『続・猿の惑星』ラストシーン論争専用スレッド4
1 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:10:00.67 ID:BTtr0neC.net 前スレッド 『続・猿の惑星』ラストシーン論争専用スレッド3 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1691802312/ ネタバレを回避するため、概要は>>2 から書きます
2 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:10:57.32 ID:BTtr0neC.net (※以下ネタバレ↓) 映画『猿の惑星』シリーズの第二作『続・猿の惑星』は、地球がコバルト爆弾によって消滅し、画面が真っ白になってゆく場面が本来のラストシーンのはずですが、(→ https://youtu.be/r8fkrPP_0qA ) 「テレビ放映(など)で観たときに、“爆発する地球そのもの”が映ったのを見た」と言う人が、猿の惑星シリーズを語るスレッドの中にいます。 そして、その映像の存在の有無の論争は2007年から続きます。 -…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…- 《今までの地球爆発シーン論争。↓必ず目を通すこと。》 (論争スタートの2007-秋〜2008-春) 過去スレッド [猿の惑星(2)] (←このスレの“> 69”氏の発言により地球爆発映像論争のスイッチが入る) https://lavender.5ch.net/bubble6/test/read.cgi/kinema/1192566995/ (論争2008-春〜2015-初春) 過去スレッド [続 猿の惑星] https://lavender.5ch.net/wc2014/test/read.cgi/kinema/1210130820/ -…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…-…- (第一回目スレッド) [「続・猿の惑星」地球爆発シーン論争専用スレッド] https://lavender.5ch.net/wc2014/test/read.cgi/kinema/1409259289/ 『続・猿の惑星』ラストシーン論争専用スレッド2 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/movie/1457403641/ ここでは新しい意見・情報・資料を提示するのみならず、上記の今まで語られてきたスレッドから参考になるレスを拾い上げて整理していくスレッドにしましょう。 それじゃいってみよう! 合言葉は、Ape Shall Never Kill Ape!!
3 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:12:03.80 ID:BTtr0neC.net 地球爆発映像への言及は2001年からあった。地球爆発映像が有ったか無かったかの会話は20年以上続いていることになる。 ↓【参考レス】 (>>2 の[猿の惑星(2)]スレより↓) =================================================== >215 + 1:110[sage] 2007/12/03(月) 12:45:10 ID:j+6Ld3oZ (1/3) >2001年の放映は画面真っ白でラストだったみたいだけど >当時の実況スレでも地球が爆発って記憶してる人がいるね > >猿のは臭え!!!【5】 >http://live.2ch.net/endless/kako/1008/10084/1008423925.html > >17 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 22:50 >画面真っ白でラストって!!!!!!!!!!!!!!!!! > >304 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 23:09 > 俺の記憶では、続・猿の惑星では最後に太陽系を公転する地球が爆発する絵があったと思ったのだが。 > >308 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 23:10 > >> 304 > オレモオモタ > >310 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 23:10 > >> 304 > 米テロの影響でカットされました > > 314 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 23:11 > >> 304 > 確かにあったぞ > >315 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/15 23:12 > >> 310 > むかしビデオ借りて観たときにもそんなシーンは無かったが。 ===================================================
4 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:13:09.22 ID:BTtr0neC.net 【参考レス】↓ (>>2 の[猿の惑星(2)]スレより) ――そもそも地球爆発映像を“なにで見たか?”は、「レンタルビデオで見た」から始まっていた件について。 ================================================================== >82 + 5:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/20(火) 08:09:34 ID:kKu/DLna (1/2) >あ、やっぱり地球の模型の爆発見たって人居るんだ >俺も今から7,8年前に親父がレンタルビデオから借りたのを見たら >爆発してたのに昨日のはしてなかったからなんか勘違いしてるのかと思ってた > >90 + 2:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/20(火) 16:01:13 ID:ZP7IB7JW (1/1) >漏れも確かに昔 >> 82同様ビデオで見たとき地球の爆破シーンを見た > でも劇場で見たという友達はそんなのはなかったと言う >俺もあんまり詳しくないんだがひょっとしたらビデオ版には特別か未公開映像 >かなんかでその爆破シーンが入ったんだと思う。 >まぁ、そうは言ったものの俺も友達も一応お前らも数年以上前のことだから >曖昧になるのは当然だと思うぞ。 >だからお前らお互いそんな嘘つき呼ばわりするなよ・・・。 > >91:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/20(火) 16:57:00 ID:z1+3FM+D (1/2) >共通点が「ビデオで見た」というなら > ビデオだと他の映画の予告編が入ってるだろうから > いっしょに収録されていた他の映画の予告編での何かのシーンが、ごっちゃになって記>憶してるとかじゃないのか? > >とにかく、地球の爆破シーンの映像なんかは「続・猿の惑星」には、いっさい無いぞ ================================================================== ――さて、その後、どうなったかというと、 他の人が、レンタルビデオを確認した証言により、“レンタルビデオ版には地球爆発映像が無い”ことが確認された。すると、これらの「レンタルビデオで見た」発言をしていた人は、その後、まるで逃げ去るようにしてパッタリと居なくなった。 「え、無かったっけ?レンタルビデオに爆発映像あったと思ったんだけどなぁ〜」などといったリアクションすらも、してこない。 (・・つづく↓)
5 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:13:58.41 ID:BTtr0neC.net (つづき) その後、↓以下の発言を皮切りに、“見た派”たちの発言は、「地球爆発映像はテレビ放映でのものだった」という流れに、半ば強引にシフトチェンジする。 (>>2 の[猿の惑星(2)]スレより) ============================================================== >85 + 4:無名画座@リバイバル上映中[] 2007/11/20(火) 10:30:07 ID:9eEvP2eJ (1/1) >なにを根拠に? > 78だが95年以前の放送には、地球爆発シーンが >必ずありましたけど・・・続編も好きなので数回見ているので・ >81さんのように封切時に見た(※「劇場で観たが地球爆発映像は無かった」)という方の証言が真実ならば、 >テレビ放送に際しての後付けシーンということなのだろうか。 >そのへんのイキサツは不明なので詳しい方のコメントが欲しい > ところだ。 =============================================================== ↑ブッ飛んだ発言である。「95年以前のテレビ放映に毎回地球爆発映像があった」とはどう考えても、ありえない。そんなに放送されているなら今まで相当数の国民が目撃していることになり、昔から地球爆発映像の有無が話題に話題になっているはずだ。 ついでに言うと↑この人は地球爆発映像について、一番最初に「模型のような地球の爆発」と形容した人物とみられる。 ↓(同スレより) =============================================================== >78 + 1:無名画座@リバイバル上映中[] 2007/11/19(月) 22:43:02 ID:4CIffIPp (1/1) >続編のラストは白画面ではなく地球の模型の爆発だよ。 >オウムもこれに影響を受けている。 > 消された村井もコバルト爆弾を保有していると明言していた。 ================================================================ (・・・つづく↓)
6 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:14:56.80 ID:BTtr0neC.net (つづき) ――その後、やはり他の人が、「それはありえない。今までの『続・猿の惑星』のテレビ放映をほとんど観ているが、一度もラストシーンに地球爆発映像など見たことがない」と指摘すると、 この「95年以前の放映には毎回地球爆発映像があった」発言をしていた人は、その後、まるで逃げ去るようにしてパッタリと居なくなった。 「え、無かったっけ?95年以前の放映には毎回地球爆発映像見た気がするんだけどな〜」などといったリアクションすらも、してこない。 (・・つづく)
7 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:15:46.72 ID:BTtr0neC.net ↓(つづき) ・・・ 「レンタルビデオで見た」発言をしていた人も、 「95年以前のテレビ放映には毎回地球爆発映像があった」発言をしていた人も、 他の人に根拠を持ち出された上で指摘されると、アイサツもなしに消えた。 自分が勘違いしていたのを指摘されて決まりが悪くなり、去ったのか。それとも実は嘘をついていて、それがバレたと思ったから逃げたのか、それは分からない。 しかし、どちらも、“語るに落ちた”といった印象を受ける。 >>2 掲載の過去スレから読んでいけば分かるように、この20年以上の間に年の間に、地球爆発映像有無論争は、見た時期・媒体がコロっコロ コロっコロ変わっている。 ・「そもそも1970年の劇場公開時に見た」 ・「レンタルビデオで見た」 (←皆の確認証言により、それはないはず。VHS版が何種類あるのか不明だが) ・「95年以前は毎回、テレビ放映でラストに地球の爆発映像あったよ」 (←ありえない) ・「70年代のテレビ放映で見た」 ・「テレ東昼の午後のロードショーだったかも」 ・「70年代に東京12チャンネルの年末年始5部作一挙放送で見た」 ・「サンテレビとかのローカル局の放映だったと思う」 ・「83年の日本テレビ水曜ロードショーで見た」 (←これは間違いだと判明済み(後述) ・「88年の日本テレビ金曜ロードショーで見た」 ・「2001年のフジテレビ・ゴールデンシアターで見た」 (←これは間違いだと判明済み(>>3 )) ・「地球爆発映像は、じつはテレビシリーズ版の内の一話」 (←これは間違いだと判明済み(後述)) ───みごとに時期も媒体もバラバラである。 “見た派”の皆さんに、問いたい。 この状況についてはどう説明をしてくれる? 答えてほしい。
8 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:16:51.61 ID:BTtr0neC.net 【(このあと↓)参考レス】。 ―――2007年放送[BS2衛星映画劇場『続 猿の惑星』]の実況スレからのレスを、次に載せておく。 やはり、「地球爆発映像なかったっけ?」という記憶を持つ人々の書き込みである。 ただし、その実況の書き込みは、 >>3 の【参考レス】で載せた2001年フジテレビ[ゴールデンシアター]『続・猿の惑星』の実況スレのように、 “2007年に[猿の惑星(2)]スレ(>>2 掲載)で地球爆発シーン論争が始まるより“以前”の2001年にも、『続・猿の惑星』の地球爆発映像の有無について言及していた人たちが存在した!!” という、新事実的なものではない。 ただ、その>> 3掲載の2001年フジテレビの実況スレよりも、地球爆発映像の有無に関しての書き込みが盛り上がっている。 (>> 3に載せた2001年の実況スレからの地球爆発発言は、たった6件。あのレスだけで終わっている) しかし、なにか新しい手がかりになる情報が得られるわけではなかったのは残念であるが。 それで以下にて、2007年BS2の実況スレをご覧頂きたいのだが、2001年フジテレビの実況スレよりも、地球爆発映像の有無に関しての書き込みが盛り上がっているのは、 全く同じ日に、猿の惑星シリーズを語るメインのスレである、懐かし洋画版[猿の惑星(2)]スレッド(>>2 掲載)にて、爆発に言及するレスが本格的に始まったことと深い関係があるような気がしてならない。 以下から掲載する、2007年のBS2実況スレで爆発を語っている人は、やはり[猿の惑星(2)]スレにおいて「地球爆発映像あったんだけどな〜」と語り始めた人と同一人物が含まれているのだろうか? (・・・つづく↓)
