてる感あるし、言葉のメリハリ効いてて好いです
ただ、入りの「いつもと違う」のメロディーに違和感があって、
原曲の「いつもとち」がG F# D B Aなのに対し、G F# E B Aに聞こえるんですよ
ここだけちょっと引っ掛かりが
やっぱりこれも空間録音で聴いてみたいですねえ
- 87 ：DJ ：2022/08/29(月) 18:25:26.23 ID:tNO/vhqD.net
- のんびり続きます
話し変わって
よくDAM、JOYのどっちがどうなんて話があって、実際音が違う
DAMのほうが原曲に近いイメージだとかJOYのほうが歌いやすいとか（どちらも私）
（JOYは無音でもカウントとってくれたりする）まあ色々と意見が出てくる
実際違うんだよね
使用してるプラグインが異なるせいなんだろうけど、まあそこは作る人の腕の見せ所
自分は強度のアニソンコレクターだったんで、オリジナルのカラオケトラックもかなり所持しており、
やはり本物に近いほうが歌う時には心地好いんですけどね
ところが古い（しょぼい）音源を今でも使われてると、新しくカッチョイイ音源出されたら、
当然そっちで歌いたくなるワケで
最近じゃJOYもいいなあなんて
あと配信ではないけど歌っちゃ王は頑張って近づけてくるから好き
ただ違って困るのがテンポなのよ
大抵ビタっと合わせてくるんだけど、たまに少しだけずれてくる配信音源がある
それもトータル3分40秒の曲が3分42秒になってたりとか微妙
そのせいかな、曲によっては歌ってるとなんか途中でずれる時あるの
- 88 ：DJ ：2022/08/29(月) 18:53:11.54 ID:tNO/vhqD.net
- この話題ものんびりといきます
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1660532455/75-77
無意識スレで語られていたお話なんだけど、これはほんと頷けるんだよ
いや、例えば今のDAM・JOYの違いなんかもそうだし、めいんさんの音源に対する感想も然り
なんというか、特定のエンタテインメントに対しては先ず期待を抱くし、
その期待どおりか予想以上のパフォーマンスだった場合に感動を得、満足するんだろうなあと
例えば先のめいんさんの音源でいえば、私自身は私個人が知ってる彼女の実力からある程度予測というか、
期待を込めて聴くわけで
期待どおりだったり予想以上のデキだと、あーやっぱ上手いわこの人！となるんですよ
普段よりも実力が発揮できていないようだと、あれれ？不調？と思っちゃう
ところが他の、彼女を全く知らない人が聴いた場合は異なる感想を抱くわけで
さらには、ここ大事なんだけどね、原曲を知らないで聴くとまた違ってくる
つまりこれまでの音楽的体験や経験次第で、一つの歌に対する感動のあり方は全く異なるものになるという
だから上手い下手、良い悪い、好き嫌いは一絡げに論じられないなと
そんなこと考えたりしたのさ
さ、焼肉食べるぞ
- 89 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>82
すみませんありがとうございます。
なんと！いつもよりも安定してましたか。地声ウィスパー気味だから支えなくてもブレにくいのか…。無理のない音域なのと、こんな音色でーとかやる余裕もないから一番楽に出せる歌いやすい出し方なのかも。
>>86
まだ言い切れてない部分が所々ありまして。音の運びとかリズムのズラし加減？とか細かいとこまではまだ行けず。エッジはrは喉鳴らすって前の動画で言ってたのでやってみた的な具合でしたが、他のところもやってみます。
歌い始めよりはだいぶ言えるようにはなってるんですが、まだ時間はかかりそうです。
>いつもと違う
おお！昔から音の取り方がアバウトなのでこういう細かい音が外れてるってよく指摘頂くのですが、特にこの部分伴奏もないから外れてるって自分じゃ気付きにくくて。半音どころか全音ずれてたとは。ありがとうございます！
ライン系の録音って平面的に聞こえるので空間録音よりも伴奏と歌声との音のズレが目立つ気がするんです自分的に。なので自分で粗に気付きやすいライン系の録音のが良いのかなあと。あとマイクの使い方が下手なので油断するとマイクの芯から外れて声遠くなってたりw空間だとマイク遠くても素の声が入るので目立たないような気が。あと発音はライン系のほうが細部まで聞き取れるから誤魔化しにくい。
今度は空間録音にしてみます。
- 90 ：選曲してください：2022/08/29(月) 22:07:58.20 ID:qcVZTrvu.net
- >>87
私も昔のJOYの安っぽい？ピコピコしたオケなイメージが強かったんですけど、最近の曲はなんか力入ってるみたいで驚きました。
リズムも確かに取りやすいかも。DAMは結構リズム隊が原曲通りに消えるからリズムが迷子になりやすいです。でも重低音が効いてるから、消えなければDAMのが歌いやすい。
曲の長さ違うのありますよね！重ねて聞くとごくごく僅かにズレてくw
>>88
ほう。確かに調子良い時の音源しかあげたことないから、期待値が上がる訳ですねふむふむ。
私普通に人とカラオケ行くと所謂喉声全開なんですよ多分。軽い声しか出さないし。声出ないなあ思ってるうちに終わるw
期待に沿ってるから感動するのかはよく分からないけど、
感動・共感できるか否か、は完全に受け手側の問題なんじゃ無いかなあとは前々から思っております。スポーツで感動する人もいれば全く興味ない人がいるように。
- 91 ：DJ ：2022/08/30(火) 16:06:16.66 ID:mJryO/IW.net
- ＞期待に沿ってるから感動するのかはよく分からないけど、
＞感動・共感できるか否か、は完全に受け手側の問題なんじゃ無いか
そこなんです
そこ大事だよなと
期待どおりのパフォーマンスに湧き上がるのは、感動というか、
満足感だろうなとは思うんです
例えば送り手側が会心の作だとしても受け手側ではそうでもなかったり、
逆に送り手側はイマイチでも受け手側では良かったりする場合もある
更に、初めて観る聴く、予想の出来ないパフォーマンスでは期待感が異なるというか、
凡そ予想以上 (あるいは予想もできない) の体験をした場合に感動する 感動できる
この予想という部分、ここが個人の体験や経験によって異なってくる
絶対的感動か、あるいは相対的感動か
質と量を体験するほど、歳を重ねる程に感動する機会が減ってくるというか……
だから昔の歌を聴いたり、歌ったりすることが増えたのかも
とまあ、そんなことを考えたり
この辺り、音源を批評する場合にも密接に関係してくるんですよねえ
- 92 ：DJ ：2022/08/30(火) 16:06:58.70 ID:mJryO/IW.net
- 長文疲れるよね
読むほうも
ｽﾏﾝｽ
- 93 ：DJ ：2022/08/30(火) 16:22:24.52 ID:mJryO/IW.net
- >>90
＞普通に人とカラオケ行くと所謂喉声全開
＞声出ないなあ思ってるうちに終わる
ちょっと想像つかなくて興味津々
そんなとこからも配信って好きなんですよね
好きな歌い手だと、この人は生歌だとどんな感じなんだろうって
素の実力が聴けるし
はるｐ、昔から好きなんですが、
やっぱり歌声そのもの、そしてあの高音とノリの好さに惹かれたというか
めいんさんの場合も特徴的な歌声と、ノリも好みなんですよね
ノリってのはなんていうか、グルーブ感？ですかね
バチビタではないけど心地好い
そして二人とも中低音域の響きと、高音域で張る管楽器のような音色がたまんない
- 94 ：DJ ：2022/08/30(火) 16:23:05.68 ID:mJryO/IW.net
- ハラヘッタ
- 95 ：DJ ：2022/08/30(火) 16:41:00.91 ID:mJryO/IW.net
- カラオケ板なんて所詮ど素人の集まりなんだし、基本的に下手だろと
でもカラオケが好きなねらが集まるんだろうなとやってきてもう20年近く
実際聞いてみると上手いと思えたり、好い声！と思えたり、なんか好きな歌い方、
だったりする人はいるワケで（逆もいるけど）
じゃあこの人の他の歌も聴いてみたいなと
もちろん自分でもレコーダー買ったり、住民で集まってオフしたり、
なんだかんだでカラオケライフには大きく影響してきたのな
で、その場合の上手いって基準は？ なにが上手くてなにが下手？？
プロと比べて？自分と比べて？
好い声の好き嫌いはどこからきてる？ 良い悪いじゃないの？？
可愛い声だったらいいの？ 高音だったら何でもいいの？
ってね
そこ難しいんだよなあ
その人が歌う理由で変わってくるんだよ
歌う理由
これ、生き方に関わってるのね（個人的意見ですよ）
そこを考えだすとねえ、例えばランクなんてものを簡単はつけられないんだよ
- 96 ：選曲してください：2022/08/30(火) 16:43:58.51 ID:mJryO/IW.net
- たまに食べるチキンラーメン美味いね
- 97 ：DJ ：2022/08/30(火) 18:51:05.50 ID:mJryO/IW.net
- 上手い下手だけじゃなくてさ
例えば、低音ね
オケ板では馬鹿の一つ覚えみたいにヤマトかルビーの指輪を歌わされるやつね
なんだ、あの風潮
一時期は馬鹿みたいに粉雪流行ってたしな
もとい、低音も色々あるわけで
でも歌だぜ？届いてるだけじゃ意味ないだろ
ボエ〜って
原曲でそこまで下げた意味を考えろよっての
で、じゃあどんな低音がいいの、と
声優の芝居みたいな声と、オペラのバスじゃ全然違うぞ？
でも聴いてないと解らないし、聞き分けられないと判らない
なんか口が汚くなっちゃった ﾃﾍﾍﾟ
- 98 ：選曲してください：2022/08/30(火) 19:37:30.98 ID:mJryO/IW.net
- 中森明菜復活おめ
- 99 ：選曲してください：2022/08/30(火) 23:59:47.88 ID:PkWtUs/Y.net
- >>91
満足感はわかるかも。安心感でもありますかね。
世の中の状況とか流行とか世代とかで、共感しやすい表現やウケやすい表現とかも変わりそうですよね。
昔ALI PROJECTにハマったのも、それまで馴染みのなかった音の進行と不安を煽るような和音感がゾワゾワして耳新しかったからです。最近は奇をてらった音運びに溢れてる気がするので耳新しさで惹かれることは少なくなったかも。
最近の若い子にとっては昭和歌謡が耳新しいんだろうなあとか思いつつ。
>>93
そんな大したものではなく。
上手い人(耳の良い人)の前で下手だと恥ずかしい…みたいなのは多少あったんですが、人前で上手く歌いたいとかは元々あんま思ってなくて。前おしらさんの動画で見た、お風呂の歌姫が超しっくりくる。
hさんは昔からファンが多いですよねwあの歌声は謎い…。
- 100 ：選曲してください：2022/08/31(水) 00:06:51.28 ID:XUbux2MH.net
- https://m.youtube.com/watch?v=OBOwkTEZMnk
- 101 ：真ミックスボイサー ：2022/08/31(水) 10:21:28.43 ID:3GAX396g.net
- >>100
久し振りにこれ観ましたが、お風呂の歌姫でしたわ…
オケ板の人、かなりの割合でお風呂の歌姫の気がする…w
- 102 ：DJ ：2022/08/31(水) 13:19:44.53 ID:HtiYEZLy.net
- >>100
初めて観ました、この動画
ほぼ>>95で言いたかった事なんだけど、さすが専門家らしく解りやすい解説ですね
私がいつも考えてたのは大まかに四タイプに分かれる生きがいってやつです
はい、俺もお風呂の歌姫 姫じゃないけど！
で、ここ一年半ほど配信するようになってね、
他人に聞いてもらう歌唱ってのをかなり考えるようになってきたのね
動画のカラオケスターとまでは言わないけど、やっぱ配信には聞き心地が大事でしょ
それがお風呂にも活きてきてる
>>101
他のタイプいるよ〜
ボイサーはお風呂なのね ぽいな
てことは、ここはお風呂だな！
ボイサー、めいんさん、大江戸温泉にようこそ
- 103 ：DJ ：2022/08/31(水) 13:53:51.79 ID:HtiYEZLy.net
- 先の動画の３タイプは解りやすいなあ
私が言いたい四タイプってのもまあ基本的には似たようなもので
歌に限らずなんですけどね
とにかく、そのタイプごとに目指してる歌声、極端に言えば価値観が違うから、
例えば俺に求められたとしても、適切な評価なりアドバイスなりが異なってくるワケで
相手がどこを目指すのか、どこを聴いて欲しいのか、そこ大切なのね
しかも専門家じゃないしさ
せいぜい60年近くアニソン聴いてますよってだけで
例えば、歌うことで皆に愛されたいって子にはだよ、
「歌上手いね！」よりも「可愛いなー！俺ファンになっちゃう」が誉め言葉でしょ
その子にとっては上手いかどうかなんて、本当はあまり意味の無い事なんだから
- 104 ：DJ ：2022/08/31(水) 14:24:12.98 ID:HtiYEZLy.net
- スレタイはこのままいくとして、スレの趣旨説明に風呂を入れようかな
まずはトイレ
そして飯
カラオケ板の大江戸温泉にようこそ
- 105 ：DJ ：2022/08/31(水) 14:29:24.54 ID:HtiYEZLy.net
- >>101
オフ会とか配信ってやっぱカラオケスターになっちゃう人多いと思うのさ
そりゃあ仕方ない
で、動画で注意されてるような感じの人、いるよ
- 106 ：DJ ：2022/08/31(水) 14:59:53.24 ID:HtiYEZLy.net
- 俺は主に音源を作りこんでいきたいのね
で、それで先ず自分自身が楽しみたいし、聴いた人も楽しめるならベスト
だから自分で聴く時点でそもそもハードル上げてる
そうしないと上手くならない、なろうとしない
だから他人の音源聴いても、先ずは厳しいのね
でもね、色んなタイプの人がいるでしょ
音源作って誰かに聴いてくれって、カラオケ板で
それぞれが違った応えを求めてるわけですよ
そこでね、自分はこれこれこういう感じを目指してるんだけど、どうですかと、
それに関してはどんな感想を抱いたかなら、まだ考えて答えられるんだけどね
そこが見えないと、なかなか難しい
最近のオケ板ってフレンドリーなエンジョイ派が多いんじゃないの？と思ってるから
厳しいこと言えないのよね、実際
- 107 ：DJ ：2022/08/31(水) 15:15:29.01 ID:HtiYEZLy.net
- ただ、いいと思わないといいとは言わないし、
上手いと思わなかったら上手いとは言いませんよ
そりゃそうですよ
例えに出して申し訳ないけど、ボイサー、一年前に比べたら大進歩でしょ
いい声になったし、上手くなってる
本物に比べたら本人曰くまだまだだろうけど、本物を目指してるからこそ近づくんだよ
少しずつでも
やらなきゃ可能性は０だし
歌いたかった歌、少しずつ歌えるようになると思うぜ
- 108 ：選曲してください：2022/08/31(水) 15:22:34.23 ID:HtiYEZLy.net
- DJ、長文連投禁止ー
ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
- 109 ：真ミックスボイサー ：2022/08/31(水) 16:15:44.05 ID:k6eStR0q.net
- >>107
いえいえ、ありがとうございます
「あいつがっ？w無理無理っ」って言われてもいいんですけど、やはり洋楽や聴いてきた洋楽ハードロックを歌えるようになりたいってのはあるんです
謂わばあの曲のギターをコピーしたい弾けるようになりたいってのと同じ感覚ですね
それでもG4まで出れば原キーで歌える洋楽もかなりあります
少しずつやっていきます！
- 110 ：DJ ：2022/08/31(水) 20:10:58.60 ID:HtiYEZLy.net
- ヘーイ、ボイサー！
無理無理なんて言わせないよ
無理なのは方向間違ったことやってるか、そもそもやってないやつだから
もちろん、やり続けてもできるようになるかどうかなんてワカンネエけど、
やらなきゃ可能性は０のままよ
洋楽たくさん聞いてきたってのは強みだよ
体感、経験は必ず活かされる
- 111 ：選曲してください：2022/08/31(水) 21:44:45.81 ID:FNsLllmD.net
- >>101
確かにwオタク気質な人に多そうですよね自分も含め 。突き詰めるタイプ。偏見かもしれないけどw
>>102
大江戸温泉w
ボイトレ動画とかネットとかの情報に否定的な人も時々いるけど、有名どころのボイトレ動画ってかなりしっかりしてそうですよね専門家なだけあって。てか沢山ありすぎて取捨選択が大変そうだなあ…。
最初はとにかく長時間歌っても喉痛くならない歌い方身につけたかっただけですが、過去に色々言って貰って気づけたことも多く。それが結構クセになっちゃってダメ出し喰らわないと落ち着かなくなってしまった。耳の肥えた人の耳を拝借して上達目指す的な。習い事に近いのかもこの感覚。
- 112 ：無：2022/08/31(水) 21:47:03.55 ID:iSqW1xUS.net
- ちょっと足湯させてもらいにきましたぜ、旦那♪
- 113 ：選曲してください：2022/08/31(水) 22:01:39.45 ID:Nr3I/euH.net
- Shout Baby／緑黄色社会 ※Pokekara
https://uploader.cc/s/kcrvx8r6q5x91ttrkdrdirc4yvlnwfwzkjjt8edde9izvy02r821bhioutcjn81c.mp3
わたしもちょっとお風呂お借りしますね。
- 114 ：DJ ：2022/09/01(木) 04:39:18.44 ID:OpbDzfkO.net
- >>111
ボイトレ系動画はある程度観てみたけど、やっぱり海外の老舗がしっかりしてる印象
国内の新手はその辺りのメソッドを参考に独自解釈（というか自分が教えられる範囲で）
カリキュラム組んでるんだろうなって感じですね
結局は個別で授業料取れないと商売にはならないし
昨今の高音ブームに乗っていい宣伝になってるなあと思います
とりあえずピアノが弾けると強い
でも基本的に数をたくさん聴いてる人じゃないと心配ですね
占いと同じかな
あとはもちろん発声ですか、生徒側の発声も真似できるレベル、
そこから目指す理想の歌声に持っていけるような実力者
私、子供の頃に習い事の経験ないんですよ
だから初めてのボイトレはわくわくしましたね
新しい事を知るのも楽しい
自分の歌声をよりよいものにすること、それに関して知識を深めること
趣味だからこそ時間をかけてできるというか、休みながらでいいし
- 115 ：DJ ：2022/09/01(木) 04:52:36.30 ID:OpbDzfkO.net
- ＞無ねえさん
年金時代を聞いて自らの暗黒の未来を思い浮かべ絶望しました
サッサトクタバリタイ…
- 116 ：DJ ：2022/09/01(木) 05:06:31.02 ID:OpbDzfkO.net
- >>113
Shout Baby!
ちょっと食い気味？
じゃないか、いつもよりバチっとアテてきてるのかしら
じっくり聴きます
- 117 ：DJ ：2022/09/01(木) 14:32:51.57 ID:OpbDzfkO.net
- そういえば昔、某糞スレで、
いくら好きだからってｈｐエコヒイキするなみたいな言われ方したことあったな
いや、エコヒイキじゃないんだよ
いいと思ったからいいと言ってるだけのことで
でもいくら好きな歌声だからって、ヘタこいたらそりゃあ指摘しますよ
期待する分、注文が多いのもファンなのだよ
いくらなんでもそりゃ無茶だとか力んじゃってもったいないとか
まあ大抵は心の中でだけど、お世辞は言わないから伝わるんじゃないかな
でもそれは現時点でのベストパフォーマンスを考えながらの事で
それは誰が相手でもそう
自分の音源聴く時でも同じ、あーベストの俺には程遠い糞音源だわとか、
今はこれが精一杯か情けないとか、結構かっこいいじゃん俺とか
- 118 ：DJ ：2022/09/01(木) 15:11:04.79 ID:OpbDzfkO.net
- い、いまちょっとおもしろいことがあったんだ
おもしろい？
いや、おもしろいか…
最近板を賑わせてる（といってもせいぜい３、４スレだけど）Ｔセンセイね
彼が歌う優しげなラムのラブソングを聞きながら何気なく口ずさんでたら、
ぴたりと重なっていくんですよ！無伴奏なのにぴたりとユニゾン
うわわわ
こんなに息が合っちゃうなんてどゆこと？？ブレスに引っ張られたかな
特に「悩ませるわぁーぁー」って上がるとことかもう驚きですよ
疲れてるんだな俺
- 119 ：選曲してください：2022/09/01(木) 22:00:04.29 ID:IL6DFoi9.net
- >>114
あ、ミックスとかの高等技術は分からないんですけども。初歩的なぐらいなことしかわからないので。占いですかw誰しもがそれなりに当てはまりそうな感じのヤツですかね。
確かに独学で自分の状況判断するのはむずかしいから、共通部分はそんなものかもですね。
習い事だと、課題とかあるじゃないですか。あとは、そうじゃなくてこう！みたいなやつ。練習してないと怒られたり(自分だけだろうか)w昔は基礎練習嫌いで嫌いでまあ下手なまま終了したんですが。
多分そんな感じでダメ出し求めてしまっているのかもと。
- 120 ：選曲してください：2022/09/01(木) 22:11:51.13 ID:b1ffmAAt.net
- >>113
ちゃんと裏声と地声を使い分けている！むねーをこーがすーの「ね」で裏声にするのが、何故か個人的に1番難しいんですがちゃんとやってて素敵。
最高音付近は女性っぽさあるけど今回は意外と中低音が太めで、らしさが出てて良い感じかも。最低音付近に余裕があって羨ましい。歌い込めば細かいとことかもしっくりきそう。
- 121 ：DJ ：2022/09/01(木) 22:15:45.78 ID:OpbDzfkO.net
- >>119
海外のって、最初に自分がどんなボーカルのタイプか分別するんですよね
んで、それぞれに応じてレッスンが異なってくる
目指す発声は同じなんですが
占いと共通というのは、数ってことで
手相観なんかだと最初は修行というか、無料で見まくるらしいですね
ボイストレーナーもとにかく数を聴かないとって事で
だから最初はドコかのスクールなりで講師になって耳を鍛えるとか伺った事があります
ダメ出しは自分によくしますねえ
ほんとダメ人間なので
他人へのダメ出しって難しいんですよね
ダメさが色々違うというか
ダメさ？？ うーん ダメ度？
- 122 ：DJ ：2022/09/01(木) 22:19:21.92 ID:OpbDzfkO.net
- なんか自分もShout Babyを覚えなきゃって気持ちになってきた
ｱﾊﾊ
超むずい
でも、かつてのコテからの人たちでよかった
ちゃんとアニソンなんだもん
- 123 ：DJ ：2022/09/01(木) 22:21:22.94 ID:OpbDzfkO.net
- いつもより細かめに聴いてみよう
これ、やっぱ出だしの音程取るの難しいね
- 124 ：DJ ：2022/09/01(木) 23:21:52.01 ID:OpbDzfkO.net
- 風呂上りにバンドリ三期観てる
一気見4回くらいした
リサゆきいいよね
- 125 ：選曲してください：2022/09/02(金) 13:00:42.65 ID:UvRrUlgt.net
- >>115
見落としてたww
なんとも言えない歌詞ですよなあ…私らの年代には身につまされる…
マダクタバレン、ワカモノニハマケテオラレン…
- 126 ：DJ ：2022/09/02(金) 13:56:41.69 ID:nMzFAXKD.net
- >>125
ｱﾊﾊ
若い人に負けたくないってのは無いんですよ私
むしろ、おまえらさっさと俺を越えていけよと
仕事ではそんな感じでしたねえ…
でも若いときの自分には負けたくないかも
ジジイになったんだから仕方ないとか考えたくないし
仕方なくなくなーい？
いや、仕方なくなくなくなーい？？
違うか？？なんかわからんな
- 127 ：DJ ：2022/09/02(金) 14:04:40.45 ID:nMzFAXKD.net
- 今のオケ板だともう最初から世界線が違う感じしますね、若い人たちとは
新しいものが生まれて新しいものが流行るのは大いに結構、それが文化の継承
ただ少し下の世代には努力奮励を期待するというか、
もうちょっとおまえら頑張ってみろよと
世代の違いがあるから仕方ないんですけどね
例えば６歳離れてると小学一年生と中学一年生、中学一年生なら大学一年生or社会人
大きいですよ、この差
じゃあ発破かけてくれって言われても、粉々になる覚悟はあるのかよと
なさそうな人たちには発破かけてあげません
ちなみに発破ってのは爆薬の事で、主にTNT火薬ですね
TNT……とんと
とんとん！？
- 128 ：DJ ：2022/09/02(金) 14:10:34.22 ID:nMzFAXKD.net
- とんとん、つまりＴセンセイはオケ板に放り込まれた爆薬だったんだー！
な、なんだってー！？
いや、あの人ちゃんと下手には下手、音痴には音痴って言ってるよね
でも声そのものに関してはフォローがある
いい発破になってると思うよ
- 129 ：DJ：2022/09/02(金) 17:26:18.99 ID:1tN9HvK9.net
- 野暮用で電車移動
昔は電車の中でも新曲聞いて歌を覚えようとしたもんだわ…
スカイツリーの真ん中辺に雲がっ
- 130 ：DJ：[ここ壊れてます] .net
- 初めてウォークマン(ﾀｲﾌﾟﾉﾔｽｲﾔﾂ)買ったときは60分テープに厳選曲突っ込んでたわ
安いカセットデッキ買って、レンタルレコード借りまくって
懐かしいねえ
なるべく片面30分をフルに使いたいからさー、ちゃんと計算したんだぜ
どうしても長いやつは早めにフェードアウトにしたり
- 131 ：DJ：[ここ壊れてます] .net
- TNT、言葉のチョイスがおかしくてつい笑っちゃう
マスタードよりシンプルで好きかも
- 132 ：DJ：2022/09/02(金) 19:08:52.30 ID:1tN9HvK9.net
- 最近ポータブルなプレイヤー持ち歩かなくなってて、移動中は周りの環境音に耳を傾けてるのね
何が起こるか判らないから
もしかしたら危険が近づいてるかもしんないし
物騒な世の中よの
これは脳内プレイヤーも同じで、スマホ見ながら歩くのと同じくらい危険
なんとかならんかのう
- 133 ：DJ：2022/09/02(金) 19:17:00.46 ID:1tN9HvK9.net
- 外だからシルキー聴けない；
あとでCAST聴こ
- 134 ：選曲してください：2022/09/02(金) 21:29:26.00 ID:qJU71iR4.net
- >>121
ああ、なるほど統計的な感じの方の意味でしたか。
確かに色んな声質とか色んな声の出し方と色んな癖とか知らないと現状がどう言う状態か判別できないですよね。
ダメ人間は私でございます。あ、ダメ出しって言葉が悪いですかね。違和感あるところ、聞いてて、ん？て思うところが知れたら嬉しいなあと。好き嫌いでも音程でもリズムでも抑揚でも発声でも何でもいいんですけども。なんも引っ掛からなければそれはそれで良いのです。
こういうの嫌な人は嫌かもしれないので難しいですよね。
>>122
楽しみですw
- 135 ：DJ ：2022/09/02(金) 23:02:11.86 ID:nMzFAXKD.net
- >>134
そうなんですよ、色んな声を聴いてないと解析というか判別もできない
場合によっては耳鼻咽喉科に行きましょうということにもなるし
私がレッスン受けた先生、音以外にすごく細かいとこまで見てらっしゃいましたね
姿勢はもちろん、口の中の舌使いまで見られてたのには驚きました
＞違和感あるところ、聞いてて、ん？て思うところが知れたら嬉しいなあと
これを尋ねられるのは全然嫌じゃないというか、自分でも歌う上で興味ある部分ですね
自分ではちょっとした癖程度に考えていたのに他人には違和感と受け取られると、
これはなかなか矯正に手間かかりますが知ってはおきたい部分だし
- 136 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- https://www.youtube.com/watch?v=d1hpsZZv_Xs
今回もいいお勉強
- 137 ：選曲してください：2022/09/03(土) 13:30:34.73 ID:gK6hjhmH.net
- 他スレにお邪魔し過ぎた
やっぱ引きこもっとこ
- 138 ：DJ ：2022/09/03(土) 13:46:44.35 ID:gK6hjhmH.net
- Shout Baby、高いな！
４下げたい４
>>113
聴いてますよ
で、ちょっと長文になりそうだしテキスト打ってからコピペにします
（それはいつもか…）
のんびりといきますね
- 139 ：DJ ：2022/09/03(土) 13:53:04.18 ID:gK6hjhmH.net
- ちょっとおもしろかったのが一番の最後の「変わりたい」ってとこ
原曲は変わりたいってー強い意思を感じるけど、変わりたいという願いに聞こえるのね
めいんさんはどうだったかなと聞き比べてみたら、最初のテイクはやっぱ願望だった
二回目の音源では変わりたい、変わろうという主張に聞こえる
ここちょっと面白い
同じ曲が集まると、こういう楽しみがあるんだよねえ
- 140 ：DJ ：2022/09/03(土) 14:06:09.63 ID:gK6hjhmH.net
- ＞113 Shout Baby
長い間聴き知った歌声なんでね、その分癖とか掴んでる（と思ってる）ですよ
で、例えば曲自体が初めて聴く歌なら、彼のオリジナル歌唱として聴くんだけど
知ってる歌ならどうしても原曲と比べちゃう
比べるといってもそこは解釈というか 歌い回し？
Shout Babyはアニソンだしリリースでチェックはしたけど、しただけ
めいんさんの音源を聴くときに初めてじっくり聴き込んだ感じ
（めいんさんはフルコピーというか、それはもう原曲に準拠した形に仕上げてくる）
その上で、先ずは自分なりに歌ってみたというテイで聴いてみたのね
出だしから発音に引っ掛かった部分はさておき、全体的にはなんていうか強い？のね
張り続けてるというか
いや女性ボーカル歌うんだから高いしコントロールは超難しいしで、
原曲キーで歌いきれるのはさすがと言いたいんだけど
もう少し抜くとこは抜きたいなあと感じましたね
ここ張らなきゃ出ないかもってとこや裏声に返す部分で歪みが出ちゃってる
もったいないなあと
これ多分なんだけど、宅録だから自分の歌声のモニタリングしづらいのと、
演奏が聞こえにくいんじゃないかなって
カラオケでマイク使って歌えばまた違うように思うけど、どうでしょ
（のんびりつづく）
- 141 ：選曲してください：2022/09/03(土) 17:28:28.30 ID:gK6hjhmH.net
- チョーブンマンが復活してるじゃん
物言いは荒いけど結構好き
- 142 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- のど自慢観てるんだけど、ゲストの小林幸子が千本桜歌ってる
- 143 ：DJ ：2022/09/04(日) 15:55:30.18 ID:lT1e59pJ.net
- アニソン以外の懐メロも少し覚えてみようと聞き覚えのある5曲をピックアップ
声量を抑えた歌い方だと実に歌いやすい
では>>113への続きというわけで
少し気になったのは発音ね、それも何故か一番だけ
多分２コーラスめは気分が乗ってきたのか調子が上がってきたか、滑らかさが違う
＞いつもと違う、のイツモ、ここイにh、ツにsの成分多め、
＞ゆるんでのン、がまんづよくのン、共にfが多め、これはンの発声で口閉じた際に、
鼻から強めに抜けたからなのかなとか
＞ばかに、BaがBoa気味、だれに、DaがDoa気味、とどき、ToがTao気味
この辺は直前のフレーズが異なる母音だからかなとか思ったり
まあそんなに気にはならないんだけど、これ原曲は結構はっきりスパっと出してきてる
比べちゃうと、どうしても癖的な聞こえ方するんだよね
ちょいちょい出る癖ではあると思うけど
- 144 ：DJ ：2022/09/04(日) 16:07:28.38 ID:lT1e59pJ.net
- （つづき）
リズムね、最初だけちょっと食い気味に聞こえたのよ
食い気味というか、普段なら圧がかかるタイムラグでほんの少しかかるタメが無いというか
それくらいかな
だからもっと抑え気味に歌ったら今よりドンピシャになるのかもとか思ったり
ただ発声のムラはちょいちょいあったので、修正楽しみにしてます
＞ありふれてるはずの
＞胸を焦がす ＞ずるい嘘が
あ、でもここぐらいか
二箇所は共通
やっぱうめえわ
ちょっとエッジかかったり、ガナリ入っても個人的には好きなところ
今度生で聞かせてくださいな
- 145 ：DJ ：2022/09/04(日) 16:13:48.62 ID:lT1e59pJ.net
- しかし、ｈｐに関しては高音域が使える、出せるものとして当たり前に聴きがちなんだけど、
本来は女性ボーカル曲を原キーでこんな風になんて、そうそう歌えるもんじゃないんだわ
長い間聴いて知ってるから、それ以外に気になるとこがあるとして意見するんだけど
普通はただただ、どんな歌い方してんだろって考えちゃう
今でもよくは解らないんだけどね
発声＝ボーカルタイプの一つとして理想的だなとは思ってる
自分には出せない声だもの
- 146 ：DJ ：2022/09/04(日) 16:26:39.28 ID:lT1e59pJ.net
- https://uploader.cc/s/wm23w2ey0z7k7mqqft4op3b4juympn2v0tpmsrvpm5zonrnz3cdhy4w9xw5lcr78.mp3
Flying in the Sky／比較TVサイズ
同性、つまり男性ボーカル曲なら寄せられるなら寄せたい
