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ジャスティンミラノよりシックスペンスの方が強そうじゃね?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:36:40.80 ID:5XzKhsQu0.net
ダービーはペンスだと思う

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:37:32.80 ID:5XzKhsQu0.net
ジャスティンは雑魚に僅差で勝ってるあたり底見えてしまってる

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:37:53.92 ID:Ury1yjx10.net
ルメールはレガレイラ乗るならそういうことなんだよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:38:59.04 ID:UFAs3Q8r0.net
シックスペンスのが強いと思ったけど皐月見ちゃうとジャスティンかな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:43:14.71 ID:5XzKhsQu0.net
>>4
あれ何が凄いの?当日の馬場見たらレコードでも驚かないし
ましてや着差の少ないレコードは価値が低いは定説
でも1800と2000で結構変わるし面子強くなれば楽勝出来なくなるからペンスが2000以上のG1になると苦戦するかもだけど

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:48:04.95 ID:pz2221N/0.net
シックスペンスの問題は3か月間隔じゃないと今まで使えなかったこと
ダービー間に合うのかわからんな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:48:19.71 ID:IUXNQtxk0.net
>>5
何が凄いってか明らかに中山は向かない走りしてるのに10k増初中山初ハイペースで勝ちきったとこでしょ
もともとダービーで買おうとしてた人間は逆らえないよねってなってる

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:49:35.90 ID:sTajN+Lj0.net
ダービーの舞台で国枝と友道の牡馬が走ったら友道の方が勝ちそうだろ?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:51:20.80 ID:/Zv2gvuF0.net
ミラノは褒めたいところが沢山あるけど
ただこの馬まだ体が全然出来てないよね

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:51:59.98 ID:5XzKhsQu0.net
>>7
510キロの馬体でダービー向きなんかね
個人的には皐月の方が向いてると思う
普通よりは強い馬だとは思うけど

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:54:49.12 ID:joCSa30D0.net
レコード出したから最強ってわけじゃないからな
競馬初心者にはそれが理解できない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 23:59:37.44 ID:VX2Z2daU0.net
明らかにコーナーで加速にモタついてたし、ジャスティンミラノは小回り向かないでしょ
ハイペースも初体験だったワケで

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:01:49.49 ID:7Lwc2Bp90.net
ダービー狙いの馬が皐月賞あんな勝ち方したら逆らう気も失せるわ、しかもダービー狙える馬は完全叩きパターンの仕上げの友道厩舎が過去の先輩ダービー馬は一頭も勝ってない皐月賞で勝っちまったうえに友道が皐月賞前の時点でそれらの馬と比べても遜色なくむしろそれ以上みたいに吹かしてた馬だからな、アーバンシックとかレガレイラとか言ってる奴もいるが皐月賞組に勝ち目なんか無いと思うよ、敵は疲労だけ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:05:35.79 ID:3300uf2K0.net
皐月賞組に勝ち目ないってまさか青葉賞組とか言うんじゃないだろうなw

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:05:57.72 ID:XuNtt31D0.net
ダービーの方が向いてるって言われてる馬が近年もしっかり僅差で負けてるのがね
デブであのパフォーマンスだし僅差だから軸は避けられないけど、コスモキュランダの方が中山向きそうだし

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:07:06.61 ID:7Lwc2Bp90.net
>>14
シックスペンス以外無理やと思ってるけどそれすらほぼないとさえ思ってる

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:09:02.86 ID:eW4AR1nW0.net
近年の皐月賞馬でダービーが本番と言われながら勝った馬ってエフフォーリアとコントレイルしかいなくね?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:13:35.50 ID:XuNtt31D0.net
>>17
エフフォーリアいうほど勝ったか?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:14:51.07 ID:79TfYQEH0.net
>>10
皐月賞本命にしてたならそういう見方する人間もいるのねってなるけど君の文章からは大して評価してなくてレース後に後出しで皐月賞向きだったとか言ってるようにしか見えないんだよね
流石にダービーはもう少し絞るんじゃないの
マカヒキもロジユニもディープスカイも500超えてるし

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:16:38.00 ID:IIQVaqpG0.net
シックスペンスこそ何が強いのかわからん
馬鹿はフォルラニーニ、ショーマンフリート、ニュージーズ、トロヴァトーレ、ヘデントールみたいな中山の超緩いレース勝っただけの馬を過大評価するの何回騙されてるんだって思う
ジャスティンミラノはちょっとレベル違うよ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:21:05.71 ID:cs1y+yZW0.net
キズナは中山阪神異常に強いからな
東京走るまで信じない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:26:08.29 ID:uAfxynFX0.net
>>20
そう思って皆酷い目にあってきたからな
ヒロシのスプリングS前のコメントとかw

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:26:28.90 ID:B3TjXeSG0.net
ジャスティンもシックスも5年前のダービーならいけただろうけど、
ここ2年でちょっと傾向変わってきてるからどうなるだろうな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:26:31.59 ID:eW4AR1nW0.net
シックスペンスの瞬発力はすごいけど、ラスト2ハロンの時計は追い風があったから出た時計だし、アレ東京に向くのか?と言われたらうーんってなってしまう
ジャスティンミラノがいきなり中山の殺人ペースに対応したように、府中のロンスパ戦にシックスペンスがいきなり対応できる可能性も当然あるけど

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:27:04.06 ID:OdC6Knj30.net
キャリア3戦のジャスティンミラノに
ボコボコにされてる他の3歳馬

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:27:09.42 ID:/GiglY8T0.net
キズナはキレ無しだから府中だと走らないって言われてたけど今年の3歳見てたら良血キズナなら府中も問題無く走る感じだな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:27:17.46 ID:h2V5M9T00.net
無敗皐月賞馬はありふれすぎててどこまで評価すべきか
ダービー狙いなのにとは言われるけどほとんどのクラシック出走馬はダービーが本番と思ってるわけだし

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:32:00.65 ID:/GiglY8T0.net
まあジャスティンミラノは新馬、共同通信杯で府中適性を証明済だからな
不安点だったペースが流れた時どうかってのも皐月賞であっさりクリアしたし
もし2400が気持ち長かったとしてもこれまでのパフォーマンス見たら3歳春のダービーなら状態さえ問題無ければアクシデントでも無い限り崩れなそうには見える

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:35:17.37 ID:IIQVaqpG0.net
>>22
スプリングSとかいう1000m63秒という新馬戦レベルのスロー前残りで雑魚しかいないレースなんてなんの参考にもならなくないか
そのレースだけで語ってるけど新馬戦2戦目見てもそこまでの素質馬に見えないし言うほど瞬発力があるようにも見えないんだよね
対してジャスティンミラノは府中ヨーイドンで2歳王者に勝って皐月超ハイペースレコードも勝ってるしどんな馬場ペースでも完全な裏付けがあるからね

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:39:01.65 ID:ltfRwOVJ0.net
ガロアクリーク
(5-6-7-4) 前半63.2 上がり33.8

シックスペンス 

(3-3-3-3)前半63.1 上がり33.3

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:41:38.13 ID:jA226agr0.net
シックスペンスは見た感じ2000までって感じ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:42:45.57 ID:xDeUSwQV0.net
>>29
ジャスティンミラノも皐月賞前までそう言われてたなぁ
結局エネルギー効率が異常に高いから速い上がり出せるわけでドスローが参考外と思ってるのはアホだけなんよね

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:46:33.63 ID:/GiglY8T0.net
>>29
まあ瞬発力は新馬、スプリングSと3戦中2回10秒台のラップ刻んでるから世代トップクラスだな
ペースに関しても芝中長距離なら2戦目みたいな競馬出来るんならよっぽど速くならない限りは追走に苦労して脚を無くすって事は無さそう
ただ中山しか使ってないのと距離怪しいのと体質弱いのにこれまでより間隔詰まってるのは不安点かな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:47:06.94 ID:DO9sR6920.net
ジャスティンミラノがなんの裏付けもない中で皐月賞をレコードタイムで走ったばっかりなのに学習しない馬鹿がいるんだな

そもそもスプリングSで3馬身以上付けた馬はミホノブルボン、ナリタブライアン、シックスペンスの3頭しかいない
この時点でどれだけヤバいパフォーマンスだったか分かるだろ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:50:51.99 ID:/GiglY8T0.net
シックスペンスは元々陣営はNHKマイル狙ってた馬だからな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:51:07.23 ID:IIQVaqpG0.net
>>32
実際馬券買うなら疑ってかかるほうが正しいよ
言ってるようにこの世代はフォルラニーニ、ショーマンフリート、ニュージーズ、トロヴァトーレ、ヘデントールと言った中山でハイパフォーマンスだした馬は重賞人気吸って沈んでるわけだしね
ジャスティンミラノはもう疑う必要がないから認めてるだけ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:54:58.21 ID:Qy0b2rSY0.net
ジャスティンミラノは舐めプ仕上げなのに皐月賞完勝しちゃったって言ってるからね

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:57:38.11 ID:pbxxTu7d0.net
>>36
コスモキュランダは同じ中山のトライアルレースの弥生賞でハイパフォーマンスで勝ったけど皐月賞で通用してるよね
そこに挙がってるのは新馬条件戦だけ勝って重賞で馬脚現した奴らだし
重賞でハイパフォーマンスで勝ってるシックスペンスとは全く違うね

