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ミドルボイスについて語るスレ2
- 1 :選曲してください:2024/03/28(木) 06:32:32.68 ID:pieVuELK.net
- 好きに語れ
前スレ
ミドルボイスについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/
- 271 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:00:24.08 ID:l3E4TFar.net
- >>270
そいつらは音源あるからわかりやすい
んで、音源聞いた後と前で信憑性や興味が消え失せるって例が多数
- 272 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:02:10.21 ID:tmr97Qjg.net
- >>269
スレタイ嫁
- 273 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:02:41.26 ID:tmr97Qjg.net
- なんで知識乞食って偉そうなんだろうな
- 274 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:02:55.83 ID:tmr97Qjg.net
- 音源出せとかいちいち煩い
スレタイ読めよ
- 275 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:04:03.38 ID:l3E4TFar.net
- ここはチェストスレですね!
- 276 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:05:31.84 ID:tmr97Qjg.net
- >>275
話しちゃだめなの?
- 277 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:05:40.10 ID:l3E4TFar.net
- 出来てる出来てないを指摘してくる癖に1番肝心な音源聞こうと発想がない時点でやべえな
- 278 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:06:09.03 ID:ZIxffm6F.net
- 音源だせという奴は自分の意見もないし、相手貶めることしか考えてないし、意見交換する意思も言語能力も低いので、まとめて全てNGして良い
そのほうが快適に読める板になる
- 279 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:06:20.99 ID:l3E4TFar.net
- >>276
ダメです
- 280 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:06:28.30 ID:tmr97Qjg.net
- >>278
そうするわ
- 281 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:06:57.97 ID:l3E4TFar.net
- >>278
NGにしてもアイコロするから意味なくね?
- 282 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:07:17.61 ID:tmr97Qjg.net
- ミドルボイススレでチェストボイスを話題に出すなという馬鹿がいるのが滑稽
- 283 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:07:31.04 ID:l3E4TFar.net
- 小梅レベルしかおらんのかここはw
- 284 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:07:32.94 ID:Xk7mc5j2.net
- 音源無いのに自分の意見が絶対って奴が一番害悪だぞ
そういう奴には流石に音源出せと言いたくなる
- 285 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:07:41.27 ID:tmr97Qjg.net
- こいつ自分のこと言われてるって分かってないんだろうな
- 286 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:07:57.00 ID:l3E4TFar.net
- >>282
まだレスしてて草
- 287 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:08:24.73 ID:tmr97Qjg.net
- >>284
じゃあ
ミドルボイスを音源込みで語るスレ
を新しく作ってそこでやれば?
なんで語るスレに来て音源音源って言ってんの?馬鹿?
- 288 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:08:55.78 ID:l3E4TFar.net
- >>284さんの意見が一般的なのだよ
文字文字君たち
- 289 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:09:19.04 ID:l3E4TFar.net
- >>287
語り過ぎなんだよw
- 290 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:10:32.32 ID:Xk7mc5j2.net
- 柔軟に語ってるだけなら音源出せなんて言われないだろ
- 291 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:12:06.89 ID:l3E4TFar.net
- なんで強気なのに音源はだせないんだろう…
まさか、コロッケさん?