というか本物みたいに歌いたいじゃんってーのが我々お風呂族 お風呂族？
スレには似た人が集まるという点に於いては、このスレは正にそれじゃないかと思う
音源張りにこられる皆さんに感謝
自分の場合は先ず歌声そのものなんですよ
それから譜割り
このFlying in the Skyも昔は届かなかったから、先ずそこから努力
届いたら次はこのトーンに近づける練習、影山ヒロノブや西川貴教に通じる感じの声
- 147 ：DJ ：2022/09/04(日) 16:28:21.36 ID:lT1e59pJ.net
- 本物はやっぱもう少し色気混ぜてるんだよなあ
- 148 ：DJ ：2022/09/04(日) 16:40:43.24 ID:lT1e59pJ.net
- あ、はい、真似できそうにないのは自分なりに歌っちゃう
この歌いいなあ、歌えるようになりたいなーってのもたくさんあるし
歌ってて（聞いててじゃなく）キモチイイ歌もたくさん
このキモチヨサの正体も興味あるね
https://uploader.cc/s/hyl5azwt6i9032s01424mp6mjw5eo0tea1xopzwabw0dlgfotwo8mmngpxgbipjp.mp3
夕立ち／ブギーポップは笑わない 2000年 OP
この自分なりにって難しくて、癖も出るのな
ただアニソンってカテゴリーで幅広く歌ってきたお陰か、目立つ癖は少ないんじゃないかな
それはもう、発声とかそのレベルでの癖はあるだろうけど
特定のアーティストに偏って聴いたり歌ったりしてると歌声も表現も偏ってくるんだよねえ
そして困ったことに判らない
- 149 ：DJ ：2022/09/04(日) 17:22:48.12 ID:lT1e59pJ.net
- さっき部屋で歌ってたらいい感じに裏声とか出せた
なんか細かい技を試しやすいし、リズムも取りやすい
鈍足さんには、もっとボリューム小さくしていいかもと
ボイトレの先生に教わった、もっと声量抑えましょうってのはこれの為だったのかしら
- 150 ：DJ ：2022/09/04(日) 18:38:01.29 ID:lT1e59pJ.net
- 今週の永田氏
https://www.youtube.com/watch?v=xIY8nDQdqsw
アニソン歌いにもヒント満載
- 151 ：選曲してください：2022/09/04(日) 21:09:16.63 ID:lT1e59pJ.net
- いまBSでレベッカのNOKKOみたいな声が聞こえてきたから画面観たらNOKKOだった
声が昔のまんま
- 152 ：選曲してください：2022/09/04(日) 22:05:03.41 ID:Jxf3EU70.net
- >>120
ありがとうございます、使い分けが特徴の一つだと思ってがんばりました。
メロは音色を調整する余裕がなく…と思ってたんですが単に練習不足みたいです。
>>140
ありがとうございます、こんな丁寧なダメ出し久々に頂きました。練習燃えますね。
特に全体強過ぎ(甘え)・サビ締め弱っちぃ(先入観)はとても思い当たる節がありまして。
発音はたぶん練習不足、リズムは気分なんで治るか分からないんですけど、
強過ぎはだいぶ意識すれば改善できるようです(平日と休日の差？)。
まだ甘い部分もあるとは思うんですが、ほぼ出し切った感あります。
入りが鬼門だけどこのくらい歌えればカラオケ盛り上がる気がします(主に自分が)。
https://uploader.cc/s/up9f168bs2l6e6tv3r82i95tvwslbb95ohp30a3rlg3wt9o5y5p7hzjjhuj3ayum.mp3
あちらで流行ってる君の知らない物語にも挑戦、音色不安定。魔法少女いい音色出しますね。悔しい。
君の知らない物語／Supercell ※Pokekara
https://uploader.cc/s/sjnxgnjxxuk4lzcb9lbmhvasbcc98ly34bj0zycjx4brt2i0ya4vjedepnsz8ifr.mp3
誰の真似もうまくできないけど気持ーち寄せたいなあと思うほんのりお風呂族です。
- 153 ：選曲してください：2022/09/04(日) 22:45:38.28 ID:gtz/atyT.net
- >>135
あ、私も舌をやたら気にし始めたのって、殺伐の○先生のコメントがきっかけでして。その方もボイトレの先生てことでした。私は舌に関しては指摘されなかったけど、他の方へのコメントが非常に興味深かった記憶。音源聞いただけで舌の状態までわかるのか！と。
言葉が足りず…相手に違和感を伝えるべきかってのが難しいところかなあと思ってまして。前までは自分が知りたいから相手にも伝えようとしてたけど、望んでない人も多そうだな思い始めてやめましたwでも私は知りたいぞと。
>>139
あれ、前向きになりすぎてますかねw
ぶっちゃけこの曲の最初の印象が、よろしくない恋愛から抜け出したいのに抜け出せない女性の嘆きみたいなイメージで。変わりたいのに！(変われない)って感じの後ろ向き加減。
語尾下がりすぎないように放り投げるのやめたんですが、原曲と同じみたくできず、強すぎたかもしれません。
メロ部分から力入った歌い方も、慣れるまで自分の中では結構違和感がありましたw
コピーに関しては、ファーストテイクverをフレーズごとコピーしてみては？から始まってるのでかなりやりこんでますが、何も言われなければ1回目くらいの軽い模倣程度で終わらせてる気もします。
- 154 ：選曲してください：2022/09/04(日) 23:10:00.70 ID:Jxf3EU70.net
- >>146-147
全体的な音色のイメージは寄せる意識が伝わってくる気がしました。
特徴的なフレーズ入り（「あ」るく／「た」めす とか）を寄せるともっとぽくなる可能性。
サビ締めはザラザラさせる感じですね。
>>148
ちょっとハネ気味に聞こえますが原曲はもっと滑らかに気だるい感じ、スガシカオみたいな。
と思ったらスガシカオだったという。こっちは高めをザラつかせ続ける感じ。難しい。
>>153
僕も先入観で後ろ向きな変わりたいだと思い込んでたけど原曲聞き直したらかなり前向きでした。
メロ部分も強いと思ってたけど実はそこまででもなく、内緒にして とか割と抑え気味だったり。
終始抑え気味にして強いとこでやや緩めるくらいがいいんかなと個人的に思いました(性差か)。
あといまさら気付いたんですがpokekaraは入りのリズム原曲とだいぶ違うっぽい。
重ねたらそこだけずれるずれる。
- 155 ：選曲してください：2022/09/04(日) 23:40:30.31 ID:gtz/atyT.net
- >>146
これは左右に振ってます？ちょっとイヤホン紛失してて重なって聞こえるので後で聞きますね。
>>148
知らない曲でしたが、原曲聞いてみたらスガシカオさんなんですね！
いつもみたいに強くはなくて柔らかめだけど、らしさはかなり残ってるので多分DJさんと判別可能です。さださんの時は癖消えてたと思いますw
>>152
音程感は良くなってますが、最初の方が原曲っぽい感じがするような…？もうちょっと強さを残しても良いかもしれません。私も最初はメロ弱く歌ったけど結構強いんですよね原曲。
>君の知らない物語
こういう感じの曲だと裏声ベースの女声？みたいな感じのほうがそれっぽくなるのかな？なんて思いましたが、どうなんだろう…。わからない。逆に裏声ベースの方が苦手そうな、地声感が強めの女性曲に向いてますよね。
VaundyのTokimekiは激似でしたよw他の曲はそこまで似てるとは思ってなかったから不思議。リクした方も仰ってたけどcm見るたびに毎回思い出すくらいに似てましたw
- 156 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>152
男声の方いいね
あまりカラオケ板で声質いいなぁって思ったりする人いないけど、あなたは声そのものがいいわ
大事にしいや
- 157 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>152
Shout Baby、さすがｈｐ
今スレのテーマ？に即した出来、期待どおりと期待以上の仕上がりかと
いや、そうなのよ
これまで聴いてきて俺の脳内でイメージされるｈｐがいて、
ここはもっとこう歌えるんじゃないかとか、逆にこんな感じで歌えるの？！とか、
長く聴いてるとそこがまた楽しみなんですよね
で、初めて聴くと>>156のような人もいると
個人的にはその中性的で華やかな中高音が魅力的で唯一無二感ある
だから寄せるというより俺カバーで活きる歌声だなあって
得意な音域にシフトしていいんじゃないかなと思うときもあるし
でもそれ自体がまだ高くなってるみたいで楽しみなんだよなあ
真似っていうか、小野正利はかなり寄ってたと思うし大石昌良は俺の中ではｈｐの方が先
- 158 ：DJ ：2022/09/05(月) 13:01:04.99 ID:YBLfwQNR.net
- >>152
魔法少女、女性声巧いでしょ
結構前から配信で聴いてるんだけど、あの人男のまま歌って普通に上手い
しっかり閉鎖して呼気をぶち当てる歌唱なんだけど、女性にシフトしたとき極端に変わる
肉体的な変化はなんとなく掴めて色々と参考にしてますよ
とにかく呼気が鋭く、声量が小さくなる（そしてマイクを有効活用）
世に言う女声って基本的にはとにかく音色を近づけることで（だから実は高さは関係ない）
女性はA3でもA4でも女性の音色だし
で、その音色や響きを変化させようと思ったら裏声アプローチより地声アプローチが効果的というか、
もちろん高さはかなり余裕持たなきゃだけど
根本的に、高音域重視で作る女性を模した発声と、音色重視で作る女声は違うってーとこかな
- 159 ：DJ ：2022/09/05(月) 13:13:14.21 ID:YBLfwQNR.net
- 女声に関しては、あの両声スレの前身？最初の頃の女声スレも眺めてて
オフ会に行ったことあるのね
みんな最初に一曲ずつ歌ったんだけど、主催は完璧な女性の声出してて（当時はそう思えた）
目を瞑るとほんとバグるのね
あとは突発オフでも女声出せる人が来て、彼は可愛い系を操れた
やっぱり低いところも女の子の音色だったのが印象的
裏声じゃなかったんだよなあ…
で、考えたんだけど、自分が独りデュエットするときってね、
男女交互に歌ってるんですよ
これ、声量のボリュームとか声道の開き具合とか同じままじゃね？？って
まだまだ試すことはありますな
- 160 ：DJ ：2022/09/05(月) 13:30:13.12 ID:YBLfwQNR.net
- >>154 >>155
スガシカオはもう、あの声そのものと彼のリズム感が自分と全然違うというか
あの微かにノイジーな声は寄せることができないし、何よりあのノリ方ができないっす
なんていうか、身に染みついたリズム感というのが人それぞれにあって、
演奏に合わせて歌うのって、その個々のリズム感で歌声を乗せていってると思うんですよ
そこがもう異なるというか、音楽的に蓄積されたものかなあ…
そんなときゃあカバーでいいやって自分なりに楽しむということで
まあカラオケですから、基本的には俺カバー最高なので
＞いつもみたいに強くはなくて柔らかめだけど、らしさはかなり残ってる
ちゃんと俺カバーになってる？！嬉しい♪
その「らしさ」って部分が私の持ち味なんでしょうね
これは大事にできればいいなと思います ﾄﾞｺﾀﾞﾛｳ
- 161 ：DJ ：2022/09/05(月) 13:41:30.10 ID:YBLfwQNR.net
- ちなみに夕立ち歌うときの脳内ビデオはもちろんブギーポップのＯＰ、
ではなく！
歌詞の状況をね、思い浮かべてる
でもスガシカオの原曲ってなんかお洒落なのよ！
乗ってる車とか、立ち寄る倉庫街とか、俺の脳内ビデオと全然違うの
＞ぼくらは海の近く、濡れたアスファルトを走った
スガシカオ？湘南の辺りの海岸線ですよ 俺は浦安の海の近くの湾岸道路を走ってる
それにスガシカオが乗ってるのはRX-7（想像）俺が乗ってるのは中古の軽
＞ふいに 君が口ずさむ ぼくは聞いてる 聞き覚えのないメロディー
彼女が口ずさんでいるのは古いシャンソン、俺が聞いてるのは多分ジャンプ系アニメのED
いやもう、全然チガウから！
そんなこんなで俺カバーになります
これでいいのだ
- 162 ：選曲してください：2022/09/05(月) 13:44:05.55 ID:YBLfwQNR.net
- ｈｐはスガシカオ合いそう
- 163 ：選曲してください：2022/09/05(月) 13:45:19.21 ID:YBLfwQNR.net
- 8月分の昭和リストまだ歌ってなかった！
- 164 ：選曲してください：2022/09/05(月) 20:11:41.54 ID:sfFQo+RY.net
- >>154
あれ？そこまで強くないんですかね…自分基本メロとか低音弱いので、強くしなきゃ強くしなきゃ思い過ぎてる可能性…。
あやっぱり！歌詞だけ見るとそんな感じしますよね。アニソンとして作られた曲にしては結構ネガティブ。歌い方は結構ポジティブ。
ボケカラでカラオケみたくリズムとるのって難易度高いと思います。
>>160
んーと言葉にするのは難しいところがありますが、私が感じるのは主に語尾ですかね。
例えば>>146の最初
高く羽ばたけの、け
大空をの、を
どこまでもの、も
けーが、けぃ、をーが、をぅ、もーが、もぅ
比較的あ、え、お、のまま伸ばさないことが多い感じ？
(ぃ)とか(ぅ)とか(ん)に近いの口の空間狭い方向というか響きを下から上の方(鼻？)に持ってってからのビブラートみたいな印象すかね。ビブラートも速くてフォール気味を多用してる印象。伝わるでしょうか…こんな感じで…。
う、とかの響き自体も原曲と比べるとなんか違う系統の響きに聞こえるのかなあ。鼻なのか後ろなのか…前ではない感じ。
さだ歌唱の時はこの特徴が消えます。
- 165 ：選曲してください：2022/09/06(火) 00:04:07.03 ID:PUvRWswk.net
- 感想ありがとうございます。
>>155
はい、メロ低音部の特徴は削り過ぎたかなと思います。これに少し味付けするとよさげ。
裏声ベースだと我慢し続ける感じがつらいんです。地声感出すとすっきり。
Tokimekiはたしかに褒められましたね。もうちょっと厚みが欲しいんですが。
>>156
休日の晩飯後は特にいいみたいです。今後も水分摂取大事にがんばります。
男声を褒められるようになったのは感慨深いものがあります。
>>157
やりました、なんだか達成感ありますね。
原曲を意識した輪郭に自分の道具で描き込んでいく感じ(ただしセンス△)。
多少なりとも強弱つけられる音域は当初よりだいぶ広がったと思います。
小野さんだとMURAMASAですかね。そもそも歌える人にあんまりあったことなさげ？
大石さんは光栄だけどもあんな幅も精度もないから気恥ずかしいような。
>>158
上手いですね。うろ覚えっぽいけど基礎力も高いと感じました。
細く狭くして出すのは同じだと思うんですが、ヒントは声量か。
でも声量絞り過ぎると物足りない…ってそんなこと言ってるから上達しないのね。
>>160-162
個々のリズム感、そうですね。まさにノリが違う感じ。
よくそこで躓いて無理やり真似るんですが、付け焼刃だなぁとは思います。
こうやって文で見ると歌う時のイメージ・風景がやけに具体的ですね。
夕立ちも挑戦しちゃうぞーって思ったけどPokekaraがギター版(-2？)のみで苦戦中。
次の週末は無意識平成9月前半？に挑戦予定(うろ覚えぐだぐだ)。
- 166 ：DJ ：2022/09/06(火) 11:49:02.80 ID:BzxQg53Y.net
- にゃーん、Flying in the Skyへのご意見ご感想もありがたい
>>154
＞特徴的なフレーズ入りを寄せるともっとぽくなる可能性
＞サビ締めはザラザラさせる感じ
ですよねえ
原曲は先頃亡くなられた鵜島仁文氏で、CDリリース時は27歳
影山ヒロノブに近いイメージで、エッジぐりっと効かせて甘く息を抜くヘッドって感じの
元々あの歌い方（影山ヒロノブ）って真似ることなかったんですよねえ
なんかコントロールし辛いというか、声質寄せ難いしニガテな歌声
聴けばカッコイイと思うけど、自分で出そうとは思わない声って言えば伝わるかな
この歌は高いとこ連発で張るのがキモチイイし、今くらい寄せりゃもう満足しちゃいますね
ちと頑張って入れるの挑戦します
- 167 ：DJ ：2022/09/06(火) 12:11:07.06 ID:BzxQg53Y.net
- >>164
なんかすごい細かく分析されてるっ
自分で聴き返すときも注意してない点です
やっぱり語尾処理は長年の癖かなー
最初の伸ばさなかった部分は、次のフレーズに備えて切ったんだったっけ…
これもっと抑えてブレス入れずにぶっ続けるといいのかな？？
そんなに爆音じゃないんですよね、ほんとは
母音に関しては口や口腔内の形が違うせいとかもあるかもです
最近はほぼ「エ」の意識で歌ってるので
ひたすらの音源も誰かバレてたし、自分では無意識に出ちゃうんでしょうねえ
で、多分それは自分自身気に入ってるんだと思うんです
だから後で録音聴いても気にならないし、直す意識も生まれないというか
おもしろいですねー
- 168 ：DJ ：2022/09/06(火) 12:43:51.93 ID:BzxQg53Y.net
- >>165
＞こうやって文で見ると歌う時のイメージ・風景がやけに具体的
歌うときってこれがかなり重要っていうか、どれ歌うときもそんな感じっす私
まあ一枚絵が何枚かってときもあれば、細かく映像化されるときもあって
だから新しい曲を覚える時ってビジュアルをイメージしていくんだけど、
これが上手くできない歌ってなんか難しいんですわ
寄せるか俺カバーでいくかとかキー変更いくつにしようとか、そんな事は関係なくイメージ
アニメ、特撮ってそれが作りやすいのね
で、例えばコブラの歌でほむらの替え歌作って歌ったみたいに、
脳内のビジュアルをすっかり変えたりもできちゃう
たまに次の歌詞を思い浮かべるだけで泣けてきちゃう歌とかあるんだけど、
それは先ずビジュアル思い出して胸がいっぱいになるせいかな
- 169 ：DJ ：2022/09/06(火) 12:56:53.45 ID:BzxQg53Y.net
- 昨日の配信でも痛感したけど、
自分が出してる声でさえ、どうやって出してるかを説明するのってほんと難しい！
文章じゃなく、言葉で説明するのにね
あれ？俺今この声はどうやって出してるんだっけ？？と
脳内の歌声のイメージをリアルタイムで無意識にサウンド化してるというしか…
だから結局は聴いてる側に聞き分けてもらうしかないんだよなあ
あと、あれも難しい
何をしてこの声が出せるようになったのかってーこと
殆どの場合、特定の部位に負荷をかけて反復、なんだけど
- 170 ：DJ ：2022/09/06(火) 13:24:24.39 ID:BzxQg53Y.net
- 焼きそば食べながら閃いた
>>164で指摘されている、＞さだ歌唱の時はこの特徴が消えます
これって多分、これまで全くやってこなかった発声を一から真似てみてるためかも
自分のデフォルトの発声が入る余地が無いのね
当然、原曲の（といってもうろ覚えだけど；）イメージ重視で歌声を作るから
とか、そんなこと考えましたとさ
あと語尾処理は発声次第ってーのもありそう
オケ板だと所謂ライトチェストで吐き落とす感じの人もいれば、
プルで伸ばしまくる人もいるし（あれは見えるガイドのせいもあるの？？）
- 171 ：選曲してください：2022/09/06(火) 21:53:05.80 ID:VCrMFUzN.net
- >>167
確かに人によってあいうえお自体もそれぞれ違いますよね。歌いやすい形も違うし。私元々(い)が歌いやすいんでので、口の中平たくした方が安定するから、その辺りも聞きながら自分の感覚に置き換えた感想になってるのかもしれません。
なんと言いますか、ハミングの時のような響きに持ってってからのビブラートみたく感じるんですよね。まあよく分からないんですがw
感じた特徴を言語化するのはなかなか難しく、これ以外にもあるとは思うんですが、主には基本の声の響かせ方かなあと。
>>170
そうなんですよ。なのでどっちかっていうと、やろうと思えばできなくはないけど、そこはあえて真似しない、もしくは真似る必要性を感じてないってことかなと思い。
- 172 ：DJ ：2022/09/06(火) 22:07:03.39 ID:BzxQg53Y.net
- 大槻ケンヂは昨日サムエル氏が指摘してたように半端ない無茶してできた声と思う
寄せるのはまず不可能なので雰囲気近づけるしかできない
俺がやってるのはエッジ立て続けつつ仮声帯でガナリ戦法、これしんどい
ただ喉が痛くはならないんだよね
頭が痛くなる（ちょっと恐い）
- 173 ：DJ ：2022/09/06(火) 22:19:47.79 ID:BzxQg53Y.net
- >>171
＞主には基本の声の響かせ方
これは自分でもいちばん気を遣うというか、これこそ自分の歌声って感じなので
カラオケで似た人ほとんど聞いたことないし
まだ投げっぱなしに出したりするから、もっとコントロールできるようになりたいッス
さだまさしは最初、裏声の代わりになる練習にしようと始めたんだけど、
少しずつ歌いやすくなってきて楽しめるようになりましたわ
- 174 ：選曲してください：2022/09/06(火) 22:42:32.99 ID:BzxQg53Y.net
- なんか昔のスレっぽくなってきた
マイペースでいくよ
- 175 ：選曲してください：2022/09/06(火) 22:45:25.23 ID:BzxQg53Y.net
- https://www.youtube.com/watch?v=-6PjLNIq2GU
悲しくてやりきれない／おおたか静流
- 176 ：選曲してください：2022/09/06(火) 22:56:45.75 ID:VCrMFUzN.net
- https://d.ku@ku.lu/ce2cbf4b3
(@を消してください)
またマイクダメな同じ部屋に通されたのでマイクなしの空間録音。
マイクないと張り上げ傾向強くなって裏声が速攻で破綻気味。
とりあえず失敗してもそのまま歌い続けて歌い直さない縛り(辛い)。所々音程やリズム等々見失っております。
声出し一時間半弱の後の一時間くらい。
調子は良くも悪くもなく？息漏れ酷い時よりはマシになってるんじゃないかな的な。
50MB以下にする為前奏後奏カットしたところもあり。160kbpsで。
お暇な時に一回サラッと聞いたらできれば消して頂けると嬉しいですw
- 177 ：DJ ：2022/09/06(火) 23:13:56.82 ID:BzxQg53Y.net
- >>176
DLしました！
配信気分で拝聴します
- 178 ：選曲してください：2022/09/07(水) 22:30:03.81 ID:D0TdTyn7.net
- あざす！消しました！
よく考えたらファイルなうも最近よく使われてるとこも大容量可だったしどっとうpは40Mまでだし…50Mは謎の思い込みでしたw
- 179 ：DJ ：2022/09/08(木) 10:56:16.18 ID:WceevKbB.net
- 先日の配信CAST聴いたら、やっぱ筋肉少女帯はガナリ過ぎてた
あれほとんど強いエッジだけでいくとこだねえ
あのイメージで固まって俺カバーしてたわ
んだからサザンとか影山ヒロノブの歌声も聴き直してみた
軽くエッジをかけたら吐ききる感じが多い
昔は発声できない（というか解らない）から雰囲気だけで俺カバーしてたけど、
今ならもっと近づけられるだろうし、挑戦してみたい
- 180 ：DJ ：2022/09/08(木) 11:14:48.20 ID:WceevKbB.net
- 他の声でもそうだけど、出してる時に聞こえてる声って、他人が聞いてる声と違うから、
録音して細かく調整しなきゃ寄せられないのだ
しかも聞いたときのイメージを脳内で作り上げてるから、その音にしちゃう
そいや昔、ＴＶでクリカンのルパンを聞いたときに、似てないなあって思ったのね
まだ二代目になる前の
自分の中でルパンといえば緑のジャケットの旧作ルパンだし、声も喋りも全然違ったのな
とあるバラエティ番組で見た目そっくりさんのコスプレおじさんが出てきて、
「決まっちゃったかなぁ」って言った声もそっくりでな、
そのあとやったクリカンが全然似てなくてちょっと面白かったことがあった
アニメの声優って声のイメージついちゃうから、なるべく替えたくないのは解る
でもキャラクターって年を取らないんだぜ
声がおじいちゃんになっちゃったら、それはもう替えなきゃダメだろ
若い声優に替えて、新しくイメージを作っていきゃあいいの
- 181 ：DJ ：2022/09/08(木) 11:22:30.12 ID:WceevKbB.net
- 今の似てる似てないの話、これ前に話した期待とか予想とか、そこにも繋がるのね
アップされた音源とか配信とか、誰かのカラオケを聞くときに、知ってる曲だと期待するでしょ
自分の中にその歌のイメージがあって、それと比べたり重ねたりして
んで、あー違うとか似てるとか思っちゃう、思っちゃうんだけど、そのイメージってのが、
聞いてる側と歌ってる側では必ずしも同じじゃないんだよなーって
それどころか、自分の中でさえ変わっていくもんだし
そんなのもあって、最近昔聞いてた歌とか聴き直して、覚え直して、歌い直してみようかなと
まあそんなことを考えましたとさ
- 182 ：DJ ：2022/09/08(木) 11:31:00.70 ID:WceevKbB.net
- さらに考えてみるとですよ
例えば誰かの音源あるいは配信でしか聞いた事がないって歌、
それって原曲じゃなくてその人の音源がオリジナルってことになっちゃってる
原曲聴くと、それが本物なのにも関わらずナンカチガウ？って感じちゃう現象
カラオケ板ではたまに目にするの、ほんとおもしろい
だって歌うときにあるイメージって原曲じゃなくて誰かのカラオケなのよ
原曲のイメージを歌った誰かの歌ったイメージを歌うという二重構造
それを聞いた原曲ファンはどう思うのか？？
ってね
やっぱ原曲聴いて欲しいと思うし、多分歌った人もそれを望んでるよなあ
- 183 ：DJ ：2022/09/08(木) 12:43:01.26 ID:WceevKbB.net
- 松田聖子の歌声って俺の中じゃ最初のアルバムSQUALLが最高なんだけど、鈍足さんは違うんだよなー
（そもそも初期の曲は知らないらしい）
世代によってイメージが全然違うのは、それだけ活動期間が長いのと、歌唱スタイルを変えてきたってーことで
SQUALL／松田聖子（1980年）
https://www.youtube.com/watch?v=40Gd6OzP9NM
SQUALL／松田聖子（2010年代？）
https://www.youtube.com/watch?v=vb3jA3zWdAI
- 184 ：選曲してください：2022/09/08(木) 16:54:07.30 ID:WceevKbB.net
- 凄過ぎるぜ、若大将
https://www.youtube.com/watch?v=u5WzOPzq0QE
（1965年、28歳）
https://www.youtube.com/watch?v=mKrGBhucNRI
（武道館ライブ1980、43歳）
https://www.youtube.com/watch?v=LJ1W7TY6DtI
（??50〜60代）
https://www.youtube.com/watch?v=WBFdKzr_kQY
（若大将50年武道館記念コンサート、73歳）
https://www.youtube.com/watch?v=wj-47K7dI_0
（2021年コンサート、84歳）
- 185 ：DJ ：2022/09/08(木) 17:32:25.18 ID:WceevKbB.net
- 私、レッスンは女性の先生だったんだ
まあ特に問題はなかった
逆も然り
https://www.youtube.com/watch?v=E1Jji4kw3G0
- 186 ：DJ ：2022/09/08(木) 23:44:03.30 ID:WceevKbB.net
- ザ・カセットテープ・ミュージックが帰ってくるようで楽しみ
あとは菊地成孔の粋な夜電波がなあ…
まあ両タイトル共に全回録音録画してるんだけども
- 187 ：DJ ：2022/09/09(金) 22:27:13.61 ID:ohzeEIfe.net
- ＞めいんさん
ありがとうございます
音源、配信気分で堪能しました
普段着というか、いつもの仕上げてきた音源にはない練習的雰囲気や、
さらりとこなしていくように軽快な歌いっぷりも
空録、ノーマイクでも素の声が既に歌声なのはさすがでした
- 188 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今度ノーマイク配信してみよっと
あ、海からと同じかっ
- 189 ：DJ：2022/09/10(土) 14:36:55.85 ID:nHjT1NFN.net
- そいやｈｐの配信もそうだわっ
今聞いたアジアの純真、曲の作りがほぼポール・マッカートニー
ウイングスぽいなー
- 190 ：DJ ：2022/09/10(土) 16:07:18.48 ID:nHjT1NFN.net
- ｈｐの夕立ちカッコよかったなあ
あのちょっと錆びた感じの歌声とか、アンニュイな感じとか
もっとアンニュイでもいいかな
でも浮かんでくる車と景色はスガシカオに近かった
- 191 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 同じアーティストでもDAMとJOYで配信曲数が違うってのはよくある話
筋肉少女帯を歌うならJOYというのは解った
んで二三調べたのでメモ
DAM
頭脳警察／ふざけるんじゃねえよ
頭脳警察／今日は別に変わらない
頭脳警察／時代はサーカスの象にのって
PANTA／屋根の上の猫
JOY
頭脳警察／いとこの結婚式
頭脳警察／赤軍兵士の詩
頭脳警察／コミック雑誌なんか要らない
PANTA／マーラーズ・パーラー
PANTA／GOOD MORNING BLUES
PANTA／死ぬまで離さない
PANTA&HAL／つれなのふりや
PANTA&HAL／マラッカ
全然違うじゃねえか！ナンデ！？
あと昔はレーザーショックとか13号埋立地からとか反逆の軌跡入ってなかった？？
- 192 ：選曲してください：2022/09/11(日) 14:38:57.12 ID:3Oq4ux0J.net
- レインボー
DAM、JOY共通
Man On The Silver Mountain [銀嶺の覇者]
The Temple Of The King [王様の神殿]
Stargazer [スターゲイザー]
Catch The Rainbow [虹をつかもう]
Gates Of Babylon [バビロンの城門]
Kill The King [キル・ザ・キング]
Long Live Rock 'N' Roll [ロング・リヴ・ロックン・ロール]
All Night Long [オール・ナイト・ロング]
Since You Been Gone [シンス・ユー・ビーン・ゴーン]
Eyes Of The World [アイズ・オブ・ザ・ワールド]
I Surrender [アイ・サレンダー]
Spotlight Kid [スポットライト・キッド]
Death Alley Driver [デス・アーリー・ドライバー]
ドゥ・ユー・クローズ・ユア・アイズ DAMのみ
ア・ライト・イン・ザ・ブラック DAMのみ
STONE COLD JOYのみ
STREET OF DREAMS JOYのみ
RAINBOW EYES JOYのみ
ドゥ・ユー・クローズ・ユア・アイズあるからDAMだなー
- 193 ：DJ ：2022/09/11(日) 15:12:50.16 ID:3Oq4ux0J.net
- あの人たち、基本的に２ちゃん…もとい５ちゃんを解ってないんだよな
だから自らが荒らしだってとこにも気づいてない
- 194 ：選曲してください：2022/09/11(日) 19:40:25.37 ID:5rRaCmuB.net
- >>187
ありがとうございます。
いつもなら出だしでしくじったら速攻で歌い直しを押してるのでそのまま歌うのはモヤります。
カラオケでのマイクなし空間録音は慣れれば思ったより歌いやすい気が。私は低音が弱いのでマイクあった方が良いんでしょうけども。ストレス発散には最適。
海は反響が返ってこないから歌いにくそう…。
- 195 ：DJ ：2022/09/11(日) 20:36:43.40 ID:3Oq4ux0J.net
- https://d.ku＠ku.lu/cbb4f703c（＠抜きで）
海配信で歌った電磁戦隊メガレンジャー／去年9月1日
海から配信したときの録音、これはspoonのCASTからですが
とにかくどんな風に届いてるか判らないので困りました
カラオケも演奏が聞こえるか聞こえないかギリギリでしたねえ
ちな、海でいちばん困るのは風の音！
遠くで汽笛を聞きながら
https://d.ku＠ku.lu/3feeacb35
こちらは先月の配信から、部屋に置いたレコーダーの録音音源
最後にマイク置いて歌ってます
一番二番でなるべく声量を抑えつつ、マイクの力を借りながら雰囲気を保つ練習、
三番はノーマイク、路上で弾き語りのような歌い方
これやると演奏に負けない声を出そうとして声量つくんですよねえ
ほんとストレス解消にも最適です
- 196 ：選曲してください：2022/09/11(日) 20:42:40.69 ID:NBXeZmK3.net
- >>191
筋少はDAMのオレンヂエビスも捨てがたい
むしろ聖飢魔IIこそJOY
電脳警察とかいいセンスでござるなぁ
- 197 ：DJ ：2022/09/11(日) 20:46:02.01 ID:3Oq4ux0J.net
- あ、ストレス発散とストレス解消じゃちょっとニュアンス違うかな 失礼っ
まあでも歌うことでストレス減ってくこともあるし