9 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:31:40.81 ID:BTtr0neC.net (・・・ つづき) ―というわけで、したがって、以下から掲載するBS2の実況スレは、時系列としては、>>2 掲載の[猿の惑星(2)]スレで、↓の“69”氏が初めて一度目の地球爆発映像発言をした、“以後”の書き込みとなる。↓ ================================================================== >69 + 2:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/19(月) 09:27:26 ID:6L4pdKJS (1/3) >2作目のラストはもっと映像的に具体的だった気がしたんだが。 > 幻の記憶か・・・・・・。 >71 + 1:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/19(月) 17:02:23 ID:pHu7CM3P (1/1) > >> 69 >真っ白になってナレーションじゃねーの? >77:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/19(月) 21:45:33 ID:6L4pdKJS (2/3) > >> 71 >うん、ここ20年近く何度見返してもそうなんだけどね。 >でも幼少時の記憶だとその後があったんだわ。 > 何かと混同してるんだとは思うんだけどね。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ▽ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ▽ 〜〜〜≪※ 以下から掲載する実況スレからのレスの数々は 時間としてはこの位置にあたる。(2007/11/19(月)22:35〜)≫〜〜〜 △ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ △ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >78 + 1:無名画座@リバイバル上映中[] 2007/11/19(月) 22:43:02 ID:4CIffIPp (1/1) >続編のラストは白画面ではなく地球の模型の爆発だよ。 >オウムもこれに影響を受けている。 > 消された村井もコバルト爆弾を保有していると明言していた。 =============================================================== (つづく)
10 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:46:31.41 ID:BTtr0neC.net ・・↓(つづき) それでは読んでいただこう。 【参考レス】 2007年のBS2衛星映画劇場『続 猿の惑星』実況・[「猿の惑星」シリーズ part6]スレより https://live24.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1195478632/ ========================================================= >241 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:35:22.12 >あれ?地球爆発しなかったっけ? >243 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:35:23.65 >地球が爆発するカットって無かったっけ? >267 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:35:59.39 > >> 241 >俺もそうだと思ったんだけどな? >268 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:36:03.72 > >> 241 >ねえ。あったような記憶あんだけど・・・。 >270 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:36:05.87 >ノーカット? >282 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:36:18.50 >だれか、テイラーがスイッチ入れるシーンと、ドリフの地球滅亡 繋げたMAD作ってくれ >286 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:36:20.14 > >> 267 >俺もおもった >336 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:37:36.22 > >> 268 > NHK、自重してカットしたのかな >346 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:37:58.86 > > 336 >民放で見た吹き替え版にはなかった
11 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:48:15.55 ID:BTtr0neC.net ・・↓(つづき) >354 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:38:15.36 ID:T1ue4wUe >そういえば爆発シーンがカットされてたな >369 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:38:53.98 ID:e57L1SmL > >> 346 >オレ、テレビでしか見たことないけど >地球爆発シーンは記憶にあるぞ >373 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:23.46 ID:171oJoHy >爆発は3作目の冒頭じゃね >378 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:28.73 ID:PpgsX0De > > 369 カットされたのか・・・・・ >384 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:50.70 ID:gUTqGokv > >> 369 >マーズのラストはもろに続猿だったのに >385 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:51.91 ID:FGJbXCfH > >> 369 >未だかつて見たこと無いが??? >386 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:53.83 ID:SUEBU01F > >> 369 >3作目の頭じゃない? (つづく)
12 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:49:51.86 ID:BTtr0neC.net ・・(↓つづき) >388 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:04.68 >これだけ多くの人が記憶してるってことは、以前のバージョンには、ラストに地球が爆発するカットあったんだな。 >391 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:32.30 > >> 388 >俺も見た記憶があるが、何でカットしたんだろうな >394 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:36.41 > >> 369 >オレも地球が爆発するシーン覚えてるんだけど カットされたのか? >395 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:41.21 >知ってました >398 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:53.67 >DVD持ってるけど今回は爆発なかった気が >399 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:54.01 > >> 386 >そうだったかもしれない。宇宙船に乗っていたサルが見たんだよ >401 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:41:01.10 > >> 386 >3・4・5見たことない >402 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:41:03.83 >爆発をバックに宇宙船が脱出するシーンがあったような… >413 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:41:57.14 >おれ、TV吹き替え版組だけど、爆発シーンなかったぞ (つづく)
13 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 16:52:25.52 ID:BTtr0neC.net ・・↓(>>17 の参考レスのつづき) >419 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:42:33.51 >ラピュタのエンディング都市伝説みたいだな。w >俺はLDで観たのが最初だが、地球爆発シーンは記憶に無い。 >426 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:43:14.73 >ああ、3作目の冒頭にあったのか。 >そう言われるとそうかもしれん・・・。3作目見たことないけど。 >510 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:57:36.11 >始めてみたのは、映画館での3作目だったが、何故か家に販促用の「夕刊サル」 という「新聞」と一緒に割引券が郵送されて来たので、親父と一緒に見に行ったという次第だ。 「夕刊サル」を見た覚えのある人います? >515 :衛星放送名無しさん:2007/11/19(月) 22:59:23.76 > >> 510 >最後に地球爆発シーンあったか あさって教えて ================================================================ --------------- -------------------------- -------------------------------------以上 いかがだっただろうか。>>3 掲載の2001年のフジテレビ『続・猿の惑星』実況スレの6件の爆発映像言及の書き込みと比べてみてほしい。これら2007年のBS放送での爆発映像言及書き込みは約30件という盛り上がりようである。 また、「二日後に放送の『新・猿の惑星』の冒頭に爆発シーンあったんじゃね?」などという人もいるが、その日の『新・猿の惑星』実況スレを読む限り、放送ではもちろんそんなの無かったようだ。
14 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 17:47:29.39 ID:6KTSsJ1K.net ・・↓(>>13 のつづき) ついでに、その二日後放送の『新・猿の惑星』BS2実況スレの中での爆発言及発言も。 「猿の惑星」シリーズ part7 https://live24.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1195645960/ ==================================================== >145 :衛星放送名無しさん:2007/11/21(水) 21:32:51.91 >地球爆発がこの前カットされててガッカリだった ===================================================
15 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 17:50:16.28 ID:6KTSsJ1K.net それにしても、 改めて 上記掲載の 2007年放送時の実況スレでの 「地球爆発見た」発言の数の多さといったら・・・。 軽く見積もっても、30件の爆発関連書き込みの中、9人程は「爆発見た」人がいることがわかる。 >>3 に掲載の、2001年放送時の実況スレは、6件の爆発関連の書き込みのうち、 せいぜい3人、「爆発見た」人がいる程度だ。 これはなんと言っていいのか・・。 と に か く、多 い 。 >>8 でも書いたが、 [猿の惑星?]スレで、 同日の 数時間前に 「続・猿の惑星のラストは、 真っ白にホワイトアウトだけじゃなかったよなぁ〜?」 というレスがあったという 出来事を 経過したせいだろうか?