なわけないか
- 292 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:12:13.76 ID:ZIxffm6F.net
- 特定のコテ
音源出せというやつ
歌唱技術や知識、自分の体験に基づいた練習方法
などの情報一切書かないやつも見つけ次第NG設定していいです
カラオケ板全般でそうしたほうがいいと思う
そうすれば大半の情報価値のない書き込みは視界から消えて少しは見る価値のある板になるよ
- 293 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:13:29.61 ID:tmr97Qjg.net
- >>292
それだな
邪魔者が大半の中で快適にする方法考えたほうがいいよね、ありがとう
- 294 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:14:14.72 ID:l3E4TFar.net
- >>292
価値ってw こんなとこに価値を求めるなw
自分で歌が下手ですと自己紹介してるもんじゃないかw
- 295 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:15:36.21 ID:l3E4TFar.net
- 死の言葉「音源」
- 296 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:15:53.45 ID:tmr97Qjg.net
- とりあえずROMの人に誤解させないように
ミドルボイスとチェストボイスは密接に関係してるから切り離しちゃだめだぞと書いておきます
- 297 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:18:08.45 ID:7txQgP+f.net
- 出来てる、出来ていないというのは、分裂マインド、0-100思考です。
>人は、困難な感情を統合することができない時、その耐え難い状況の認識を克服するためにスプリッティング(分裂)という防衛機制が動員される。スプリッティングは出来事や人物を、完全な善か悪かのいずれかとして捉えるものである
「困難な感情を統合することができない時、その耐え難い状況の認識を克服するため 」に「出来ていない」と発言しなければならなかったのでしょう。
鍵となるのが、”困難な感情”とは何か?ですね。
- 298 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:19:34.13 ID:S9pKnAn3.net
- 技術に関する質問を繰り返して理解を深めて行けばいいのに、すぐに音源音源って言う思考回路だから習得出来ないんだろうなって感じだな 割と真理かも
なにが言いたいかというと「え?なに?わかんねーよ!どうすれば簡単に出るんだれ俺にもわかりやすく一言で、一音源で証明してくれよ」って言うそもそも歌に興味ないやつはミドルボイスは習得出来ないってことよね。
「てっとり早く痩せる方法教えろよ」って言ってるデブと同じか
- 299 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:19:52.71 ID:l3E4TFar.net
- チェストからミドルは正規ルート
ミドルからチェストは習得難易度高い
で、今現在どちらも出来てない人は何を参考にする?
声だよ いい声でミドルボイスを掴むのさ
- 300 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:21:29.82 ID:ck4vEHLI.net
- 小梅とかコロッケとか急に言い出すのは
援交CQ以外いないんだよなあ
- 301 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:21:58.92 ID:l3E4TFar.net
- 言葉が汚く、強くなるものに向けてハードルが上がるいい例
俺がお前らを罵ると反発しまくるやつがゾロゾロやってくる
逆もしかり
- 302 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:22:31.27 ID:l3E4TFar.net
- >>300
あぁ、俺CQだよ
- 303 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:23:14.78 ID:l3E4TFar.net
- 個人に興味あるならオプチャ来てくれ
相手してやる
- 304 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:25:33.86 ID:aPmQtVKl.net
- ミドルできてたら低いところもミドルになるって話してる人がイマイチわからん
ミドルだけで音下げていくとmid1あたりから音色が裏要素強すぎにならん?
- 305 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:28:44.00 ID:SozSXVoB.net
- >>304
こういうのが音源出さなきゃ分かんねーよって言われる理由ではあるな
このレスに対して思うのはそれただの裏声なんじゃね?
もしくはチェストが弱いだけの声なんじゃね?
これのどっちかだけど、音源無いから分かりませーんで終わる
- 306 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:29:37.44 ID:KfmY6R1X.net
- >>248
ごめんなさい
トムさんここまででかしこ >>262もわかるよ
>>250
音質、という観点で言えているかはわからないけど。
チェストボイス:
ロジャー本では「話声と同じ」となっているね。
でもそれじゃ語る価値ないので、その名の通り胸に響く声としたいと思う。
ボイトレでも、胸に手を当てて、ちゃんと響くかをチェックされるし。
胸に響くので、力強く、重く、下よりの倍音が出やすい。
ミドルボイス:
ロジャー本では、はっきりとピッチE3~B4とあるね。それ以下がチェストで、上がヘッド
自分もそんな感じで、自分の換声点を消すためのテクニックだと思っていた。
が、昨日のやり取りを経て、それは違うのではと少し思っている。
明らかな音質の話でいえば、ロジャー本の第5版 P53には、ミドルボイスはチェストボイスのように聞こえるべき、とあるね。
個人的には、ミドル域では胸に響かせることは難しいので、上記の前提においてはちょっと違うかなと思っている。
ただ、裏声交じりの声がミドルとも思えない。
なので、音質としての違いは乱暴だけど「なければないほどよい」ということをいったん回答としておく。
>>251
まず回答としてはNoだよ。だって定義の合意がないのだもの。その場合は回答を拒否するか、上振れしない回答をするのが妥当。
あなたのいう「チェストボイス」が、この板でちょいちょい出てくる「声楽」様での定義で、非常に高度な修練を要するものであった場合も想定しておかないと。
チェストボイスの定義の合意もないのにひどい質問だ
26%なんて正確な数字が出ているのであれば客観的な定義があるのだろうから、開示をお願いできるだろうか。
- 307 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:35:18.59 ID:6px3pOlt.net
- >>306
日本人が言う「話し声と同じ」と欧米人が言う「話し声と同じ」を一緒の意味合いだと思ってるからそんな考え方になるんじゃね?