何も楽しく歌うだけじゃあないんだよねえ
個人的にはむしろ楽しくないときのほうが多い気がする
ヒトカラなんてほぼそれ
歌った後は放心状態になることもあるし
賢者タイムみたいなのとか
- 198 ：DJ ：2022/09/11(日) 20:50:09.86 ID:3Oq4ux0J.net
- >>196
そう、たまにDAMにしか入ってないとかJOYにしか入ってないとか
あれ困りますなあ
こんなのも
うる星やつら関連
DAM
パジャマ・じゃまだ／リッツ
JOY
パジャマ・じゃまだ／成清加奈子
ふしぎ・きれい
ラムのバラード
モノトーンの夏
これもJOYが強い
DAMのパジャマ・じゃまだ／リッツはアレンジが違っててナンダコレ？？演奏
なんでオリジナルを配信してないのかは謎
- 199 ：DJ ：2022/09/11(日) 20:58:56.01 ID:3Oq4ux0J.net
- DAM・JOYスレでやりたいけど、あそこはなんか近づいちゃいけない気がする
- 200 ：選曲してください：2022/09/11(日) 21:05:05.23 ID:NBXeZmK3.net
- >>198
ほんに困りますなぁ
アレンジ違いバージョン違いもね
あとどの音取るか違ったり
「失われた伝説を求めて」とかかなりなもんですよ
- 201 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>200
あら、失われた伝説を求めて
これはDAMだったかな
https://uploader.cc/s/yz4wpzaj4jfu6lzpfjxhwfpxehiaaw2tiitsigmibcbp28e4atw2n7ts4m4o6wm8.mp3
基本的にはDAM使うんですけどね、最近はJOYも頑張ってるなと
特に古くなったやつのリメイク？とかDAMより気持ちよかったり
UGAのNEXTだったかな、最後のほうのバージョンとか好きだったけど
たまに、なんでその音？ってのはありますねえ
特に80年代のアニソンはいい加減作り直してくれってのもあったり
- 202 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今度DAMとJOYの違いを聞き比べるってのも録音してこよう
プラグインの違いもあるんだろうけど、結局はどの音選ぶか制作のセンス次第ってーとこか
テンポ違うのはワカラナイ
アナログからCD化したときの盤と、最近デジタルリマスタリングした盤ならまあ違うかもだけど
- 203 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>201
JOYは男〜の夢〜から先が「えっ？下？」ってなるんですよ
高音部をコーラスって判断したんかな
- 204 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 両声スレもいい感じ
よきよき
昨夜のシルキー配信も可愛い声が聴けたし
- 205 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>203
あー、JOYにありがちなナンカチガウってやつですな
だからなんとなくDAM使い続けてきたけど
ちなみに最後のCは裏声だとキまらなくてどうしても張っちゃうんだけど、
そこは強いファルセットだ！と注意されたことが
理不尽だわもう
- 206 ：選曲してください：2022/09/11(日) 21:53:54.07 ID:3Oq4ux0J.net
- また新しい用語が生まれた様子
くだらなくて面白い
- 207 ：選曲してください：2022/09/11(日) 22:10:47.28 ID:NBXeZmK3.net
- >>205
理不尽！
自分の中ではこうしたい、こうしなきゃいけないってのはたくさんあるけど人が歌うぶんには好きに歌ったらええやんと思いますな
その違い楽しむのもカラオケでしょうに
- 208 ：DJ ：2022/09/11(日) 22:29:22.26 ID:3Oq4ux0J.net
- >>207
まあ冗談半分ってーとこでしたが
最近じゃ逆に裏声で歌いたいけど裏声ニガテってー曲もあって、そこは練習してますよ
失われた伝説を求めてに関しては、もしかしたら本当は張り上げたかったんじゃないか？と
そんな風に考えて、アンディが失いかけたユメを叶えてあげるぞ！ってキモチもあるんですわ
ほんとは２下げでちょうどいいくらいかなあ ｳｰﾝ
- 209 ：DJ ：2022/09/12(月) 00:37:11.41 ID:j7htjjnp.net
- バトルはなんですかね
十八番勝負？
自分にとって十八番ってのは一番上手く歌える歌、じゃないんだよなー
一番輝ける歌
てなわけでいつものように選曲理由からじっくりと
そいつの現時点での実力も考えた上で投票しますよ、と
- 210 ：DJ ：2022/09/12(月) 02:30:30.34 ID:j7htjjnp.net
- 平成アニメ・アイドルソングバトル！とか聴いてみたいよね
- 211 ：DJ ：2022/09/12(月) 13:38:23.74 ID:j7htjjnp.net
- アニメのアイドルといえば、アイドルマスターって最初のアーケード版で２プレイばかし遊んでみたけど、
あの手のゲーム苦手ですぐやめたのである
歌も「エージェント夜を往く」とかダイジョウブかよこの歌詞って思ったけど
馬鹿みたいに人数増えて曲数も膨大で全然追いきれない
シンデレラマスターの途中で力尽きた
歌える曲は一曲も無い
でもヒーローヴァーサスレイナンジョーはチェックしたぞ
- 212 ：DJ ：2022/09/12(月) 14:16:59.28 ID:j7htjjnp.net
- ラブライブはSnow halationリリースしたときに、
えええ！まだ2010年末なのにもう2010年代ナンバーワン曲生まれたじゃん！
この先十年これ一曲で生きていける！って感動してずっと聞いてたわ
まだ初めてのコラボ喫茶がガラ空きな頃
夏色えがおのPV辺りから徐々に盛り上がってきたんじゃなかったかな
アニメは…一期なんとか観終えたけど花田の脚本は個人的に当り外れ大き過ぎ
作画も初期のキャラデザ派
Snow halationといえばCD・Solo Live！ from μ's 小泉花陽に収録のバージョンな
あれ最高ですよ
つまり私にとって2010年代最高の一曲はSnow halation(HANAYO Mix)なのである
- 213 ：DJ ：2022/09/12(月) 14:38:57.71 ID:j7htjjnp.net
- Wake Up,Girls!、観てましたよ
映画も全部行ったし
ライブは…行ってないけどワンフェスでミニライブ観たよ！
よかったのになあ
本編観てる人なら解ってくれると思うんだけど、作品内最高の一曲はなんといっても、
そう！リトル・チャレンジャー！
ヒロイン(一応)とライバルが同じユニットで歌ってた曲なんだけどさ、
最初の劇場版と最後の劇場版でめちゃめちゃイイ感じにインサートされるんですよこれが！
だから私カラオケで歌おうとしても泣きそうになっちゃうから歌えないのだ
まあその声優さん繋がりでハッカドールも好き
DAM、JOY共にOP・Touch Tap BabyとED・Happy Days Refrain配信
3号のエンディングHazy Lazy Dollも入れて欲しい
- 214 ：DJ ：2022/09/12(月) 14:54:10.20 ID:j7htjjnp.net
- バンドリ全然知らなくて、なんかブシロードが音ゲー始めたのかー程度
初めてちゃんと聞いたのってRAISE A SUILENのSacred world
あれカッコイイのよね、アサルトリリィ BOUQUETの主題歌
アサルトリリィはラジオ会館のAZONEで眺めてたからアニメもお気に入り
トップ、ストライクウィッチーズ、ビビッドレッドの系譜で解りやすい作品
んで、配信でちぇるこ先輩の歌ってたRIOTがこのRAISE A SUILEN、
さらにFIREBIRDがRoseliaで同じBanG Dream、バンドリってことが判った
ちぇるこ先輩ありがとう！
一応アニメ1期から3期まで観てガールズバンドのリリース曲は全部チェック
リサゆき推し
- 215 ：選曲してください：2022/09/12(月) 20:47:25.36 ID:nnyEv0/Z.net
- >>195
海で録音するのは流石に厳しそうですねw海で歌うのは路上で歌う人の訓練とかにはなるんでしょうか…。
下は声に対してオケがもっと大きくても良いのかもと思いました。ノーマイクでも声張らなくて良いくらいの大きさに聞こえます。自分の思ってる音量バランスが良いかどうかは良くわからないですが。
iPhoneの録音機能ってリミッターみたいなのが勝手にかかるから録音感度を下げたくて、PMCレコーダーってアプリ使ってるんですが、マイク無し含め色々試しても、結局ボイスレコーダーが元になってるからかなんなのか、何やっても音量調整かかってしまうんですよね。
- 216 ：DJ ：2022/09/13(火) 02:06:43.38 ID:otwMjkTv.net
- >>215
ですねえ、カラオケではもっと声量落とさないとと思ってます
演奏のボリュームは店側のデフォルトで最大以上は上げたくないんですよねえ
しかしノーマイクだとどうしてもクセで大きくなりがち…
海で歌うのは単に気持ちいいというか、使ってるのもオリジナルのカラオケで
自分のMAXを上げるのに海がちょうどいい場所かなあ
iPhoneは多分音声入力時にオートゲインがかかるんでしょうねえ
音量を均一化する機能なので、それを切れない限りはかかっちゃいます
スマホのPCMアプリは録音時に音質を良くする (その分データは大きくなりますが) って感じですね
PCMレコーダーを買ってみるとか、如何でしょ
- 217 ：選曲してください：2022/09/13(火) 02:08:41.06 ID:otwMjkTv.net
- 昨日の配信はかなり声量コントロールできたような…
- 218 ：DJ ：2022/09/13(火) 14:59:20.59 ID:otwMjkTv.net
- 昨日の配信聴きなおすと昭和のうろ覚えというか、サビだけ微かに覚えてたパターン多いね
ベストテンやCMなんかで頭に残ってたんだろうか
かと思うとこれまでカラオケで歌ったことないのに、なんとなく歌えたのもあるし
不思議！サリナバチタ！
- 219 ：DJ ：2022/09/13(火) 21:57:25.61 ID:otwMjkTv.net
- ｴｴｴ
忍びのテーマってそんなにご大層な歌じゃないだろ
https://uploader.cc/s/1wkxvwogkvckq8herz25afax5vle11hwt2vig21k11ciifqx3y08fwhajys69a6z.mp3
ベルティングとか関係ないし
- 220 ：選曲してください：2022/09/13(火) 22:11:12.09 ID:bAkkCIFj.net
- >>216
オケはデフォ縛りですかw部屋とかでも違うのかもですが、そうなるとバランス的に考えるとマイクなしでかなり声を抑えるしかない…？
レコーダーはオケ板きた当初に買ったので古いけどあります。今はパソコンがないだけと言う…w
やはりスマホだけじゃこのあたりが限界ですよね。諦めます。
>配信
取り急ぎ7,8曲だけ聞きましたが、上のより伴奏が聞こえてきました。
あ、私が言ってるのは単に音量のバランスだけなので。自分でさえ高音とかの声量でる部分はデフォルトだとマイクなくても伴奏のが小さく録れてしまうので、声量ありそうなDJさんならもっと伴奏聞こえなくなるんではと。あくまで空間録音した場合のオケとのバランスに限ったものです。その場でのバランスとかはまた違いそう。
でもよく考えたら配信とかだと歌声を主に聞きたいかもなので、今のままでも良いのかも。自分が考えすぎてよく分からなくなってるのかもしれないす…。
- 221 ：DJ ：2022/09/13(火) 22:28:30.01 ID:otwMjkTv.net
- >>220
あー、パソコンの方でしたか
自分はオケ板に来た頃って録音ができるカセットウォークマン使ってたですよ
そこから出力をパソコンに繋げてデジタル化という面倒な作業
PCMレコーダー買ったらラクになりました
駆動部分が無いから壊れないのがいいですねー
私もカラオケは歌声メインに聴きたい派なんですが、
紅白の音源とか配信ってやっぱりバランス求められがちなので；
でも声量抑え始めてから表現力が上がったというか、表現しやすい感じしてます
リズムもとりやすいし
- 222 ：DJ ：2022/09/14(水) 14:06:25.33 ID:CHPgDQ3F.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dgoUx5VY5Ig
今回も興味深い内容
このスレ向きだね
- 223 ：DJ ：2022/09/14(水) 17:27:02.09 ID:CHPgDQ3F.net
- あいつらほんとアニソン舐めてるよな
昔からか
オケ板は
- 224 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>221
あまり配信聞かないのでその辺はよく分からないですが、確かに歌声中心に聞きたい人と、全体をバランスよく聞きたい人と、いるかもしれないですね。
発声とか技術的なのとか声そのものは歌声大きい方が聞き取りやすいけど、演奏そのものという捉え方だとバランスも重要なのかも。
そういえば昔、狙った音の上に外したり下に外したりするのが自分が若干音痴っぽく聞こえる理由ではと思いましたが、人によって伴奏との親和性で音程判断するか、旋律そのもので音程判断するか、聞き方によっても音程の許容範囲の判断変わるかも。
伴奏が小さくてさらに空間録音となると、伴奏との親和性での音程判断がしにくくなるので、粗が目立ちにくいと自分的に感じるのかもしれません。ライン系の録音で粗が目立つと感じるのは伴奏と歌声が同じ場所？からそれぞれくっきり聞こえるからってのもあるのかなあとか。
- 225 ：DJ ：2022/09/14(水) 23:21:19.69 ID:CHPgDQ3F.net
- >>224
どもども
のちほど
- 226 ：DJ ：2022/09/14(水) 23:24:21.04 ID:CHPgDQ3F.net
- 以前、無主さんだったか今のオケ板にチェスト使いはいないとかなんとか言ってたような
今更ながら解ったわ
いないね
- 227 ：DJ ：2022/09/14(水) 23:25:52.44 ID:CHPgDQ3F.net
- 訂正
若いやつにはいない
年寄りには目指して頑張ってるやついるけど
- 228 ：DJ ：2022/09/14(水) 23:26:51.08 ID:CHPgDQ3F.net
- ま、必要ないってーことでしょう
- 229 ：無：2022/09/14(水) 23:52:04.37 ID:ERDCCNbz.net
- 配信、まだ聴きに行けてなくてごめんなされー
途中で途切れて分けて聞くのが嫌なのでまとめて聴こうと思うとなかなか時間とタイミングが合わず…orz
>>226
えっ、そんな言い方したのかな私
んーなんて言うか、曲の問題が大きいと思うんですね…
昔はチェストだけで歌い上げるアーティストさんもいましたけど、今の曲は全体的に高くなっていて音域も広くなっているので、どうしてもチェストだけでは足りなくて歌いこなせない
だから、ミックスボイスを手っ取り早く覚えようとしてミックスボイスに意識が向きすぎて、
基礎であるチェストが蔑ろにされる傾向があると思ってます
ちなみに>>228なわけないじゃないですか
歌声の基本ですよチェストは
私それはいつも自スレでも他でも言ってますし
DJさんだってチェストは基本、土台だってそのへんわかってるはずなのに、どーしてそんなことおっしゃるんです＞＜
- 230 ：無：2022/09/14(水) 23:54:40.25 ID:ERDCCNbz.net
- あとちなみに、ヘッドボイスとかはベルティングの下位互換だと思ってるし、音色の強さや響きはチェストがいろんな声腫の中で最上位だと思っとりますよw
- 231 ：無：2022/09/14(水) 23:56:22.64 ID:ERDCCNbz.net
- 結局、どのタイプの声を使うかは曲次第ってことになると思うので…その曲に合えばなんでもいいのかなと
- 232 ：無：2022/09/15(木) 00:02:47.34 ID:QXUCDiFf.net
- チェストをよく使う曲を歌う人はチェストを、ミックス使わないと歌えない歌を歌いたい人はミックスを、それぞれがやりたいことをする為に、やりたいことを頑張る、じゃだめなのかな
ミックスやろうにも基本があまりにもだめだめなのは論外として(爆弾発言)
- 233 ：DJ ：2022/09/15(木) 00:14:50.14 ID:cAd6Ds7v.net
- ＞無さん
いや、殆どのオケ板住人には必要ないと思われてるんだなーという意味で；
意味合いも違うだろうし
必要ないというか、そもそも考えに入ってないんだろうなという事です
＞今の曲は全体的に高くなっていて音域も広くなっているので、
＞どうしてもチェストだけでは足りなくて歌いこなせない
＞ミックスボイスを手っ取り早く覚えようとしてミックスボイスに意識が向きすぎて、
＞基礎であるチェストが蔑ろにされる傾向があると思ってます
結局はこういうことだと思います
しかも聞き分けられなきゃどうしようもない
ベルティングもボイトレYouTuberがたまに取り上げてることから言葉だけは知ってても、
実際はどういった発声かも解ってない
まあ、あれはYouTuber自身がやりたがらない(あるいはできない)ってのもあるとは思いますが
- 234 ：無：2022/09/15(木) 00:18:03.77 ID:QXUCDiFf.net
- そして、チェストだけを使って歌い上げる実力派のアーティストさんが時代の流れと共に減っているように、板でも同じ現象が起きていて、この先もっとそうなって行くんだろうなと…どんどんマイノリティに押しやられていくのかも？と漠然と思ったりもします
寂しいような、物悲しいような
でも致し方ないことなんだろうな、そのように世代は流れていく…
- 235 ：無：2022/09/15(木) 00:20:17.83 ID:QXUCDiFf.net
- でも、思うんですよ
チェストもできてミックスもできてベルティングも出来れば何も憂う必要ないじゃないか！とww
そのへん私はアホというか楽観的？なので個人的にはあまり悲観もしてない感じ(￣▽￣;)
なるようにやるやろー
- 236 ：DJ ：2022/09/15(木) 00:25:08.71 ID:cAd6Ds7v.net
- （つづき）
＞その曲に合えばなんでもいいのかなと
＞それぞれがやりたいことをする為に、やりたいことを頑張る
これはほんと、そうだよなと思うんですよ
で、ミックスやろうにも基本があまりにもだめだめなのは論外、これも同意です
ただ、じゃあ例えばミックス頑張ろうと
で、ミックスって何？？ミックスなる発声が如何なるものかを解ってないってのはマズイ
自分の中ででもいいので定義づけすればいいのに
この人のこの声がミックス！それでもいいと思うんですよねえ
その声を出せるようになるために努力すりゃあいいんだし
それが無いから迷走する
- 237 ：無：2022/09/15(木) 00:26:29.95 ID:QXUCDiFf.net
- >>233
> いや、殆どのオケ板住人には必要ないと思われてるんだなーという意味で；
↑
あーなる、それはたまに感じます
ミックスボイススレで、チェストからやった方がいいよと言ったら、チェストボイスの話は結構です、スレチですよね？
的な人は定期的に現れますからね(￣▽￣;)
もうそうなったら、ああそうですか、と黙って何も言うのやめちゃいますけどね優しくないんでw
なんで言わんとしてることは、何となくわかりました
そのへんは、まあしゃーないですよ
色んな考えしてる人たちの集まりなんで
- 238 ：無：2022/09/15(木) 00:32:41.69 ID:QXUCDiFf.net
- >>236
その辺は、人によって体の作りや状態、感性やものの考え方も違うんで、ぶっちゃけよくわからんとです(￣▽￣;)
> ミックスなる発声が如何なるものかを解ってないってのはマズイ
> 自分の中ででもいいので定義づけすればいいのに
これはね、情報が溢れていて錯綜してるのも大きい気がするんですよ
なんの知識も無いふた昔前くらいの時代から歌ってるわけじゃないですか、DJさんも私も
そうすると判断材料は、音色と響き、しかないわけじゃないですか
他に手がないwww
それが良かった人と、そのやり方は合わない人と、これまた分かれるとは思うんですが、自分自身のことをふりかえってみると…
知識がなくてよかったなってww
ある程度、こなせる？ようになって落ち着いてから知識が入ってきての答え合わせというか
- 239 ：DJ ：2022/09/15(木) 00:36:14.01 ID:cAd6Ds7v.net
- >>234
昔は色んなタイプがいてカオスな雰囲気が楽しめたんですけどねえ
なんか離れてる間に様変わりした感ありますね
ここ一年はコテと名無しの音源、結構聴きまくったですよ
まあ世間的には、最近では小中学生の間で昭和歌謡を好む子達もいるようだし（多分両親や祖父母の影響で）
意外と受け継がれていくと思います ←同じく楽観的
- 240 ：無：2022/09/15(木) 00:42:56.44 ID:QXUCDiFf.net
- 昭和スレ365企画をやったのもね、そこらへんもあったんですよ
リストで曲のタイトルを見たりして、こんな今とは違った雰囲気の歌もあるんだよって、触れる機会になるかなと
だから初めに平成企画をやらずに昭和企画をやりましたしねw
平成は、昭和もやったし平成もオマケでやっとくかー的なww
だいぶ自分に合わない歌も歌ってるわけじゃ貼ってきて恥を晒してますが、まあそれもいいのかなと
- 241 ：無：2022/09/15(木) 00:44:46.13 ID:QXUCDiFf.net
- だいぶ自分に合わない曲も歌って貼ってきてるんで恥も晒してますが〇
- 242 ：無：2022/09/15(木) 00:45:44.93 ID:QXUCDiFf.net
- あら誤字ってますね
昭和曲で365日企画をやったのもね〇
- 243 ：DJ ：2022/09/15(木) 00:49:33.45 ID:cAd6Ds7v.net
- >>238
＞ある程度、こなせる？ようになって落ち着いてから知識が入ってきての答え合わせ
これはね、ほんと頷きまくり
私ら若い頃にカラオケで歌うための知識なんて、酒飲んで大声出したら声枯れるとか、
マイクはボリューム上げるとハウるとか、よく聴いて真似ろとかその程度だったし
- 244 ：DJ ：2022/09/15(木) 01:00:28.80 ID:cAd6Ds7v.net
- ＞昭和企画
年寄りが飛びつきました！
うん、あれは無さんの思惑とは少し違ったかもしれないけど、私には大好物企画
今回もうろいです（後半は最近のうろいのと昔のハードロック）
で、その先日の配信ですが
自分、歌えるようになるために聞かないとなかなか覚えられないんですよ
…と思ってたんだけど、当時テレビで少し聞いただけのすみれセプテンバーLOVEとか、
カラオケでたまに鈍足さんが歌うのを聞くだけの夏をあきらめてがそこそこ歌えたんですよ
それこそ最近覚えようと聴き込んでる歌よりも、ちゃんと歌えた気がしてですね
あれは不思議というか、無意識に刷り込まれてたんでしょうかね？？
あとｈｐに指摘された即興能力、なんとなく湧いてくるというか
おもしろいんですよねえ
まあ、間違ってても堂々と歌ってりゃ知らない人にはワカラナイ！
- 245 ：無：2022/09/15(木) 01:10:21.42 ID:QXUCDiFf.net
- >>244
DJさんの即興能力はんぱないですよねww
もうそのような曲なんであろうと知らない人は思うほどの大胆さと威風堂々ww
私ね、板に来てそんなに立たない頃、リクされた歌を歌って貼って怒られたりしたんですよ
改変がすぎるからですwww
ちゃんと覚えないのはリクしてくれた人に失礼！て
そのへんも原曲を忠実再現派の人からするとお叱りを受けて当然とも言え…(￣▽￣;)
どうしたら自分の好きなメロディーラインを組んでしまう癖が治るのか
近いうちに聴きに行きますのでしばしお待ちくだされ
きっとすごい威風堂々が聴ける気がしまするwww
まあほら、私らともすると老害になりかねない年代なんでそのへんはゆるーくまったりーぬるーく楽しみまっしょいww
- 246 ：DJ ：2022/09/15(木) 01:39:22.91 ID:cAd6Ds7v.net
- >>245
威風堂々というか、あれは「間違っても恥ずかしくない！覚えてないんだから！」
開き直り！
で、多分知ってる人なら「全然チガウ！」だし知らない人でも「ナンカチガウ？」
とまあ、どっちにしろ楽しんでもらえるんじゃないかと
配信って聴きに来てくれる人がいる以上、少しはエンタテインメントしないとってね
大阪人の血ですかね…もう人生半分以上千葉県人なのに！呪われてる！
＞自分の好きなメロディーラインを組んでしまう癖
これすっごいわかる！わしもやってしまう！
その辺の話はまた後日、今スレのテーマでもありますね
CASTはしばらく残してあるので、暇潰しがてらにでも聞いてやってください
- 247 ：DJ ：2022/09/15(木) 12:09:25.10 ID:cAd6Ds7v.net
- 今回の永田先生
https://www.youtube.com/watch?v=I9CIh1TiYUk
これあれだ、昭和歌唱と平成後期歌唱の違いかな
オケ板で男性の中低音曲を聞くとよくある違和感の正体
昭和の主題歌と声優の歌うキャラソンとの違いというか
上手く例えらんないな
ただ永田氏はあくまでも声楽的な話をしてるのであって、カラオケなら単に好みの問題
何を聴いてきたかで違ってくる
- 248 ：DJ ：2022/09/15(木) 12:23:13.19 ID:cAd6Ds7v.net
- 以前低音スレに上がってた数多くのヤマトを聴くとよく解る
そもそも選曲が低いけど
オケ板はなにかというとヤマト、ルビーだからな
- 249 ：選曲してください：2022/09/15(木) 12:32:30.80 ID:cAd6Ds7v.net
- 猫が幽体離脱してるやつ、あれなに？？
- 250 ：DJ ：2022/09/16(金) 12:00:33.95 ID:tcV66DMT.net
- >>224
配信であれなんであれ、歌は一つの楽曲として聞きたい（歌いたい）人ってのはいますね
だからボーカルと演奏のバランスとか気にする
私なんぞは路上ライブならギターかき鳴らして叫んでるのとか好きですが、
中にはマイクとアンプを使ってバランスよくキレイに聞かせるのが好きな人もいるし
歌声と演奏のバランスってのはオケ板でも好みが分かれてるみたいで
これはもう何を求めてるかっていう好みの問題なのかなーと、歌う側も聞く側も
商業音楽ではスタジオレコーディングだろうがライブだろうがきっちりしてますけどね
私はカセットで録音した海賊盤みたいな音質になってるのも好きですよ
よくラインのほうが粗が目だって実力が解るなんて言われてるけど、
あれだってピッチとリズムに関してなら、上手いやつはどんな録音してても判るし、下手も然りで
声量や発音、発声だってほぼ解る
歌い回しや息遣いのディテールを求めるならラインでしょうけど
- 251 ：DJ ：2022/09/16(金) 12:18:34.79 ID:tcV66DMT.net
- >>224（つづき）
＞人によって伴奏との親和性で音程判断するか、旋律そのもので音程判断するか、
＞聞き方によっても音程の許容範囲の判断変わるかも
これ、無さんの、
＞自分の好きなメロディーラインを組んでしまう癖、にも通じるかと思うんです
先ず、その曲を知ってるか知ってないかで違ってきますよね
知らない曲なら、演奏のコード進行やメロディーラインとの親和性によっては、
間違った音程でも不自然には聞こえないじゃないですか
逆に知らない曲でも、そこが不自然なら音程を外しているかもと感じられるし
更には、知ってる曲で間違った音程で歌われても、親和性が高い場合はスムーズに聴けるというか
これ、プロでもライブ盤とかそんな感じですよね
好きなメロディに改変してしまうのは、例えばそのアーティストの別の曲が被って、
そちらを無意識に選んでしまうとか
また、それを聴いた時に同じ感覚を持ってる聞き手なら、違和感はないんじゃないかなあと
音程を外す、というよりも覚え間違い、あるいは自分の知らないライブ盤かと思えたりして
もちろん採点ゲームなら音程外しまくりでしょうけど
- 252 ：DJ ：2022/09/16(金) 12:31:21.49 ID:tcV66DMT.net
- （つづき）
昭和うろ覚えで、
わからない部分は即興でメロディー作って歌うんですけどね、
あれは演奏聞きながら自分の中で親和性を保たせようと苦しんでる様子なのです；
あとで聴くと自分でも結構面白くて、フレーズ終わりで予想と違うコード進行されて焦ったり
それもやっぱり思ったタイミングに狙った高さと音色、大きさで声を出せるかに尽きます
特にピッチの大切さってのは、ほんと自分で聴き直した時に痛感するんですよねえ…
狙った音に何十セントか届いてないとか、発声をマズって半音上ずったとか
でも判るなら直せるから問題無しってーことで
やっぱり勢いだけじゃなく、丁寧に音を捕りにいく歌い方もしなきゃと考えてます
特に最近は声量を下げつつ、演奏をよく聴くクセをつけるというか
私リズムのほうもあれなので；
- 253 ：選曲してください：2022/09/16(金) 13:39:44.04 ID:tcV66DMT.net
- 長文名無し復活してるじゃん
だいたい合ってる
- 254 ：DJ ：2022/09/16(金) 13:44:25.56 ID:tcV66DMT.net
- ま、あれに関しては正しい間違ってるとか、良い悪いじゃなく
出来てる出来てない、似合う似合わない、好き嫌いの問題
カラオケだもの
商業音楽なら売れるか売れないか
こればっかりはわからない
- 255 ：選曲してください：2022/09/16(金) 16:09:23.06 ID:tcV66DMT.net
- 他スレに書き込むようになってきた
よくないねえ
ちゃんと選んでるけど
色々気を遣うの大変だし、やっぱ控えましょ
- 256 ：選曲してください：2022/09/16(金) 16:59:51.96 ID:tcV66DMT.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Hw1t7OCESUw
Some Like It Hot／The Power Station
https://www.youtube.com/watch?v=Vi7v-nmn4pE
でてこいとびきりZENKAIパワー!／MANNA
- 257 ：選曲してください：2022/09/16(金) 23:02:59.11 ID:JgyUkx6I.net
- >>250
んーと話が少しズレますが、ちょっと前にどっかで、何度も歌った時より初回の方が採点の音程が良いみたいな人を見かけて、自分もその傾向あるなあと前々から思っており。(私はゲームというより客観性の一つの指標として採点機能を使ってます)
その原因の一つとして、自分の僅かにズレた歌声の方にチューニングを合わせてしてしまうのではないかと。頭にある理想の音の高さが僅かにズレてく。耳が少しずつごく僅かに狂ってくみたいな。リズムもそうなんですけども、僅かにズレた自分のリズムの方に合わせてしまうとどんどん走ってくみたいな。
結局は伴奏から意識が逸れている状態なんですが、聞く時も同様に、歌声のみに集中して聞くと違和感なくても、全体的に聞くと和音的に微かにズレて感じたり。全体的にわずかにフラット気味とか。逆に全体的にはそこまでズレてなくても歌声に集中すると違和感あったり。採点で音程良くても旋律的には違和感あるみたいなの。
録音するものは変わらなくても、録音方法によって、聞こえ方、感じ方は変わる可能性があるのではと。
元々の聞き方や音程の捉え方、シビア加減でも違うと思うんですが、多分空間の方が粗が隠れると感じるタイプは自分と似たような聞き方してるんじゃないかな…という妄想w
歌ったその日のうちに聞き返すと、案外いけるんじゃなかろうか思っても、時間置いて冷静になってから聞き返すと下手だなおい…みたくなる現象も近いものがありますかね。
とりあえずバランスについては、率直な感想としてはオケの比率をもっと上げた方が…とは思いましたが。声を張って出す気持ちよさと両立するためにも。でも大音量は耳にも悪いと思うので何とも微妙ですよね…。
うろ覚えに関しては、自分は聞くときも原曲に忠実な方がって思う性質だし、即興的な作曲能力も皆無だし、うろ覚えで歌うと修正に後々苦労するとも思ってるので、その辺のことはよく分からないかもですスミマセン。
人前や配信で歌う前提ではないからですかね。アレンジとか即興でメロディ作れるのはもちろん凄いと思うし、羨ましくもあるけれど、自分には向かないしやりたいとは思えず。イメージと違う歌い方するのと同様にストレス溜まるwこればっかりは自分の個人的な嗜好と思います。
- 258 ：DJ：2022/09/17(土) 23:35:16.45 ID:17lNscEN.net
- 他スレで遊び過ぎた！
- 259 ：選曲してください：2022/09/17(土) 23:41:11.99 ID:YAuCcG6l.net
- 日を改める見るとまた意味不明な方向に暴走してたかもw
適当に流してください…お相手ありがとうございました！
- 260 ：DJ：2022/09/17(土) 23:47:51.13 ID:17lNscEN.net
- >>257
最初の頃の方が合ってる、これ私も経験あるですよ！
