凱旋門賞！凱旋門賞！って言うけどさ...

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:09:23.17 ID:QbMpRtmm0.net

正直イクイノックスが挑戦できなかったのって、ディープとかオルフェの孫や子供が情けないのが悪いよな。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:10:11.87 ID:KL4khlcM0.net

フィエールマン、マカヒキ、サトノダイヤモンドのせい

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:11:16.50 ID:QbMpRtmm0.net

イクイノックスの種牡馬としての最大のアピールポイントって強さもそうだが、サンデー直系の曾孫って点なわけで...イクイノックスより弱くとも種牡馬に出来そうなのがいればここまで大事にされてないよな。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:13:10.93 ID:BaC3Fttg0.net

国内走らせる必要もないけど急ぐ必要もない血だし欧州長期滞在して凱旋門狙ってもいい気がするんだがどうなんだ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:15:07.11 ID:0s90R+RI0.net

流石にイクイノでも負けるから凱旋門はやめてほしい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:18:33.76 ID:1Msnl4yE0.net

リスク・コストとリターンが全く見合わない
夢を追える馬主、調教師じゃないとダメ
おそらく勝っても今年のイクイノックス以上の評価は得られない
種牡馬価格もそんなに上がらない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:20:10.01 ID:BsGSckKP0.net

スルーセブンシーズを物差しにすると今年イクイノックス行ってたらチャンスあったと思う

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:21:55.89 ID:YiDcLkX60.net

来年走ったら意外と順調に行かずグダりそう

このまま底を見せず引退し、種牡馬として成功しつつタラレバで語られるのが皆幸せな結末だと思うわ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:26:26.39 ID:xiqeOhOa0.net

クソスレ
DAT落ちしとけ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:31:42.16 ID:QbMpRtmm0.net

>>9
反論できないんだね...

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:32:33.86 ID:3Usq1yjy0.net

自分が1口買ってたら絶対行かせたくないもん

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:41:32.39 ID:nM0I/rAw0.net

イクイノックスが馬体重４６０キロ以下なら迷わず行かせてた
今や約５００キロだからな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:41:59.61 ID:UgHvsAgC0.net

今年の馬場なら間違いなく勝ってたわ
クラブ馬だと雨降ったから帰るとかできないし仕方ないけど

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:45:49.84 ID:U3e8GT3p0.net

まあそう

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:48:21.02 ID:fORyQ7OM0.net

490キロ以上は用なしなんだから挑戦する訳ないだろ
もう忘れたのか
だから負け続けるんだよ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:52:33.51 ID:nM0I/rAw0.net

海外からも日本の陣営からも重い馬はフランスの馬場だと脚が沈み込んで走りにくいって言われてるのに
去年のドウデュース観てねえのかよ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:54:03.62 ID:5OIjhkFL0.net

もう超高速馬場に完全アジャストしてしまってるから凱旋門なんか行くだけ無駄
15着になるよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:55:55.06 ID:QbMpRtmm0.net

>>15
そもそも500近い最強クラスは行ってないのだからその判断は早計だろうよ。まぁ小さい方が好走しやすいってのはあるだろうけど

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:56:20.19 ID:6+G2DuMe0.net

軽い馬の方がいいってのを勇気を出してスルーセブンが証明してくれたのに無駄にしてはいけない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:57:26.12 ID:VuLYELbu0.net

凱旋門賞と最強馬って何の関係も無いから

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:58:50.91 ID:nM0I/rAw0.net

>>18
ちなみに言うと重い日本馬で好走したのキズナの4着だけでそれ以外は全て惨敗だぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:58:53.91 ID:cRkPXxDS0.net

>>20
欧州で走ってないのは認められません

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:59:29.62 ID:nM0I/rAw0.net

>>22
ウマ娘やり過ぎ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:03:16.85 ID:l4dgSUas0.net

>>21
キズナで４着なら行けそうじゃね？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:08:45.21 ID:V6bAkc+w0.net

シンエンパラーなら馬場不問で仏ダービーもガネー賞も凱旋門賞も勝てるからイクイノックスは必要ない
新馬戦の府中は先行押し切りでも勝って京都２歳Ｓでゲートの出が悪くて後方からの追い込みでも勝った
日本の芝に簡単に適応した上に血統的にフランスの芝でも余裕で勝てるとかヤバ過ぎだわ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:09:25.48 ID:bRR+60ws0.net

因みに500kg越えのジャスタウェイは着順は酷いがトレヴから5馬身ちょっと離されてるだけで充分好走の類いだと思う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:10:23.87 ID:7VY8GP4x0.net

>>24
まあたしかにイクイノックスなら能力でゴリ押しするかもしれんけどリスクが大き過ぎるな
あとドバイの輸送後にコンディション落ちてキムテツが心配しまくってたしそういうリスクもある

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:10:42.31 ID:bRR+60ws0.net

>>26
500越えは言い過ぎた。500付近だな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:11:53.34 ID:PA0f/XJ70.net

そもそもディープとオルフェも凱旋門勝ってねえのに凱旋門盾にして評価下げて来てる馬鹿はなんなのか
盾にしたいならそれこそ勝ってから言え、そんなに神聖ならナカヤマフェスタも歴代最強の1角ですか

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:14:13.63 ID:8kEpJrN+0.net

2022でようやく現役最強クラス連れて行こうブームは終わった　あれ以上のトラウマは無いだろ
タイホ…当時現役最強、スタミナ抜群、洋芝得意、過去にいない逃げ先行タイプ
ドウ…歴代最強クラスダービー馬
ボンド…国内高速向かない如何にもタフな欧州馬場向き
ディアドラ…欧州転戦で馬体も欧州仕様で一発

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:14:55.66 ID:7VY8GP4x0.net

>>26
そのデータだけでは心配になるだろう
キムテツも馬体重いイクイノを行かせるほど愚かではないから凱旋門は諦めた方がいい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:15:58.45 ID:9X2BSZrT0.net

うざったいからさっさと凱旋門専用に馬育てて勝ってくれ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:19:09.35 ID:8kEpJrN+0.net

サトダイ、マカヒキ、タイホ、ドウ…みんな帰国後ぶっ壊れててもうエース級は行かないんじょないか？
今年はスルーセブンの他にサリエラが登録してたけど、今後参戦するのはああいう種牡馬価値とか関係ないノーザン系晩成型古馬牝馬中心になるんじゃねえかな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:19:41.14 ID:l4dgSUas0.net

凱旋門賞行くと調子崩すからねえ
ディープとかオルフェは能力でカバーしてたけど

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:20:38.69 ID:V6bAkc+w0.net

タイトルホルダーに関しては横山和夫で凱旋門賞本気で勝てると思ってるのレベルのお話しだから
和生が日本人初の絶対に凱旋門賞騎手とかあり得ーねとしか思えないけど
あの頃はそれが言える雰囲気では無かったからな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:21:51.81 ID:ADoWrfFa0.net

