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日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart89
- 1 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:30:42.33 ID:oOcTPdLhO.net
- ★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感、ブリッジ(換声点)】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
また煽るのはスレが荒れる原因になるので絶対禁止。ペナルティとして煽った者の意見は無効。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1404219200/
- 2 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:32:12.97 ID:oOcTPdLhO.net
- 【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、JAYE公山
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太
- 3 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:33:47.85 ID:oOcTPdLhO.net
- 【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、yasu、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二
清木場俊介、草野マサムネ、TERU、影山ヒロノブ、福山芳樹
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、奥田民生、スガシカオ、京
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU、椎名慶治
鍵本輝、TAKAHIRO、坂本英三、ANCHANG
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、坂本昌行、福山雅治、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、吉井和哉、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛、NOV
- 4 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:35:12.75 ID:oOcTPdLhO.net
- 【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、高野寛、光永亮太、甲斐よしひろ、中村一義、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
佐野元春、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、浅井健一、栄喜、向井秀徳、TAKUMA、山口隆
後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、南こうせつ、宮本浩次、ささきいさお、二井原実、MORRIE、TAKUYA∞
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫、長瀬智也、増田貴久
和田光司、松岡充、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
キリト、KYONO、レンジ×3、コザック前田、逹瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、スネオヘアー
マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、太志
- 5 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:37:54.23 ID:oOcTPdLhO.net
- 【議論中】
西川貴教、遠藤正明、前田亘輝、ASKA
【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、NOV、橘慶太、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【新規追加候補】
苑、ASAGI、団長、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一
今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、谷山紀章、IKE、青木秀一、森川之雄、下村成二郎
さかいゆう、近藤房之助、NoB、マオ
【要議論】
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、デーモン閣下、岩沢厚治、ANCHANG、生沢佑一、遠藤正明、西川貴教
- 6 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 16:42:07.21 ID:SBOuySDW0.net
- GACKTって喉声で何が凄いんや？
- 7 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 18:39:23.41 ID:Hb3SrKVK0.net
- 玉置浩二っていつA＋になった？
ゴリ押しの不正昇格じゃねーか
- 8 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:11:19.43 ID:uLL9IpVE0.net
- 難易度ガー！、音域ガー!
- 9 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:14:22.66 ID:Hb3SrKVK0.net
- 玉置って基本mid域しか歌えないし、hi域出せたとしても
スローテンポで前後のキーが低い曲しか歌えない、楽曲で
言えば嵐の方が難易度高いよ、冗談抜きで。
- 10 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:17:40.90 ID:Hb3SrKVK0.net
- B以上で玉置より難易度低い曲楽曲歌ってる歌手
は１人もいないし、ミドルの質等、西川飛鳥など
には可哀想な位の差で劣っている
- 11 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:24:06.54 ID:Hb3SrKVK0.net
- 玉置は下位のAランクやB＋ランクの歌手の楽曲は
原曲キーでは一曲も歌えないし、ExileのTi Amo共演
で久保田より上手い等主張しているが、久保田は
フルコーラス、玉置はサビ以外のクソ簡単な部分のみ
という不公平な条件で比較している
- 12 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:29:20.75 ID:uLL9IpVE0.net
- つまり、ここは高音域のメタル、ロックじゃないと評価が下がるスレです
- 13 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:30:39.33 ID:uLL9IpVE0.net
- と、キチガイ玉置アンチが申しております！
- 14 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:33:27.54 ID:LDmgcpxD0.net
- 【Ｓ】
人見元基、田中昌之、玉置浩二
【Ａ＋】
小野正利、稲葉浩志、久保田利伸、YAMA-B、NOV、鈴木雅之、山下達郎、松崎しげる、布施明、JAYE公山
【Ａ】
西川貴教、遠藤正明、根本要、ASKA、前田亘輝、デーモン閣下、河村隆一、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、Anchang
- 15 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 19:45:52.94 ID:Hb3SrKVK0.net
- >>14
スレを荒らすのはヤメテくれないか？
迷惑なんだよ
- 16 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:12:36.35 ID:uLL9IpVE0.net
- ↑
こいつの方が迷惑
- 17 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:17:17.05 ID:LwZzhht00.net
- 一人で必死に３連投してんじゃねーよ
アンチにしてもひどすぎるわ
- 18 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:28:55.72 ID:Hb3SrKVK0.net
- こちらが正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下 山下達郎
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太 玉置浩二
- 19 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:32:01.19 ID:VLzpiEDr0.net
- 玉置アンチの平気で山下ヲタも敵に回す度胸は凄い
- 20 ：稲葉ヲタ ◆inaba//eX6 ：2014/07/10(木) 20:37:17.10 ID:6Sq5VRFFI.net
- uLL9IpVE0
自演失敗乙
- 21 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:40:55.05 ID:Hb3SrKVK0.net
- キー下げれば誰でも上手く歌えるからな
車のレースでヘアピンカーブのある難コース
と直線だけの易コースで比べてる様なもんだろ
同じ距離で西川・飛鳥がヘアピンだらけの難コース、玉置が直線だけの
易コースでタイムトライヤル やって玉置ヲタはしきりに玉置の方が早い
とアホみたいに主張してるって訳
- 22 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:42:13.52 ID:uLL9IpVE0.net
- 自演乙
- 23 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:42:52.33 ID:uLL9IpVE0.net
- 稲葉ヲタ＝玉置アンチ
- 24 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:44:37.01 ID:fu0tiNYa0.net
- 最近のジャニーズは普通に楽曲のなかでhiA、hiB使ってるけど、
玉置なんて発声練習してよっぽどコンディション良い時じゃないと
出せないからな、奇跡的に出せても質が悪いし
楽曲の難易度、冗談抜きでジャニーズ以下だよ玉置
- 25 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:45:52.49 ID:TNExazW+0.net
- ID:uLL9IpVE0はスルースキルみがけよ。荒らしが喜ぶだけじゃねーか。
- 26 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:46:09.31 ID:uXP1iWiS0.net
- まあ、玉置はこのスレの基準だとB位だろうね
- 27 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:48:00.17 ID:kNlKCAmY0.net
- 玉置アンチってか、不正昇格を認識してるのは一人じゃないっしょ
- 28 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:50:46.57 ID:liRTPlN10.net
- >>25
自作自演おつかれさまです
- 29 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:53:43.76 ID:TVs243xyI.net
- 稲葉のクレイジーナイトめっちゃかっこいい。
- 30 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:54:33.82 ID:sdx84cj+0.net
- クレイジーナイト歌えない稲葉さんが降格してないじゃないか、おかしいな
クレイジーナイト歌えないということは、ガルネリウスやバウワウのライブどころか一曲すら歌えないということ
同タイプのハイトーン歌手としてこれだけ大きな差があるのにね
- 31 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:54:43.30 ID:liRTPlN10.net
- キー下げてるけど・・・
- 32 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 20:58:19.15 ID:liRTPlN10.net
- 結論から言うと、玉置昇格は取り消し
- 33 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:14:08.15 ID:dz8I6gNI0.net
- すごいことしてないのにすごさを感じさせる玉置浩二こそプロ中のプロ
まっ稲葉の方が上だけどね
- 34 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:18:06.64 ID:liRTPlN10.net
- それ、このスレの基準と違わない？
- 35 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:18:58.14 ID:pcLY4QaM0.net
- 人見や小野には銀の翼で翔べは歌えない キー的に歌えたとしても歌えない
- 36 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:21:07.88 ID:liRTPlN10.net
- >>33
>>24にある通りジャニーズが歌える曲を玉置は歌えない
んだし、むしろ簡単過ぎる事しか出来ないって事
- 37 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:22:37.53 ID:/bqZVNEj0.net
- 稲葉は好調時でもライブ19曲目の光芒のhiC#ロングでガラついてる
https://www.youtube.com/watch?v=uyKSprqoOdw
06:52と07:03の部分
不調時の密録音源だと思い切りブレイクしてるのもあった
人見と小野の高音持続力はどちらが上だろう？
- 38 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:31:04.37 ID:sdx84cj+0.net
- 持続力だけでみるとさすがに小野だろうね
女の歌でも歌うところやZEPのカバー見比べても軽く出るのはやはり小野
まぁそれは小野のキーが女性に近い感じで上に纏まってるからで、中音になれば人見のがパワーあるし持続力も他と比べればトップクラス
キスクとデビカバみたいなもんかね、タイプ的には
まぁ二人ともクレイジーナイト歌えない稲葉さんよりは確実に上
- 39 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:34:01.74 ID:kX978yP10.net
- https://www.youtube.com/watch?v=okjdP-2tIp0 この3:13のhiC#はきれいに出てると思うけどな
まあ光芒よりは簡単なフレーズだが
てか芒って「ぼう」じゃ変換できないんだが
- 40 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:35:10.02 ID:TVs243xyI.net
- 愛を取り戻せ、超喉閉めのヤカン声でしか歌えない
小野がSな訳ないだろ。
- 41 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:38:09.58 ID:sdx84cj+0.net
- >>37
あぁこれは・・・
調子もあるから一概には言えないけど、ちょっとね
- 42 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:39:02.17 ID:pcLY4QaM0.net
- >>37
hiCやらhiDなんてもっとすごいの出せるから 別に小野や人見より高音持続力があるとは言わないがB'zの銀の翼やらブラフなんか歌ってるとこ想像すると笑えてくるだろ
- 43 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:40:27.68 ID:+q7rTth10.net
- 小野はほんとにペラペラのクソ発声。メタル音響じゃないとほんとにカスカスでひどい。ただ単に高い声がでりゃあいいもんだと思ってる。
稲葉人見田中玉置
このあたりと比べると完全に劣ってる。
音として確認できる音域は確かに高いけど、質は最悪。高音こだわりすぎてカマ声。
まあ、遠藤は論外だけどな。
- 44 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:45:17.67 ID:sdx84cj+0.net
- やはり稲葉さんの降格は免れないようだね
クレイジーナイト歌えないし
- 45 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:51:43.42 ID:TVs243xyI.net
- http://youtu.be/mHJxvsoz9CE
4分8秒
このクオリティでこんな余裕でhiG♯を小野には出せない
- 46 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:54:07.88 ID:TVs243xyI.net
- 間違えたこれ
http://youtu.be/ap9VLwcdPw0
4分8秒
いままで出たhiG♯で1番質がいい
- 47 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:54:31.71 ID:kX978yP10.net
- てかこのアカウントいっぱいB'zの動画上げてるなｗ
消される前に見よう
- 48 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 21:56:01.66 ID:kX978yP10.net
- >>46
4:03あたりじゃねぇか
それにしてもずいぶん閉鎖弱いな
- 49 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:00:07.03 ID:sdx84cj+0.net
- >>46
うーん・・・ほんとうにらこれがすごいと思って貼ってんのかな？
稲葉さんはやっぱhiＥあたり超えると閉鎖かなり弱くなって、
というかほんとに裏声キャーって言ってるだけで地声感まるでないよね
- 50 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:07:55.05 ID:TVs243xyI.net
- そもそもhiG♯で裏声っぽくない発生とか
がなり系のシャウトもしくはただの奇声しか
無理じゃね？
閉鎖って考えると、傷心のhihiAが最強か
http://youtu.be/ZSdRF4GpVzQ
これの6分過ぎの とうきょーー ってロングは
hiD♯くらい？めっちゃ太い
- 51 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:09:01.20 ID:+q7rTth10.net
- 裏声キャーwww
レスキューファイヤーww
- 52 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:09:58.42 ID:jaGRB/2e0.net
- >>50
6分…過ぎ？
- 53 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:10:23.89 ID:BgvdtTfB0.net
- 小野のhiG# 10分～
https://www.youtube.com/watch?v=Rg_kfnRd1qM
- 54 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:12:19.32 ID:+q7rTth10.net
- >>53
なにこれwwww
響きまくるメタル音響でもカマ声丸出しの上、まさに裏声キャーじゃねぇかwww
レスキューファイヤーしてもらえや
- 55 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:20:02.32 ID:TVs243xyI.net
- >>52
ラストのロングだよ！
とうきょー！！
- 56 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:23:18.36 ID:pcLY4QaM0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mO8fL9sL410&feature=youtube_gdata_player
3:45 3:56
やっぱこれやな
- 57 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:23:47.43 ID:TVs243xyI.net
- >>53
二つとも質は同じくらいだな
ただ稲葉のが余裕で出してるな。
- 58 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:25:11.06 ID:jaGRB/2e0.net
- >>55
俺のPCでは五分ほどしかないです
4:16～のやつだったらhiA#だぞ？
- 59 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:28:23.51 ID:sdx84cj+0.net
- >>46と>>53のhiG＃聞き比べるとこの音域だから似通った声にはなるが、
やはり小野のが断然閉鎖入れてるねやはり
稲葉さんのは閉鎖入れなさすぎ、もっとあっただろう
- 60 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:28:46.41 ID:TVs243xyI.net
- >>58
3分過ぎだったw
- 61 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:32:02.58 ID:sdx84cj+0.net
- まぁhiG以上なんて上の動画でもわかるように飛び道具だよ
問題はhiA～hiFぐらいまでをメロディでどれだけ扱えるか、ハイトーンならね
その点稲葉さんはクレイジーナイト歌えないからキツイ
稲葉さんは3rd付近で明らかに裏声からのアプローチのような声質変化をする時があるんだよね
だからその前後を連発する曲が苦手、クレイジーナイトもそう
- 62 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:32:14.53 ID:pcLY4QaM0.net
- やはり稲葉のすごさはセカンドにあるよな ロンリースターズとか閉鎖も声量もやばい
- 63 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:37:06.07 ID:jaGRB/2e0.net
- >>60
さっきから秒数指定適当過ぎｗ
そこはhiEだね。
すごいな。単発だけど人見のhiEロングより遥かに地声っぽい
- 64 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:44:15.50 ID:+dGcIoBy0.net
- >>53
小野の方が閉鎖強いな
- 65 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:51:49.74 ID:3nhfABUS0.net
- http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9030248/
- 66 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 22:54:18.08 ID:pcLY4QaM0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=QgVemoSsJkU&feature=youtube_gdata_player
2:58 hiC#
こんなのもあるんだが
- 67 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:04:29.96 ID:q2xSIsd7O.net
- どっちのほうがこのhiG♯ロングに近い?
http://m.youtube.com/watch?v=yx2JjrK6wwM
4:18
- 68 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:09:05.31 ID:/bqZVNEj0.net
- >>66
すげー
遠藤のhiC#とかより遥かに地声感あるね
- 69 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:11:47.15 ID:/bqZVNEj0.net
- マティアビッチってこのスレ基準だとSのロック勢より上なの？
- 70 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:14:43.25 ID:TVs243xyI.net
- >>67
小野はこいつの歌い方真似してるのか。
所々にてるけどw
こいつ基準にしたら小野だろうね。笑
てか互にリスペクトする歌手に近くなるよね
稲葉ならアクセルやタイラーとか。
- 71 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:16:04.74 ID:VLzpiEDr0.net
- あんまり稲葉褒めると孤軍奮闘してるID:sdx84cj+0が可哀そうだろ
hiG#に関しては閉鎖は小野も稲葉も同じくらいだし
- 72 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:17:20.11 ID:TVs243xyI.net
- hiEの地声感なら単発だけど稲葉が人見越したなw
http://jump.2ch.net/?youtu.be/ZSdRF4GpVzQ
これの3分8秒
- 73 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:20:12.39 ID:sdx84cj+0.net
- やはり稲葉さんは連発できないというのが難点だよね
歌える範囲が人見小野ニイハラヤマビーに比べると狭くなっちゃった
同タイプのハイトーン系として致命的な欠陥なのが残念だ
- 74 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:21:06.12 ID:TVs243xyI.net
- 超高音だと小野
中高音は稲葉
hiＧ以降はほぼ互角。
人見は超高音も中高音も完璧だけど
hiＧ以降は小野、稲葉に劣るから
3人仲良くSやってればいいんじゃない？
- 75 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:24:02.54 ID:/bqZVNEj0.net
- このhiC#も閉鎖凄い強い
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAwNzYwNjg0.html?x
03:42～
- 76 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:30:34.68 ID:sdx84cj+0.net
- 閉鎖うんぬんよりクレイジーナイト歌えないってのはなぁ
なぜ稲葉さんはクレイジーナイト歌えないのだろう？
ヲタはどう判断してるの
- 77 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:32:29.76 ID:VLzpiEDr0.net
- クレイジーなのはお前の頭だろ
- 78 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:32:53.22 ID:TVs243xyI.net
- この48秒のhiD♯ロングも凄い
http://youtu.be/2MD-scNgzeU
- 79 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:34:49.88 ID:BgvdtTfB0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=JE7Gz-xnKP4
1:33～のグラハムhiEと>>72の稲葉hiEどっち太い？
- 80 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:39:19.21 ID:/bqZVNEj0.net
- >>79
そっち掠れてない？稲葉じゃないかな
- 81 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 23:52:53.22 ID:tL5ReVNY0.net
- アンチはスルーで頼むが、お前らは遠藤西川の上下関係はどう考えてる？2partくらい前に発声の項目だけオタに連投されまくってた気がするけど
- 82 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:03:45.74 ID:lf9JepSO0.net
- 西川はブリッジとミドルでヘッドの差を巻き返す。
結局スーパーヘッド、3rdブリッジの差になるんじゃないか？
要するに遠藤のスーパーヘッド、3rdブリッジをどの程度評価するか。
- 83 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:10:15.82 ID:mhvtyP8q0.net
- 発声は遠藤＞でいいからピッチとリズム感やれよ
- 84 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:15:07.32 ID:uhPmC8i00.net
- ピッチとリズム比較したいから評価動画まとめてるやつあげてくれ
つーか同じような曲ばっか歌ってるあいつらに言うほどのリズムの差は生まれるのか？
- 85 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:20:19.65 ID:Hd+4XdiC0.net
- 遠藤はいろいろやってたような気がする
なんか一時期もうアピールしてた時にいろいろ聞いた気がするわ
稲葉には遠く及ばないけどね
- 86 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:44:24.04 ID:b1v0tvqu0.net
- >>84
part87の>>405-406
リズムの差なんてほぼできない
せいぜい他人の曲歌ってる遠藤がグルーヴで若干のポイント貰えるくらい
それにしたって「ヨイトマケの唄」の一部だし
- 87 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:52:54.89 ID:Eb5ZvrQU0.net
- 他人の曲歌えばグルーヴ出るっての信じたんだな…
- 88 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:56:34.47 ID:b1v0tvqu0.net
- 自分の曲なんてほとんどCD通りにしか歌わない奴が大多数だろ
それだったら他人の曲を自分流にアレンジして歌いこなしてる方がグルーヴ感はある
それともテンポや抑揚までCD通りの歌唱でグルーヴ出す方法でもあるのか？
- 89 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:57:13.85 ID:lf9JepSO0.net
- CDでもグルーヴを感じられるんですが・・・ｗ
- 90 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 00:57:42.54 ID:b1v0tvqu0.net
- あ、そう(笑)
- 91 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:01:46.22 ID:lf9JepSO0.net
- 無知だと大変だな。
頑張れよｗ
- 92 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:03:16.46 ID:rNNs2/NJI.net
- グルーヴは感じるもの
- 93 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:03:19.24 ID:b1v0tvqu0.net
- 何か言ってるよ＾＾；
- 94 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:18:33.57 ID:+356Px/10.net
- お前ら、青いな
目を閉じてグルーブは見つめるものなんだ
- 95 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:35:19.12 ID:uEgGGkCU0.net
- 遠藤はピッチがガバガバでその項目は間違いなく負けるから結局どうなるのか分からん
- 96 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 01:55:44.82 ID:H57WtbMG0.net
- 遠藤の3rdねー
人見や小野みたいに1人でやってるなら凄いけど
レスキューもMAXONも5人で回してて飛び道具的に出してるだけだからな
たいした加点にならないだろ
- 97 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 02:47:13.94 ID:s4AAB3ry0.net
- 遠藤と西川のミドルに差はないだろ
声量も変わらんしどちらもブレず安定してる
あといくつか前のスレで何人で歌ってるからとかは関係ないこと言われてる
- 98 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 02:59:37.21 ID:RQi9fV6JI.net
- 新規追加候補欄に楠瀬誠志郎を追加してくれ
- 99 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:00:13.01 ID:g7iPQtuHI.net
- セカンドは稲葉クラスだけどな
- 100 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:00:27.38 ID:s4AAB3ry0.net
- 【チェスト】
遠藤ヨイトマケの歌は最低音mid1Dで。西川のすきま風は最低音mid1C互いにmid1域頻出（ヨイトマケはmid1Gがかなり頻出）
声質変化の少なさ、響きは遠藤だが低音の重厚感は西川（最低音辺りは若干ごもってるけど）。ピッチは両者とも悪くない。
音程は西川はメロ序盤、遠藤は3:08が♯気味だったり目立つ外れはあるが両者とも安定している
曲の難易度的に言えば最低音が低くてmid1を出来きする事の多いすきま風だが、バック演奏にあわせて序盤は優しくウィスパー気味に
終盤は元の発声に切り替えてもチェストが安定している遠藤だが西川の方がより下の音を出し安定させているため両者にチェストの差はなく互角
【ミドル】
遠藤は爆竜戦隊アバレンジャー、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感がある
特に強烈なミドル域が見られるのは↓のとおり
（西川は0.08、0.28、0：57、1：55）
（遠藤は0：59、2：11、3：16、1：26、4：07、2：06、2：30）
特徴としては喉下げの西川の方がやや太さで上回るが鋭さでは遠藤の方が上であり、互いに評価を左右するほどの差はなく両者とも太く声量でも全くの互角
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、 極度の声質変化が見られるのに対し
遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており
また西川と違い hiC以上の音域でも豊かな響とビブラートまでかけられるほど遠藤には余裕もあり安定している
声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、
閉鎖もそれなりに強く声量もあるが、加点としては遠藤がサード域を発している箇所はこれだけなので大差には及ばず
- 101 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:02:14.53 ID:s4AAB3ry0.net
- 【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回り、尚且つ声質変化は西川の方が更に少なく、ブリッジの難易度がnephilimの方が高いため西川がリード
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいるが、加点としては遠藤の跨ぐ回数が少ないため大差はない
チェスト：遠藤≒西川
ミドル：遠藤≒西川
ヘッド：遠藤＞西川
スーパーヘッド：遠藤≧西川
セカンドブリッジ：遠藤＜西川
サードブリッジ：遠藤≧西川
発声：遠藤＞西川
こんな感じ？
- 102 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:14:44.57 ID:lf9JepSO0.net
- ミドルの鋭さ？が遠藤の方が上？
なんやそれ。
でも全体的には遠藤西川比較の中で今までで一番まともやな。
- 103 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:16:17.60 ID:lf9JepSO0.net
- あとサードブリッジやるならファーストブリッジもやれば？
- 104 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:19:45.62 ID:s4AAB3ry0.net
- >>102
俺も自分で見返して何言ってんだ俺？ってなったｗ
【ミドル】
遠藤は爆竜戦隊アバレンジャー、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感がある
特に強烈なミドル域が見られるのは↓のとおり
（西川は0.08、0.28、0：57、1：55）
（遠藤は0：59、2：11、3：16、1：26、4：07、2：06、2：30）
特徴としては喉下げの西川の方がやや太さで上回るが評価を左右するほどの差はなく両者とも太く声量でも全くの互角
に訂正しとくわ
>>103
入れる？
今まで無い前例だけど
- 105 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:28:31.59 ID:lf9JepSO0.net
- サードブリッジも前例なくね？
まあサード使ってる奴がまともに検証されてなかっただけではあるが。
- 106 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:31:11.49 ID:9qjzL3ff0.net
- B'zオタとして言わしてくれ！
別に稲葉が降格しようがしまいがどうでもいいから動画を消さないでくれ！！頼む！
- 107 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 03:32:52.34 ID:lf9JepSO0.net
- 俺が、どうなの？と疑問に感じるのはMaxonのワンフレーズとレスキューファイヤーのワンフレーズの二つだけで結果として不等号一個分の1ランク差がついている点。
- 108 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:12:12.52 ID:Ar6IQPPc0.net
- 405 ：名無しのエリー：2014/06/28(土) 08:14:06.96 ID:HmAGuhnxI
:西川貴教|
-[[Nephilim:http://www.youtube.com/watch?v=4wqfBQksI2I
-[[STRENGTH.:http://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
-[[THUNDERBIRD:https://m.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ
-[[WHITE BREATH:http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU%5D%5D
-[[革命デュアリズム:http://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM 水樹奈々とデュエット
406 ：名無しのエリー：2014/06/28(土) 08:15:50.42 ID:HmAGuhnxI
遠藤正明(昇格議論中)
-[[CLOWN:http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
-[[レスキューファイアー:http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
-[[勝手にしやがれ:http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
-[[蒼星-アオイホシ-:http://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY
-[[MAXON:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
- 109 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:16:14.76 ID:Ar6IQPPc0.net
- 375 ：名無しのエリー：2014/06/28(土) 00:29:28.77 ID:qGnf/N0q0
【ASKA】
ボヘミアン
https://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
WALK
https://www.youtube.com/watch?v=dT8yhBa-oRU
Mr.asia
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13890549
なぜに君は帰らない
https://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
Believe it ?