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:58:00.95 ID:/GiglY8T0.net
スローだの追い風だの言っても単純に中山で先行してラスト2ハロン連続して10秒台のラップって強烈だからな
そりゃ着差も大きくなる
条件変わって対応出来るかは不明だけど素質馬なのはもう確定してると思うけどな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 00:59:11.22 ID:DxTsohK20.net
歴代弥生賞の勝ち時計見るとコスモは今年のダービー馬

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:00:34.88 ID:Z0JdwV3Y0.net
>>36
そもそもジャスティンミラノ疑ってた奴に説得力がないわ
馬券もクソも単なる後出しやんけ
小林はちゃんと対抗評価してたぞ?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:01:58.07 ID:1oV+QCVF0.net
というか直線短くて急坂のある中山で10秒台連発したシックスペンスの方がなんなら共同通信杯のジャスティンミラノより凄いよ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:03:00.92 ID:p3uJbVIB0.net
スプリングSはゴール板過ぎてもまだまだ走れそうだったから
陣営がダービーに色気を出したも分かるわ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:03:34.08 ID:1AKtJpgv0.net
ペンスはミラノより瞬発力に長けてると思うけど
そういう馬って府中では脚の使い所難しそうで悩む

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:06:49.74 ID:SJsJLpud0.net
皐月組が強いね 以下トライアル組
ペニスは東京ラスト600で沈む
今年のルメールはイク引退ひきずり過ぎ
幸か丹内に乗せてやってよペニス

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:06:56.87 ID:ejuL+GVr0.net
普通に考えて府中の戸崎だし信頼できるんじゃない平場で腐るほど一番人気勝たせてるやん
価値のない春天みたいな仕上げてないヤラズの騙し馬ではない
ダービーはノーザンが最もガチになるレース三着までノーザンで決まる

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:08:23.53 ID:LlLrDsSb0.net
重賞でラスト2F10秒台連発したのジャスティンミラノとシックスペンスだけらしいな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:08:25.15 ID:S7gz56nM0.net
ペンスはスキルヴィング枠

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:10:39.22 ID:p3uJbVIB0.net
ショウナンラプンタにシックスペンスとジャスティンミラノみたいな
操縦性があったら相当強いんだけどなぁ
気性の良さは最大の才能だよなぁ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:12:32.58 ID:C4HzFRFL0.net
>>42
東京はラスト526mから直線だけど中山は400m地点でもまだコーナー回ってるからな
ラップ区間でいう所のラスト2F目、ここでミラノは直線100m走って加速付いた状態だけどシックスペンスはコーナーを回りながら10秒台を叩き出してる、
しかもその後急坂を登りながらまた10秒台

やってることはどう考えてもシックスペンスの方が凄まじい

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:14:38.34 ID:PJFWr+e80.net
ダービーは良血のキズナ産駒ばかりで
ウキウキだな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:16:14.86 ID:/GiglY8T0.net
シックスペンスはルメールが乗るか乗らないかで勝負度合い判断出来るんじゃね

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:24:24.23 ID:ABjUGquL0.net
戸崎さんが魔境に行くなら小箱の皐月賞だと思ってたけど
そこをクリア出来たから大箱のダービーは大丈夫でしょう

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:27:07.23 ID:Ceal9sd30.net
ルメールが乗れば期待できる

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 01:42:41.67 ID:SbG3k41L0.net
あのゆるい仕上げでレコード出すんだからジャスティンミラノは強いわ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 02:10:59.25 ID:p3uJbVIB0.net
ダービーは1番人気ジャスティンミラノで
2番人気がシックスペンスか
それともまだレガレイラが人気するのか

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 02:20:20.73 ID:Wn/XwHoa0.net
ミラノは強いとは思うけど100%信用はできない
レコードだからと言って今までのレコード持ってたのはアルアインでここもクビ差決着でダービー負けてるその前のディーマジェスティーもダービー負けてる
よく言われる+10キロ緩々の仕上げでもってのは近年皐月はダービーの叩きとして扱われるのは何も珍しい事じゃないし+10キロになったのは飼い食いがすさまじく輸送で減らなかったのが原因でイレギュラー
そして鞍上の戸崎日本人騎手では上位だが外国人ジョッキーに比べたら明らかに見劣りするしルメールも復帰するのが怖い所
そして本題のシックスペンスはまだ未知数だが瞬発力という点では世代随一ルメールがうまく乗って展開が向けば十分勝てるチャンスはあると思う
以上の点を踏まえて俺の予想は100%信用はできないものの8割方ミラノの勝利になると思う
負ける可能性があるとすればルメールがどっちに乗るかはわからないがペンスレガレイラあたりかエコロなら武も一発ありそうだったがシュガークンは秋以降の馬だからなさそう

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 02:21:50.09 ID:G39E9RZc0.net
ダービーは運を持ってる馬が勝つんや
タイムがどうとか強い馬とか違う事が起きる
ミラノ レコードの疲れ、東京の直線は?
ペンス ダービー取るために皐月蹴り?屋根誰よ
東京の枠順はどこでもいけると思う。
後は馬場 田んぼダービーあったからな。
コイツらのライバルは天候と武豊と佐藤クン

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 02:26:48.33 ID:B3TjXeSG0.net
ちょっと前のダービーはジャスティンやシックスペンスのような単純なスピードありきな母系の配合の馬が来てたけど、
ここんところのダービーはブラッシンググルームだのサドラーだの
ちょっと昔なら血統表に入ってるだけで消しにしてたような馬が結構来てたりするんよな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 02:59:04.31 ID:VMilwUk50.net
レガレイラをダービーに行かせるってことはシックスペンスは間に合うか微妙かもよ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 03:02:57.87 ID:Wdiv52fA0.net
>>60
なぜそんな支離滅裂な考えに至るの?

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 03:17:58.21 ID:VF7Lldzu0.net
バラすなよ
早えんだよ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 03:24:35.32 ID:xuqy8HrH0.net
ルメール確保できたからレガレイラがダービーに参戦なわけだしな
さすがにシックスペンスはモレイラかオシェアで出るだろ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 03:24:40.18 ID:mAVC+KoH0.net
自分が狙ってる馬の事を良く書けば書くほどオッズに旨味が無くなるのに、バカ養分達は何故推し馬の事をポジティブに書くんだろうな。
馬券ってのは購入した瞬間に購入した金額の約25%が胴元に取られて、残りの75%を的中者全員で奪い合うマイナスサムゲームだぞ。

胴元VS馬券購入ではなくて馬券購入者VS馬券購入なのにな。

それを分かってないバカが多過ぎる。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 04:56:20.13 ID:bFelwbPC0.net
>>64
こんな便所の落書きがオッズに影響すると思ってるキチガイ発見
馬鹿を晒すのも大概にしとけよカス

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:04:05.64 ID:6jYrgCMM0.net
>>57
皐月賞レコードを゙更新しただけじゃなく古馬も含めた中山コースレコードを゙3歳春で更新したから脅威的なんだよ
その程度のに見識で長文投下は恥ずい養分でしかないわな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:28:01.72 ID:e37URW9W0.net
ディープインパクトよりストーミーカフェの方が強そうじゃね?って言ってた人も多かったしね、直接対戦するまでは
人間ってそういうもんでしょ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:31:32.11 ID:s6Kctc3q0.net
ここ最近は直行ローテのお陰で無敗の皐月賞馬出まくってるのに皆ダービーでは負けてるからな
しかもサートゥル以外は大体ダービー向きって声が多かった
ペンスかコスモ辺りがギリギリ勝ちそう

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:34:09.19 ID:Wn/XwHoa0.net
>>66
中山芝2000mに古馬G1でもあるならまだしも古馬重賞中山金杯くらいしかないやんけ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:41:56.60 ID:Wn/XwHoa0.net
しかも言い方的に過去の皐月賞レコードよりかなり早いコースレコードなのかと思ったらアルアインと同タイムで草
なんで自信満々に絡んできたんだこいつ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:42:41.49 ID:1aGJDYtz0.net
8割の仕上げで皐月賞勝ったジャスティン
ダービーは確勝

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:44:29.05 ID:1aGJDYtz0.net
>>69
皐月賞で中山2000のコースレコード出したのは、ナリタブライアンとジャスティンミラノだけだ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 05:58:12.13 ID:Wn/XwHoa0.net
>>72
6着のレガレイラまでコースレコードで走ってるからナリタブライアンとジャスティンミラノとコスモキュランダとジャンタルとアーバンシックとシンエンペラーとレガレイラな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:05:24.97 ID:rn/rBP0u0.net
>>72
つまりノーリーズンと同じということだな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:09:18.08 ID:Wn/XwHoa0.net
>>74
ノーリーズンの存在とか忘れてたわノーリーズンの年も4着までコースレコードで走ってるからミラノはノーリーズンと同じがしっくりくる
ナリタブライアンの年はナリタブライアンしかコースレコードで走ってないから圧倒的に力の差があったまさに驚異的と言える
ミラノが皐月賞有力だとは思うけどね

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:12:21.82 ID:o2g+ePun0.net
結局の所風の影響が何処まであったか謎すぎる
競馬予想TVの小林の見解聞きたい

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:12:50.59 ID:kDU9984F0.net
無い無いw
厩舎力の差は如何ともし難いわ。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:13:52.13 ID:Wn/XwHoa0.net
てかロゴタイプもコースレコードで勝ってるやんけ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:29:05.54 ID:WGB5YN5Q0.net
>>76
小林評論家の俺が推測するにスプリングsの指数は76〜79くらいだと思うわ
ルカランフィーストの指数が65でそこから