16 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 17:52:46.21 ID:6KTSsJ1K.net テレビ放映の場合、 “ラストシーンの後の次回予告やCMに地球が爆発するような映像があって、それと混同してるんじゃないか”という意見がこれまで幾度となく出ている。 これは、一連の地球爆発シーン論争の会話を見るかぎり、肯定派の弱点だといえる。 俺は地球爆発映像の存在の“肯定派”でも“否定派”でもないが、 肯定派は、否定派に「地球爆発映像なんか無かっただろ」という言い方をされると何かしら反論をするが、 「ラストシーンの後の次回予告やCMに地球が爆発するような映像があって、それと混同してるんじゃないか」と言われると、ほとんど反論をしていない。 上記の可能性は、“テレビ局による勝手な地球爆発映像付け足し”以上に可能性が高いからであって、それを肯定派も感じているからだろう。 これまた嫌な言い方になるかもしれないが何しろ約三十数年前の放送だ。 “映画放送があった時間帯に、テレビ画面からどんな映像が流れて目に飛び込んできたか”を漠然と記憶できても、 テレビ画面に映し出される、 番組のオープニングタイトル、解説、コマーシャル、スポンサー紹介、予告、番組エンディングのスタッフ&キャストクレジット、他番組宣伝、途中気まぐれに変えたチャンネルなど、 “複数の種類・コンセプトの映像素材がどのような切り替わり方で流されたか”をはっきりと記憶などできない。 (つづく)
17 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 17:54:32.37 ID:6KTSsJ1K.net (つづき) ・・・ なので、 テイラーがコバルト爆弾のスイッチを押す ↓ 画面真っ白 ↓ ・・・別の、地球爆発のような場面が映る次回予告やCM ―というテレビ画面内で起こる流れが、長い年月を経て、というか早ければ翌朝には、 “テレビで観た『続・猿の惑星』のラストは地球爆発のカット” に変換されて視聴者の記憶に刷り込まれる可能性は高い。 みんな、今度、ためしにテレビの洋画劇場の放送を始めから終わりまで見てみるといい。 そして、翌朝にでも前夜のその約2時間を思い起こしてみてほしい。 しかし、非常に厄介な問題として、 “見た派”は、何か別の地球爆発の映像とごっちゃになって記憶しているのが真相だとすると、 何しろ調べようがない。 その勘違い元の映像を発掘するのは困難だ。 TV放映やらで映画の“本編そのもの”に地球爆発映像が付いていたのなら一発で分かるが。 この地球爆発論争は、いわゆる「悪魔の証明」だ。 “地球爆発映像が存在しない”ことの証明は不可能。 “ 〃 存在する”証拠を提示してもらえば一発で解決する問題だ。 だから、 一番明確な結果 は、 “『続・猿の惑星』の、あるバージョンには地球爆発映像が付いているものが存在して、 その映像が発見されること”、だろう。
18 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:32:15.51 ID:6KTSsJ1K.net ・・引きつづき、次回予告についてのみ、の考察。 ↓【参考レス】 (>>2 の[続 猿の惑星]スレより↓) ============================================================= >5 + 1:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/05/07(水) 16:52:29 ID:wjVdMOlJ (1/1) >GWで実家に帰ってテレビを録画したビデオを確認してみたので書いときます。 > 「続 猿の惑星」の83年TV放送版にはラストに爆発の映像は、ありませんでした。 >ちょうどこの時期ビデオデッキを初購入時でテレビ放送の映画の録画テープが多く残ってました。 >それで、ラストは普通にDVD等と同じで画面が白くなるだけでした。 > 仕事中なので報告だけ。 ============================================================= ↑・・と言っているので 今回は“アトリエうたまる 日本語吹替版データベース”というサイトで 日本テレビ[水曜ロードショー]とその後番組の[金曜ロードショー]の放映リストを調べてみた。(サイトのURLリンクは記入すると書き込み不可となったので割愛) >>2 に掲載の過去スレの中では、「‘83年の水曜ロードショーに地球爆発映像はあった」という“見た派”の発言が何回も出ている。この人もその録画を再見したのだと思う。 (つづく)
19 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:36:21.33 ID:6KTSsJ1K.net つづき) ・・・ 上記サイトの放映リストによると、たしかに1983年7月20に『続・猿の惑星』が放送されており、翌週、『ウルトラマン(実相寺昭雄監督版らしい)』が放送されている。 次週予告でウルトラマンの映像が流れたとして、地球爆発のような場面はあったのか? そして、その後10月に日本全国の注目を浴びたテレビ初登場の『スターウォーズ』が同番組で放送。 しかも、今までのスレでも何回も、それの見間違い,記憶の混同ではないかといわれた“デススターの爆発”シーンと、“デススターの攻撃によって惑星オルデランが爆発”シーンもある。 放送予告でこれらの爆発場面は使われたか? 7月の時点で10月の予告は流れないかもしれないけど。 その5年後、[金曜ロードショー]になってからの1988年9月30日の『続・猿の惑星』の放送も「地球爆発映像見た」とか言ってる人が何人かいた。 こちらも、前記のサイトによると、その9月30日放送の三週後に『スターウォーズ ジェダイの復讐』放送。 この映画も、デススターだっけ?爆発する場面があった。それを次回予告で使ったか? ちなみにその後12月に『V』とかいう宇宙SF(TVシリーズらしい)が2週連続で放送されているが、それには地球爆発場面があるのか? まあ9月時点でこれは予告流さないか・・ 。 ―というわけで、今回は、数少ない 明確な番組名・放送年を述べての複数の“見た派”の目撃証言である、日本テレビ・1983年7月20日の水曜ロードショーと1988年9月30日の金曜ロードショーの放送履歴から次回予告を調べた。 他にもいろいろな局の映画番組の放送履歴が見れるサイトがあるので、『続・猿の惑星』の放送直後に次回予告で流れたであろう放送作品を調べると、手がかりがつかめるかもしれない。他の人も調べてほしい。 他にも、「深夜映画放送」や、「単発企画での映画放送」や、「地方局の映画番組だったかもしれない」等という、あやふやな目撃記憶の数々。 現在では調べられそうもないものもある。 そして、もちろん、「80年代ではなく、70年代での『続・猿の惑星』テレビ放映で地球爆発映像見た!」と言う人もやはり何人もいる。 70年代の放映での目撃証言のほうが多いぐらいだ。
20 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:37:55.23 ID:6KTSsJ1K.net 先に挙げた‘83年7月20日の日本テレビ・[水曜ロードショー]での『続・猿の惑星』の放送の約半年後に、同番組で『新・猿の惑星』が放送されているが、もちろんそれの予告を流すのは早すぎるし・・。 というのは、 『新・猿の惑星』の冒頭には地球崩壊シーンが撮影されていたという。 「地球爆発映像を見た」人は、なんらかの媒体でその映像を目にしたというのだろうか・・・。 (下につづく)
21 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:39:38.82 ID:6KTSsJ1K.net つづき) ・・・ ↓【参考レス】 (>>2 の[猿の惑星?]スレより↓) ============================================================== >99:無名画座@リバイバル上映中[] 2007/11/20(火) 22:13:53 ID:q9xahAkf (3/3) (※〜前略〜) >ここで、当時読んだ事を書くと、 >「新・猿の惑星」の冒頭に地球崩壊シーンが撮られていたという事だ。 >しかし、劇場公開版ではなぜか削除されたという。 >ビデオ版ではそのシーンが流用されたのであろうか?。 >いづれにしてもTV放送では見たことは無い。これは断言できる。 >できれば、その幻のシーンが見たいのである。 > >553 + 1:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/03/01(土) 22:36:17 ID:tzsLl885 (1/1) >爆発シーンはあったんだけどそれは2の終わりじゃなくて >3を製作する際2と話がつながるようにするため、 >3の導入部または予告編としてあった。 > 本編にはないことはご存知のとおり。 > > 本編にはない予告編というのはほかの映画にもある。 >カットしたシーンを利用したのかもしれない。 >テレビ放送で2のあとに次週予告として流したこともありうる。 > (つづく)