https://www.youtube.com/watch?v=vrZe5ACHfEQ
で、「Believe it ?」の3:19からがスキャットの評価なのでそれを加える
- 110 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:17:10.38 ID:Ar6IQPPc0.net
- 613 ：名無しのエリー：2014/07/07(月) 01:59:32.58 ID:a4BnJ6ZO0
【前田亘輝】
Get Wild Love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721 ロック枠
さよならイエスタデイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250 ラテン枠（原曲からの崩し）
夏を抱きしめて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956 ポップス枠
LOVE SONG
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo バラード枠（6:14と6:22がスキャット）
大空と大地の中で
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU フォーク（他の人の曲）
ボディスペシャルⅡ 気分しだいで責めないで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5278676 サザンの曲を歌ってる
夏だね
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3MTE2.html フェイクとハモリ
シーズン・イン・ザ・サン
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 5:00からフェイク
Paradiso ～愛の迷宮
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEwMDcwMzYw.html リズム動画
オリビアを聴きながら
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTU3NTg4.html
ラスト・クリスマス、クリスマス・イブ（1:20～5:05）
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNjI1MzE2.html
- 111 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:18:36.10 ID:Ar6IQPPc0.net
- ASKAと前田
発声
【ヘッド】
両者とも最高音はhiCかな（前田はhiDだったかもだけど評価動画ではLove SongのhiC#）
個人的には前田のヘッドは閉鎖は弱いが太さは有る（クリーンヘッドに近いのかな）
ASKAも細くはないので互角か
【ミドル】
主観と指摘されるかもだけど、太さ、響き、声量からして前田のほうがリード
【チェスト】
両者共に似た感じ
【ブリッジ】
ASKAはヘッドでの声質変化は顕著で、これは前田に大きく差を付けられてしまっている
回数は両者同じくらいなので、回数の差は無し
発声は 前田＞飛鳥
- 112 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:19:10.48 ID:Ar6IQPPc0.net
- 続いて音感
【音程やピッチの安定感】
上にある評価動画では、両者に大きな差は無いと思われる
ただ、ASKAの「ボヘミアン」は高音から低音になった時に不安な感じを受ける
しかし、差をつける程のものではない
【フェイク】
上の動画でフェイクが確認されるのは前田
ASUKAの動画からはフェイクは見られない
【スキャット】
両者スキャットがあるので両者に僅かな加点
音感は 前田≧ASKA
フェイクが確認出来ないASKAを前田がやや上回った
- 113 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:20:00.65 ID:Ar6IQPPc0.net
- 【リズム】
ASKAの「WALK」は確かにリズム取りが難しい
しかし、前田の「Paradiso ～愛の迷宮～」（リズム動画）も難しい
【グルーブ】
これは難しいな
両者で差がつくものは無し
しいていえば「Paradiso ～愛の迷宮～」はノリがいいかな
【対応力】
これは多くのジャンルをこなしている前田に軍配が上がるのは仕方がない
普通はハモったりしない前田がATSUSHIや杏里とハモっていたりする
リズムは 前田≒ASKA
両者のリズム動画は難しいが、ASKAの方がやや上回る
しかし、対応力では前田が上回っているので≒とした
- 114 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 05:21:31.71 ID:Ar6IQPPc0.net
- 前スレの意見を引用
【総合】
前田＞ASKA
色々と足りない所を討論していくとしよう
- 115 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 07:34:41.43 ID:9bKUoQOt0.net
- 今までは遠藤の大して質のよくない3rdのごり押しだったからこの比較はいいと思う
- 116 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 07:40:37.57 ID:uhPmC8i00.net
- http://nico.ms/sm22668060
遠藤の音感、リズム評価したいんだが、遠藤のパートが少ないからこれも追加して考えるわ対応力、音感のいい評価動画になるはず、調子もいいし
- 117 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 07:59:52.16 ID:hLQbI3eL0.net
- >>116
なんの曲やねんって感じになってるなw
ってか遠藤ってこんな人やったんか
- 118 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 08:04:54.81 ID:uEgGGkCU0.net
- 遠藤は歌ってないとただのおもろいおっさん
- 119 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:10:39.47 ID:s4AAB3ry0.net
- あとこれは遠藤の低音評価にならんかの？
遠藤Carry on
最低音mid1A#、hiA#ロング９回
http://nicoviewer.net/sm3824887
キー１個上げ
最低音mid1B、hiBロング４回
https://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ
http://nicoviewer.net/sp/sm22668060
再遠藤正明が沢田研二(ジュリー)の曲をカバーお前がパラダイス→勝手にしやがれ→TOKIO→憎みきれないろくでなし→サムライ→危険な二人
- 120 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:16:30.37 ID:7nijzWg/i.net
- 遠藤も小野も稲葉も
身体能力が高いだけで
歌は決して１流のうまさじゃないじゃんか
やっぱり真の歌うまは
玉置浩二とちあきなおみだよー。
次はテレサ・テンだろう
やっぱ女のほうが歌が上手い。
男はがなったり、声量で押せばいいみたいな
自己満が入ってくるから。
レズのがセックスがうまいっていうのと同じ。
激しい手まんをやりたがるんよ。
- 121 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:17:20.55 ID:s4AAB3ry0.net
- >>107
西川が唯一跨いでるのはXでのhiEだけどあれフラットしてhiD#になってるんだよな
それに質も遠藤みたいに綺麗に跨いでなくてほぼシャウトでガラついてる
それに比べると遠藤は声量も落とさず閉鎖もそれなりにかかってて、ブレイクせず綺麗に発声できてる
差が付いてもしかたないよ
出せてないよりは出せてるほうが少しでも加点にならないとな
- 122 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:30:24.41 ID:GxFrN/tK0.net
- >>116
遠藤みたいに音感やリズム感が特別優れて無くても聞き込んでりゃ外さないっていう良い証拠だね
- 123 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:32:17.91 ID:KdlgqnOE0.net
- >>120
好みやろ
俺は声の太さ声量音域声の良さ倍音がなりとかのテクニックでうまい下手決めるから女はあんま好まん
- 124 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 09:43:22.17 ID:F2013GDuI.net
- 玉置は表現力は凄いが音域がゴミだよね
福山雅治レベルだよ
やっぱマティアビッチと比べるとゴミ
- 125 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 10:06:32.66 ID:vbGF4oNC0.net
- 女はiPhoneに付属イヤホンで音楽聴くのがほとんどだし
歌の上手さなんて眼中になし
ジャニーズで満足出来るから、ある意味娯楽上手
- 126 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 10:09:43.96 ID:F2013GDuI.net
- 稲葉極太hiE。3分8秒から
http://jump.2ch.net/?youtu.be/ZSdRF4GpVzQ
これ以上地声間のあるhiE持ってきた人が優勝
- 127 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 10:10:43.65 ID:mcvkkmO90.net
- 結局、大方の予想通り仕事したことあるソニー関係者による身内ランキングでした
1位 玉置浩二 ソニー・ミュージックレコーズ内自主レーベル「ソルトモデラート（Saltmoderate）」所属。
2位 久保田利伸 SME Records
3位 Superfly アニプレのアニメ化物語のED Sony Ericsson CMタイアップ
4位 夏川りみ ソニー・コンピュータエンタテインメント社ゲーム「ぼくのなつやすみポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密!」テーマソング
5位 吉田美和 エピック・ソニー・レコード
6位 宇多田ヒカル ソニー・ミュージックレコーズ
7位 福原美穂 ソニー・ミュージックエンタテインメント
8位 井上陽水 CBSソニー
9位 ATSUSHI CM ソニー「BRAVIA Phone U1」（2009年）
10位 布施旭
昨日の歌が上手い歌手ランキング 見事にソニーだらけｗｗｗｗｗｗ お抱えの音楽関係者に選ばせた接待ランキングですわ
ダウンタウン自体がソニーからアルバムをリリースしている
GOBU-GOBU（1988年10月21日） CBSソニー
- 128 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 10:12:38.82 ID:vbGF4oNC0.net
- あと、おまえら動画貼って評価するのはいいが
音源と再生機種、モニター用のヘッドホンの機種も
詳しく明記しろよ
ここのファンはアーティストの魅力を伝えるのが下手くそで
他アー貶しにしかなってないぞ
- 129 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:09:36.60 ID:TlVS8IHP0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3MlDEARxbTI
hiEですら出なくなっているのか
降格論議したほうがいいんじゃねーの？
- 130 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:22:05.32 ID:sUjT4oTk0.net
- お前がやれ
- 131 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:24:20.87 ID:b1v0tvqu0.net
- >>104
1stブリッジはいらないだろ
- 132 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:46:12.97 ID:SKc/l70L0.net
- 歌の上手い男性アーティストランキング
http://www.rankingshare.jp/rank/hgxtwnsxha
- 133 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:50:45.40 ID:F2013GDuI.net
- これの3分18秒付近てhiG以上でてない？
http://youtu.be/413Bvv7nCl0
- 134 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 11:57:53.90 ID:V0Uq74+/0.net
- 音質悪すぎて、これで評価は悪意を感じる
アンチや糞耳でないなら高音質動画を貼れ
- 135 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:08:04.58 ID:F2013GDuI.net
- >>134
がなりすぎってこと？
えいぞうとかこんなシャウトじゃない？
原曲のhiF♯とhiGのコンボより高いから
hihiAくらいでてそうだけど。
これはシャウトになっちゃうか～
- 136 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:08:26.33 ID:896s3inp0.net
- 前スレ
975 ：名無しのエリー：2014/07/10(木) 17:03:13.26 ID:dz8I6gNI0
モニター設備しっかりしていれば改善すると思うけど
遠藤の低音ピッチのひどさは発声由来なので改善しない
- 137 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:12:29.50 ID:vftE1UtO0.net
- >>133
普通にhiGだね
- 138 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:12:53.75 ID:V0Uq74+/0.net
- >>136
その意見を証明出来る高音質動画を貼るのが
このスレのルール
口だけなら却下
- 139 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:27:05.15 ID:F2013GDuI.net
- >>137
まぢで？w
俺も耳鍛えないとだめだなw
- 140 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:35:03.79 ID:896s3inp0.net
- >>138
http://www.youtube.com/watch?v=p6u_aS04C6g
全体通して極端にピッチが悪いのではなく、低音部でのみひどくなる。
- 141 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:44:10.68 ID:0Ok6nlGo0.net
- 無駄に稲葉の動画貼るのやめろ
- 142 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:44:23.65 ID:V0Uq74+/0.net
- >>140
根本的にわかってない方のようなので
簡単な質問に答えてくれ
この動画の音源は何か
君が高音質と主張出来る、最低ラインの音源は？
- 143 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:50:34.47 ID:0Ok6nlGo0.net
- >>137
>>139
いやブレイク気味にhihiA出てるよ
でもこんなのデーモンのhihi域と同じでリアシンなんかもそうだけど、こういう質の低いシャウトでしかhiG以上は出ないんだ稲葉は
むしろ評価下げるから無駄に貼るなよ
アンチだと思われるぞ
- 144 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 12:58:33.74 ID:HEdwJjuk0.net
- 稲オタが玉置が1位で稲葉が圏外だったから暴れてるなw
- 145 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 13:03:11.42 ID:HEdwJjuk0.net
- >>127
ソニーの事務所ならわかるがゲームのタイアップくらいで押す訳ないだろw なんでボイストレーナーがソニーと繋がってるんやw それに音楽業界のsonyのシェア率を知らないからそんな事が言えるんだ
- 146 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 13:03:34.02 ID:ASiDYvdK0.net
- >>139
ピアノソフト使って確認すれば簡単なんだが・・・
- 147 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 13:04:52.52 ID:V0Uq74+/0.net
- B'zが日本のトップアーティストという評価と実績は
否定できないから
ファンなら、余裕でどんと構えていればいいのにね
ここのファンはアーティストの魅力を伝えるのが下手だな
- 148 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 13:28:09.53 ID:7nijzWg/i.net
- ビーズはアメリカの商業ロックのカバーって感じ。
はっきりいってゴミ。
- 149 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 13:47:34.04 ID:1Z/4YqmBO.net
- >>119
俺はなると思うけど
西川前田人見も評価動画に全盛期外のあるし
- 150 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 14:11:21.35 ID:XZXnWLPOi.net
- 稲葉のアンチはなんちゃって音楽通が
ほとんどだからなww
幼少期から洋楽しかきいてません的な
自己満野郎
- 151 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 14:15:56.94 ID:Hd+4XdiC0.net
- 稲葉アンチは厨二病みたいなもんだから仕方ない
- 152 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 14:20:34.76 ID:uzCU8bJl0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=f-CAlIn0-nQ
4:20の高さわかる？
- 153 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 14:25:18.17 ID:vftE1UtO0.net
- >>143
すまん、自分の耳で測ってみたらhihiB位言ってたｗ
- 154 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 14:27:52.73 ID:vftE1UtO0.net
- >>152
hihiA
今度は絶対w
- 155 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:06:07.16 ID:uhPmC8i00.net
- とりあえず、音感評価いくわ
音感
【ピッチ】お互いAランクの人と比較するとピッチのずれは多い方。
遠藤は>>116の動画で即興でキーを2音半変えてジュリーの曲を歌い上げているが、1:55付近音を外していて、キー変更のためか曲出だしの音程が曖昧になっている。clownの「追い付けず」にもわざとか分からんが、音程が違う。
全体的に見て、遠藤は音の高低差が激しい時にミスりやすいイメージ
西川はthunderbirdでピアノをバックにして歌っていて、語尾にビブラートをかけてながらわざと外してるところを除けば目立っているピッチのズレは少ない。これは遠藤も西川も一緒だが、お互いハモりはjamや水樹でうまく歌い上げている。
これで西川＞遠藤くらいの差があるが、遠藤のジュリーのキー変えを見る限り、遠藤もかなりの相対音感があると感じる。これを考慮すると、西川≧遠藤
フェイクに関してはあってもお互い前田やASKAに比べて加点するほどではないと判断よって音感は
西川≧遠藤
- 156 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:12:28.03 ID:2jwO0uGD0.net
- お、今までで一番良い。反論なけりゃこれでもいいかなとは思ったけど、山下や玉置と違って音程の指摘はそんなに少なく済むわけがないんだよな。
- 157 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:13:28.12 ID:uhPmC8i00.net
- どんな感じに追加したらいい？
- 158 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:16:28.04 ID:uhPmC8i00.net
- 聞き込むと思ったより西川のピッチがよかったんだよね
- 159 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:17:55.76 ID:2jwO0uGD0.net
- つまり、お互いもっと大量に外してる箇所があるってこと。
こないだ遠藤の評価動画聞いた時一曲中でも何箇所も外してたし、>>155のような数箇所の指摘で終わらはずがないってこと。
山下や玉置の比較だと音を外してる箇所があまりに少ないからちょっとの指摘ですんだけどその他の歌手だとかなりめんどくさくなってしまうな。
- 160 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:32:16.08 ID:2/gYZR+KO.net
- 玉置が上手いのは認めるけどハイトーンは使えないんかな?
- 161 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:37:48.92 ID:uhPmC8i00.net
- >>159
いやいやw遠藤西川議論でずれてるとこ全て指摘するのはキツいわ
二人ともまあまあ外すし、ロック勢だからってことでポップスより重視しなくていいかなと思ったんだが（久保田が音感リズムを重視して評価されてるように）外してるとこもっと指摘するのは構わないけど切りがなくない？
- 162 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:42:19.38 ID:2jwO0uGD0.net
- >>161
俺も飛鳥のピッチが指摘されてる時にそれは思った。
まあどうするかは俺が決めることじゃないし結論には納得してるし、反論がなければそれでもいいか。
- 163 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:46:56.58 ID:TlVS8IHP0.net
- チェストボイス最強の布施はSランクだよな
高音偏重スレではないと証明したいなら布施をSランクに入れろ
- 164 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 15:56:31.85 ID:Eb5ZvrQU0.net
- 別に詳細な説明なくても反論がないならいいんじゃないか？
その代わり根拠がない反論も意見として認められてしまうが
- 165 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:19:49.10 ID:XZXnWLPOi.net
- 稲葉のhihiBでてんじゃん
- 166 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:21:19.70 ID:uhPmC8i00.net
- あとリズムについてなんだが、俺は西川遠藤にグルーヴを感じられないからリズムについて書くこと少なくなりそうなんだがお前らはグルーヴやタイムについてどう思ってる？
- 167 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:25:18.77 ID:sUjT4oTk0.net
- 遠藤は他人の曲を歌ってるからグルーヴがある
遠藤のヨイトマケではロックのグルーヴを出している
といったありがたい意見がある
- 168 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:38:35.48 ID:uhPmC8i00.net
- おいwお願いだからあおらないでくれw
自分の意見で頼む
なさそうなら、リズム感、対応力で判断するけどおけ？
- 169 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:45:31.52 ID:1Z/4YqmBO.net
- 俺も遠藤西川にグルーヴなんて無いと思うわ
- 170 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:50:15.44 ID:6jVyvjRT0.net
- 平日のこの時間帯での意見だけで反論が無い
というのは結論を急ぎすぎ
せめて月曜日の朝まで議論するべき
- 171 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 16:55:37.50 ID:tMbdf2lR0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=W8enSjP-qf8
これの6分50秒付近のシャウトってhihiBくらい？
- 172 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 17:23:06.85 ID:uEgGGkCU0.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm314564
多分これが遠藤の持ち歌で最低音の曲
このライブは全体的に調子いいけどやっぱ低音は弱いと感じる
- 173 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 17:32:28.83 ID:uEgGGkCU0.net
- と思ったけどキャリーオンの方が普通に低かったわ・・・
- 174 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 17:53:38.41 ID:vftE1UtO0.net
- >>171
hihiB届いてるね
>>172
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13215671
こっちの方が聞き取りやすいよ。これだとmid1Aかな？
- 175 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 18:20:45.17 ID:lf9JepSO0.net
- >>170
これで決定なわけないだろ。
意見がまとまったら反論期間設けてそのあと昇格だわ普通に考えればわかるだろ
- 176 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 18:35:43.07 ID:b1v0tvqu0.net
- >>171
福山は結構余裕持ってhihi域出すよな
チェストとヘッドも悪くないんだけどミドルが若干微妙
- 177 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 18:52:21.63 ID:XZXnWLPOi.net
- 稲葉は福山みたいながなりもだせて、
小野的な裏声シャウトもだせて
最強
- 178 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 19:00:00.42 ID:vftE1UtO0.net
- 福山のガナリって張り上げなのか？
稲葉は仮声帯イガらせてるのはわかるが
- 179 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 19:11:01.18 ID:dn/4U7uF0.net
- 「プロ200人が選んだ本当に歌が上手い人ランキング」 1位玉置浩二、2位久保田利伸、3位Superfly
http://jyonreno.jp/blog-entry-1877.html
- 180 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 19:15:22.89 ID:vftE1UtO0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=QXENDHNx8R0
これとかかなり張り上げに聞こえるんだが。声を張るところほぼ全部
5:38の所は3rdには入ってるとは思うが
- 181 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 19:42:34.90 ID:s4AAB3ry0.net
- >>155
ありがとう
追加しとく
- 182 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:09:09.40 ID:tMbdf2lR0.net
- >>176
バラードの時の声ではhiA～hiCくらいまできれいに出すんだけどな
最近は調子いいけどロック調のときの声だとhiAよりhiDのほうが
楽に出してる気がする
- 183 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:13:21.65 ID:vftE1UtO0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=QXENDHNx8R0
これとかマジで素晴らしい声だよな。何で評価動画に入れないんだっけ？
- 184 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:19:11.76 ID:sUjT4oTk0.net
- アコギ旅の動画あがったらそれがいい
- 185 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:19:49.69 ID:uhPmC8i00.net
- レスの状況見てリズムの比較したいと思う
- 186 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:33:30.87 ID:R1JKnDxQI.net
- ペガサス幻想のBoBは？
- 187 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:41:17.26 ID:Sx5aozKd0.net
- >>147
今ではトップアーティストとしての
評価と実績はAKBと嵐の時代だが、
その前は確かにB'zの時代があったよな
- 188 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 20:45:23.53 ID:6h6sSQ+d0.net
- テスト
- 189 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:19:09.45 ID:CLIgZN+r0.net
- 福山
https://www.youtube.com/watch?v=rUTZmLAPuuI
0:33～hihiA→hiGロング→hihiAのファルセット
5:15～hiC→hiA→mid2G（→mid2E→hiA）のフレーズ連発
- 190 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:27:32.01 ID:vftE1UtO0.net
- また秒数指定がｗ
- 191 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:31:42.89 ID:CLIgZN+r0.net
- あ、hiC→hiB→mid2G だった
- 192 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:32:11.86 ID:IsPUx7JZ0.net
- 【音楽/調査】「プロ200人が選んだ本当に歌が上手い人ランキング」 1位玉置浩二、2位久保田利伸、3位Superfly ★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405061875/
玉置のこと貶め続けてたアホはなんと言うのかな？w
- 193 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:36:09.58 ID:vftE1UtO0.net
- >>191
多分angel voiceの動画と間違えてない？
- 194 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:39:26.90 ID:vftE1UtO0.net
- 多分これだろ？
https://www.youtube.com/watch?v=_HQou1JBJeI
- 195 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:41:20.92 ID:IsPUx7JZ0.net
- 文句なしでS級。
http://www.youtube.com/watch?v=mVBlHAiaUD4#t=1m20s
- 196 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 21:49:41.28 ID:CLIgZN+r0.net
- >>194
ごめんそっち
>>189は冒頭のhiDロングがなかなかだったから貼ろうと思ったやつだ
- 197 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:17:09.08 ID:XijWqokbi.net
- 高い声が出るほうがいいっていうけど
そんなことはない。
ある曲がそこにあり、その曲をどれだけのクオリティで歌えるかが1番大事だろう。
高い曲はキー変えて、違和感なければそれでもOKだろう。
女性の歌をキーを下げて男性が歌っても別におかしくはないだろ。
- 198 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:32:28.01 ID:uzCU8bJl0.net
- JAMのseventh explosionで福山がhihiA出してる動画がニコニコにあったんだけど消えてた
- 199 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:37:34.23 ID:qK1CzIkN0.net
- >>197
まあそりゃその通りだが、このスレでそれを
言っても無駄。
速弾きギタリストにしか興味のない厨房に
ジミヘンやキース聴かせてもその価値は
分からない。
- 200 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:39:40.90 ID:uhPmC8i00.net
- >>198 we gonna tryのとこだっけ
- 201 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:40:31.51 ID:vftE1UtO0.net
- maxonでhihiA#出してるんだからいいじゃん
- 202 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:53:32.51 ID:Sx5aozKd0.net
- >>195
曲の難易度がここのスレの上位者とはダンチ
- 203 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:54:21.77 ID:Hu+SRRKU0.net
- 福山の動画見てみたけど…ギターお上手ですねw
http://youtu.be/aE715vb0Cd4
- 204 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:57:31.18 ID:R1JKnDxQI.net
- もともと福山はボーカルじゃなくてギタリストでしょ
歌って見たら、めっちゃ歌えたってパターン
鈴木トオルもそうらしいけど
- 205 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 22:59:33.55 ID:XijWqokbi.net
- 歌詞を読んでるもんな。
シャウトも歌詞を読んでるし。
そこが違う。
俳優やらせいても上手なのは
そこだろう。
- 206 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 23:02:31.24 ID:R1JKnDxQI.net
- ？
- 207 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 23:07:08.53 ID:uEgGGkCU0.net
- それ雅治のほうや
- 208 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 23:24:59.41 ID:H57WtbMG0.net
- LUNA SEAを歌ってる西川
Sweetest Coma Again
(評価動画のネフィリムと同じライブ)
https://www.youtube.com/watch?v=VkygYxLeJsw
10:30～
河村ver
https://www.youtube.com/watch?v=q-dL6WfOwSk
- 209 ：名無しのエリー：2014/07/11(金) 23:55:54.62 ID:AJesbHc8I.net
- 布施明と松崎しげるはどうみてもSだろ
２人ともSSでもいいくらい
>>192
そのランキングはソニーのレコード会社絡みらしいな
- 210 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:08:27.71 ID:JCM+Wer20.net
- 1位 玉置浩二 ソニー・ミュージックレコーズ内自主レーベル「ソルトモデラート（Saltmoderate）」所属。
2位 久保田利伸 SME Records
3位 Superfly アニプレのアニメ化物語のED Sony Ericsson CMタイアップ
4位 夏川りみ ソニー・コンピュータエンタテインメント社ゲーム「ぼくのなつやすみポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密!」テーマソング
5位 吉田美和 エピック・ソニー・レコード
6位 宇多田ヒカル ソニー・ミュージックレコーズ
7位 福原美穂 ソニー・ミュージックエンタテインメント
8位 井上陽水 CBSソニー
9位 ATSUSHI CM ソニー「BRAVIA Phone U1」（2009年）
10位 布施旭
歌が上手い歌手ランキング 見事にソニーだらけｗｗｗｗｗ お抱えの音楽関係者に選ばせた接待ランキングでした
ダウンタウン自体がソニーからアルバムをリリースしている件
GOBU-GOBU（1988年10月21日） CBSソニー
万力の国（1991年3月21日） CBSソニー
- 211 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:12:55.96 ID:ySrXfRzG0.net
- どの歌手だって多かれ少なかれソニーと関係はあるだろう。
- 212 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:28:16.60 ID:FC1zKIKk0.net
- スーパーセルが3位すか......
- 213 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:42:26.64 ID:btkFfgquc
- 布施旭
- 214 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:42:35.62 ID:ySrXfRzG0.net
- 見苦しいのぅ
エイベックスの稲葉さんw
- 215 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:53:07.50 ID:3tFdbyAN0.net
- Superflyとsupercell間違ってないか？
SuperflyがアニメのEDなんて歌ってないだろ
- 216 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:54:08.66 ID:JCM+Wer20.net
- >>211
お笑い芸人のダウンタウンがどうしたらソニーと関係あるんだｗ
こいつらの番組って必ずソニー関係の歌手出るよなぁ 奥田民夫だったりよｗ
そういえば吉本興業もソニーの出井を呼んでたよなｗ
- 217 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 00:59:21.73 ID:ySrXfRzG0.net
- >>216
なんかお前みっともないな。可哀相だよ。
- 218 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 02:35:43.10 ID:7r0wsX6O0.net
- 347 ： 張り手(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止：2014/07/12(土) 02:13:10.95 ID:E3F7vEtq0
ようつべで玉置の動画観てみたら、コメント欄でファンがほぼすべてのコラボ相手をけなしてて笑えるｗ
351 ： スターダストプレス(芋)＠転載は禁止：2014/07/12(土) 02:23:11.81 ID:GZAFSVwF0
>>347
だから嫌われるんだよ
- 219 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 10:56:03.19 ID:408lNXwx0.net
- 稲葉がSにいる限り、まともな議論はできない
- 220 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 11:15:07.28 ID:SYb676Fk0.net
- このスレの稲葉ヲタの執着心は異常
危機になると必ず玉置叩きを煽りスレを荒らさせる
稲葉の降着を確定させない限り永遠と続くよ
- 221 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 11:22:08.61 ID:8ru+wYpK0.net
- やっぱイイっす
https://www.youtube.com/watch?v=k9QPOcUp4-w
- 222 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 11:40:46.41 ID:k0rMIqre0.net
- なあ、前田の議論も進めようぜ
ASKAと前田の比較ならまともな議論が出来そうだと思うんだが
- 223 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:34:03.55 ID:29RG1z8E0.net
- 動画貼って評価して議論をしない奴が何言ってんだかw
只でライブ動画観たいクレクレかよw
- 224 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:36:06.30 ID:P8oHu+gu0.net
- 久しぶりに来たけどなんでAnchang下げられたの？
- 225 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:38:09.80 ID:29RG1z8E0.net
- 過去レス見ろよ
不満なら評価動画貼って議論しろ
- 226 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:46:13.97 ID:tSf1lODU0.net
- >>225
ばーか
- 227 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:47:12.18 ID:aL/jtmgw0.net
- >>225
ばーか
- 228 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 12:49:42.67 ID:SYb676Fk0.net
- >>225
バーカ
- 229 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:05:54.64 ID:eYnqNCB+0.net
- >>155です
【リズム】
評価動画を見れば、お互い様々な環境（西川ならピアノをバックに遠藤ならオーケストラや即興ギター）で特に不自然な点はなく自身の曲を歌い上げている。二人ともロック中心なので、幅広さはあまりないが、持ち曲なら二人の差はないと思われる。
よって西川≒遠藤
【テクニック】
何part前か忘れたけど、遠藤の評価動画にグルーヴを感じるという意見があったが、俺は全く感じなかったし、西川にも特に感じなかった。（これに関しては意見があったら追加してくれ）
- 230 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:06:51.76 ID:eYnqNCB+0.net
- 【対応力】
この観点ではどうしても歌ってる状況が多彩な方が評価されてしまう。そして評価動画において、お互いバンドバック、オーケストラバックなどとリズムの変更にアレンジを加えながら、うまく歌い上げている。
しかし、即興のギターにあわせて、かなりのクオリティーで歌ってる遠藤にはかなりの加点がいくと思う。
前に遠藤はラテンを歌ってるからさらに加点と言っている人がいたが、個人的には、ロックという自身のフィールドから出てはいないと思った。
そのことから1ランクは離れていないと判断
遠藤≧西川
【安定感】
これは歌の種類の多さ関係なく、互いの専門分野の曲を聞いて比較した結果
二人とも評価動画で様々な録音環境で大きなリズムのずれが見当たらなかったのでほぼ互角と判断。グルーヴなどのテクニックを感じられなかったことから、考察点は他のポップス勢より少なくなってしまうが、これをまとめると西川≒遠藤
リズム感においては遠藤≧西川
- 231 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:18:38.61 ID:eYnqNCB+0.net
- 【発声】遠藤＞西川
【音感】西川≧遠藤
【リズム感】遠藤≧西川
よって遠藤＞西川になったんだが、個人的には二人ともA以上に置きたい実力はあると思うんだが、西川がB＋に落ちることになるん？
- 232 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:32:31.45 ID:ySrXfRzG0.net
- 対応力で音感巻き返せないでしょ。
ギターって勝手にしやがれ？あれは、あーあーあーあーのところでギターと合ってないし加点要素にはならないよ。
そうすると総合で遠藤≧西川でランク内格差になる。
そもそも前も誰か言ってたけど遠藤程度のスーパーヘッドとサードブリッジで西川とワンランク分も差を付けるのはやりすぎ。
- 233 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:35:16.82 ID:29RG1z8E0.net
- 評価乙
反論なければ遠藤A+昇格、西川Aのままでいいよ
遠藤貶しは、悪意ある糞音質動画を貼る
わかりやすいアンチだから、昇格確定だろうね
- 234 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:39:04.21 ID:aL/jtmgw0.net
- >>232
このスレは絶対評価じゃなくて相対評価だからな。。
- 235 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:39:25.03 ID:29RG1z8E0.net
- >>232
反論したいなら評価動画貼って
詳細かつ明瞭な意見を書くのがスレのルール
口だけは却下
- 236 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:42:08.72 ID:ySrXfRzG0.net
- >>235
お前に言ってねーんだよ。
評価もできないゴミは黙ってろ。
- 237 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:42:55.00 ID:ok8t82pS0.net
- >>233
A+じゃなくて、遠藤は今B+にいるから昇格ならAレベルだろ
- 238 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:56:07.20 ID:mpPWMGme0.net
- その理論ならAnchangは昇格してもC+だな
- 239 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 13:57:15.74 ID:eYnqNCB+0.net
- >>232ギターは >>116の動画のこと。ラジオでなにをどんなキーでどんなリズムで歌うか分かってないのに、即興であのクオリティーはなかなかだと思った
- 240 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:02:49.34 ID:29RG1z8E0.net
- 全盛の動画で評価するルールだから
>>239の意見に全面同意ですね
- 241 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:11:17.08 ID:ySrXfRzG0.net
- >>240
時間ができたら聞くわ。
スーパーヘッドとサードブリッジの件は？
>>240
お前この間暴れてた中学生か。
- 242 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:12:29.74 ID:aL/jtmgw0.net
- 煽ったら意見無効ってルールができたから気を付けてね
まあ無効になったら俺か誰かが引き継ぐと思うけど
- 243 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:29:20.57 ID:29RG1z8E0.net
- 既に意見無効ペナルティで
>>1を読めで対応ですね
きちんとした高音質評価動画を貼っての
意見なら反論でも歓迎ですよ
ここは議論スレですからね
- 244 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:37:06.79 ID:eYnqNCB+0.net
- >>241発声に関しては俺が判断してないから詳しくはわからないけど、差があるのは遠藤の質は確かに良くないが、西川がSヘッド、3rdの質うんぬんを語る土俵にすら立ってないからだと思う。
あとロック歌手同士だから、発声で出来るだけ細かく差をつけたいってのが評価した人の本音かな？
個人的には何part前かに上げられた遠藤のhiEのロングトーンは言葉は乗せてないけど、かなり質がよく、ブリッジも跨いでるから3rd、Sヘッドの加点に後押しすると思うよ
- 245 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:39:28.05 ID:aL/jtmgw0.net
- まあ区切ってはいるが跨いではいるね
- 246 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:43:59.52 ID:ySrXfRzG0.net
- 遠藤のやってることはやってないやつに対してワンランクも差がつくほど素晴らしいことなのかってことな。
例えばmid1Aを遠藤は出していて西川は出していないけどそれで、西川は土俵にたってないから仕方ない、ワンランク差、とはならないだろう。遠藤のmid1Aはそんなに凄くないのだから。
- 247 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:49:31.41 ID:aL/jtmgw0.net
- 遠藤も西川もチェストを出している
遠藤は言葉を乗せてスーパーヘッドを出していてサードブリッジも跨いでるが、西川は出していないし跨いでない
この違いだろ
- 248 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:56:47.57 ID:29RG1z8E0.net
- 出来るのと出来ないの差は大きいえ
例えるなら3位銅メダルと4位メダル無しくらい違いがある
遠藤のmid1Aが凄くないとの評価ですが
評価動画を貼って、具体的にどう凄くないか
書けないと意見として認められないよ
- 249 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 14:59:20.72 ID:iZc48oSJ0.net
- できるけどやってないだけや！すまんな！
- 250 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:07:45.08 ID:29RG1z8E0.net
- >>249
西は本当にさらっと言いそう
でも客もさらっと受け入れそう
西の魅力ですね
歌唱力には何ら関係ないけどw
- 251 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:14:32.00 ID:eYnqNCB+0.net
- >>246 逆に聞きたいけど、Sヘッドと3rdが
遠藤≒西川だと思ってるってこと？
- 252 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:17:51.91 ID:Ag7yxFHX0.net
- UVERworldが一番だから
- 253 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:19:04.25 ID:ySrXfRzG0.net
- >>251
それはないな。
二つ合わせて遠藤≧西川のランク内格差程度に思ってる。
遠藤のスーパーヘッドもサードブリッジも小野や人見に比べたらワンランク差をつけられる程度の代物なんだから。
質の低いテクニックでワンランク差も付ける必要ないかな。
- 254 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:45:24.03 ID:eYnqNCB+0.net
- >>253人見小野ならそれぞれに不等号が付くくらいだと思うんだが、
3rd＋Sヘッド小野＞＞西川みたいに
そうすると3rdとSヘッド合わせて
遠藤＞西川でよくない？
- 255 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:53:19.71 ID:29RG1z8E0.net
- >>254
ID：ySrXfRzG0はスレのルールに則り
煽りペナルティで意見無効ですから
>>1を読めで対応しましょう
- 256 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 15:57:09.69 ID:ySrXfRzG0.net
- >>254
小野と遠藤のサードブリッジ、スーパーヘッドがそれぞれランク内格差程度の差でふたつあわせてやっとワンランク差になる程度と...。
ずいぶん遠藤のサードをかってるんだな。完全に見解が違うわ。
だったらもう意見として出た時に反論する案件だね。
もうまとめて意見として出して反論期間設けていんじゃない？
- 257 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 16:00:42.63 ID:29RG1z8E0.net
- 無効意見が明日ID変わってから暴れたら
スレが不毛に荒れるので
本日24：00までに有効な反論がなければ
遠藤正明を昇格決定にしましょう
- 258 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 16:12:32.70 ID:29RG1z8E0.net
- 追記
今日忙しくて検証、意見出来なかったなど
遠藤正明昇格に不満のある方は
>>1を読み、スレのルールに則り
改めて議論を開始してください
- 259 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 16:55:36.80 ID:QEPpFuim0.net
- 思ったんだけど遠藤のサードが質よくないって言ってる人は何を見てそう思うんだろう
そりゃS連中に比べれば連発もしてないし負けて当然だが
質的には過小評価じゃね？遠藤の場合ヘッドの質がSの連中同等かそれ以上だから明らかにサードで見劣りはするが
他のAまでの連中（NOVなど一部を除く）と比べても全然力強いと思うんだけどな
ちゃんとチェストの質もそれなりに保ってるし、言葉は乗せてないがhiEロングも安定してたじゃないの
十分加点に加えられるレベルだろう
西川は唯一Xでサード跨いでるけどフラットしてるし遠藤に比べてガラついてて質はかなり低い
差があっていいレベル
あと遠藤の昇格は2週間後の26日までに反論なければAorA+昇格でいいんじゃね？
西川とはワンランク差に近い差がある
- 260 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:19:37.72 ID:eYnqNCB+0.net
- >>259概ね同意だけど、遠藤Aなら西川を下げなくてはいけない。でも西川がB＋とも思えない。でも遠藤がA＋のメンツと並ぶと違和感がある。ランク表にS－かA－を追加したい気もする
- 261 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:29:43.73 ID:ySrXfRzG0.net
- 作るんならA-かな。S-作るくらいならジャンル違うわけだしポップス勢Sに上げたほうがまし。
- 262 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:30:53.57 ID:QEPpFuim0.net
- >>260
俺も西川はB+は絶対無いと思うわ
だって西川が岡野やhydeと同格はないだろう
A－追加は俺も賛成
- 263 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:36:01.81 ID:408lNXwx0.net
- 誰々とワンランク差があるから、ってのは昇格理由にはならなくない？
そんなこと言ったら、上杉ときただにが同じランクなんて誰一人納得しないよ
- 264 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:36:40.79 ID:aL/jtmgw0.net
- 無駄にランク増やしてもどうかなーと思う
ヲタがうるさそうだが正直発声で遠藤は田中に勝りこそすれ決して劣らないと思うんだが
- 265 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:37:27.25 ID:ySrXfRzG0.net
- ①A-作る
②西川B+を基準にして大量に降格させる
③S-作る
④ポップス勢のS昇格
⑤そのまま遠藤をA+に昇格
⑥遠藤≧西川となるように反論して二人ともA
選択肢はこんなところか
- 266 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:42:09.91 ID:408lNXwx0.net
- A－は必要
- 267 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:50:45.66 ID:29RG1z8E0.net
- 今日24時に遠藤をAに昇格させて
ランク追加などの議論は別に期間を設けよう
話はかわるが、解雇されてプロでなくなった
ASKAは削除しないか
- 268 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:53:40.45 ID:Ag7yxFHX0.net
- UVERworld以外必要なし！！
- 269 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:55:05.55 ID:QEPpFuim0.net
- >>264
遠藤は発声で明らかに田中に負けてるのはチェストだけだと思う
ミドルは互角またはやや遠藤で、ヘッドは確実に閉鎖、声量、連発度で遠藤
セカンドブリッジも遠藤だし、サードも遠藤
遠藤A+でもいいと思うんだけどな
今A+昇格議論中の前田とも差ないだろうと思うし
そもそも西川B+はありえない訳だし
まあA-設けてもいいと思うけど
- 270 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 17:59:04.56 ID:AfBVE3vvO.net
- 山下達郎ってテレビで歌わないからウマイかわからんね
- 271 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:08:21.31 ID:29RG1z8E0.net
- 俺は今日無理だが、遠藤と現A＋との比較議論を
動画貼ってきちんとやっていけばいいよ
とりあえず来週の日曜まで期間設けるから
ASKA削除に意見ある方はどうぞ
- 272 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:10:36.83 ID:wIb8kg6JI.net
- 良質なヘッドが出せるやつのミドルなんてほとんど差がないだろ
声量で大差がついてるならともかく
ところで田中って何回ブリッジまたいでるの?