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:32:30.45 ID:KxU8PnAp0.net
シックスペンスが中山で上がり33秒出たのは完全に追い風のせい

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:33:18.40 ID:WGB5YN5Q0.net
>>76
ルカランが指数65だったから、そこから0.8秒差(+8ポイント)、ラストの上がり補正で+3〜6ポイントって辺りだと思う
レガレイラ76、ジャスティンミラノ75だったから皐月賞出てたらたぶん本命

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:34:28.33 ID:BqI7pe060.net
両方ともに切る理由がない

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:35:31.47 ID:dhEYKefx0.net
ミラノはまだ成長分残してる
シックスペンスは厩舎が言うほど期待してない感じを出してるのがなぁ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:36:40.91 ID:dhEYKefx0.net
シックスペンス狙い目があるならそれこそ国枝が吹いてるでしょ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:37:01.86 ID:kDU9984F0.net
前者は牡馬クラシック全てを勝利、後者は…
これが答え。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:38:37.45 ID:WGB5YN5Q0.net
てか、単純にドスローのスプリングSでルカランと0.7秒差なんだから皐月賞出てたら勝ち負けできると考えるのが妥当
ベストが1800〜2000くらいだと思うから2400持つかが微妙だけど能力自体はミラノと双璧やろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:39:03.43 ID:hAkLEtKH0.net
キズナ産駒はハイペースでの追走で脚使ったら
終いバタバタになるって散々言われてきたけど
ジャスティンが勝ったら
シックスペンスも大丈夫だろってな感じに
思われてないか?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:40:53.55 ID:WGB5YN5Q0.net
>>87
てかスローだけ異様に強い馬とか基本いないから

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:50:24.88 ID:8zucpafe0.net
アンチはスロ専とか言ってたのにイチャモンつけられれば何でもいいんだな

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 06:59:15.53 ID:1sga8/980.net
ダービー馬はダービー馬から

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:00:54.82 ID:dhEYKefx0.net
シックスペンスは国枝があんまり期待してない感じ出してるのがなぁ
スプリングS勝った時点で皐月、ダービー狙えますじゃなくて足の心配が先だからなぁ
こういう陣営の意気込みってG1だと結構大事だと思う

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:06:44.90 ID:cIgdOKKj0.net
結局、シックスペンスはスプリングステークス程度に逃げたのはそういうことなんだよな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:28:05.88 ID:OnCp32vw0.net
皐月賞をレコードで勝ってダービー馬になったのってブライアンだけよね?
単純に、ジャスティンミラノ(と戸崎)がそのクラスまで抜けてるのかってのは少し疑いたくはなる

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:36:34.85 ID:BKiY0Vj90.net
シックスペンスはスプリングSのラスト2ハロン、27歩ー27歩のピッチ走法がかなり気になり
この2カ月で体が柔らかくなり全体を前後に伸ばして使えるようになってストライドが伸びて26歩くらいになっていれば
かなりの確率で走れると思うのだけれど
府中2400mは基本的に27歩以上で走るようなピッチ走法の馬には厳しい
何故かって言うと、1ハロン1〜2歩多いって事は12ハロンで12歩から24歩多いってことだ
一動作筋肉を使うエネルギーが使う量が多くなるから疲労度がストライド走法の馬より高い
これが長距離でステイヤーがストライド走法が多い理由の一つでもある
そしてエネルギーロスが大きいからピッチ走法の馬は基本的にスパート持続は300m~380mくらいが多い
これも理論的に当然の事 回転させればさせるほど疲労が早い
だから直線500m以上ある府中でピッチ走法の馬が成績が落ちやすいのはそういうこと
逆に4コーナーを27歩〜28歩で小刻みに周る必要があって、直線たったの300mちょっとしかない中山はピッチ走法の馬にとって有利となる
坂を上るフォームもピッチ走法がストライド走法より適しているからだ
基本的にエネルギー消費量が多い、前脚を強く地面に叩きつける走法(グラスワンダー、サクラローレル、ヴィクトワールピサなど)
は府中で若干パフォーマンスが落ちる
ピッチ走法の馬も基本的に落ちる

だから中山で圧勝した馬が府中や阪神外回りに変わったら何故か凡走してしまう(最近ならキャットファイトとかか)事が生じる
ジャスティンミラノはその点25歩で走るような典型的なストライド走法で、これで中山を勝ってしまったんだから
府中2400mはプラスでしかない 共同通信杯を見てても瞬発力の高さも兼ね備えている
皐月賞で持続力も示した
シックスペンスの課題はこの2カ月で成長して馬体が柔らかくなりストライドを伸ばせるようになっているかだ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:42:53.55 ID:Q5oVqXCh0.net
長すぎて読む気にならんな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:46:14.96 ID:BKiY0Vj90.net
読まなくていいよ、むしろお前になんか読んで欲しくない

でも読んだ人は何らかしらとても良い情報だと思うぞ
サービスだ
競馬にとって、走る上で滅茶苦茶重要な事を書いた
何十年の競馬の結果から裏付けもしっかりした
傾向的にはっきり出ている

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:47:12.55 ID:5PyDeMiQ0.net
勝ち時計で勝敗が決まるならドゥレッツァはあんな大敗せんわ
レコード馬でも同じ
どうせミラノはオッズ全然つかないわけだからここはシックスペンスを買うべき
競馬は逆張りしないと勝てないよ
逆張りせず買うのはイクノックス級の確勝馬が出た時だけでいい

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:47:12.82 ID:c+SfwEKu0.net
シックスペンス去年ならダービー馬なれたろうけど今年はジャスティンミラノいるからな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 07:55:27.08 ID:EgknTLw/0.net
>>97
ジャスティン1.4
シクペン4.2
くらいか

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:02:04.57 ID:ZRIrplcH0.net
>>94
自分の無知な見解をどうか聞いて下さいまで読んだ

読む価値無し

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:02:06.79 ID:yGosdl4x0.net
シックスペンスてそんなに人気になるかねえ
中山1800でコーナーも急かされてないしラスト2Fも追い風参考記録だろ
単オッズだけはもっと楽しめると思うぞ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:02:57.01 ID:hAkLEtKH0.net
跳びが大きくて綺麗な脚捌きの馬のが向いてるのは
当たり前だけど
ドウデュースやレイデオロみたいなピッチで
走るタイプでも勝ってるんだよな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:06:14.67 ID:MaLg/SLT0.net
モレイラ『今度こそ差すよ』

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:12:30.96 ID:Wn/XwHoa0.net
まじでキズナ基地なのかディープ基地なのか知らんけどミラノのレコード勝ちは驚異的でダービー勝利も間違いない!って言わないと絡んでくる奴いるの意味わからんな
ミラノが勝つと思うって言われてるのにレコードがすごいって言ってもらえないと納得できないんだろうな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:12:42.05 ID:yGosdl4x0.net
レイデオロは捲りの印象が強いけど
あれは個別ラップで見てもラスト2F用意ドンの競馬でルメールの手腕
ピッチ型はドウデュースみたいに速い流れでスパッと引き出せる長所もあるわけで
完歩がどうこう以前に競馬には展開がいろいろあるからな

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:15:15.65 ID:yGosdl4x0.net
一流ジョッキーが継続騎乗してるならそんなに貶すことはない

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:15:24.52 ID:MIBM5z4t0.net
( ᐙ )

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:26:08.47 ID:e5hwU65/0.net
ダービーが前半超スローならペンスにもチャンスがあるかもしれないが
今年はタバルが出走予定なのでそういう展開になりそうもない
ペンスがミラノに先着する可能性はかなり低いとみる

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:28:15.45 ID:yGosdl4x0.net
ピッチ型も脚の使いどころ次第だけど
縦長大逃げを一気に追いかける展開だとスト
ライド長や馬格の差は出やすいな

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:31:48.96 ID:r0Kl46hg0.net
スプリングSは追い風参考と言ってもルメール、ノーステッキなんだよね
皐月賞トライアルのGⅡをノーステッキで楽勝
全開で走った訳じゃない

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:33:14.84 ID:UsgYUgly0.net
>>17
エフフォーリアはダービー負けたよ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:40:26.94 ID:eW4AR1nW0.net
>>111
いや、戦前に「本番はダービー」と言われながら皐月賞を勝った馬ってことだよ
ダービーではコントレイルは圧勝したし、エフフォーリアも僅差の2着だったあたり、そう言われながら勝った馬はダービーでも勝ち負けする可能性がかなり高いんじゃないかなって話

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:41:48.51 ID:eW4AR1nW0.net
言うほどシックスペンスが強く見えないんだよな
ちぎったとはいえ相手は弱いし、時計は強烈な追い風だしで

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:43:39.86 ID:e5hwU65/0.net
あとペンスは関東馬なのに府中を使ってないのも気になるね
陣営は当初あまりダービーを意識してなかったんじゃないかな
つまりローテーション的にもミラノに好感が持てる

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:46:32.78 ID:oMQRDw2z0.net
シックスペンスって切れ過ぎて直線止まりそう

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:52:24.58 ID:yGosdl4x0.net
上がりは良いけど府中未経験だし皐月賞組とだいぶ指数差ついちゃうからなあ
データや指数で推されにくいはずでどんな人気になるか