息の使い方からして全く違うのに
- 308 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:37:12.82 ID:6px3pOlt.net
- そういやセスリッグスのSLSだっけ?あれも話し声と同じように歌うみたいなボイトレで日本人は迷走しまくってたな
- 309 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:39:37.70 ID:WhSQhNjz.net
- Sing like talkingだな
海外文献の日本語訳は特にリテラシーが無いと誤解生みやすいよね
- 310 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:44:34.14 ID:KfmY6R1X.net
- >>307
うん、なので上記の通り「胸に響く声」という風に解釈を変えているよ。
で、「そういう考え方」というのは、上記のどの部分に対してかな?
- 311 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:45:13.03 ID:ZIxffm6F.net
- 演歌歌手ご演歌は話するように歌えとか言うのと同じくらい違いありそう
プロ演歌歌手の生歌聞けば普通の人が丁寧に歌うのの10倍くらいひとフレーズ毎に神経使って微妙に声質、息と声量のコントロールしてるのわかる
まあ自分が同じように真似て歌うのは何を、どうすればすればいいかというはっきりした目的意識持って真剣に聞かなければ何もわからないけど
- 312 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:48:31.86 ID:6px3pOlt.net
- >>310
その胸に響くって認識のとこだよ
君の考えは声楽的な考え
- 313 :選曲してください:2024/03/29(金) 11:58:04.53 ID:ds/zgXwr.net
- スイくんでも自分の胸に響くとか言いそうだから難しいね
- 314 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:01:42.97 ID:l3E4TFar.net
- そりゃ文字だけだと難しいだろうね
- 315 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:01:44.60 ID:ZIxffm6F.net
- >>313
実際チェスト域声たしてるひとのせなかに耳当てると口先歌いレベルでも胸、実際は肺だろうが、共鳴してるのわかる
しかしオペラていうところのチェストボイスはそういう次元じゃなくて肺の空洞かビリビリふるに共鳴する状態の発声のことチェストほいすと言ってんだけど
ポップスはそういうことより声の表情やリズム感、バイブがより重要視される
- 316 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:05:47.70 ID:PspGjs8+.net
- 俺含め未だにチェストボイスのわかりやすい伝え方が存在していないのが混乱の元だよな。
誰にでも明確にチェストボイスか否か理解できる術があればいいのに。
- 317 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:11:55.69 ID:JWOHs3A6.net
- 東本のボイトレ動画も本人はほとんど歌わなくて、更に音源もMIXされたものがほとんどだからサンプルがなかなか見つからない。実際に出来ているのかどうかも怪しい。
- 318 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:16:42.52 ID:KfmY6R1X.net
- >>312
そうなのか。そうかもね。
ではなんでみんな”チェスト”ボイスっていうのかな
みんなしてお化けを大きくしていくよね。98%ができると言っている人も、
26%しかできないと言う人も、オペラ歌手でもちゃんとできている人はいないと言う人も、
寄ってたかってお化けを作っている。
- 319 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:18:53.05 ID:ZIxffm6F.net
- 声楽の定義どおりのチェストボイスはカラオケ歌唱で全く必要ない
かなり訓練してある程度できるようになったとしても、極めて簡単な童謡や昭和歌謡でもゆっくりロングフレーズくらいしか使えないだろう
専門の声楽家でもリズムと音程変化激しい曲でチェストなんか無理
ポップスでは別の要素の方が重要
本当はカラオケ板全員チェストボイスなんか出来てるわけないのだが、そうすると簡単に呼べる発声スタイルがないので皆お互いわかったふりして便宜的に用語使ってるだけ
声楽家の言うところの喉声の段階の前の段階で最初の訓練段階である声帯をしっかり振動させるという事がすべての発声練習の基本の第一歩であり
これにフォーカスすることがカラオケ板に来る99%の人にとって重要な事だと思う
言い方変えると一番いい響きの声をどんなシチュエーションでも出せるようにする練習
普通の話し声とどれだけ違う声にできるかで声帯周り筋肉や神経のトレーニング成果はわかる
- 320 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:20:51.79 ID:l3E4TFar.net
- 声帯をしっかり震わせるってどんな声なんだろう
- 321 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:21:14.17 ID:6px3pOlt.net
- >>318
鳴らしてる体感が上か下かで言ったら下で、下で鳴らそうと思ったら肺から空気を送る時に胸を意識的に感じ易いからチェストボイスって呼ばれてるだけだろ、得意げに語ってるならこれくらい少し考えろや
こういうことを考えないから上みたいな勘違い認識になるんだよ
- 322 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:23:29.41 ID:Sbusshlo.net
- >>318
お化けとはいかなくても、高難度のものだと自覚または設定しないと結局道中で躓くことになるからなぁ