少ないならダイレクトに田中と遠藤を直接比較しても、昇格できるんじゃないか
ブリッジで大差つければ
- 273 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:14:04.08 ID:iZc48oSJ0.net
- 田中は動画さえあればSにいくけど動画がないのが残念
- 274 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:19:42.04 ID:aL/jtmgw0.net
- >>269
チェストも上か？
田中は低音評価のサマーシェイドも最低音mid1F#とかだぞ？
https://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM&feature=youtu.be
- 275 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:22:41.01 ID:wIb8kg6JI.net
- mid1Dじゃないか?
- 276 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:23:17.08 ID:29RG1z8E0.net
- 長々とライブ動画アップしたら著作元から
1再生ごとに〇円と数百万円の請求が来た事例があるからね
この先CD音源で評価する新ルールになるかもね
- 277 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:23:23.80 ID:6qJTA1z60.net
- 声量馬鹿
高音馬鹿
発声テクニック馬鹿
加工しまくりCD音源評価馬鹿
自分の趣味優先で客観性（万人性）の無い馬鹿
特定曲にのみ合う歌唱法最高馬鹿
このへんは排除ナ
- 278 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:23:42.37 ID:aL/jtmgw0.net
- >>275
どこの部分？
- 279 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:28:29.43 ID:0GrHhSinO.net
- この動画田中何回ブリッジ跨いでるの
詳しい人教えて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7439558
- 280 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:36:20.60 ID:0GrHhSinO.net
- http://www.youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0
あとこれも低音評価
- 281 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:40:36.96 ID:k0rMIqre0.net
- >>223
このスレ（Part89）で比較しにくいから西川、遠藤、ASKA、前田の曲を貼ったの俺だし
前田の比較コピペも俺がやったんだけど
西川、遠藤議論も最初はASKA、前田の比較みたいなのから皆で議論しただろ
意味不明な事を言わないで欲しい
- 282 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:55:16.44 ID:k0rMIqre0.net
- >>248
ささきいさお の様に、声量もあって、響きや太さもあれば凄いってなるんじゃないの
とはいえ、声帯の違いが大きく関係する低音は、音ブレとか無ければマイナスにならない
と考えるのがいいと思うなあ
高音は訓練である程度は伸びるだろうが、低音はそうじゃないからな
- 283 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:55:42.83 ID:29RG1z8E0.net
- 毎日ID変わるし単発もいる
ハッカーでも無い限り同一人物かはわかりません
動画貼ったレス番にアンカー付けて
動画貼った者ですと言えばいいだけ
無駄に煽らないように
- 284 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 18:57:26.53 ID:aL/jtmgw0.net
- うーん
- 285 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:00:39.98 ID:k0rMIqre0.net
- >>283
これを煽るとは言わない
なんでも煽りにするのは良くない
- 286 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:03:13.96 ID:aL/jtmgw0.net
- 自分が一番煽ってたくせに何でこう極端なんだろうな
- 287 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:10:41.48 ID:29RG1z8E0.net
- スルーするなりNGなりすればいいですよ
こちらは私の意見に反論は無いと
扱いますので
- 288 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:11:01.70 ID:ok8t82pS0.net
- 本日24時までにって期間短すぎだろ。
今までのランク変動に費やした時間は何だったの
- 289 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:14:15.43 ID:uDp85bTz0.net
- うん。ありえないだろ。
ここまで露骨なゴリ押しってネタとしか思えないんだけどw
- 290 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:28:59.48 ID:mpPWMGme0.net
- ヘッドは確実に遠藤？
- 291 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:30:33.24 ID:3tFdbyAN0.net
- CD音源評価なんてしたらTakaが上がってしまうw
- 292 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:36:07.12 ID:aL/jtmgw0.net
- Takaの完全感覚のCDは完全に張り上げだから、声区の質に関してはliveの方がマシだな
- 293 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:44:39.39 ID:uDp85bTz0.net
- ID:29RG1z8E0
こいつありえなくね？cd音源の新ルールとか遠藤の議論を24時間とか意味が全くわからない。過去ログみてないのか何かの病気なのか。
これとかw
256 名無しのエリー sage 2014/07/12(土) 16:00:42.63 ID:29RG1z8E0
無効意見が明日ID変わってから暴れたら
スレが不毛に荒れるので
本日24：00までに有効な反論がなければ
遠藤正明を昇格決定にしましょう
こんなこと言う奴のあほな意見が通ったらなんでもありになるだろ
- 294 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:48:43.03 ID:sUHqQgZW0.net
- ファンキー加藤はどのあたりですか
- 295 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:51:57.69 ID:HPAWjDhwO.net
- ファンモンの人は香取と同じくらいじゃね
- 296 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:54:16.48 ID:FCi7P5UV0.net
- お前らwガールズちゃんねる(2chまとめ)で俺たちディスられてるぞw
155. 匿名 2014/07/10(木) 21:47:43 [通報]
２ｃｈの日本人男性歌唱力ランキングでも素人が匿名で偉そうに屁理屈言ってるけど
気持ち悪い。
+9
- 297 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 19:55:29.41 ID:h6hAOwni0.net
- ID:29RG1z8E0
こいつ何スレ主気取っちゃってんの？
全て無効でいいよ。
- 298 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 20:07:38.76 ID:QEPpFuim0.net
- 遠藤西川議論の期間は1週間、2週間でいいよ
流石に今日の24時までとかは釣りだろうし
遠藤はとりあえずA昇格、それが確定したなら田中との比較始めりゃいいんじゃないの？
- 299 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 20:09:08.13 ID:eYnqNCB+0.net
- >>298遠藤をAにしたら西川はどうする？
- 300 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 20:33:55.01 ID:wIb8kg6JI.net
- >>274
mid1f♯であってたわ
スマソ
- 301 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 22:54:03.74 ID:408lNXwx0.net
- 田中をアニソン歌手と比較するとは国民もびっくりしてるぞ
- 302 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 22:56:57.50 ID:dYT5k2Mc0.net
- 田中も愛を取り戻せの一発屋じゃん
- 303 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:01:15.05 ID:uDp85bTz0.net
- ゆとり乙w
- 304 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:02:03.12 ID:iZc48oSJ0.net
- 田中は動画さえあればsになるのに・・・
- 305 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:06:00.08 ID:wIb8kg6JI.net
- >>304
そればっか書き込むな
- 306 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:28:47.42 ID:iZc48oSJ0.net
- >>305
田中は動画さえあればなぁ
- 307 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:32:40.52 ID:wBfleNa30.net
- まぁ田中は西川以下かな
- 308 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:50:53.09 ID:T3zyR+uP0.net
- そんなことより稲葉はクレイジーナイト歌えないから降格な
- 309 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:51:10.69 ID:ySrXfRzG0.net
- 田中のヘッドの質が遠藤以下なら降格もあるだろ。田中はヘッド以外は微妙、ミドルも悪くないけど。
- 310 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:53:34.40 ID:7UEUe0n90.net
- >>308
稲葉小野人見はセックスマシンガンズ歌えないから降格議論中
誤魔化そうったって逃がさんぞSランカーヲタ
今まで胡坐かいてた分の後悔はしてもらうぞコラ
- 311 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:57:36.73 ID:T3zyR+uP0.net
- なるほど、稲葉だけ降格されるの嫌な稲葉ヲタか
大丈夫、人見小野稲葉はセックスマシンガンズ歌えないかはわからないから
まぁ少なくともクレイジーナイト歌えない稲葉は歌えないかもね！
高音持続できない人だから
- 312 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:59:17.07 ID:T3zyR+uP0.net
- いやーわかりやすいなぁ
稲葉のクレイジーナイトつっこんだ時に毎回同じこと言うしwww
- 313 ：名無しのエリー：2014/07/12(土) 23:59:32.97 ID:7UEUe0n90.net
- 稲葉ヲタ認定して逃げるところが常套手段だな
わからないじゃなくて証明してみろよ、その足りない頭でな
考えだしたら大好きな小野が降格するのが怖いだけだろ
なんせまともにhiDも出せないんだから救いようが無い
- 314 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:05:17.73 ID:CfaV2wz+0.net
- 小野ヲタwwwなぜ稲葉のクレイジーナイトつっこんだら小野ヲタwww
なるほど、稲葉ヲタの中では稲葉を批判する敵は仮想小野ヲタなんだな
まぁ歌えない証明も歌える証明もできないよね、実際歌ってないんだからwww
でも確かなことはあるよ
稲葉はクレイジーナイト歌えないということ
これは事実なんだ、認めよう
- 315 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:09:40.64 ID:2/lBuHmY0.net
- 稲葉アンチ VS SランカーHR/HM歌手アンチ
ファイッ！
- 316 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:09:42.17 ID:uavW1+KJO.net
- 音感とチェストを含めれば田中の降格はないでしょ
- 317 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:12:42.75 ID:CfaV2wz+0.net
- いやー稲葉ヲタも考えたね
稲葉の批判する人をSランカーヲタにして全て道連れにしようとする
実際道連れはないから稲葉も安泰
苦しまぎれすぎてかわいそうになるよ
だが認めよう
稲葉はクレイジーナイト歌えないということを
そしてクレイジーナイト歌えなければ人見小野のライブどころか一曲もまともに歌えないことを
- 318 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:14:13.05 ID:bCJyTRSZ0.net
- 真面目に曲の音域調べれば小野人見はマシンガンズ歌える、稲葉は歌えない
どうでもいいことだが
- 319 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:16:43.37 ID:k6RVp8MX0.net
- 皮肉に対して顔真っ赤にして真っ向から反論していくって…
稲葉アンチは常識というか正常な思考みたいなものが確実に欠落してるな
- 320 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:18:36.26 ID:9p2gfkDo0.net
- >>316
音感もチェストも大したことないよね田中。
- 321 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:19:07.64 ID:E7C5uPS00.net
- >>316
チェストの質がいいとは言えないだろ
- 322 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:19:44.18 ID:2/lBuHmY0.net
- >>259
hiEロングってRocksの？
あれ思いっきり張り上げてるじゃん
他にもファイヤーレスキューは音が離れてるうえに下から跨ぐだけ
MAXONはフレーズの中で出してるけど
福山と被っててどっちがどっちの声か分からないし
遠藤っぽい声のほうは喉締め張り上げのように聴こえる
- 323 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:20:15.57 ID:CfaV2wz+0.net
- >>319
安心しろ、君も認めればいい
稲葉はクレイジーナイト歌えないということを
- 324 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:20:59.55 ID:bCJyTRSZ0.net
- 明らかなアンチも居るけど何でもかんでもアンチ扱いもね・・・
ロックンロールクレイジーナイト歌えないからってSから降格とはならんだろうし
- 325 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:22:23.64 ID:9p2gfkDo0.net
- 肝心なのは田中のヘッドがどの程度かだろ。遠藤に負けるとか言われてるレベルなら遠藤と一緒にA-かね。
- 326 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:23:37.35 ID:/48owvB10.net
- どーでもいいけど、クレイジーナイトの流れいつまで続くんだ？www
全盛期評価じゃなかったのなww
- 327 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:23:37.96 ID:9p2gfkDo0.net
- A-じゃねぇわ。A。
- 328 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:25:56.21 ID:k6RVp8MX0.net
- >>316
音感もずば抜けてるわけではないしなあ…
ZEP以外にも洋楽カバーはやってたみたいだから、そこでリズム感に加点があるかないかくらい
>>323
全盛期評価のスレで何を言っているんだろう、と大勢が思ってるよ
喉を壊した後の田中は大都会を原キーで歌えないから降格と言ってるようなもの
馬鹿に何言っても無駄と言うのは承知の上だけど
- 329 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:26:39.06 ID:MggTTIcbi.net
- Sってからには全ての曲を歌いこなせないとね
歌えないんじゃSじゃないよね
- 330 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:26:58.11 ID:TLzt0sXZI.net
- 遠藤
CLOWN:http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
勝手にしやがれ:http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0]]
蒼星-アオイホシ-:http://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY]]
MAXON:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
アバレンジャー:
田中
http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm7439558
動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22872132
パッションレディー:http://youtu.be/7ePYFytLYZY#t=5m46s
こんなところかな
アバレンジャーどの動画だったか忘れたけど
- 331 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:28:25.68 ID:CfaV2wz+0.net
- >>328
全盛期だよ
でも全盛期より劣化して声もガラついたニイハラでも歌えるのに、
稲葉ヲタが言うようにコンデイションの管理バッチリプロ意識高く、
B'zの曲は今でも変わらず歌う稲葉が一音下げなきゃ歌えない
そのポテンシャルの低さはねぇ
>>319でもそうだけど君もなかなかだね
大勢じゃなくて稲葉ヲタだけだと思うよ
- 332 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:32:44.75 ID:k6RVp8MX0.net
- >>331
稲葉がクレイジーナイト歌った年と稲葉の全盛期教えて
ソース付きで
- 333 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:36:47.80 ID:TLzt0sXZI.net
- NGワードに
クレージーナイトとマシンガン入れとけ
- 334 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:38:10.52 ID:uFPfo9V90.net
- 久保田利伸は30代前半の頃でもmid2G#連発のララララブソングを、毎回歌番組やライブで半音下げてたよ
グルーヴやリズム感重視とはいえ、B+のアツシが原キーで歌えてるんだけど？
これは久保田降格きたか？
- 335 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:38:16.00 ID:CfaV2wz+0.net
- しかしクレイジーナイト歌えないのは残念だなぁ
稲葉ヲタじゃなくても悲しいよ
- 336 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:39:38.01 ID:E7C5uPS00.net
- >>322
張り上げってのは西川のhiEみたいな感じな
あとは過去スレ参照
- 337 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:39:48.31 ID:uFPfo9V90.net
- >>335
グルーヴリズム重視とはいえ、同ジャンルのアツシが原キーなラブソングを半音下げの久保田さんも降格？
- 338 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:41:47.12 ID:CfaV2wz+0.net
- >>337
音の高さをそこまで重視するジャンルじゃなしいからそれはどうだろうね
音の高さでいえば久保田より下の橘や中川なんからも原キー余裕だろうし
- 339 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:42:09.99 ID:m4NCTc0b0.net
- C＋の福山芳樹の曲歌えない奴らは全員C＋以下に降格な
- 340 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:42:10.22 ID:TLzt0sXZI.net
- >>334
久保田hic 2:40～
https://m.youtube.com/watch?v=wPu4-MfIILM
- 341 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:42:59.97 ID:E7C5uPS00.net
- >>337
ATSUSHIも半音下げじゃなかったか？
- 342 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:43:00.45 ID:uFPfo9V90.net
- >>259のツッコミどころは遠藤のヘッドがSの3人と同等以上ってトコだろ
遠藤ヲタは過大評価がひどい
多人数で回してるJAMでだからこそhiC#～hiDを連発出来てるだけで
ソロだとhiCロングで不安定なんだから
遠藤は小野のMOON TEARSとか安定して歌えるとは思えないな
- 343 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:44:32.65 ID:Htz/RgZhO.net
- >>340
ほっそいな
音だけ出てるって感じ
- 344 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:45:29.31 ID:2/lBuHmY0.net
- >>336
いや別にあれだけが張り上げじゃないぞ
遠藤はヘッドと響きが変わってない
- 345 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:45:33.60 ID:k6RVp8MX0.net
- 稲葉がクレイジーナイト歌ったのが2013
稲葉の評価動画は
雨だれ 2006
リアシン 1999
風船 1997
Since I've been loving you 1998
Let it be 1998
過去スレ見ると2010のライブでヲタは全盛期過ぎてると発言
音域的にもhiFロングやhiG頻出のSince I've been loving youの方がCrazy nightより上
まあID:CfaV2wz+0をまともに相手にする気はないが新参の誤解防止のため
やれと言われたこともできない馬鹿じゃこんなもんだろうな
- 346 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:47:51.78 ID:E7C5uPS00.net
- >>344
>遠藤はヘッドと響きが変わってない
うん、つまりそれだけ質が高いってことだな
ちなみに張り上げだと響きがなくなる
- 347 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:48:25.60 ID:CfaV2wz+0.net
- >>345
あれ、まだやってるの？
稲葉ヲタなんかわからんがありがとう
あとクレイジーナイトより上はないよ
連発や持続はクレイジーナイトのほうがかなり上だから
since～歌えてもクレイジーナイト歌えることにはならないねぇ
- 348 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:48:51.04 ID:uFPfo9V90.net
- >>345
ZEPとVOWWOWガルネリ
どっちの方が難易度高い？
- 349 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:49:41.95 ID:m4NCTc0b0.net
- 何がかわいそうってこんだけ話題になってもニイハラ昇格の話題にはならない所
このランキングB以下から適当すぎんよ
- 350 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:51:19.02 ID:JAWbq+ES0.net
- >>330
最後のパッションレディとかいうのすげえな。ここまで喉絞ってこんな声出せるって異常だよマジでw
喉の負担良し悪しは別としてもやっぱ化け物だよ田中は
- 351 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:52:02.19 ID:TLzt0sXZI.net
- はいはいww
- 352 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:54:24.32 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>342
同意
常に3rd連発する曲を歌って声帯周りの筋肉疲労している人見小野に対して単発の稲葉が強い閉鎖で歌えるのと同じ
- 353 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:55:07.41 ID:9p2gfkDo0.net
- >>330のパッションレディー:http://youtu.be/7ePYFytLYZY#t=5m46s の8:42でスーパーヘッド使ってるな。
- 354 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:56:07.72 ID:k6RVp8MX0.net
- >>348
はいはい、必死だね
>>348
ガルネリよりVOWWOWが高い音域扱ってること承知でその質問してる？
- 355 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:56:58.92 ID:TLzt0sXZI.net
- >>353
それムッシュのsヘッド
- 356 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:58:11.21 ID:k6RVp8MX0.net
- >>355
動画見てみ
多分想像してる箇所と違うよ
- 357 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:58:12.96 ID:CfaV2wz+0.net
- 必死といいながら自分がムキになってる稲葉ヲタかわいい
安心して、クレイジーナイト歌えないから
- 358 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:58:41.32 ID:E7C5uPS00.net
- >>353
そこhiC#
後パート分けの問題は過去スレで議論されてますよ？
- 359 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 00:59:03.65 ID:RFa4k5pz0.net
- 田中が遠藤と同等以下とかなったらこのスレはネタ度99%から100%になるよね
- 360 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:00:00.32 ID:uFPfo9V90.net
- >>354
小野ヲタが昔難易度は小野>人見>稲葉と言っていたから、VOWWOWとガルネリは同じ位だと思ってたんだが違う？
- 361 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:02:57.21 ID:CfaV2wz+0.net
- >>359
そりゃそうだ
- 362 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:03:35.65 ID:E7C5uPS00.net
- 田中も遠藤も若者には受けない声だな
田中はジジイ声
遠藤はオッサン声
- 363 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:04:51.53 ID:2/lBuHmY0.net
- >>346
いやいや声区が変われば響く場所も変わるから響きが変わる
閉鎖が強いと響きの違いが少なくなるけど全く変わらないなんてありえない
RocksのhiE部分だけ集めた動画聴いてみ
最近の安定してるやつと響きが変わらないから
- 364 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:05:38.19 ID:MuxhcDTU0.net
- 田中のブリッジって何回なの？
数によっちゃAすら危ういだろ
- 365 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:05:38.68 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>348
ガルネリ≧VOWWOW＞ZEPじゃないかな
Since I've～はhiD♯、hiF多発するけどフレーズの間がたっぷりあってブレスもしやすいし声帯もそれほど疲れない。実質単発で構成されてるような曲
リズムはキッチリ歌えてるとはいえ、この手の曲に必要なタイム感はまるで無い
- 366 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:08:16.88 ID:uFPfo9V90.net
- >>365
VOWWOWのshock wavesは最高音どのくらい？
音感悪くてhiD以上の音はあんまり判別できんw
- 367 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:08:40.67 ID:TLzt0sXZI.net
- もう難易度議論はいいよ
小野人見稲葉ヲタの血で血を洗う戦闘が始まるだけ
- 368 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:10:02.09 ID:CfaV2wz+0.net
- >>360
真面目に答えると、3者とも最高音はあまり変わらない
連発度でいうとガルネリウス>バウワウ>>B'z
ジャンル的なところもある
バウワウはハードロックって感じだな
- 369 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:10:22.03 ID:uFPfo9V90.net
- ROCKSはともかく、MAXONのhiEは喉締めっぽく聴こえる
あと上でも言われてるように遠藤だけの声が聞き取りづらい
- 370 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:10:24.48 ID:9p2gfkDo0.net
- 玉置と山下、場合によっては飛鳥もSにしてA＋には遠藤布施松崎前田根本あたりを田中と同じA＋におくと割としっくりくる。
- 371 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:10:39.66 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>366
hiD♯
- 372 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:11:33.18 ID:uFPfo9V90.net
- >>371
サンクス
VOWWOWの中ではあんまり高くないんだね
- 373 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:12:46.62 ID:k6RVp8MX0.net
- >>360
Helter skelter(人見でも完璧に歌えない)
Speed
Black out
これらを越える高さの曲はガルネリにも無いよ
VOWWOWでもそこそこ高い音域使うってレベルのRock me nowですら小野の精一杯くらい
なんせRock me nowのBメロでガルネリのstruggle並の高さだし
君は話通じそうでよかったよ
最高音hiEでラウドネスでも低い部類の曲に入るCrazy nightを信仰してる馬鹿は手に負えない
- 374 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:13:07.36 ID:RbEAi2+x0.net
- ヘッドと響きが変わらないって、それヘッドだからじゃないの
- 375 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:14:29.69 ID:E7C5uPS00.net
- >>363
今hiC#と比べてみたが普通に響き変わってんじゃん
まあ君には変わってないように聞こえるらしいから仮に張り上げだとしても、８秒も伸ばしてきれいな響きでビブラートかかってる所あるのに何かマイナスする点あるんですかね？
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
http://www.youtube.com/watch?v=CpRiPWssQWo 10:45～
- 376 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:17:22.98 ID:TLzt0sXZI.net
- 飛鳥ってbelieve itですごいことやってるのに、普通の曲ではリズムがふらつく気がする
- 377 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:17:23.03 ID:k6RVp8MX0.net
- >>365
稲葉はサビ前やhiF連発の後にhiGフェイクとか入れてるから原曲よりはきつくなってる
- 378 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:18:50.07 ID:E7C5uPS00.net
- >>369
喉締めの定義がよくわからんが、ハイラリで詰まった感じなら稲葉もそうじゃないか
- 379 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:21:57.52 ID:uFPfo9V90.net
- >>373
小野はspeed歌えないってこと？
- 380 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:26:37.31 ID:E7C5uPS00.net
- 小野にイ行でhiFロングは厳しいだろうな
- 381 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:26:54.44 ID:m4NCTc0b0.net
- >>375
前から思ってたけど震災の奴は遠藤は事情が事情で気合い入りまくり絶好調なんだけど
ダニーの歌唱力評価も上がるよな。音域広いわ
- 382 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:28:06.04 ID:+ATWPqhO0.net
- 田中はこのスレランクの聖域だからやめろや
祭壇の中を荒らしてるようなもんだぞ馬鹿たれが！！
- 383 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:28:15.83 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>379
１ステージ全体では3rd連発度ガルネリ≧VOWWOWだと思うけど、Speedはホント鬼畜だからね、何とも言えない
人見もキツイからか必ず一曲目に持ってくるし
- 384 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:28:50.19 ID:uFPfo9V90.net
- hiD#の質は評価出来るもんじゃないけどね
- 385 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:30:06.85 ID:k6RVp8MX0.net
- >>379
少なくとも今上がってる動画では歌える確証はない
小野の高音域曲がStruggleやScarsだし
- 386 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:30:38.51 ID:uFPfo9V90.net
- >>383
hiFロングのあとの連続シャウトがhihiA#だっけ
凄い曲だよな
- 387 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:32:50.21 ID:uFPfo9V90.net
- >>385
なるほど
今までSの最難曲はstruggleだと思ってたわw
- 388 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:34:10.49 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>386
hiD→hiE→hiFロング→hihiA
息継ぎ無し
hihiAは届かないこともあるけど
- 389 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:38:25.01 ID:CfaV2wz+0.net
- >>387
一曲単位でいえばどうなるだろうね
人見と小野両方すごいけど、ジャンルの違いから曲の早さやも違うし
人見のメロスピも小野のバウワウも想像はできないなw
- 390 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:40:30.84 ID:2/lBuHmY0.net
- >>375
要するにヘッドを引っ張ってるってことだね
>>375
違う動画を持ってきて何がしたいんだ？
Rocksの動画で変わってないのが何よりの証拠
上で挙げたhiE集を聴いても分かるけど
最初はザ･張り上げって感じだけど後半は最近の奴と似て安定してきてる
要するに張り上げを繰り返すことで安定してきたってこと
で、張り上げの何がいけないかだけど単純にパワープレーの力技だから
技術でもなんでもなく何度も繰り返すことで筋肉が発達して安定してるだけ
>>378
喉締めとハイラリは全くの別物
喉締めは余計な筋肉まで力をいれて声を出してる状態
ハイラリは咽頭の位置を高くして出してる状態
- 391 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:42:07.69 ID:CfaV2wz+0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=P_WUaMci6qo
http://www.youtube.com/watch?v=2Am47jKUFMw
洋ものでもハイトーンで有名なジェフテイトとかミッドナイトは難易度最強になるのかね
- 392 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:43:27.29 ID:TLzt0sXZI.net
- スレチ
- 393 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:43:31.55 ID:k6RVp8MX0.net
- >>387
高音頻出度では
Speed≧リアシン(原キー)＝Black out＞Struggle
3rdブリッジで見ると
リアシン＞In the night≧Scars
リアシンは3rdブリッジだけ見てもかなりぶっ飛んでる
下から上だけで19回
上から下も含めれば30回近くの3rdブリッジがある
小野の曲はmid2G～hiDをうろつくことが多いがSヘッド域は人見が圧倒してる
- 394 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:50:14.50 ID:uFPfo9V90.net
- >>393
スレチになるんだが、女性歌手でもガルネリVOWWOWを歌うのは無理？
- 395 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:50:51.31 ID:CfaV2wz+0.net
- そのリアシン稲葉がクレイジーナイト歌えないということはどういうことか理解できてないようだね
- 396 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:55:54.89 ID:k6RVp8MX0.net
- >>394
基本的に女性は男性の1オクターブ上が出ると考えていい
だからSpeedのhiD→hiE→hiFロング→hihiAだろうと、男のmid2D→mid2E→mid2Fロング→hiAの感覚に近い
実際はもうちょっと高くなってmid2F→mid2G→hiAロング→hiCくらいに感じる人もいるだろうけど
- 397 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 01:59:29.52 ID:uFPfo9V90.net
- >>396
そんなもんなの？
女でもhiD#～hiEあたりのglobeで高いって言うし、歌うの無理なのかと思った
- 398 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:02:32.44 ID:E7C5uPS00.net
- >>390
いや俺の耳には失敗してるテイクと成功してるテイクでは響きが違って聞こえるわ
hiEを柔らかくかつ安定してるのにスーパーヘッドじゃないとかないわー
http://www.youtube.com/watch?v=VaTRQOi7DLE 1:10～
hiE張り上げたらこんな汚いシャウトになるぞ？明らかに遠藤のとは違う
もう一度いうが張り上げだと響きがなくなる