>>32
日本では未勝利で終わってしまう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:26:09.94 ID:MTViLhGF0.net

おドウとか凱旋門行かなきゃもう少しやれただろ
勝ってほしいけど好きな馬ほど行ってほしくないクソみたいなレース

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:26:49.32 ID:8kEpJrN+0.net

>>34
オルフェはほんとすげえよ
当時ロンシャンで売ってたレープロ表紙の真ん中に居たしな、あっちでも特別扱い

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:28:12.78 ID:BfbDUYvF0.net

ますざぶオフ会なう

#ますオフ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:30:34.81 ID:ADoWrfFa0.net

2019年　2:31.97
2020年　2:39.30
2021年　2:37.62
2022年　2:35.71

この辺酷すぎる・・
オルフェの時も酷かったけど
ディープの時は割と普通

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:30:46.28 ID:8kEpJrN+0.net

>>30
自己レス
間違えた　ディアドラじゃなくてステイフーリッシュだったわ　ステゴの神通力通じず

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:31:51.15 ID:1y9eoT/d0.net

>>18
フランス産ですら凱旋門勝った500以上の馬はここ20年でキャロルハウスとピルサドスキーだけなのにアホかおまえ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:33:07.48 ID:1y9eoT/d0.net

>>24
何馬身放されての4着だったと思ってんだ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:34:49.73 ID:bRR+60ws0.net

>>42
海外馬の馬体重ってどこで分かるの？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:40:51.86 ID:1y9eoT/d0.net

>>44
付け加えるのわすれたがジャパンカップに来た凱旋門賞馬の中でだわ
まぁ馬体と映像観たらでかさでおおよその目安はつくけどな
まぁデカい馬はいねえわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:46:52.75 ID:8kEpJrN+0.net

ノーザンが近隣の山買ってオルフェ産駒を仔馬の時からトレイルランさせて英才教育させりゃいい　知らんけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:48:22.25 ID:ZFL8i+Gl0.net

まあ極悪馬場適性も一回見たい気もする

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 00:57:47.87 ID:7VY8GP4x0.net

そもそもが海外からも日本の馬は重過ぎるとか言われていままで散々負けてるのに同じ事繰り返したらマヌケもいいとこだぞ
行くなら460キロ以下の牝馬に限定しとけや

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:01:40.76 ID:tLg3Cv6S0.net

よさげなパトロン（アベマ）もおるし矢作先生が勝ってくれる

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:07:29.69 ID:l4dgSUas0.net

凱旋門賞が日本競馬の夢になったのっていつからだ？エルコンドルパサーのときか？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:07:41.67 ID:FqmoADB90.net

イクノックス情けないなw

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:17:30.64 ID:5VK7rQhk0.net

>>30
凱旋門賞への適性の考えが間違ってるんだよな
どう見てもめちゃくちゃ瞬発力レースだろに
先行粘り系なんか一番無い

直線ぐんぐん伸びるタイプ
ドウデュースは今年の馬場ならけっこうやれたと思うのに勿体ない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:18:35.94 ID:8kEpJrN+0.net

>>50
エルコン以前が、今の日本馬にとってのケンタッキーダービーみたいな憧れレベル　エルコン以降が国内最強なら勝負できる!(はず)レベル　オルフェまさか以降が『勝てた筈なのに悔しい、このままでは終われないとにかく一回勝つ』レベル

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:23:30.15 ID:eFpr68eA0.net

パリ大賞引きずりおとしてから凱旋門賞が世界一だった期間が長いからな
欧州競馬を模倣して作られた競馬体系である以上元々憧れはあるだろ
そこからの惨敗惜敗の歴史が呪いのように積み重なってる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:25:37.78 ID:ABlHmew/0.net

凱旋門で馬体重軽いほうが良いかもしれないのはあくまで牝馬だけだよ
牡馬なんてディラントーマスは528あったしシーザスターズもでかくて有名だからそんなもん

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:26:14.48 ID:VuezR6/Y0.net

イクイノックスなら馬場に関係なく圧勝するけど、ボーナスの付くジャパンカップの前に凱旋門賞行きますは通らんよな
天覧競馬の秋天単体でも凱旋門賞より価値高いし

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:27:50.47 ID:vDnHknEc0.net

凱旋門賞２着などイクイノ神がボコしたウエストオーバーでも２着になれるんだから価値は低いのよな
凱旋門賞２着芸人の枠はエルコンとナカヤマフェスタで埋まってるから
オルフェはフォワ賞連覇芸人で生きていこうな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:28:31.73 ID:ABlHmew/0.net

シーマにJCボーナスつけてると凱旋門に強いのほぼ行かんわな
まあ自分はそれで正しいとは思うが

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:31:00.66 ID:8kEpJrN+0.net

>>52
五回やれば四回は2分30秒超える
良い時とは1ハロン分時計が違う
馬場悪い時は殆どの日本馬が直線迎えるまで終わってる
アスファルトで早いマラソンランナーにトレイルランさせると精神的にバテちゃうのと同じように、国内仕様の馬じゃ瞬発力系でもスタミナ系でも基本フォルスストレートで置かれちゃうね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:31:30.75 ID:Zp7sixrj0.net

言うて今年の凱旋門賞馬って斤量有利なエースインパクトよ、オルフェーヴルみたいに二着だった可能性も相当に大きいよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:39:11.97 ID:VuezR6/Y0.net

>>60
後ろからの競馬でウエストオーバーとあの差だろ？
イクイノックスなら先行して更に3馬身は前にいる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:42:13.91 ID:ABlHmew/0.net

イクイが前行ったらペース全く違うものになるのでウエストオーバーとの差なんて意味ないよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:42:53.68 ID:oFsD6wH40.net

例年の雨期が異常気象でずれたけどそれを当てにして挑戦は厳しいものがあるわ
今年はイクイに限らずスルーセブン以外挑戦してないし
JCでボーナスがあるイクイならなおさら

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:47:32.78 ID:vDnHknEc0.net

ディープオルフェオペラオーの海外G�T童貞３兄弟の基地が海外G�T勝ち世界最強イクイノックスに海外実績海外実績連呼しててワロス
薬物中毒と鈍足農耕馬とさらに鈍足農耕馬の国内専がなんか言ってら

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:49:45.95 ID:8kEpJrN+0.net

行くのはいいけど臨戦過程、あれぶっつけを標準化しようとしてるのか？　バカの一つ覚えのように日本でもやった事ない中二週でフォア賞とかよりマシか

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:52:35.52 ID:8kEpJrN+0.net

たまにはインターナショナルとか愛チャン英チャン出る奴いないのか？そっちに名を残すのでも相当な栄誉だけどな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:55:28.69 ID:eFpr68eA0.net