いちばん原曲に近いのって熱いうちに打った鉄というか、毎回原曲聞き直してカラオケで歌うわけでもなく、
結局は記憶にあるイメージを歌うことになるので
前スレかな、なんかそんな話が出たような…他スレかな？？
歌い込むうちに少しずつ違ってきて、原曲と比べると俺カバーに変化してるような気になってきます
実際比べるとズレを感じる
だからCDに近い音質でチェックするのは、そういった意味で重要なのかもしれません
実は今日、ヒトカラ？ボックスを体験したんですが、モニタリングが非常に具合よく、
演奏と歌声がキレイにヘッドホンから流れてきまして
普段より歌いやすいかもとか思えたんですよねえ
声量も自然と落としてたし
- 261 ：DJ：2022/09/17(土) 23:49:45.65 ID:17lNscEN.net
- >>259
ほえ？？
どなた？？
- 262 ：DJ：2022/09/17(土) 23:56:19.20 ID:17lNscEN.net
- （つづき）
演奏の音量は、結構ギリギリな感じに思えてですね
普段周りのうるさい部屋とか気になるし、自分があれなら嫌だなあって！
一度部屋を出て外から聞いたり、ダムとも録音して再生を外から聞いたりしたりで、
やっぱり声量落とすしかないんです；
で、ラインで録ったときにちょうどいい歌いかたが多分正解なんだなあと最近考えてます
生声も思った以上に入るし
- 263 ：DJ：2022/09/18(日) 00:16:45.68 ID:t3V0kgSo.net
- （つづき）
で、うろ覚え昭和カラオケの即興作曲なんですが、
あれはなんていうか、自分の中で記憶に残りやすい、お気に入りになりやすい曲ってどんな傾向にあるんだろう
そんなのが分かるような？分からないような？部分もありまして
それはコード進行であったりメロディーであったりと、自然に刻み込まれたものというか
まあ大変ではあるんですけど…
無さんも楽しんでくれてるみたいだし、しばらくは続けようと思いますが、
もちろん普段のカラオケではまずやりません！
あと、女性ボーカルは原曲キーで歌いますが、キー変すると迷子になりやすいのはもちろん、
昔は出なかった曲がどこまで出せるようになったか試す意味もあります
声を寄せる事で打開するというか、まあこれはもう長い間チャレンジし続けてるってー事で、お聞き苦しさはご容赦願っております／
- 264 ：DJ ：2022/09/18(日) 01:51:00.69 ID:t3V0kgSo.net
- でもまあ本当は自分の現状に合った高さに合わせて歌うのがいちばんとは考えてる
あと、
例えば原曲では最高音そんなに張ってなけりゃ、そんなに張らなくて済む高さに合わせるとか
これキー下げ時には雰囲気重視で合わせる際には大事じゃないかなーって
- 265 ：DJ ：2022/09/18(日) 01:52:33.52 ID:t3V0kgSo.net
- 今度、女性ボーカル曲のちょうどいい高さを探る配信とかやってみようかしら
いろいろとキー変更して歌ってみるの面白そうなんだよねえ
昔は結構試してみてたんだけど
- 266 ：選曲してください：2022/09/18(日) 11:19:30.09 ID:t3V0kgSo.net
- めっちゃ雷雨
今ならカラオケ空いてるんじゃないか？！
- 267 ：選曲してください：2022/09/18(日) 14:24:15.12 ID:HkQ6Ofyp.net
- 企画の意図は理解してますし、合う人には合うだろうし色んな発見ありそうだから良いと思います！貼って頂いたのも聞いてます。ただ自分がやるのが苦手ってだけで。
配信も色んな聞き方楽しみ方あると思うので、聞き心地を求める人もいるでしょうが、うろ覚え具合に親近感抱く方もいるでしょうしチャレンジして撃沈する姿に好感を抱くこともありそう。
>>260
あ、いえ歌い込むうちに自己流にとかより、音程そのものの感覚が曖昧になってしまう感じ…？同じ日の中での、初回と何度も歌った後では毎回初回のが音程良いことが多く。機械が認識しやすい裏声で完全に音合わせに行ってる時でも。音程に対するシビア加減て日によって違うけど、歌った後はほぼシビアじゃなくなるっていうか…ああ、大音量で耳がやられてるって可能性もあるのかな…。
まとまりのない長文な上、分かりにくくて申し訳なく…。つまりは単に、聞き方のバランスも人それぞれ違うから聞こえ方感じ方も違うんだろうなって。当たり前といえば当たり前なんですけども。
マイクなしの良いところは周りを気にせず歌えるとこですよね。外から歌声が大きく漏れてると自分の声もこんなに漏れるのかとマイク音量下げることは多々。ライン系の録音だと全体のボリューム下げれるのが良いですよね。
- 268 ：DJ ：2022/09/18(日) 17:35:04.77 ID:t3V0kgSo.net
- >>267
＞音程そのものの感覚が曖昧になってしまう感じ
これはですねえ、同じことを繰り返すうちに感覚がおかしくなるというあれ
ゲシュタルト崩壊だっけか、あれかもしれません
ずっと同じ曲で音程を意識してとりにいく作業を繰り返してると、
聴覚のゲシュタルト崩壊を起こすのかも
（有名な視覚だけではなく、様々な感覚に起こり得るそうですよ）
あとは発声が変わって構成される倍音が強く感じるとか
自分の音源でもたまーにあるんですよね
あとで聞いて随分ずれてるなと思った録音、数年後に聞きなおすとそんなでもなかったり
耳が肥えるの逆で痩せた？！とか考えたりして
もしかすると直後で感覚がおかしくなってたのかも
- 269 ：DJ ：2022/09/18(日) 17:42:36.85 ID:t3V0kgSo.net
- （つづき）
マイク無しでもほんと意識して下げないと、ドリンクバーまで聞こえるらしく
てなワケでヘッドホンでモニターして歌うというのは理に適ってるんですね
自分の声も最適に合わせられるし
…それって普通にレコーディング！
いまふと、オケ板のライン録音派？はライトな人が多いかもと思ったり
張る必要ないので
というか張らないほうがキレイに録れるというか
- 270 ：選曲してください：2022/09/18(日) 22:00:56.66 ID:efUFt7Y4.net
- >>268
おお、ゲシュタルト崩壊！確かにそんな感じです。結構頻繁に起こります。崩壊度が低くて発声が安定してる時が調子良い時なのかも。発声が安定してるとズレが少ないから若干マシになるかも？
倍音は全然聞き取れないので違うかもしれない…。
>>269
マジすか！なるほど…だから海しか無いんですね全力出せる場所が。ようやく理解しましたw防音が相当しっかりしたカラオケ屋さんに行くしか無いですね。
ライトな人が多いのかはどうなんでしょう。どのくらいの感覚で出してるのかは気になります。
とりあえず張ると裏声がおかしな方向に行きやすいので、裏に上手く繋げるためにも張り上げは封印したほうがいいんだろうなあとは思いつつも、なかなかできない。
- 271 ：DJ ：2022/09/19(月) 01:32:32.80 ID:Vdq0WaVZ.net
- ゲシュタルト崩壊、視覚では有名だけど聴覚や味覚にもあるみたいで不思議
まあ人間の脳内の出来事なので、神秘の領域ではあるけど、
同じ情報を繰り返し処理し続けるという点で充分あり得るのかな
興味深い話ですわ
- 272 ：選曲してください：2022/09/19(月) 14:02:45.30 ID:HFMQHeOg.net
- 同じ曲を歌いすぎてるってことなのかもw
でも同じ曲を無限ループで聞き続けてるけどおこらないし、楽器とかだと同じ曲をひたすら練習ってのは良くあることだと思うんですけども。
元々音程の認識が曖昧ゆえ、ピッチを合わせようと必死になりすぎてるからこそ起こるのかもしれないですね。
- 273 ：DJ ：2022/09/19(月) 14:22:14.04 ID:Vdq0WaVZ.net
- >>272
知らない・覚えてない・新しいことを繰り返すときに起こる、のかもしれませんね
新しい情報を記憶するのに上書きを繰り返して脳がバグを起こすとか
私よく音程譜割を間違え気味で、新しい曲を覚えるレッスン受けた時も、
10秒前に歌った部分のリピートで間違えちゃうんですが、これはまた別っぽいですね
記憶の中にある別の情報に関連づけちゃうクセがあるというか
無さんの＞自分の好きなメロディーラインを組んでしまう癖、に通じるような
覚える時にこれをしないように気をつけないとなのです；
- 274 ：DJ ：2022/09/19(月) 14:28:28.36 ID:Vdq0WaVZ.net
- （つづき）
＞同じ曲を無限ループで聞き続けてるけどおこらないし、
＞楽器とかだと同じ曲をひたすら練習
既に情報として脳に入ってる曲だと気持ちいい時間の確認作業というか、
楽器の練習はひたすら筋肉と神経の連動を反復反復で、情報の上書きとはまた別っぽいんですよねえ
面白いですね
- 275 ：選曲してください：2022/09/19(月) 23:20:13.27 ID:tZzFACtQ.net
- >>273
むしろちゃんと覚えてるもの以外ではあんま起こらない気がするので、自分のとはちょっと違う状況かもしれませんね。
なんか単純に、採点バー表示とピッチを気にし過ぎて感覚がバグっただけな気もしてきました。今発声崩れてないのになぜ外した…とか、外したと思ったけど外れて無いのか…？みたいなのの積み重ねで。
細かい音程気にするようになってからは、新しい曲(特に新しい歌手)を覚える時は相当聴き込んでから歌うようにしてます。で歌ってみた時にうろ覚えが過ぎたら歌わない。ある程度歌えたら最初は一回だけ歌ってみて、違うところを修正ってのを繰り返します。
うろ覚えな状態で何度か続けて歌ってしまうとそのメロディがインプットされてしまって直すの大変なので。
昔はそんなこと気にもしてなかったので、覚えたのは大体うろ覚えで細かいところがかなり間違っており。修正が大変。
難点は時間がめっちゃかかる。正直お勧めはしにくい方法ですかねw
>>274
多分自分の状況のが楽器でならないのは、押すと正しい音が鳴る楽器だからかと思ってました。ピッチを探る必要がないので。スライドするトロンボーンとかはなるんだろうかならないんだろうか…。採点バー由来のバグならきっとならないw
英語や早口の曲は楽器と同じで反復してると体が覚えてきますよね。
- 276 ：DJ ：2022/09/20(火) 15:12:11.31 ID:UsENVKv/.net
- ＞うろ覚えな状態で何度か続けて歌ってしまうとそのメロディがインプットされてしまって直すの大変
今でもこれやっちゃう！
何ヶ月か前にムサシBUGEI伝を覚える時は原曲聴いてオウム返し方式してたので、
なんとか覚え間違いは無いんじゃないかと思うんですが
昔から歌ってるのって当時のイメージ（下手すりゃ50年くらい前の）が微妙に変化してきて
やっぱり別物になっちゃってますね
- 277 ：選曲してください：2022/09/20(火) 15:22:41.95 ID:UsENVKv/.net
- ＞英語や早口の曲は楽器と同じで反復してると体が覚えてきますよね
なんていうか、ゲーム？感覚に近いというか
シューティングやドライブゲームのあの感じするんですよね
確かに時間をかけて反復練習すれば徐々に染み付いてくる
最初は一面もクリアできなかったのが、なんとかクリアだけはできるようになる感じといいますか
でもニガテはニガテなので、一曲ごとに苦労しますっ
- 278 ：選曲してください：2022/09/20(火) 15:48:10.57 ID:UsENVKv/.net
- つべ板広くていいなあ
- 279 ：選曲してください：2022/09/20(火) 15:57:11.53 ID:UsENVKv/.net
- ひたすら野良猫・地域猫を見守る動画とか観たいよねえ
- 280 ：選曲してください：2022/09/20(火) 16:22:32.53 ID:gO9p4K39.net
- 岩合光昭の世界ネコ歩きってのがBSでありますよ。昼ですけど。
見てると時間忘れますw
- 281 ：DJ ：2022/09/20(火) 21:31:03.14 ID:UsENVKv/.net
- ふふふ
うちの録画ハードディスク、BSプレミアムは世界ネコ歩きで埋まってますよ
ちなBS12にはザ・カセットテープ・ミュージック、
ナショナル・ジオグラフィックにはカーSOSの全エピソード
- 282 ：選曲してください：2022/09/20(火) 21:32:12.51 ID:UsENVKv/.net
- たまに池袋辺りでネコ歩きの写真展催してくれるの最高♪
- 283 ：選曲してください：2022/09/21(水) 00:46:54.92 ID:iOMF+zWg.net
- クソプせんせいんちに挨拶行ったが規制
- 284 ：選曲してください：2022/09/21(水) 00:54:58.66 ID:iOMF+zWg.net
- 今日は明日のサシオフに向けて軽く声出し
鈍足さんと行ったので彼女のマイク入力に合わせつつ声量調整
以前に比べると50％くらい？で歌って録音
I was born to love you、発音リズム無視でとにかくフル歌いきることだけ
なんとか完走したのは初めてかも
- 285 ：DJ：2022/09/21(水) 10:43:32.60 ID:xmiiOfGY.net
- 脳ヤバイ
ボケ進ンデル
- 286 ：選曲してください：2022/09/21(水) 13:17:57.00 ID:KgFZvB0I.net
- >>281
録画してるんですね～、私は録画しても見ない自信があるので時間が合う時だけにしてますw
ネコ歩きは海外の街並みや風景も楽しめて良いですよね。
それに近い感覚で見てるのが関口知宏の鉄道の旅なんですけど、その土地の文化や考え方、食べ物なんかも面白かったりします＾＾
- 287 ：選曲してください：2022/09/21(水) 13:35:28.39 ID:KgFZvB0I.net
- カセットテープとカーSOSの全エピソード、、夏祭りで写メった花火のように、私は二度と見ることはないでしょう。。
- 288 ：選曲してください：2022/09/21(水) 15:50:01.58 ID:iOMF+zWg.net
- コレクションなら観ないかもしれませんね
それは音楽も同じで
例えばハードディスクに入ってる数万曲はほとんど聴きませんから
単なる記録みたいなもので
でも録画に関しては異なるんですよ私
記憶なんです
- 289 ：無：2022/09/21(水) 17:12:07.47 ID:sVY3Oh08.net
- >>283
見てきたけど
オケ板の住民が誰一人、荒らし返しに行ってなくて「ああ、オケ板ほんと過疎なんだな」と思ったww
- 290 ：DJ ：2022/09/21(水) 18:35:24.58 ID:iOMF+zWg.net
- >>289
書き込めなかったんですよー
多分あちらも規制中じゃないかな
前スレの最後にオケ板の感想なんかが載っててちょっとおもしろいですよ
彼らが推すランキング上位を聞きに行ったけど、なるほどなって歌い手ばかり
素人だらけのカラオケ板に何しにきたのかはやっぱり解らず仕舞いですね
多分規制食らった連休中のヒマツブシじゃないかな…
でまあ基本的にオケ板ってのはランク付け禁止なので
そういった意味では厳しい聴き方がされない→ぬるま湯化、
さらには２ちゃんから５ちゃんに替わった事でライトユーザー増えたし、
まあこんな状態は仕方ないなと思いますねえ
トレーナースレ読んでると、君らここを何処だと思ってるの？？って
楽しみ方が違ってるんですよね
- 291 ：選曲してください：2022/09/21(水) 18:58:17.52 ID:iOMF+zWg.net
- なんかミックスもヒトカラも意味無くも似たような流れになってきたのちょっと笑う
プチ考察系
- 292 ：選曲してください：2022/09/21(水) 19:11:16.63 ID:sVY3Oh08.net
- >>290
そうなんですね
私は女性のSランクの2名だけ聴きましたけども、1名は…
ん？これS？って思いましたな(爆弾)
- 293 ：選曲してください：2022/09/21(水) 19:16:26.47 ID:sVY3Oh08.net
- >>290
前スレで既に誰か凸ってたのね(￣▽￣;)
- 294 ：無：2022/09/21(水) 19:19:20.93 ID:sVY3Oh08.net
- そういえば、私オケ板の女性ランキングでワースト2位なんですよ
ワースト1位がKまちゃんで、私がその次
歌下手＆キチガイランクともに2位w
- 295 ：無：2022/09/21(水) 19:39:26.89 ID:sVY3Oh08.net
- あと思ったのがやっぱりカラオケ勢とは感覚がだいぶ違うんだと思いますな
やっつけで歌ったってクソプさん言い訳してたけど…そしたら私やDJさん、どないすんねん
てwww
365日企画なんてよく知らない曲でも知ってる曲でも、1本目の一発録りですからね、アップしてるやつ全部wwwwww
- 296 ：DJ ：2022/09/21(水) 19:53:04.72 ID:iOMF+zWg.net
- ああ、オケ板に来てた連中だけでしたよー
ノリが理解され難いって ｳﾊﾊ
歌い手は彼ら独特の基準があるみたいですね
オケ板のランキングといえば昔どこかでやってたみたいだけど、
音源出したこともないのに勝手にランク付けされましたわ
確か当時の教習所方式ですね
https://maguro.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1333467202/9
部長ってのが私
でもまあ個人的には今も要練習だし、Ｃでいいかな♪
- 297 ：DJ ：2022/09/21(水) 20:04:13.22 ID:iOMF+zWg.net
- >>295
音源、ボリュームコントロールはかなりレベル高く感じましたよ
あの発声であれできるのは結構な巧者なんじゃないかなー
私らがやってるヤッツケはまた別の意味でヤッツケというか、ヤッツケテヤル！ですな！
英語の発音は意外にボロかったけど
まあ子音は犠牲にしてもいいやって考えらしいし、ご本人はハーフって事で
ご両親とも英語が苦手なお国なのかも
口は悪いけど面白いキャラでしたね、昔の２ちゃんって感じで
今のオケ板じゃ無理だろうなあ
カラオケ勢は基本的に歌う側・楽しませる側で、彼らは聴く側・楽しむ側ってスタンスかと
- 298 ：選曲してください：2022/09/21(水) 20:06:37.66 ID:sVY3Oh08.net
- こんなスレがあったんですかw
私はその頃まだ板に居なかったですなあ
そんなちゃんとした基準じゃなく荒らしのあの人が作ったリストなんで
聴いてないのにＣてw
せめて聞いてって感じ(；´Д｀)
私なんてコテでもないのに勝手にそこの表に入れられてしかも音痴、狂人てw
すごく上手くもないけどすごく下手でもない、普通ゾーンにいると自分では思ってたんですが、あのリストに異論も出ないのでwwwまあそうなんでしょうな、とww
- 299 ：1：2022/09/21(水) 20:29:46.29 ID:sVY3Oh08.net
- >>297
音源に関しては自分がコメントできるような立場でもないんで(それを商売にして食べてきた人ですから)私はノーコメでございまっする
- 300 ：選曲してください：2022/09/21(水) 20:53:03.75 ID:iOMF+zWg.net
- 自分が習ってた先生が、あの感じの発声からそれこそSuperflyまでこなす人だったんですよねえ
レッスンの方針みたいな部分も被るとこあったし
そろそろ昭和9月分いきますぜい
あと10月分どうもです！
- 301 ：選曲してください：2022/09/21(水) 20:57:41.82 ID:iOMF+zWg.net
- こんなのもあった！
https://tmp7.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1198556302/10
この頃のコテハンは大佐、シンガリを務めております
2007年なんて俺まだオケ板紅白に出てないんだよなあ… うーん？？
- 302 ：DJ ：2022/09/21(水) 23:27:40.12 ID:iOMF+zWg.net
- >>294のランキング、前にカラオケ板のあれこれを語るスレで見たやつかな
まあ(悪い意味で)テキトーだわな
いつからソンタクの時代に入ったんだ？
耳は大事よねってーことで
- 303 ：DJ ：2022/09/22(木) 01:34:44.74 ID:3TopdKZ6.net
- 愛をとりもどせ！
ではなく、愛ドルを取り戻せ！なる歌がプリパラに
https://www.youtube.com/watch?v=O-yzwKNn0T8
途中ちょっとTAKE ME HIGHER気分とか楽しめたり
てゆかプリパラって何アニメなの！？
- 304 ：1：2022/09/22(木) 18:59:12.26 ID:NXYnXExy.net
- >>301何故か見れなかったですが、2007の頃のなのかな？
すごいなー、15年も前の(￣▽￣;)
その更に前から居たということは…ひよっとして最古参なのでは
8月分まだ聞きにいけてなーい、ごめーん！
9月と10月楽しみに待ってまーす^^
10月はカーナビーツありますぞ、わくわく
忖度あり、嫌がらせあり、のおふざけリストですよ
何がしたいのか、荒らしの考えることはわけがわからんとですw
プリパラ知らないww
TAKE ME HIGHERはV6のウルトラマンティガのなら知ってます
- 305 ：無：2022/09/22(木) 18:59:35.53 ID:NXYnXExy.net
- あらやだすみません、1ではなく無です
- 306 ：DJ ：2022/09/22(木) 19:48:03.75 ID:3TopdKZ6.net
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カラオケ板紅白歌合戦格付け
10 ：格付けスレ最終決定版：2007/12/26(水) 10:21:13
【S】・・・・・・最上級。プロ。または歌で飯食っていけるレベル
翔太 mash
------------------商業レベルの壁-------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
上 チル道 平丼 あめじ ちりめん（名無し）
中 au NaNa kobaryu Q yukimura うつき ちそこ MAY
下 オキタン 店主muu R h S（だるまちん）じゃっくEVO＋ いも クロノア ケイタ らみ いさじ
------------カラオケレベルの壁-----------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
上 関西MIX使い ライツ おそ松（Gyao） MATSU R3 カノープス 発音ガイジン ゴム
中 あきお TAKO kouchan アイフル（名無し） 鳥取 ◆TwinBee4n6 まお
メロリン ジョイナ コピ おいぴこ JONTE ポポ 下衆ヤバ夫 塩水
下 BURBERRY mocimo ちえマリモ Goku ミラコ you ﾓﾄﾓﾘ はるぴー
清水の馬鹿息子 占 次郎吉 酔っ払い PG akito ラルフ ばなやん
Yｓ ひろゆり vitz らふ コロ 親愛 KAZU 華 ハイドン マグ もち
ｷﾀｰ（゜∀゜）━!!の国から fallin トム' まるぼろ 小夜 どや 36号車 くろ
---------------一般レベルの壁--------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
上 しそ おんな。 ふくろう のい ２点 hashi 盛岡 国連
中 ZUKI れーだ ニセキング X りむ Hai Rou 真(まこと)
下 エディ 大佐
【論外】・・・・・・殺傷力は猟銃クラス。ネットであろうがリアルであろうが下手は下手。
櫻井一族（初代〜6代目）サイコロ ゆあー ナオ スカ オタンチン ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ パスト
- 307 ：選曲してください：2022/09/22(木) 21:00:35.12 ID:NXYnXExy.net
- えっ？りむって、低音スレのりむさんですかね
新参者につき、それ以外の方を見事に誰一人知りませぬぬぬ
- 308 ：無：2022/09/22(木) 21:04:36.14 ID:NXYnXExy.net
- はるぴー、トム、らみさん
も分かるな
ほかの方たちはもう板にはいらっしゃらないんだろうか…
- 309 ：選曲してください：2022/09/22(木) 22:31:23.35 ID:3TopdKZ6.net
- https://yomi.tokyo/agate/engawa/ranking/1332275529/1-/a
ここは具体的に生っぽい意見が飛び交ってておもしろい
>>307
そのりむは全然違うコテですねえ
板に棲み続けてるのはオキタンくらいかなあ
オケ板紅白には出てくるコテも何人かいますね
- 310 ：DJ ：2022/09/22(木) 23:18:10.00 ID:3TopdKZ6.net
- このスレは知らなかった
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1352486361/439
439 ：レンコン ◆Eureka/reQ/0 ：2013/03/04(月) 20:41:02.88 ID:ahLaS0JE
━━━━━━━━━━━━━━━┫ カラ版トップクラス ┣━━━━━━━━━━━━━━━
セビト（さざんかの宿／通常版）、★モトモリ（>>378）
━━━━━━━━━━━━━━━┫ 上手な部類 ┣━━━━━━━━━━━━━━━
トム（ここでキスして／椎名林檎）、邪悪大仏（アゲハ蝶／ポルノ）ちるたん（奇跡の地球）,★ｍｃｃ（涙そうそう／夏川りみ）
RYU(ガクト／Ｌａｓｔｓｏｎｇ)
イギー（山下達郎／クリスマス・イヴ）、ロジャー歴7ヶ月（三日月／あやか）
プッチトポテ (chase/ラルク）、おりっち（アゲハ蝶／ポルノ）、menfhys(尾崎豊／I love you）
しゃらく（浪漫飛行07/米米CLUB）、ラクダ（忘れた）、太郎（なごりゆき／いるか）
カリカリ（踊り子）
ラザニア（アゲハ蝶／ポルノ）、 さてはもてるでしょ？（踊り子）
TKD（踊り子）、語尾（butterfly)、もも（会いたい）） 、ZZ（色々）
━━━━━━━━━━━┫普通の部類（微妙板脱出組）┣━━━━━━━━━
ヒトカラ王（brave heart/宮崎歩) ）、ごぼうマン（あいをとりもどせ！）
微糖（アゲハ蝶／ポルノ） 、道民（Butterfly）、拙者君（butterfly)、
ポラリス＝ギガフレア（グロリアス/GLAY）、GARO（flower/ラルク）、わさび（奥田民生／ガソリンガタリン）
華華（LOVE IS DEAD） 、エリ ◆sbGnFQK8uh5Y （I Won't Last A Day Without You/Cerpenters ）
エリック（カルマ／バンプ？） タイ（歌うたいのバラッド／斎藤和義）ネバダ（有心論/ RADWIMPS）
かたこり（恋をとめないで／COMPLEX）、なーさん（もののけ姫）
━━━━━━━━━━━━━━┫ 普通未満 ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━
イノセンスキモハゲ（シド／２℃）、）
レンコン（be with you/GLAY)、てりおす（花葬／ラルク）、 マグナム（シングルベッド／シャランQ）アウトロー鈴木（翼をください／合唱曲）、じゃがりきん（ピエロ）、ナラシンハ（千綿ヒデノリ/逢えない夜を超えて）
×自演丸◆I50S/Zci0efG(不正発覚により失格)
- 311 ：DJ ：2022/09/22(木) 23:54:57.96 ID:3TopdKZ6.net
- 2014~2019年頃のは見つからんねえ
知らないコテで埋まってそうだから見てみたいのに
- 312 ：DJ ：2022/09/22(木) 23:57:10.46 ID:3TopdKZ6.net
- ま、ウルトラ怪獣ランキングみたいなもんだね♪
- 313 ：DJ：2022/09/23(金) 00:24:49.72 ID:T4x0I7xr.net
- まあそんなことより、今日はオフだったんだけど、入った部屋の防音性がかなり高くてよかった
アンプはちょっとキンキンドンドコした設定だったけど
ただ空調がキツくて喉がガラガラしたのは参ったなあ
霧吹きの水を初めて使いきったよ
- 314 ：DJ ：2022/09/23(金) 13:30:11.18 ID:T4x0I7xr.net
- まねきねこだったんだけど、ドリンクバーのアイスクリームおいしかった
地元のまねきより防音性もよかったし
ただ共通してたのがレイアウトの拙さ
仕方ないかもだけど、モニターの位置とスピーカーの位置がイマイチニ
長方形だから仕方ないか
- 315 ：DJ ：2022/09/23(金) 14:23:58.75 ID:T4x0I7xr.net
- あと、たまには採点でもやってみようかとJOYの分析採点AIで遊んでみたら
何を歌ってもだいたい95〜96点だった
先日鈍足さんと試してみたDAMの精密採点DXは何歌ってもだいたい90点以下
採点方式全然違う？
分析採点AIはとにかく音程の配点が大きそうだからうろ覚え厳禁
（スパイダーマン！チェンジレオパルドン！にも音程バー出てきたのは笑ったけど）
40点中34いけばいいほうといううろっぷり
ビブラートやらしゃくりやらの加点が後乗せで10点加算が大きかった
採点ゲー出始めの頃はDAMで95、JOYは100取れてたから同じような差なんだよな
ビブラートは精密採点DXだとA、分析採点AIだとど真ん中、ちょっと違ってて面白かった
波の基準値が異なるんだねえ
- 316 ：DJ ：2022/09/23(金) 14:38:24.64 ID:T4x0I7xr.net
- 採点ゲーは昔、その場で全一取れたらサービスとかいう店でやったりしたけど
なんかもう最近は音ゲーマー化してるんだよねえランカーって
DAMのランバトなんてニューエントリー（挑戦者０）狙うしかない♪
機械がどんな判断をするのか？も100点取ったとかいう動画観てたらどうでもいいと思えたし
歌詞間違えても減点無いってどうよ
あれは面白かった
ビンゴ
取った点数でパネルが光っていくやつで、ビンゴだと商品券くれる店が昔あったのよ
狙って81とか出すの難しいぞー
- 317 ：DJ ：2022/09/23(金) 14:59:03.33 ID:T4x0I7xr.net
- 私フォール癖が気になった時期があって、かなり矯正したんだけど、
そのお陰か精密採点DXでは何をどう歌ってもフォールが０回だった
んで、勝手にシンドバッドを歌ったときにわざとフォール狙ったんだけど、ビブラートかかっちゃったのね
そしたらビブラートが下降型って判定されてＥタイプに、フォールはやっぱり０だった
- 318 ：選曲してください：2022/09/23(金) 15:09:06.31 ID:KEuE8Avb.net
- やりたいのに自分には簡単にはできないことを軽々とやってる人に対しては評価が高くなりそうですよね。逆も然り。
>>276
昔のは確かに譜割以外でも、相当聞き込んでたはずの曲も忘れかけてたり、イメージ自体が変わってしまってたりしますね。久々に聞き返すと自分の改変っぷりに驚きます。
>>277
反射神経を問われる系のゲームは苦手ですが、確かにやり込めば少しはできるようになってたのかも。
最初に苦手意識を強く持ってしまうと超絶苦行ですが、好きだから続けられるんですよねきっと。
- 319 ：選曲してください：2022/09/23(金) 15:13:31.31 ID:KEuE8Avb.net
- https://youtu.be/QkZxdfcQqfI
多分どう頑張っても日本語訛りは抜けないと思うけど(そもそも英語喋れない)、日本語訛りも案外悪くないと思えるw
カタコトの日本語を可愛く感じるのと似てるんですかね。
- 320 ：DJ ：2022/09/23(金) 15:19:40.58 ID:T4x0I7xr.net
- >>318
ニガテ (キライではなく) なジャンルってのが存在するんですが、
もう十何年も歌い続けてる歌などは徐々に慣れてきたように感じます
苦手でもその曲が好きだから歌えるようになりたいってのは大きいですね
満足いく仕上がりまであと何年かかるやら…
- 321 ：DJ ：2022/09/23(金) 15:31:13.09 ID:T4x0I7xr.net
- >>319
これおもしろいですね！
海外の人たちのカタコト日本語も、日本人の荒っぽい方言聞くよりは丁寧だし好感持てるかも
英語自体もイギリス国内、アメリカ国内でそれぞれ地方ごとの訛りがあるだろうし、
それに近いとまた違ったイメージ抱かれるかもですね
それで思い出した！
教育テレビでたまに英語の番組 (小学生向け) 観てるんだけど、(日本人の) 子供たちが話す英語って私でも聞き取れるんですよ
でもちゃんとしてるっていうか
その感じがあるのかもしれませんね
- 322 ：選曲してください：2022/09/23(金) 16:08:54.72 ID:BPIdclJZ.net
- >>315
採点で気にするのはDAMだと音程とかリズムとかビブラートの精度くらいかも？
後から冷静な耳で聞けばズレてると気づくけど、その場だと気付けないことが結構あるので、その時の状態を自覚する指標にはなります。
JOYは最新機種にはあたらないし、採点もまだ浅いのでよく分からないけど、音程はどこを外したのかがちょっと分かりにくい。
あと、コメントで時々声帯がしなやかとか発声が素晴らしいとかでることあって、何を基準にコメントを出してるのかが超気になります。何か波形の特徴から読み取れるのか、単に安定性のことなのか…。声帯の状態までわかるものなのか…。