- 399 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:03:38.46 ID:9INLHYUE0.net
- 男性曲でhiA～hiCなんて大量にあるけど、女性曲でもhihiAなんてそうそうないだろ
作曲家の田中公平だかが男性はhiC、女性はhiE出せば高いと言ってたぞ
- 400 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:04:59.44 ID:E7C5uPS00.net
- >>396
それはないw
合唱とかで勘違いしたんだろうが、男と女の換声点の差はキー4,5つ程度だ
- 401 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:05:14.25 ID:Uy1cHsoKO.net
- hiB以上がより多い曲が難しい
hiG2回出してあとはhi域ない曲よりもね
持続力がいるし単発芸では歌えない
- 402 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:06:23.29 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>372
ごめん、キメのフレーズがhiD♯なだけで、hiG７回も出てたｗ
- 403 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:10:19.09 ID:k6RVp8MX0.net
- >>400
正直、この辺は定義が曖昧な気がする
女性はミックスボイス出すのは男性より上手いんだが、それより上では個人差が激しい
キー＋5なら下の例で丁度くらいか
- 404 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:10:28.49 ID:uFPfo9V90.net
- >>402
訂正ありがとうw
何箇所かhiG部分教えてほしい
https://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM
- 405 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:13:41.70 ID:Uy1cHsoKO.net
- hi域が一番多い歌手だれ？
- 406 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:15:23.00 ID:2/lBuHmY0.net
- >>393
別に高音に纏まってるからって難しい訳じゃないよ
確かにリアシンは西川遠藤の2nd並に3rdが短いスパンで頻出してて鬼畜だが
ずっと高音ってことは声帯の形があまり変わらないということ
それよりも低い音域も出して声帯の形の変化の振り幅が大きいほうが
声帯周りの筋肉に疲労が溜まりやすい
そういう意味で2nd頻出しつつ3rdも跨ぐガルネリは難易度が高い
>>398
いやhiE集に成功テイクはないよ
1番最近のに近い3:40～のやつも最後シャウトのようになってる
さっきから西川の例を出してるけど西川はポリープがあるから参考になんないよ
- 407 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:17:14.60 ID:9INLHYUE0.net
- k6RVp8MX0は実際に歌ったことないタイプの人なんだろうなあ
- 408 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:19:01.02 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>404
3:45～、3:49～、4:16～、4:32～、5:31から３連発
楽器あると調べやすい
- 409 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:20:53.32 ID:E7C5uPS00.net
- >>406
じゃあ失敗してるやつと成功に近いやつじゃ声質変わってるよ
ポリープ？じゃあ西川はミドルやヘッドでもhiEみたいに汚い声なのか？上の動画みても違うだろ
- 410 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:22:41.74 ID:RbEAi2+x0.net
- >>406
ポリープがあろうとなかろうと
- 411 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:22:53.62 ID:uFPfo9V90.net
- 西川のやつってhttps://www.youtube.com/watch?v=AC8nAqG3xswの02:45～もそうだけど、客への煽りをハナから綺麗に出そうなんて考えてないだろうし、参考にならなくね
>>408
ありがとうw
- 412 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:23:10.31 ID:E7C5uPS00.net
- >>406
あとリアシンは音の上下激しいよ
- 413 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:23:55.05 ID:m4NCTc0b0.net
- 1オクターブ上出るんならほとんどの女がIN MY DREAM余裕になるぞ
- 414 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:24:26.81 ID:E7C5uPS00.net
- >>411
むしろ意図的だから張り上げてることの例に使いやすいんじゃのね？
- 415 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:26:48.29 ID:9INLHYUE0.net
- リアシンは確かに難易度最高レベルだろうけど、成功テイクが無いからなあ
- 416 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:32:32.96 ID:k6RVp8MX0.net
- >>406
以前、小野は人見よりも難易度高いことやってると力説してた人？
- 417 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:34:46.06 ID:2/lBuHmY0.net
- >>403
大体4音上くらいだよね、女性は
ブリッジも綺麗に4音上だし
女性HR/HM歌手の浜田麻里も最高音hihiDぐらいだし
>>409
どっちにしろ失敗じゃん
いやヘッドとかでもああいう声になってる箇所あるよ、hiBあたりでも
>>412
でもメロとサビで綺麗に分かれてる
つーかリアシンは鬼畜って言ってるし
成功テイクないけど
- 418 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:38:36.47 ID:9INLHYUE0.net
- 椎名慶治がCなのはテンプレ出来てから誰も言及してないってことか？
hiDにしっかり閉鎖入れられてるし、今のこのスレならBくらいには入れられそう
上杉やきただによりチェストは劣るけど、ピッチ、ミドル域は上に聞こえる
http://youtu.be/wZofHbkH9Jo
hiD 0:46～ 1:02～ 1:38～ 1:55～ 2:34～ 2:50～ 2:54～
正直この曲しか知らんから検証は先になるけど
- 419 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:48:16.66 ID:uFPfo9V90.net
- >>405
小野の月下に捧ぐなら出だしからほぼずっとhiBとhiCが続くよ
- 420 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:51:00.86 ID:HNzYQfP20.net
- よろしければアンケートでもどうぞ。
↓
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=446
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=515
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=321
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=382
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=694
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=183
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http://www.u-stat.net/stat.php?id=285
【好みは？】AKB48総選挙1位の3人娘（前田敦子・大島優子・指原莉乃）【誰？】
http://www.u-stat.net/stat.php?id=685
- 421 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 02:51:57.34 ID:E7C5uPS00.net
- >>417
めんどくさいな、失敗してるやつと最新の成功してるやつでは声質が違うよ
http://m.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
評価動画だとこのラスサビとか？
これは声帯を伸ばさないでhiAの喉の形のままhiB出したからだろ。ミドル張り上げではないが張り上げといっていいと思う
- 422 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 03:02:00.16 ID:Htz/RgZhO.net
- >>418
Takaと比較すればいけるだろうな
- 423 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 03:16:00.52 ID:9INLHYUE0.net
- Bの実力あるなら入れるべきだけど、これ以上B前後厚くしてもなあという気もする
内部で大分差があるはずだけど、組み替えるのは大変だし
- 424 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 03:20:39.91 ID:L+Jpi2GU0.net
- B＋が多すぎwさすがに・・・
検証した事さえないけど、とりあえずってのが多いっしょ
- 425 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 03:53:00.08 ID:RbEAi2+x0.net
- >>421
「歩く[僕]だから」のところ？
ずっとエッジかけてるんだと思ってた、それ失敗してるの？
- 426 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 07:30:04.81 ID:9z++DCck0.net
- てかさ、お前ら結局音域の話しかしてないじゃんw
結局歌唱力＝高音がいかにでるかしか客観的に図れないもんねw
- 427 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 08:05:07.81 ID:u3fA8RYf0.net
- 低音域も図ればいいじゃん
その幅が広いほうがいんじゃないのか？
- 428 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 08:27:49.06 ID:nXqSWOXti.net
- つまり音域ってことだよね。
このスレみてればわかるけど音域が唯一音が出てるか出てないかで判断できるじゃん？
音源あるやつが有利だけど。
詳しい話はここの人たち避けてるけど声量なんか正直音響によって聴こえ方いくらでも変わるし、リズムタイムグルーヴ音感なんてそもそも主観評価しかできない。
つまり音域以外はほぼ好き嫌いでしか決定できないので、音域＝歌唱力
こうなってるのがここのスレなw
3rdとか金切り声みたいなのをliveで出せてれば評価高いって意味わかんないよ本来。
ほとんどの歌手がそんな音域使う曲がそもそもないのに、使わない＝出せないから、ってメタルとかの高音多用するやつ＝歌唱力高いって理論
。
すぐわかる音域で歌唱力が決まるスレに名前変えるべきなのではw
- 429 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 08:50:04.97 ID:u3fA8RYf0.net
- 大体下手やもんね、高音域だけの歌手ってｗ
ここの奴らって音感ないなぁとつくづく思う
- 430 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 08:57:06.06 ID:sZvLX+3b0.net
- 万人に一目瞭然の基準で歌唱力を決めるなら
カラオケ得点力の高いMay.Jのようなタイプか
がSランクになる
暇つぶしに評論家ごっこするスレ
が正しいスレタイだがな
- 431 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:03:25.98 ID:sZvLX+3b0.net
- レス読んだが
アニソンを格下扱いして、遠藤A+は無いというなら
稲葉がAに降格になるぞ
- 432 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:07:20.03 ID:u3fA8RYf0.net
- >>430
よくわかってるんだねｗ
しかも、アニソンヲタだったんだ、じゃあ好きにやったらええやん
- 433 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:27:20.24 ID:eAcQtSV90.net
- アニソン自体は決して悪く無いと思うんだが
遠藤を西川と比較したのが間違いだったのかもしれないな
松崎しげる、根本要なんかと比較すれば、ここまで揉めないで済んだかもしれない
- 434 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:38:33.29 ID:MM5eo9GG0.net
- >>433
前田と比較しようとしてｼﾞｬﾝﾙﾁｶﾞｲｶﾞー
ってなんだんじゃない？
- 435 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:44:07.84 ID:eAcQtSV90.net
- >>434
それは前田ヲタが「前田はポップス」とか意味不な事を言ったからだろ
そんなものはただの戯言でしかないというのにさ
前田は海外のロック歌手の影響をバリバリ受けた、普通にロック歌手である事が判明
そのまま前田と比較していれば良かったのさ
- 436 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 09:51:00.79 ID:sZvLX+3b0.net
- 更にレス読んだが
薬中で人間やめたASKAは、社会的に罪をつぐなって
復帰するまで削除だな
ここは日本人男性ランクだからな
- 437 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 11:08:41.12 ID:NNEYFopb0.net
- >>436
突然どうしたの？
- 438 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 11:16:43.01 ID:uavW1+KJO.net
- 小野はmid1A♯出してるから人見、稲葉より低音の質いいよな
- 439 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 11:19:08.59 ID:uavW1+KJO.net
- 京はデスボイスでlow域だしまくってるから誰よりも低音の質良いよな
- 440 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 11:44:55.62 ID:MM5eo9GG0.net
- デスボイスが質いい？
- 441 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 14:06:12.23 ID:rG6JLpVfi.net
- 小野の低音ww
稲葉に比べて全く深みがない小野の低音w
ムッシュパートゴミみたいな声だよね小野
- 442 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 14:12:08.34 ID:k6RVp8MX0.net
- 稲葉の最低音は風船のlowG#
人見はfly me to the moonのmid1A
質的にも小野が二人を上回るのは難しい
- 443 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 14:16:28.96 ID:rG6JLpVfi.net
- 昔の稲葉の低音は、低音歌手達に負けない
深みがあった。
レッド一ドビーのカバーとか
- 444 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 14:20:30.33 ID:bCJyTRSZ0.net
- >>443
曲名間違えるにも程があるだろｗｗ
またクレイジーナイトが現れるから不毛な小野ディスり止めれ
- 445 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 16:58:06.78 ID:POv9tPg/4
- https://www.youtube.com/watch?v=iBKHHJpueyw&feature=youtube_gdata_player
稲葉 ロンリースターズベストテイク
ラストのhiFも綺麗に決まってる
- 446 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:26:36.38 ID:2/lBuHmY0.net
- >>416
もしかして小野以上の閉鎖は評価しないとか言ってた人？
>>421
失敗してるやつ同士で声質が違うからなんなんだ？
張り上げにも上手い下手があるからね
http://www.youtube.com/watch?v=VaTRQOi7DLE&hd=1
これの0:58～の「堕天使は」を聴いてもそうだけどミドルでもしゃがれてる
少し話変わるけど西川のhiC以降がシャウトになってるって話あるけど
あれって声楽でいうアペルトとジラーレの違いな気がするんだよね
hiBあたりまではジラーレ的発声で出してるけど
それ以降でアペルトになるから元の声質が表に出たあんな声になるんじゃないの？
- 447 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:34:33.91 ID:3W2NSjm9i.net
- 稲葉の歌い方はとにかく気持ち悪い
- 448 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:44:12.05 ID:k6RVp8MX0.net
- >>446
質問を質問で返す考えが分からない
あなたは何なの？
- 449 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:48:57.61 ID:3W2NSjm9i.net
- 稲葉は声が出るだけで歌唱力があるわけではない
- 450 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:52:17.38 ID:vqpLf1xp0.net
- >>446
だから最新のやつは成功してるから
柔らかく響きもよく、シャウトになってない、閉鎖も強いが強すぎない、だから張り上げじゃないと言うのが俺の主張
で君の張り上げだと言う根拠は何？ヘッドと響きが変わらない？
ミックスは閉鎖の強さで響きは変わるから。
チェストとミドルでほとんど声質が変わらない人がいるように、遠藤のhiEロングのスーパーヘッドはヘッドとあまり声質が変わらないとは思えないのか？
いやいやhiE張り上げに比べればずっと綺麗だから
- 451 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:54:45.43 ID:vqpLf1xp0.net
- 張り上げの範囲が広すぎだろ
SLS被れによくあるな
- 452 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:56:09.61 ID:3W2NSjm9i.net
- 稲葉はピッチリ短パンもよくない。
横チンや片キンがはみ出たらどうする気だ？
- 453 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 17:58:49.66 ID:TSUBo89k0.net
- >>452
その場合はA+に降格しかないだろ
- 454 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:00:39.77 ID:bCJyTRSZ0.net
- 結局大きな差は無いのだから遠藤西川両方Aと云う結論ではダメなのか？
どうしても遠藤をA+にしたいのであれば西川よりもダイレクトに田中あたりと較べたほうが良いのでは？
- 455 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:09:33.24 ID:sgpYuiqn0.net
- 西川より遠藤のほうが上と主張する人は
評価の具体的な根拠が丁寧に書いてあるが
反論する人は、ただ質が悪いというだけの
無効評価だけだった
現時点なら遠藤はA+に賛成
- 456 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:34:19.73 ID:2/lBuHmY0.net
- >>450
なんでそんなキレてるんだよ
やっぱりあの人なの？
>>450
http://www.youtube.com/watch?v=eP4D-gi8TII&hd=1 3:40～
https://www.youtube.com/watch?v=CpRiPWssQWo&feature&hd=1 10:45～
この二つを比較したら分かるけど上のは最後完全にブレイクしてるよな？
そして下の動画も声質がほぼ変わらないだろ？
柔らかくもないし響きも張り上げてる動画と一緒、何度も張り上げてるから
張り上げるのが上手くなっただけというのが俺の主張ね
閉鎖の強さで響きが変わるのはすでに俺が言った
それを踏まえたうえで遠藤のは張り上げだと言ってる
だいたい張り上げたら西川のようにシャウトになるというのなら
上の3:40～のやつは途中までSヘッドで途中から張り上げという奇妙なことになるぞ
＞いやいやhiE張り上げに比べればずっと綺麗だから
俺が言いたいのは元々ポリープ持ちの西川を
張り上げの例にするのは間違ってるってことね
- 457 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:44:36.87 ID:uFPfo9V90.net
- 西川のポリープってTMRデビュー以前からあるものらしいね
- 458 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:51:56.21 ID:sgpYuiqn0.net
- >>456
西川と比べるのが間違いとの主張なら
A+の田中あたりとの比較評価が欲しいね
- 459 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 18:55:01.75 ID:vqpLf1xp0.net
- >>456
ミックスに移れてても閉鎖を維持できないからブレイクすること普通にありますが…
だからポリープあることで張り上げhiEロングが聞くに耐えない汚い声になるならミドルやヘッドが綺麗に出せるのは可笑しいだろってこと
西川がダメなら稲葉でいいや
http://www.youtube.com/watch?v=KvloNPrjwCI 2:26～
出だしが声割れててシャウトになってる。
出しながら声帯を伸ばしたのか、途中から閉鎖がかなり強いスーパーヘッド程度になってるが
張り上げの一番の特徴は声が割れること。
遠藤は声も割れてないし音も届いてる
よく考えてみ？安定してて響きもある声が何か問題あるの？
- 460 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 19:04:32.53 ID:UxTWcS6P0.net
- 張り上げでも安定していれば、それを理由にマイナスには出来ない
しかし、ブリッジが存在しなくなるので、ブリッジの加点は貰えない
- 461 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 19:08:30.91 ID:t1sJjLQY0.net
- 張り上げると声が割れるって小野が分かりやすいな
これの5:30～とか
https://www.youtube.com/watch?v=PcDB88XGmZw
4:57～とか
https://www.youtube.com/watch?v=WAMbt3GOs9I
渋谷公会堂のストラグルとかもだけど3rdに移れなくて声が割れる
- 462 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 19:18:45.61 ID:k6RVp8MX0.net
- >>456
これでキレてるって被害妄想が激しすぎるな…
それで俺の質問には答えてくれないのかい？
- 463 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 19:30:06.23 ID:45mtQlQGi.net
- てか高いキーが出る方が歌唱力高いんだよ。
玉置とか狭い音域なんかより
高いキーの曲のが難しいにきまってるだろ
高いキーの曲の中でバラードやロックを使い分ける
やつが一番うまい、すなわちSの三人や福山芳樹
- 464 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 19:39:05.57 ID:bxYofD5o0.net
- このスレってしゃくり、こぶし、ビブラート、抑揚、フォール、ロングトーンなんかは評価にならないの？
- 465 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 20:21:13.24 ID:JAWbq+ES0.net
- >>463
アニメオタクは静かにしていろ。
- 466 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 20:35:12.99 ID:+ATWPqhO0.net
- >>436
煽りは禁止ですよ
- 467 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:04:12.04 ID:uFPfo9V90.net
- 殆どが人見の評価動画になってる1990年の武道館ライブ
ニコニコのコメントやファンサイトに当時風邪を引いて熱を出してたって書いてあるんだが、この話本当なの？
- 468 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:36:32.74 ID:2/lBuHmY0.net
- >>459
どう聴いても閉鎖が維持できなかったブレイクじゃないだろ
ミドルでもしゃがれ声になってる動画を示したじゃん
2:26は間奏じゃね？
3:26の間違いか？
俺が言いたいのは張り上げだから絶対汚い声になる訳じゃないってことね
張り上げの症状の一つとして声が割れるのは知ってる
張り上げがいけない理由は>>390>>462の通り
>>462
素でそれかよ……2chだけにしとけよそんな態度
お前が答えてくれたら答えてあげるよ
- 469 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:39:14.88 ID:9INLHYUE0.net
- 遠藤の動画なんて8割調子悪いらしいから
- 470 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:40:26.00 ID:JAWbq+ES0.net
- アニオタはアニメを押し付けるがごとく遠藤を押し付けるだけだからねー
- 471 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:48:01.14 ID:Htz/RgZhO.net
- 8割も調子悪いなら安定感hydeと大差ないじゃん
- 472 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:55:05.29 ID:k6RVp8MX0.net
- >>468
もういいよ君
＞お前が答えてくれたら答えてあげるよ
こんなこと言ってる奴が人の態度をどうこう言えるんだからすごいもんだ
2chと現実を混同してるから俺の言動をキレてるとか感じるんだろうな
- 473 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:56:06.28 ID:JAWbq+ES0.net
- てかさ、ほんとに遠藤に歌唱力があると思ってるやついるの？w
声量じゃなくて？
ほんとに玉置田中ASKAこのあたりより遠藤が上だと思ってるやついるの？w
- 474 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:57:34.07 ID:43SDwbe+0.net
- 松崎しげるがAなら遠藤正明もAでいいだろ
- 475 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 21:59:05.04 ID:9INLHYUE0.net
- まあ張り上げだとしても、音が綺麗に出ていて、ライブ終盤に喉が嗄れていることもなく、長期間歌唱力を維持していられるなら、ボイトレ的な正しい発声と何か違うのかという疑問はある
特に遠藤の場合、50近くなってきて、年間大量のライブこなして、しかも若い頃より高音連発で結構無茶な発声しているようにも聞こえるのに喉潰していないし、正しい発声って何？ってなる
- 476 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:04:39.56 ID:k6RVp8MX0.net
- >>475
ボイトレって基本的には初心者～中級者向けのものだしな
仮に2chのスレだったとしても上位にランクインするような奴らの中にボイトレ論を覆すようなのがいてもおかしくはない
稲葉のハイラリなんてその典型的な例だろ
だから多少の割り切りは必要
- 477 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:19:27.26 ID:2/lBuHmY0.net
- >>472
先に煽ってきたのはお前じゃないか...
2chだろうと相手は人間なんだから節度を持とうな
>>475
それはJAMで分担してるからでしょ、おそらく
無茶な発声もしてるかも知れないけど張り上げてるのは3rdだけだろうし
- 478 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:43:42.10 ID:E7C5uPS00.net
- >>456
>>468もう一回聞いてみたがブレイクかなこれ？
3:45で裏返ってたような声が聞こえるが、遠藤の声は途切れてないし、曲の歓声のようにも聞こえる
ブレイクだとしてもこれは閉鎖を維持できないためではないと考える理由はない
てか張り上げで裏返るのも閉鎖を維持できないからだろ
まさか軋んでるのをブレイクといわないよな？
思うんだが他のやつも閉鎖が強いだけで大体スーパーヘッドじゃね？響きは違うが
遠藤は閉鎖のコントロールが上手くいってなかったと考えるべき。
スーパーヘッドはラジオのゴングで使ってるし。これは質が悪くて声質も変わってる。hiD#ロングは張り上げだけどね
http://www.youtube.com/watch?v=AC5S5xz9WE8
俺は閉鎖を強くし過ぎると張り上げになると言う考え方だからな
閉鎖の強い声と張り上げの境は音が届いて声が割れてないかどうかで決めると言う考え
すまん3:26だね。それで遠藤がこんな風になってるか？
力技云々は手段方法の問題だから関係ない、大切なのは如何に力強くかつ響きのある声を出せるかという結果だからな
そもそも遠藤のは張り上げとは言わない
- 479 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:44:10.15 ID:JAWbq+ES0.net
- jamで分担って時点でクソなんだよね。
それに遠藤は声量以外なにもない。
抑揚つけて歌うこともないしすべて一本調子。
稲葉玉置田中このあたりと比べて遠藤のほうが上なんて言ってるバカは耳が詰まってるかアニメオタクなだけ。
アニソンメインてだけて下等なのに、そもそも歌唱力なん遠藤にはない。
全ての曲を同じようにしか歌えない応援団発声の遠藤をAとかA+とかありえねぇんだよw
アニメオタクは、アニメを押し付けるみたいに遠藤押し付けないでくださいww
- 480 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:46:03.55 ID:E7C5uPS00.net
- >>478
曲の歓声→客の歓声
- 481 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:46:19.37 ID:k6RVp8MX0.net
- >>477
お前の中では質問に対して質問で返すのが普通なんだろ？
その程度の奴が節度を持てとは何の冗談かと
お前みたいな馬鹿を相手にするのは無駄だと言ってるんです
どうせ過去スレの小野ヲタなんだろ
この後、俺を「あの人」と決めつけて発狂するところまで想像できる
過去スレ見てもお前の論理破綻ぶりには随分と驚かされたしな
- 482 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:51:36.49 ID:mDLUAoKsI.net
- 遠藤
CLOWN:http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
勝手にしやがれ:http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0]]
蒼星-アオイホシ-:http://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY]]
MAXON:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
アバレンジャー:
田中
ブリッジ:http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm7439558
動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22872132
パッションレディー:http://youtu.be/7ePYFytLYZY#t=5m46s
- 483 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:52:26.77 ID:9p2gfkDo0.net
- 遠藤の評価動画のhttps://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
ブレイクしてるよね。1:13。発声も雑、ピッチも雑。
- 484 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:53:32.57 ID:SvtlDye10.net
- 遠藤が声量だけの一本調子ってのよく見るけどYAMA-Bや布施、松崎とかも一本調子じゃない？
YAMA-Bは論外だけど布施が何歌っても一緒ってのは意外とよく見かけるんだよね
- 485 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 22:54:51.77 ID:9p2gfkDo0.net
- >>483追記で1:23からもヘッドでコントロール失ってひどいことになってる
- 486 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:00:51.19 ID:t1sJjLQY0.net
- >>478
＞閉鎖のコントロールが上手くいってなかった
これは同意
2010年の遠藤は割れるというか掠れてるからな
出始めは綺麗に出ても一定の閉鎖キープできず入れすぎて掠れてるんだと思う
だから
＞閉鎖を強くし過ぎると張り上げ
というのには同意できないが
- 487 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:02:56.64 ID:SvtlDye10.net
- >>483
それはブレイクじゃないと思うけど
- 488 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:07:08.91 ID:9p2gfkDo0.net
- >>487
遠藤ヲタ？その後に出てくる同じフレーズと比べりゃ一目瞭然。
- 489 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:07:54.48 ID:v4t+JWoF0.net
- 2週間後遠藤がA昇格したら即効田中と比較でいいと思う
西川がAから降格とかあり得ないし遠藤上げの方向でいいだろ
あと>>479みたいなんは分かってると思うがスルーな
>>483
どこがどういうふうに？
具体的に
- 490 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:08:32.49 ID:n36KJwKE0.net
- 全盛の動画で評価するんだよな
>>483
そんな酷いことにはなっていない
むしろ上手いな
アニソンオタとか糞耳とか煽る奴は無視するぞ
- 491 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:10:28.49 ID:9p2gfkDo0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
これの1:13と2:30の違いは分かるね？
前者がブレイク後者が成功
- 492 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:12:49.52 ID:n36KJwKE0.net
- >>491
それをブレイクとはいわない
- 493 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:13:40.29 ID:9p2gfkDo0.net
- >>492
じゃあ発声のミス。ヘッドから減点ね。
- 494 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:18:04.19 ID:k6RVp8MX0.net
- >>491
1:13を強めに出してるだけだな
ブレイクなんてとんでもないし、マイナスすべき個所は無い
- 495 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:22:10.62 ID:v4t+JWoF0.net
- うん、マイナスじゃないね
てか遠藤を田中と比較したらマジで昇格しそうだからって無意味に減点だの言い出すのは違うと思うな
でも田中って音感やリズムは遠藤より上だよな？
まあ安定感は遠藤だろうが
- 496 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:25:21.64 ID:9p2gfkDo0.net
- 結局、ミスじゃない！と水掛け論に持ってってごり押すんだな。
こんな雑なヘッド田中なら絶対ださねーよ。田中のほうがよっぽどヘッドの質高いわ。
- 497 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:25:54.02 ID:+ATWPqhO0.net
- >>484
松崎が一本調子？w
- 498 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:27:47.27 ID:SvtlDye10.net
- 田中と比較で上がれるか？
ヘッド、Sヘッドは遠藤、リズムはそんなに変わんないだろうけどチェスト、ミドル、音感は田中じゃない？
Sヘッドはそもそもそんなに加点大きく無いだろうし
- 499 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:29:24.43 ID:uavW1+KJO.net
- 田中が好不調の波が激しすぎるっていうのは小野との比較で言われてたこと
遠藤とはそんなに変わらないだろうよ
- 500 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:29:59.99 ID:E7C5uPS00.net
- >>486
張り上げは閉鎖する筋肉に頼って呼気を強めて出すって言うじゃん
多少伸展してても、強すぎる閉鎖と釣り合ってなければ張り上げになっちゃうんだよ
稲葉もたまに失敗して張り上げになんじゃん
この光芒とか
http://www.youtube.com/watch?v=uyKSprqoOdw
- 501 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:35:19.73 ID:mDLUAoKsI.net
- 田中と遠藤発声では同等か遠藤の方がちょっと上だろうね。
あとSヘッドはhiEなら田中もロックンロールで出してる
単発だけど
- 502 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:42:21.66 ID:2/lBuHmY0.net
- >>478
俺が言ったブレイクってのは声が割れてるって意味ね
3:44あたりからすでに割れ始めてる
客の歓声ではないだろうさすがに
閉鎖が維持できなかったら裏返ったようになる
GONGのやつは喉絞め張り上げに聞こえるし
参考にするにはちょっと質が悪すぎるな
閉鎖が強いのと張り上げは全然別物だよ
張り上げってのは下の声区の形のまま呼気を強めることで
振動数を上げて音の高さをあげる歌唱法であって
閉鎖を強めて声帯を厚くするのとは違う
俺も昔張り上げてたけど絶対に声が割れるわけじゃないし
音が届かないわけでもない、玉置とかが良い手本
遠藤はなってないけど張り上げってのは声が割れたり
音が届かない以外でも上に書いたように判断できる
このスレは技術不足のパワープレーを評価するようにはなってない
>>481
すぐ煽るしレッテル貼りとかブリッジの数しか見ないから
そうかなーって思ってたけどやっぱり「あの人」か
俺のこと論理破綻って言ってるけど
「声量ないとガルネリでボーカルは出来ないからYAMA-Bは声量がある」
とか発言してる君には言われたくないな
- 503 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:46:15.81 ID:v4t+JWoF0.net
- >>498
議論で勝てないからって暴言吐くのはやめよう
>>498
チェストは田中だろうけど低さなら遠藤なんだぜ
一応mid1Aまで出してるし
ミドルとか遠藤だろ、遠藤の方が閉鎖も強いし声量もある
ヘッドは閉鎖、声量で勝るので僅差で遠藤、Sヘッドも僅差で遠藤かな
発声は遠藤＞田中だろう
>>501
俺もそう思う
だから取り合えず遠藤はA昇格させてその後西川を降格させないためにも遠藤をA+上げだな
- 504 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:48:20.89 ID:9p2gfkDo0.net
- >>503
1:13であんなに声質急変させといてｗ
マイナスじゃない！とか言うだけで議論（笑）で勝った気になってんの？ｗｗ
- 505 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:51:08.42 ID:uavW1+KJO.net
- 遠藤の低音評価動画は?