ディアドラくらいしか知らんなぁ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 01:58:59.83 ID:4Zv3/Lsq0.net

凱旋門賞馬のJC成績

1982年 オールアロング　3番人気2着
1988年 トニービン 　2番人気5着
1989年 キャロルハウス 　7番人気14着
1993年 アーバンシー　10番人気8着
1996年 エリシオ 　1番人気3着
1999年 モンジュー 　1番人気4着
2005年 バゴ　 6番人気8着
2011年 デインドリーム 　1番人気6着
2012年 ソレミア 　7番人気13

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:00:27.48 ID:PVafCqDI0.net

>>68
逆は？
JC馬、凱旋門賞成績

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:32:12.90 ID:ctbcvB8/0.net

やっぱり「ロンシャンの奇跡」ディープボンドにまた来年いってもらうしかないやろ
三度目の正直で勝てるんちゃうかな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:35:51.99 ID:hNi9nPUO0.net

>>43
超絶弱メン年だから4着なだけで着差はゴルシと変わらんしなw

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:39:30.48 ID:TsUNa3qX0.net

青葉賞ローテのダービー馬が現れるまでこんなクソレースの事は忘れろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:40:33.61 ID:Btuv+7Yg0.net

凱旋門は罰ゲーム
レースで惨敗するだけでなく高確率でその後劣化する
タイホやドウデュースも行かなきゃもっとまともな戦績を残せてただろう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:40:38.61 ID:9m3ALc3n0.net

日本馬が勝てないからって凱旋門賞が芝の世界一決定戦な事に変わりはないよ。勝つ気がないだけ。

凱旋門賞に価値が無いとか言ってる奴が居るとしたら、モテない男が「 女にモテてもしょうがない」と言ってるようなもんで、負け惜しみでしかない。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:46:30.54 ID:Fw1YRyF/0.net

雨が降ったらノーチャンスだからなぁ
しかもかなりの確率で降るし運ゲーすぎる

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 03:16:56.96 ID:3Jb/Yibx0.net

>>53
早々と「勝てたはず！悔しい！」になってしまったオブライエンのBCクラシック病を見て、身の振り方を考えなければいけないと思うよ
ティズナウに脳を焼かれてしまったんだよ彼は

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 03:36:50.18 ID:l4dgSUas0.net

追ってるうちが楽しいんであって
勝っちまったら割と見向きもされなくなると思うよ
それぐらい条件が悪い

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 03:54:29.35 ID:3Jb/Yibx0.net

仮に今後ノウハウがされきったとしても凱旋門賞1回勝つよりドバイで10回勝つ方が楽そう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:11:01.44 ID:5zcMgFxX0.net

ちょっと芝が変わるだけで勝てないような馬なら
その程度の実力だったということ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:27:58.90 ID:uCl25Gjh0.net

イクイノックスくらい安定した走りなら凱旋門行ってもいいと思うけどな
普通に負けそうだけど

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:30:30.33 ID:oKckK/CO0.net

クラブの運営的に、行って買って得られるものと失うものの天秤が合わないんじゃないの？
栄誉だけでは会員に分配できないし

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:37:06.91 ID:excNBpUq0.net

>>69
エルコンドルパサー　2着
タップダンスシチー　17着

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:57:43.93 ID:+d5Rfk5j0.net

あんなガラパゴスレース気にする方がどうにかしてる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 05:29:10.08 ID:l4dgSUas0.net

>>80
普通に負けそうなら行くなよw

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:09:24.14 ID:RCV9Zr3z0.net

>>48
そんなん言われてないわ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:37:34.23 ID:tjdJJUHc0.net

仮に今年行っててもイクイノ4着スルーセブン5着でフィニッシュ
それだけ
情けないけど行かなくて正解

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:47:33.32 ID:GX5XpU4S0.net

普通の馬にとって凱旋門賞はまず良馬場ガチャに成功しないといけないのがクソ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:47:42.72 ID:NxCe18n90.net

馬場が違いすぎて別競技みたいだからイクイ行っても歯が立たないと思うぞ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:49:02.10 ID:GX5XpU4S0.net

>>86
情けないのは朝から馬のアンチ活動に熱心なお前の人生じゃね？
馬と張り合うにしてもまずはまともな仕事に就こうぜ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:08:32.03 ID:tjdJJUHc0.net

>>89
なんだ？相手してほしいのか？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:22:57.08 ID:QT8lbghM0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:23:18.24 ID:Btuv+7Yg0.net

>>91
その代表格がお前なw

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:52:40.96 ID:ACYwETOE0.net

ナカヤマフェスタが勝ってればな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:05:38.62 ID:nMwzxyDi0.net

イクイノックスが個人かサンデーなら来年行ってたかもな
リバティはノーザンの判断次第ではあり得るかも

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:08:05.29 ID:iiudU3AQ0.net

今年はエースにやられたろ
なんにしても無理

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:09:53.56 ID:8KzDIlKr0.net

>>1イクイが通用しないと思われてたのが1番の要因
勝てるなら間違いなく行ってるから

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:15:58.82 ID:LIGReYYV0.net

>>5
掲示板は行けるかと

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:16:15.61 ID:3yxj6Okc0.net

>>94
意味わからん

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:16:58.95 ID:LIGReYYV0.net

しかしディープやオルフェはやはり化け物だな。帰ってきても普通に走れる。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:21:50.68 ID:Zg0dICmE0.net

競走馬の順位

1.凱旋門賞に挑戦して凱旋門賞で勝利した者
2.凱旋門賞に挑戦したが凱旋門賞で惜しくも2着だった者
3.凱旋門賞に挑戦したが惨敗した者
4.凱旋門賞に挑戦しなかったが帯同馬として挑戦者を支援した者
5.凱旋門賞に挑戦せず国内に引き籠もった者
6.凱旋門賞に挑戦せず賞金の高いレースだけをピンポイントで狙った者

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:25:25.07 ID:mP27MPEQ0.net

行ったら惨敗して馬から走る気力もなくなるからな
行かなかったのは正解、行ったらマカヒキになっていた

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:26:06.19 ID:mP27MPEQ0.net

>>99
知能が低いから恐怖を忘れる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:31:10.70 ID:5rukMbeH0.net

イクイノがパリロンシャンの馬場に馴染めたか？つったらいささか疑問

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:31:33.56 ID:S3HW3OzE0.net

>>100
7.凱旋門賞に出る出ると前年覇者を散々煽った挙句結局逃走した者

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:33:32.32 ID:fX8/mSmk0.net

まあ本当に強かったらコースも相手も関係なく勝つけどな
皐月賞ダービーで負けたようにぬるい一面もある馬だからな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 08:59:46.17 ID:OBEYXa1h0.net