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:53:23.80 ID:VOP/3rkk0.net
どっちも負けそ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 08:53:49.91 ID:hAkLEtKH0.net
関係者の想像の上を行く事なんて良くあるんだろうけど
天栄での期待度はレガレイヤ ヘデントールより
低かったと思うし
国枝もあんまり期待してなかったと思う

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:04:57.54 ID:9D74zsVz0.net
スロー追い風つってもあんだけ上がりと着差付けられるなら強いよ他の馬も同じだし
ペー耐性より距離不安だわペンス

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:26:21.34 ID:+0Eotn8C0.net
>>69
ワロたw

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:28:21.13 ID:aOxj7PBy0.net
>>91
むしろ足元を真っ先に気にするのは期待の裏返しでは

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:30:44.44 ID:+0Eotn8C0.net
>>99
ミラノ3倍くらいだろ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:32:59.49 ID:9D74zsVz0.net
ミラノ3倍なら美味しすぎんよ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:41:21.84 ID:143UqJBp0.net
シックスペンスが何故こんな高評価されてるのかわけわからんわ
どういうペースのどういう展開でダービー勝てると見込んでるんだろう
昨年ダービー前のスキルヴィングみたい

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:51:14.48 ID:pD0QQAEK0.net
ジャスティンミラノを見せられた後に
まだドスロー云々言ってるやつがいるのが笑う

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 09:58:49.51 ID:WGB5YN5Q0.net
雑魚相手に圧勝してるだけって言うけどルカラン基準なら普通に皐月賞勝ち負けだからな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:00:18.31 ID:Wn/XwHoa0.net
>>126
やめとけこいつら都合のいいデータしか見えてないから

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:03:55.70 ID:Q5oVqXCh0.net
>>96
読む価値がないってハッキリ言った方がわかりやすいかな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:07:50.65 ID:vjRRCJ4p0.net
>>112
そりゃそうだろw

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:25:19.87 ID:uF610wIL0.net
ミラノのほうがどう考えても強いでしょ
比べるまでもないよ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:37:25.61 ID:oMtsCECx0.net
ペンスだろうがミラノだろうがどっちにしてもキズナ産駒でアンチのイライラが止まりませんな
他に可能性あんのがアルアイン産駒でディープアンチが他スレも荒らし捲ってるのが笑える
去年まではキズナ豪華繁殖世代クラシック見学とか言って大喜びしてたのに年が開けたらこのザマだよ
見学は種付けV字回復豪華繁殖世代の大好きなオルフェでしたwww

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:41:05.00 ID:qwuA4wwA0.net
俺はレガレイラが買い時と見ている。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:41:50.29 ID:kypGvYRv0.net
レガレイラとアーバンシックはトニービンのニオイがするもんな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:55:18.41 ID:e5hwU65/0.net
キズナ産駒だとラプンタも結構強いよね
ペンスはミラノ云々の前に2400でラプンタより上だと断言できんし

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:56:25.03 ID:y8UjrJdA0.net
ショウナンはまず折り合いがまだつかんから無理でそ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 10:58:18.12 ID:kypGvYRv0.net
ダービーは勝ち時計が2秒くらい早くなるだろうから折り合い付くかもしれんけどね

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:00:26.11 ID:ex4nphiR0.net
くだらん😁勝てるわけねーだろ😁

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:05:17.18 ID:p3uJbVIB0.net
京都新聞杯でダービー出走できるキズナ産駒増えそう

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:06:37.40 ID:hS9L93980.net
21世紀以降二桁体重プラスで皐月賞馬券内の馬
イクイノックス
ジャスティンミラノ
以上

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:06:37.47 ID:hS9L93980.net
21世紀以降二桁体重プラスで皐月賞馬券内の馬
イクイノックス
ジャスティンミラノ
以上

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:10:00.15 ID:kypGvYRv0.net
キズナ産駒の予想オッズ見ても舐められてるよね

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:12:53.51 ID:kcZ4o2eC0.net
シックスナインは前回1800のとき距離はギリギリかもって国さん言ってたべ?そして今回、石川に鞍上が戻ってなおさら不安

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:12:55.71 ID:aM1CA9BJ0.net
皐月前のお前ら

ミラノはキズナ産駒、キズナはスロ専、ペースの上がる皐月では惨敗する、中山経験もなし、そもそもキズナはクラシック用なし

今のお前ら

シックスペンスはスロ専、府中経験なし、スプリングは追い風参考記録、そもそもスプリングは相手が弱い

さぁ結果はどうなることやら

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:15:01.41 ID:hS9L93980.net
まあ結果はどっちも強くてキズナアンチ発狂なんだがな

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:17:34.52 ID:8MjVJXnk0.net
>>143
ジャスティンミラノが異常なだけで普通そのパターンはぶっ飛ぶのよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:19:44.62 ID:lSolAzMQ0.net
ピッチ走法とスライド走法の違いが良く分からん
例えばディープは脚のテンポはピッチだけど
スライドが他の馬よりも長かったらしいがこれだとピッチとスライドどっちになるんだ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:22:01.38 ID:EqQphNrC0.net
ミラノを散々スロ専と言ってバカにしてきた競馬板の連中につける薬なし
次は違う馬に同じ事を言うだけ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:24:27.93 ID:kypGvYRv0.net
シックスペンスがスローでだけ強いのかはやってみるまでわからないんだけど、キズナ産駒は今までスローでは切れないと叩かれてきたのにスロ専と叩かれてるのが笑える

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:35:56.71 ID:DD9hhBd00.net
キズナは牡馬の大物出ない
キズナはキレない

ミラノ一頭だけでもうアンチの弾尽きちゃったんだけど

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:39:16.47 ID:kypGvYRv0.net
スローで強い馬が前哨戦やクラシック本番でレースレベル上がってどうかは種牡馬で判断するしか無いだろうね
キズナ産駒がダービーも勝つようなら来年からはスローを良い勝ち方したキズナ産駒が今みたいなオッズでは馬券を買えなくなると

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:39:45.41 ID:hS9L93980.net
>>148
叩くためならいくらでも傾向変えてから恐ろしい奴らだからな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:43:30.06 ID:kypGvYRv0.net
シックスペンスは2000の馬だと思うけど世代戦なら2400でも好走できるだろう
合わなければ秋天香港目標で良いし
秋には虚弱設定は解けてそうだしね

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:46:34.38 ID:zzgPgRhz0.net
3歳の東京2400はマイラーで十分だから距離云々は関係ないよね
皐月賞が結構しんどいレースだったからシックスペンス出るなら積極的に買いたいけど

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:56:59.21 ID:Kk6nFuZC0.net
あんなローテじゃね間隔あけないと無理とかスプリングからダービーとか初めて見たわ
前哨戦負けてローテ変わったとかならともかく前哨戦勝ってるのに皐月賞も走れないような馬を軸にはしたくないね

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 11:59:58.07 ID:kypGvYRv0.net
キズナが戸崎でG1勝つのはペース読めない代わりに前目のポジションは取りに行くからだろうね
それがキズナ産駒の性質と合ってる
ドゥレッツァみたいな乗り方して勝てたのが皐月

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:01:58.24 ID:kypGvYRv0.net
ダービーもタバルが出るし戸崎も皐月と同じような位置から進めたいだろう
一番避けたいのはレガレイラとアーバンシックと同じ位置からのヨーイドンだろう
となると春天と同様ある程度前掛かりの展開になることが予想される

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:08:42.69 ID:uw13BPH80.net
ミラノはハイペースでもしっかり走ったけどシックスペンスはまだ分からんからな
ミラノが大丈夫だったから同じキズナ産のシックスペンスも大丈夫とはならんだろうし

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:10:53.21 ID:Kk6nFuZC0.net
そもそもジャスティンミラノはタイムは遅いけどラップは優秀だったからな
あれをドスローだから出せるとか言ってた奴おるけどそんなわけないからな
シックスペンスはラスト2Fが驚異的だけど倒した相手もショボイし典型的な2Fだけ速い馬かもしれん
スプリングSはちょっと特殊すぎるからあれを参考にはできんわ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:12:05.50 ID:nsxTbk9S0.net
ラスト4F優秀な馬はその脚を道中使える可能性も2F3Fより多いからな
それもあって自信持って帰るけどペンスはまじで分からん

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:12:36.80 ID:kypGvYRv0.net
京都新聞杯のネット競馬の予想オッズ見るとキズナが舐められてるのがめちゃくちゃわかる
先週のショウナンラプンタもそうだったけど
どう考えても自力最上位なのに2番人気にもならなかった
馬券はキズナからが美味い
そろそろバレる

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:18:28.26 ID:6J8+S2070.net
>>158
典型的なラスト2Fだけ速い馬って例えば?
5頭ぐらい挙げてみてよ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:21:04.82 ID:hIgfG0MW0.net
シックスペンスのほうが明らかに弱いよ
体質がね
きっちり仕上げられたらどっちが勝つかはわからんけど

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:24:36.70 ID:4qKz+J470.net
ラスト4~3ハロン遅くて2ハロンだけ速い馬なんか見たことないな
それに中山の重賞でラスト2ハロン10秒台連発したのシックスペンスしかいないのに

164 : 警備員[Lv.15(前31)][苗]:2024/05/01(水) 12:27:00.47 ID:0PmAldf+0.net
ドスローにしっかり折り合って次元の違う瞬発力
ダービーの予行としては十分