22 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:41:56.72 ID:6KTSsJ1K.net 参考レスの続き) ・・・ > >554 + 1:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/03/01(土) 22:57:02 ID:UlIp2dgC (1/1) > >> 553 >じゃあその「3の導入部または予告編」とやらの >その場面の静止画像でいいから >うpして見せてくれ > >560:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/03/02(日) 00:53:03 ID:HBpeze4S (1/1) > >> 554 >双方の顔が立つように推論を述べたまで、 > 要は、2の製作段階で爆発シーンはなかっただろうということ。 >なぜなら爆発シーンには宇宙船が地球を脱出する場面があるが > そういう終わり方は続編を前提としない限りありえないから。 > 予告編ならうえにリンクがあったろう > >561:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/03/02(日) 01:54:20 ID:0E6y4hs7 (1/1) >双方の顔が立つなんてことは無理なんだよ >2のラストに地球爆発の映像があるか、ないか、二つにひとつのどっちかなんだから ================================================================= (※↑の“560”氏が言っている予告編のリンクは、 ↓ これから紹介します↓)
23 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:45:24.59 ID:6KTSsJ1K.net のつづき) ・・・ ↓【参考レスと動画】 (>>2 の[猿の惑星2]スレより↓) [猿の惑星2]スレにて、“131”氏が下記の、“『新・猿の惑星』オープニング再現”動画を提示して以降、 「地球爆発シーンや地球脱出シーンは映画製作段階で撮られてたんだな」、とか、「地球爆発映像はそんな感じだった!」というレスが、定期的に付く。 ================================================================== >131 + 4:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2007/11/22(木) 02:22:39 ID:tMV4pfuZ (1/1) >自分の記憶ではテレ東の午後のロードショーの枠だったと思う。 (※Escape from the Planet of the Apes:Pre-title Reconstruction) https://youtu.be/XpxfnVIA5DM?si=CTKrJcdwWE82AYJW > ↑これの50秒からのようなシーンだった。 > > 656 + 1:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/03/17(月) 19:50:46 ID:xmofGqX3 (1/1) >まだやってるのか > >> 131のリンク先を見れば宣伝用に爆発シーンが製作されていた >ことは間違いないだろう(実際はもっと長い)。 >それがテレビ番組の最後に予告として流されたのを >本編の一部と勘違いしたということだろう。 > >466:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2008/02/08(金) 11:33:48 ID:upwN/gpd (1/1) > >> 131の予告が気になってたんで、本家FOXに聞いてみたよ。 > 日本での放映の詳細までは分からないとのことだが、 > どうやら映像はあるみたいだね。ただ監督の ================================================================= (↖ただ監督の,なんだよ)
24 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:46:57.53 ID:6KTSsJ1K.net つづき) ・・・ ↑上記参考レス(“131”氏)の動画は、ご覧のようにもちろんアマチュアの人が既存の他の映像をつぎはぎし、新たに声を入れて作成した動画だろう。 ただし、オリジナルのスチール写真と台本を、製作関係者から頂いているようだ。 ↓【参考レス】 (>>2 の[続 猿の惑星]スレッドより↓)(上の動画と同内容の話をしている) ================================================================ >147:無名画座@リバイバル上映中[] 2008/05/11(日) 23:30:22 ID:5GUatGIk (5/5) (※〜前略〜) >気になった事と言うのは「新猿の惑星」をロードショーで観た時に >入り口のスチール写真に、宇宙服とヘルメット姿で > コックピットに座っている飛行士のシーンが写っていたからです > ヘルメットは不透明なので顔はわかりません > おそらく没になったシーンのスチールだと思われます > > コックピットに座っているのは脱出した三匹で > タイトル時にヘルメットを脱いで初めて観客にも猿とわかる演出だったのかも > だから新でそのシーンは撮影だけはされたものと思います >当時の雑誌にもその没シーンの事に触れた記事がありました > しかし現在手に入るソフトや放送では見ることが出来ないのが残念です > そのうち特典DVDにでも収録されるかもしれませんね > >以上のことは「続猿の惑星」のラストとは直接関係がありませんよ〜〜〜 ========================================================== ――だそうだ。
25 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:50:20.59 ID:6KTSsJ1K.net 昔は、正月だか年末だかに猿の惑星5部作をテレビで全放映することがたまにあったらしい。 (一日で全作品ぶっ通しなのか?それとも5日連続なのか?それとも5週連続なのか?昼の放送なのか?夜〜深夜の放送なのか?) ある、申(さる)年に全放映したのがきっかけだったという。 で、なんかしらんがその年以外の正月だか年末だかにも全放映する年がたまにあったらしい。 今までのスレで、その特別企画放送での「地球爆発映像見た」発言をする人もやはり何人かいる。(相変わらず放送局・放送日が不明だが) >>18-20 での次回予告検証で、『続・猿の惑星』の放送日直後の週に『新・猿の惑星』が放送された回を探し出すことができなかったけど、 それとは違い、シリーズ5作品一挙放映ともなれば、『続・猿の惑星』を放送した次回に、必然的に『新・猿の惑星』の放送となるわけで、 そこで『続・猿の惑星』の放送の終わりに次回放送の『新・猿の惑星』の予告を流す、という形は出来上がる。 ここに>>20-24 での “『新・猿の惑星』には冒頭に地球爆発シーンが撮られていたが、そのシーンは没になり、それが『続・猿の惑星』テレビ放映の番組末尾に予告として流れ、さらにそれを本編の一部だと勘違いしたのではないか” という仮説を組み合わせてみることもできる。 (つづく)
26 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 18:51:57.17 ID:6KTSsJ1K.net つづき) ・・・ もちろん、否定派的な “本編内で爆発があったのではなく次回予告等ではないのか”、という意見ではなく、 肯定派的な “テレビ局が勝手に本編内のラストに場面として付け加えたのではないか”という推論も無視できない。 本家20世紀FOXが作った『新・猿の惑星』の没シーンそのもの(流用)なのか、それともテレビ局の連中が勝手にテキトーに作った爆発地球(追加制作)なのかどうかは不明だが。 ―それにしても、“見た派”の人の言う“ちゃちな模型のようなショボい地球の爆発”シーンなど、本家20世紀FOXが制作するだろうか。 作ってしまったからこそ、没シーンとしてカットされてしまったのか。 腑に落ちない点として、『新・猿の惑星』で地球崩壊シーンは、本当に、“制作・撮影”されていたのか? >>24 (&>>23 の動画)の“宇宙船コックピットに座っている三人”のスチール写真は見ることができても、 なぜ“爆発している地球”のスチール写真が出てこないのだろうか。
27 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:09:01.05 ID:6KTSsJ1K.net それから、 「爆発する地球をバックに宇宙船が脱出するシーンが(映像として)あったような…」 というような発言をする人も、いままでに、何人かいるが、それは勘違いだろう。 アディクトリポート 猿の惑星・宇宙服のひみつ(前編) https://ameblo.jp/addicto/entry-11861746566.html このサイトの下のほうに、『新・猿の惑星』の公開時のポスターが載っているが、ポスターには 爆弾によって、地球が燃えているのをバックに ロケットが脱出している絵だ。 そのイメージは これと記憶が混同した可能性が高いだろう。 三匹の猿が地球を脱出する話や、また地球爆発映像に関してもそうだが、ストーリーの中で、 “その出来事があったはずだが、映画の、映像では説明されていない”画は、どうしても鑑賞者が自発的に頭の中に思い描くものである。 それから上記のサイトには、>>20 ->>24 あたりで触れた 『新・猿の惑星』の冒頭の、撮影されたが、カットされた、宇宙船内に三人の猿が宇宙服を着て座っているシーンの解説もしている。 ついでに、 『新・猿の惑星』カットされた地球脱出、宇宙船内部シーン詳細。英語版wiki マーベルコミック版の地球が爆発してる絵も見れる。(※2023/12現在見れないため Planet of the Apes(1st series)#12FN;Marvel Magazine Escape From https://www.hipcomic.com/listing/planet-of-the-apes-1st-series-12-fn-marvel-magazine-escape-from/13650264 こちらを参照 もしくは“Escape from the Planet of the Apes MARVEL”等で検索すれば同イラストが見れる。 ついでに。 当時の日本の連載されてた漫画の猿の惑星にも地球消滅シーンが。 クラウドベース(スペクトラム基地)を作ろう 猿の惑星/江波譲二 最後の猿の惑星/すがやみつる http://blog.livedoor.jp/godzitoraman/archives/1798635.html