- 506 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:53:41.42 ID:uFPfo9V90.net
- ここで議論してる人たちって、もちろん自分達も周りから上手いって言われる程度には歌えるんだよね？
- 507 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:54:08.64 ID:MuxhcDTU0.net
- >>503
ブリッジ含めたらもっと差つかねーか？
- 508 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:54:34.36 ID:k6RVp8MX0.net
- >>502
ほら俺が>>481で言った通りだ
正論言われたら顔真っ赤にしながら「煽るな！」とか、もう言葉も無いよね
被害妄想と都合の良い想定で話を進める幼稚さには呆れるばかりだ
- 509 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:55:15.31 ID:v4t+JWoF0.net
- >>504
上で反論されてますやん
- 510 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:56:06.24 ID:v4t+JWoF0.net
- >>507
付くと思う
遠藤は声質変化それなりに少なく28回跨いでるからな
- 511 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:57:00.24 ID:k6RVp8MX0.net
- 俺「もしかして小野ヲタ？」
↓
ID:2/lBuHmY0「そういうお前は人見ヲタか？」
↓
俺「質問に質問で返さずに答えろよ」
↓
ID:2/lBuHmY0「キレるな！煽るな！」
ネット弁慶の典型的な例
- 512 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:59:10.83 ID:U6VK8zI80.net
- メタルのライブは楽器の音がバカでかいからメタルで声量ないってのはポップスで声量あるってのと同じ
- 513 ：名無しのエリー：2014/07/13(日) 23:59:25.31 ID:uFPfo9V90.net
- 田中ってout on the roadでもビブラートかけながらhiE出してるぞ
CD音源かもしれないが
- 514 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:11:10.92 ID:mT1suhQ00.net
- NOBと田中はライブ映像さえあればSにあがるポテンシャルがある
- 515 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:13:34.10 ID:JpEIt8+dI.net
- http://nicoviewer.net/sp/sm8594193
2:26で瞬音hiE
2:30付近でフェイクでhiF♯を出してるけど閉鎖が弱くなってる
そのあとのhiEは完全に張り上げ
- 516 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:16:28.37 ID:PLf79qZA0.net
- >>502
うん、それはブレイクじゃないね。
それがブレイクなら生沢や福山は常にめっちゃブレイクしながら歌ってることになってしまう。
ちなみに遠藤のは割れているのではなく掠れてる
http://www.youtube.com/watch?v=tFRU8IKajV0
桜田ヒロキが上の動画の13:40で声帯が厚くなってる図を指して「これはシャウトしてる状態」といっている
桜田は低音でしかその状態をデモンストレーションしてないが高音だとシャウト、張り上げてしまうと思われる。
最終的にボイストレーニングはチェストのような声で高音を出すことを最終目標にしてるから遠藤の高音がある意味究極だろ
閉鎖の強いミックスはそれなりに踏ん張るからな
- 517 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:19:59.96 ID:7mP0zQK20.net
- 遠藤オタが大量に出張してくるとスレが気持ち悪くなる・・・。
しばらくスルーしとこ。
- 518 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:20:05.29 ID:JpEIt8+dI.net
- http://nicoviewer.net/sp/sm8594193
2:26で瞬音hiE
2:30付近でフェイクでhiF♯を出してるけど閉鎖が弱くなってる
そのあとのhiEは完全に張り上げ
ちなみに遠藤
http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
3:15でhiE
- 519 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:26:58.37 ID:FgUWucS70.net
- 田中は2rdをミドル張り上げたりするよね
でも評価動画で比較しないと意味がないと思うんだけど
- 520 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:35:16.01 ID:JpEIt8+dI.net
- ロックンロールは田中の評価動画だろう
田中ヲタが納得してるか知らないけど
- 521 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:38:25.66 ID:IYMFKu880.net
- ロックンロールは評価動画じゃないだろ
遠藤を昇格させたいがためにデタラメ言うのはやめようぜw
- 522 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:39:48.58 ID:K2Ez+3kW0.net
- 遠藤ヲタが多いのはどっかの遠藤スレから流れ込んできてるからと思う
前にここに晒されてたけど、そのスレでは遠藤のランクが変動するたび一喜一憂したり、もっと応援よこせとか書かれてた
- 523 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:39:53.49 ID:PLf79qZA0.net
- それじゃ確実にスーパーヘッドは遠藤の方が上だぞ
- 524 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:43:05.28 ID:SwAGDlLM0.net
- 遠藤をあげたくないなら、西川さげるしかないな
- 525 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:51:26.88 ID:IYMFKu880.net
- >>522
ヲタクって執着心が凄いからな
自分の好きな遠ちゃんの評価が一番大事なんだろう
- 526 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 00:57:34.11 ID:asRa9sScI.net
- お出かけしましょの、
稲葉のhiE太すぎるでしょ。
絶好調の稲葉はまぢ最強。
低音も深みがあるしね。
- 527 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:06:50.85 ID:YOflHELnO.net
- 田中がミドル張り上げてるの聞いたことないけど
田中の声質変化すらわからずミドル張り上げとか言っちゃうのか
もっと声質変化少ない西川はどうなるのか
- 528 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:09:37.79 ID:JpEIt8+dI.net
- 西川もミドル張り上げってよく言われてる
俺はそう思わないが
- 529 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:14:49.00 ID:uZHv1Zbu0.net
- >>508
普通そうあるべきだけど
多分ロクに歌えない人ばかりだと思うよ
>>508>>511
お前に騙される人が出ないようにいちいち反応してたけど
もうその必要もなさそうだわ
>>512
いやいやそれはいくらなんでも無茶でしょ
小野より声量あるポップス歌手は普通にいるよ
>>516
あれは仮声帯を震わせてるだけ
割れるにしろ掠れるにしろブレイクだよ
まあ一般的なブレイクの定義とは違うかもしれんが
というか張り上げ自体がブレイクだし
桜田のいうシャウトってチェストボイスで高音を叫ぶことだから
この場合あまり参考にならんよ
- 530 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:15:59.22 ID:asRa9sScI.net
- http://youtu.be/ZSdRF4GpVzQ
3分8秒
稲葉太くね？
- 531 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:29:45.70 ID:PLf79qZA0.net
- >あれは仮声帯を震わせてるだけ
でも割れてるよね。
>割れるにしろ掠れるにしろブレイクだよ
>まあ一般的なブレイクの定義とは違うかもしれんが
>というか張り上げ自体がブレイクだし
ソースよろ
プルとブレイクはまったく違う概念だろ。プルは前の声区のまま押し上げること。ブレイクは裏返ること。これは周知だと思ってたが
>桜田のいうシャウトってチェストボイスで高音を叫ぶことだから
>この場合あまり参考にならんよ
それって張り上げですよね？
まさかミドルやヘッドで叫ぶことはシャウトじゃないとか言いませんよね？
- 532 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:30:16.79 ID:UkWN5fy60.net
- >>529
まだいたのかネット弁慶小野ヲタ君
- 533 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:32:15.32 ID:UkWN5fy60.net
- >>531
過去スレ見れば分かるけど、ID:uZHv1Zbu0の知識は中々にして酷いもんだよ
「ブリッジ飛び越える」発言の遠藤アンチ並に
- 534 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:35:49.38 ID:PLf79qZA0.net
- 音域.comがクレイジーナイトアップしててワロタw
http://www.music-key.com/
- 535 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:42:23.03 ID:asRa9sScI.net
- 最低音が高すぎw
- 536 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:43:03.95 ID:/Fjehg8J0.net
- 遠藤ヲタガーって煽るレスもスルーでいいかな？
順当に比較して上げようってだけなのに何がそんなに不満なのやら
西川を下げるのはあまりにも不自然だから遠藤をA+に上げる手筈を整えるのが最善だろ
しかも誰も無意味に上げようってんじゃないしね、ちゃんとAに上げた後に田中と比較しようってんだから
- 537 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 01:49:55.03 ID:/Fjehg8J0.net
- >>505
最低音mid1A#、hiA#ロング９回
http://nicoviewer.net/sm3824887
キー１個上げ
最低音mid1B、hiBロング４回
https://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ
http://jump.2ch.net/?www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
ヨイトマケ mid1D
- 538 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 02:01:09.35 ID:uZHv1Zbu0.net
- >>531
割れてるけど張り上げで声が割れるのとは全然違う
一応過去スレでもブレイクと言ったりしてたが正式な定義は違うかも知れんな
というか俺として君の言う張り上げ、ブレイクとかのミス全般をブレイクと呼んでたわ
ややこしいことしてすまん
ミドルやヘッドはチェストとは発声の仕方が違うから
あの図をそのまま適用できるとは限らんだろう
桜田のブログを見てもシャウトは高音をチェストで叫ぶことって書いてあるし
ミドルやヘッドの張り上げをどう呼んでるのかなんて知らん
>>532
あんまり触れたくなかったけど一つだけ
そういうレッテル貼りは俺だけじゃなくて本当の小野ヲタの人にも
迷惑だからやめような？
俺はどっちかっていうと小野より人見稲葉のほうがよく聴くし
- 539 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 02:09:18.96 ID:UkWN5fy60.net
- >>538
非を責められたら逆ギレする人間の屑みたいな存在が、
一丁前に節度だの迷惑だの自分を棚に上げた言葉を吐くなって言ってんだよボケ
知識が無いとか熟知してないならまだ許せるが、まともな人間性も持ち合わせてないならネットやるなよ
現実がゴミ同然だからネットに逃げてるようにしか見えないし薄汚い
ここまで言われないと分からないかい？
リアルな世界ではこういうことは言われずに生きてきたの？
何にせよ君は議論スレ向いてないよ
- 540 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 03:01:47.40 ID:FgUWucS70.net
- >>527
あれ？確かhiBをミドル張り上げてて喉閉めてんなって動画あったんだけど。こんど探しておくね
- 541 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 03:06:33.69 ID:/Fjehg8J0.net
- ワンオクヲタとこれ誰が争ってんの？
- 542 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 03:43:18.29 ID:I0BLc1aV0.net
- 何も知識なくて喋れないから困ったらアニヲタガー遠藤ヲタガー
クレイジーナイトくらい恥ずかしいからアンチはちょっとは頭使え
- 543 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 11:52:29.27 ID:asRa9sScI.net
- クレイジーナイトより最低音高い曲あんの？
玉置の曲の最高音と変わらないじゃん
- 544 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 12:05:39.90 ID:MBRXeKB8I.net
- 遠藤
CLOWN:http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
勝手にしやがれ:http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0]]
蒼星-アオイホシ-:http://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY]]
MAXON:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
アバレンジャー:
carry on:http://jump.2ch.net/?nicoviewer.net/sm3824887
レスキューファイアー:https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
田中
ブリッジ:http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm7439558
動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22872132
パッションレディー:http://youtu.be/7ePYFytLYZY#t=5m46s
- 545 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 12:16:32.85 ID:hjlflcTi0.net
- >>543
VOWWOWのSpeedは最低音mid2G
何の自慢にもならんよ
- 546 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 12:18:17.57 ID:asRa9sScI.net
- クレイジーナイトってスーパーフライ曲並みの高さだよ。
- 547 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 12:19:01.86 ID:hjlflcTi0.net
- いい加減他の歌手を貶めて稲葉アゲるのよせよ
- 548 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 12:31:49.50 ID:asRa9sScI.net
- 玉置みたいに福山雅治に毛が生えた程度の
楽曲を歌って自己満野郎を降格させたい。
- 549 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 13:22:16.88 ID:7mP0zQK20.net
- これは稲葉アンチかな？
- 550 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 13:40:14.47 ID:6W2HOo0Pi.net
- ただのバカだろ
- 551 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:03:34.82 ID:2akOLJnn0.net
- 玉置はクレイジーナイト原キーで歌えますか？
- 552 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:14:10.86 ID:4mk2hThx0.net
- キーが高けりゃ歌唱力高いと思ってるアホですか
- 553 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:26:39.09 ID:E1IkFhPk0.net
- UVERworldの人、ライブでhiC連発曲とかを柔らかい響きで安定して出してるのにランク低くない？
- 554 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:27:28.31 ID:z5COVRNS0.net
- 音程とリズムをなぞるってだけなら一応玉置でもキーの高い曲だせるだろ
- 555 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:44:27.12 ID:4mk2hThx0.net
- >>553
感想文説得力ないよ
- 556 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:54:25.53 ID:asRa9sScI.net
- は？玉置が出せるわけないだろ。
てかキーが高い方が難しいに決まってんだろ。
玉置の曲は素人でも歌えるし。
低い曲で味がある人がうまいと思ってるとか
素人の考えだろ。
- 557 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:58:10.66 ID:4mk2hThx0.net
- >>556
じゃあお前はtoshiや京は布施松崎田中あたりより上手いって言いたいのかな？www
- 558 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:58:28.89 ID:asRa9sScI.net
- というより昭和の考え。
高いキーが出せて、低い曲も歌えるやつが
一番うまいんだよ。
玉置は表現力って幅ならそこそこ上手く思われるかも
しれないけどそれは声質の問題であってけして
歌が特別うまいわけじゃない。
狭い音域の中でいくら上手く聞こえても
だめだね
- 559 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 14:59:30.69 ID:uxO9B+E00.net
- 山田将司の位置おかしいだろ
- 560 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:01:44.05 ID:4mk2hThx0.net
- >>558
ああ、音域君かww
そもそも歌が上手＝音域という定義があるわけでもないのになにいっちゃってんだこいつ。
あと表現力という幅って意味がわからないんだけどw
- 561 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:01:56.64 ID:asRa9sScI.net
- >>557
そのメンツだと
そんなに上の音域変わらないだろ。
まぁ最低限の声の質はあるから
京とかは論外だけど
- 562 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:05:09.26 ID:asRa9sScI.net
- >>560
哲学的に考えたら普通の人が歌えない音域を上手く歌えるのが
歌唱力高いに決まってんだろ？
- 563 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:07:23.07 ID:K2Ez+3kW0.net
- 哲学的？w
- 564 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:07:39.71 ID:4mk2hThx0.net
- なにが最低限の声の質だよw
つまりお前の好き嫌いだろ？w
そういうことなんだよ。歌唱力なんて定義されてないんだから。
あとごめん、どこらへんが哲学的なのかわからないから教えてもらえないかな？
- 565 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:16:32.56 ID:asRa9sScI.net
- 歌が上手い奴は音域が広いことは
当たり前なんだよ、そっからスタート。
玉置はスタート地点にもたててない。
小野、人見の曲はもちろんB'zあたりも
歌うことさえもできなさそうな玉置がA＋
なじてんで疑問だわ。
- 566 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:19:38.54 ID:asRa9sScI.net
- マティアビッチだのタイプが一番上手い。
素人が歌えない音域をあのクオリティで
素人でもらくらく歌える音域の楽曲じゃ評価
対象にもならないでしょ
- 567 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:22:00.98 ID:asRa9sScI.net
- 玉置タイプを上手いって人は
ボイストレーナーだろうが何だろうが
勘違い野郎だね
- 568 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:22:09.82 ID:K2Ez+3kW0.net
- それで、哲学的ってなに？
どこが哲学なの？
- 569 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:23:11.32 ID:7mP0zQK20.net
- 自分が勘違い野郎かもって思考は君の哲学にはないのかな？
- 570 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:24:01.30 ID:asRa9sScI.net
- >>568
自分で調べろよ
てか
逆に君の歌の上手い定義を聞きたいな？
- 571 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:24:51.37 ID:asRa9sScI.net
- >>569
君の歌の上手い人の定義は？
- 572 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:30:33.95 ID:z5COVRNS0.net
- >>567
こういう声域至高主義みたいな奴って高音域ばっかに気を取られて倍音っていう発声に置いて1番重要な事を忘れてるアホ
絶対こういう奴はボイトレしたことないな
- 573 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:36:21.27 ID:asRa9sScI.net
- >>572
倍音なんてS連中クラスみんなでてんだろ
玉置の福山雅治に毛が生えた程度のキーで
倍音でててもねぇww
玉置hiEとかですらでないからねーww
- 574 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:42:38.25 ID:y2U+W6K40.net
- hiEとかですらだってさ
- 575 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:44:34.11 ID:asRa9sScI.net
- hIEでないとかもはやプロじゃない
- 576 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:47:08.38 ID:4mk2hThx0.net
- ID:asRa9sScI
本日のバカ
こいつの場合はあまりにもバカだから相手にしてもしかたないタイプ。
言ってることがほんとにわからない。
哲学的に歌が上手いとかさw
- 577 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:47:15.73 ID:7mP0zQK20.net
- 無駄にレスを重ねないように。スルーしましょう
- 578 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:49:16.12 ID:asRa9sScI.net
- 意見を言えないんですね？
都合悪くなるとスルーですか？
あなた方の歌唱力定義を教えてくれません？
- 579 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:49:47.71 ID:7mP0zQK20.net
- >>1＋表現力で歌唱力
- 580 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:52:50.38 ID:4mk2hThx0.net
- >>578
都合悪くなるとスルーですね？
"哲学的"に歌が上手い理由を説明してから言えよバカなんだからお前はww
- 581 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:54:43.36 ID:IYMFKu880.net
- >>545
最低音高すぎだろw
- 582 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 15:58:04.72 ID:asRa9sScI.net
- >>580
わかりやすく言うと
難易度的にって意味だよ。
難易度が高いものを歌えるのが哲学的かと
- 583 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:01:52.80 ID:K2Ez+3kW0.net
- 難易度が高いものを歌えるのが哲学的w
じゃあSの歌手は哲学的な歌手ってこと？w
稲葉は哲学的な歌手だ、とか言うの？w
- 584 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:02:06.78 ID:4mk2hThx0.net
- >>582
はあ？wwww
だからーw
難易度が高い曲を歌えるのが哲学的って、どういう意味だよw
わかりやすくも何も歌唱力を評価するにあたってなにをもって"哲学的"に評価してるのかってきいてんだよ。
お前さ、哲学的って言葉使ってみたかっただけっしょ？バカ丸出しだよ？ww
- 585 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:03:54.94 ID:asRa9sScI.net
- その通りだよ
高い曲上手く歌えるのが哲学的なんだよ
言葉も通りだよw
- 586 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:05:04.07 ID:asRa9sScI.net
- 高い曲を上手く歌えるのを評価する＝
哲学的評価の仕方
- 587 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:09:03.54 ID:asRa9sScI.net
- 大体そんなことはどうでもいいんだよ
結局お前らは好きな玉置を上位にしたいだけだろ
小野や人見のオクターブ下しか歌えない玉置を
- 588 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:09:28.63 ID:7mP0zQK20.net
- 音域野郎の定義だとhi域使わない曲だと歌唱力に差が出ないってことになるんだよね。
キムタクと布施、どっちが上手いかもわからないんでしょ？大変な耳だね。
- 589 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:13:32.76 ID:asRa9sScI.net
- ちげぇよ。
音域ない連中は音域ないなりにその中でポテンシャル
比べすればいいんだよ。
玉置なら、福山雅治とかキムタクレベルの音域だから
そこらへんならうまいけどね。
小野とか人見とは楽曲の難しさが次元が違いすぎて
比べることが無理
逆に小野とか人見は低音出してる曲もあるからねーww
- 590 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:13:56.87 ID:K2Ez+3kW0.net
- >>587
どうでも良くない
哲学的についてもっと教えてよw
- 591 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:14:10.40 ID:4mk2hThx0.net
- >>586
お前、人に説明とかできないタイプの人間？それともネタなの？www,
ごまかすんじゃねーよw
哲学的ってお前の中でどーゆー意味か教えてもらっていいですかー？？
高い曲を上手く歌える＝哲学的の意味をきいてんだよしったかヤローがww
逃げないでこたえろよ？笑
- 592 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:15:36.34 ID:7mP0zQK20.net
- 今度こそ俺はスルー決め込みます
- 593 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:19:18.39 ID:asRa9sScI.net
- 人見、小野は玉置の曲を歌える。
玉置は人見、小野の曲を歌えない
（歌える事に対して最低限の質あり）
この時点で負けてるんだよね。
俺の定義だとこの時点で人見、小野の方が歌唱力がある。
わかるやすくいうと
俺の定義では
玉置よりTERUやHYDEのが遥かに上手い
表現力なんかが主観でないからな。
玉置よりHYDEの世界観のが好きな人
なんかくさるほどいるし。
結局歌唱力なんてもんは、
音域やら声量、安定感、リズムとかでしか
測れないんだよ。
- 594 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:21:08.06 ID:asRa9sScI.net
- >>591
だから、俺の考え方が哲学的っていってんだろ
自分が意見言えねーからって同じことなんかいも
質問すんじゃねーよカス
- 595 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:24:24.43 ID:MBRXeKB8I.net
- 異常者があぼーんされて見えないww
- 596 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:30:18.33 ID:asRa9sScI.net
- TERU、HYDEは玉置の曲をそれなりに歌えるだろう。
玉置は二人の曲を歌えない
この時点で歌唱力的に負けてる
表現力など主観でしかない
普通の人が歌えない高いキーあるいは低いキー
を上手く歌えるのが歌唱力ある人
それでいて普通の人が歌えるキーも歌える人ね
以上
- 597 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:32:07.36 ID:4mk2hThx0.net
- >>594
おいおい逃げんなよしったかやろーがww
バカは静かにしてろよー、突っ込まれちゃって説明できないんだなーw
ごまかしてんじゃねーよ、お前の意見＝哲学的ってなんだよww
あたまわるすぎ
はやく説明しろよ、高音出る＝哲学的の説明をw
自分でいっといてなにごまかしてんの？
- 598 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:37:25.07 ID:asRa9sScI.net
- >>597
お前、本当めんどくせぇーなww
何才だよ？w友達に嫌われてるだろ？
まぁネットだからこんな大口たたけんだろうな
哲学的とか説明するの長文になるからだるいんだよw
お前がお前の歌唱力の定義を早く書いてくれよ？
お前はただただ玉置が大好きで仕方ねぇーだろ？
書いてくれたら書いてやるよ
- 599 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:40:52.38 ID:K2Ez+3kW0.net
- 逆ギレか
少しは面白かったけど、こうなると余計にミジメだな
- 600 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:41:30.53 ID:asRa9sScI.net
- >>597
>>591
>>584
>>580
>>576
本当しつけぇなww
- 601 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:43:22.10 ID:4mk2hThx0.net
- >>598
あららー？どしうしちゃったのかねー？ww
お前こそ哲学的って言葉使いたかっただけだよねー？w
ほら、認めたほうが楽になるよー？
そもそもさ、哲学的なんて言葉を使う時点でうさんくさすぎるんだよw
歌唱力に定義なんてねーんだよカスがw だからお前はバカ丸出しなんだよww
- 602 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:45:04.46 ID:4mk2hThx0.net
- >>600
逃げんなよしったかヤローがw
ほーら、はやく"哲学的"に歌唱力高い＝高音が上手い
の理由を説明してみろよw
自分で言っといて逃げ続けちゃうのー？笑
- 603 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:48:08.06 ID:hjlflcTi0.net
- 子供からかうの、もういいだろ
- 604 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:54:16.33 ID:1WV5lYu60.net
- こいつに何言っても無駄だよ
だってこいつの定義は高い声で音程なぞれれば発声が最強ってことだもん
しかも>>573を見る限り倍音がどういうものか分かってないと見た
玉置が倍音出てないって音大の声楽科やボイトレ講師が聞けば爆笑もんよ
- 605 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 16:59:13.46 ID:asRa9sScI.net
- >>601
そうだよ哲学って言葉なんか
明確な意味しらねぇよww
自論みてぇな意味じゃねぇの？
- 606 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:09:32.17 ID:4mk2hThx0.net
- >>605
はぁ？ww
じゃあ哲学的になんて言葉使ってんじゃねーよ ww
つまりわかんないまま言ってましたってことは、お前の主張が成り立たないことを証明してるわけだよなw
>>582
>>585
>>585
よくこんなこと言えたもんだなwwww
おつかれさまでーすw
もう十分いじめてやったから、これから余計なこと言わなければ見逃してやるよ雑魚。
- 607 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:09:55.23 ID:UkWN5fy60.net
- 哲学は「経験に基づく」自論のこと
どこの馬の骨かも知らないお前を信用する奴なんていないから哲学にはならない
というかお前のレス見ても経験豊富とはかけ離れてるようにしか思えないし
- 608 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:12:56.28 ID:j5NsMLRy0.net
- 大漁ですね
- 609 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:17:36.02 ID:asRa9sScI.net
- TERU、HYDEは玉置の曲をそれなりに歌えるだろう。
玉置は二人の曲を歌えない
この時点で歌唱力的に負けてる
表現力など主観でしかない
普通の人が歌えない高いキーあるいは低いキー
を上手く歌えるのが歌唱力ある人
それでいて普通の人が歌えるキーも歌える人ね
- 610 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:20:33.44 ID:4mk2hThx0.net
- >>609
はいー？
歌えないってことは、歌ったことがあるが歌えていなかったって証拠があるからだよね勿論？
示してくださーいw
- 611 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:23:49.13 ID:gsspeQQ00.net
- >>558が正しい
ダウンタウンの番組で一位になって玉置ヲタが
喜んでるランクも昭和歌謡の基準で選んでるだけ
陽水、ATSUSHIがランクインしてる時点でお察しw
- 612 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:26:46.48 ID:gsspeQQ00.net
- >>610
玉置の声域じゃラルクもグレイも歌えないよ
普通に考えたら分かると思うけど
- 613 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:27:56.24 ID:3ZtHNhQmO.net
- 陽水とATSUSHIはＢでいい
- 614 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:28:46.36 ID:MBRXeKB8I.net
- 玉置アンチを呼んでしまったな
- 615 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:29:05.17 ID:4mk2hThx0.net
- >>612
普通に考えたら？
このスレって全部動画で評価するんですけどww
普通に考えようがどう考えようが、歌えていなかった動画がないのに言ってるの？www
じゃあ逆に歌えそうだから～より上、も認められちゃうってことか？w
バカは黙ってろ。動画をだしてみろ。
- 616 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:33:34.73 ID:gsspeQQ00.net
- >>615
音域.comで調べてみたら？
ラルクやGLAYみたいなhi域連発する難しい
曲をどうやったら玉置が歌えるの？
ザビを全部ファルセットでいくの(笑)？
- 617 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:34:59.93 ID:j5NsMLRy0.net
- >>615
お前も黙ってろ
やってる当人は楽しいかもしれないが見てる側はうっとうしくて仕方ない
- 618 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:38:15.54 ID:4mk2hThx0.net
- >>617
え、じゃあ見なくていいのではww
難しいとかどうかとか、このスレ関係ないだろw
動画がない＝妄想だろ？
キーの高さがどうとか、歌ってないから歌えないだろとか、証拠がないものは誰でも認めないでしょ。
動画を出して、どのあたりが歌えてないのか証明してみなよー。
比較するやつらはみんなそうしてるけど？
- 619 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:41:00.99 ID:j5NsMLRy0.net
- なんだ二人とも荒らしか
このスレはお前らだけの所有物ではないぞ
- 620 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:41:33.00 ID:hjlflcTi0.net
- 自演カッコイイ
まぢでカッコイイ
哲学的で
- 621 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:43:48.10 ID:4mk2hThx0.net
- >>619
あ、逃げちゃったw
- 622 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:44:56.41 ID:hjlflcTi0.net
- どっかで聞いたセリフだな
- 623 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:45:35.07 ID:j5NsMLRy0.net
- >>620
ID:asRa9sScI
ID:gsspeQQ00
が同一人物なのは当たり前だとして
ID:4mk2hThx0
下手したらこいつも同一人物の可能性があるなｗ
- 624 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:47:11.86 ID:j5NsMLRy0.net
- >>621
え？
俺は玉置はラルク歌えないから歌唱力がないとか言ってないですがｗ
- 625 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:47:34.48 ID:aOH8sz/y0.net
- 玉置が簡単な歌しか歌えないのは事実じゃね
>>618
音域という明確な基準がある以上妄想ではないと思う
- 626 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:51:31.19 ID:4mk2hThx0.net
- >>624
悪いアンカみす
>>625
音域という明確な基準があるからなんだよw
だから、歌えない証明にならないじゃん。ラルクとかの曲をまともに歌えてないと言える動画がなきゃただの妄想じゃん。
多分歌えるとか歌えないとか空中戦してても証拠がないで終了なんだよバカがw
- 627 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:51:54.59 ID:aOH8sz/y0.net
- >>623
２ch病ですよ
自分が自演を多用する余り 反対意見は全てが同一人物
である又はそうあって欲しいという末期症状です
- 628 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:53:55.00 ID:aOH8sz/y0.net
- 結論から言うと玉置は降格が妥当
- 629 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 17:59:12.73 ID:hjlflcTi0.net
- 現実世界はともかく、このスレの歌唱力の定義ではID末尾Iは全くもって正しいよ
それは別に良い
ただ全盛期でもない狂夜ツッコまれてイラつくのはわかるが他の歌手に八つ当たりすんな
- 630 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:01:52.97 ID:j5NsMLRy0.net
- ID:asRa9sScI
ID:gsspeQQ00
この人たちはどこへ行ったんだろー
- 631 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:03:35.88 ID:U+47JhQq0.net
- >>629
日本語大丈夫ですか？
脱法ハーブとかやってるんですか？
- 632 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:04:58.28 ID:j5NsMLRy0.net
- 狂夜ってクレイジーナイトのことか
- 633 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:05:05.84 ID:4mk2hThx0.net
- 一生懸命ルータ再起してんでしょw
- 634 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:05:26.60 ID:hjlflcTi0.net
- >>631
酒のみ
- 635 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:05:51.20 ID:MBRXeKB8I.net
- >>>631
627が言ってる狂夜ってのは日本語がおかしいんじゃなくて、クレージーナイトのことだろう
- 636 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:09:14.18 ID:U+47JhQq0.net
- >>630
顔真っ赤にして見えない敵と戦うのは楽しいですか？
今のwifi接続だとID変わるのは珍しくないですよ
玉置みたいな昭和歌謡が好きだとやっぱり全てレトロ
なんですか？インターネットは未だに有線ですかw?