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:28:44.08 ID:1aGJDYtz0.net
ジャスティンミラノの調教をしていたのは、亡くなった藤岡康太
皐月賞前に
『先生、この馬は勢力図を塗り替える馬ですよ』と言ってそうな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:29:10.89 ID:yGosdl4x0.net
>>146
ディープは小柄な馬体にしては7.5m超あったからビッグストライドと言えるが
低く跳ぶから回転遅いわけでもない
変なストライド走法

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:37:13.18 ID:2Xyk05cq0.net
走法をストライドとピッチに分けることしか出来ないのがまずアホ
右手前か左手前か、前肢優位か後肢優位か、フットワークに割れが出来ているか出来ていないか、首の使い方が上手いか
これだけ色々あるのに単に脚の回転数だけしか見れないとは…

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:42:46.41 ID:2Xyk05cq0.net
ちなみに直線長いコースだとピッチが不利なんてこともまず有り得ない

代表的な所で言うとオルフェーヴルもコントレイルも回転数が多いがダービーで失速せずに最後まで伸びて圧勝してる
シャフリヤールとかマカヒキもストライドが伸び切らないタイプか

逆にイメージ的にピッチの合いそうな皐月賞では超大飛び走法のイスラボニータやジャスティンミラノ
ストライドの大きいドゥラメンテ、ディーマジェスティ、サートゥルナーリア等
むしろストライト寄りの走法の馬が勝つことの方が多い

ストライド/ピッチで適性を語ろうとするのは本物の馬鹿

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:46:14.71 ID:tuUwB7Oy0.net
ダービーは2着2回の騎手が3回目に勝てないと一生勝てない

福永
アサクサキングス
エピファネイア
→ワグネリアン

蛯名
フェノーメノ
イスラボニータ

今年は戸崎かたけし
戸崎
エポカドーロ
ダノンキングリー

たけし
エフフォーリア
ソールオリエンス

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:47:34.85 ID:K6gcP3n80.net
戸崎です
戸崎さんしか勝たんからです

171 : 警備員[Lv.15(前31)][苗]:2024/05/01(水) 12:48:38.60 ID:0PmAldf+0.net
最近のダービーは大型馬不利
ジャスティンはギリギリだな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 12:56:20.98 ID:kypGvYRv0.net
ダービーに大型馬が少ないのはディープ産駒の影響が大きすぎるでしょ
ディープ除いたらそんなに小さいのいないよ
ドウデュースは490あるし

173 : ころころ:2024/05/01(水) 13:00:46.72 ID:0PmAldf+0.net
>>172
ディープが瞬発力に秀でてるんだから除いたらいかんでしょ
そういう馬体だからこの舞台に強い

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:02:24.26 ID:kypGvYRv0.net
>>173
とは思わんよ
それならディープのダービー馬の母がことごとく短距離系な説明がつかない
ステイヤー気質が強くて馬体が小さく出すぎ、高速馬場でのスピードが不足するのを母で補っていたと考えられる

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:02:51.92 ID:+7fohkHh0.net
シックスペンスのスプリングSもレース前は雑魚面子みたいな評価はされてなくて、特別戦勝ちの2勝馬や重賞2,3着馬、リステッド2着馬がいて人気も割れ気味
相手弱い論になると、逆にシックスペンスの評価が高くなりすぎると思うんだけどねw

とはいえシックスペンスかわダービー勝てるかというと多分無理
まだ帰厩してなくて天栄の坂路のみ、スプリングS前はきちんとウッドで追えてた

強いんだろうが体質弱くちゃね・・・・・・・

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:22:46.25 ID:nLvat2wL0.net
シックスペンスはただの中山巧者という可能性もある
来年はAJCC圧勝してそう

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:26:56.02 ID:Ceal9sd30.net
今までの早いタイムでの皐月賞勝ち馬は基本人気薄でダービーでも1番人気にならないような奴らだったけどミラノは人気サイドでダービー1番人気確実だからな
そいつらとは話が違う

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:28:50.49 ID:877TxvHz0.net
>>81
小林評論家が俺以外にも居たとは
スプリングSの指数は76〜78程度ってのは同じ見立てだわ
皐月賞の指数は79〜81だと見てるけどどう思う?

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:34:48.64 ID:eW4AR1nW0.net
シックスペンスにとって皐月賞が最適鞍だったのは間違いなくて、ダービー向きかと言われるとうーん……

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 13:51:49.06 ID:O0DvkZJW0.net
>>169
オカルト

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:20:02.77 ID:HEa98Fi00.net
そうやってずっと言って外してろ

サトノグランツ調教で千切ってからジャスティンミラノを常に本命にして馬券を外し続けてる

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:25:16.42 ID:XaA7+8p20.net
外してるのかよw

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:35:23.60 ID:s3SZ9/kY0.net
このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな!
立派な著作権侵害だよ!
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末のG1前だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな!

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:36:48.70 ID:s3SZ9/kY0.net
このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな!
立派な著作権侵害だよ!
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末のG1前だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな!

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:47:18.24 ID:8ubGoY4M0.net
シックスペンスは体質がね
ジャスティンミラノは友道流で皐月は叩きでここからガンガンダービーに向けて追いきってくる
友道がダービーに強いのはそこ
そういう強い負荷がシックスペンスは掛けられない

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 14:49:44.48 ID:IIObfqs90.net
>>179
スローで強いと思ってるよりダービーより皐月向きなのか
例年皐月よりダービーのほうがペースは緩むんだけどね

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 15:41:12.84 ID:9aGMh/6Q0.net
ないないクソザコ
メイショウタバル級

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 16:03:35.06 ID:7FmMBGfc0.net
マンタルがごめんなさいして NHKに逃げた位だからな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 16:27:21.16 ID:dKEqWQCN0.net
シックスペンスてジャスティンと比べたらもちろん、そもそもG1で通用するようには見えないんだけどな
ダービーなんて当たり前にいらない

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 16:41:45.76 ID:v26vLRbD0.net
NHKマイル出れたほうがよくないか
相手が悪いだろ

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 16:50:27.86 ID:e5hwU65/0.net
ダービーは川田か

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 17:10:24.14 ID:D4CtWhBB0.net
弱い相手に圧勝もしてないのにどこを評価しているのかわからん

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 17:45:39.18 ID:O0DvkZJW0.net
>>192
馬券下手は強い馬がわからない

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 17:50:14.74 ID:DxTsohK20.net
>>192
一応圧勝じゃないのか

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 17:51:27.56 ID:5W0EmrGw0.net
ドスローで4馬身差とか大差だろ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 17:52:20.41 ID:KwBe7Etc0.net
>>178
他の馬との着差的に皐月賞もそんなもんだと思うわ笑
78〜80くらいかな

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 18:00:12.69 ID:/UKmRHzr0.net
ダービー出た世界線のレーベンスティール的存在

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 18:03:14.94 ID:4eL0cTQC0.net
昔似たような名前の馬がいなかった?確かディープ世代だったと思うんだけど

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 18:13:35.35 ID:7OojwpJU0.net
ルメールが皐月賞6着馬を選んだな

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 20:22:13.45 ID:xo35sk570.net
皐月賞出れるのにサボった馬は勝たないレースだろダービーって

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 20:25:41.56 ID:uAfxynFX0.net
>>192
京都2歳Sは12着で青葉賞は14着だった馬に、
ドスローで2馬身半しかつけられなかった皐月賞馬、
1馬身しかつけられなかった朝日杯馬は相当弱いことになるぞ・・・・・・・・・・

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 21:01:13.63 ID:7KLR2R2p0.net
テスト

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 21:51:13.77 ID:QThzTqYD0.net
いやいや、皐月賞見てコスモキュランダ、アーバンシック、レガレイラ、エコロヴァルツがダービーで逆転するんだなと思わなかったのか?どう見ても直前の長い府中変わりで一変するパターンだったぞ
中山って直線短いから差し馬不利なんだよ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:16:15.38 ID:I19/rLU90.net
>>203
コスモはともかく、3着以下は全然レベルが低かっただろ?
そのコスモよりミラノは府中向き、
皐月二桁増のナメプ仕上げ 
中山初でコーナーで戸惑い(戸崎曰く)
などなどで、ミラノ有利と皆が言ってる訳

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:17:44.00 ID:QThzTqYD0.net
>>204
ジャスティンミラノ 上がり3F34.7
コスモキュランダ 34.2
アーバンシック 34.1
レガレイラ 33.8
エコロヴァルツ 33.9

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:18:53.59 ID:dA6Jqoff0.net
>>203
共同通信杯見てないのか?
皐月賞でジャンタル川田が先行したのは、ミラノを後ろから差すのは無理と判断したからだぞ多分

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:19:29.48 ID:xo8O4rp60.net
ミラノ、ペンス?
府中の2400は どいつが来るかわからねーよ
今年は盛り上がる ダービー予想は面白いな
まだトライアルは残ってるわ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:22:04.80 ID:QThzTqYD0.net
>>206
長い直線なら差し切れるだろ
実際コスモキュランダもあと50m長ければ差してただろうし

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:26:15.10 ID:dA6Jqoff0.net
共同通信杯を見てないのは良く分かった
もしかして共同通信杯がどこで行われたのかも知らなかったりする?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:27:59.17 ID:KUMe2Tgv0.net
コスモキュランダはコースも展開も完璧にハマってたからな
父のアルアインと完全に同じ競馬

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:32:35.55 ID:p6od59TP0.net
>>198
シックスセンスだろ?