馬も明らかに違う馬場には戸惑うだろ半年くらいフランスに滞在して慣れされないと
逆に欧州馬も日本で調教して慣れさせれば化け物級はゴロゴロいるだろ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:11:59.76 ID:1oAjunYk0.net

>>1
陣営がポテンシャル的に無理と判断したんだからしょうがない

ただ個人的には凄く勿体ない
このまま有馬も出ないで引退ならG�T6勝で終わる
人気もあまりない上にＧ�T6勝では顕彰馬に選ばれるかも微妙
もっと高みを目指せばレートもついてくる可能性あるのに凱旋門から逃げたからレートもエルコン超えられない
イクイキチガイは凱旋門勝てないと思い込み、その不安から凱旋門はオワコンやら別レースだからと言い訳しまくる始末
そうじゃないだろ。今まで日本馬でだれも成し遂げたことのない偉業　欧州馬以外勝ったことがない疑いようのない世界最高峰レース
イクイなら十分可能性あるだろ
ディープもオルフェも満を持して絶対の自信をもって挑んだ、しかし負けた
挑戦しなければ、負けを恐れていたら誰も達成したことのない何かを成し遂げることは出来ない
イクイには行ってほしかった。

多分宝塚圧勝してたら行っていたと思う。
無名牝馬に接戦だったもんだからあきらめ付いたように思う
しかし本当に残念だ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:16:18.55 ID:K8WvhyHl0.net

日本においてはこの「海外挑戦」というコンテンツがめちゃくちゃ重要で
いまの競馬界は「届きそうで届かない」みたいな最高の状態にある
大谷みたいに届いちゃうとこのあと海外の価値がしぼむ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:22:33.36 ID:LIGReYYV0.net

>>100
同意だな。
シンプルに挑戦するのは格好いいよね。応援したくなる。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:25:12.14 ID:LIGReYYV0.net

>>96
まぁそうなんだけど、ウインクスみたいな馬になっちまったな。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:38:32.95 ID:8kEpJrN+0.net

5月に一次登録さえしなかったんだよな　それもあのドバイの圧勝の後で　ハナから4才秋国内のみで引退ストーリーだったのか、それとも『今年は国内専念、海外は来年』なんてストーリーはなかったのか　米本代表の『色んな選択肢』って有馬出る出ないだけの話かね〜

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:51:40.14 ID:9wgN1MMO0.net

ドウデュースが懲りずに来年行くんだろ？それで良いだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 09:56:28.41 ID:1oAjunYk0.net

ただディープ、オルフェがイクイより強いかってのは別問題
正直超えててもおかしくないと思うが明確になるほどではない、実績面で劣るわけだし
凱旋門出る以上それ相応のリスクや負担もあった。
そう考えるとこれらの名馬を超える馬はやはり凱旋門に挑んだ上ででしか成り立たないと思う

イクイは超えるポテンシャルあったかもしれないだけに本当に残念
オルフェーヴル以降惨敗しかなかったのも陣営を弱きにさせたのかもしれない

でもイクイは惨敗してきた馬とレベルが違うだろ。オルフェーヴルほどに期待できたと思うんだがね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 10:02:01.11 ID:k+wQvvqG0.net

>>88
今年の凱旋門賞はスルーセブンシーズが四着なんですが？
良馬場なら日本馬でも価値負けできるって証明されてるよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 10:07:11.90 ID:GAvZQomp0.net

まあシルクだから仕方ないよ　会員は凱旋門賞より金だよ
もっと金持ちクラブならともかく

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 10:08:54.33 ID:c7n0LFFE0.net

ナカヤマフェスタが勝ってたらなあ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 10:59:57.44 ID:YGMA8Hna0.net

>>113
ディープインパクトの凱旋門賞での実績って
100年に1度の超低レベルのメンバーに惨敗した上に
ドーピングまで発覚して失格になったんだが…

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:15:07.62 ID:2ZKfhR360.net

>>107
何一つ同意出来なくてワロタ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:25:26.88 ID:1oAjunYk0.net

>>118
それはお前がキチガイだからだよ・・・
>>117
失格はいただけないけど挑戦する、偉業を成し遂げようとした試みは否定できない

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:31:58.10 ID:SSrBoEKI0.net

>>119
挑戦する、偉業達成しようと試みたから薬物使ってでも出走したのも仕方ない問題無いと

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:33:08.89 ID:1oAjunYk0.net

>>120
日本語ｗ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:36:38.48 ID:SkMU4nc40.net

>>74
コレだな。
イクイノが凱旋門行かなかったのは残念でしかないが今後3冠JC有馬+凱旋門が出てくるのを待つか

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:44:06.89 ID:73OfXDzp0.net

もう別競技だと思ってるから現役トップには凱旋門行かずに国内で秋天やJC出てくれた方が嬉しいわ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:46:04.78 ID:5WgMC5xV0.net

>>114
調教師コメ位見ようぜ
スルーは特別適性があるから連れて行った、そして天気にも恵まれての結果
イクイに適性があるかどうかの情報は”無い”

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:47:05.80 ID:2ZKfhR360.net

>>123
ドバイやBCもあるし、適性に合わせて遠征すればいいんだよ
阿保のアンチが御託並べてて糞ワロタわw

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:48:07.10 ID:+vf6zDIG0.net

国内でG1勝てないような奴が凱旋門勝って完全に夢破壊してほしいわ
流石にもうこの幻想いらんだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:49:06.11 ID:SSrBoEKI0.net

>>121
何が？

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:53:48.15 ID:73OfXDzp0.net

>>126
それは思う
G1馬だけどナカヤマフェスタが勝ってたら良かった

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 11:55:09.06 ID:ABlHmew/0.net

>>126
これが一番ダサいコンプこじらせた捨て台詞だよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:00:44.99 ID:1oAjunYk0.net

>>126
競馬だからまぐれやら大掛があるから可能性は０じゃない
０じゃないけど散々名馬が挑んで馬券に絡んだ馬は3頭しかいない

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:01:55.11 ID:1oAjunYk0.net

>>129
ほんとそれは思うｗ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:17:18.13 ID:UtBikD680.net

正直今年のエースインパクトに勝てたかどうかは微妙なので行かなくて正解
いくなら来年やな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:18:30.67 ID:ZY/wG2K+0.net

>>42
ピルサドスキーが凱旋門賞勝ったってどこの異次元世界の惑星の話よw

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:31:52.66 ID:iGqQFpoI0.net

>>111
ドバイ圧勝したからって凱旋門とはならないでしょ
近年も日本馬はドバイではよく勝ってるし、それなのに凱旋門では惨敗し続けてるんだから

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:33:57.68 ID:XhJHtrqi0.net

もう行く必要なし
ここまでイクイノックスの知名度上がると負けさせようとして
馬場に水を撒く可能性が高い

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:42:49.31 ID:1oAjunYk0.net

いつもまいてるじゃなかったか？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:48:22.08 ID:ZyOBFqQr0.net