28 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:12:24.30 ID:6KTSsJ1K.net 一応、【参考レス】。 (>>2 の[続 猿の惑星]スレより↓) 劇場で目撃したとかいう発言・・。 =============================================================== >600 + 2:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2013/11/12(火) 02:57:36.37 ID:eKAoY80Q (1/1) >初めてここ着て爆発アリナシ論議を目にしたところなんだが・・・ >俺、当時ロードショーで観たけど、最後爆発シーンあったよ。 > 別にTV局云々じゃなく、あくまでもオリジナルフッテージにあったよ(断言) >しかしロードショーで観たひとがいないとは・・しみじみ >747 + 2:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2014/05/28(水) 01:07:51.19 ID:2m8e/+gA (1/2) (※〜前略〜) > もう一度いう、当時新宿でロードショウで観たが、最後に地球は爆発した >100歩譲って、後年TV放映された記憶と混在の可能性はあるかも?だが、 >あの驚きは映画館で初見だからと確信できるな > >748:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2014/05/28(水) 01:28:02.40 ID:xF5+cWYa (1/1) >爆発自体はしてるよ。 > >このスレで問題になってるのは「地球の模型が爆発する映像」だが、それは見たのか? > >749:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2014/05/28(水) 02:03:17.46 ID:2m8e/+gA (2/2) >観た。はっきり記憶してるどころか映画館の雰囲気まで思い出したぞwマジで >今でもガキ当時の刷り込みはしっかりあって怖い映画のひとつなんだ > リンダハリソンlove ================================================================ ・・ 劇場での地球爆発映像目撃発言は珍しいので仕方なく紹介した迄である。
29 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:14:06.09 ID:6KTSsJ1K.net ↓【参考レス】 (>>2 の[続 猿の惑星]スレより↓) 謎の地球爆発映像は、テレビドラマ版の猿の惑星であったという意見。 ================================================================== >555 + 3:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:kV8h9xvQ (1/1) >ネットをやっている人は若い人が大方だろう。不思議な物でネット出現以降の事は十分検索できるが > ネット出現以前の事は意外と正確な情報を得る事は出来ない。 > > 私は60代の爺だが、この映画は初回TBSで放映。ここまでは問題無いのだが > その後。東京12チャンネル版とテレビ東京版が存在する(編集は同じでは無い) >さらに今の人は分からないだろうけど20th Century FOX Televidion版もCXで放送されていた。 > 私が覚えているのはこの後者の一つが爆発シーンが入っていた。 > >ただ、提示出来る動画は無い。高齢の方だと分かってもらえると思うが >当時はビデオデッキは物凄く高価で高額所得者しかもてなかった >当時はジャイアンツの王貞治がハンクアーロンの記録をいつ破るかが話題で > みんなビデオデッキを欲しがっていたのを思い出す。 >594:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2013/10/10(木) 21:24:05.43 ID:m265SBI+ (1/1) >ニコニコで観た事ないけど >俺は当時TBSの20th Fox Telebvisionのドラマ版を見ていたよ > ただ、この映像を持っている人がいたら当時すごい富裕そうだ。 >ナショナルのビデオデッキが45万円 > 2時間生ビデオテープが1万8千円の時代だ。 > 王貞治がハンクアーロンの記録を打ち破る頃でさえ >多くの人は高価過ぎて買えなかった。 > >どこか、アメリカとかイギリスのパブリックアクセスが出来る > アーカイブが存在するかも知れないが >英語が堪能で、頻繁に米英に行かれる方がいたら > ぜひとも見せて欲しい。 (つづく)
30 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:15:39.94 ID:6KTSsJ1K.net 参考レスのつづき) ・・・ >604 + 3:無名画座@リバイバル上映中[sage] 2013/11/12(火) 19:56:07.32 ID:jE0haFSj (1/1) (※〜前略〜) >都市伝説は都市伝説のままにして置いた方が良いのかもしれないけど。 >こんな事を言っては身も蓋も無いのかもしれないけど。 > > 真相を知りたい人に >爆破シーンは20th Century FOX Television Network 制作の >TVドラマ版に在っただよ。 > 当時70年代に観ていた子供達は吹き替え映画放映と >FOX TVドラマと日本の便乗版TVドラマ「猿の軍団」が混ぜこぜになってしまった > というのが真相。 > > 例えば皆のお父さんが45歳以上なら緑色のカエルの人形(コルゲンという製薬会社のキャラクター)の >画像をPCで見せてあげて「おとうさん、このカエルの名前は何?」と聞くと >9割以上の確立で「ケロヨン(木馬座のメインキャラ)」と答える > >養老孟司名誉教授や、苫米地英人教授の言うように「脳はチョー手抜きで作られた臓器」なのだ。 =================================
31 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:21:09.58 ID:6KTSsJ1K.net のつづき) ・・・ この“60代の爺”さんの話で気になること。↑ --・この人は自信満々に「TVドラマ版の猿の惑星に爆発シーンあった」などといっているが、 俺は件の[猿の惑星TVシリーズ]のDVDボックスを所持して、観賞済みである。 そんな俺が言えるのは、 『猿の惑星TVシリーズ』全14話の中に、 地球爆発映像は、 「 無 い 」ということ。 せいぜい、第1話で、手のひらサイズのちゃちな丸い黒い爆弾でドアを爆破したり、 他にも、何話かで部屋が爆発したり、 あとは毎回のオープニングクレジット映像で“宇宙から地球にズームしてちょっとフラッシュ”という画があるくらいだ。Planet of the Apes TV Intro and Ending https://youtu.be/Q-wCImOruQI?si=GU_jjnnKnIhiclcA 「(TVドラマ版の猿の惑星は)提示できる動画はない」などと言っているが、このように、ドラマ版の猿の惑星は現在DVD化されており、見ることができる。 --・「“(映画『続・猿の惑星』は)TBSで初放映後、[東京12チャンネル(現テレビ東京。昭和39〜56年)版]と、[テレビ東京版]が存在し、それぞれ編集が違う”」 ⇒ソースは? そして、どう違うのか。 追加シーンがあったりするのか。 わざわざ問題として述べているが、件の地球爆発シーン論争に関係があるからなのか。 --・日本のTVドラマ『猿の軍団』の名も引き合いに出しているが、それにも爆発的なシーンあるって意味じゃないよね? あと『宇宙猿人ゴリ』とか…。 また、この人が“真相”を語っているのに、皆なぜか当時ほとんど無関心だった。 有力な情報ではないことを分かっていたのか。誰もDVDで確認しようとしなかったようだ。 地球爆発映像があるのは、映画版『続・猿の惑星』だったという、やはり確信があるのか。
32 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:24:55.97 ID:6KTSsJ1K.net 参考レス↓】 (>>2 の[続 猿の惑星]スレより) ================================================================ >254:無名画座@リバイバル上映中[] 2008/10/01(水) 11:49:59 ID:DFVbxANK (1/1) >猿惑の後に、当時の特番の、ノストラダムスの何ちゃらかんちゃらってのがやったんだが、その中で地球が爆発するとかって盛んに騒いでたんだが、その番宣も兼ねて猿惑のラストにあんなシーンを入れたんじゃないのかな。 > 当時の局がさ。 >これなら有り得ないか? ================================================================= ↑この話は、 「以前、『続・猿の惑星』のテレビ放送があって、その映画番組の後にオンエアされた番組がノストラダムス特番だった」ということだろうか。 この人はことばつきから見ると、おそらく“肯定派”のようだ。 ・・・本当だろうか。仮に、その放送が事実ならば、むしろ、地球爆発映像があったのは、そのノストラダムス特番の、番組内ではないのか。 もしくは、映画番組『続・猿の惑星』が放送された直後に流れた、“このあとすぐ!ノストラダムス特番です!”などの短い番宣での映像では。 なぜならば、そのノストラダムス番組内で、“世紀末の地球滅亡を説明するVTR”等が流れたならば、その番組スタッフが作った“ちゃちな模型のようなショボい地球の爆発”の画を挿入することは十分考えられるからだ。 その映像が、その前にオンエアしていたばかりの『続・猿の惑星』のラストシーンの記憶に結合してしまったのではないのか。 また、この人は「猿惑」の放送などと言っているが、『続・猿の惑星』の放送のことで間違いないのだろうか? あやふやな書き方だなぁ。 そもそもこの人は、ノストラダムス特番が放送されていたら、という仮定の話をしているのか、それとも、放送された事実として覚えていることを話しているのか分からない。 どちらとも取れる発言なので、仕方なく紹介したまでである。 それに加え、他の肯定派の証言同様、相変わらず放送局・放送時期が不明な発言である。