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:35:48.04 ID:p6od59TP0.net
ジャスティンミラノは明らかな叩きで皐月賞勝っちゃったからなあ
本来の目的はダービー勝つ事だったのに
相当真面目に走るし、操縦性あるし、末脚もある
こいつに勝つってなったら相当力が抜けてないと厳しいぞ
それこそアーモンドアイとか古馬のイクイノックスとかそのレベルで

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:37:49.82 ID:EqQphNrC0.net
中山2000を4回も走ってた馬がモレイラマジックを発動させても2桁増の馬に勝てなかった以上府中で逆転出来る道理は無い
相手はちょっとでもペースが緩めば好位から32~33秒台の脚を使う馬ぞ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:38:41.51 ID:QThzTqYD0.net
でも2着と上がり0.5差もつけられてるんだろ…?長い直線の府中で逃げ切れるとは思えん
最後も明らかに脚色鈍ってたし使える脚はそんなに長くないんだろ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:40:17.18 ID:p6od59TP0.net
>>214
でも、府中だと番手で32秒台使えるよ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:41:33.18 ID:QThzTqYD0.net
>>215
ドスローだし

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:42:14.62 ID:p6od59TP0.net
しかも新馬も共同通信杯も後半4Fが45秒台で速いタイプだから長い足も使えるタイプ
皐月賞だけ見て末脚無いと思うのは最高にセンスないね
なんなら皐月賞は小回りの4コーナーの加速でもたついてたし

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:43:15.34 ID:p6od59TP0.net
似てるタイプでいえばコントレイルかな?
出足がつくコントレイル

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:43:35.99 ID:p6od59TP0.net
あと、クロノジェネシスとか

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:46:29.78 ID:QThzTqYD0.net
コントレイルとか言われてもな
そんなに強いとは思わんぞ
とにかく0.5も上がりに差が出てるんだから0.7、0.8も差がある馬に差されても全然おかしくないぞ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:47:43.67 ID:p6od59TP0.net
>>220
で、その馬ジャスティンミラノの何馬身後ろからその足繰り出したの?
物理的に届かなければ上がりがどれだけ速かろうが意味ないんだけど

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:49:49.38 ID:/GiglY8T0.net
あのペースで前にいた馬を差せなかった馬がダービーだと差せる様になるって想定だとどういうペースになるって予想してるんだろ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:49:53.04 ID:QThzTqYD0.net
>>221
府中の直線は長いからな
ジャスティンミラノは明らかに皐月賞でラスト脚止まってたからな
府中の長い直線では残り200mで止まって差し馬になだれ込まれる

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:51:30.20 ID:/GiglY8T0.net
皐月賞ラストなんて2着馬と脚色変わらなかったけどな
レガレイラも明らかに脚上がって一杯になってたし

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:53:22.97 ID:QThzTqYD0.net
>>222
メイショウタバルとか、出てくるし

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:54:14.96 ID:p6od59TP0.net
>>223
後ろチンタラ走って最後だけ頑張った馬と前目つけて同じぐらいのペースで走った馬の末脚が一緒だったらヤバいよ
フライトラインじゃんそれ

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:54:56.66 ID:dA6Jqoff0.net
分かった分かった

釣られた時点で俺の負けだったわ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:55:02.81 ID:p6od59TP0.net
>>225
誰もついていかないから実質ミドルペースでしょ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:55:10.25 ID:xo8O4rp60.net
プリンシパルの勝ち馬がダービーを制す
コンコルド再び

ダービー暑いぞ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:55:19.47 ID:/GiglY8T0.net
>>225
でその逃げ馬がどういうペースで逃げてジャスティンミラノがどれくらいのペースで競馬する想定なの?

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:55:24.26 ID:r0Kl46hg0.net
ジャスティンミラノが先頭に立った時トラッキングは
60kmを超えていたからラスト1ハロンは11秒台と思われる
中山でラスト1ハロン11秒台を失速とは言わん

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:55:39.49 ID:Wn/XwHoa0.net
ここまで必死に反論してミラノの強さを力説してるのが自信のなさの表れに見えるんだよな
俺はミラノが最有力だと思ってるけど他の馬が勝ってもおかしくないと思ってるし強いは強いがそこまで抜けた力はなかったように思える

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:57:10.84 ID:QThzTqYD0.net
一番人気想定の馬を疑う奴がいて、何が悪いんだ?

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:57:51.47 ID:/GiglY8T0.net
見当外れのおかしな事言ってるから指摘されてるだけなのにその返しって無敵の人だなw

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:58:59.73 ID:p6od59TP0.net
21世紀以降プラス2桁体重で皐月賞馬券になった馬
イクイノックス(2着)
ジャスティンミラノ(1着)
以上2頭のみ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 22:59:26.21 ID:Wn/XwHoa0.net
>>234
ミラノが強いのなんてわかってるんだから言わせておけばいいだろ?いちいち突っかかってるのが余裕がなく見えるって話だ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:00:12.00 ID:p6od59TP0.net
>>236
余裕がないと、ミラノが弱くなるの?
どういう理屈?

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:01:01.50 ID:p6od59TP0.net
まあ、弱く見えるならそう思ってればいいんじゃない笑

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:01:27.56 ID:Wn/XwHoa0.net
>>237
お前の心に余裕がないって話だよ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:01:46.55 ID:QThzTqYD0.net
ミラノは弱くない、強いんだと自分に言い聞かせてるように見えるってことだろう

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:02:30.69 ID:p6od59TP0.net
>>239
俺の心に余裕がないと、ジャスティンミラノが弱くなるって事でいいすか笑
おもろいな、俺の事馬だと思ってんのかな笑

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:03:14.13 ID:dA6Jqoff0.net
>>236
難癖じみた否定意見にムキになって反論してるとかならその感想も分かるが、そもそも見当外れな分析を自信満々で言われたら突っ込みたくなるやろ

まあそれでこんなにいっぱい釣られた訳だが

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:03:33.28 ID:Wn/XwHoa0.net
>>241
お前は理解力がなくて話が通じない奴だって事がわかった

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:03:57.41 ID:p6od59TP0.net
>>240
まあ、まともに走れば明らかにデータで長くいい脚使える馬って事は確定しているので

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:05:20.48 ID:p6od59TP0.net
>>243
理解する気がないので笑
プラス2桁体重で皐月賞勝つような馬が弱いわけないでしょ、普通に考えて笑笑

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:06:40.70 ID:zLPKFZt+0.net
御託はいいからミラノに勝てるお前の本命誰なんちなみに言っても大丈夫だぞ?誰もマネしないから

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:06:42.57 ID:p6od59TP0.net
調教も共同通信杯の時よりかるーい終いだけ伸ばすだけの追い切りだし
あんなんで勝たれたら普通にお手上げだろ

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:07:12.22 ID:eW4AR1nW0.net
皐月賞で後ろから脚を使えた馬が前目で進めた皐月賞上位を逆転できるのは、皐月賞の上がりが出づらいハイペースに対応できる馬は4F上がり勝負になりがちな府中の末脚勝負に対応できないことが多いからで
今年で言えば、コスモキュランダみたいな中山の小回りをハイペースで走ることに向いた馬は府中の上がり勝負にはなかなか対応できない
一方で今年の勝ち馬ジャスティンミラノはきっちり府中で32.6の足を前目から使って勝ち切ってるから当てはまりづらいと思う
あのジャスティンミラノがロジャーバローズの位置から進めて負ける姿が想像できるか?

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:07:25.78 ID:p6od59TP0.net
>>246
一応このスレ的にシックスペンスなんじゃない?
不安要素そっちのが多そうだけど笑笑

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:09:42.34 ID:QThzTqYD0.net
>>246
アーバンシックだな
最後の伸びは明らかに凄かった。長い直線の府中なら差し切れる可能性大

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:11:24.70 ID:eW4AR1nW0.net
またメイショウタバルが爆逃げかますだろうし、またレコードの出るダービーになるかもな

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:11:27.02 ID:PJFWr+e80.net
友道きゅう舎という理由だけで
勝率90%以上だろう

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:13:20.71 ID:zlRKSq4q0.net
>>250
そもそもダービーで後方からの差しは決まりにくい
よほど力が抜けていない限り

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:14:12.26 ID:/GiglY8T0.net
今の良馬場ダービーだと後ろで脚溜めないと脚使えない馬が直線一気で勝つってかなりの大物かアホみたいに展開嵌まる必要が有ると思うけどな
アーバンシック、レガレイラ辺りの馬はこれまでのパフォーマンス見たら前者には当て嵌まっていないと思う

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:14:17.44 ID:zlRKSq4q0.net
近年は馬場偏差-2.0以上の超高速化で前が止まらないレースになってる
前に強い馬がいたらその時点で後ろから進める馬はノーチャンス

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:14:31.46 ID:QThzTqYD0.net
>>253
一昨年のダービーは追い込み馬が来ただろ

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:14:55.33 ID:zlRKSq4q0.net
-2.0以下