単に水捌け悪いだけ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:56:53.22 ID:NqLeiqVw0.net

>>45
イキっておきながら指摘を誤魔化せないと見るやすかさず訂正は草
しかも付け加えるの忘れたとかの言い訳には大草原
正に馬体重ガー言ってるバカの見本だな
そもそもジャパニーズホースマン以外世界中のホースマンが体型や歩様を見て調子や適性を判断してるから馬体重なんて全く眼中に無い

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:58:08.04 ID:dp9g/tCp0.net

世界で体重計ってる厩舎も普通にあるけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:59:48.02 ID:ZmTHfOi00.net

中内田の早熟仕様は使えるんじゃないの？
トレヴくらい作れそうな気するけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:03:11.14 ID:99EcHcRh0.net

凱旋門に手が届きそうで届かない、今ぐらいの時代を楽しめる喜び

勝ってしまったらそこで終わりよ
凱旋門の次なんて無いよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:06:17.74 ID:GvEuJTy60.net

藤沢がこのレースは選択枠に入れてなかったから無理

どこかのゲームではこのレースが凄いみたいだけど僕は勝ちたいと思わない、インターナショナルの後は天皇賞やジャパンカップとゼンノロブロイの時に言ってたしな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:07:40.82 ID:MOyNWCMF0.net

>>141
ラスボス前のレベルアップみたいなもんだな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:11:14.44 ID:3Jb/Yibx0.net

凱旋門賞と、あとBCクラシック勝ったとしたら次はない感はあるわな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:13:07.09 ID:SSrBoEKI0.net

サウジカップとドバイワールドカップはそこまで期待してなかった馬がサッと勝っちゃったからな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:14:33.03 ID:PHFaoLQ60.net

凱旋門賞を口に出してたのは開業当時の森禿、フサイチコンコルド購入して来た時の関口房郎、天下の総帥
元から胡散臭いレース

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:16:39.12 ID:qxpCMJoZ0.net

>>139
そう
計れるのにレース前は計ってない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:16:57.53 ID:99EcHcRh0.net

>>142
コイツ昔から王道から逸れるの好きだよな
ダービーの週にクリスタルカップにしか登録しねえし

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:19:16.03 ID:zid3xGUd0.net

>>146
ノーザンファーム
https://jra-van.jp/fun/pog2022y/02.html

＞ノーザンファームには、「5年以内に凱旋門賞を獲る」という大目標があり、個人的にはキタサンブラック産駒が一番近い存在なのかなと考えています。

「5年以内に凱旋門賞を取る！」
「キタサンブラック産駒で取る！」
「イクイノックスでは無理かも・・・」

つまりこういことだぞ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:19:23.84 ID:w9vxqwtQ0.net

フサイチコンコルドがすぐ熱出すから調教も出来ないし、東京まで輸送しても必ず熱出すのが運の尽きよ。俺はあの馬は調教出来たり体質まともなら凱旋門勝った気がしてるからな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:20:53.69 ID:oTNWsE9M0.net

>>126
そういう意味だとスルーセブンシーズが勝つのが理想だった

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:21:20.66 ID:xBRSTh6U0.net

>>148
桜花賞の週だろ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:24:06.45 ID:AHAvkq2G0.net

昭和ジジイやアンチもパフォーマンスにケチつけられなくなって凱旋門賞！クラシック未勝利！って吠えるしかなくなってるのが面白いわ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:25:08.71 ID:AHAvkq2G0.net

>>148
ダービー週に登録するのはエプソムカップだぞ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:25:45.24 ID:99EcHcRh0.net

>>152
なつかしいな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:25:55.99 ID:VuyK518L0.net

お前らが種牡馬価値とか言っているのが滑稽

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:30:53.12 ID:3Jb/Yibx0.net

>>152
いや桜花賞の前の週だろ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:31:53.51 ID:2b8PpGw+0.net

入厩や調教が開始されると体質の謎が明らかになったけど
フサイチコンコルドはデビューだけこっちでしてその後に現在の３歳春に出発する予定だったんだよね
そうなるとエリシオとの対決だな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:35:20.57 ID:LkB9fXd/0.net

コンコルドがあったから関口はフサイチペガサスを日本の厩舎に持って来ないでアメリカに置いたまま、何事も勉強だよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:17:19.45 ID:ZY/wG2K+0.net

イクイは何が何でも来年凱旋門賞に挑戦して欲しいわ
それでダメだったらもう日本馬は今後未来永劫凱旋門賞に挑戦しないでいいだろ
結論として別競技なんだってことで諦めがつく

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:22:30.10 ID:8kEpJrN+0.net

>>134
よくわかる
ドバイ圧勝＝凱旋門賞で通用ではない
しかしドバイ前に少しでも秋の選択肢に凱旋門賞があれば、長距離輸送を克服しての圧勝でせめて登録位はしてただろう　それがなかったんだから最初から今秋または生涯凱旋門賞挑戦は頭に無かったということ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:23:33.65 ID:Uvk6rVHg0.net

適性は無さそうではあるが挑戦する価値しかないでしょ
このレベルの馬は本当にあと10年20年しないとでてこないよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:26:16.65 ID:4UOq5hAg0.net

重馬場だから最初から出ないての一杯出てきてるし、もうそのレベルだよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:58:44.76 ID:S3HW3OzE0.net

実際使っちゃったらタラレバ言えなくなっちゃうじゃないかw

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:11:31.71 ID:AHAvkq2G0.net

>>162
本当に10年出てこないんだとしたらそれまで引っ張れるんだからそれこそ使う理由ねえなｗ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:29:05.69 ID:AGntZ1t80.net

札幌の郊外に欧州の馬場を再現した競馬場を新設して
そこで好走した一流馬を凱旋門に連れて行こう
ついでにJCもそこで開催すれば欧州馬も大挙参戦してきて本来のJCの意義が復活するかもよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:49:15.26 ID:oTNWsE9M0.net

凱旋門の前にキングジョージ取りに行かないとな
待ってればもっと空き巣しやすくなるとはいえ価値があるうちに

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 16:06:49.47 ID:v3tGuCD60.net

もう障害種牡馬の為の価値しかないけど

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 16:12:59.78 ID:f7CLPWGo0.net

もう行く必要性がない

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 18:20:32.23 ID:ZoE5p/RL0.net

日本も万世橋賞とか作れよな
メイドのトロフィー

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 18:49:25.70 ID:LIGReYYV0.net