- 323 ：選曲してください：2022/09/23(金) 16:35:37.46 ID:BPIdclJZ.net
- >>321
面白いですよね！
ジャパニーズイングリッシュが、凄い早くても驚くほど聞き取りやすくて笑っちゃう。
学者の先生がたも大体こんな感じの喋り方の人多いけど、発音どうこう気にするよりも中身が大事なんだろうなあと。伝わること自体が大事ですよね言語ならば。
子供向け番組は少々大げさ気味に分かりやすく発音してる印象があります。日本のもそうですが。となると英語耳の導入としては良いのかも！
- 324 ：DJ ：2022/09/23(金) 21:24:24.66 ID:T4x0I7xr.net
- >>323
そういえば私が子供の頃はセサミストリートってのを観てましたが、
あれは英語圏の子供向けで、あちらでは国語の教育番組だから丁寧に話してたかも
- 325 ：DJ ：2022/09/23(金) 23:04:51.86 ID:T4x0I7xr.net
- まあ考えてみればコンニチワ、ゴキゲン イカガデスカってのは、
コニィチャィワ、ゴゥキゲン ァイカッガァディシュカでも通じるんだよねえ
- 326 ：選曲してください：2022/09/23(金) 23:52:46.18 ID:NHyDDE8S.net
- ああっスミマセン英語圏の子供向けの番組と思い込んでた…。
セサミストリート！ありましたね！
今も続いてたりするんでしょうか。
>>325
たどたどしくはあるけど通じますよね。
聞く側も頑張って聞き取ろうとするでしょうし。
- 327 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>326
えいごであそぼ、だったかな
内容は、例えば子音の発音 今回はTとか今回はSとか
で、最後に聞き取りクイズがあるんですよ
例えば、Tap、Cup、Stop、と聞かせてどれがTapかって
こんなん小さい頃から聞いて話してりゃ、そりゃ上手くなるだろうなと思いますね
友人の娘さん (当時小学生) がアメリカンスクールに通ってたんですけどね、
家族と一緒に食事に行ったとき普通に会話してる中で、
英語の発音がやたらと良かったのがおもしろかったです
マクドナルドがマクドナルドじゃなくMcDonald's
- 328 ：DJ ：2022/09/24(土) 02:56:12.75 ID:wZhJHaiY.net
- 新曲チェック中
なぜ今頃ぴちぴちピッチ？？しかも公式イメージアルバム
調べてみた
＞今回アルバムに収録したイメージソングは、無料音楽プラットフォーム「Eggs」で開催された
＞「ぴちぴちピッチ 公式イメージソングコンテスト」で100曲以上の中から選ばれた入賞曲です。
なるほど
なんで今ぴちぴちピッチなのかはさておき、当時は最終回まで観てた
OPの太陽の楽園〜Promised Land〜を歌った神戸みゆきさん、2008年に24歳という若さで鬼籍に…
残念過ぎる
EDの大事な宝箱や挿入歌の恋はなんだろう、KODOU 〜パーフェクト・ハーモニー〜、
Legend of Mermaid、闇のバロック、黒の協奏曲あたりよく聞いてた
いちばん破壊力あったのはSTAR★メロメロHeart
- 329 ：DJ ：2022/09/24(土) 03:03:20.60 ID:wZhJHaiY.net
- 国宝ハイエンドがまだDAMにもJOYにも入ってこないのは何故！？
オリジナルのインストトラックも出してないしよ
- 330 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- 90〜00年代ぐらいの漫画・ゲーム原案の続編やリブート企画が最近増えてるなあと思ってアニメだけで数えてみても、
去年5-6個ぐらいだったのが今年すでに倍ぐらいありますね
20周年プロジェクトとかがやりやすいんでしょうなあ
- 331 ：選曲してください：2022/09/24(土) 11:14:58.96 ID:ZqZvPBes.net
- >>327
英語由来のものだと途端にネイティブ発音になるヤツですねwいずれは場面や人に合わせてで使い分けるようになってそう。素敵。
言語だと認識させるのが大事みたいですよね。聞いて真似て声として出す。
幼少期から触れてるのは確かに大きいですが、何歳からでも遅くないってどこかで言ってたかも。上達スピードは遅いかもしれないけど。結局は興味とやる気具合？
英語嫌いだった学生の頃より今の方が単語が聞き取れるようにはなってます。耳が若干育った気が。ただ発音にしか興味ないので意味は分からず英語力は皆無のまま。無意味といえば無意味w
- 332 ：DJ ：2022/09/24(土) 14:07:16.03 ID:wZhJHaiY.net
- >>330
なるほど！確かに多いですねえ、リメイクやらリブート
今度トライガンも復活するみたいだし
一時期は60〜70年代→80年代だったけど、90〜00年代にターゲットの年齢層上がってきたわけですなあ
当時のファンが親の代になって子供と一緒に観たりするのかなあ
ぴちぴちぴっちは今考えると新人声優のユニットが歌うのがメインという昨今定番のスタイル
今あえてイメージアルバムを作るにはちょうどいいのかな
20周年と聞いて2002年のフォルダー眺めてたらキングゲイナーとグラヴィオン！
もう20年！？早いですなあ…
王ドロボウ JING！またアニメ作ってくれーい
- 333 ：DJ ：2022/09/24(土) 16:52:22.67 ID:wZhJHaiY.net
- >>331
BSで放送してるヒューマニエンスって番組を観てたら、
ヒトは生まれてから数ヶ月で脳が育ちきるらしく、スポンジのようにどんどん吸収するぞと
え〜〜 その間の情報・体験が最重要じゃん！って
うちなんて言葉は大阪弁オンリー、音楽は昭和歌謡と童謡に浸かってましたねえ
お腹の中にいるときから名曲とか英語とか聴いてる家庭なら全然違うんだろうなあ
音楽一家などは遺伝子というよりも環境要因が大きいのかと考えさせられました
- 334 ：DJ ：2022/09/24(土) 17:01:08.22 ID:wZhJHaiY.net
- >>331
私映画が好きで、洋画は先ず原語（たいてい英語）の字幕版を観るんですが、
なんとなく聞き取れる単語と字幕の日本語が被るとすごく嬉しいんですよ
ただ、たまにセリフで喋ってるのに字幕に出ない言葉があったりするんです
字幕は少なくしなきゃ読めないからカットするんですよねえ
それで次に日本語吹き替え観たら、尺が合うからちゃんとそのセリフも吹き替えてたり
セリフ覚えたら字幕を消して、オリジナルで観ても意味は解るようになると楽しい
なんか英語ができるようになった感があって満足します♪
読んだり喋ったりはダメなままですが
英語の必要な部分だけ覚えるってのはアリだと思います
- 335 ：選曲してください：2022/09/24(土) 17:29:08.36 ID:wZhJHaiY.net
- >>322
そうそう、JOYの分析採点AIを試したんですが、音程バーはわかりやすいですよ
あとたまに上のほうに跳ぶときがあって、倍音取ってるのかなーとか
＞何か波形の特徴から読み取れるのか
この辺りに関係あるかも
- 336 ：選曲してください：2022/09/24(土) 22:18:07.27 ID:s37ICvDY.net
- >>333
環境因子が一番大きそうですよね。日頃から音楽に触れるし、親がやってることに興味持ちやすいでしょうし。子供には分からないだろうレベルの大人同士の会話も実は聞いていて後々語彙力になるとか。
大阪弁は英語的にはアドバンテージなのでは！
>>334
おお！そういう感じの学び方が効果的みたいですよね。
知ってる物語を覚えたい言語で聞き流すみたいなの。
だから海外のボイトレ動画も参考にできるんですね！
実は喋れるようになるまであと一息なのでは？
英語しか喋れない人の中に放り込まれたらすぐ喋れるようになりそう。
>>335
まじすか！でも新しい機種に巡り会えないw
DAMの精密採点DX辺りって、一音一音正しいと星がでるんですよ。でない時は微妙にブレてる。最新機種のAIだとバー自体が光ったかな？どのくらいのズレまで許容するのかを調べてみたら半音の上下1/8以内みたい？
JOYの分析採点マスター辺り(新しくない機種)だとバー埋まってキラキラエフェクトでてても、グラフ上のパーセンテージは85%に近いこともあるんですよね。どの辺で減点されてるのかよく分からず。
オク上や、上に5度(ドに対してソ)とか3度(ドに対してミ)なら倍音の可能性高いと思います。体感的に。
前にあげた喉で歌ってた頃の歌声の倍音が低かったら分かりやすい話なんですが、意外と倍音が出ちゃってて明確な違いがわからなかったんですよね…。
それで分析するのに挫けましたw
- 337 ：DJ ：2022/09/24(土) 23:14:40.72 ID:wZhJHaiY.net
- >>336
精密採点と分析採点、微妙に違っててたまには採点も楽しいもんですね
今度は採点で高得点取れた音源と、フリーダムに歌って自己満足した音源（採点付き）
これを人の耳が比べるのも試してみようと思ってます
極力音程をビタ合わせする方向で (これが難しい；)しゃくりやビブラートも入れまくりバージョン
ＶＳ
長年歌ってきたお気に入りを思い入れたっぷりに好き放題歌ったバージョン
多分音程バーからは外れまくりじゃないかなあ
DAMとJOYでの違いもちょっと試してみたい
半音の上下1/8以内ってのは予想よりシビアですねえ
英語しか喋れない人の中に放り込まれたら、、、スマホで翻訳に頼りきるよ！
- 338 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- お、平成スレたった？
- 339 ：DJ ：2022/09/25(日) 13:27:56.78 ID:15q6ZWVF.net
- 鈍足さんは同IDだけど別人ですからね！
と、いうわけで平成スレもよければ音源よろしく
私、平成の歌はほとんど知らないんだよねえ…
- 340 ：DJ ：2022/09/25(日) 13:44:02.08 ID:15q6ZWVF.net
- シングルリリースにしても昭和はアナログレコード、
平成は1999年までが8cm、2000年からマキシのCD全盛時代
令和は配信、ってな感じするね
同じ作詞作曲のタイトルでも
たとえば南沙織の17歳は1971年、昭和46年リリースなんだけど、
森高千里のカバーした17才は1989年5月の平成サウンド
聞き比べるとおもしろい
- 341 ：選曲してください：2022/09/25(日) 21:02:22.94 ID:DfvbjKPo.net
- >>337
自分の耳が信じられなくなってからは機械に思いっきり頼る方向でw使えるものは使う。
あでもバーのなかで正解の音を一度でも踏めば星は出ると思われます。1/8は公式の情報ではなさげ？なので、正しいのかはよくわからないです。
昔、音程全力で合わせに行ったら、音合わせに行ってると言われたので、歌としては微妙だったんだろうとは思います自分の場合。なので発声練習代わりならいいんでないかなと思う次第。
自然に歌った結果、音程があってるのが理想ですが難しいですよね。
>スマホで翻訳
確かにw
- 342 ：DJ ：2022/09/26(月) 14:58:31.17 ID:sfZLu1EQ.net
- >>341
えええ 自分の耳は信じてくださいな！
信じてもいい耳だと思いますよ
- 343 ：選曲してください：2022/09/26(月) 15:04:44.49 ID:sfZLu1EQ.net
- 録画してたClariSの番組観てる
二人とも艦娘みたいなスタイル！
素顔ばんばん出してくれてるけど、歌うまの顔してるなあ
知られたんだし、また仮面に戻ってもいいんじゃなかろうか
デビュー当時、若干訛りがあるなーって思ったんだけど北海道出身ってことで納得
- 344 ：DJ ：2022/09/26(月) 15:27:56.78 ID:sfZLu1EQ.net
- あれだけ踊りながらも安定して歌えるの凄いなあ
ウォースパイトと金剛のMMDに思えてきた
ヤヴァーイ
- 345 ：選曲してください：2022/09/27(火) 19:15:52.13 ID:3Zwq5Rc3.net
- >>342
平常時の耳はそれなりに信じてますw
すっごい今更なんですが
鈍足さんって、いさm…さん？
- 346 ：選曲してください：2022/09/27(火) 20:26:44.71 ID:vKHR50/3.net
- 平成スレ、見てきました！
アニキの控えめな感じに、相方へのリスペクトと愛を感じるっ！
- 347 ：DJ ：2022/09/27(火) 22:12:30.31 ID:SXwB/rls.net
- >>345
ですです
千秋ボイスでお馴染み
>>346
うへへっ 照れるぜ！
- 348 ：DJ ：2022/09/28(水) 15:06:35.77 ID:69YZvp3l.net
- そうだ、鈍足さんオススメのカバーソング張っときましょ
ノエビア化粧品 Cosmetic Renaissance カバーソング特集
https://www.youtube.com/watch?v=kf_VIbe6yZw&t=7s
カラオケで配信されてるか調べないとだわ
オリジナルに寄せずに俺カバーってのはこの領域を目指したい
その前に俺流の確立なんだけど
とりあえずオリジナルのキーやテンポを変えるだけでも違ってくる
Ｔセンセイが侮れないのはそれができるってー点
- 349 ：DJ ：2022/09/28(水) 15:23:00.53 ID:69YZvp3l.net
- ＫＩＳＳ来日するの？！
ポール スタンレー70歳、ジーン シモンズ73歳だぜ！？
https://www.youtube.com/watch?v=c8UDmUUo9VY
我らが永ちゃんも73歳
すげーわ
- 350 ：選曲してください：2022/09/28(水) 20:46:55.64 ID:0+wuILGD.net
- >>347
納得！前貼られてたオブ音源？でも似てるなとは思ってたんですが、今まで名前が結びついてなかったw
お二人のバランス具合がとても良かったです！なんというかDJさんの場合、カラオケの時は本当に軽く鼻歌歌うくらいの感覚のが程良いのかもですね色々と。
- 351 ：選曲してください：2022/09/28(水) 21:41:06.31 ID:OPYYVztf.net
- YouTubeみると前の英語の人達の動画がお勧めされるw
https://m.youtube.com/watch?v=t8Hy8j7U9Sc
ピッチベースとストレスベースってのは分かりやすいかも。
学生の頃見てたら英語への苦手意識減ってたかもしれないと妄想。
- 352 ：DJ ：2022/09/28(水) 21:45:07.83 ID:69YZvp3l.net
- >>350
あはは どうもです
一緒にカラオケいくとマイクやレコーダーの入力はマニュアルで彼女に合わせないといけないんですが、
普段歌いだとハウるし割れるしで大変なので、声量をかなり抑えなきゃなんですよね
しかし結果、演奏が聞きやすくピッチやリズムコントロールもしやすいという諸刃
ほんと独りで歌うときも鼻歌程度がいちばんなのかもしれません
たまに張り上げてれば声量のキープはできると思うので
- 353 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>350
そういえば、さっきトレーナースレでなんとなくめいんさんぽいカキコあったけど、
やっぱそうでしたね
母音の話し、興味深い
>>351
この動画もいいですねえ
これ英語の洋楽歌うときのポイントでもあるかな
今の子達は小学校から英語の勉強してるけど、どんなやり方なんでしょうねえ
- 354 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>351の動画おもしろいなあ
昔、日本語の歌を外国人っぽく歌う方法として、歌詞をローマ字書きして英語読みするってのを考えたんだけど、
なんでかってーと、海外の人が日本語を読むときってローマ字表記された歌詞を読むだろうけど、
母音はつい英語読みしちゃうだろうから（もちろん子音も英語っぽく）
んで逆に考えると、ローマ字教育ってのはいまいち英語を喋るには良くない影響あるのかも
- 355 ：選曲してください：2022/09/28(水) 22:34:07.42 ID:69YZvp3l.net
- Ｔセンセイの新曲聴いたけど、やっぱいい声だと思うんだよねえ
うーん
？ダイジョウブか俺
- 356 ：鈍足 ：2022/09/28(水) 23:16:20.74 ID:69YZvp3l.net
- トリップテストがてらお邪魔します。
ちゃんと表示されてるかしら？
にしても！いさｍさんの事を知ってる方がいる！嬉しい！
ついでに音源も。
三日月の寝台／新居昭乃
https://uploader.cc/s/t9pr7cfxrd7w513o6c1d060antdwxpwyttupmh9nejdn4k0qprafc26a1yoyagdh.mp3
普段はどこかで名無しでUPしてるので見かけたらよろしくお願いしますね。
- 357 ：選曲してください：2022/09/28(水) 23:26:11.30 ID:ijcZlzV2.net
- >>353
最初の奥華子しか聞けてないんですけどもwタイミングが合わない…。個人的には本物？ではないかと思っており。まあ例え偽物でも詳しそうな人なので。
前からずっと、自分はどこか発声間違ってるんじゃないのか…？って疑念が消えなかったんですよね。
>>354
面白いですよねwアメリカ人の間で日本語のくだりがツボw
そうなんです今回歌に関係しそうなことも結構言ってるなあと思って。
> 日本語の歌を外国人っぽく歌う
今だと、英語verのSiriとかに日本語で話しかけて変換された英語をアクセント思いっきりつけて読むと良さげw
ローマ字は確かにアルファベットと日本語を結びつけるので、発音には影響しちゃいそうですよね。
幼少期から英語勉強してたら、ローマ字は日本語で英語とは別物と認識できるのかもですね。よく分からないけどw
- 358 ：DJ ：2022/09/28(水) 23:27:41.24 ID:69YZvp3l.net
- いい酉っ
というワケで同じIDの鈍足さんでした
ほんと真逆の声だなあ…
- 359 ：選曲してください：2022/09/28(水) 23:34:56.86 ID:ijcZlzV2.net
- >>356
ご本人降臨！可愛い癒しボイス！
昔、ノンタンといっしょだったかポケビだったか…聞いてすごいマジ千秋！って感動したことがありますwあとMCされてるのも(紅白だったかな？)拝聴したことありますー。喋り声も可愛らしい。
- 360 ：DJ ：2022/09/30(金) 21:16:33.19 ID:vf/lGYdA.net
- 上のほうは賑わってて結構結構
これで500スレもあればもっとのんびり暮らせるんだけど
100はないよな
- 361 ：選曲してください：2022/09/30(金) 21:17:49.80 ID:vf/lGYdA.net
- >>359
誉められ慣れてないので照れてましたよ鈍足さん
- 362 ：選曲してください：2022/10/01(土) 11:48:55.77 ID:OUTcQElY.net
- >>361
なんとw
曲調なのか、ご本人意識からか、裏声系の癒し成分が増してて良い感じでございます。やくしまるえつこさんとか似合いそう。
- 363 ：DJ ：2022/10/02(日) 01:56:54.71 ID:m8fsc3hh.net
- 他スレで遊び過ぎたー；
>>362
やくしまるえつこ歌いますよ♪
似合ってます
- 364 ：選曲してください：2022/10/02(日) 01:58:06.93 ID:pV0HRC3h.net
- いったいどこで！ww
あのDJさん、今日配信した？
- 365 ：選曲してください：2022/10/02(日) 01:58:17.86 ID:m8fsc3hh.net
- オフ会の前に声出しておきたかったけど
今からカラオケ行くか…
さっき買い物行ったとき途中でマスク落として店に入れなかった俺、哀れ
- 366 ：選曲してください：2022/10/02(日) 01:59:54.66 ID:m8fsc3hh.net
- >>364
ｳﾋﾋ
今日はしてないですよ？
ｈｐもしてないはず
今から昭和うろ覚えの録音でもしてこようかなー なんて
- 367 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:01:27.16 ID:pV0HRC3h.net
- あれ、そっかー
なら夢見てたんだな…すぐ消えちゃったから妄想かもしれんww
- 368 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:02:25.17 ID:pV0HRC3h.net
- なんかYouTube板から何人か来ましたねえ
その人たちも歌っていけばいいのになー
せっかくカラオケ板に来たんだし
- 369 ：DJ ：2022/10/02(日) 02:06:11.18 ID:m8fsc3hh.net
- >>368
まあヒマツブシにはなったんじゃないでしょうか♪
あちらのスレのランキングは知らない歌い手が多くて、観てるだけで楽しいんですよ
最近はこんなのがいるのかーって
なんせジジイのアンテナはもう折れちゃってて；
さっき張ってあった子なんかゼルダっぽかったし
自然と踏襲されてるのかなーって思いましたね
- 370 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:07:10.79 ID:pV0HRC3h.net
- おばんにはついていけませんわ
知らない人ばっかりのリスト見てもちっともおもろくないww
- 371 ：DJ ：2022/10/02(日) 02:13:04.59 ID:m8fsc3hh.net
- いやあ、なんかね
こんな声出せるのかなーとか、歌い方できるのかなーって
試してみたりしたいんですよね
実際、発声もテクニックも昭和ではなかなか見かけないというか、なんか面白いんですよ
お風呂の歌姫的にはちょっと寄せてみたい／
- 372 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:18:06.17 ID:pV0HRC3h.net
- 同じ録音環境じゃないと如何ともし難いなーって思いません？
そも、ぐっとくるかこないかだけで曲を聴いてるような原始人的なおばんなんで、善し悪し＝単に好き嫌いになっちゃいますしねえww
- 373 ：DJ ：2022/10/02(日) 02:21:39.63 ID:m8fsc3hh.net
- なんていうか、あのテのランキングってのは、
特撮マニアが集まってウルトラ怪獣ランキング考えようぜって
そんなノリに思えるんですよねえ
怪獣に詳しいほど楽しい
やっぱりゼットンかな
帰ってきたウルトラマンまでしかワカんねー！
- 374 ：DJ ：2022/10/02(日) 02:31:13.35 ID:m8fsc3hh.net
- >>372
上手い下手、好き嫌いを他人との比較となると、色々いざこざの元ですわなあ
そりゃランキングは禁止で当然
勝手に入れられても気分いいもんじゃないし
ああいった人たちって純粋に自分の声を解析してもらいたいって人にこそ必要なんだろうけど、
５ちゃんじゃ無理っぽいっすよね
個人的にはめいんさんとか聴いてあげて欲しいけど
- 375 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:36:03.68 ID:m8fsc3hh.net
- そういえばたまーに何処かでライン・空間でやりあってるような
あれはもうきのこたけのこ戦争ですね
- 376 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:48:16.86 ID:pV0HRC3h.net
- めいんさんはクソプと似た系統の声だけどクソプより滑らかで芯が太くて空気感と余韻があって…ぶっちゃけめいんさんのが私は上手いと思う
揉めるからあっちに書かないけどw
- 377 ：選曲してください：2022/10/02(日) 02:50:51.98 ID:pV0HRC3h.net
- ゼットンかー私はヒッポリト星人かな
- 378 ：DJ ：2022/10/02(日) 03:00:51.26 ID:m8fsc3hh.net
- なるほど、清水美依紗ちゃんイイ声
上手いけど好みではないかなー
一発で惹き込まれる歌ってのがたまーにあって
もちろん演奏込みね
一つの楽曲としてコレイイッってやつ たとえば
KOTOKO／Wing My Way
https://www.youtube.com/watch?v=RXQOmKmMb9U
武道館でライブ観たときゃあもう別世界だったね
ありゃ武道館じゃなかった
理想郷、アルカディアだよ
若しくはおたく達のヴァルハラ 俺たちしんじゃってる
- 379 ：選曲してください：2022/10/02(日) 03:07:13.48 ID:m8fsc3hh.net
- ゼットンの一兆度の火の玉でヒッポリト星人が爆砕するか！
ヒッポリトカプセルに閉じ込められたゼットンがタール漬けにされるか！
いろんな意味で熱いっ！！
- 380 ：選曲してください：2022/10/02(日) 03:09:47.88 ID:m8fsc3hh.net
- マジギレしたメフィラス星人も強そうだなあ
一時間ほどカラオケにＧＯ
- 381 ：選曲してください：2022/10/02(日) 03:22:22.26 ID:m8fsc3hh.net
- そういえばこんなことがあったっけか
昔仕事先で当時のお気に入りをBGMに流してたんだけど、
なんでこんな下手な歌聞いてんの？って言われたことがあったなあ
じゃあ君の好きなのかけなさいなって
globe
えええ？？ そんなオチー？！
- 382 ：鈍足 ◆9u7DONSOKU ：[ここ壊れてます] .net
- すみませんまたお邪魔します。
もう一回トリップテストさせてください。
>>362
ありがとうございます！
もうほんとお褒めいただいて恐縮アンド、
修行スレも紅白もMCももう10年前の出来事なので（確か）覚えてくださってるのほんと感謝の極み……。
やくしまるさんはたまに歌うので、良い感じのものが撮れたらどこかにUPしてみます。
- 383 ：DJ：2022/10/02(日) 19:25:49.36 ID:Q6ht4h+A.net
- 某スレに書き込んでるのは私DJなので足からず
- 384 ：DJ：2022/10/02(日) 19:30:57.52 ID:Q6ht4h+A.net
- バトルスレの新規、聞かれたら恥ずかしい曲
やっぱ独りデュエットですかね、かなり恥ずかしい
でもちょっぴり楽しい
- 385 ：DJ ：2022/10/02(日) 19:41:32.74 ID:m8fsc3hh.net
- スマホのアプリからだと酉がパッて出てこないのなんとかしたい
- 386 ：DJ ：2022/10/02(日) 20:10:58.52 ID:m8fsc3hh.net
- やべえ
Ｔせんせい、あのまま上げるとA#くらいはいける♪
ように聞こえたんだよねえ
ダイジョウブかね、俺の耳
- 387 ：DJ ：2022/10/02(日) 20:17:46.04 ID:m8fsc3hh.net
- BSでカラオケ演歌塾ってのを観てる
これでちょっとはダイジョウブになるだろうか…
普段あまり演歌って歌わないんだよね
昔はちょいちょい歌ってたけど
基本的に昭和歌唱だけどアニソンとは違うんだよねえ
歌うときの心構えというか
- 388 ：選曲してください：2022/10/02(日) 20:23:08.70 ID:8taLEaDP.net
- どどど、どうもです(動揺
ぶっちゃけ昨日、該当スレに音源貼ってアドバイスクレクレしたろかと小一時間悩んだんですが、なんかトレーナーの方々？が遥か上位のレベチな話をしてたのでやめました。裏声への移行が上手くいかない程度の話は相手にされないというか、きっとそんなやりとり望んで無くて(仕事にしてたなら尚更)、誰々がすごい、いやこっちはもっとすごいんだ、とかそんな話がしたいんだろうなあと。
自分的には発声に難あると思うからこそオケ板に居着いて情報漁っている訳で。自分の思うミックス的な何かにも未だ辿り着けないレベル。
地声で余裕持って出せる範囲なら、喉に負担かけずに歌えるようにはなってますけども。
でもあのトレーナーさんも、書き方的に地声と裏声が混ざったり割合可変型みたいな感覚ではなさそうだったのでちょっと希望が持てました。(今回は反応はしてもらえなかったw)
最近、声楽っぽい奥に引っ込んだ響きってこれか？みたいなのを見つけた気がしてたので、オープンネーザルにチェストをレイヤー…？wもまあ言わんとしてることはなんとなく分からなくもないかな的な気持ちにw
- 389 ：選曲してください：2022/10/02(日) 20:23:52.71 ID:8taLEaDP.net
- >>363
やっぱり！可愛癒し成分が無いとやくしまるえつこさんの曲はサマにならない気がしており。
>>382
そうそう！そのくらい前です。そもそも千秋さん自体も可愛らしいお声なので千秋似ってのも褒め言葉と思いますw
おおお。お待ちしております！
- 390 ：DJ ：2022/10/02(日) 21:20:15.05 ID:m8fsc3hh.net
- 鳥羽一郎、渋くなったなあ
なんかカッチョイイぞ
前傾姿勢に見えるけど、腰でも悪くされたのかしら
声もしっかり出してらっしゃる
あと川野夏美って人の胸鎖乳突筋が凄かった！
なんか頬っぺた膨らんで歌い難そうだったけど、虫歯かな
- 391 ：DJ ：2022/10/02(日) 21:33:04.56 ID:m8fsc3hh.net
- >>388
＞オープンネーザルにチェストをレイヤー
普段永田氏の動画観てるので、なんていうかちょっと笑ってしまいました
https://www.youtube.com/watch?v=xIY8nDQdqsw&t=813s
あの人、閉鎖もクローズって呼んでたし英語が好きなんでしょうけど、
コンプレス自体はまさかの造語ってとこが最高ですね
どこかで流行ってるのかな？？
つべ板の人たち、というかせんせいはなんだかんだで質問には答えてくれてたし、
なによりレス番に様を付けてたじゃないですか
あの辺ちょっと心配りというか、好印象
音源張ってもよかったんじゃないかなー
向こうの避難所に張りにいっても面白いかもですよ
- 392 ：DJ ：2022/10/02(日) 21:36:44.20 ID:m8fsc3hh.net
- ザ・カセットテープミュージック、再放送
名曲カバー特集
この回に聴いたカバー、知らないのばかりで愉しかったんだよな
岡村靖幸のなごり雪とかもう最高
https://www.youtube.com/watch?v=eNDCg0m27TQ
- 393 ：DJ ：2022/10/02(日) 22:11:37.45 ID:m8fsc3hh.net
- カラオケ板って歌番組のスレがあんまり無いよね
テレ東のカラオケバトルを語るスレくらい？
あとはあれか、男性･女性アイドルの曲を歌うスレか
まあ実況はダメでも感想とか気づいたこととかさ
カラオケ的に観ても色々勉強になるんだけどなー
スレは立てる必要は無いから立てないけど
ここでできるし
- 394 ：選曲してください：2022/10/02(日) 23:36:26.89 ID:XbU/JV4Q.net
- >>391
ちゃんとした声楽の響きとは多分違うんですけど、なんでしょう、息漏れが減る感じ？そして頭というより鼻腔あたりが響く感じ？前のノーチェストの方にも感じてた響きかた。
やたら鼻の付け根あたりが力むというか疲れる感じなので、アンザッツの6とは違いそうなんですけども。そんでなんかウィスパー気味に歌いにくくなってしまった。
でも息漏れはかなり減るのでそういう歌い方もありなんかなて。でもベルカントではないんですねw
とりあえず英単語使ってカッコつけてる感がおもろいw
ああ避難所ならいいかもしれないですね…むー悩ましい。
- 395 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>391
めちゃくちゃありがとうございます(土下座
- 396 ：DJ ：2022/10/03(月) 20:38:31.44 ID:oaEw2Tzo.net
- えええ
なんすかなんすか；
- 397 ：DJ ：2022/10/03(月) 20:43:50.72 ID:oaEw2Tzo.net
- あ、避難所に張ってましたね♪
ここ教えてくれって言われたのはちょっと焦ったですよ
俺の音源張ってあるから ﾊﾊﾊ
- 398 ：DJ ：2022/10/03(月) 21:54:29.05 ID:oaEw2Tzo.net
- 今日は昭和うろ覚え9月分を1時間半程
相変わらずの薄々記憶っぷり
ただいつもよりソフトな高音出せたりして気持ちよかったねえ
- 399 ：DJ：2022/10/03(月) 22:08:02.91 ID:oaEw2Tzo.net
- で、令和ハイトーンの元祖はオフコースだとか語ったけど、鈍足さんには徳永英明じゃない？と
ﾑﾑﾑ そうかも
芯の張りとか音色が別ベクトルか
まあ、あの高さをあの感じで歌うのはまだまだ慣れないねえ
練習しなきゃだわ
歌ってるときは気持ちいいんだけど
あれも気持ちよかった
サーカスのMr.サマータイムの前半
後半キツいし、やっぱもっと最高音域を拡げて余裕持ちたい
- 400 ：選曲してください：2022/10/03(月) 22:26:06.07 ID:BDmp45Wu.net
- あっち、めっちゃプロっぽい具体的アドバイスもらえてるやんけ！