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:16:16.48 ID:zlRKSq4q0.net
>>256
だからドウデュースとイクイノックスみたいに同世代で明らかに抜けた存在じゃないと無理なんだよね
ジャスティンミラノが前にいる時点でノーチャンなのよ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:21:06.25 ID:zlRKSq4q0.net
それまで追い込み競馬だったワグネリアンやワンアンドオンリーは先行競馬に切り替えてるだろ?
能力の抜けていない差し馬は前に付けないとディスアドバンテージになる
そしてそれが通用するのも13年や18年みたいなレベルの低いダービー限定
レベルの高い年に格下の馬が後方一気を決めるのは無理ってのが近年の傾向として現れている

260 ::2024/05/01(水) 23:25:12.62 ID:0PmAldf+0.net
ダービーがなぜ差し有利かというと3歳のこの時期の馬には2400を先行して押し切るだけの体力が無いのよ
いいとこまでは頑張ると思うけど差されるね

261 :ミスパンテエル:2024/05/01(水) 23:29:02.50 ID:XkMa7L/g0.net
>>10
走りからしたら府中が最適だろ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:29:45.38 ID:s9HDOKu70.net
今年はロジャーバローズの年みたいな展開になるのが濃厚だから
後ろの馬は来れないよ

263 :ミスパンテエル:2024/05/01(水) 23:32:13.70 ID:6MEywNM+0.net
ネクロが余計なこと言うから
新馬戦の走りで間違いなくダービーと思ったのにあいつ余計なことするな

264 : 警備員[Lv.19(前31)][苗]:2024/05/01(水) 23:33:12.24 ID:0PmAldf+0.net
ギャンブルは逆張りするようになったら負けるんだよね
差し有利なら差しだけ狙う
後はオッズ次第

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:36:25.68 ID:72+FlQlI0.net
近年は明確に先行有利だぞ
タスティエーラやロジャーバローズ、ワグネリアンが良い例
シャフリヤールの年は後ろの馬が決てたがあれはサトノレイナスが捲ってロンスパになって前が崩れた結果

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:40:18.15 ID:Wn/XwHoa0.net
過去20年のダービーの脚質ごとの成績

勝率こそ先行馬有利だが実際の勝ち馬頭数で言えば先行9頭で差し8頭
連対は先行5頭に差し9頭
複勝圏内には先行4頭に対して差しは12頭もいる

先行有利というのは勝率だけ見て判断してないか?ミラノが最有力なのは間違いないがダービーで差しが決まりにくい差しが不利というのはどうなんだろうか
過去5年のデータだと勝ち馬は先行3頭に差し2頭だ
データを用いて相手を論破しようとするならそのデータと根拠も示してくれ

逃げ 0-3-1-18
先行 9-5-4-54
差し 8-9-12-142
追込 3-3-3-83

267 : 警備員[Lv.19(前31)][苗]:2024/05/01(水) 23:43:55.90 ID:0PmAldf+0.net
ワグネリアンやワンアンドオンリーを先行馬と捉えてるのかな?
差し馬が位置を取りに行っただけで本質的には差し馬
アーモンドアイだってスタートがよければそのまま先行できる
逆は無理だよね

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:46:14.50 ID:oM8dMbrT0.net
>>266
先行 15/62 複勝率24%
差し 29/171 複勝率17%

分母見れないガイジだったか…

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:48:17.13 ID:Wn/XwHoa0.net
>>268
複勝率は馬券を買った場合の回収率に影響するだけでこの議論で重要なのは勝ち馬が何頭いるか
君がやってるのは論点ずらし以外の何物でもない

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:48:46.20 ID:D0Lo3mIy0.net
>>266
先行馬有利ってデータでしかなくね?
自分で自分を論破しちゃったか?w

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:49:51.70 ID:N4+2HQz/0.net
>>269
知的障害者めっけ

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:50:42.73 ID:VStzbSpZ0.net
>>266


273 :名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ:2024/05/01(水) 23:51:56.15 ID:Wn/XwHoa0.net
これだから馬鹿とは議論ができないんだ
今話してるのは有象無象を含めた勝率よりも過去にダービーを勝利した馬が先行だったか差しだったかが重要な論点
会話にもならないからもういいよ

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:52:54.09 ID:xRullOQC0.net
>>266
差しより母数半分以上少ないのに9頭も勝ち馬出てるのか~

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/01(水) 23:54:33.43 ID:VStzbSpZ0.net
>>266
義務教育修了してる?

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:00:11.98 ID:Tv4ACf6R0.net
自分で書いてて違和感を覚えなかったのか
本物の馬鹿なのか

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:00:24.84 ID:CGa2TqRd0.net
まあ、アホのおかげで先行有利なのは確定したので

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:08:49.19 ID:5/Y21HI60.net
そもそも高速馬場化で近年先行有利って話なのに
過去20年でエクイターフ前のレースまで含めてるのが馬鹿でしょ
エアレーション導入前か後でも馬場傾向大きく変わるぞ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:13:54.03 ID:kTkxqX8d0.net
この人>>70の時点で意味不明だったんだよな
レコードとは後から同タイムを出した者がいても先に出した者が保持するものだし
そもそもアルアインのタイムと一緒じゃないし

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:14:13.91 ID:S49apHep0.net
15レスもしてガイジ発覚は草

281 ::2024/05/02(木) 00:33:41.30 ID:J/j7hBmy0.net
差し馬がダービーで先行して勝ったのも含めて先行有利ってアホやろ
それを予測できなきゃ意味のないデータ
ダービー以前のレースでどうだったのかが重要
近10年でダービー以前から先行馬だったのはタスティエーラとロジャーバローズだけ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 00:41:39.87 ID:jTCw6gms0.net
いや元々差し馬だろうが先行して勝ったなら先行有利だろ
何言ってんだこいつ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 01:08:29.56 ID:iYq+rG5D0.net
糖質制限してることだし
> その辺触れられてないのか

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 01:13:35.14 ID:2+UtwA940.net
>>279
こいつにとっては0.7秒差は誤差なんだろう
4馬身位の差なんだがな
この差が誤差だと思っているから意味の分からないキチガイみたいな意見が頻発するのかもな

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 01:22:51.39 ID:IKbt12140.net
>>17
その後別れてもいいと思うな
まおまおがパーソナリティした人いた。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 01:28:26.46 ID:OzLB3FKF0.net
おっさんネイルとかありやな
複合的要因としかいいようない
ありがたやありがたや

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 02:11:08.92 ID:EwpBpZRe0.net
ガイジほっとけば養分なのに優しいなぁ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 02:29:36.84 ID:Az5xbjBR0.net
違いはなにやっとるわ
投資スタイルなんて何も思わないけどジェイクの株のが一番の競争相手

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 03:06:04.04 ID:XHg+dxYH0.net
>>13

毎度の楽々アサインの人?

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 03:44:41.95 ID:lrxEjMBL0.net
何ものあんまりないな

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 03:44:51.24 ID:JwDQ1yRU0.net
じゃああなたの予想が当たらないのにキーキーうるさいと逆にテレビ千鳥

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 04:10:17.86 ID:wbjAVgx20.net
今回のコロナの7人がけがをしました!」(してない
生主やりたい事もできず案の定揺り戻しで打たれるようなら優勝は万に一つもねーわ
4位とかなめとんか?優勝や😡

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 04:46:46.58 ID:ALx0w+af0.net
そういうマイナーな記録保持するてな
好決算銘柄の押し目拾うだけでドラマなので

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:00:50.64 ID:rQBldYUr0.net
って言われまくったけど当事者に凸して聞いてくるから評価するもの
いつものメンバーがやらかすの辛すぎ

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:01:47.89 ID:jsnVkHHb0.net
>>105
よし好材料来たな
治療患者の約半分って

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:35:14.94 ID:nJPhP+w60.net
担当者、無能としか
問題だし是正して見えるだけの回はおもろいぞ
敏感王とか好きやったけど、このまま行くと外国人に行くから自重自重

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:35:38.76 ID:MkmjsWon0.net
ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん
安全保障はびくともしないかぎり継続しています。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:42:46.29 ID:jHh3unPc0.net
1番ワロタかも
正直、大半の意見だと思うが
ずっと悪い方向が続いてる番組

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 05:46:19.69 ID:donMhwdb0.net
>>83
ゆうまくんファン以外の全てを

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 07:48:27.69 ID:4nPA8wxE0.net
今年のメンバーと馬場で過去どのレースに一番近いかが重要であって
乱暴に全体の数字で語ろうとするのは浅はか

競馬版って実は小学2年生しかいないんだよ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 07:51:42.78 ID:2UUEtrZQ0.net
ローテ見る限りは天栄からは評価されてなかったぽいけどね

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 08:08:32.40 ID:FLUdDaEt0.net
アレグロブリランテみてるとダービーは参加賞な気がするけどねえ
ルメールも乗り替わりだし

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 08:09:31.40 ID:FLUdDaEt0.net
>>301
期待しているならルメール乗っけてレガレイラ出さんわな
系列クラブの牡馬はヤバいと思ってんでしょ、ノーザンも

304 : 警備員[Lv.5][新初]:2024/05/02(木) 12:01:12.80 ID:CA0NJl490.net
>>13
無茶苦茶早口で言ってそう

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 12:11:56.09 ID:td1hyNb30.net
ジャスティンの方が断然強いよ

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 12:13:44.78 ID:2mTOCCNA0.net
レースを走っても指数系の評価は低い
でもレースを見ると一杯一杯での勝ちではなく余裕がある