話声と歌声を分けるのもそれ。
話声でも歌として成立してると認定してしまうと、実際に歌声に昇華させる過程で非常に厄介になる。
運転免許も交付の敷居を下げることはできるだろうがそうすれば恐らく事故は増える。
- 323 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:25:47.80 ID:QIIW+Qtf.net
- 上とか下とか裏声成分とか格納庫とかもうこれわけわかんねーな
単なる言葉遊びだなー
- 324 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:28:27.04 ID:l3E4TFar.net
- 声帯がしっかり振動してない声の方を聞いてみたいね
- 325 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:31:01.16 ID:XTOUIpWe.net
- 喋り声と歌声は違うっていうけどサビも喋り声くらいで出るけどな
小久保も似たようなこと言ってるけど見事な不自然な歌声だし
- 326 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:47:43.63 ID:OOx/YXaD.net
- >>325
出る出ない関係なしに歌声としての響きが全然違うからね
- 327 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:48:56.12 ID:KfmY6R1X.net
- >>321
見解ありがとう。多くの人はお腹とか丹田をより意識するんじゃない?と思ってた。
そこをあえて胸を意識(というか物理的に胸をビリビリさせる)すると、明らかに声が変わるじゃない。チェストが「特別な何か」なら、そういうことかなと思った次第。
質問している立場なのでもちろん見解の否定はしないよ。
>>322
話声と歌声は難しいね。通常話している言葉と同じ声で歌ってれば、ほぼそれは話声なんだけど、
(ケンコバみたいの除く)
どうやっても変えられない人っているし、どうやれば変わるのか説明する術を知らない。
言葉では説明できないから、この間頑張って音源使って説明してみたら、至言
「ボイストレーナーでもない素人のアドバイスは危険だわ」を引き出してしまったし。
- 328 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:56:16.27 ID:6px3pOlt.net
- >>327
勉強不足だからもっと勉強しなとしか言えん知識だね
- 329 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:56:40.67 ID:Xz40Qdd7.net
- シングライクトーキングなんだよ 喋り声と歌声は分けない方がいい というかまともにやってたら喋り声の方から変わってくる
- 330 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:56:44.05 ID:6px3pOlt.net
- これじゃ素人のアドバイスって言われても仕方ないくらいとっ散らかってると思うわ
- 331 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:57:38.26 ID:l3E4TFar.net
- ひでえなw
- 332 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:57:44.57 ID:dV0vEBKl.net
- >>330
人に指摘するなら代替案とか持論とか展開しなきゃ…
- 333 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:58:24.30 ID:dV0vEBKl.net
- >>329
そういうクソみたいな感想はどうでもいい。
持論書けよゴミクズ
- 334 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:59:53.35 ID:Xz40Qdd7.net
- 喋り声と歌声を分けてる段階で歌声が無理をした発声になりがち トレーナーで歌声と喋り声分けろと言ってるのは小久保とshougoだけど2人ともナチュラルボイスとは言えないし上手いとも思わない
- 335 :選曲してください:2024/03/29(金) 12:59:59.09 ID:6px3pOlt.net
- >>332
散々書いてんだろアホ
- 336 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:00:22.58 ID:l3E4TFar.net
- 結局揉めてるの草
- 337 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:05:07.25 ID:v8O5ZiW6.net
- 否定マウントニキうっざ
- 338 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:09:50.34 ID:gFCGXF1L.net
- てか普通自分であっ今響いてるなとかわかるよな
裏声成分多めだな、とな
- 339 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:11:56.51 ID:l3E4TFar.net
- スマホバイブの真似してたら胸振動するっしょ
- 340 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:12:45.45 ID:l3E4TFar.net
- これが喉だけならチェストの振動わかってない証拠
- 341 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:21:24.63 ID:KfmY6R1X.net
- >>328
あい、勉強しやす
で、他の人は以下については合意なのかな。
>鳴らしてる体感が上か下かで言ったら下で、下で鳴らそうと思ったら肺から空気を送る時に胸を意識的に感じ易いからチェストボイスって呼ばれてる
- 342 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:23:48.28 ID:ZIxffm6F.net