- 637 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:11:04.35 ID:U+47JhQq0.net
- >>633
君はそんな苦労までして自演してるの？
ご苦労様です、それだけ玉置好きなんですね
- 638 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:11:11.40 ID:hjlflcTi0.net
- 改行・・・
- 639 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:16:19.10 ID:j5NsMLRy0.net
- ID:asRa9sScIがID変わって
ID:gsspeQQ00になったとしても
>>611で自分に安価つけてることになるんですが
- 640 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:16:32.90 ID:hjlflcTi0.net
- じゃあ>>611は自演確定ってことで良いのね？
- 641 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:16:58.24 ID:U+47JhQq0.net
- >>633
未だにダイヤルアップ接続とかやってるんすか？先輩ww！？
- 642 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:21:44.56 ID:U+47JhQq0.net
- >>639>>640
一部正解す
末尾SClは俺じゃないす、
諸先輩方がそこまで自演に苦労されているとは知れませんでした
恐れ入りました！！！！！
- 643 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:22:55.84 ID:4mk2hThx0.net
- >>641
あら？w
2回も俺に同じIDでアンカつけてるけど自演失敗しちゃったのかな？ww
- 644 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:26:36.70 ID:2FQxBEm6I.net
- ID:asRa9sScI
某議員より笑わせてもらった、お前最高
- 645 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:26:57.09 ID:U+47JhQq0.net
- 先輩みたいに故意に自演する必要ないんで、
変わる時に勝手にID変わるだけです
- 646 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:27:32.57 ID:hjlflcTi0.net
- 意味わかってないみたい
- 647 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:30:42.73 ID:U+47JhQq0.net
- 脱法ハーブの禁断症状はどうですか？
- 648 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:31:23.82 ID:MBRXeKB8I.net
- 自演クッソワロタ
こお茶吹き出しそうになった
- 649 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:32:57.14 ID:U+47JhQq0.net
- >>629って和訳するとどういう意味なんですか？
- 650 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:38:37.93 ID:UkWN5fy60.net
- 稲葉アンチですら居場所を見失うくらいカオスだな
- 651 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:43:43.98 ID:aOH8sz/y0.net
- ここは昔からヲタとアンチの自演合戦じゃん
- 652 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 18:59:50.01 ID:IYMFKu880.net
- 誰か、Speedのサビだけでいいから音の高さを書いてくれ
I'VE GOT THE HUNGER, AND THE NEED
TO FEEL THE POWER AND THE SPEED
I'M BURNING, WHEELS TURNING
CONCERNING, YOU'RE LEARNING
I'M FASTER THAN YOU'VE EVER SEEN
- 653 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:07:41.15 ID:U+47JhQq0.net
- そんな厄介な作業誰がやるの？何が目的なの？
- 654 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:11:43.64 ID:hjlflcTi0.net
- >>652
hiD→hiEとhiFの中間→hiD→hiC→hiD×２
hiD→hiC→hiD→hiC→hiD→hiE→hiD→hiE→hiF→hiE→hiD→hihiA
なんか意味あんの？
- 655 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:16:25.05 ID:IYMFKu880.net
- >>653
気になっただけやで
>>654
サンクス
- 656 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:19:47.86 ID:j5NsMLRy0.net
- >>655
何か音測れるもの持ってないの？
- 657 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:20:13.36 ID:asRa9sScI.net
- TERU、HYDEは玉置の曲をそれなりに歌えるだろう。
玉置は二人の曲を歌えない
この時点で歌唱力的に負けてる
表現力など主観でしかない
普通の人が歌えない高いキーあるいは低いキー
を上手く歌えるのが歌唱力ある人
それでいて普通の人が歌えるキーも歌える人ね
- 658 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:28:24.98 ID:hjlflcTi0.net
- >>657
君のその哲学理論だと人見小野と稲葉ではワンランクくらい差がつくけどそれで良いんか？
- 659 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:33:50.26 ID:UkWN5fy60.net
- それどころかAnchangの皮肉がまかり通るぞ
唯一降格しないのは人見くらいか
- 660 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:37:59.92 ID:IYMFKu880.net
- >>656
一応ピアノはあるけど、音感悪いから時間かかるんだw
小野もアンチャンの曲歌えるでしょ
- 661 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:42:57.86 ID:puuoDqdc0.net
- AAAの西島はどうなの？
上手いと思うんだが
- 662 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:45:49.24 ID:UkWN5fy60.net
- >>660
小野は一番歌える望みが少ない
Sの高音歌手三人の中では3rd域が最も少ないし
- 663 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 19:48:35.31 ID:asRa9sScI.net
- >>658
稲葉はリアシン、ツェッペリン歌えてる音源あるからね。
相当キツイだろうけど歌えるんじゃないの？
- 664 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 20:11:13.72 ID:QQTd7RL90.net
- クレイジーナイト下げてる稲葉じゃ無理でしょ
まだ小野の方が歌える
- 665 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 20:12:34.06 ID:6w+iar3x0.net
- >>661
過去スレでも何回か動画見たが最低Bはイケると思う
大橋との共演でも互角かそれ以上だったし
- 666 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 20:19:38.77 ID:Zuxh0+IMI.net
- >>664
1音下げがちょうどB'zキーだったからね。
割と下げたら余裕そうだったし
ディープキスみたいななりそうだけど
歌えるんじゃない？
- 667 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 20:33:42.80 ID:IYMFKu880.net
- 西島はBじゃね？若手の中では上手いよね
- 668 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 21:04:22.08 ID:UkWN5fy60.net
- >>664
クレイジーナイトと雨だれだったらどっちが難しいと思う？
- 669 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 21:49:37.35 ID:aOH8sz/y0.net
- >>661
テンプレに新規追加候補とか長年貼ってあるが、
議論される気配もないよな、スレ住人達は最上位しか興味ないからな
- 670 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:16:44.05 ID:puuoDqdc0.net
- >>665
>>669
この動画見て驚いたんだよなー
https://www.youtube.com/watch?v=gXbm0Yf2iwI&feature=youtube_gdata_player
- 671 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:29:52.00 ID:j5NsMLRy0.net
- >>670
この人とゆずの北川の見分けがつかない
- 672 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:30:41.64 ID:nJxe5KabI.net
- 西島やnov nobが残ってるし、一旦Sのことは置いといて議論進めよう
- 673 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:35:52.69 ID:wG/USuw2i.net
- >>>668
最高音は雨だれだけど、
狂夜は連発率が半端ない
同じくらいじゃない？
- 674 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:37:42.37 ID:wG/USuw2i.net
- >>>668
最高音は雨だれだけど、
狂夜は連発率が半端ない
同じくらいじゃない？
- 675 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:39:08.57 ID:IYMFKu880.net
- 稲葉ってspeed歌えるの？
ディープキスでキツそうだから無理なのだろうか
- 676 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 22:51:49.67 ID:PKAE4QzG0.net
- speedを歌えるのは人見だけだろ
小野でも厳しいわ
- 677 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:02:04.32 ID:6W2HOo0Pi.net
- 稲葉は歌えても下手くそ
- 678 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:10:43.26 ID:tc3A0our0.net
- 昔の小野なら楽勝だろうな
シーズゴーンをカバーしてた時ですら、自分の高音バラードは歌いこなすために半音下げたりしてる曲あったし
- 679 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:16:11.57 ID:PKAE4QzG0.net
- 昔の小野ってそんなに凄かったのか
- 680 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:26:32.77 ID:tc3A0our0.net
- >>679
すごいというか、本当にどこまで出るのかと思ってた
女の曲とかを声張り上げずに普通に歌う男は今までもあまり見たことない
ただ小野はメタルやるなら15年ぐらい前に本格的にやってりゃもっと凄かったはずだわ
キレイだねってオリジナル曲でも、昔はあのキーが歌いやすかったらしいが、
今は歌いこなすために半音～1音下げてる
まぁその今ですら高音に関してこのランクでは当時の人見ぐらいしか追随できないと思う
バラードでの高音に関しては今も昔も随一かな、力抜いて高音出すのもこれまた簡単じゃない
遠藤の女性カバーみてもわかるように
- 681 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:34:06.81 ID:I0BLc1aV0.net
- テレビから消えかけてた時に全盛期来てたのがもったいなかった
- 682 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:49:46.23 ID:K2Ez+3kW0.net
- シーズゴーンのカバー探してたら代わりに見つけたけど、これが全盛期？
https://m.youtube.com/watch?v=mxVRNW_uyqA
- 683 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:53:57.33 ID:tc3A0our0.net
- シーズゴーンはないんじゃないかな、密録かなんかでしょあれ
- 684 ：名無しのエリー：2014/07/14(月) 23:59:48.14 ID:UkWN5fy60.net
- 小野のShe's goneは不調でイマイチだと聞いたが
- 685 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:02:22.36 ID:7+V5pJjF0.net
- 2回歌ってるよ確か
一回目はラスト失敗、二回目はリベンジとかいって練習してきたらしくしっかり歌ってた
挙げられたのは一回目のもの
まぁもうそんな音源は出てこんわw
- 686 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:02:35.07 ID:Woy5ABuj0.net
- 稲葉のZEPカバーあげてた人が持ってるって言ってたな
- 687 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:04:48.49 ID:7+V5pJjF0.net
- 持ってるとすりゃ一回目か
それは確かむかしのこのスレであげた人いたはず
- 688 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:10:47.07 ID:6nEL9o+i0.net
- 稲葉のZEPカバーにしても普通には出回ってない代物だしな
どうやって入手したんだと思うものがあって面白い
- 689 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:17:30.17 ID:Woy5ABuj0.net
- 小野のbreak downって曲ははshe's goneにそっくり
高さは全然低いが
- 690 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:29:04.28 ID:Qdk70nTiI.net
- http://m.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
小野ってこの辺が全盛期かな
この頃の声透明感がやばい
- 691 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 00:34:04.16 ID:Woy5ABuj0.net
- >>690
今の声は鼻にかかりすぎだよな
- 692 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 01:20:51.90 ID:NsQTblCf0.net
- 稲葉のZEPカバーが最初にうpされたのはHR板の松本スレだよ
稲葉はこの頃が一番すごかった云々って言いながらうpしてた
そのあとしばらくしてからこのスレに貼られた
- 693 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 01:25:19.47 ID:NsQTblCf0.net
- 小野はヒッパレの時が凄いよね
絶好調だったのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=JkgA7iazEOU
ラストにhiEロング出してるが、凄い力強い
- 694 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 01:32:13.60 ID:SmkXSJQ9O.net
- これみたら小野さんピッチ悪いな～
グッチうまいね
- 695 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 01:40:26.53 ID:9xw+8s+10.net
- ほんといちいち湧くのなw
- 696 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:04:05.53 ID:jMoaC8xR0.net
- つーか荒らしでも煽りでもなくマジでSランクって要検証じゃね？
サード使えるか否かの検証しかしてないよね？それで田中は降格したわけだけど、今やサード使えるやつなんてS以外でもそこそこいるじゃん。
今の厳格な比較したら小野稲葉人見でも絶対全員同ランクということにはならないと思うのだが。
- 697 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:06:59.15 ID:oK3q6r2+0.net
- じゃあ頼む
- 698 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:20:47.29 ID:jMoaC8xR0.net
- 暇になったらそのうちな。
３人の共通点はヘッド移行のクオリティが異常に高いくらいなもんだから誰かはわからんが一人は降格にしてやるよ。
そしたら遠藤みたいなんもA＋の夢を見ずにすむし。
- 699 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:23:44.03 ID:jMoaC8xR0.net
- ヘッド以降な。ヘッド以上の音域。
- 700 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:31:35.78 ID:58Rx4dTr0.net
- 同じSなのに忘れられる久保田
- 701 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:34:09.40 ID:jMoaC8xR0.net
- 久保田はまた別の問題だわな。
- 702 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:37:07.30 ID:4Ud0rFAGO.net
- >>698
期待してる
- 703 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 02:57:45.30 ID:NsQTblCf0.net
- 仮に人見が落ちたら、リズム感以外は人見に惨敗の久保田はつられて1ランク降格どころじゃなくなるね
- 704 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 03:02:02.58 ID:MRyxLIX30.net
- >>694
だろ？やっとそれに気が付いたね、小野が高音が出るだけ
ピッチ悪い、特に低音。
そうやって耳が鍛えられていくね
- 705 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 07:56:10.56 ID:Qdk70nTiI.net
- 稲葉と小野をA＋にすればいいと思う
- 706 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 08:46:39.16 ID:z9eIyOV/0.net
- 久保田とかいう聖域
- 707 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 10:34:31.84 ID:HV53Xtaa0.net
- >>698
どんだけ遠藤コンプなんだよお前
正直ここまで来るときもいぞ玉置ヲタ
- 708 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 10:41:43.78 ID:9uSkgplz0.net
- てか遠藤オタはなんなの？w
応援団発声&アニソン会場の爆音で遠藤を崇めてるだけっしょ。
騙されてんだよ君たちは。
もうさ、ロボットアニメを押し付けるがごとく遠藤を押し付けないでくれよ。
普通に考えてさ、"歌唱力"が人見玉置田中小野ASKAこのあたりより遠藤が上な分けないじゃん。アホか？笑
テンポいいアニソンをデカい声で歌うだけなのに君たちアニメオタクはほんとにちょろいんだね。
- 709 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 11:08:50.38 ID:6BRzCeAn0.net
- ASKAってそんな歌美味かったっけ？
- 710 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 12:36:14.39 ID:TbRn4nHyI.net
- 稲葉も稲葉も応援団発生
- 711 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 13:36:17.23 ID:EoDz/RJ80.net
- >>698
期待してるぞ
この腐ったスレをレスキューファイヤーしてくれ
- 712 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 13:48:32.66 ID:cg08+P7u0.net
- アニメオタとか、歌上手いなかから稲葉外すとか
遠藤を叩くふりして稲葉アンチ工作するなよ
- 713 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:28:35.45 ID:6nEL9o+i0.net
- >>696
Sの条件は「A+の同ジャンル歌手よりワンランク上」
A+以降は上と下のランクそれぞれとワンランク差(実際には片方だけで必要条件になってるが)
例えばA+だったら「同ジャンル歌手を比較したとき、Sとワンランク差でAとワンランク差」ということ
つまり、実質的にSに上限は無い状態になってる
仮にS内の歌手X,Yでワンランク差(X＞Y)が証明されようと、XがA+の歌手であるZとのワンランク差を証明できればランクは下がらない
これに関しては物議を醸すだろうけど、現行ルールではこれが通っても何も問題にはならない
- 714 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:34:10.42 ID:vJpk3s7J0.net
- それは変じゃね？
例えばの話だけど
稲葉、小野>人見だとしたら人見を降格させればいいし、その時A＋で同ジャンルっていうと田中かな？あと遠藤？
んでもし例えば人見>田中遠藤だとしたら田中遠藤を降格させればよくない？
- 715 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:38:47.62 ID:vJpk3s7J0.net
- まあ強いて言うなら、これも例えばで不等号は全然適当なんだけど、稲葉>人見>田中だとして、人見のランクは人見が稲葉に近いのか田中に近いのかでSかA＋かを決めるってのもあるか。
- 716 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:39:07.48 ID:6nEL9o+i0.net
- >>714
そうなるとスレ的には連鎖的に一番下のランクまで議論を行わないとおかしな話になってくる
田中や遠藤が降格したAランクで松崎西川前田らと比較して、仮にこの三人が降格したらB+でも同じことをやって…というふうに
こんな面倒な作業は誰もやりたくないだろう
だからSからは上限をE-からは下限を無くす形は結構合理的なんだな
実際に歌い手歌唱力スレなんかはこの方式だし
- 717 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:49:36.39 ID:h0xHIDhE0.net
- TERU、HYDEは玉置の曲をそれなりに歌えるだろう。
玉置は二人の曲を歌えない
この時点で歌唱力的に負けてる
表現力など主観でしかない
普通の人が歌えない高いキーあるいは低いキー
を上手く歌えるのが歌唱力ある人
それでいて普通の人が歌えるキーも歌える人ね
- 718 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 14:53:44.25 ID:h0xHIDhE0.net
- S 最強→人見 最弱→稲葉
A+ 最強→田中 最弱→玉置
A 最強→山下 最弱→デーモン閣下
B+ 最強→ISSA 最弱→平井
B 最強→槇原 最弱→中村
- 719 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 16:30:50.09 ID:dSAYPcrp0.net
- >>708
遠藤が上な訳ないって分かってるなら、ちゃっちゃと田中と比較して遠藤をAで確定させろ
それともただ遠藤が嫌いでなんの知識もなくべらべら言ってるのか
それと玉置よりhyde、TERUとかいってるやつもそう思うなら比較しろ動画は上がってるだろ
- 720 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 16:38:32.00 ID:rfjFnUhQ0.net
- Sの最弱って結局稲葉なの？
この前まで小野とか言ってなかったっけ？
まぁどっちでもいいがw
- 721 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 16:55:54.44 ID:pZWylkFZ0.net
- アニソンがーとか玉置は難易度がーとか言ってる奴なんて相手にするなよ
あたかも多数派の意見に見せかけようとしてるだけだよ
- 722 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 16:59:36.99 ID:9alaJYWi0.net
- >>719
何の権威もないこのスレに
必死に煽りにくる時点で、お察しだよな
遠藤アンチは無効評価しかないな
- 723 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 17:17:05.52 ID:HV53Xtaa0.net
- とりあえず遠藤は反論なければ26日にA昇格
その後田中と比較してA+行けるかだな
- 724 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 17:25:22.77 ID:P6QYEyj1O.net
- 遠藤と田中か
これは久々の論戦に期待
最近はSランカーの難易度比べばっかで飽きてたから
- 725 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 17:28:34.79 ID:9alaJYWi0.net
- 過去レス読んで有効評価で判断すると
遠藤は26日にA+昇格が確定している
あくまで現時点の結果だから
俺も遠藤と田中の議論は楽しみ
- 726 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 17:44:00.20 ID:oTlVsCGbi.net
- S最弱は小野だろ
低音、中音がゴミすぎる
- 727 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 17:58:31.50 ID:pZWylkFZ0.net
- 久保田って謎の力でSに留まってるよね
- 728 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 18:09:56.62 ID:YV5GLZeEI.net
- 久保田はそもそも誰も話題にしないし
- 729 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 18:14:14.54 ID:9uSkgplz0.net
- てか、遠藤がA+にあがるとか言ってるオタクは何を判断してそういってんの？前スレのどこか指定しろよw
遠藤がA+にあがる議論なんかされてないはずだけど？
またオタクのゴリ押し？
- 730 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 18:19:11.43 ID:F2tp4q/W0.net
- とりあえずAなら誰も文句ないんだからA+とか余計なこと言うなよ
- 731 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 18:36:48.89 ID:9Eq8hQa00.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm3824887
遠藤のcarry onって最低音lowG#じゃね？
1:35～ 何にもためら「わ」ずに
違ったらすまん
- 732 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:10:11.83 ID:F7hgxuuA0.net
- mid1A#だよ
- 733 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:40:50.85 ID:9Eq8hQa00.net
- マジかｗ CD版より低い気がしたんだが
https://www.youtube.com/watch?v=Qc0WNjwn2ys 1：26～
- 734 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:51:47.13 ID:5JMt7l/Un
- https://www.youtube.com/watch?v=TMQpxo8NUPE&feature=youtube_gdata_player
ラストのシャウトから見て稲葉のディープキスの歌い方はわざとやってるとみた
https://www.youtube.com/watch?v=6zz0Bi8Rq_A&feature=youtube_gdata_player
ギリちょもある程度歌えてるようだし
- 735 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:44:23.47 ID:oK3q6r2+0.net
- じゃあ外してるんじゃん
- 736 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:05:52.02 ID:5JMt7l/Un
- https://www.youtube.com/watch?v=Hkq1vmxNlnM&feature=youtube_gdata_player
3:55
また稲葉のえぐいhiC#見つけちった
- 737 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:55:00.40 ID:F7hgxuuA0.net
- 同じmid1A#だよ
てかそのぐらい鍵盤のフリーソフトでも入れて自分で調べられるだろ
- 738 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:58:13.92 ID:9Eq8hQa00.net
- 音感がなくて低音が分からないｗ
- 739 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 19:58:23.20 ID:n4sq/0fL0.net
- 玉置浩二 君が代 https://www.youtube.com/watch?v=NU-ViXaGZ8s
- 740 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:01:43.35 ID:9Eq8hQa00.net
- D#→Ｆ→D#→C#までは分かったんだが、A#かG#かで迷ってたｗ
解析したらG#だったしねｗ スレ汚し失礼しましたｗ
- 741 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:10:06.54 ID:jMoaC8xR0.net
- 久保田のスペインって難しいか？
英語の早口が難しいだけでリズム自体はそんなに難しくなくね
- 742 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:17:50.89 ID:xhAx1AXM0.net
- 遠藤はA+に決定するほうが
>>729みたいなアンチが来て面白いだろ
だが煽ったから無効評価だな
- 743 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:22:46.50 ID:xhAx1AXM0.net
- アニソンを見下して遠藤を叩くなら
稲葉も降格だが、稲葉ファンは反論ないんだな
- 744 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:24:04.70 ID:2MiAeSEt0.net
- 稲オタが玉置1位で荒らしてるな
- 745 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:32:28.19 ID:xhAx1AXM0.net
- 議論スレは少し荒れるくらいがいい
荒らしの相手は自演も含めて誰かがやるから
俺は高見の見物だわさ
- 746 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:36:43.14 ID:04dOIohVI.net
- いきなりなに言ってんのコイツ
頭湧いてるんか
- 747 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:40:28.37 ID:2MiAeSEt0.net
- やっぱり犯人は稲オタでした
ソース
“@hima___________: 歌唱力なら稲葉さん
2014/7月/15日 19:33
“@hima___________: 2chでの玉置浩二の言われよう http://twitter.com/hima___________/status/488996576405114881/photo/1”
“@hima___________: 2chでの玉置浩二の言われよう http://twitter.com/hima___________/status/488996576405114881/photo/1”
2014/7月15日 19:40
タイミング的にスレを荒らしたのはこいつ 別人が荒らしたのを装って自演荒らし
次荒らしたら直接Twitterで文句言ってやる
- 748 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:45:30.76 ID:CWgbtfSW0.net
- こうしてネトストが誕生したのであった
- 749 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:48:35.20 ID:oTlVsCGbi.net
- >>739
なんだよこれ、オクターブ下じゃんw
こんな感じなら誰でも歌えんだろww
松崎しげるのが全然凄いわw
- 750 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 20:55:33.34 ID:xhAx1AXM0.net
- 安定した曲作りと歌唱力でヒットを続ける
B'zのファンが、他の不人気アーティストを叩く理由は無いな
稲葉が妬みで叩かれるのはわかるが
- 751 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:01:43.76 ID:2MiAeSEt0.net
- 稲オタしつけえなあ Twitterでも暴れてまだ発狂してんのか？
玉置浩二は1位で稲葉はトップ10すら入れない現実 それに歌唱力
と音域は関係ないよね？ 君の頭の中では歌唱力＝音域なんだろーね
歌唱力はピッチ 倍音 声量 グルーブ 上げれば切りが無いほど
項目はあるんだ？ 小学生は早く布団に入って寝なさい
- 752 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:04:52.92 ID:xhAx1AXM0.net
- こんなところで人気アーティストを叩くくらいなら
さっさと勝ち馬に乗りなよ
嵐ファンになったらどうだ
- 753 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:05:27.42 ID:TbRn4nHyI.net
- 40代 裸足の女神 ALONE
30代LOVEPHANTOM 愛のままわがままに
20代 ウルトラソウル オーシャン
10代 イチブトゼンブ
どの世代にもヒットソングを出してるB'zは最強
- 754 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:08:20.21 ID:R1ngVi180.net
- 凄く無知で申し訳ないけど、S以外でサード突破してる歌手がいるって誰なの？遠藤かな
- 755 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:08:41.50 ID:CWgbtfSW0.net
- 割といる
- 756 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:11:14.18 ID:TbRn4nHyI.net
- >>754
代表的なのは、
福山芳樹、YAMA B 、NOV、NOB、ANCHANG
質が危ういけど一応出してるのは
デーモンとかニイハラとか京とかあとTERU
- 757 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:11:52.59 ID:xhAx1AXM0.net
- 楽曲がマンネリでも、売れつづければ
ストーンズのように偉大なマンネリになる
B'zの実績は否定出来ないから最強
他アーティストを叩く理由などない
- 758 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:13:27.74 ID:TbRn4nHyI.net
- その下に遠藤とか田中とかかな？
サード跨いでるか微妙だけど
- 759 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:19:15.78 ID:R1ngVi180.net
- >>756
ありがと。結構居るんだね。俺てっきりサード突破してる人が基本的Sで、他のサード並に高い音域だしててS以下の人は質とか技術的な問題で実はサードまで出せてないのかと勘違いしてたわ。
- 760 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:21:46.91 ID:n4sq/0fL0.net
- 学歴でいってもこのランクの中でトップは稲葉だね
- 761 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:23:04.48 ID:CWgbtfSW0.net
- 出すだけだったら他にも
西川、ASKA、山田、ISSA、Taka、m.c.A・T、Toshl、橘慶太、TAKA、yasu、桜井、影山、坂本英三、TAKUYA
って腐るほどいる
- 762 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:25:11.54 ID:TbRn4nHyI.net
- >>759
明らかにヘッドから切り替えてスーパーヘッド出してるのは、
稲葉、小野、NOB、ANCHANG、閣下、福山芳樹だね。
他はセカンド張り上げてサード域だしてる
ようにも聞こえる
- 763 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:27:14.98 ID:CWgbtfSW0.net
- >>762
サードだなんて素人でも出る人腐るほどいるのにプロで出るのがそれだけのわけないと思わんか？
- 764 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:44:26.25 ID:5JMt7l/Un
- >>763素人のサードなんてファルセットとヘッド繋げただけで裏声キャーしか聞いたことない 稲葉の傷心のラストみたいなの出せる人なんてんなあいないよ
- 765 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:28:58.13 ID:EoDz/RJ80.net
- >>758
だーかーらー田中はライブ映像上がればS上がるって言ってんの
- 766 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:32:01.96 ID:xhAx1AXM0.net
- 評価の根拠になるライブ映像が無いなら
田中は削除だな
- 767 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:39:02.52 ID:CWgbtfSW0.net
- 段階としては
①サード域が出ない
②サード域を張り上げで出す
③スーパーヘッドは出るが閉鎖弱かったり喉締めだったりで質が悪い
④ある程度閉鎖が強いスーパヘッドが出る
③までだったら結構いると思われ
- 768 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:42:13.94 ID:TbRn4nHyI.net
- >>763
SやA＋の奴らのサードは
素人と桁違いの質だよ。
- 769 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:44:04.94 ID:CWgbtfSW0.net
- >>768
だから張り上げじゃなくて質が悪くても切り替えてるやつは腐るほどいるから
- 770 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:47:06.31 ID:TbRn4nHyI.net
- >>769
質が悪い時点でだめだろ。
- 771 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:48:28.14 ID:CWgbtfSW0.net
- >>770
俺は君の
＞他はセカンド張り上げてサード域だしてる
という一文に対して反論してる
- 772 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:53:53.14 ID:TbRn4nHyI.net
- >>771
明確に切り替えてんの分かるのってこれくらいじゃね？
あと桑田とTERUとか
まぁ張り上げでも質が良ければいいんじゃない？
- 773 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:55:57.37 ID:CWgbtfSW0.net
- 評価の話はしてないが
- 774 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 21:57:46.96 ID:TbRn4nHyI.net
- ちょっとその分だと俺の何がふまんなのか
よくわからないんだけど。
サード使えるやつは沢山いるぜ！っていいたいの？
- 775 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:01:58.31 ID:CWgbtfSW0.net
- まあそういう事だね
スーパーヘッドは出すだけだったらそんな特別なものじゃないよ
変につっかかってるように感じたらごめんよ
- 776 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:06:08.37 ID:TbRn4nHyI.net
- >>775
いや、こちらこそすみません。
俺は歌として芸術としてサードを出せてる人を
書いたつもりだった、確かに出せる人は沢山いるかもね
でも
質の良いスーパーヘッドを出せる人はプロでも
数少ない気がするけどね、、
- 777 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:26:40.13 ID:04dOIohVI.net
- ヘッドは出せるけど、sヘッドは今だに出せない
いろいろな知識のあるこのスレの住人ならみんな出せて当たり前なんだろうね
- 778 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:32:34.02 ID:z9eIyOV/0.net
- ていうかヘッドとSヘッドの違いって何？
- 779 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:40:13.21 ID:P6QYEyj1O.net
- >>778みたいな質問をする人は無自覚にヘッドを張り上げてるか相当才能があるかのどっちか
ヘッドよりも声帯を伸展させないといけないSヘッドはかなり難しいしヘッドとよりもさらに振動する部分を減らさないといけないから実際はかなり難しいしヘッドとは違う
- 780 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:41:44.71 ID:04dOIohVI.net
- 難しいのはよくわかったw
- 781 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:44:52.89 ID:z9eIyOV/0.net
- >>779
あ、俺はヘッドも出せない新参者ですｗ
現在は小野のボイトレ本で練習中です
- 782 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 22:47:33.93 ID:jMoaC8xR0.net
- いや閉鎖弱いほぼ裏声のスーパーヘッドとか割と誰でも出せるよ
- 783 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:06:05.30 ID:04dOIohVI.net
- >>781
頑張れ
俺は2ndまたげるようになるまで5年かかった
- 784 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:09:30.36 ID:P6QYEyj1O.net
- >>782
その素人のは本人はsヘッドだと思ってても息漏れがあったり張り上げてたりしてsヘッドでないことが多い
- 785 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:23:38.33 ID:jMoaC8xR0.net
- むしろヘッド張り上げであんな高い音域出せるなら相当ポテンシャル高くてヘッドがうまいやつだよ。素人にはなかなかいないタイプ。
- 786 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:42:39.78 ID:9uSkgplz0.net
- お前らが発声に関する胡散臭い理屈を研究して知識自慢する傍ら、プロはそんなこと全く気にせずとも轟く高音が出せるんだからすごいカッコいいよね。
- 787 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:44:34.16 ID:04dOIohVI.net
- ヘッドなんて感のいいやつは一日で出せるようになるからな