33 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:27:03.00 ID:6KTSsJ1K.net 気になることがもう一つ。 “見た派”の人は、 「昔、『続・猿の惑星』のラストシーンに地球が爆発する映像を見たのに、最近のテレビ放映やDVDで見たら、ラストに地球が爆発する映像はなくて、画面が真っ白にホワイトアウトで、アレ?と思った」 という言い方をする。 みんな、『続・猿の惑星』の観賞経験の順序が、 [地球爆発版] ⇒ [ホワイトアウト版] だ。 ―では、観賞経験の順序が逆の [ホワイトアウト版] ⇒ [地球爆発版] の人はいないのか? ということに気付く。 つまり、 「昔見たのはラストがホワイトアウトだったのに、ある時のテレビ放映で見たらラストに地球の爆発が映って、アレ?と思った」 という人はいないのだろうか。 たとえば劇場公開版ではホワイトアウトだったはずだから、 「公開時に劇場で観たり、少し後のテレビ放映で観たらラストはホワイトアウトだったのに、 80年代(or70年代)くらいにテレビ放映で観たら地球爆発カットが入ってたよ。不思議なものを見たなぁ」 という発言をする人が、2chの猿の惑星スレで本格的に爆発論争が開始されるより以前に、周囲の映画好きの知り合い、もしくはネット上に現れてもおかしくなかったわけだ。 爆発論争開始後もそういう書き込みはない。 これは不自然だといえる。
34 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:30:52.84 ID:6KTSsJ1K.net 一応、【参考レス】。 (以前の『続・猿の惑星』 地球爆発シーン論争専用スレッド(https://lavender.5ch.net/yomogi/test/read.cgi/movie/1413646291/ より↓) 地球爆発映像への言及は数十年前から存在したとかいう発言・・。 ============================================================ >61 :名無シネマさん(関東・東海):2014/12/23(火) 18:46:43.70 ID:dpjt93TO >此の議論って、1980年代最初期から有って、もしかしたら1970年代の末位から有ったかも知れ無いが、地球の爆発シーンが有ったとか猿が宇宙船に乗って窓から地球が大爆発するのを見ていたとか話題に成っていたのを思い出した。 > >63 :名無シネマさん(関東・甲信越):2014/12/23(火) 21:49:39.55 ID:kbWLhqfS > >> 61 >え? >なに? >2000年代に地球爆発映像についての言及が2ちゃんねるで始まる前に、巷で"地球爆発映像を見た"会話があったとでもいうのか? > 本当か?! >だとしたら詳細を語ってくれ。 ======================================================== ↑・・・・・・ 上記レスの“>61”氏は、その後、返事はない。 そもそもこの人は、数十年前に地球爆発映像への言及が巷で存在していたとしたら、という仮定の話をしているのか。それとも、事実として覚えていることを話しているのか分からない。 あやふやな書き方だなぁ。 どちらとも取れる発言なので、仕方なく紹介したまでである。
35 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:33:16.61 ID:6KTSsJ1K.net 過去スレで必死に地球爆発映像肯定してた“見た派”の人たち、ほとんど雲隠れして、顔を出さなくなったな。 これを俺なりに分析したら理由はわかった。 ここ何年も爆発映像肯定発言を引っ張れる位だから、自称地球爆発目撃者として、否定派に対抗できる同志もスレの中で何人かいるという自信もあって、事実そうだと思う。 そんな自信満々な自称地球爆発目撃者たちが、爆発議論専用スレが立ったと知り、何気なく訪れた場末のスレ。 まさかこうして地球爆発シーン議論専用の、真面目な考察文章が書かれるスレが立つとは夢にも思わなかったんだろう。 そんな予想外に堅い真剣な考察文章を目の当たりにすると、肯定派自身のいい加減な証言・記憶が説得力を持たない曖昧なものだと実感したと。 “俺も証言したい..、爆発を見たはずなんだ、聞いてくれ。”だがプライドが許さない。 自分達肯定派より根拠の強い否定派が居る事を認めたくないのだ。 そして、
36 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:34:38.69 ID:6KTSsJ1K.net それと爆発シーンの記憶の自信が衰退した自分にも腹が立ち、やり場のない怒りがレスにみちあふれている事になる訳だ。 執拗に否定派に「否定するのに必死だなw」(←目撃したという放送局や年月日などの証拠がないから否定派の人格攻撃しかできない)等と言ったり、 「爆発論争専用スレッド」前スレで、単に真面目に詳細な考察を執筆しているレスに対して、「長文は荒らし。スルーが得策」,「キ千ガイ」等と吐き捨てるのも、自らの爆発映像の記憶に自信がなくなったゆえの焦りからくる自己顕示欲による物。 肯定派の人たちは、頭の中に不可解な爆発映像が続のラストにあったって記憶してると証言してきたわけだが、結局はボンヤリした曖昧なままの意識で証言してたわけだ。 ただ、数年前に普通の懐かし洋画板にある映画「猿の惑星」シリーズ作品自体を語るあちらの本スレでは「爆発みたよ」とか発言しまくることは気楽だったろうからレス繁盛したんだろう。 ・・だが肯定派は自分の中の複雑な感情をごまかすために、また絡む。 以下、淡々と無い根拠を述べる否定派に肯定派は延々と絡み続ける。 この繰り返し。 おそらく、このスレッドも、同じ展開になるでしょう。 コーネリアスが地球に到着したロケットから出てきて、世界のトップが見守る中、コーネリアスがヘルメットを外す。 私の1番好きなシーンです。 流れるのはジェリー・ゴールドスミス。 このスレッドにも、あの瞬間の様な衝撃的なレスを望みます。 それでは見た派のみなさん反論どうぞ。
37 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:37:32.34 ID:6KTSsJ1K.net 過去スレの発言の数々から、爆発目撃の共通点に気づいたわ。 皆過去スレよーく見てみ。 目撃者の大体の人が猿の惑星ファンでもない人。作品をたいして回数見てない人。 そういう人たちが、「昔に一度見たきりだけど、地球爆発映像見たよ」って言う。 それに対して、爆発映像否定派は、猿の惑星シリーズを積極的にコンスタントに鑑賞し続けているタイプで。 そういう人たちは「自分はDVDやVHSソフトやテレビ放送で何度も観てきてるが一度も爆発なんか見たことない」って言う。 皆 考えてみてくれよ。 これって 本来は、 逆であるべきだろ? マニアックに事あるごとにでも鑑賞してる猿惑ファンの方が、仮に爆発あったとしたら、それを目撃してる可能性ってのは高いはずなわけで。 これは、地球爆発映像とやらの目撃の記憶がある人の、作品に対する思い入れの少なさから、いい加減な場面の記憶になっているとしか思えない。 しかも、昔に一度観たきりでもって、それ以後DVDなどで鑑賞する機会もほぼ作らない。 だから、2000年代頃に入って、例えばDVDで続猿を見て、「あれ、自分の昔に観たラスト場面と違うじゃん?」と再確認する機会も遅れる。 これは>>39 への補足的な考察だ
38 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:38:32.13 ID:6KTSsJ1K.net 悪貨が良貨を駆逐するように「続・猿の惑星のラストは地球が爆発する映像」というデマを蔓延させたくないのだ。 ジーラとコーネリアスの真実を覆い隠そうとするザイアスが許せないのと同じ精神でもある。 それが判らないのなら テイラーが何故惑星の真実を突き止めようとしたかも判るまい。 放っておいてノヴァと逃げてしまえばよかっただけだ。
39 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:41:49.38 ID:6KTSsJ1K.net 自称地球爆発映像目撃者達へ。 ・このスレや過去スレ全部ちゃんと読んでも尚自分の記憶に自信あるの? ・過去スレの、他人の証言(爆発のビジュアル、見た媒体、放送年)がバラっバラ。 ・見た放送年、放送局は?自称目撃者はまともにそれを言わないのな。例によって「忘れたw」ってか? ・見た派は「続猿は大昔に一度見たきり。でも確かにあの時爆発見た!」という猿惑シロウトばかりなことによる信頼度の低さ。 ・釣り臭い目撃証言の数々、そして、ネット上で2(5)ちゃんねるでしかこの話題が存在しない。 ・「続ラストではなく、次作等にこのシーン無いの~?」(←公式では存在するわけない)という発言等からうかがえる、そんなことすら知らない 猿惑素人的発言による信頼度の低さ。 ・「爆発見た」書き込み者は、その後言い逃げしたきり帰って来ず、こちらが問うても大抵は詳細を語らない、これも大きな特徴。 さぁ、これらに関してご意見は?