- >>341
言葉の意図は共鳴する場所がチェスト中心だからチェストボイスでしよ
- 343 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:25:02.73 ID:cainaWPc.net
- なんだ、俺ミドルボイスできてたわ
- 344 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:26:01.63 ID:ZIxffm6F.net
- >>343
なんでそう思う
- 345 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:36:13.59 ID:KfmY6R1X.net
- >>342
この二つをイコールで繋げられるということ? 私には到底できない。
>鳴らしてる体感が上か下かで言ったら下で、下で鳴らそうと思ったら肺から空気を送る時に胸を意識的に感じ易いからチェストボイスって呼ばれてる
>共鳴する場所がチェスト中心だからチェストボイス
ちなみに後者の文言なら全く異論なし。
体感はまさに >>339 だと思うんだけど。
意識するんじゃなくて、物理的にブルブルするの。共鳴してるよねこれって。
この状態で歌えばチェストボイスに近くなるのでは。
- 346 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:49:06.62 ID:tU5rlmBj.net
- 既にミックスまで完璧に出来てる人ならどうでも良いが
そうでない人は話声と歌声が違うものと認識しない限りひたすら話声を鍛える事になるので
その先何も進歩しないまま終わる
この2つの大きな違いは喉の開き方
話声は脱力した素の状態で喉を開かず場合によっては喉を絞める事もある
歌声は特別な筋肉を使って喉の中を大きく開いた状態を維持して発声する
それにより同じように息を使っても声量(音量+響き)が全く違う声になる
これが全く理解できない人は要するに話声で全て発声しているという事
発声理論何ソレな天然ミックスな人ですら声に違いがある事は当たり前に認識してる
まずはここから理解しないと先へは進めない
- 347 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:51:41.83 ID:tU5rlmBj.net
- ところでこのスレには実際に発声を上達させたい真面目な人は居ないのか?
単に理論を語り合うだけでは意味がないんだが
- 348 :選曲してください:2024/03/29(金) 13:53:39.87 ID:MqWIK+uB.net
- 文字文字君しかいないから無理やで
黒タイツ着て「チェストが~」とか書き込んでる
- 349 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:00:57.49 ID:6px3pOlt.net
- >>345
俺は貴方がわざわざ”チェスト”ボイスって書いたからなんでチェストボイスって呼ばれるのか知りたいんだなっと思ってこういう由来だよって書いただけだよ
そもそもチェストを胸腔共鳴のことだと思ってるから勉強不足だろって言ってんだよ
- 350 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:07:24.71 ID:PaSe9Uv+.net
- ミドルはチェストの延長とか言ってるやつっていさおがチェストの代表として例に出されるけどこいつ全く高音出ないことについてはどう説明するんや?
- 351 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:07:49.63 ID:iLR18Mls.net
- >>348
ちょっと何言ってるか分からない
- 352 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:09:45.79 ID:ZIxffm6F.net
- >>347
自分の意見や、体験に関する書き込みなしで全体攻撃か
- 353 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:15:58.94 ID:l3E4TFar.net
- わかりやすいチェストの胸の振動が高音になるにつれて少なくなっていくの体感できればなんなかの要素が入ってくる、または何らかの要素が薄くなっていくのは理解できると思うけど
これは使いたい音色や響きにも左右されるので話がややこしくなる
チェストは低音域の響きある歌声である
これがまあ一般的じゃないかな
- 354 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:20:19.16 ID:X291QAKY.net
- そのチェストでどの高さまで出せるもんなんですか?
- 355 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:28:40.48 ID:tU5rlmBj.net
- >>350
999歌う時でもサビで普通にミドル使ってる
軽く歌えばもっと高音も出るだろうけどあの渋い声を維持する為に低音域を重視した発声にしている
プロにとっては不要な高音を無理に出す必要もない
ミドルやミックスを完璧に習得出来てもチェストの声質のまま最高音まで行けるわけではない
基本的には曲の最高音に合わせて全体的に声を濃くしたり薄くしたりする
そうしないと音域で声質が変わり過ぎて歌としてアンバランスになるので
- 356 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:31:23.21 ID:6px3pOlt.net
- >>354
個人差大きい部分だけど、チェストのような発声だけを意識した場合、一般的な成人男性だとmid2D~Fくらいに収まると思われる
- 357 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:36:31.12 ID:04p85cw8.net
- 外出してネットワーク変わるから今度こそID変わるかな
>>349
ありがとう。由来はこうだよ、ということはあなたの言っていることは解釈ではなく正解そのものということだね。それとも諸説あり?