歌手になるのはそういうタイプ
- 788 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:52:21.73 ID:gp6bD5x50.net
- 閉鎖が弱いのに張り上げなんて出来るのか？
理論上不可能じゃないかも知れんが
裏声同然の閉鎖なら3rd出せるやつはたくさんいると思う
俺の知り合いにも数人いる
つーかミックス自体出すだけならそう難しいもんじゃない
女性の裏声は地声っぽくて羨ましいなんて話が良くあるけど
それは生まれつきミックスを扱える女性が多いからだし
それなことよりこのスレ3rd出せない奴多すぎだろ
それで議論出来るのかよ
- 789 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:57:03.37 ID:04dOIohVI.net
- >>788
恵まれた声帯をお持ちのようで、羨ましいです
- 790 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:57:14.95 ID:9uSkgplz0.net
- いいからそういうの。
- 791 ：名無しのエリー：2014/07/15(火) 23:58:28.80 ID:F7hgxuuA0.net
- 小野版 NEW LEGEND
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23950613
- 792 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 00:08:56.22 ID:9Sh6p+7Y0.net
- >>789
いや俺も2nd跨げるようになるまでに5、6年掛かってる
でもそんなの言い訳にならないから
- 793 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 00:11:12.43 ID:V86+Tc9I0.net
- 9割は才能だよ
当たり前のように高い声出る奴もいりゃhiAですら出ない奴もいる
- 794 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 00:15:35.33 ID:vXhREkbu0.net
- 君らの自己主張はいいからw
カラオケ板いけばいいんじゃないの。素人なんだから
- 795 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 00:20:38.04 ID:z6f7Pg6tO.net
- もともと素人しかいないスレなのに何を今更
- 796 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 00:25:48.44 ID:V86+Tc9I0.net
- 遠藤は終わったのか？
ここ数スレSか遠藤西川玉置前田ばかりだな
- 797 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 01:01:10.20 ID:wWjaUpwl0.net
- 影山とささきいさおが低いのは理由があるのか？
- 798 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 01:12:26.12 ID:C9QoTYcK0.net
- その二人って全盛期の動画あるのか？w
- 799 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 01:16:28.45 ID:5DQSnCuA0.net
- 素人が評価してるからこそ動画を使った具体的な比較してるんでしょ
だからこそ難しいことしてる奴が上っていうランクになってるがこの流れは自然だと思うよ
- 800 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 02:49:31.77 ID:y3hD+JuH0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=Q0DS8mPur58
影山は表現力を評価したくなるがこのスレでは無理か
出なくなった高音を補って余りあると思うんだがなあ
- 801 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 03:03:52.26 ID:lYfUrNilM
- 玉置はmid2後半になるとあの信者が好きそうな太い声しか出せないよな
表現力()で成り立ってるようなものなのに肝心な音域で抑揚つけられない玉置の表現力は高いって言えるのかどうか
- 802 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 03:04:47.08 ID:suBrPX3n0.net
- >>760
どうでも良いけど小椋佳は東大法、小田和正は東北大出て早稲田で修士までとってるぞ
閣下も早稲田だけど、社学だから横国教育だとどっこいくらいか
- 803 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 03:13:42.54 ID:DXeXTZ/GO.net
- 人見の東京外大も横国よりは上かな
- 804 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 03:48:25.92 ID:yZdW4AkR0.net
- >>800
影山も玉置と同じく表現力ありきの歌手だから評価的には面倒臭いな
シモキタとか上手いわ～って思うけど技術的には大したことしてないのも分かるし
- 805 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 04:54:43.98 ID:fKl0pssK0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=rOVYvR-eMFI&list=RDrOVYvR-eMFI#t=75
1番
- 806 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 08:07:14.22 ID:4ISkvkGw0.net
- >>805
1:12辺りの切り替えが天才だな
- 807 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 10:34:15.14 ID:5gro4MKg0.net
- >>805
>>806
スムーズすぎて換声点が他の人と違うんじゃないかと疑うわ
でもSの話題はしばらくはいらないなあ
- 808 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 11:54:58.63 ID:4+c34ntJ0.net
- なんでこんな単発ばかりなの
- 809 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 12:12:13.64 ID:vrbMlnd80.net
- >>808
匿名掲示板で何言ってんの
もっと現実見なよ
- 810 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 14:06:08.20 ID:xMgPFJF10.net
- 橘とissaと雑魚の競演
https://www.youtube.com/watch?v=PU3mKipXd8o
- 811 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 14:20:49.94 ID:T8W6pOee0.net
- 副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
- 812 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:06:04.94 ID:+oTqnOzL0.net
- 橘って高音出るだけで下手だな
聞いてて気持ち悪い
- 813 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:19:42.83 ID:u4jjGcMV0.net
- >>811
韓流歌手が薄っぺらいのは同意だけど、日本人が低音域世界一はありえないわ
どう考えても低音の厚みは欧米に勝てない
アカペラとか見るとレベルの違いがよくわかるよ、正直アジアの歌手はレベルが低い
- 814 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:33:07.13 ID:vrbMlnd80.net
- 正直スレタイ読めない奴は知的レベルが低い
- 815 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:40:10.19 ID:u4jjGcMV0.net
- 正直、知的レベルとかいう誤った日本語使う奴は知能指数が低い
- 816 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:51:30.63 ID:kVOrMvvrI.net
- 橘は歌い手の上手いやつレベルだなw
完全にS連中と比べると声の厚みが違いすぎるww
- 817 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 15:58:35.85 ID:uF7b03Fu0.net
- >>810
これ見ると、下手だけど雑魚(誰？)の方が気持ち悪さが無いかもしれん
- 818 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:06:32.76 ID:CZP9AYyB0.net
- キムギョンホはAいける？田中よりはロックンロール歌えてるが
https://www.youtube.com/watch?v=2zB5SEFZ2nU
東方神起のチャンミンもB+はあるな
線は細いけど3rd使える、昇格候補の橘慶太のSometimes I Cryぐらいには出せてるし
https://www.youtube.com/watch?v=brjWX4UzFGM
- 819 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:10:52.97 ID:yZdW4AkR0.net
- とりあえずスレタイ読め
なおデーモン閣下は謎の圧力により参加可能
- 820 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:17:15.09 ID:kVOrMvvrI.net
- >>818
歌い手レベルだなw
S連中のようなサードを、出せるやつは
本当希少だわww
プロでサード出せるやつは代々セカンドも
ほそいな、橘も韓流の人も
- 821 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:21:12.70 ID:CZP9AYyB0.net
- いや、チャンミンAあるな
https://www.youtube.com/watch?v=EBhwxuapulc
サビでhiC連発にhiA→hiB→hiC→hiEで3rd跨ぐフレーズが8回も出てくる
- 822 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:21:17.09 ID:kVOrMvvrI.net
- >>818
のロックンロールの方は
昔の声の稲葉に近いなww90年代の
稲葉がカヴァーしたらこんな感じだろう
- 823 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:28:51.42 ID:XKZL6RGW0.net
- 日本人男性以外はスレチだから
- 824 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:33:02.45 ID:eAyve3tT0.net
- >>818
上はピッチ悪すぎて話にならない
3rdも張り上げ気味
- 825 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 16:44:55.74 ID:5DQSnCuA0.net
- 帰化しろ
- 826 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 17:09:53.97 ID:vrbMlnd80.net
- 日本人になったら評価してやるよ
- 827 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 17:13:52.08 ID:Kf7MmD7h0.net
- >>817
Leadの古屋敬多と鍵本輝だな
鍵本はこのスレのCランクに入ってる
評価動画見たけどチェストとミドルはいいものもってると思うがヘッドは論外だな
古屋も鍵本と変わんないしCランクくらいだろう
同じ事務所とはいえなんでこいつらは橘の曲歌ったんだろうな
明らかにキーがあってない
- 828 ：a：2014/07/16(水) 18:49:11.71 ID:UuGafYMg0.net
- 早稲田住友商事って名前どう？
http://i.imgur.com/w2l9iUz.jpg
- 829 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 18:52:05.63 ID:kVOrMvvrI.net
- 玉置浩二は最大の過大評価。
C＋にいる桑田佳祐のが遥かに上手い。
- 830 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 18:53:55.30 ID:MdvuVRij0.net
- >>818
上普通に上手くね？
セカンド張り上げかもしれんがこれが歌い手レベルはないわ
小野よりは歌心あるし俺は好きだわ
- 831 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 18:55:34.23 ID:eFHaHWBe0.net
- >>829
哲学的な兄貴っすか？
- 832 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 19:20:03.46 ID:qSR+aMwBR
- https://www.youtube.com/watch?v=9w4i1jisXak&feature=youtube_gdata_player
この人はこのスレだとどのくらい？
- 833 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 19:22:30.48 ID:AhdOvzI00.net
- NOV見ると才能は努力でカバーできるってわかるな
昔のNOV
http://youtu.be/FIK-NFaIFBk
0:57～
- 834 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 19:36:19.77 ID:DXeXTZ/GO.net
- >>833
今と風貌ちがい過ぎて笑える
- 835 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 19:39:32.17 ID:1QrOE+180.net
- >>830
ただの完コピくずれじゃん。
歌心なんてレベルじゃないよ。
おそらくこの人はオリジナル以上でも以下
でもないところが目標到達点だから、
そんなもんに表現力もクソも必要ないしね。
- 836 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 19:41:03.20 ID:AhdOvzI00.net
- 京のこれの1:15のは3rdかな？
http://youtu.be/CjbgPNo3_mk
- 837 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 20:00:20.63 ID:E1g8xpg30.net
- 西川ほど昔に比べて伸びた歌手はいないんじゃない？ 当時20歳
https://www.youtube.com/watch?v=O9wVN_lYNQY
02:10とかエラいことになってる
- 838 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 20:05:16.32 ID:dJaUybrk0.net
- 稲葉の歌い方は山本リンダと同じ
- 839 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 20:52:50.39 ID:yEyW0/V30.net
- お前ら道逸れ過ぎ
遠藤、西川、前田の議論が先だろうによ
S、A+の人数を増やしたくないとかなんだろ？
別に何人居てもいいだろ
何故、人数を絞る必要があるんだ？
- 840 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 21:11:46.14 ID:5DQSnCuA0.net
- &0
- 841 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 21:20:53.87 ID:AhdOvzI00.net
- MORRIEの滑舌なんやねん
- 842 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 21:50:51.17 ID:vXhREkbu0.net
- >>839
１人で誰と戦ってんの君
- 843 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 22:11:26.26 ID:qoXEWbTP0.net
- ┌──────────┐
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└──────────┘
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・ご参加の方は当日、.netの方へご投下ください。
・同月おーぷんでも百物語が予定されていますが、本件とは別物です。
- 844 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 22:45:24.70 ID:xUUmGBDqO.net
- 反論期限みたいのはなくなったの?
なんだか決着つきそうにないね。
若手でサード出す人なら、苑もじゃないか？
- 845 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:01:16.57 ID:DXeXTZ/GO.net
- >>839
まあ歌手の数を考えたら人数制限なんてとても出来ないわな
- 846 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:01:34.52 ID:V3TSNmuiI.net
- >>844
今遠藤西川比較の反論期間
- 847 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:20:27.19 ID:E1g8xpg30.net
- 人見がlow域出してる動画ってないの？
- 848 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:23:14.62 ID:V3TSNmuiI.net
- フライミートゥーザムーン
- 849 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:37:14.64 ID:2dfC4lVq0.net
- >>837
あとISSAな
ISSAも昔は酷かった
- 850 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:43:37.03 ID:KcvrQj3q0.net
- >>846
それはない。
まとめて反論期限も提示して意見だしな。
このスレのだけでいいから。
- 851 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:47:24.48 ID:KcvrQj3q0.net
- あ、俺遠藤アンチじゃないからな？
なあなあにして上げると後で文句言われるからここはきちんとしたほうが良い
- 852 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:52:46.50 ID:2dfC4lVq0.net
- 【チェスト】
遠藤ヨイトマケの歌は最低音mid1Dで。西川のすきま風は最低音mid1C互いにmid1域頻出（ヨイトマケはmid1Gがかなり頻出）
声質変化の少なさ、響きは遠藤だが低音の重厚感は西川（最低音辺りは若干ごもってるけど）。ピッチは両者とも悪くない。
音程は西川はメロ序盤、遠藤は3:08が♯気味だったり目立つ外れはあるが両者とも安定している
曲の難易度的に言えば最低音が低くてmid1を出来きする事の多いすきま風だが、バック演奏にあわせて序盤は優しくウィスパー気味に
終盤は元の発声に切り替えてもチェストが安定している遠藤だが西川の方がより下の音を出し安定させているため両者にチェストの差はなく互角
【ミドル】
遠藤は爆竜戦隊アバレンジャー、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感がある
特に強烈なミドル域が見られるのは↓のとおり
（西川は0.08、0.28、0：57、1：55）
（遠藤は0：59、2：11、3：16、1：26、4：07、2：06、2：30）
特徴としては喉下げの西川の方がやや太さで上回るが評価を左右するほどの差はなく両者とも太く声量でも全くの互角
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、 極度の声質変化が見られるのに対し
遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており
また西川と違い hiC以上の音域でも豊かな響とビブラートまでかけられるほど遠藤には余裕もあり安定している
声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、
閉鎖もそれなりに強く声量もあるが、加点としては遠藤がサード域を発している箇所はこれだけなので大差には及ばず
- 853 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:53:25.79 ID:2dfC4lVq0.net
- 【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回り、尚且つ声質変化は西川の方が更に少なく、ブリッジの難易度がnephilimの方が高いため西川がリード
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、
レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいるが、加点としては遠藤の跨ぐ回数が少ないため大差はない
【ピッチ】
お互いAランクの人と比較するとピッチのずれは多い方。
遠藤は>>116の動画で即興でキーを2音半変えてジュリーの曲を歌い上げているが、1:55付近音を外していて、キー変更のためか曲出だしの音程が曖昧になっている。clownの「追い付けず」にもわざとか分からんが、音程が違う。
全体的に見て、遠藤は音の高低差が激しい時にミスりやすいイメージ
西川はthunderbirdでピアノをバックにして歌っていて、語尾にビブラートをかけてながらわざと外してるところを除けば目立っているピッチのズレは少ない。これは遠藤も西川も一緒だが、お互いハモりはjamや水樹でうまく歌い上げている。
これで西川＞遠藤くらいの差があるが、遠藤のジュリーのキー変えを見る限り、遠藤もかなりの相対音感があると感じる。これを考慮すると、西川≧遠藤
フェイクに関してはあってもお互い前田やASKAに比べて加点するほどではないと判断よって音感は
西川≧遠藤
- 854 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:54:10.76 ID:2dfC4lVq0.net
- 【リズム】
評価動画を見れば、お互い様々な環境（西川ならピアノをバックに遠藤ならオーケストラや即興ギター）で特に不自然な点はなく自身の曲を歌い上げている。二人ともロック中心なので、幅広さはあまりないが、持ち曲なら二人の差はないと思われる。
よって西川≒遠藤
【対応力】
この観点ではどうしても歌ってる状況が多彩な方が評価されてしまう。そして評価動画において、お互いバンドバック、オーケストラバックなどとリズムの変更にアレンジを加えながら、うまく歌い上げている。
しかし、即興のギターにあわせて、かなりのクオリティーで歌ってる遠藤にはかなりの加点がいくと思う。
前に遠藤はラテンを歌ってるからさらに加点と言っている人がいたが、個人的には、ロックという自身のフィールドから出てはいないと思った。
そのことから1ランクは離れていないと判断
遠藤≧西川
【安定感】
これは歌の種類の多さ関係なく、互いの専門分野の曲を聞いて比較した結果
二人とも評価動画で様々な録音環境で大きなリズムのずれが見当たらなかったのでほぼ互角と判断。グルーヴなどのテクニックを感じられなかったことから、考察点は他のポップス勢より少なくなってしまうが、これをまとめると西川≒遠藤
リズム感においては遠藤≧西川
【発声】遠藤＞西川
【音感】西川≧遠藤
【リズム感】遠藤≧西川
- 855 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:55:20.56 ID:2dfC4lVq0.net
- 総合で遠藤＞西川
反論締切日7月26日
- 856 ：名無しのエリー：2014/07/16(水) 23:57:00.16 ID:KcvrQj3q0.net
- 評価動画もまとめといてね
- 857 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:01:35.22 ID:FgCyU8+i0.net
- Aランク比較相手
西川
Nephilim(2008年) http://www.youtube.com/watch?v=4wqfBQksI2I
STRENGTH.(2009年)http://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
THUNDERBIRD(2011年)http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
WHITE BREATH(2007年)http://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
革命デュアリズム(2013年)http://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM
昇格候補者
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk ブリッジにクラウン
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c ヘッドにレスキューファイアー
https://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY バラードに蒼い星
http://www.youtube.com/watch?v=Rnbi3S8Itoc サードブリッジとスーパーヘッドにレスキューファイアーその2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812 サードブリッジとミドルにmaxon
http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm3870564 対応力にラテン
https://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4 ミドルに爆竜戦隊アバレンジャー
http://jump.2ch.net/?www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0 チェストに遠藤のヨイトマケ
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0 ミドルに勝手にしやがれ
- 858 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:01:47.63 ID:lIT4lNAa0.net
- てかさ、、こんなのただの個人感想ぞじゃないの？
- 859 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:04:14.80 ID:FgCyU8+i0.net
- チェスト：遠藤≒西川
ミドル：遠藤≒西川
ヘッド：遠藤＞西川
スーパーヘッド：遠藤≧西川
セカンドブリッジ：遠藤＜西川
サードブリッジ：遠藤≧西川
ピッチ：遠藤≦西川
リズム：遠藤≒西川
対応力：遠藤≧西川
安定感：遠藤≧西川
- 860 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:06:27.88 ID:It86Dlyn0.net
- >>857
あとこれも追加な
http://nico.ms/sm22668060
- 861 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:07:27.60 ID:swD+nq4mI.net
- >>858おかしいとこがあれば反論すればいいだけ
- 862 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:24:13.04 ID:OLKy91Ucc
- >>853
え？ピッチこれでいいのか？
- 863 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:18:13.68 ID:HMyVuv/v0.net
- ぶったぎって悪いけど人見のfly me to the moonに一番近いバージョンて誰が歌ってる？
- 864 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:23:11.08 ID:3H+tM6Qk0.net
- 対応力に関しての説明にある「かなりのクオリティ」ってなに？
どの曲のどこをどう、かなりのクオリティと判断したの？
- 865 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:26:13.92 ID:3H+tM6Qk0.net
- てか、評価動画10本もあるのかよ
- 866 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:31:58.81 ID:ILM4/53aI.net
- https://m.youtube.com/watch?v=Pp1IluaVzLc
clownはこっちの方が良くないか？
- 867 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:34:23.99 ID:It86Dlyn0.net
- >>864
>>860の動画のこと
- 868 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 00:53:37.63 ID:nwyNfcK40.net
- >>853
ピッチこれでいいの？
後、対応力に即興ギターは関係あるのか？
- 869 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 04:38:43.20 ID:f5WsjJDu0.net
- 遠藤と西川の比較は、ダラダラと長文を書いてはいるが、前田・ASKA比較の内容と何も変わりはしない
前田・ASKA比較は説明不足とか書いている奴いたが、言っている事は対して変わらない
これで遠藤が昇格するのなら、前田も昇格でいい
- 870 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 04:49:25.57 ID:x5c9zIII0.net
- 説明不足の点があると思うなら具体的な指摘が必要だろ
- 871 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 06:36:46.21 ID:PvElV1RE0.net
- >>869
あの内容が正しいならASKAが降格じゃね？
ASKAに文句つけまくってたし
- 872 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:20:38.15 ID:FgCyU8+i0.net
- >>869
前田の比較は声区の秒数指定もない
でも前田上げは賛成だからもっかい前田も声区の秒数指定だけして反論期間設ければ？
- 873 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:24:07.19 ID:CCQWHByti.net
- てかさ、遠藤の比較って個人的なひいきが入りすぎてて全く比較じゃないだろ。
>>854
全体的に何も比較されてないと思うけど、特に安定感の最後とかひどくね？w
もはや強引にでも遠藤にもっていきたいだけじゃねーかこんなの
こんなのがありで昇格するならなんでもありだから。
だから遠藤オタってゴリ押し言われるんだよ。
まるで説得力ない個人的な遠藤ひいきが長々と語られてるだけなので完全に無効でOK。
- 874 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:31:22.90 ID:mQm5yJTN0.net
- >>871
ASKAはクビになったからな、プロじゃないなら
ニコニコの歌い手と同じ扱いだぞ
- 875 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:43:31.55 ID:FgCyU8+i0.net
- 本日の無効意見ID:CCQWHByti
- 876 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:48:00.33 ID:KLQ4Eh4CI.net
- BとB+もっと見直したら？
TOSHIや槇原が大橋きただに平井アツシ黒沢村上岡野五木上杉より下なのはありえん
- 877 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:52:14.58 ID:mQm5yJTN0.net
- 遠藤、西川などのアニソン歌手は
楽曲で作品をイメージさせる表現力が高くて
アーティストとしての魅力があるから、熱心なファンが多いのもうなずける
B'zも偉大なるマンネリで
楽曲で自身の音楽世界観を表現する能力が卓越している
このスレで表現力は無効評価なのが残念だよ
- 878 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 08:58:54.56 ID:mQm5yJTN0.net
- 歌唱力は少し残念なサンホラも、紅蓮の弓矢で
作品を上手く表現して高い評価を得て、メガヒットになった
アーティストの魅力に表現力は凄く重要度が高い事が、よくわかる
- 879 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:02:08.02 ID:a1qN7BCB0.net
- 遠藤西川の比較なんだけど、リズムで不等号≒となってるのに安定感の項目ではリズム感≧で遠藤優勢なんだが何なんだこれ
- 880 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:06:57.35 ID:FgCyU8+i0.net
- >>879
確かにこれあ俺もおかしいと思ったから訂正しとくわ
これは俺が比較した訳ではないが
【安定感】
これは歌の種類の多さ関係なく、互いの専門分野の曲を聞いて比較した結果
二人とも評価動画で様々な録音環境で大きなリズムのずれが見当たらなかったのでほぼ互角と判断。グルーヴなどのテクニックを感じられなかったことから、考察点は他のポップス勢より少なくなってしまうが、これをまとめると西川≒遠藤
リズム：遠藤≒西川
- 881 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:10:15.38 ID:jBAK7S3Y0.net
- >>873
たしかにね
リズム感と安定感のとこが極めて抽象的で具体的な比較がされてないのに【リズム感】遠藤≧西川ってのはただの主観すぎる
あとチェストミドルが互角で遠藤＞西川なのはヘッドだけ、
さらに加点で大差ついてるのが西川＞遠藤のセカンドブリッジだけならランク内格差レベルで同ランクが妥当
- 882 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:15:49.05 ID:rdfNByTn0.net
- 問題点1、リズム感って本当に遠藤＞西川？
問題点2、実質スーパーヘッドだけで遠藤＞西川のワンランクの差が生じてるけど正しいの？
- 883 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:17:48.94 ID:mQm5yJTN0.net
- >>881
自分で具体的な比較評価を書かずに
ただ主観すぎるだけでは認められない
評価側は、きちんと比較評価を文章で伝える
表現力が無いと駄目だね
- 884 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:19:28.24 ID:a1qN7BCB0.net
- >>880
となると
>>854の総合評価は
【発声】遠藤＞西川
【音感】西川≧遠藤
【リズム感】遠藤≒西川
となり昇格するのならAが妥当と思われる
- 885 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:20:33.02 ID:mQm5yJTN0.net
- >>882
具体的な比較評価を書いての反論がなければ
このスレでは正しいと認定されます
- 886 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:23:14.61 ID:Z9/onHim0.net
- 即興ギターの>>116の位置づけが微妙。
キー変更に追いつけず外してるのに、かなりの相対音感があると評価され、対応力でも加点されてる。
ミスもしてる上に大したことしてるわけではないのにピッチと対応力の二重加点はないだろう。
- 887 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:26:00.13 ID:rdfNByTn0.net
- >>885
お前例の一番年下の遠藤ヲタだな。
めちゃくちゃ邪魔だから黙ってみてろよ。
- 888 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:27:18.67 ID:z3QBnWT00.net
- リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
だから対応力や安定感も評価に入れての【リズム感】遠藤≧西川 なんだろ。
- 889 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:29:13.44 ID:a1qN7BCB0.net
- >>859
＞チェスト：遠藤≒西川
＞ミドル：遠藤≒西川
＞ヘッド：遠藤＞西川
＞スーパーヘッド：遠藤≧西川
＞セカンドブリッジ：遠藤＜西川
＞サードブリッジ：遠藤≧西川
あとこれ3rdの不等号で遠藤優勢となってるのはわかるがあのレベルで＞も差が開くのか疑問
- 890 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:29:25.91 ID:mQm5yJTN0.net
- >>887
>>1を読め
遠藤アンチは無効評価ばかりですね
- 891 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:35:01.04 ID:rdfNByTn0.net
- 一つも意見言えないやつがスレ主気取りの進行役やるなよ。
お前のせいで遠藤が必要以上に突っ込まれてるのにいい加減気付け。
俺は比較の問題点を上げてるんであって反論ってわけでもないが、みんなこれでいいのか？っていう確認なわけだ。
実際、対応力とサード域の評価には納得行ってない奴も多いだろ。
- 892 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:40:20.98 ID:mQm5yJTN0.net
- 議論スレなので、突っ込みや反論は大歓迎ですよ
スレのルールに従った、評価の具体的な根拠となる意見を書いてあればですが
具体性のない評価と煽りはNG
- 893 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:46:55.12 ID:Z9/onHim0.net
- >>116によるピッチ音感と対応力の全く同じ内容での二重加点は無効でいいね？
すると対応力が西川≒遠藤となる。
安定感も西川≒遠藤となったのでこの時点でリズム感は西川≒遠藤。
総合すると
発声遠藤＞西川
音感西川≧遠藤
リズム感遠藤≒西川
となり遠藤≧西川でランク内格差ですむ。
さらに、生じてる差は(セカンドブリッジはヘッドで相殺扱いにして)
サードブリッジ遠藤≧西川
スーパーヘッド遠藤≧西川
ピッチ西川≧遠藤
ってことになる。
歌唱全体にかかわるピッチの差を一瞬出したスーパーヘッドで巻き返しさらに遠藤優位にするのはまあ違和感が残るがランク内格差の上下だからどうでもいいか。
遠藤はこれ以上反論がなければA昇格ね。
- 894 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:54:20.56 ID:wmAntDa50.net
- >>876
確かに槇原の安定感は半端ないよねToshIも過小評価だし
- 895 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:55:05.12 ID:mQm5yJTN0.net
- 即興で大きなミス無く演奏出来ているので加点は有効ですね
西川遠藤の比較では、A昇格が妥当は同意です
- 896 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:56:16.47 ID:rdfNByTn0.net
- >>892
だから最弱のお前がスレ主気取んなって。
ほら、俺の問題点をまとめて有効な反論出してくれたやつが出てきだぞー。
まあ評価内容じゃなくて評価方法の反論だから遠藤ヲタの不正が訂正されたってことなんだけどw
- 897 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:56:26.79 ID:wmAntDa50.net
- でも、ToshIはともかくマッキーとかは熱狂的なヲタ
いないから評価動画さえないけどねw
- 898 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 09:57:35.88 ID:Z9/onHim0.net
- >>895
加点はいいけど二重加点はダメって言ってるんだけど。
- 899 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:01:45.42 ID:rdfNByTn0.net
- >>895
なんで最弱のお前が決定権握ってるんだよwww
- 900 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:03:49.20 ID:mQm5yJTN0.net
- 加点が有効なら対応力は遠藤≧西川ですね
A昇格が妥当は意見が一致しているから
どうでもいいかも知れないが
- 901 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:07:40.24 ID:Z9/onHim0.net
- >>900
どうでもよくない。
なぜ>>116によるピッチと対応力への二重加点が有効なのか、説明してください。
- 902 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:19:37.14 ID:mQm5yJTN0.net
- 即興で演奏するには
対応力、ピッチ、リズム感が求められる
>>116の動画で遠藤は大きなミス無く演奏出来ているので
対応力とピッチの加点は有効
- 903 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:20:45.48 ID:FvIqAMGY0.net
- 安定感と対応力はセカンドブリッジやサードブリッジがヘッドとかと被って発声が有利すぎになるから、音感リズム感の評価の比率を増やすために追加された項目だろ
だから二重加点で問題ない
- 904 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:26:47.70 ID:mQm5yJTN0.net
- 動画あげられ無くて有効意見ではないが
西川は昨年の水樹の西武ドームライブで
リハ無しでデュエット成功していますね
動画あげられたら遠藤西川の対応力は拮抗している評価になりますね
- 905 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:27:40.91 ID:Z9/onHim0.net
- >>902
あなたの思う対応力ってなに？
そもそも音程曖昧になってるのに大きなミス無くって無理あるよね？
>>903
そんな経緯はない。即興で評価されるのは音感。玉置の即興は音感評価されたけど対応力でなんて評価されてないよ？
ブリッジと声区は別モノという説明は何度もされたしそこは二重加点ではないと言われている。
そもそも二重加点で問題ないというなら、ピッチで勝る西川が安定感でも当然勝ることになるよね？
俺が思う対応力は発声や歌い回しを上手く変えて多ジャンルを違った歌い方でミスせず歌えることなんだけど。
- 906 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:34:12.83 ID:gNlGoWeM0.net
- >>904
事前に音資料があって尚且つある程度は個人練習もしてきてる
別にリハ無しでも歌えるだろ。
- 907 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:34:53.56 ID:mQm5yJTN0.net
- >>905
＞そもそも音程曖昧になってる
詳しくお願いします
- 908 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:38:23.40 ID:Z9/onHim0.net
- >>907
質問に答えてくれないんですね。>>853を読んだらどうですか？
評価意見もしっかり読んでないのはどうかと思いますよ。
- 909 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:43:01.26 ID:mQm5yJTN0.net
- 過去レスを読んだうえで
加点が認められない程の大きなミスは無し
と評価していますが
不満なら>>897に答えてください
- 910 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:43:05.82 ID:1yQ0WX570.net
- パートがしっかり決められているのならリハ無しでも歌えて当たり前だろｗ
- 911 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 10:50:48.57 ID:mQm5yJTN0.net
- 因みに私の考える対応力とは
ライブなど、撮り直しが効かない環境で
観客を満足させられるかです
プロはファンを満足させて、稼げる事が大前提
- 912 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:03:59.30 ID:FgCyU8+i0.net
- 前にも言ったが遠藤のサードが加点になるのは当たり前だと思うよ
疑問持ってる人もいるとかいうけど西川は評価動画では跨いでいないんだから
それにTakaや京みたいな質の低いサードならまだしも、遠藤のサードはチェストの響きがあって声量だってある
西川はXで唯一言葉乗せてサード跨いでるけどhiEがフラットしてhiD#になってる
しかも質はガラついててほぼ勢いだけのシャウト
それに比べて遠藤は綺麗に跨いでて安定してるしフラットしたりガラついていない
差があって当然だろ、遠藤へのサードの疑問はこれで解決
26日までに反論が無ければ遠藤はA昇格
- 913 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:08:46.65 ID:rdfNByTn0.net
- >>911
何気ってんだコイツ...