上げてみてよかったですね。
- 401 ：選曲してください：2022/10/04(火) 00:19:32.45 ID:kPmI4Ncn.net
- >>400
あざます！
とりあえずレスはコピペして保存しました。
まさか後ろやり過ぎとは思わなんだ。超ありがたい。
できてないヤツ上げた方が思ったけど、もっとちゃんとしたのをあげれば良かったなあと。ダメなとこはそれでもわかったのかもしれないのに。DJさんの顔に泥を塗ってないかがとそこだけが心配。
- 402 ：DJ ：2022/10/04(火) 00:53:15.70 ID:gev68NU/.net
- >>400
ねっ
こんな機会はなかなかないし、あちらの音源は確かなものだったし
俺個人は昔サロン板から来た人を思い出したってのも
そもそも俺の耳と知識じゃちょっとした感想述べるくらいだし、めいんさんには申しわけナイ
>>401
いやいや全然ダイジョウブですよ
むしろ方向性がしっかりするんじゃないですか？
あくまでも一アニソンマニアの耳なのはあちらも充分解ってくれてますよ
好みの歌声から俺の聴き方を推察してくれたかなーと
- 403 ：DJ：2022/10/04(火) 12:06:43.03 ID:kKF20AwK.net
- 睡眠不足で喉の疲れ取れず
（お風呂場でチェック）
こういうとこが老化というか、若いときは無茶できたなと思う
無茶しないにこしたこたぁないけど
水分補給はできてるからまあ大丈夫でしょ
逆転王聞いたけど覚えるの半年はかかりそう
- 404 ：DJ：2022/10/04(火) 12:25:00.63 ID:kKF20AwK.net
- それにしてもオフコースの難しいことったら、あぁた
昨日の昭和うろ覚えでうたってみたけど、なかなかあのハイトーンは出せませんな
- 405 ：DJ：2022/10/04(火) 17:43:56.38 ID:ikUVPKR0.net
- ﾌﾌ
やっぱ違うのも張って正解だったね
- 406 ：選曲してください：2022/10/04(火) 18:02:53.93 ID:YRYxwMRw.net
- I beg youはわしが興奮して書き込むスレ間違えて怒られたくらいじゃから褒められて当然じゃ。
…などと意味不明なことを申しており。レベル差が大き過ぎると粗探しすらできなくてねぇ。
- 407 ：DJ：2022/10/04(火) 18:32:01.05 ID:3tHLRhvc.net
- 俺が気に入ってる理由も少しは解ってもらえたんじゃないかな
とにかくよかったよね
課題曲ももらえたし♪
あれを出してくるとは通だよ
- 408 ：DJ：2022/10/04(火) 19:00:14.58 ID:3tHLRhvc.net
- ICHIKOはi say yesの前のfirsta
- 409 ：DJ：2022/10/04(火) 19:02:18.22 ID:3tHLRhvc.net
- >>406
あ、もしかして怒ったの俺？！
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
- 410 ：DJ：2022/10/04(火) 19:04:13.01 ID:3tHLRhvc.net
- げ
途中で止まってる
ICHIKOはI SAY YESの前のFIRST KISSで撃沈した思い出
- 411 ：選曲してください：2022/10/04(火) 19:45:57.20 ID:YRYxwMRw.net
- UP専用の315、必死チェッカ―もどきで調べた結果そうかもｗ
- 412 ：選曲してください：2022/10/04(火) 20:07:00.06 ID:gev68NU/.net
- 覚えてるわー；
えー、そうだったの！？ってちょっと焦っちゃった
- 413 ：選曲してください：2022/10/04(火) 20:20:22.17 ID:kPmI4Ncn.net
- >>402
スミマセン図々しい自覚はあるんですが、率直な意見を頂けるんじゃないかと思っていつもついクレクレしており…！アホみたいな持論展開の暴走も相手してくださりこちらこそ毎度申し訳なく、感謝しかありません(土下座
裏声のヘッドボイスがなんか違うんじゃないかみたいな気はずっとしてて、だから声楽歌いもどきも試してみたりしてたんですが、それがオープンネーザルだったとは！
とりあえず次の目標は明確に定まりました！わーい！
DJさんあのトレーナーさんの本気音源聞けたんですよね羨ましい…！結局一番最初しか聞けなかったw
>>405
マジで良かったです。DJさんの耳？の面子潰れなくて。そこまで考えてなかったので本当にどうしようと思いました。
>>406
あざます！そうなんです、昔褒められたの思い出してこっちにしました。こっちで正解だったみたい。何が良いのか自分じゃよくわからな過ぎる…。
>>407
マジでありがたいです。多分また相当時間かかるけどやる気出た！
- 414 ：選曲してください：2022/10/04(火) 20:34:09.49 ID:kPmI4Ncn.net
- あ、鼻声に聞こえるのがクローズネーザル的なものだろうなあと。鼻摘んだ声？
そいえば以前テレビで見かけて凄いわかりやすいなあとおもったやつ。
https://tmbi-joho.com/2022/01/07/chiko159-voi/
狭い空間の鼻腔共鳴が高音、広い空間の口腔共鳴が低音。なので鼻摘むと声は低くなるそうです一般的に。
- 415 ：DJ ：2022/10/04(火) 21:06:03.04 ID:gev68NU/.net
- まあ順番が違ったらまた違う反応だったかもだけど
それでも最初に出した音源にはちょっと、もったいないなって思ったのね
めいんさん、もっとデキいいのあるじゃんって
特に向こうが俺の好みを推察して、期待してるであろう歌声があったはずだよなあと
だからどっちが正解ってわけじゃなく、どっちも聴いてもらえたのがよかったってーことで
- 416 ：選曲してください：2022/10/04(火) 21:32:48.53 ID:gev68NU/.net
- 俺もオープンネイザルにチェストをレイアードしてみるかー！
とーうっ！
- 417 ：選曲してください：2022/10/04(火) 22:43:49.15 ID:kPmI4Ncn.net
- >>415
いや本当にその辺を失念してしまっており。申し訳なく。
早くあげなきゃって焦ってもいたので冷静さを欠いてました。
でも確かに自分が知りたかったのはあの失敗具合がどうやったら改善できるのか？なので…
オープンネーザル！
あ、オープンネイザル？
- 418 ：DJ ：2022/10/05(水) 14:08:58.83 ID:r6QKu9ca.net
- 技名みたいでカッコいいよね、あの呪文
鼻腔開き気味、閉じ気味の意味で使いたいんでしょ
響かせる場所変わるから音色変わるもんね
高音域は鼻腔に響かせつつ喉頭を下げる意識をって意味なのかな
これは私がよくやる女性ボーカルで高音域を出す意識
ただ私普段からチェスト寄りなのでレイヤードしなくていいんだわ
- 419 ：DJ ：2022/10/05(水) 14:14:45.89 ID:r6QKu9ca.net
- なぜか懐メロが流行り出すオケ板
今回は嗚呼！逆転王、というわけでちょっと練習しようと
先ずは曲を覚えるとこから
タイムボカンシリーズで今歌えるのってどびびん、しびびん、おだてブタくらい
前に覚えたムサシと同じく短くていいぞ！2分43秒！
歌詞はフルコーラスでも最近のワンコーラス分くらい
原曲聞きながらオウム返し作戦開始
- 420 ：DJ ：2022/10/05(水) 19:17:11.23 ID:r6QKu9ca.net
- というワケで
嗚呼！逆転王を覚えよう！聞き込みオウム返し編
https://d.ku＠ku.lu/8590fc0e5
（どちらもボリューム下げてから再生推奨／アドレス＠抜き）
そして
嗚呼！逆転王を覚えよう！さっそくうろ覚え歌唱編
https://d.ku＠ku.lu/f68361d33
- 421 ：DJ ：2022/10/05(水) 21:33:59.94 ID:r6QKu9ca.net
- ちぇるこ先輩！ちゃんと原曲聞いて！
https://www.youtube.com/watch?v=S3fDmclePBg
砂ぼうず絵描き唄
- 422 ：選曲してください：2022/10/05(水) 22:36:24.22 ID:eGc9dnwn.net
- >>418
だんだん癖になってきましたオープンネイザル！
まさかの天然ミックス疑惑…w
確かに換声点超えるとだれしも裏声まざるって言ってる人もいたので、その可能性もあるだろうと思ってたけども。
ただもっと可変可能なものかと思ってた。
だとすると出したい音色は、きっと裏声アプローチの方。
今聞いており。最初の、なんか淡谷のりこさんを思い出した…って思ったら淡谷のりこさんの曲だったw特徴捉えてるw
- 423 ：DJ：2022/10/05(水) 22:42:11.34 ID:r6QKu9ca.net
- まあ呼び方なんてのは実際はどー～でもよくて、
今この発声はここがこうなってる状態デスヨって事が正確に解るのが大切ですわな
それを間違ってると目標とする歌声に辿り着けない
淡谷のり子のモノマネは昭和40年代の定番！
- 424 ：DJ：2022/10/05(水) 22:43:53.53 ID:r6QKu9ca.net
- あ、ユーミンの真似、怒らないで；；
- 425 ：選曲してください：2022/10/05(水) 23:13:22.41 ID:53B6lKVp.net
- 怒りませんw
ユーミンさんこそもっとネイザルな方向にいくと良いかも？師匠らが貼ってた男性の高音動画見てると、高音部分とかは裏声ヘッドなんかなと思いました。好みの方向とは違いそうですが。花村さんのヘッドの何が問題なのかは私にはまるでわからないハイレベル過ぎて。
ピンクレディの曲がカッコよくてすごく似合ってる思います！
- 426 ：DJ ：2022/10/05(水) 23:50:08.71 ID:r6QKu9ca.net
- >>425
ですねえ、昔のユーミンはもっとハニャーな感じ
録画してたタモリ倶楽部に出てたので喋り声聞いたら全然面影ないというか
ピンクレディーは歌いやすいし楽しい♪ オススメデス！
オープンネイザル！レイヤードチェスト！かどうかはワカリマセンが
今のところこれが私のいちばんいい感じに出せたヘッドかなー
最初のフレーズ終わりがB4、次がC#5
https://d.ku＠ku.lu/9cd64f7de（WAVファイル・音量注意・＠抜き）
フルコーラスでB4を二回、C#5を三回撃てるように練習中なんですけどね；
まだまだ無理
そういえば歌えるか試してみたあの曲
https://d.ku＠ku.lu/dbf262ddf（WAVファイル・音量注意・＠抜き）
全然覚えてなかった／
- 427 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>426
あれ、私の思い描いてるユーミンさんの声違うの…かな？古いのかも？鼻にかかってるイメージなんですけども。閉じてるのか開いてるのかはよくわからないw
喋り声の動画探して聞いてみたら、低音を聞かせる喋り方なんですね。歌とイメージ違う。
そうなんすよ、DJさんの言ってたヘッド(私には地声に聞こえる)は、私が地声感覚だと思ってたやつみたいで。少しでも裏声というか裏要素の感覚あります？
男性曲やパワフルな女性曲にはとても合うと思いますが、しっとり系の女性曲歌う時は、もっと裏寄り？(できるものなのかはわからない)にするとギリギリ感が減る？余裕が出る？のかなあと思う所存。
相方さんの高音も裏っぽい成分が女性らしいとても綺麗な響きを出してる気がしており。
※自分ができないのであくまで想像です。
おお、課題曲のやつ！カッコいい！
最高音調べたらD#なんすねこの曲も。
まずは正しいヘッドの習得してから覚える予定ですw
- 428 ：DJ ：2022/10/06(木) 14:32:07.51 ID:YqlBkBU/.net
- ユーミンのイメージは同じだと思いますよー
あの独特の鼻にかかったようなハニャーンってやつです
喋り声は全然違ってて、完全に使い分けてる
上の音源は真似ようとして前奏でピングーみたいな声出しちゃってますが；
＞DJさんの言ってたヘッド(私には地声に聞こえる)は、私が地声感覚だと思ってたやつみたい
以前から私が言ってるヘッドもまさに地声感覚ですね、裏声感覚はありません
めいんさんの音源を聞いててもそれは感じました
上の音源(C#5)でいうヘッドはせんせいたちの言うヘッド(多分)ってやつです
でも裏声感覚ではなく、あくまでも裏声を出す筋肉をサポートで使う感覚
昔はそれが皆無だったので、高音域はほぼほぼ金属的な響きでした
んで、その声は凄く疲れて頭が痛くなっちゃうんで先生に相談したんですよ
そしたらやっぱ特殊らしく、尋常じゃない歌い方だから改善しましょって
従来喉周りで使うインナーマッスル以外のアウターも酷使するらしく、
ベルティングの要素プラスで負担が大きすぎるとか
なので＞もっと裏寄り？(できるものなのかはわからない)にするとギリギリ感が減る？余裕が出る？
それなんですよ、ボイトレのレッスンではこれを教わりました
（ただ、うちの先生は生徒に所謂用語を一切使わなかったんですけどね）
お陰で、以前よりも高音域がラクになって、より女性ボーカルの響きに近づけられるというか
以前アップしたのがそれです
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636487941/175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636487941/475
自分の場合は裏声と並行してさだ歌唱が効いてきました
- 429 ：DJ ：2022/10/06(木) 14:51:17.99 ID:YqlBkBU/.net
- 昨日、わしゃいま嗚呼逆転王を覚えてるのだと鈍足さんに話したら、
ニコニコ動画とか観ると覚えやすいよと
「えー？なんで？」
「歌詞テロップがちょうどいいタイミングで出るし、歌い回しのままの文章だし」
……それを動画ごと覚えるのか！
それでふと思い出したのがカラオケ動画の自作
昔まどか★マギカの映像でコブラの替え歌動画を作ったんだけど、
動画 (自分で編集) を丸ごと覚えたもんだから歌詞も覚えられたのね
コブラを歌うときはその映像が脳内で再生されて、それを視れば歌詞が浮かぶ
んで考えた
いまどきの子はみんなCD (もっと昔はレコード) 聞きながら歌詞を読むんじゃなくて、
歌詞が入った動画を観て、丸ごと覚えてるんじゃないかと
あるいはPVやMVをそのまま記憶して脳内再生し続けてる
- 430 ：DJ ：2022/10/06(木) 14:53:22.86 ID:YqlBkBU/.net
- またカラオケ動画作りしよ
- 431 ：DJ ：2022/10/06(木) 15:45:43.65 ID:YqlBkBU/.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636487941/475
こんとき張ったTwilight songs
（再生時、音量下げ推奨／アドレス＠抜き）
昔（2011年）
https://d.ku＠ku.lu/4915c4f4a
最近
https://d.ku＠ku.lu/5c552f417
- 432 ：選曲してください：2022/10/06(木) 15:49:39.15 ID:YqlBkBU/.net
- 2011年の俺、譜割りちゃんと覚えてなさすぎ
- 433 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今ゴチにあやねる出てるんだけど、
ご飯食べ過ぎると可愛い声が出しにくいそうだぞ
メモだメモ
- 434 ：選曲してください：2022/10/06(木) 20:56:49.94 ID:YqlBkBU/.net
- 【悲報】昨日覚えたはずの嗚呼！逆転王をすっかり忘れる俺【ボケロウジン】
- 435 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- >>428
おなじだった良かった！
ああ言われてみると、いつもより軽かったから鼻にはいってるのかも？
ピングーwはまたちょっと違った路線？
なんだろう、もっとさださんの時に近い鼻への抜き加減といいますか。
> 裏声感覚はありません
なるほど！わたしもそうなんす。あれがミックスの一部とか裏声混ざった状態とか未だに感覚が混乱。あれずっと地声の延長だと思ってたし。喉締めない地声の高音のつもり。
多分上の音源や、前からDJさんが言ってるヘッド(私にとっての地声のヘッド)は、師匠たちの指す純粋なヘッドというより、既にチェストがレイヤーされた状態じゃないかなあと。
自分がriseの時とかに、上手いこと響く強い裏声行けた！と思ってる音色らへんが裏声のヘッドかなあと思います。息漏れのない響く裏声。
そこにチェストを加えると地声っぽくなって、チェストがレイヤーの地声要素と裏声要素のミックスみたいな状態。
なので、ファルセットからのオープンネイザルな状態で息漏れを無くして響きを集めたくらいの、あまり地声感を追加しない状態くらいのが、女性曲を歌うにあたり強くなり過ぎないかもしれません。そして私もそれに安定化して地声から切り替えられるようにするのが目下の目標。
※あくまで想像にすぎない…。
その音源は過去ログざっと目を通した時に聞いた気がするけど、どんなんだったか思い出せず…。
- 436 ：選曲してください：[ここ壊れてます] .net
- ＞その音源は過去ログざっと目を通した時に聞いた気がする
ど、どの音源だろう…張りますよ？
本気スレに張ったやつなら全部残してます
＞既にチェストがレイヤーされた状態
これはそうだろうなと思ってます
俺の場合は元がチェスト強めだったし
普通はハイトーン目指すのにチェストは排除するし
- 437 ：選曲してください：2022/10/06(木) 22:58:25.66 ID:PlZcBLJK.net
- >>436
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636487941/175
のほう
下のはなんとなく覚えてるような
- 438 ：選曲してください：2022/10/06(木) 23:37:59.56 ID:oBIbf9BB.net
- あ、下のは>>431でしたね！
そうそう。これは記憶にあり。
あーでもなんか結局音色の好みなだけかもしれないです…。
- 439 ：選曲してください：2022/10/06(木) 23:43:27.06 ID:YqlBkBU/.net
- そうそう、結局は好みの問題ですよ
商業音楽でさえ上手さと人気は直結しないし
先ずは自分の好みかどうか！
- 440 ：DJ ：2022/10/07(金) 01:43:19.00 ID:8kx2uAK9.net
- とはいうものの、実際自分の意識としては声門開け気味
一度意識を持っていけると自然とそうなる
自転車に乗るのと同じかも
上手くバランスがとれたらもうずっと乗れるし
ただし、自転車をこぐ脚力がないと走れないのとも同じ
- 441 ：ちぇる ：2022/10/07(金) 14:46:28.79 ID:yXRZEK5A.net
- >>421
ありがとうです☆
- 442 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- >>441
ちぇるこ先輩はたまに意外な歌を気に入ってくれるよねー
これとか知ってる？
https://www.youtube.com/watch?v=ZAzYID7ws5E
吉木りさ＆ヒャダイン／シフトと時給と、ついでに愛をとりもどせ!!
男女のユニゾン入ってたりして楽しいよ
- 443 ：DJ ：2022/10/07(金) 15:47:33.22 ID:8kx2uAK9.net
- そいやこないだのオフで2オクターブ云々
なんだっけ
あれだ、一曲で2オクターブのやつね
少女の王国／筋肉少女帯
https://www.youtube.com/watch?v=O7IN7TinY1s
Ａ２〜Ａ４（ライブアレンジされちょる）
高音連発して低音が少し出しづらくなってたのか、低いとこはちと苦しそう
途中フレーズでオクターブ上げたりしてる
俺もそうなるなー
これ好きで最近よくカラオケで歌うんだよね
https://d.ku＠ku.lu/f52922526（＠抜き）
少女の王国／4日のオフにて
まだちょっと違うとこあるっ 聞き込みましょ
あとは愛のGUSH!!／榊原ゆい、こちらは女性（原曲は男性ボーカル）
Ｂ２〜Ｂ４でちょっぴり高い
低いとこはゆいにゃんボエボエ歌ってるけどなかなかカッチョイイ
- 444 ：選曲してください：2022/10/07(金) 16:41:07.47 ID:8kx2uAK9.net
- なんかやっぱまねきねこは音響いいのかな？？
録音状態いいんだよね
ドアの防音はカラオケ館や歌広場より全然いい
壁も結構ごついのかな、デフォルトのボリュームが大きめだし
- 445 ：選曲してください：2022/10/07(金) 17:10:40.35 ID:sR1g+SQo.net
- まねきは夜営業のちょっとリッチめターゲットなカラオケ屋が潰れた跡を積極的に居抜きしてるんで
そういうところだと部屋の音響よい場合が多くなる感じですかね
- 446 ：選曲してください：2022/10/07(金) 19:20:15.05 ID:8kx2uAK9.net
- >>445
なるほど！
こないだの店舗は元々コートダジュールとかかな
近所にも元シダックスの別系列あるんだけど、他とは全然違いますな
歌広場はどこにいっても同じ感じで逆に安心♪
- 447 ：選曲してください：2022/10/07(金) 21:52:33.63 ID:/wFYASUc.net
- 多分主さんの場合チェストが効いてることが多いので、自分的には気にならないのかもしれません。軽めにしてるとかはわかります。
チェストが弱い状態で鼻腔に抜けた響きに思いっきり偏ると、鼻！って感じの響きになったりするのではないか…と妄想。
- 448 ：選曲してください：2022/10/07(金) 21:53:08.10 ID:/wFYASUc.net
- ごめんなさい誤爆しました
- 449 ：選曲してください：2022/10/07(金) 21:55:45.05 ID:QAFJ71vL.net
- >>439
確かに！
いえ単に、DJさんならもっと高音突き抜けられるんではないかという妄想からの感想なのでお気になさらず！
- 450 ：DJ ：2022/10/07(金) 22:24:56.73 ID:8kx2uAK9.net
- ｱﾊﾊﾊ
がんばってオープンネイザルにチェストレイヤードするよー！
実際昔の音源と聞き比べるとキンキンしてた高音域がちょっとまろやかになってきてたり
出しやすかったり、フルコーラスもったりしてるんだよね
- 451 ：選曲してください：2022/10/07(金) 22:32:45.44 ID:8kx2uAK9.net
- うーん
CDR調べても2006〜2009年頃のカラオケ録音は全然残してない
カセットテープも捨てちゃったか…
その頃の定番セトリが知りたいんだよなあ
ジャングル大帝とかトリトン歌ってたのは覚えてるけど
mixiの日記でも読み返してみるか？？
- 452 ：DJ ：2022/10/07(金) 22:47:09.35 ID:8kx2uAK9.net
- そうか
これまで声量推しのレーザービームだったのを拡散粒子ビームに変えたんだ
てことは共鳴させるのが当たり前ってーことで
元々チェストレイヤードされてる俺は天然コンプレス！最強！
めいんさんはせんせいの認めるヘッドを出して35を名乗り歌い手デビューですよ
- 453 ：DJ ：2022/10/07(金) 22:56:19.93 ID:8kx2uAK9.net
- あ、その前にカラオケ板紅白に参加しましょう
今回はワンコーラス紅白らしいし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1664846583/18
アニソンのOAバージョンとかぴったりじゃないかな
- 454 ：DJ ：2022/10/08(土) 09:10:44.72 ID:6YiUI8XA.net
- truth／2011年3月 キーマイナス２
https://d.ku＠ku.lu/49863f130
truth／2021年2月 原曲キー
https://d.ku＠ku.lu/6709fa3bd
10年で＋２、まあそんなもんです
ただ発声は変化していて、昔のはクローズドネイザル（かどうかは知らんが使ってみたかった♪
去年のほうはオープンネイザルにレイヤードチェスト（〃
https://www.youtube.com/watch?v=dz3kTitWvlw
裕未瑠華のtruth (少女革命ウテナ 1stED) はなぜか高音が出しやすいので練習曲にしてる
多分ポジショニング上手くいくんだと思える
それでも時々カメラで姿勢を確認しないとすぐ崩れちゃう
- 455 ：DJ：2022/10/08(土) 11:17:48.08 ID:TAP5MVRV.net
- あのスレ終わらせらんないよもう
でもちょっと楽し
- 456 ：DJ：[ここ壊れてます] .net
- ベルター云々は無さん？じゃないのかな
昔の特撮ソングってたまにあるんだよね、ちょいフラット
あれはわざとフラット気味に歌ってるのかと思ったらバイオーンが関係してるのか
色々あるんだなあ
- 457 ：選曲してください：2022/10/08(土) 15:05:14.03 ID:zbTADAWu.net
- ベルターって書いてる人は私じゃないよー
その下のレスが私
- 458 ：DJ：2022/10/08(土) 15:06:41.79 ID:6YiUI8XA.net
- あ、デスヨねえ
ID違うし文体も違うし
- 459 ：選曲してください：2022/10/08(土) 15:11:26.49 ID:lhHbLAb9.net
- >>450
なんて言うんですかね、むしろ上がってくにつれ、チェスト感を薄めてく感じの。スコーンて高音出すやつ。使い分ける方向かな？好みではないかもしれないんですけども。
オープンネイザルにチェストをレイヤーの方は既にできてると思うし、それの最高音域は今まで通り訓練で少しずつ地道に上げてくしかないと思うんですが。
正直なところ師匠の言ってることは難しくて私にはまだ理解しきれないんですけども。とりあえず少しずつでも理解していけたらと。
>>452
いや、歌い手はちょっと…。
課題を見つけて解決してく辺りが趣味というかやりがいな部分が結構あったりして、それを良かれと思って他人にも押し付けがちなところもある気がしており。上のコメント自体もそうだと思いますけどもw
紅白とかは聞くのは良いんですけども、コメントするのがちょっと苦手なんす。実は配信とかも。
- 460 ：DJ：2022/10/08(土) 15:22:01.37 ID:6YiUI8XA.net
- まあ歌い手云々は場のノリってやつですがっ
紅白はコメントが難関ですかー 簡単でいいんだけど、まあ気が向いたらってとこで
コーチ側が出す課題曲ってのは、これ歌えるようになろう、が目標だろうけど、
目的は、この歌を歌えるようになるには何をすればいいか、ですよね
それでボイトレ時代、かなり勉強になりましたわ
- 461 ：選曲してください：2022/10/08(土) 15:27:24.72 ID:zbTADAWu.net
- >>458
アニキちょっと聞いてー
ベルティングのことを知りたくて色々調べたけどなにも明確な答えはネットにはなくて、書いてる内容も情報元によってバラバラ
ベルティングってすごく高いイメージを勝手に漠然と持っちゃってたせいで余計に難儀
でもある時、気づいたんですよ
あっ、日常的にベルティングやってたんだ…て
私ほら声がすごく低いんですよ、生理的な限界音がLowAだし換声点も男性の平均の少し下だし
ヘッドも他の女性よりかなり下から入ってるのと同じで…
ベルティングもそんなに高くはなかったために出してるのわからなかったというオチ…
ネットで定義がバラバラな曖昧さ＆異なるイメージが溢れかえってるのも考えもの…
- 462 ：選曲してください：2022/10/08(土) 15:47:08.90 ID:6YiUI8XA.net
- ベルティングってのはボイトレ行って女性ボーカル歌ったときに言われましたわ
キミはベルターだねー、珍しいって
日本じゃあまり教えないらしい（ていうか教える側も教わる側もやりたがらないか、そもそも知らない
んで、前に海外の文献読んでて意味だけは知ってたのね
要は換声点を越えてヘッド域に達しても強烈な閉鎖と強烈な呼気で高音を張るってやつ
女性でも換声点低めの人なら当然低めでもベルティング
もちろん肉体的な限界があるから数音なんだけど、音域を考えれば低音域と合わせて強烈な武器になるっしょ
あ、俺2オクターブ（B2からB4）張れればいいやって♪
先生は音色や響き方、圧の強さが全然違うから判るって言ってたけど
私には共鳴派との違いがイマイチ不明／
- 463 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:02:17.78 ID:zbTADAWu.net
- >>462
うん、アニキはベルト使いだから話がわかるかなと思って愚痴りに来たww
模索してた間ずっと騙されてましたわ、思ったより低い(←自分の場合は、だけど)じゃんベルティングて＞＜
> 日本じゃあまり教えないらしい（ていうか教える側も教わる側もやりたがらない
↑
なんでなんだろ？流行りの邦楽と方向性が違うから、とかなのかな
圧に耐えられる声帯って厚めなのかな
何となくイメージでw
> 私には共鳴派との違いがイマイチ不明／
↑
私は、どこかに当てていくってやり方をしてなくて、そのやり方は捨ててるからなあ
当てた気になってるとか、どこそこに当てる意識を持ったら喉周りがこのような具合になりやすい、っていうタラレバ論のように思えて
たいはんのひとはそれにあてはまるかもしれないけど、そうじゃない人もいるはずだし
うなじに当てる気でやったら前に当てちゃう不器用な人だって居そう
個人的には耳で確認した方が効率良さそうな気がしとるけど、この考えはマイノリティかも
- 464 ：DJ ：2022/10/08(土) 16:16:18.68 ID:6YiUI8XA.net
- >>463
共鳴とかその辺は今度カラオケで試してみようと思ってますよ
ノーマイクでいろんなとこにあててみて録音、配信もいいかな
何処かにあてるってのは、なんていうか目標の部位に向かってビーム！ですかね
ボイトレ系YouTuberもそろそろベルティングって言葉が広まりだしたせいか、
たまに見かけるけどね、
あれはほら、昨今の高音発声とは全く逆の力技でしょ
多分やりたがらない（できるとしても）し、教えたってそう簡単にはできないし、
即効性が無いことには視聴者側はあまり食いつかないだろうと思うですよ
声帯の違いもありそうですねえ
- 465 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:22:13.01 ID:6YiUI8XA.net
- あ、とんがりラジオの新しい回あるかな
- 466 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:22:31.15 ID:lhHbLAb9.net
- >>460
あ、文章をあれこれしてるうちにwが消えたw
師匠のネタだとは理解しており！
マジでゴスペルとか試してみよかと、それを理由にボイトレ受けるのもありなのかなあと、思い始めた今日この頃。
でもまずはヘッド。
あ、前調べてた時に、声楽とミュージカルやった経歴の人が動画で言ってました。松たか子さんのレリゴーがベルティングだと。
聞き比べるとなんとなくわかる気もするけど、自分のいつもの高音が地声じゃなかったとすると、どうやって出してるのかは分からない。
- 467 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:28:24.21 ID:zbTADAWu.net
- 最後のバザミエニデイの前の、走り出そおーの「お」がそうですかな
あと、髭の人の君は綺麗だーの「だ」とか
スコーンとしてるタイプと重いタイプといるけど共通してるのは声の緊迫感みたいな
- 468 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:30:43.12 ID:zbTADAWu.net
- あと少し思ったのが同じ感じのスコーン感で、換声点より少し下からでも使えるなって
- 469 ：選曲してください：2022/10/08(土) 16:52:08.99 ID:6YiUI8XA.net
- うん、要は声門の開きを極力抑えて強い閉鎖のままぶち上げろーってやつ
普通は裏声のサポートが入ってくるから
だから人によっては聞いてもどうやって出すかが解らないし共鳴かと思っちゃう
それにシャウトとはまた別の発声なんだよねえ
俺はあれ出来ないから
- 470 ：DJ：2022/10/08(土) 17:00:55.64 ID:6YiUI8XA.net
- ゴスペル、いいと思う
ボイトレいってみようかなって考えたとき、ゴスペル教室も候補に入れてたんだ
つよつよボーカルの筆頭イメージだし
- 471 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:12:19.42 ID:6YiUI8XA.net
- sageないひらがなコテって、ぃや〜ねぇ
- 472 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:29:38.35 ID:vsvF94bT.net
- >>471
どうして?