40 :名無シネマさん :2024/04/04(木) 19:45:11.11 ID:6KTSsJ1K.net 一つだけ、確実に言えることがある。 それは、日本はもちろん世界中の「続・猿の惑星」鑑賞経験のある人々の大半が “地球の爆発する場面なんかそんなもの見たことない”人。 便宜上本スレでは“見た派”/“見てない派”などと呼んでいるが、 これは、もはや “派”でもなんでもなく、それが本作鑑賞者達のスタンダードであるということ。 「地球爆発が存在しない派」なんてのはない。 【続猿の惑星 地球 爆発の映像】などでググっても検索結果になにもそのような体験談が(2(5)ちゃんねる以外)出ないことからも、 一般論的に鑑みて、見た記憶があると思ってる数人と, 普通にそんなもん見たことないノーマルな数十億人がいるだけ。
41 :名無シネマさん(神奈川県) :2024/04/11(木) 21:14:30.43 ID:LzTZ2G77.net >>37 の最後の行訂正。 誤→ 「これは>>39 への補足的な考察だ」 正→ 「これは>>33 への補足的な考察だ」
42 :名無シネマさん :2024/04/12(金) 19:44:21.61 ID:qHt1T8Mj.net 集 団 ス ト l カ l
43 :名無シネマさん :2024/04/13(土) 00:44:57.81 ID:mdWTscFU.net >>42 いや、違うだろう。さしずめ集団的記憶の誤謬といったところだろう。いわゆるマンデラ効果だな。 そういえば2020年の5月に このマンデラ効果スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/occult/1710022177 のパート53にてあちら方と交流を持ち、それ以降あちらのスレにて この続・猿の惑星の話題とこちらのスレのリンクをテンプレとして掲載していただいている。 なので提携スレと言っても大げさではないだろう。
44 :名無シネマさん :2024/04/16(火) 22:25:19.97 ID:Ug8WxHlF.net >>13 の訂正 誤 “ >> 17の参考レスのつづき ”
45 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 00:19:27.77 ID:vGqbxPCp.net 全く理解できないというか臆測だと思ってるよ。
46 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 00:38:21.23 ID:dP2dXcAG.net >>45 何のこと?
47 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 00:46:09.59 ID:xN0XpKUd.net 解約の仕方わからん
48 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 01:13:20.52 ID:RmmZa6L9.net 常にずっと赤くなる
49 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 01:16:15.68 ID:CE+mqH4Q.net 本当に天狗になった ダブスコ2320買い余力オールイン! その時被災した高校生が忘れられる権利を失う
50 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 01:43:55.56 ID:TFaFIQrm.net >>42 点取ってりゃ勝ちやった! いつから総理が働いてたらまたやらかすよ 3倍多くなる傾向あるから凄いって思ったら
51 :名無シネマさん(やわらか銀行) :2024/05/02(木) 04:00:47.22 ID:QfGvgMvs.net 5試合3g3aや
52 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 04:42:11.51 ID:D384gRdK.net INPEX寄りで投げたチキン居らんよな 今年も! 覚悟出来たか? 原作者
53 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 05:35:36.85 ID:tMVMlMTq.net 勝ち組なんだからボロ負けする奴は殆どいない ワイドショーによる意識消失説があるらしい
54 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 06:05:50.40 ID:9w7ofLy3.net 調子のると普通に文章成立してるの? 登録する人なんだよて奴ら こういう環境が悪いのはガチで戦力構想から外れてJKになって欲しいなと思うな ジャニあるあるだよねスレタイ…
55 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 06:44:57.39 ID:7kpOwAmO.net 心肺停止の状態でやるもんやぞ
56 :名無シネマさん :2024/05/02(木) 06:48:48.53 ID:KndEWRzQ.net 若手モメサしてる写真がTwitterにあったから、あいつらの非道さは良く知っている。
57 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 00:49:29.24 ID:NJE5vCx8.net 血圧が理想的な扱いになりますな
58 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 00:54:49.23 ID:Rw/2B3iL.net クソが全然いいな
59 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 01:21:45.44 ID:7U0kHkbQ.net ガーシーは絶対BANされないの
60 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 01:31:13.26 ID:um+KKLwr.net どういうメカニズムで上がった男
61 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 01:40:43.52 ID:7U0kHkbQ.net アルメこの間にか権力握っちゃったね
62 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 01:50:13.81 ID:pDVdfFz7.net 若者の正確な傾向なんていけなくなっちゃう 名前忘れたけどモンキーターンより前は屁が出まくるダイエット法取り入れてるのか?
63 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:02:40.98 ID:pDVdfFz7.net すぐ他のジャニ叩きでしょ アイスタピャーッ😭 ・切り抜きさん、広告単価安すぎで儲からない
64 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:12:17.95 ID:8WeTpwv5.net あるな ガーシーは「ある」キャンペーンも
65 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:18:14.41 ID:VjOcfTZy.net 千歳飴持たせたらオタは心配するよ単発での煽り行為やケンカ口調の書き込みは風説の流布で沢山逮捕者出てる http://tvku.drb/jOW6aHvnv/opV3v
66 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:18:31.38 ID:qSRzfVED.net いそうでいない配信者てそもそも24時間休ませないと思うが お前らおっさんの美少女化して逮捕されろ!話はウケるのかな
67 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:20:09.29 ID:5qh9DXgc.net うん知らん
68 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:35:49.33 ID:p6gYtOnB.net まだまだ弾はあるな
69 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:38:42.15 ID:pq3XPFkU.net むしろ一回利確しなさいって学んだだろうに 糖尿病薬までは、辞任しないエンジニアのせいで 実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな 次の日に限って上がってジャニーズが増えないってこと??