- 914 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:17:19.14 ID:Z9/onHim0.net
- >>909
>>853のピッチ項目を見ましたか？
>>116のピッチのズレを秒数指定した上でキー変更のためか音感曖昧になってるって意見ですよ？
だとするとキー変更においつけず音感が悪い、対応力がないと評価することも可能になるよね？(ここでいう対応力の定義は俺の考えるものと異なるけど)
外してる箇所はしっかり秒数指定もされてる。それに対してプラス評価としてる意見は、かなりの相対音感、かなりのクオリティで、と抽象的な無効意見だと思いませんか？
そもそも二重加点の件まだ納得いかない。
- 915 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:18:52.84 ID:Z9/onHim0.net
- >>911
対応力と全く関係ないし、意味わからないです。
- 916 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:25:23.89 ID:Z9/onHim0.net
- >>912
サードはそれでいいや。
結論としては
発声 遠藤>西川
音感 遠藤≦西川
リズム感 遠藤≒西川
総合して西川≦遠藤でランク内格差、遠藤はA昇格でいいね？
- 917 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:31:31.46 ID:mQm5yJTN0.net
- >>915
ここはプロ歌手の歌唱力を議論するスレ
プロとしての対応力を判断するのが当然
>>905の対応力の考え方なら
アマチュアやセミプロでもいいと言う事になりますよ
- 918 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:33:00.05 ID:FvIqAMGY0.net
- じゃ表現力も評価にいれようずwww
- 919 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:36:34.55 ID:mQm5yJTN0.net
- >>918
個人的にはアーティストの魅力には
表現力が重要だと思っていますが
何の権威もないこのスレで
ルール変更してまで必死になることはないよねw
- 920 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:46:01.98 ID:rdfNByTn0.net
- アニソン歌手は表現力が高い！！で爆笑必至
- 921 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:50:05.24 ID:AC4F+qeg0.net
- >>917
あなたは無効意見ばかりですし、肝心の遠藤西川の評価についてはすぐ理解も浅いうえ論点をズラしてばかりなので以後スルーします。
現状、二重加点、あるいは対応力への加点を無効とし>>916となってます
- 922 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:54:41.03 ID:RbQpYVP9i.net
- >>912
レスキューファイヤー以外は張り上げだって言われてるじゃん
- 923 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 11:58:28.39 ID:1yQ0WX570.net
- >>912
>>916
おｋ
単発サード程度でチェスト感もヘッタクレも無いと思うが、西川との差は明確だから
- 924 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:19:05.57 ID:mQm5yJTN0.net
- 単発に無効評価扱いされてるw
あとは好きにやってくれていいですよ
- 925 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:28:54.47 ID:FgCyU8+i0.net
- >>922
言われてるじゃなく貴方の言葉でどうぞ
これからは過去に言われてたとかも無効でいいわ、意味不明
自分でどこがどう張り上げなのか説明できないなら反論する資格はないと思ってくれ
- 926 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:30:25.73 ID:rdfNByTn0.net
- ID:mQm5yJTN0
こいつマジキチだな
- 927 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:35:07.71 ID:8rHXqvcM0.net
- 誰かこの発狂してる奴をレスキューファイヤーしてやれよ
- 928 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:35:44.62 ID:DR8JFe49i.net
- てか、もう強引すぎるやり方が。
遠藤をそもそもひいきされてる比較すぎて笑えるレベルだろ。
- 929 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:46:58.04 ID:7gP7dG1R0.net
- MOTTO！MOTTO！
レスキューファイヤー！
MOTTO！MOTTO！
- 930 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:47:12.61 ID:a1qN7BCB0.net
- >>911
それを主観というのですがそれは
- 931 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 12:48:15.93 ID:404v/X990.net
- ピッチは西川＞遠藤あると思うわ
ジュリーのは遠藤は元々ファンで昔からキー上げで歌ってて、それでも音程がぶれる程度のものだし
はっきりいって遠藤のピッチはB＋以上の中では最低レベルを争えるほど悪い
遠藤好きでよく聞くからこそ思う部分で、安易に叩くつもりじゃないんで。
- 932 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 13:26:28.40 ID:x5c9zIII0.net
- 西川と遠藤のピッチの差は正直五十歩百歩
強いて差をつけるなら検証の通りの西川≧遠藤だろう
西川ヲタが最近の西川は安定してると言っていたのもutageのHowever等で信憑性に欠けることが判明したし
ただ、丸っきり嘘って訳でもなく自分の曲なら昔と比べれば遥かに安定してるのも事実
他人の曲だとピッチ合わせられないということ
遠藤も似たようなもんでJAMの曲や持ち歌で大きく外すことは少なくなったが、慣れないボカロカバー等では酷い
- 933 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 13:51:27.14 ID:0or6bf9y0.net
- そうか？
>>853の評価だと音程ミスで西川>遠藤だが、かなりの相対音感って主観で詳しく説明されてないものを持ち出して西川≧遠藤にしてるじゃん。
普通に平等な検証に戻したら西川>遠藤でしょ。
- 934 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 13:53:06.53 ID:0or6bf9y0.net
- 発声遠藤>西川
音感遠藤<西川
リズム感遠藤＝西川
で同評価になりました。
- 935 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:00:42.39 ID:It86Dlyn0.net
- >>933何故都合のいいところだけ解釈したの？結局自分も主観じゃん
- 936 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:04:45.81 ID:0or6bf9y0.net
- 根拠として箇所指定してあるものと、かなりの相対音感って言うだけの評価だぜ？
前者は有効、後者は無効でしょ
- 937 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:12:28.75 ID:x5c9zIII0.net
- 相対音感の意味が分かってるのだろうか
遠藤はジュリーの曲を＋2.5に設定した上で歌ってる
例えば途中の箇所で＋3や＋2が多発していたら音を合わせられていないってことだろ
- 938 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:23:48.65 ID:404v/X990.net
- ジュリーの曲を一発目キー5上げ、2曲目から3に変えても対応してたから相対音感あるって意味だろ
俺は相対音感で差が縮まった上で＞だと思うけどね
- 939 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:34:57.28 ID:5VmiNN6s0.net
- >>864の質問に答えて欲しいんですけど
- 940 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 14:58:10.40 ID:RbQpYVP9i.net
- >>925
>>322
過去っていうかつい最近な
- 941 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 15:35:36.97 ID:O1pxfEE60.net
- UTAGEの西川って練習もリハも無しの一発撮りだけど、評価に入るのかw
それだと、遠藤だけ贔屓は出来ないから遠藤のアニぱら、ラジオも評価に入るってことになるね
そうするとピッチの良さは
ちょくちょく外してる西川>>fireflowerで外してる音の方が多い遠藤になる
んで
発声 遠藤>西川
ピッチ 西川>>遠藤
リズム感 西川=遠藤
総合 西川>遠藤
遠藤はB+のままってこと？
- 942 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 15:55:12.31 ID:fmx0KllpO.net
- R＆Bやポップスでもないのに音感感重視するのか
そりゃもし西川が物凄く音感がよいのに遠藤がひどい場合とか玉置山下ASKAみたいにリズム音感が武器の歌手どうしの比較なら慎重に議論しなければならないけど
- 943 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 16:04:07.43 ID:O1pxfEE60.net
- ピッチだけでなく、発声が遠藤>西川ってのも突っ込みどころだけどね
西川と遠藤のセカンドブリッジの差ってかなりあるよね？
回数が7も違う上に、西川の方が遥かに強い閉鎖で跨いでる上に声質変化も少ない
それに対して遠藤は声帯に疲労が溜まったのかラストのロングトーンで声ガラついてるし
ヘッドは遠藤>西川とはいえ、レスキューとMAXONの計2回の3rdで発声が>になるの？
発声 遠藤≧西川
ピッチ 西川>遠藤
リズム感 西川=遠藤
で西川≧遠藤じゃないの まあA最下位として遠藤上げるのを否定はしないが
- 944 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 16:33:38.63 ID:laPvZ9vCI.net
- 西川っていつからそんなにピッチ良くなったんだ
- 945 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 16:40:14.68 ID:1yQ0WX570.net
- >>863
トニー・ベネット
- 946 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:18:08.20 ID:Y4GkZRXJ0.net
- 盛り上がりに欠ける進行ですね
- 947 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:19:00.51 ID:5N26jBbS0.net
- ピッチは遠藤がかなり悪いだけじゃね
- 948 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:21:25.96 ID:FgCyU8+i0.net
- 反論側の意見の方が遥かにめちゃくちゃだな
ID:O1pxfEE60こいつめちゃくちゃすぎ、西川ヲタ？
ピッチは西川≧遠藤、サードは>>912のとおりだよ
- 949 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:24:25.39 ID:Y4GkZRXJ0.net
- ID:mQm5yJTN0みたいな、釣り名人こないかな
つまらないわ
- 950 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:26:19.50 ID:FgCyU8+i0.net
- ID:0or6bf9y0＝ID:O1pxfEE60もかなり面白い釣り名人だぞ
なんか勝手に1人で不等号変更しはじめたし
まあ反論無ければ26日に遠藤はA昇格
- 951 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:27:36.19 ID:mGgDccXq0.net
- 遠藤の3rdにチェスト感も感じないし、特別声量があるとも思わない
- 952 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:29:20.56 ID:FgCyU8+i0.net
- それは個人の意見として自由だがフラットしてガラついてる西川と綺麗に跨いでる遠藤では差がある
- 953 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:36:12.84 ID:mGgDccXq0.net
- 自由とかではなく、どうしてそう判断したのか教えて
ヘッドからSヘッドであんなに声質変わっている
声質が変わってるからこそ張り上げではなくブリッジ跨いでいると言えるんだから
チェストの響きも声量もあるならあの3rdは張り上げということになるけど
- 954 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:44:02.87 ID:O1pxfEE60.net
- 最後までピッチもビブラートも安定してネフィリム歌ってる西川と
ラストに声がガラついてビブラートも若干不安定になってる遠藤とじゃ差があるだろ
こうして少しでも遠藤に不利な意見出すと、 ID:FgCyU8+i0が怒り狂うか？
- 955 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:48:12.75 ID:O1pxfEE60.net
- あ、あと僕も>>953同様に遠藤のSヘッドにチェスト感なんて全く感じないし、人見や稲葉に比べて全く声量あるとも思いませんよ
まあ、いつものチェスト感() クリーンな太さ()って喚いてる子なんだろうけど
是非、そのチェスト感とやらについて説明いただきたいね
- 956 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:48:32.62 ID:5N26jBbS0.net
- abingdonなんとかで単発3rd出してた動画なかったっけ
- 957 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:50:42.24 ID:O1pxfEE60.net
- >>956
それ歌詞無しのhiFシャウトじゃないの？
abingdonの曲はTMRと同じく最高音hiC止まりだ
- 958 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:51:05.78 ID:2VWWfbGxI.net
- サードのチェスト感ってなんだよww
サード自体ほぼ超音波みたいな声質だから
ようは遠藤は張り上げでサード域だしてる
ってことじゃね？
まぁ張り上げでサード域出る人はある意味
ポテンシャルが高い人だから凄いよね。
地声間保ちつつ、サード域だせるから
ただ、二井原みたいに地味な感じになるけど、
稲葉みたいに張り上げもできるし
キチンと切り替えもできるやつは最強
- 959 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 17:52:56.30 ID:O1pxfEE60.net
- 議論で優位に立ちたいからチェスト感なんて言葉使ってるだけでしょ
ボイトレが聞いたら鼻で笑いそう
- 960 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:01:23.77 ID:2VWWfbGxI.net
- 地声感あるサードってこれだろ？
3分8秒 hiEロング
http://youtu.be/ZSdRF4GpVzQ
これが遠藤にだせてるか？
- 961 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:02:48.21 ID:x5c9zIII0.net
- >>941
そういう「評価に入る」ではないんだけど…
日本語がちゃんと通じるかどうか不安だな君は
- 962 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:07:07.15 ID:8rHXqvcM0.net
- 消されるから稲葉のこのスレに貼るのやめろ
- 963 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:12:28.99 ID:mGgDccXq0.net
- 聞いてないし原曲もよく知らないんだけど
そのジュリーってのは元々のキーはいくつで、一方の遠藤はいくつに変えて歌ってるんですか？
- 964 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:16:15.59 ID:2VWWfbGxI.net
- 最初の曲＋5
二曲目＋3
- 965 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:18:53.56 ID:O1pxfEE60.net
- まあhiEロングの太さは稲葉>人見=小野>>>遠藤
人見は不調のshot(略)であれだけ太いのは凄いけど
- 966 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:22:29.62 ID:tLNR2VVo0.net
- >>950
遠藤のチェストが～とかいう言う基地外、昔からいる遠藤オタだよ。
田中より遠藤のほうが強いチェストだから！とかめっゃ主張して総叩きに合ってるのを何度か見たことある。
てか、遠藤オタってなんでこんな無茶苦茶なの？遠藤が上がれる要素なんかないのに、自分の遠藤贔屓を文にしてるだけな。
- 967 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:24:00.30 ID:L9fNiMll0.net
- >>948
張り上げはどうなったんだよ
>>965
あれ好調じゃないのか？
- 968 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:24:14.07 ID:mGgDccXq0.net
- >>964
キーを変えて歌ってるから評価されてるってこと？
それとも単純にキー上げがすごい？
- 969 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:25:22.56 ID:tLNR2VVo0.net
- アンカみす
>>958
- 970 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:29:04.63 ID:2VWWfbGxI.net
- 稲葉の勝手にも＋3だったな
- 971 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:29:30.98 ID:O1pxfEE60.net
- >>967
ピッチの悪さを指摘されてたし、ここで不調動画と言われてなかったか？
hiE&hiD連発のYou can't surviveもメロディ変えてるし、他の曲も聴く限り俺も不調の類だと思う
- 972 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:30:17.11 ID:O1pxfEE60.net
- >>966
田中のhiCより遠藤のhiCのが太いとか言ってた奴なw
- 973 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:40:13.89 ID:YRY0Df1P0.net
- 遠藤を盲信してるやつって、なんていうかちゃんと聴けてない。
ほんとに太い高音っていうのは、もっと芯があるんだよ。
メタルとか
田中なんかはhicあたりでは高レベルに太い。声量じゃないんだよ。
- 974 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:40:55.72 ID:O1pxfEE60.net
- 動画が少ないってのもあるけど、人見の好調ライブって90年の武道館だけじゃないの？speedもin the nightもそのライブだし
DVDに鬼畜曲のblack outも収録されてる筈だけど、UPされてないな
- 975 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:49:32.20 ID:L9fNiMll0.net
- >>974
もしかしたら1番好不調の波が激しいのは人見かもな
にしても上にspeedの最低音が書いてあるけど
こんだけ高いと2ndブリッジほとんどないんじゃないのか？w
- 976 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:50:13.49 ID:8rHXqvcM0.net
- 遠藤は音の輪郭だけでかいって感じだよね
- 977 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:54:05.84 ID:9pXhjQn/0.net
- 遠藤のhiCも十分すぎるレベルで太いけどな
声質と肺活量による部分が大きいと思うが
- 978 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:57:24.29 ID:2VWWfbGxI.net
- 遠藤はなんつーかポテンシャルだけで
歌ってる感じ、二井原なんか同じ
技術はないけど凄いみたいな。
S達はポテンシャル＋技術も凄い印象
- 979 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 18:57:28.15 ID:x5c9zIII0.net
- >>975
在英中の人見はほぼ不調
まあ日本より人気あったし忙しかったんだろうな
帰国して落ち着いてからコンディション的にも抜群になった
稲葉もミリオン連発して多忙だった頃は2000年代より圧倒的に安定してないし
- 980 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:05:05.55 ID:1yQ0WX570.net
- >>974
でも同時期のTVライブも結構うｐされていて大抵好調
やっぱこのころが全盛ぽい
- 981 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:06:11.87 ID:O1pxfEE60.net
- >>980
TVライブってどれのこと？
- 982 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:10:56.22 ID:1yQ0WX570.net
- >>981
>>221とか
- 983 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:18:38.21 ID:LmIcKUSw0.net
- そんな上手いとは思わんな、人見
- 984 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:19:46.30 ID:aVwZAmcm0.net
- なんかいきなり遠藤ヲタがいなくなったんですけど
シラーッと次スレから現れて「前スレの意見はめちゃくちゃだから反論にならない」とか言わないでね
- 985 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:20:54.30 ID:Y4GkZRXJ0.net
- 午前中は面白かったのに
今はただ荒れてるだけじゃん
釣り名人カムバック
- 986 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:32:38.18 ID:i3my4/NB0.net
- 自分の事釣り名人とからいって印象操作ですか？？
- 987 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 19:47:18.90 ID:GYroh1Cs0.net
- いいね
- 988 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:11:19.91 ID:dd4OIMIt0.net
- 遠藤信者はこれだけ反論続出なのに、平気でまともな反論ないから昇格とか言っちゃうからなー。
- 989 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:12:42.57 ID:mGgDccXq0.net
- ところで遠藤の3rdはチェストの響きがあって声量もあるので加点になるというのがヲタの主張だけど
仮にその通りだとすると、遠藤の3rdの質は例えば稲葉やら小野なんかに匹敵する質ということになる
でも実際は声質の変化が明らかでかつ声量もある、というほどではない
さらにSヘッドを評価されてる人は、メロディにのせてブリッジを跨いだり
もしくは声質変化が少ないだとか頻発できるだとか、そういう点を総合して評価されてきたと思う
遠藤は激しい声質変化を伴う程度の質で、さらに2回？しかブリッジを跨いでいない
加えて声量が他の3rdを使う歌手に比べてあるかというと、ない
これで3rdとSヘッドで1ランク分の差がつくの？
- 990 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:18:07.40 ID:mGgDccXq0.net
- ラスト一行間違えてしまった
「3rd」ではなく「3rdブリッジ」です
- 991 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:18:41.49 ID:lIT4lNAa0.net
- だからそのあたりの音域なんて質はクソだし、聴けたもんじゃないんだよ遠藤の場合。
飛び道具的に出してる動画があるから加点とか、意味がほんとにわからない。
音感やらピッチに関しても、そもそも曲としても自身の歌い方としても一本調子の遠藤が西川に勝ってるなんてほんとありえない。
- 992 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:20:00.75 ID:5N26jBbS0.net
- 各声区の質も頻度を考慮した方がいい
- 993 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:20:37.67 ID:A/23lJ4L0.net
- オタとか信者とか、おかしな言葉使いするから
遠藤アンチは無効評価扱いされるんだよ
これで俺も釣り名人だなw
- 994 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:29:12.38 ID:R2YdvqY+I.net
- サンダーバードやエターナルウインドを綺麗に歌ってる西川と
ロックしか歌えない遠藤じゃ対応力にも差が出るんじゃないか？
- 995 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:34:00.46 ID:A/23lJ4L0.net
- さすがにそれは過去に貼られた動画を
きちんと観てないだろとしか
- 996 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:42:25.93 ID:i3my4/NB0.net
- >>995
釣り名人が釣られてどうすんだよwwwww
- 997 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:46:14.16 ID:lIT4lNAa0.net
- ワロタ
- 998 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 20:52:13.75 ID:A/23lJ4L0.net
- 釣られたクマー
crosswise聴いて心を静めてくるわ
- 999 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 21:13:23.10 ID:efjWgx8K0.net
- 小野のガルネリ加入直後のliveの時も太かったな
今じゃもう無理だろうけど
- 1000 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 21:33:55.34 ID:USRnqKbc0.net
- 議論するのはいいが変な不等号付けてるやつは遠藤ヲタと同類だぞｗ
あと遠藤のhiFが声量ないというのは無理があるぞ。明らかにhiBより声量がある。
さらに遠藤のhiB辺りでも声量があるっていうのはアンチも認めてる
- 1001 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 21:57:06.29 ID:9pXhjQn/0.net
- >>1000
そりゃ遠藤のhiBが声量無いなんて思ってるやついるわけねえだろうよw
声量が特徴の歌手なんだからw
- 1002 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 21:59:51.01 ID:lIT4lNAa0.net
- というか声量しかないもんな。
あとさ、アンチも認めてるとかそういう言葉使って無意味な印象操作しないほうがいいのでは？w
- 1003 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:08:54.59 ID:USRnqKbc0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=Rnbi3S8Itoc 3：41
普通にかなり声量あるよな～ S連中と比べてどうかは皆の判断に任せるけどｗ
声質変化も半オクターブも上がればこんなもんだろ
稲葉もそんぐらいになると結構声質変化してるし
>>1002
事実じゃん。>>479とか
このスレはなんだかんだで多数決だしね。どれだけ多くの人が納得してるか
- 1004 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:14:15.30 ID:lIT4lNAa0.net
- >>1003
こんな一瞬のことを言ってたのかよ遠藤オタはwww
印象操作しても無駄なんだけどねw
まあ、声量ってか肺活量だけどな遠藤は
- 1005 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:15:17.22 ID:mGgDccXq0.net
- >>1000
西川と1ランク差がつくほどの声量とは思えないけど
ヘッドより声量が増しているということについてだけど
3rdブリッジで上手くSヘッドに切り替えられないから強い呼気の勢いで3rd域を出した結果、声が大きくなっているのでは？
つまり張り上げてるんじゃないかってことだけど、それだと声質のある程度の変化も声量が増していることも説明がつく
もう一方で、主張通りちゃんと切り替えていてさらに声量もある場合
それだけで3rdブリッジとSヘッドで西川に1ランク差をつけられる決定打になるのかどうかが疑問、それは前に書いた通りの意見で
- 1006 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:28:55.90 ID:mGgDccXq0.net
- スレの終わりに書きたくないけど、稲葉だってある程度の声質変化はもちろんあるでしょう、詳しくないけど
でも言ったように総合評価だから、何回ブリッジを跨いでいるかとか、声質変化がどの程度か、閉鎖がなんだとか、もちろん声量も含めて
例えば声量が抜群でも1回しかブリッジを跨いでいなくて声質の変化も明らかだとしたら、それで1ランク差になるのは差をつけすぎ
今回の遠藤と西川の議論でいうなら3rdブリッジとSヘッド合わせて遠藤≧西川だと思う
- 1007 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:32:57.08 ID:fCiOtku0I.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1405603624
次スレ
- 1008 ：名無しのエリー：2014/07/17(木) 22:35:24.02 ID:efjWgx8K0.net
- 梅
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1010 ：名無しのエリー：2014/07/19(土) 18:41:11.39 ID:4nAJSczs+
- ほれた
http://youtu.be/XBVm1UFKt9o
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