>>141
それは勝ってから言おうぜ。勝てないんだから。

だから最強馬が行くのがロマンがある訳だけど、日本のウインクスが凱旋門賞逃げたから。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 18:53:05.14 ID:LIGReYYV0.net

>>74
しっくり来るな。負け惜しみなんよね

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 19:14:26.18 ID:ABlHmew/0.net

リバティすら行かさないしもう勝つ気が全くないわな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 19:20:56.88 ID:2z/ZW1xl0.net

>>148
藤沢曰く国枝のせいらしいw

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:04:39.63 ID:+F5SffSM0.net

日本どころか欧州馬以外だれも勝ってないレースに価値が無いわけ無くね
他にも欧州馬以外が勝ってないg1レースあるんだろうが、そのなかでも最もメンツが集まるのが凱旋門なんだから拘るのは当然なんだよな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:14:04.60 ID:+4stEhzF0.net

そりゃ何十年も凱旋門が世界のトップレースなんだから最高の栄誉に決まってんじゃんw
適性ないとかただの逃げだろw
イクイノックスは凱旋門逃げたからダサいのよw
自称世界一なんだからwエースインパクトのいないレースで勝っただけの馬な

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:14:41.93 ID:SKI56cIn0.net

普通見たいよね。負けようが勝とうが見たいこれだけ強い馬が普通は行ってたレース。
見たくないやつは逆張りしてるだけか、なぜか生産サイドみたいな考え方してるカス、ファンは見たい以上！

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:18:02.72 ID:VyC9lZ8d0.net

結果、去年のダービー馬がどうなったか

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:21:23.46 ID:T0hi960X0.net

雑魚で成長曲線が下がってるだけなのに
フランスの芝走ったから高速馬場に適応できなくなるとかってアホも多いしな

だったら調教や追い切りでウッドチップやダート、放牧で走っただけでおかしくなるわバーカっていう

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:22:45.49 ID:M7CVxMoC0.net

>>175
でも南北米でしか勝ちが無かったBCディスタフは勝った瞬間から低レベルレース扱い
合わせてBCクラシックも雑魚レースと舐められる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:23:54.64 ID:tjdJJUHc0.net

馬は挑戦を諦めた時に年老いていくのだと思います

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:26:34.69 ID:+F5SffSM0.net

>>179
それって殆どディープ産駒だろ？
ディープ産駒なんて何処だしても枯れるのにな

凱旋門のせいにするな
特にタイホが負けた辺りの凱旋門やめましょうよ見たいなノリがウザすぎる
凱旋門がもはや別競技とか昔から分かってた事だろ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:39:37.71 ID:wpIMiPEt0.net

>>124
無いなら苦手とはいえんやろ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:54:01.31 ID:ZoE5p/RL0.net

>>179
それな
フランスで１戦２戦走ったから海外仕様になっちゃって日本で結果出ないんだとか言ってるバカって、馴致からずっと国内でやってて帰っても日本で走ってる影響は全くないけどフランスの僅かな期間の影響だけずっと残るという謎理論
予想ＴＶのキムラみたいなやつｗ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:58:43.95 ID:wziHBOA80.net

きっと、凱旋門、行くよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:59:16.21 ID:wziHBOA80.net

やり残したことはひとつ
凱旋門

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:30:49.08 ID:v87QXAlT0.net

>>183
謎というか角居→井内→キムラ　ルートで聞いた事実みたい
納得いくかは知らんけど欧州に対応できるようにフォーム修正したらそのまま戻らなくなり欧州仕様になったそうだ
わずかな期間なのに欧州の馬場走ると戻らなくなる馬がいるみたいだな　ドバイの環境ショックみたく馬には欧州の芝がよっぽどショックなんかもなw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:31:05.97 ID:1YFyRtxp0.net

おっとレーティング更新されたけど凱旋門走ってないイクイノックスが凱旋門1着の馬を越えてダントツ1位だってよ
残念だったな本当に

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:31:20.22 ID:v87QXAlT0.net

あ、キセキの例ね

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:31:58.26 ID:7VY8GP4x0.net

>>186
ひとつだけ言わせてもらうと
次の凱旋門当分先ですよっと

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:39:59.83 ID:mI7vyB4/0.net

>>188
元から追い付かれてもいない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:40:58.35 ID:EWbqTZfg0.net

>>189
向こうであのレベルで戻らない程に適応してたのか

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:43:05.64 ID:lXydYc+z0.net

エルコンドルパサーが凱旋門賞後に日本で走らず即引退したのも馬が完全に変わってて日本で走っても勝てないと思ったそうですね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:43:07.07 ID:5Aul498d0.net

向こうの馬場に適応して武豊が乗るソフトライトに８馬身差つけられるってｗｗ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:51:43.21 ID:C1KN8Bqs0.net

>>193
あれは建前で原因はサンクルーで負った外傷だろ
外傷が無ければBCターフ行ってるよ
数年前に当時の調教助手がそう言ってる
外傷治ってないけど凱旋門賞に無理して出したのでこれ以上は走らせませんなんて当時言えないからな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:55:28.90 ID:MGBIS3H20.net

>>194
いくわけないだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 22:06:51.30 ID:VEah9KRU0.net

日本でレコード出す馬に欧州に適性有るの？
凱旋門勝ちたいなら洋芝で毎回水を巻いて重馬場で結果が出る馬連れて行くとかじゃないの？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 22:17:17.92 ID:gvvZgtx80.net

「これだけ強いイクイノックスがまけるんだ」
「どういうふうに負けるんだろ」

という興味にすりかわってしまいそうで怖い
なので行かなくていい

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 22:45:41.18 ID:VMMBxFi80.net

レーティング眺めてると向こうで来季も残りそうなのロダンもずっとロンシャンに難色示してたり
キングオブスティール122(I)、コンティニュアス120(L)くらいしかいんよな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 23:14:37.36 ID:D59bHJK+0.net

’特別に強い馬だから適性なんか関係なく好走できた”とかじゃなくて
たまたま適性が合ってたんだよなオルフェは

ノーザンは今後スルーセブンシーズみたいな適性馬しか送らないから
”やっぱりオルフェって凄かったんだな”オナニーは終わり

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 01:49:26.20 ID:YbkApY/Q0.net

福永曰くオルフェは馬場にあわせ自分で走りやすい走り方を見つけるとんでもない馬
挑戦した日本馬は9割が適性以前の理由で負けている、自転車で例えるならボコボコ山道を走るならマウンテンバイクで走るところをママチャリで挑戦してるのが日本馬
オルフェはその才能でマウンテンバイクで走れたが力を十分に発揮できたかは不明、適性ないけど力できた可能性もあるみたい

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 01:56:50.51 ID:RnyVeN1D0.net