- 473 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:35:14.57 ID:vsvF94bT.net
- 遠くからそういうこと書くのって
趣味悪いと思う
- 474 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:42:55.48 ID:6YiUI8XA.net
- え、
私個人の気持ちなんだけど？
書いちゃダメなの？
- 475 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:47:11.95 ID:vsvF94bT.net
- 趣味が悪いと思っただけです
書いちゃダメとは書いてませんし、思ってません
- 476 ：DJ：2022/10/08(土) 17:49:22.64 ID:6YiUI8XA.net
- はぁ…
そうですか
あなたから見れば趣味悪いということで
- 477 ：選曲してください：2022/10/08(土) 17:51:40.57 ID:vsvF94bT.net
- >sageないひらがなコテって、ぃや〜ねぇ
何がいやなんです？
何か困ることがあるのですか？
- 478 ：DJ：2022/10/08(土) 17:55:40.78 ID:6YiUI8XA.net
- ミックススレで嫌いなコテが数人いるんだけどね、
基本下げないひらがなコテなんだよ
それだけ
あくまでも俺個人の気持ちよ
- 479 ：DJ：2022/10/08(土) 17:57:03.49 ID:6YiUI8XA.net
- でさ、
俺が誰を嫌おうが、好こうが、どうでもいいことだよね
- 480 ：選曲してください：2022/10/08(土) 18:01:17.82 ID:vsvF94bT.net
- 下げないから困るのではなく
嫌いな人が下げてないってこと？
はあ…それをここに書くと気持ちがスッキリするんですかね
- 481 ：選曲してください：2022/10/08(土) 18:06:21.74 ID:vsvF94bT.net
- あなたがの好き嫌いに興味はありませんが
さげてないコテという表現が気になったのです
何が困るんだろ？って
まさか、嫌いだからという理由だとは思いませんでしたが
- 482 ：DJ：2022/10/08(土) 18:17:24.91 ID:6YiUI8XA.net
- は、はぁ
そうですか
もういいですか？
あなたの疑問に答えなくても
- 483 ：選曲してください：2022/10/08(土) 18:22:26.54 ID:vsvF94bT.net
- 嫌いなだけなんでしょ？
困ることがあるですか？
さげないと
- 484 ：DJ ：2022/10/08(土) 18:27:59.54 ID:6YiUI8XA.net
- ああ、それ？
スレは上げたくないですね
このスレはsage進行ですよ
気分的なものです
下がってるのが好きなんですよ
- 485 ：選曲してください：2022/10/08(土) 18:42:26.03 ID:vsvF94bT.net
- 気分…
ミックススレは下げ進行なんですか？
- 486 ：選曲してください：2022/10/08(土) 18:44:24.80 ID:vsvF94bT.net
- 下がってるのが好きな理由ってなんかあるんでしょうか？
- 487 ：DJ：2022/10/08(土) 18:53:24.72 ID:6YiUI8XA.net
- ミックススレは知らないですよ
このスレは私が立てたし、sage進行なんですよ
sage進行が好きなのは、好きだからとしか言えませんね
- 488 ：選曲してください：2022/10/08(土) 19:02:53.69 ID:vsvF94bT.net
- はあ
だから、私もここでは下げてますが
私、上に上がってるからとかでスレ読んだりしないんですよ
もうどこも過疎ってますしね
だから不思議だったんです
この過疎の中であげたり下げてりする意味あるのかなって
むしろ、下げて少ない方が目についてしまうってところもありますから
それがいい！みたいな感じもあるんかな？
5ちゃん独特のルールのようですね
これは、過疎るわって納得しました
ありがとうございました
- 489 ：DJ：2022/10/08(土) 20:15:23.13 ID:6YiUI8XA.net
- おつかれさまー
- 490 ：選曲してください：2022/10/08(土) 21:45:04.20 ID:6FjfQ+GJ.net
- >>467
んーと音域的にサビから使ってるのかなと思ってたんですけど、正直よく分からないw
ベルティングについての該当動画が見当たらないというか、あれ、これだけだっけ？みたいな。記憶が混乱。
https://m.youtube.com/watch?v=SPeMKmjVwUc
レリゴーよりもアナ雪2の方が松さんのベルティングの練度がかなりあがってるそうな。確かに地声で押してる感は強いかも。
今見ると、オペラとミュージカルの観点からのベルティング唱法なんかなと思う(ミドルも込みなのかな？)ので、この部分、とかとはまたちょっと違ったのかもしれないしれないかもです。
ヒゲダンの人は声質が軽めだからかミックスか何かかと思ってたんですがベルティングなんですかね。よく分からない…。
>>470
確かに強いですよね。ゴスペル教室！それも良さげ。
- 491 ：DJ ：2022/10/08(土) 22:37:05.63 ID:6YiUI8XA.net
- >>490
https://www.youtube.com/watch?v=YIVE9Dc3Eos
ベルティング、海外の動画とか記事を読んでるとあれですね、
アルトでこの高さをこの音色で張れるとか、バリトンでこの高さをこの音色で張れるとか、
そんな感じですかね
- 492 ：選曲してください：2022/10/08(土) 22:57:29.44 ID:lhHbLAb9.net
- >>491
思い描いてたのと違うのが結構あるかもw
より一層わからなくなってしまた。
そもそもミドルとかも聞き分けられない時点でまだ早いのかもしれないす…。
- 493 ：DJ：2022/10/08(土) 23:07:40.29 ID:6YiUI8XA.net
- >>492
俺もそう思った／ たまにベルトからファルセットに移ったりしてるみたいって
あまり高さを感じないけど、とにかく力強いやつ、今はそれでいいんじゃないかなー
- 494 ：選曲してください：2022/10/09(日) 00:38:14.83 ID:UoTsX1EV.net
- 加齢臭の酷いクサイスレだな
何歳このジジイ？とっととくたばれよ
- 495 ：選曲してください：2022/10/09(日) 01:11:00.81 ID:jgRUOKzR.net
- はい、終了ーっと
- 496 ：無：2022/10/09(日) 02:00:35.87 ID:bS68oAsC.net
- >>490
アナ雪2の曲を知らないので聴いて来まっする
スコーン、スパーン、ビーン、としてるのは良い状態のベルトに思ったりしまする
ビーンは重め
- 497 ：選曲してください：2022/10/09(日) 18:56:18.50 ID:x1Xt8znE.net
- >>493
覚えたてだけどもぶっといミドル的なやつではと思うのもいくつか…。でもとにかく強いやつで了解。
>>496
私も2は未視聴なのでフルでは初めて聞きました。
スコーンとスパーンの違いがアレですけどもwやはりある程度できて感覚わかる人でないと判別しにくい部分なのかもとなんとなく理解。
- 498 ：ちぇる ：2022/10/09(日) 22:34:13.09 ID:4O1va63G.net
- >>442
あたたたたたたたーたたたた～
温めますか？可愛いですね(≧▽≦)
原作をわからなくても楽しいのですから、知っていたらもっと楽しそう↑↑↑↑↑
ヒャダインさんはマリオのウエスタンのが好きでした 笑
カラオケにないのが残念んんん
- 499 ：DJ ：2022/10/10(月) 16:41:03.81 ID:zN0N/bK0.net
- >>496 >>497
ちょっと休みますわ
なんせくたばりかけのジジイなもので
>>498
ちぇるちゃん歌ってたふっかつのじゅもんとか覚えたいんだよねえ
ってな感じでちょっと休憩
- 500 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：[ここ壊れてます] .net
- 今日イオンのハコカラで歌ってみた
昔あった電話ボックス型より広くて二人座れるタイプ
ルーム代無料の一曲100円で、ヘッドホン着けてマイクで歌う
ヘッドセットだとラクそう
ボックスの中も外もBGM流れてて声はほぼ漏れない
で、DAMのデンモク使うんだけど、リモコンもそのまま
巻き戻し使える
これ、もしかしてずっと練習できますね？だいじょうぶ？
ワンコーラスだけリピートさせｔもらった
- 501 ：DJ ：2022/10/13(木) 20:45:58.47 ID:VVB+jkFf.net
- 現代のポップスでベルティングと呼ばれる発声も昔からあったはず
なんてこと考えつつ、色々読んだり色々観てた
http://belcanto.p1.weblife.me/method.html
声楽家（テノール）ブログより
https://www.youtube.com/watch?v=koafz7g_ooU
いつもの永田先生、今回はキューゾ
男女だと音色や強さの差があるからなかなか難しいところ
今度カラオケ行ったらちょっとキョウメイにチャレンジ
できるかどうかは知りませんが
- 502 ：選曲してください：2022/10/13(木) 20:47:02.26 ID:VVB+jkFf.net
- それよりも
海色、吹雪歌いたいんだけど高い…
下げて歌うか…
嗚呼
- 503 ：DJ ：2022/10/13(木) 21:21:07.55 ID:VVB+jkFf.net
- いつもの長文氏、今回は読みやすいように改行してるのな
ブラジャーラインってなに…？？
なんだろう
- 504 ：DJ ：2022/10/14(金) 09:45:33.27 ID:O3giNqpE.net
- もっかい読んでみた
ブラジャーライン、うーん
ブラジャーしないからわからん
ヒトカラで一時間も歌うと背中に汗噴出すんだけど、その辺りか
広背筋と拮抗筋である僧帽筋
それならなんとなく頷ける
背中に吸気回すようになったしストレッチもかなり効いてる
- 505 ：DJ：2022/10/14(金) 15:39:34.64 ID:O3giNqpE.net
- はぁ…なにやってんだか
( ´Д｀)
- 506 ：DJ ：2022/10/14(金) 16:21:19.03 ID:O3giNqpE.net
- 暖房のせいか喉がらがらになってきたわっ
湿度調整大事；
昔はカラオケの部屋のエアコンって直付けだったから（地元の歌広場）切ってたんだけど、
今どきはどこにいっても切れないんだよね（温度調節のみ）
天井の吹き出し口からもろに風が当たる位置だと即喉がらがらしてくる
これは困ったってーことで霧吹き持っていってる
霧吹きでシュッシュとやる音は配信を聞いてくれてる方々にはお馴染み
間奏中でも水撒いちゃう
- 507 ：DJ ：2022/10/14(金) 16:29:51.00 ID:O3giNqpE.net
- 若いときはあんまり気にしなかったけどジジイになるとどんどん干からびてきてるのか、
乾きやすくなったような
こういうとこはいかにも老化って感じするねえ
経年劣化
- 508 ：DJ ：2022/10/14(金) 17:01:16.93 ID:O3giNqpE.net
- なんとなく張っとくです
https://www.youtube.com/watch?v=oeVBi_M-XTQ
歌唱力ってなんだろう？ #織田哲郎YouTube 【オダテツ3分トーキング】
- 509 ：選曲してください：2022/10/15(土) 12:37:27.79 ID:6cq650hM.net
- 何気に俺得うｐ多くて癒され
- 510 ：DJ ：2022/10/15(土) 19:19:10.89 ID:6cq650hM.net
- ザ・カセットテープミュージックのイベント配信、今日までだったので急いで観る
今回もどっぷり昭和
特に興味深かったのは令和のフィジカルエリートに先んじること60年、
美空ひばり／A列車で行こう
https://www.youtube.com/watch?v=7y-EKn1i9Rk
- 511 ：選曲してください：2022/10/16(日) 10:27:34.62 ID:+EdLkPCT.net
- おかえりーと打つとき、おかえくみこーと打ちたくなる衝動を抑えること数年
おかえりw
- 512 ：DJ ：2022/10/16(日) 17:35:18.46 ID:sDe7qhy7.net
- ルパンバトル、誰かルパン音頭でエントリーしないかなあ
>>511
ただいまんもす
- 513 ：DJ ：2022/10/17(月) 00:14:18.85 ID:TPDb2zGE.net
- そういえば昨日はフタカラ行ったんだけど、
相方の歌う番になるとマイクのエコーが切れる謎現象
これは以前もあったんだけど
なんでだろ（JOYSOUND）
演奏に入るとオフになるんだよね
- 514 ：無：2022/10/17(月) 16:05:55.98 ID:MpQvQc+o.net
- 案外みんな誰だかわかんないもんなんだなー
つけっぱなしのほうが誤解生まれなそうじゃない？(￣▽￣;)
- 515 ：DJ ：2022/10/17(月) 16:07:56.80 ID:TPDb2zGE.net
- 第4クールの主題歌をチェック
Legend of Manaがががｇ
ラムちゃんは今どき、デジコは久しぶり
- 516 ：DJ ：2022/10/17(月) 16:13:03.54 ID:TPDb2zGE.net
- >>514
名無しで他所に書き込むときは、なるべく自スレでも同IDで書くようにはしております
いま何処ぞのスレでも私と思われるような名無しがいるみたいですけどね
別人ですよ
- 517 ：DJ ：2022/10/17(月) 16:15:15.83 ID:TPDb2zGE.net
- >>514
で、コテハンつけっぱだと今度は成りすましが生まれる
仕方ないからトリップ付けるようになるという
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾃﾞｽﾖﾈｴ
いちばんいいのは、メンドーゴトには関わらない、ですね
- 518 ：選曲してください：2022/10/17(月) 16:21:57.94 ID:TPDb2zGE.net
- ほんとメンドー増えたしdiscoに移るのもいいな
なんつっても規制がない
- 519 ：選曲してください：2022/10/17(月) 16:39:35.54 ID:MpQvQc+o.net
- えーごめんね、人違いしちゃったっぽい
とんがりのおっちゃんの声を前から褒めてたから、てっきりそうかと…＞＜
すまぬぬぬぬ
- 520 ：DJ ：2022/10/17(月) 17:01:11.78 ID:TPDb2zGE.net
- ああ、そっちで？！なるほど
まあ俺があのスレで噛みつくなら、歯が無くても歌えるよってとこかな♪
とん氏の発声に関しては先ず聞く側それぞれの耳が違うし、
そもそもの良い悪い、正しい正しくない、上手い下手、好き嫌い、異なるじゃないですか
だから論じ合うだけ無駄だと思ってますよ
出したい声を出すにはどうすりゃいいか、これが一番求められてて、
現状の発声じゃそれは無理とか、どんな練習すれば近づくかとか、なにやっても無理とか、
今で充分満足とか、そんな感じじゃないのかなあと
- 521 ：DJ ：2022/10/17(月) 17:03:28.26 ID:TPDb2zGE.net
- まあどんなカタチであれカラオケを楽しむ人であってほしい
ここカラオケ板だし
- 522 ：DJ ：2022/10/17(月) 17:26:11.20 ID:TPDb2zGE.net
- ＞出したい声を出すにはどうすりゃいいか
これがまた難しいとこで
自分が興味ない発声は必要ないって考えちゃったり
当たり前か
まあそりゃそうだわな
でもこれが必要だったりするんだよな
- 523 ：DJ ：2022/10/17(月) 17:39:59.19 ID:TPDb2zGE.net
- ところでカラオケ板のTOPには
＞ソフトドリンクに関する話題はソフトドリンク板で
＞カラオケ店の飲食メニューに関する話題はＢ級グルメで
とあるんだが、
ソフトドリンク板（730スレ）Ｂ級グルメ板（285スレ）にカラオケ関連スレは無し
需要がないんだろうなあ
- 524 ：選曲してください：2022/10/17(月) 21:32:42.73 ID:dnFNdXlH.net
- 歌広でプレミアムソフトドリンクのコースを勧められので頼んでみたら案外悪くなかったす。
ボイスドリンクも頼んで飲んでみたけどよく分からんかったです。
(板違い)
- 525 ：DJ ：2022/10/17(月) 22:07:47.34 ID:TPDb2zGE.net
- 歌広、最近行けてないけどフードもドリンクもいちばん好き
ドリンクバーに初恋味ってまだありました？
あれ程好い甘さでおいしかったなー
- 526 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:13:57.67 ID:TPDb2zGE.net
- 最近はずっと館で、昼のワンドリンクだとローズヒップティー飲んでる
誰かに乙女って言われた
二杯目は杏仁ミルク
この杏仁ミルクなんだけど、さくらんぼが入ってたり入ってなかったり
- 527 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:17:27.85 ID:2oaeIMBj.net
- ヒトカラに優しい気がするので好きです。
近くのカラ館値上がったので、お値段も一番おてごろ。
音漏れ具合は一番凄いw
初恋…？見たことないかも？
- 528 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:36:50.54 ID:TPDb2zGE.net
- ここらの歌広も音漏れは酷いですねえ
ただ空調が直付けのエアコンなのでリモコンで切れるんですよねえ
夏なんか22度くらいに下げてあるので即切ります
フードは冷凍食品なんだろうけど、これがなかなか
ナポリタンが昔風の太麺もちもち
- 529 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:38:42.76 ID:TPDb2zGE.net
- やったぜ、シルキー♪
ルパン音頭っ♪／
>>512
- 530 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:39:30.62 ID:TPDb2zGE.net
- なにげに大野サウンドなんだよなあ
- 531 ：選曲してください：2022/10/17(月) 22:47:15.12 ID:TPDb2zGE.net
- 俺の名はルパン三世〜の歌が入ってたらいいのに
なんだっけ その３？キッコーマーンってやつ
銭形のナレはアフロルパンだったかな、囲みを破ってってー歌詞の
最近だと峰不二子という女、Duty Friendがオサレで好き
- 532 ：DJ ：2022/10/18(火) 07:12:41.18 ID:VkzSw1KN.net
- ルパンバトル楽しかった
せっかくだし20曲くらい聞きたい気分
順位付けはちょっと難しかったね
- 533 ：選曲してください：2022/10/18(火) 07:21:15.96 ID:VkzSw1KN.net
- 最初ルパン音頭で参加しようかとも考えたけど、待った甲斐があったなあ
実際出るとしたらラヴスコール、マイナス12ですかね
ルパン三世その１もいいな
ただテンポ＋にすると演奏が崩れるんだよねえ
- 534 ：DJ：2022/10/18(火) 22:03:44.16 ID:VkzSw1KN.net
- ラヴスコール、全然うろかった
で、例の音源を録音したのでワンコーラスに編集
一番乗りしますかね
- 535 ：選曲してください：2022/10/18(火) 22:48:34.42 ID:HguX+I/C.net
- >>528
そうなんですよね！カラ館は空調が複数の部屋で纏まってる？ので、近くで人が多いとか盛り上がってると凄い温度下げられるので凍えるw
最近の冷食はクオリティ高くて驚いちゃいますね。
- 536 ：DJ ：2022/10/19(水) 00:11:38.15 ID:jvZo6O+O.net
- >>535
館は空調と照明ですねえ なんとかして欲しい
特に照明はレーザーが酷かった
スイッチが扉の横に付いたから切れるようになりましたね
あれは訴えていいレベルに危なかった
向かいの部屋のレーザー光が目に飛び込んでくることもあったし
最近は装置を外してる部屋も増えましたが
空調は天井から直接吹き降ろしてくるし、方向変えられないんですよねえ
よく配信でいきなり声嗄らす人がいるけど、エアコンの影響もあるんじゃないかな
霧吹きオススメです
- 537 ：選曲してください：2022/10/19(水) 00:20:04.02 ID:jvZo6O+O.net
- >>535
冷食はもうすっかり日常的に使ってますねえ
特に餃子、シュウマイ
餃子は油も水も使わないってーのがもう奇跡、科学の勝利ですよ
あとは麺類、これはどれもいいデキですね
業務スーパーの冷凍野菜なんかも料理に便利だし
館はフード単品のサイズが大きくてヒトカラだとちょっと多め
二人ならちょうどいいんですが
歌広はお独り様サイズで頼みやすいですわ
- 538 ：選曲してください：2022/10/19(水) 00:25:07.07 ID:jvZo6O+O.net
- たまには店舗巡りしてフードとドリンクの調査でもしようかしら
コートダジュールとか747もあるし池袋がいいかな
- 539 ：選曲してください：2022/10/19(水) 21:46:17.70 ID:A2TnpvPE.net
- >>536
あの照明切れるんです？切り方わからないので部屋真っ暗にして歌ってたw古いからか起動してる時のモーター音？みたいなのも凄くうるさくてw
自分は夏場の乾燥はそんな気にならないんですが、直風の冷気が苦手で。体がガッチガチになっちゃう。
自分の場合、声枯れるのは歌い方の問題でしたけども、確かにお酒飲むと脱水で喉やられそうなので飲んで歌うのだけは避けてます。
>>537
ほんと侮れないですよね。冷凍庫だけ買い足す人が多いのも納得。
ホント歌広はヒトカラに優しい設定。なんとかこのまま頑張って欲しい…。
- 540 ：DJ ：2022/10/21(金) 09:59:15.66 ID:3l6i1ImC.net
- >>539
店舗によるのかな、ドアの横にスイッチあるですよ（フタしてあるけど下から指でOFF）
それまでは自分も部屋の照明切ってましたねえ
ミラーボールなんてもういつの時代やら…
水分自体は常日頃から摂っておいたほうがいいですね
Charismatic Voiceのオネエサンも声帯の構造と水分補給の必要性を語ってらっさる
https://www.youtube.com/watch?v=LD2p5VdYhKc
一日あたりの推奨摂取量は男性で3.7リットル、女性で2.7リットルと結構多め
これも興味深い内容、神経と声
https://www.youtube.com/watch?v=e3GrBbreKlw&t=0s
- 541 ：DJ ：2022/10/21(金) 10:26:01.18 ID:3l6i1ImC.net
- Charismatic Voiceのオネエサン、最初の頃はマジメに講座してたのに
いつのまにやらリアクションと解説ビデオに
カリスマネエサンによるボーカルタイプの話し
声帯からくる音域の違い、バスとかバリトンのあれで声楽由来
同じ高さでも音色や響きが異なってくる
https://www.youtube.com/watch?v=lv43TjTEj7I
リストに関連した動画あり
こっちはPower To Singのボーカルタイプの話し
発声の違いによる分類
ボイストレーナーは先ず生徒の発声がどれかを聞き分ける
https://www.youtube.com/watch?v=g78PoVrqQ_k
こちらはそれぞれのタイプに応じたレッスン動画がたくさん
俺なんかはバリトン（こちらは声帯由来だから変わらない）のプルチェスト（こちらは発声だから変えられる）
- 542 ：選曲してください：2022/10/21(金) 10:28:59.14 ID:3l6i1ImC.net
- >>539
冷凍庫欲しいですねえ
アイスも箱で入れておきたい
ただ昨今は地震からの停電が怖くて；缶詰やレトルトのほうが安心というか
- 543 ：選曲してください：2022/10/21(金) 10:29:23.45 ID:3l6i1ImC.net
- うーん
歌広場行きたくなってきた
- 544 ：DJ ：2022/10/22(土) 13:59:38.78 ID:+NiL5GlO.net
- 最近の永田氏、高密度の圧縮ってのは所謂ベルティングぽい
パッサージョで喉頭を抑えこむ
これもうインナーだけじゃなくアウター、僧帽筋を活用だわな
- 545 ：選曲してください：2022/10/22(土) 23:14:47.99 ID:jM2+tmZA.net
- >>540
おお、次行った時探してみます。
水分補給は大事ですよね。ああ、声枯れなくなったのは昔より水分補給こまめにするようになったからもありうるの…かも？
>推奨摂取量
日本人だともう少し少ないかもしれないすね平均体重的にも。そんでその中には食事からの水分量も入ってるんじゃないかな思うので、飲み物からの水分補給は1〜1.5Lくらいなイメージでおります。
動画を見たけどやはり英語がわからず…。単語力が圧倒的に足りない。
>>542
確かに！大量ストックは一気にダメになっちゃいますね恐ろしい。
>>543
回し者みたいになってしもたw
普通に隣の歌声丸聞こえ状態なので、声量ありすぎるかたには厳しいかもですけども…。
- 546 ：DJ ：2022/10/23(日) 01:42:33.75 ID:z1ugAr3T.net
- >>545
今は声量抑え気味なので逆にいいかも
ナポリタン食べに行きたいっ
動画は翻訳字幕観ながらですが、こんな感じでした
・常日頃から水分補給は充分に（カリスマねえさんはオペラの人なので特に）
・胃袋から声帯にくるまでは最速でも45分はかかる様子（ボイトレの先生に聞いたのは充分な水分量に達するには6時間）
・コーヒーやお酒を習慣的に飲む人は排出量が増えるため、水分を多めに補給
・呼気を大量に使ったり（乾燥）高音域（振動数が増えるため）を張ると声帯は急激に水分を失っていく
・水分を失った声帯での発声は炎症を起こしたり、周辺筋肉の疲労を伴う
・霧吹きで湿度を上げたり、湯気を吸うのも効果的
他の海外動画も字幕観ながら、なんとなくこんなこと喋ってるのね、と
https://www.youtube.com/watch?v=PMDUCI3MYkU
チェスト→ヘッドのエクササイズ
- 547 ：DJ ：2022/10/23(日) 01:57:21.76 ID:z1ugAr3T.net
- そいや某コテさんとウォーミングアップのお話しをした
カラオケ一時間くらいのつもりだとさっさと歌いたいんだけど、
ストレッチとウォーミングアップに最低２曲は欠かせない
以前はバリチェストの中低音曲から始めて徐々に上げていき、一旦ファルセットで整えて高音曲
だったけど、最近はまずファルセットから中音域で発声をど真ん中にセット
そこからほぼ喉慣らしを続けて後半に低音とか高音とか
お陰か、どうしても低音・高音どちらかにシフトしがちだったけど、その偏りが減った気がする
昭和うろ覚えで男性曲と女性曲をチャンポンに歌うことが増えたのもあるかな
優しめの女性ボーカル曲はできるだけ柔らかく控えめに
男性ボーカル曲はしっかり落としてエッジを強めに意識
- 548 ：無：2022/10/23(日) 02:03:14.64 ID:80AdEM/J.net
- 胃袋から声帯にくるまでは最速でも45分！
初めて知った
しかも十分に満たすには6時間(￣▽￣;)
- 549 ：DJ ：2022/10/23(日) 02:16:21.53 ID:z1ugAr3T.net
- カリスマねえさんもボイトレの先生も解剖学的見地からのご意見でした
あとはまあ経験からいえば
睡眠っ
ですかねえ… ←万年不足気味
食事は人それぞれなのかな
歌広行くと先ず食べてから歌ってたし、食べないと力が出ないというか
ゲップ出そうになって困ることあるけど！
- 550 ：DJ ：2022/10/23(日) 02:36:45.95 ID:z1ugAr3T.net
- そういえばカラオケでしっかり歌った次の日ってね、レンジが広がるんですよ
（理由はちゃんとあると思う
普段、音として出せるのはE2からG5なんだけど（歌には使えない）
しっかり歌ってたっぷり睡眠とった日になんか声が低くなってて
下はA1辺りでも音になってたし、上はA#5まで出たのがちょっと嬉しかった
あの状態でカラオケ行って歌いたい
ボイトレ通ってた頃にスケールでA5まで出せたことがあって、まぐれだろと思ってたのよね
しっかりとストレッチして声出しした上での測定だったからかなと考える
- 551 ：DJ ：2022/10/23(日) 02:41:15.57 ID:z1ugAr3T.net
- ２オクターブ張れれば十分とは考えてるけど、
もう少し上に伸ばしてF#張りたいよねえ
エルガーーイｍ！ってね
- 552 ：選曲してください：2022/10/23(日) 02:44:33.54 ID:z1ugAr3T.net
- その前にレインボー
たけえよボネット兄貴…
- 553 ：選曲してください：2022/10/23(日) 02:45:28.90 ID:z1ugAr3T.net
- いま気づいた！
IDがUGA！
- 554 ：DJ ：2022/10/23(日) 03:26:13.56 ID:z1ugAr3T.net
- https://www.youtube.com/watch?v=E1UolAxlC_I
カリスマねえさんがホイッスルボイスについて少し語ってる
ねえさんは声楽の方、レジスターは従来のものでホイッスルは特殊な音としてる
曰く、子犬の鳴き声や少女の叫び声を再現してみる、
そして、誰しもデキうるものだけど、誰もがデキるようになるとは限らない
みつけられるか、否か
…俺には無理ですカリスマねえさん
動画の中でディマシュがおっそろしい音出してて面白い
実際にホイッスルをどうやって出すかはこっちが参考になりそう
https://www.youtube.com/watch?v=C53-J4jQ-V8
New York Vocal Coaching
吸気発声はちょっと抵抗あるんだよなあ
- 555 ：DJ ：2022/10/23(日) 19:23:37.41 ID:z1ugAr3T.net
- 孫と戦隊ソング歌いたい！ ←なにか聞いた
- 556 ：DJ ：2022/10/23(日) 19:30:56.22 ID:z1ugAr3T.net
- 某コテさんはまだ17000Hz聞こえるそうな
わしもう13000Hz以上は聞こえない…これって経年劣化だよねえ
ヘッドホンは大音量で聞かなくなったし、イアホンは出来る限り使わない
耳掃除はこまめに
まあできる範囲で老化を防ぐしかないか
- 557 ：選曲してください：2022/10/23(日) 21:51:18.04 ID:u0z23+qv.net
- ついこのまえナイトスクープで47戦隊OP全部歌う企画やってたみたいですね
特に意識して埋めようと思ってなかったから結構歯抜けですわ…
- 558 ：選曲してください：2022/10/23(日) 22:05:36.11 ID:4OHE7NkF.net
- >>546
おお。あざます！字幕機能気付いてなかったですw
喉が乾いたと感じる時点で既に軽い脱水状態とはよく言いますよね。最短30分くらいのイメージあったけど、それは経口補水液の情報だったからかもしれない。
コーヒーやお茶類のカフェイン飲料好きとしては、カフェインの利尿効果は常飲すると体が慣れる的な見解もあるので、水分補給としてはアリと思っており。飲めば飲むほど体の水分奪うお酒とは違うと思いたいw
他人様に勧めるには麦茶が一番無難なんですけども。
あ思い出した。脱水予防というよりも、多分風邪やインフル予防とかで水やお茶をこまめに飲むようになった気がしてきました。
量もだけど少量ずつこまめにの方が、より効率的かもです。一曲歌ったら一口くらいの。
一通り見てみたけど、ホイッスルはなんかできる気がしなくて、まだ当分先の話になりそうです。
- 559 ：DJ ：2022/10/23(日) 22:57:28.37 ID:z1ugAr3T.net
- >>557
戦隊ソング、年表を見ると覚えたのは2005年のマジレンジャーまででした；
しかもダイレンジャーとカクレンジャーは去年覚えたばかり
バトルフィーバーＪ、ジュウレンジャー、ギンガマンはうろいまま
2006年以降ではゴーオンジャーのみでゲキレンジャー練習途中（最後の転調きっつい！）
マイナー戦隊はもう全然追いきれてなくて、
最後にチェックしたのはおちこぼれフルーツタルトのネズミ戦隊ネズレンジャーかな
https://www.youtube.com/watch?v=2TQBJ48upq0
>>558
ここ数日間567ワクチンの影響で発熱、一日中喉が渇いた状態で苦労してました
日頃から潤っておかないとすぐ干からびちゃう
- 560 ：選曲してください：2022/10/23(日) 23:45:58.46 ID:/U44uJm7.net
- >>559
あらま…大変でしたね！
もう今更かもですけども、簡易的な経口補水液の作り方…。
発熱時には良いかも？