判断しにくいよね

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 12:15:39.24 ID:if026KEl0.net
ジャスティンミラノはいかにもダービー向きと思ってたら
皐月であれだからなあ…

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 12:24:26.56 ID:gRNMxVjf0.net
まぁ不安材料は戸崎だけ
その戸崎がいつも通り平場のように一着で来れるのかそこだけよ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:06:32.95 ID:YBBAA/fL0.net
>>306
ジャンタルマンタルと
スプリング負けた連中の差も大きいから
それも判断を難しくしてる
シックスペンスはあの中では
大きなアクシデント以外で負けないくらいには
抜けてたって事以外断定的な事は言えない
ただ皐月組がミラノを逆転する事は
まずなさそうだからそれを期待するなら
この馬って事にはなっちゃう

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:13:38.35 ID:OHh2XC/s0.net
>>302
アレグロブリランテみたいなただ展開に恵まれて2着になった馬なんて何の物差しにもならないよ
手応え余裕で3馬身以上突き放されているし

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:17:24.39 ID:UY2B81Vz0.net
>>303
病み上がりのルメールなんて期待馬に乗せないだろ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:34:28.68 ID:YFT691OQ0.net
皐月賞組の逆転はまずねえだろ、って前提に立つとじゃああとジャスティンミラノを倒せる可能性がある馬はなんだと言われるとシックスペンスしかいないのはそうなんだよな

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:43:00.66 ID:PYJZM6Oe0.net
国枝がオシェア拒否してわざわざ川田に依頼してるし相当自信はありそう

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:46:33.21 ID:8Zd+USOf0.net
おまえの妄想などいらんwシックスペンス1800g2馬www

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 13:48:48.58 ID:8Zd+USOf0.net
結果もわからない妄想負け犬くんw

316 ::2024/05/02(木) 13:55:30.68 ID:CA0NJl490.net
>>312
そうか?
距離伸びてコスモキュランダの逆転ありそうな気もするが
モレイラがほか乗るならノーチャンスやけど

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 14:00:36.16 ID:pnCt33oM0.net
モレイラが乗らないと弥生賞みたいなレースしか出来ないのがなぁ
逃げとか捲りなんて本番で通用しないから

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 14:17:10.85 ID:pjQ0vpet0.net
>>312
マイラー適性の求められる馬場やペースで好位から押し切りだし鉄板ってほどではないだろう
ダービー終わってみれば2000以下がベストだったねってパターンは全然ある

319 ::2024/05/02(木) 14:24:38.85 ID:CA0NJl490.net
というか最近の皐月賞馬はほとんどそんな感じ
連勝できるのは三冠馬クラスの馬だけ
ジャスティンはそういう格の馬ではないと思うな

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 14:42:12.22 ID:TTaAgGX00.net
キュランダはモレイラマジックで全てを出し尽くした馬やん
勝ち馬は舐めプ調整で終始外々を回すハンデ戦だぞ
しかも右回り初めて

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 14:51:25.95 ID:CA0NJl490.net
共同通信杯からのローテはさほど舐めプ調整とはいえないしダービー本番だって外外回される可能性はある
それで辛勝したからって実力の担保にはならんだろ
そもそも加速に時間かかってジャンタル交わすのに手間取った挙げ句に最後には脚止まってコスモキュランダに詰め寄られてる
タイム以外見るべきところもないレースだったと思うけど
そのタイムも自身でペース作ったわけではないので実力によるものとはいえないしね

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 14:58:59.00 ID:ndWwtXwW0.net
コスモキュランダとの差はラスト300mくらいから詰まって無いぞ
最後の直線ずっと首差のまま並走してる

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:02:29.76 ID:ndWwtXwW0.net
むしろコーナーでの反応の遅さは東京向きやろ
ジャスティン負かすとしたらコスモ、シックスペンス、アーバンのどれか
ただコスモ、アーバンは皐月賞かなり上手く乗ってるからこれ以上差が詰まるか微妙

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:03:30.59 ID:h923zR4/0.net
>>321
この長ったらしいレスを見た上で下手くそなのは分かったけどそれだけだな

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:16:47.09 ID:wTuo+rJt0.net
勝負が決まってから、後ろの方でコンマ数秒早くて
「上がりはこっちがはやいんだー」って奴
頭沸いてるのか?
例えばブルボン
新馬戦で上がり31秒台出てるけど、その後一度も出て無い
新馬戦のブルボンが1番強かったのか? と

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:17:23.39 ID:wTuo+rJt0.net
勝負が決まってから、後ろの方でコンマ数秒早くて
「上がりはこっちがはやいんだー」って奴
頭沸いてるのか?
例えばブルボン
新馬戦で上がり31秒台出てるけど、その後一度も出て無い
新馬戦のブルボンが1番強かったのか? と

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:20:11.47 ID:CVnW508t0.net
勝つのはレガレイアかシンエンペラー

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:34:40.33 ID:oqde6uit0.net
>>326
皐月賞を最速で上がった馬がやたらダービーで
好走りしてるからだよ
予想するレースによって重要視するファクターも
変えるでしょ

329 ::2024/05/02(木) 15:37:50.13 ID:L3hSRxcv0.net
>>327
そんなだから馬券外すんやぞ

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:45:50.49 ID:YFT691OQ0.net
>>318
共同通信杯の勝ち方を見てると、少なくとも距離の壁でやられることはまずないように見えるけどな
本質中距離馬だけど折り合いが完璧で3200まで距離をこなしてしまうフィエールマンみたいなタイプだと思う

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:47:10.79 ID:YFT691OQ0.net
>>316
コスモキュランダこそ1番皐月賞でこそのタイプだと思う
ディーマジェスティとかアルアイン的な

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 15:49:05.96 ID:eSyG7j1i0.net
上がり最速でしたでも掲示板にも入れません
お前どんだけ後ろから競馬してんだw
せめてライトバックみたいに1,2着馬を追い詰めろよ
掲示板にも入れない上がり最速なんて糞の価値もねえ

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 16:03:46.48 ID:Jd4iEUVX0.net
デビュー時から距離延びてもいいって言われてるから問題ないだろう
ダービー近づいてきて注目集めているときに言うのとは話が違う

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 16:11:20.67 ID:OYvSZ0MZ0.net
ずっ友のみーくんを侮辱したジャスティン馬
鬼の形相で追いまくるしょーが目に浮かぶw
勝てるかは知らん

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 16:33:28.52 ID:WhCZskIM0.net
>>331
同意
皐月上位組の中だと
ダービーでは1番軽視したいな
血統的にも戦歴的にも府中要素がない

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 17:14:51.78 ID:fDI+KDKZ0.net
ダービー勝つのはレガレイラかアーバンシックのスワーヴリチャード勢やろな

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 17:18:47.54 ID:5OUa3Fb40.net
>>332
ドウデュースやマカヒキの皐月賞みたいな脚だったらダービーで巻き返すかも知れんがその2頭特別に凄い脚使ったわけじゃないからな
特にレガレイラはシンエンペラーとやっぱり似たような能力だと思うわ
特に傑出したラップ持ってるわけないし
アーバンシックはソールオリエンスはより強いと思う

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 17:49:31.47 ID:oqde6uit0.net
ジャスティンはずっと友中内田の仇かぁw
川田にそんな事する気概があったら
ちょっと好きになるな

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 17:57:40.77 ID:oKx9AZyH0.net
馬には罪はないけど、ジャスティンの馬主がダービー取るのは嫌だからシックスペンスかな

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:15:30.84 ID:vjy1WiLk0.net
この馬がどの程度なのかよくわからんから扱いが難しい
皐月はジャンタル本命で簡単だったけどダービーは全然わからん
無難にミラノかとは思うが共同通信杯の出脚と皐月の出脚が違いすぎてダッシュ鈍かったらと思うと手放しで本命にしたくもないしな
武がエコロ捨てたから前行って粘り込みの可能性が出たこととシュガークンが弱いことくらいしかわからん

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:18:02.35 ID:zF3uAl+g0.net
スプリングSは強かったけどレースレベルは低い
あのレースじゃどれだけ強いか判断できん

とりあえずポジション取れてスローペースで折り合えて最後にいい脚を使えるのはわかった

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:26:03.40 ID:oqde6uit0.net
ジャスティンの最大の敵って
ノーザンの勝たせたくない思いかもね

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:27:45.14 ID:yklFa0oY0.net
じゃあ買えよバカなの?

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:28:29.40 ID:hQgVdiLP0.net
なんであんな馬主にこの世代で一番いい馬売っちまったんだろうなぁ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:30:02.61 ID:bQ157agM0.net
走るかどうかなんて分からんだろ

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:34:46.34 ID:if026KEl0.net
ジャスティンミラノの死角は妙に行きっぷりが良くなっちゃうとか
そういう症状が出た場合だろうな
シックスペンスも化け物だったというパターンもあり得るが
近年は大体しょんぼりする展開だからなあ…

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:37:09.59 ID:bQ157agM0.net
キズナ産駒でクラシック勝てるほどの早熟性と古馬で活躍できるほどの成長力持ち合わせる馬が出てくるのか
ミラノでわかるかなぁ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 18:37:47.65 ID:hQgVdiLP0.net
2歳3歳時から期待通りに成長したのって最近だとイクイくらいしか思い当たらんわ
大体失速するからミラノは順調に成長してほしい所

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/02(木) 20:47:00.24 ID:zxubkJqo0.net
http://sikou.fc2.net

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