適性ないからバテてヨれたんだ、日本のときはあんな派手な垂れ方してない

なんて見解もできるわけか

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:12:22.90 ID:352T1s+U0.net

>>193
蛯名の東スポ最新インタビューじゃ国内で走っても楽勝
スペシャルなんて全く相手にしない感じで鼻で笑ってたぞ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:26:35.85 ID:CqZi2+cJ0.net

自分がダービーを勝てると思ってズルズルと現役引き伸ばしてただけのことはあるな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:36:10.16 ID:GSOKWtOj0.net

>>190
？10月だろ？
馬が丈夫になったらから来年も現役続行して
荒稼ぎするに方針変更するとみてる
後、日本の夢を叶える義務感から凱旋門にも
行くよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:39:18.93 ID:9wwrq+BQ0.net

この呪いを解くには日本競馬と適正が違い過ぎるのが厄介過ぎる

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:47:04.62 ID:GKhxzjVz0.net

>>203
まあ言うわなw 走ってないんだから

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 02:55:54.22 ID:wieXFFdb0.net

シンエンペラーは、あれどうすんだ？
春やっぱりクラシック使うんか？
クラシック捨てて長期遠征とかしないのか？
金は腐るほどある馬主だけど

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 03:46:20.36 ID:U+M6i+Jt0.net

>>138
海外は馬体重はからねえだろマヌケ
データをいっさい理解しない昭和のジジイだなこいつ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 04:10:34.67 ID:5MO7swQ50.net

>>203
古馬の時代のエルコンは知らんけど、まぁとにかく馬場に順応するのにヘトヘトになる馬が、あんだけロンシャンに適応した体から日本にいきなり戻ってきて楽勝なんてのは考えにくいな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:04:02.51 ID:qzg+OJOc0.net

>>198
というかもう「コイツが負ける事があり得るのか？」って目でみんな見てるし
JCもそうだからリバティのワンチャンが盛り上がって売上げもでた訳だし

斤量が重いからイクイノックスは疲れてるかもしれないから
ってイクイノックスの不利を前提にしないで
本気で馬質でリバティが勝ってると思ってた奴が居るとしたらマジのアホだよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:08:47.78 ID:vd6ZQyns0.net

>>197
なぜか宝塚記念とリンクしてるよね
阪神2200と似てるのかね

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:23:59.44 ID:RD+GoQ0Y0.net

近年の凱旋門賞の勝ち馬微妙なんだよな
最強でもなんでもない馬ばかり

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:29:59.18 ID:BgZRsDxt0.net

>>209
馬体重なんて意味無いと思ってるからレース前計らないんだろ？マヌケ
膝や球節、体型を見て適性を見極め、豚やゴリラみたいなのは馬体重で無くて見た目で判断してるのが世界のホースマン
馬体重は凱旋門賞の適性に全く関係ない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:53:23.84 ID:J9advmdL0.net

>>214
まあせめて過去に好走した日本馬と惨敗した日本馬の馬体重くらいは調べようぜ頼むわ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:58:28.57 ID:39haCjg/0.net

この馬なら凱旋門勝てる→惨敗→調子崩して日本でも勝てなくなる
この繰り返しなのに反省しないな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 07:58:59.12 ID:BgZRsDxt0.net

>>215
好走した馬なんて少なすぎてなんのデータにもならんだろ
その少ない好走馬のうちエルコンドルパサーは古馬になって成長後の馬体重分からんし

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 08:06:15.63 ID:BgZRsDxt0.net

そして凡走した日本の大型馬は欧州馬に比べ明らかに太いか筋肉量が多い
陸上競技でも短距離はムキムキが多いけど中距離以上になると背の高い選手はいるけどムキムキはおらん

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 08:18:10.91 ID:7Lc08CDP0.net

日本馬じゃなくてもデータはあるけど
全部が全部そんな大きくない馬とかではないしな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 08:25:44.48 ID:x1HvdApN0.net

サラブレッドは交配を重ねてより大きな個体へと進化してきたのに凱旋門賞だけは小さい個体が有利ってなるわけないんだがな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 08:44:05.14 ID:0S+90lh80.net

ナカヤマフェスタが勝ててたら良かったのにな
エルコンやオルフェと違って内国産・日本人騎手だったから日本の悲願としては文句無しに達成だった

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 09:09:18.72 ID:e0OGw9w50.net

>>213
これは本当に思う
ジャパンカップの歴代勝ち馬見ると去年以外は何だかんだ納得できる馬で埋まってる
去年以外は…

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 09:38:02.35 ID:U+M6i+Jt0.net

>>214
バカで頭の固いジジイは新たなデータが出た時まず否定すんだよな
なぜなら自分たちが間違ってたと認めたくないから
欧州という古臭い風習ではからないだけ
馬体重はかる国はほかにもいっぱいある
お前みたいなジジイは来年以降も500キロ近い日本馬買ってまた馬券外すんだろうな草

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 10:07:24.01 .net

>>84
普通に負けるとわかってたから逃亡したんやろがい

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 10:11:28.45 ID:2HUJnrpO0.net

そもそも日本馬買わないだろ馬券的には

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 10:56:19.18 ID:bINUSOpp0.net

日本馬が凱旋門賞勝てない理由は斤量でしょ
59.5キロ背負って2400メートルって地獄だと思うよ
だから斤量が軽い3歳馬や牝馬が勝つことが多いんだよ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:00:06.76 ID:ucb0gQpJ0.net

数千万円かけてフランス行って枠ガチャ馬場ガチャ外した時の絶望感

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:05:14.19 ID:qzg+OJOc0.net

一律で500kgクラスはみんな不利ってのが数値だけ並べて見てるゲーム感覚なんだよなぁ

イクイノックスなんか正面から見たら細くて薄いくらいに見えるのに
横から見たらルメール乗せたの見たら一回り近く小さく見える
全体的なスケールでデカい馬なんだから

他の500kgクラスの馬が無駄なウエイトありすぎなだけって事もわかんないのは馬見れてないよ
現にＪＣとかドウデュース、リバティは5kg以上絞ってきたし見る感じまだ落とせる

デカイ〜ムキムキだ〜って言ってる馬はほとんどがデブなだけだよ
デカイけどスマートなイクイノックスをそれと一緒に語るのは愚か者

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:09:26.21 ID:WLbN2eMs0.net

>>222
去年はというけどヴェラアズールはいい馬だよ
本当に追切見ててもキレイに走る馬だからね
確かに勝てる状況は限定されるけど

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:14:07.32 ID:CqZi2+cJ0.net

調子落ちの有馬で崩れてから全然戻ってないもんなぁ
京都大賞典はパフォーマンス優秀だったしあの二戦に関してはそんなにばかにするものじゃないと思うけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:24:00.47 ID:e0OGw9w50.net