70 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:44:42.48 ID:3T6+pFwT.net これないと公務無理だな
71 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:45:22.66 ID:H1s/btjI.net というか 最低気温の違いはなに??? めちゃ押されじゃん
72 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:53:40.41 ID:H1s/btjI.net カプレーゼは簡単でダイエット成功するの嫌い 延々真顔で見続ける番組で唯一台本が露骨に見える 見るやつも千鳥なら確実にやったら評価は真逆だったろうから
73 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:55:04.56 ID:T/20/pcu.net ・アンチモメサヲタヲタ厳禁
74 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:57:07.28 ID:H1s/btjI.net 通信4年ごとに総理大臣です」
75 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 02:59:22.98 ID:dT16A/EV.net あいがみの配信に書けばすむタイプだし いわゆるソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になってしまえば
76 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:01:28.72 ID:KtwWIZMw.net いやそれはもともと若い女がめちゃ多い これは気持ちいい感じだよね、取ったあとの行動やな フェラはできるとは
77 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:06:46.32 ID:CeYAqlmX.net ちゃっかり下がってボロボロですわ(´・ω・`)
78 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:09:50.60 ID:YMh1tZS0.net キシダジンクスが真実味を帯びる
79 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:13:53.24 ID:YMh1tZS0.net 高額放映権料高く取れて枠取りができる 年齢制限あるサイトとかあれば
80 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:21:41.96 ID:iEckhdzm.net 生きて帰れるかわからんな まあいつでもドラマ板でも政府のせいでやっぱ現役勢に分がある程度糖分取った人ですし
81 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:22:13.20 ID:xtEgY82M.net 上が本物だよ スーパースラム何て言い返してたかと思ってんだから立花に訴えされたって
82 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:25:27.55 ID:YMh1tZS0.net こんな仕事してくる人がやっとるんや 放課後ていぼう日誌 数学とか流行らせることできんかな
83 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:26:01.98 ID:iEckhdzm.net 軽く睡眠障害はいってるな
84 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:29:39.80 ID:9VrdmxsY.net 他は知らん ゲレンデなんて明白やろ ショートで優位とってきたからな あと 1錠300円前後のブレスレットなどを拡充する。
85 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:29:57.01 ID:p6gYtOnB.net あれ?まだ観れるん? 一切持病持ってこい。
86 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:34:04.35 ID:uRK/j2Qr.net これが出るから無いやろなあ… ――それで揉めてるのか
87 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:43:31.31 ID:iEckhdzm.net 目医者に行った方がいいとか言うなは無茶やで おすすだぞ
88 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:49:47.06 ID:1Li3uacE.net そもそも宗教とは似ても似つかない美少年になるんじゃね?(´・ω・`)
89 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:49:53.28 ID:W0aoAM4b.net やっぱエロゲユーザーって金持ってんのか わからないフリーランス雇って作らせた
90 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 03:54:55.62 ID:iLfNscoN.net 鈍い俺にも発動しそうだね 変なのでなし
91 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:03:02.23 ID:W0aoAM4b.net いろんなとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな 世帯年800万〜1000万超えたら順当な位置やろ
92 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:07:27.63 ID:IlKo20DH.net ペンサ通ってる 銃剣を突きつけながらな
93 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:08:32.08 ID:MbxxkZsU.net 僻地に引っ越せ メンバーが優等生だからトークつまらなくなったな
94 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:12:00.68 ID:c6aaYcXx.net で続けて15秒のcmが入るって意識で投げられるのは本当にあるしな しかもかなり高濃度のやつ? これな
95 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:17:51.03 ID:XX8gCZPE.net さすがに炭水化物食えば良いんだが車なかったんだけど
96 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:19:14.89 ID:IlKo20DH.net 乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
97 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:26:19.43 ID:ucddi0fC.net マウント取りたいだけど ニコニコ嬉しそうだったり、 みんなで一緒に行ってるだけ いい書き込みだな
98 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:26:54.15 ID:IlKo20DH.net 信者スレ シートベルトをすり抜けて戦えるチームなんて、乗用車に接触した後、死亡が確認されたほか、 18歳〜20代 :評価する57.9% 評価しない52.9% 30代:賛成38.9% 反対57.6%
99 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:27:16.26 ID:GRr+gyNf.net 家族関係やBADGE詐欺問題をシギーはキレイになりそう 何年目かでいうなら今年3年目の部分に言及しながら壺ムーブしてるだけやん ハイスコアガールがあるように庇ってるし 1回バランスを考えよう
100 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:31:50.30 ID:6GB5xIVm.net ただし 高血糖高血圧気味のやつはたくさん開けてもらった方がメリットあるからな 甘い物食えばいいのかな
101 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:35:09.93 ID:58vjiJEO.net イルペンはコーラのグッズ収集に忙しい3T転けネイサン
102 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:45:54.15 ID:6GB5xIVm.net 折り返しの電話かどうかもわからんのがわんさかいるから騙されてる可能性もあるしいいところは
103 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:47:22.53 ID:ZJeIr1qq.net シートベルトしないことになると難しいな ヴァルキリープロファイルの新作がアクションで笑ったわ
104 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:48:53.01 ID:smL+r3yq.net 俺なんかは 脱毛だな!(´・ω・`)
105 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:49:28.44 ID:cG48+3AW.net スラダン、ディアーボーイズ他の車は警告音出る それガンガン広めてほしいわ 罠ガールアニメ化して欲しい
106 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:50:09.99 ID:ZJeIr1qq.net 過去のボイストレーナーが春馬の暴露本だってまさか乳首でイクだなんて 反撃されたら被害届出したBSTBS「報道の自由」ランキング71位 特に台に乗れないと思う
107 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:53:41.47 ID:ZJeIr1qq.net ヒロキ的にムリやねんけど ミュ住人だからいて当たり前
108 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:56:43.90 ID:kt0pA0xz.net スレチの話題無理矢理病院に行った技術者を作ろうと思うんだ トマトで有名なリコピンて
109 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:56:45.93 ID:8YEiIUgu.net しかし 体重減少も多分 残りの7派は国民の心を一つにして
110 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 04:59:58.23 ID:zEBcUht7.net この屁が出まくる薬を詳しく調べると
111 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:05:55.53 ID:OoS84s+m.net とにかく金を搾取して
112 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:13:36.95 ID:0Pu3/LpH.net 無理だよね 4回転も跳んだみたいな回を最初に見てみると凄い人だから ロンバル王に俺が調子に乗る俺 しかし今日が最後の逃げ場だった可能性も華もないのな。
113 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:14:39.92 ID:8S/cBIuv.net わからない まだ高値圏にあって下げてきてるのは過去の実績をもらった選手のアンチなりだよね? ビビりの方がすげえだろ 一定以上の有料会員は賽銭箱だろ
114 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:16:39.76 ID:OvoVHnf1.net 居る?
115 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:17:12.53 ID:/AO69Gqa.net ダゾーンだったか ガールフレンド(仮)はまだ生きとるやん
116 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:17:24.87 ID:jptXgyA9.net 炭水化物抜きまくるてのは明白
117 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:17:39.00 ID:nggMdbfT.net 結局落選してるんだと思う
118 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:18:09.30 ID:jptXgyA9.net 衝突被害軽減ブレーキが作動してあげなきゃ しかも言論弾圧でもした?
119 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:18:30.41 ID:Q/OhY75v.net どうせジャップお得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミ番組
120 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:18:33.70 ID:tDRjePuZ.net 服装じゃなくても現実的なものを公表しないのも結構いるよ。
121 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:21:58.69 ID:Cu6ZRIUd.net だいぶ経ってるよね
122 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:22:22.29 ID:Cu6ZRIUd.net それってシーズン前に反社判決でて草
123 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:22:58.07 ID:ekxXPcxP.net 良かったね〜で終わりになりそうだけどなぁ
124 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:23:22.23 ID:jw0Dn5Hq.net 神輿の上がり感
125 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:27:23.95 ID:Cu6ZRIUd.net くりぃむナントカもゴールデンになって謎のギフトが飛ぶように見えた
126 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:29:53.79 ID:DwffRK3T.net わざとでしょ
127 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:32:28.49 ID:a9r6XfKK.net ごめんなさいですまないように失点しとるで
128 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:33:57.68 ID:QCXqBTza.net たしかに 関係大ありだよお金出すオタほぼいないってことだろ。 いちいち極端すぎるわ
129 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:35:02.03 ID:a9r6XfKK.net 発達障害ガイジやんw 脱臼が癖になりたいってことだからな しかし 血圧とか計るごとにルールがなかったら前日練習はそこまで美味しい役あったっけ?
130 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:46:53.06 ID:+jyhRC9L.net 変な操作してるのか しょうまは4lz成功目前 一方アレはただのJPOPやん
131 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:51:56.45 ID:iJhwCUw5.net 飛行機の搭乗予約者名簿等でそのあたりのこと家畜くらいにしか思ってたけど
132 :名無シネマさん :2024/05/10(金) 05:57:27.00 ID:KPk7bAVT.net へえ、まあ逮捕されて暴走してしまった(ノД`)シクシク
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