https://www.kurashiru.com/recipes/e2a5696e-78cc-40f6-b082-df1d85016cbf
- 561 ：DJ：2022/10/24(月) 22:03:37.89 ID:QrGv3GVK.net
- どうもです／
ずっと塩入れた白湯飲んでました♪
塩分含めないとですよね
糖分は駄菓子のブドウ糖で補給
BSの番組で、脳の栄養は唯一ブドウ糖で補給されないとすぐ活動停止しちゃうとか
そのくせ余分な糖分は血管を劣化させるという諸刃
足りないと脂肪から代替えするらしいけど、程良い摂取量が難しいですねえ…
- 562 ：DJ：2022/10/24(月) 22:06:07.01 ID:QrGv3GVK.net
- 週末寝まくったのに水分は減ったから喉的にはプラマイゼロか
カラオケいきたい
- 563 ：DJ：2022/10/24(月) 22:22:22.80 ID:QrGv3GVK.net
- >>540の神経と声を忘れてた
要するに発声は自律神経の影響下にあるって内容
逆に発声が自律神経に影響を及ぼすこともありますわな
それでちょっと思い当たること、
オケ板紅白用に録音しようとするとミスる事がよくある
一発でフル決めなきゃって緊張感があるのかも
緊張感が生み出す肉体的変化が発声に影響を与えるそうな
配信は声量を抑えて丁寧にって気持ちだけで、間違えてもいいやって気楽に歌ってる
だから今回は配信のつもりで何曲が歌って、デキがいちばんよかったやつをチョイス
- 564 ：選曲してください：2022/10/24(月) 23:28:38.71 ID:UH/4XOAD.net
- >>561
あ、糖も水の吸収率上げるのにあの濃度が良いと言われており。脱水状態の時、経口摂取の中では経口補水液が一番効果的とされています。今後のご参考までに。
発熱時はエネルギーも必要ですしね。消耗時してる上、消化能力も落ちてる。糖質は効率の良いエネルギー源。
健康な時はあえて砂糖意識して摂る必要はないし、糖分の多い飲み物は避けた方が良いとは思います。エンプティカロリー言われてますし。糖分取るなら主食の炭水化物で十分ではないかなあと。
…まあなかなか実行はできてないですが。甘いものって美味しいw
- 565 ：選曲してください：2022/10/24(月) 23:42:49.38 ID:UH/4XOAD.net
- 大塚製薬のサイトが規制で貼れない。
https://www.nissin-sugar.co.jp/sugarlab/secret/07/
- 566 ：選曲してください：2022/10/24(月) 23:53:23.94 ID:QrGv3GVK.net
- なるほど、だから病院でもポカリスエット飲めばいいって言われるんですな
件のBSの番組にコメンテーターに砂糖やみりんは使わないって女性が出てました
お米や果物で糖分は足りてると
いやしかし、糖分と油の組み合わせはっ 最強っ
- 567 ：選曲してください：2022/10/25(火) 21:53:18.67 ID:br+9C/mp.net
- >>566
そうなんですよね…！
宜しくないと頭では理解しているんですけどもw
断ち切れない。
余談ですが等張低張とかもあります。普通のポカリは等張液。
https://athtrition.com/160718/
※持病あるかたは自己判断せず専門家に聞いてください。
無責任な独り言でございますので。
>>563
一発録音は多分無理です自分には。
そうでなくても、あ、もう少しでノーミスで歌い切れそう…とか余計なこと考えると途端にミスりますw
- 568 ：DJ ：2022/10/26(水) 21:34:16.18 ID:M9Ufl/sB.net
- >>567
そうそう、ノーミスとか考え始めるとね、途端に崩れちゃう
発声も、次のフレーズはどの声でとか考えてるともう焦りが声に出る
サビの最高音出るかなとかもう絶対ダメ
一発といっても曲によっては何テイクも録って結局ボツとかたくさんあるですよ
歌詞なんて字幕観てるのに間違えたり（これは頭ボケてるせい
何も考えずに歌の世界に浸り込んでるうちに歌い終わってるくらいがちょうどいいっすね
ひたすらといえばいつもよりも丁寧かつ伸び伸びというか、デキよかったですね
迷いが無いというか
感想は後ほど見守るスレにて
- 569 ：DJ：2022/10/26(水) 21:52:51.42 ID:M9Ufl/sB.net
- あら、前の文章でひたすら歌の世界に、って書いたと思ってた
といえばじゃねえですわ自分
ボケてますわ
- 570 ：選曲してください：2022/10/26(水) 23:41:42.37 ID:kx83AQDN.net
- >>568
や、画面見てるのに歌詞頭に入ってこなくて歌詞間違うとかも私もよくやりますw
やはり無心で歌えるくらい歌い込まないとなのかもしれないですね。
デキ良かったです？！良かった…！
師匠のリクゆえリズムとかよりは発声的に良さげなやつ？とか思って選びましたけども、発声も何が良くて何が良くないのかが正直自分では判断つかず、あれで良かったのかすら分からなくて悩みました。
- 571 ：DJ ：2022/10/27(木) 01:43:14.06 ID:d1JDHFsL.net
- やっぱここに書こ
>>570
あれ師匠でしょ
しっかり聴いてもらえましたねえ
デキはよかったっす
いつもより迷った感が無かったように思いますよ
- 572 ：選曲してください：2022/10/27(木) 01:45:19.69 ID:d1JDHFsL.net
- 向こうにはレスを書かねば
あのスレにはいつものイメージと違った（と自分では思える）音源を張ってる
- 573 ：選曲してください：2022/10/27(木) 01:47:04.13 ID:d1JDHFsL.net
- 昔から私の歌声を聞きなれてる方々がいらっしゃるのはありがたい
- 574 ：選曲してください：2022/10/27(木) 15:57:25.86 ID:d1JDHFsL.net
- 最近毎朝散歩の時、ヨーデルの練習してるんだけど、
クイーカの真似もやりやすくなってきたような気がする
できるかなのゴン太くん、東京モード学園のCMくらいしか用途ないが
- 575 ：選曲してください：2022/10/27(木) 19:08:00.41 ID:3F9gnT0i.net
- >>571
あざます！聞いてもらえました！
声をあてる方向が定まったので迷いが消えたのかもしれないす。ずっと、後ろってどこ？この辺？違う？とか思って歌ってましたのでw
>>572
なるほど。そう言う意図があったんですね。
いつもとはまた違った魅力がうまく出てたと思います！
あれ、ゴン太くんてヨーデル…でしたっけ？
- 576 ：DJ ：2022/10/27(木) 19:13:39.80 ID:d1JDHFsL.net
- 新曲のチェックしたけどアニメはもうすっかり令和っぽい
それに比べてゲーソンは磐石
落ち着く
珍しく男性ボーカルも聞けたし、満足だね
アダルトゲームの主題歌はたまにメタル調の男性ボーカル曲が使われたり
YouTuberの歌い手のようだけどチャンネル登録者157人 ふむむ
- 577 ：DJ ：2022/10/27(木) 19:30:49.03 ID:d1JDHFsL.net
- 異色作としては石原慎一の重装皇女メタルプリンセスだろうか
普通に90年代ロボットアニメな雰囲気の名曲
エロゲの主題歌なのにアニメ版レッドバロンを彷彿
あれ？イントロがなんとなくプリンセスナインに似てるような…
まさかのプリンセス繋がりオマージュ？！
- 578 ：DJ ：2022/10/27(木) 19:42:22.63 ID:d1JDHFsL.net
- >>575
いやほんとよかった
師匠とは思った以上にいいマッチングでしたねえ
ひと安心
自分じゃあんな聴き方やアドバイスはできないんで
あちらは初うｐのなごり雪がまさにそれで、それでも聞き覚えのある歌声になっちゃうのかと
バレるもんなんだなー
でも嬉しかった
自分の持ち味はそのままに、歌の雰囲気（独自解釈にて）に合った歌声にしたいってーことで
長い間カラオケで歌い続けてる好きな曲を選んでます
- 579 ：選曲してください：2022/10/27(木) 19:45:47.71 ID:d1JDHFsL.net
- >>575
ゴン太くんのクイーカは押し引き、人間だと呼気吸気になるのかな
吸気発声は好きではないのでアシカの鳴き声みたく出してますが
ヨーデルは表裏切り替えですね
共通するのは素早い喉頭のポジション変化
- 580 ：選曲してください：2022/10/27(木) 20:07:47.89 ID:agm1Ap3/.net
- クイーカといえばジャパリパークですねえ
- 581 ：選曲してください：2022/10/27(木) 20:18:49.24 ID:8qyx1B6m.net
- あ、クイーカって楽器なんですね。なるほどゴン太くん！
>>578
本当に感謝でございます！凸って良かったす！
なごり雪は私的に語尾感変えられてたら気づかなかった自信がありますwそのくらい違いました！
- 582 ：選曲してください：2022/10/27(木) 20:35:29.00 ID:d1JDHFsL.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KWsCgUGnbrQ
大阪モード学園ＣＭ
https://www.youtube.com/watch?v=0Az_HkBnKcc&t=18s
アルプスの少女ハイジ／おしえて
- 583 ：DJ ：2022/10/27(木) 20:42:39.52 ID:d1JDHFsL.net
- >>581
アニソンは基本寄せで歌うんだけど、歌謡曲ってまた違うというか
思い入れ方が違ってるんですよね
理想の発声を突き詰めていくと結局は自分なりの歌い方になっていくので、
こればっかりはどう客観的に聴こうが、好みの問題になってくる
独善的にならないためにも聴いてもらえるのはありがたいのです
- 584 ：選曲してください：2022/10/27(木) 21:53:33.27 ID:d1JDHFsL.net
- 長文名無氏は改行するようになって読みやすいなー
ブラジャーラインもなんとなく把握
それよりまた何か新しいコテが来板したような
カオスよのう
- 585 ：選曲してください：2022/10/27(木) 22:08:51.95 ID:d1JDHFsL.net
- 赤い光弾ジリオンの主題歌カセットがメルカリに
公式のカラオケトラックはCD化されてないから欲しいんだよなー
しかし高い
- 586 ：選曲してください：2022/10/27(木) 22:26:55.35 ID:iTjCDnJr.net
- >>583
確かに、誰にも聞かせないのならどう歌っても自由だけど、人に聞かせる前提だとやはり聞き心地とか気になりますよね。
私的にはヨーデルはひとりぼっちの羊飼いなんすよね。またサウンドオブミュージック。
昔英語ver歌ったのあげたら、舌ったらずで幼い子供が歌ってるみたいと言われたのをきっかけに最終的に滑舌の悪さに気づけた気がします。ありがたい。舌の動き大事。
- 587 ：DJ：2022/10/27(木) 23:32:31.40 ID:d1JDHFsL.net
- >>586
配信は配信でダイレクトに反応返って面白いっすよ
ﾌﾌﾌ
ヨロレイヒーのロレイでめっちゃ舌鍛えられますっ／
でもいちばんは喉頭のポジショニングですね
下がり気味だったからストレッチ感覚で楽しんでます
- 588 ：選曲してください：2022/10/28(金) 01:11:23.19 ID:WhbsLefr.net
- しかしspoonで配信聴いてても語彙少ないから三つくらいしか書けねえのな
かっけええ
いいっ
きゃわわ
うーん
ﾅﾝｶｽﾐﾏｾﾝ
- 589 ：選曲してください：2022/10/28(金) 01:12:24.16 ID:WhbsLefr.net
- 平成スレに上げようとしたらレコードリリースが昭和だったときの悲しみ
- 590 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:45:52.00 ID:gHiY3MHr.net
- 456 とんがり 2022/10/28(金) 03:10:20.08 ID:5ph6wFQ6
Ｂ型とうまく付き合うコツは簡単だ
わたしの言う通りにすればいい
バンを出せと言えば出せ
やらせろと言えばやらせろ
何も切腹しろなどとは言わない
わたしの言いなりになれ
- 591 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:46:18.37 ID:gHiY3MHr.net
- 458 とんがり 2022/10/28(金) 03:18:18.64 ID:5ph6wFQ6
なんで爪が伸びるかわかるか？
なあ？
なんで爪が伸びる？
おまえらバカはそんなこと考えたことないだろ？
教えてやろう。武器だからだよ
だから伸びるんだよ
切り裂くために、えぐりとるために
おまえらはバカだから、そんなことも知らず、
パチンパチンと爪を切る
わたしは許せないんだよ
そのバカさが。その無神経さが
吐き気を催すんだよ
- 592 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:46:38.41 ID:gHiY3MHr.net
- 459 とんがり 2022/10/28(金) 03:20:38.00 ID:5ph6wFQ6
>>457
いや、別に体臭とかは気にしない
わたしはオンナにおならさせるの好きだから
そういうのも含めて愛情だろ
綺麗な部分だけ見たいってのはエゴだ
- 593 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:47:05.98 ID:pN4PKTwJ.net
- 467 あ 2022/10/28(金) 09:03:29.01 ID:GjCkNb7o
リクエストがあったので
恋の予感 安全地帯
https://uploader.cc/s/a7yplfbjx1i1gmldl9grzi1j91tvzobrncyn4ff4f1tf9q73dzurwnlvp11uiyj9.m4a
チェスト出来てますか？ヨロピク^_^笑
- 594 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:47:28.58 ID:pN4PKTwJ.net
- 472 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 sage 2022/10/28(金) 09:34:28.02 ID:tNXvMJjz
ワイはかなり変わった考えでボイトレしてるんやなって感じるわ
- 595 ：選曲してください：2022/10/28(金) 11:48:11.16 ID:pN4PKTwJ.net
- 445 選曲してください sage 2022/10/28(金) 02:03:07.35 ID:uyogvoQr
中森明菜のメジャー曲 ジプシークイーンについて
＞この曲知らんなあ…
＞中森明菜こんなの歌ってたんだな
＞なんでとんがりさん中森明菜歌えるのって？
＞昭和歌謡をかなり研究したから
＞中森明菜も昔はかなり歌ったんだよ
バカかこいつ
- 596 ：DJ ：2022/10/28(金) 12:00:32.94 ID:WhbsLefr.net
- ？？？
┐(´д｀)┌
- 597 ：DJ ：2022/10/28(金) 12:06:23.92 ID:WhbsLefr.net
- さっぱりわからんなあ
なんかカンチガイしてない？
- 598 ：あ：2022/10/28(金) 12:18:01.64 ID:BdnlIu0i.net
- ジジイがこそこそグチグチぼやいてるのは気持ち悪いね
私もジジイだけど^_^
- 599 ：DJ ：2022/10/28(金) 12:20:41.62 ID:WhbsLefr.net
- カリスマねえさんの動画でも張っておこう
https://www.youtube.com/watch?v=eR8hwLQIiFw&t=200s
- 600 ：選曲してください：2022/10/28(金) 19:44:53.81 ID:WhbsLefr.net
- 半額クーポン残ってるうちにカラ館行くか
来月からウマ娘とコラボするらしいけど
なんぞドリンクでも出すのかしら
- 601 ：選曲してください：2022/10/28(金) 20:27:45.50 ID:4xEsjxBw.net
- >>587
ああっヨーデルもどきは最初からなんも考えずにやってました。多分本物のヨーデルとは違うと思います。
舌は英語の発音に大事だなあとw
- 602 ：DJ：2022/10/29(土) 09:47:35.63 ID:MDtZpo1h.net
- >>601
自分も真似事、もどきですよ
昨日カラオケ行ったときアルプスの少女ハイジで試してみようと歌ったら、
キーが高過ぎてヨーデルどころかずっとファルセットでした
大失敗の巻
- 603 ：選曲してください：2022/10/29(土) 09:49:08.43 ID:MDtZpo1h.net
- なんかざわざわしてるのな
棲みにくさは昔と変わらんか
- 604 ：選曲してください：2022/10/29(土) 10:16:25.41 ID:MDtZpo1h.net
- https://youtu.be/a_t7M6v7BOY?t=260
声帯の動画を色々と観てたらボイパ（タイトルではBeatbox、異なるものだそうな）のスコープ発見
（ちょいグロ注意）2分20秒に普通の発声
- 605 ：選曲してください：2022/10/29(土) 21:41:06.66 ID:gP3g326F.net
- 介護爺 車椅子
- 606 ：DJ：2022/10/29(土) 23:37:22.32 ID:MDtZpo1h.net
- ま、ここらがオケ板の限界か
- 607 ：選曲してください：2022/10/29(土) 23:52:21.41 ID:MDtZpo1h.net
- どうせまた別IDの名無しで判定スレあたりに書き込んでるとか思われてるんだろね
ﾒﾝﾄﾞ
- 608 ：DJ ：2022/10/30(日) 00:00:31.06 ID:kJPuCvbY.net
- セガのConquista Ciela、なんか聞いた事ある声だと思ったら多分デイトナUSAの人
DAMに入ってるから覚えてみようかな
デイトナUSAの歌を入れてほしいんだけど
Conquista Cielaはバーチャロンフォースのらしいが、やってなかったからよくワカラン
オラトリオタングラムならLOVE14が好きで覚えてる
- 609 ：選曲してください：2022/10/30(日) 01:06:54.10 ID:S7YYXDnT.net
- 開き直るなキモジジイ
- 610 ：選曲してください：2022/10/30(日) 01:21:35.18 ID:E4sswPHZ.net
- キモイなーこのジジイ
声がキモイジジイって大体性格もキモイからな
- 611 ：DJ ：2022/10/30(日) 06:21:31.34 ID:kJPuCvbY.net
- ？？？
┐(´д｀)┌
- 612 ：DJ ：2022/10/30(日) 07:35:04.60 ID:kJPuCvbY.net
- もじぴったんとかラヴィとかJOYにもDAMにもないのな
んでゲーソンヒーロー物でちょっと検索掛けてみた
70年代風ロボットアニメ ゲッP-エックス（アローマ）はアルバムから9曲配信
（GEPPY-X THE SUPER BOOSTED ARMOR、ゲッP-エックスのバラードが未配信）
超鋼戦機キカイオー（カプコン）Stand Up! Soldiers、君を探す翼の2曲
超人学園ゴウカイザー（ネオジオ）太陽の赤い涙（全開戦士ゴウカイザーは未配信）
Aランクサンダー、絶倫超人ベラボーマン、サムライガンマン 斬 ザ・ザーン、未配信
究極戦隊ダダンダーン（コナミ）闘え! ダダンダーンは未配信だが（子門真人なのにっ）
ダダンダーンで検索かけたらシャゼリア☆キッス☆ダダンダーンが出てきたのはちょっと嬉しい
これ全部JOYSOUNDのみ、やっぱこっち系は強いなJOY
- 613 ：選曲してください：2022/10/30(日) 07:53:38.16 ID:kJPuCvbY.net
- ネットで検索かけられるの便利だね
昔は歌えたのに最近は探しても出てこないタイトルも検索かけてみた
チコチェアー、tonight/midnight
これE'S OTHERWISEのエンディングなんだけどいつの間にか消えてたんだよね
CDにもカラオケトラック入ってないってのに 残念
もしかしたらUGAかもしんないと思ってUGA NEXTで検索かけるも見当たらず
UGA NEXT自体がもう歌える店少ない
カラオケの鉄人でも都内6店舗のみ
パセラは行かなくなったからワカラン
- 614 ：選曲してください：2022/10/30(日) 08:17:03.90 ID:kJPuCvbY.net
- tonight/midnight、女性ボーカル曲だけどAメロ低めでサビにB4がちょいちょい入る
当時はフルコーラス歌いきるのもぎりぎりで息切れしてたからリベンジしたい
https://www.youtube.com/watch?v=V5waFqqPgHw
怒りの獣神もよく歌ってた
こちらはG4〜A#4連発でパートごとにスタミナ削られる感ある
ロングトーンで張るってのはほぼほぼないけどフルコーラスきついのよな
ワンコーラス気合入れるともう最後は声出てなかった記憶
https://www.youtube.com/watch?v=XA9PweZ9YqM
最近ようやく完走できるようになったけど、ポジション大事ね
- 615 ：DJ ：2022/10/30(日) 08:33:56.84 ID:kJPuCvbY.net
- 空を切り (空を切り-A#4) 裂く聖なる剣ぃぃー(ぎぃぃー-A4ロング)と、稲妻 (稲妻-A#4) 轟くぅぅー(くぅぅー-A4ロング)、
ここで一気に疲れちゃうから、如何に抜き気味に張れるかってーとこかな
無理して少し高めの歌を練習し始めると、それに鍛えられて歌いやすくなるってのはある
当時なら並行して歌い込んでたT.M.RevolutionのINVOKEとかちょっと歌いやすくなってきた
女性ボーカル曲と男性ボーカル曲では最高音が同じでも、出てくる頻度が異なるのは要注意
ワンコーラスに2度と、連発＋ロングトーンじゃ、同じ最高音でもそれが今自分の出せる限界域なら別次元の難度
- 616 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：2022/10/30(日) 08:38:42.94 ID:kJPuCvbY.net
- ま、ジジイの昔話よ
いちばんうざがられるやつね
- 617 ：DJ ◆BANGy8fzkQ ：2022/10/30(日) 08:44:27.54 ID:kJPuCvbY.net
- さっきの女性ボーカル曲と男性ボーカル曲、
あれでよく聴き分けたいのは、同じ高さにおける音色・発声の違いね
で、同じ女性ボーカル曲でも歌手によって発声が異なってくる
これすごく大事なんだなってのがようやく染み付いてきた
体感できてても理屈が解ってなかったのよね
- 618 ：DJ：2022/10/30(日) 09:58:25.95 ID:kJPuCvbY.net
- 最近YouTubeで野球系の動画観てるんだけど、
歌と共通点多いのな、野球って
楽しみ方から精神的技術的なことまで
まあカラオケは草野球なんだけどね
- 619 ：選曲してください：2022/10/30(日) 10:47:11.40 ID:kJPuCvbY.net
- あら、手前せんせい
なんかご丁寧だね
あの人はでかい板から来てるからスレ単位で見てるんだろうな
ここ狭いんだぜ
- 620 ：選曲してください：2022/10/30(日) 10:51:09.57 ID:kJPuCvbY.net
- 過疎ってるから板全体見渡すのもそんなに苦じゃないんだよな
いや、苦か
苦だわ
たまに楽あり
楽探しが大変
- 621 ：無：2022/10/30(日) 13:32:26.69 ID:KsShhOIt.net
- こんなとこにいたw
バトル板ってのはカラオケ板内から派生した、したらばの板だよ
ここ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/music/29705/
- 622 ：無：2022/10/30(日) 13:33:23.15 ID:KsShhOIt.net
- あっ、よく見たらいなかった(￣▽￣;)
アニキ、駄レスして申し訳ない～
- 623 ：選曲してください：2022/10/30(日) 14:37:26.34 ID:lk5GPm3y.net
- ゲーム関係はCD一般流通してるとそっち(出版元)がJASRACを経由してカラオケに入ることが多いけど
そうでないと版権的に個別契約する必要がでてきて大変なので入りにくいんですかね
- 624 ：選曲してください：2022/10/30(日) 21:05:39.81 ID:VpZi610D.net
- >>602
あのヨーデル部分歌ってるの女性ですよねw
原キーは高すぎるw
>>604
よく分からないけど器用すぎる。
やはり色んな音色出せる人は喉周りが相当器用なんでしょうね。
師匠が復活されたんすか！
流れが読めない…。
- 625 ：DJ ：2022/10/31(月) 03:54:38.60 ID:tngGann2.net
- >>623
でしょうねえ
昔はオムニバスアルバムのCD新譜丸ごとってのがよくありましたね
それでようやくカラオケ配信
ただ、古い曲のオムニバスアルバムだとカバー版が収録されてて、そっちを入れたりとか
テレビサイズしかないとかね、あれはどうにもならなかったのかなーと
まあ出ないよりは出たほうが嬉しいけど
どうしても歌ってみたい場合はホンモノ (あるいはニセモノ) 手に入れるか自作して持ち込み、ですね
一昔前はそんなオフ会によく行ってました
- 626 ：DJ ：2022/10/31(月) 04:20:17.43 ID:tngGann2.net
- >>623
ホンモノのカラオケトラックもちゃんと収録してくれてるのはいいけど、レコード時代は少なかったですね
8cmCDの時代もオープニングとエンディングのカップリングのみでカラオケは省かれてたり、
カセットテープにしか入ってない曲とかあったりして、マニアとしては苦労しましたわ
一時期ユーメックスがカセットテープ時代の音源をCD化してくれてたのは大助かり
（水樹奈々の歌う主題歌曲がほとんどオケ収録されないのはなんでだろね）
（WILD EYESの頃からCOSMIC LOVE、ETERNAL BLAZE、禁断のレジスタンス、Synchrogazer等々）
（SECRET AMBITIONみたいに収録される盤もあったのに、いまひとつ理由が不明）
直近だとバンドリがInstrumental Collection出してましたね
あれは嬉しかった
- 627 ：DJ ：2022/10/31(月) 04:33:13.23 ID:tngGann2.net
- 昔はニセモノのカラオケカセットがよく売られてて、音声多重とか書いてあるやつ
片チャンネルに歌入り、片チャンネルにカラオケ（ガイメロ入り）
アナログレコードやレーザーディスクでもメロオケだったね
あれ邪魔なんだよな…ホンモノにはガイドメロディなんて入ってないし
最近だとプリキュアシリーズの主題歌シングルが変則的な収録してて、
CD+DVD盤のカラオケはガイドメロディ入りで、通常版がガイメロ無しカラオケ
- 628 ：DJ ：2022/10/31(月) 04:59:58.98 ID:tngGann2.net
- >>624
オク下げで入って歌は裏声でいいかと思ってたら大事故ですよまったくもう
ちゃんといくつ下げか考えないとですね
師匠はまた某スレに来てるみたいだけど俺は絡んではないっすよ
この板で絡む必要はもうないし、来るなら半年ROMれって言ったんだけどね
他板でのやりとりを持ち込んだってワケわかんないし
結局このスレまで影響あるしさ
- 629 ：DJ ：2022/10/31(月) 05:15:01.45 ID:tngGann2.net
- >>624
声帯、何かいい動画ないかと探しまくったら、これが多分解りやすいですね
女性だし
閉鎖の具合による発声の違い
https://youtu.be/Ih30qgBfnCo?t=6
声門完全閉鎖の地声とファルセット
んでもってこの動画 ベルトでの声門閉鎖の違いがはっきり解るやつ
https://www.youtube.com/watch?v=MH98v-tHlXo&t=360s
- 630 ：選曲してください：2022/10/31(月) 05:20:10.60 ID:tngGann2.net
- >>622
師匠ならここにはこないと思いますよ
そこまで義を欠く人ではないかと
- 631 ：DJ ：2022/10/31(月) 05:48:06.51 ID:tngGann2.net
- 新曲チェック中
これいい けいおんのエンディングを彷彿
ぼっち・ざ・ろっく！オープニング 青春コンプレックス／結束バンド
https://www.youtube.com/watch?v=Yd8kUoB72xU
サビで何度かC5単発入るけど、フル聴いたらCメロでCロング、ラストにDファルできっつい
- 632 ：選曲してください：2022/10/31(月) 08:01:14.26 ID:ExFIwopB.net
- クソ声ジジイの朝は早い
- 633 ：選曲してください：2022/10/31(月) 20:26:32.19 ID:aCPTb+Zf.net
- グチグチ言ってる割に依存してるのが最高にダサい
黙って出ていくかグチグチ言わなきゃいいのに
- 634 ：選曲してください：2022/10/31(月) 20:31:06.02 ID:j4aP60Sw.net
- ほっていてやれよ
- 635 ：DJ ：2022/10/31(月) 21:05:23.68 ID:tngGann2.net
- ？？？
┐(´д｀)┌
- 636 ：選曲してください：2022/10/31(月) 21:55:01.94 ID:IqJxv80h.net
- >>628
なるほど別のとこ見てなんとなく流れを理解。
一部レス消えてるのでより流れが分かりにくかった…。
師匠が名前出したのむしろ好意からで、そこまで本気で嫌なことだとは思ってなかったのではと思っており。
ただ、何が楽しいか、不快に思うか、許せないか、感じ方は人によって全く違うからその辺難しいですよね。考え方の違う他人が自分の思う通りに動くはずもなく。
>>629
おお、どうもです！
なんとなくの音色と声帯の動きがわかってもイマイチ体感にフィードバックできる気がしないです…。
一度自分のを見てみたいものですね！
- 637 ：DJ ：2022/10/31(月) 22:01:09.86 ID:tngGann2.net
- >>636
実際に聞こえてる声と、見えている声帯の状態と声帯周辺の力の入り具合、発声前のブレスなんかで、
雰囲気だけでも掴んでもらえりゃいいかなーと思います
自分のはほんと観てみたいですね
鼻からスコープいれるのはツラそうだけどっ
- 638 ：選曲してください：2022/10/31(月) 22:11:36.85 ID:jK4fX1dc.net
- >>637
鼻からスコープは確かにちょった嫌ですねw
- 639 ：選曲してください：2022/11/04(金) 01:30:06.14 ID:4w/0a/Jc.net
- ジジイ死んだ？
- 640 ：選曲してください：2022/11/04(金) 21:24:03.83 ID:+kobZcn9.net
- ちょっと前に流行ったアンガーマネジメントとかご存知だろうか。
書き込みを見てイラついてしまうのだとしたら、このスレを見ない、という選択肢もございます。お試しあれ。
- 641 ：選曲してください：2022/11/11(金) 12:24:21.76 ID:KCwDJRst.net
- 叩かれるの嫌なら引きこもっとけばいい
- 642 ：選曲してください：2022/11/12(土) 21:42:56.58 ID:81k3HEJA.net
- お、おう…。(よく分かっていない)
- 643 ：：2022/11/19(土) 11:58:08.21 ID:z/z/1smB.net
- 紛らわしいから終わらせとくよ
では終了。
- 644 ：選曲してください：2022/11/20(日) 12:26:59.99 ID:+fTGTUk+.net
- 黙っとけばいいのに最高の小物ムーブ
100点
- 645 ：選曲してください：2022/11/21(月) 12:11:13.37 ID:lApxULUv.net
- 主さん、荒らしに負けないでください！
このままでは無さんまで居なくなってしまいます泣
荒らしはワッチョイで撃退しましょう！応援してます！
- 646 ：選曲してください：2022/11/22(火) 02:30:17.23 ID:rJtkMLWm.net
- 【りんご】
人物：カラオケ板最大のヒールであったがそれも昔の顔である
今ではすっかり常識人で八方美人すぎるタイプである
コミュニケーション能力に長けている面があるからか
現行コテで彼に面識が無いコテや連絡取れないコテはいないという程顔が広い一面を持つ
実力:
頻繁に音程を指摘される事はある物の
少しハスキーで中世的な天然ミックスに近い柔らかい発声で声質を褒められることが多い
宅録派であるため音源の完成度は高い事もあり隠れファンの多いコテである
身長はカラオケ板最小？157cmとの事
- 647 ：選曲してください：2023/10/17(火) 14:36:03.74 ID:oF7/t0y6S
- ここもこっちじゃまだ残ってるんだよねえ
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