>>229
勝てる馬がいい馬だと言うのはその通り
だけど過去のジャパンカップ勝ち馬を遡ってヴェラアズールより実績＆名声の少ない馬がいるかな？って話で
凱旋門賞もよく見てみたらソレミアの印象に引っ張られすぎてたわ
歴代勝ち馬はほぼ実績十分な馬だったわすまぬ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:31:20.68 ID:aWrh+QBI0.net

イクイノックスが凱旋門行かないのであれば格式上はディープオルフェ超えはできていない。。
能力自体は超えてるとは思う。ぜひ凱旋門行ってほしいが引退だろうな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 11:44:58.87 ID:n84jDzKp0.net

凱旋門賞はすっかり日本競馬への呪いになってしまったな。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:04:26.50 ID:352T1s+U0.net

凱旋門賞行かなかったら
エルコンも負けてないし
オルフェも負けてないし
ディープは薬ばれることもなかった

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:14:44.91 ID:aWrh+QBI0.net

>>234
そういう事だと思う。特にディープなんて3冠＋グランドスラムだもんな。
そう考えるとやはり明確にイクイノックスの方が上っていえない部分があるよな。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:37:55.31 ID:I6dZA5Y30.net

ついにたらればでグランドスラムとか言い出したぞ・・・
頭ドーピングキメてんじゃねえのか

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:40:13.82 ID:I6dZA5Y30.net

>>232
ディープオルフェがドバイ1着獲ってないのであれば格式上はイクイノックス越えはできていない
ぜひドバイ行ってほしいがもう引退してるもんな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:43:41.73 ID:IaV092Y+0.net

>>214
マヌケはお前
凱旋門賞に馬体重が関係無いとかデータ知らなすぎ
体重を計ることを軽視してる考え方が浅い

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:46:44.49 ID:DyjNx+BV0.net

>>223
お前みたいに馬を見ても違いが分からない奴は一目瞭然の馬体重って数字でしか判断できないんだろうな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:48:25.24 ID:DyjNx+BV0.net

>>238
数字だけで適性が分かる程簡単じゃねぇよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:52:28.78 ID:OiPKHKzd0.net

>>233
希望だろ
凱旋門賞とかいう夢がなきゃ競馬なんかつまらなくてもうみてねーや　だから挑戦すらしない馬は強くてもイクイノックスみたく人気ないし

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 12:56:30.67 ID:AkCtgW0a0.net

フィエールマン48馬身ｗｗｗｗｗｗ
ディープボンドべｗｗｗｗ

やっぱりオルフェって凄かったんだな…


とかやってる馬鹿ばっかなのに希望も糞もあるか

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 13:21:57.10 ID:pSZcBqLj0.net

>>238
で何キロまでならオッケーなの？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 13:41:20.86 ID:etuOryxc0.net

400以下は適性あって500以上は適性無いとか言うならわからなく無いけど、三歳時で470のエルコン･･･欧州時なら多少成長して480以上はあったか･･･は適正馬体重で490以上のイクイノックスは走る前か馬体重だけで向かないって意味が分からん
その10キロで何が変わるんだ？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 15:36:02.20 ID:220n/OPM0.net

ステイヤーズSも500�`以上は好走率、単複回収率酷い
今年はアケルナル、キングズのワイド買っとけばいい

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:27:25.92 ID:xWTFghMl0.net

長距離、緩い馬場だから別に普通なんだよな
かと言って絶対無理ではない

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:30:50.53 ID:352T1s+U0.net

凱旋門の馬体重は牡馬はでかいのいくらでもおるということを指摘されると
牝馬は軽いんだー、日本馬は軽い方がいいんだーとかわめきだす

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:39:47.29 ID:H63iyE1H0.net

一口の測尺馬鹿もこの類だろう

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:41:33.20 ID:9QdSbGWt0.net

良い馬場になった今年の好走には関係ないしな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:47:13.42 ID:lyP9bnm10.net

日本で名を上げてかつ凱旋門も勝つ馬がいい
理想は分かるけどんな欲張りセットしてねーでまず勝てよ
理想が呪いにしかなってないんだよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 17:53:51.59 ID:R7ruBvQT0.net

そういう実績無いの金銭的に余裕無い

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 18:01:43.62 ID:Bp9Rkg8i0.net

凱旋門連呼してるオルフェ基地ですらほんの2ヶ月前にその凱旋門出て4着に健闘したスルーセブンそっちのけでイクイの話ばっかしてるのが笑えるよな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 18:27:33.97 ID:Zds5j6pO0.net

>>231
ヴェラアズールはスクリーンヒーローみたいなもんかなって
繁殖でいいの出せば結果的に評価上がる奴

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 19:26:41.82 ID:vXIDxXz70.net

>>68>69>82

両方制した馬はいないって事だな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:52:08.52 ID:PrOG0QbP0.net

2001年宝塚での露骨なオペブロックがなかったら凱旋門賞の夢なんてドバイWCなんかより早く終わってたのに

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:42:49.92 ID:0Hlp4Xvo0.net

オペラオーとか欧州血統だけど凱旋門賞つれていったら論外だろうな
騎手厩舎スタッフ調教師全員欧州遠征のノウハウ0だし

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 04:18:53.65 ID:Ni0dMWk+0.net

天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念を棒にしてまで行く価値あるんかと

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 05:06:48.75 ID:lBj8TJXy0.net

ディープが凱旋門賞→JC→有馬のローテやってるのになぜ全部潰れると思ってるのか

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:36:56.91 ID:KFgpJC+b0.net

ディープが凱旋門賞に出ると聞いた時は勿体ない・秋天に出て欲しいと思った
絶望的な強さを誇るナリブが故障して古馬戦奮わず前代未聞のグラスラをやり遂げた皐月賞馬オペラオーは三冠は獲れなかった
だから2頭の凄かった所を全て併せ持つディープに古馬グラスラをやって欲しかったわ
4歳で引退予定だったから行ったんだろうけどグラスラした後5歳は凱旋門賞のみに絞ってゆっくり過ごし帰国後に引退でも良かったのにな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:06:11.05 ID:+QPQxpZy0.net

板で馬体重馬体重言ってる奴って毎度論破されて消えるのに別スレでまた現れるw
Xとかで凱旋門賞は馬体重ガー主張してるのにサラッとスルーされてる自称評論家の自演かな？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:10:55.22 ID:ZWMPzoRQ0.net

ぶっちゃげディープ以外の凱旋門出走なんて
世間じゃ何の話題にもなってない

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:12:42.09 ID:EE18ILNX0.net

今年なら勝てた
来年もし出たらまた田んぼ走らされて終わりそう

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:00:28.37 ID:r4FTWUMI0.net

>>262
欧州も異常気象だから晴れるかもよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 13:16:09.49 ID:jL+gmyqf0.net

>>261
世間は凱旋門賞なんてしらないぞ