他の人もそれでOK?
で、胸腔共鳴についてだけど、
>>306で私が書いた
「胸に響くので、力強く、重く、下よりの倍音が出やすい」
の「胸に響くので」を「胸腔共鳴」と置き換えて
「胸腔共鳴を伴い、力強く、重く、下よりの倍音が出やすい」
としたときに、それをチェストボイスと呼んではいけない理由を知りたい。
- 358 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:40:06.53 ID:PaSe9Uv+.net
- >>355
聴いてきたけどミドルには聴こえん
なんならちょっと高くなると苦しそうに出してたからチェストボイスの延長ではないことがむしろ証明されてるような曲やわ
- 359 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:40:23.30 ID:cainaWPc.net
- チェストボイスでどこまでたぜるど言われたら尾崎紀世
- 360 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:41:12.81 ID:cainaWPc.net
- お おざきおざ
- 361 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:42:44.23 ID:ZIxffm6F.net
- >>359
確か尾崎紀世彦のmid2Gはチェスト
布施明のhiAはミドル
と感覚的には聞こえる
- 362 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:43:06.64 ID:ASICB9Ah.net
- 猫も杓子もチェストボイス出せてると認定してしまうとどうなるかわかるか?
猫も杓子もチェストボイス出来てるということになる
- 363 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:43:56.09 ID:ASICB9Ah.net
- おしい!BがCならASICSだったのに!
- 364 :選曲してください:2024/03/29(金) 14:53:15.60 ID:6px3pOlt.net
- >>357
俺と君で違うんだからその時点で諸説あるだろ何言ってんだ
チェストボイスと呼ぼうが好きにすりゃいいけど、チェスト=胸腔共鳴って考え方が勉強不足だって言ってんだよ
素人アドバイザーは少し勉強してこい
- 365 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:20:26.17 ID:ZmDArINt.net
- ROMってる君たち、今あなた
あーあ、また収集つかなくなったよこの話題😣と思ってるんじゃないか?
実はこのチェストボイスの議論ではこれが正解なんだよ。
もうわかっただろう?
俺達は実態のない説明できないものを習得しようとしてるということを。
- 366 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:22:21.40 ID:l3E4TFar.net
- みんながそれぞれの正解を発表するスレでしたあ
- 367 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:24:43.39 ID:H20lLAsJ.net
- 多分またID変わりました
ミドルスレなのにチェストの話ばかりですんません
チェストスレ動いてないからね
私が止めてんだすんません
>>364
ちがう、、、それは違うよ
諸説とは、もう少しアカデミックに、マクロに捉えてほしい
あなた提示のものが圧倒的多数派で実質唯一と言っていいのか、それなりの勢力を持った別解釈が存在するのか? と聞いているんだよ
チェストボイス =
ぜひ自説を
それで私なんてイチコロさ
他の人も期待しているよ
人から教わることも勉強
鵜呑みにもしないから安心して
- 368 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:29:21.98 ID:jsps/dsn.net
- お前ら、ゴッホの絵の書き方を教えられるか?ラッセンは?モネは?
芸術は言葉では伝えられない
- 369 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:30:53.80 ID:ZIxffm6F.net
- ホール鳴らせるくらいの発声
チェストでのの共鳴が強力すぎて口からでなく胸から声がしてるように聞こえる
のがチェストボイスであって口から音出してる発声は別に何ボイスでもない
あえて言うなら口声
歌声と区別される話し声とはまた違うよ
それが進化して喉の共鳴が強烈に効いてるのが喉声
この時点ですでにこの板ほとんど誰もできてないだろ
それがさらに進化するとチェストホイスになる
- 370 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:33:13.56 ID:0h0AyUQd.net
- か判定する方法教えてやろうか?
CQだよ。あいつの歌をミドルボイスか判定してみろ。あいつは声質だけはいいから騙されるやつは多い。
- 371 :選曲してください:2024/03/29(金) 15:33:47.77 ID:WuJ5Y50n.net
- 歌も絵もAIが余裕で生成してくれるぞ
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