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国の借金1115兆円。国民1り当たりの借金901万円
- 1 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:26:39 ID:ckBlB2m7.net
- 国債と借入金、政府短期証券の残高を合計したいわゆる「国の借金」が2020年3月末時点で1114兆5400億円となり、過去最大を更新した。
財務省が8日発表した。19年11月1日時点の日本人の人口（1億2368万人）を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約901万円に上る。
前回発表の19年12月末と比べ、3兆7593億円増加した。一時的な資金不足を補うために発行される政府短期証券が3兆3497億円増えたことが主な要因。
- 2 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:27:37 ID:7xZOhEvb.net
- 別に俺ら関係ないし
- 3 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:27:43 ID:DN1gjtUE.net
- 国民一人当たりいくらの恩恵もらってんだよｗ
- 4 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:28:07 ID:BZ5vQaAS.net
- 1り？
- 5 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:29:48 ID:GFQk4C/3.net
- MMT!MMT!!
- 6 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:31:07 ID:j+E6r/ay.net
- ハイパーインフレ起こして借金帳消しする時が来たようだな！
- 7 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:33:01 ID:N5VVbhXQ.net
- また経済のケの字も判らんバカチョンパヨクがスレ立てたんか
- 8 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:34:37 ID:2IAkQXk+.net
- まだ証券なり国債が借金だって言い張ってんのかよw
さすがにもう騙される奴もすくなかろうに
- 9 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 18:40:39.94 ID:FIiMlZwx.net
- 三月の時点でしょ？
なーに、まだまだこれからが本番でしょw
- 10 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:01:40 ID:DN1gjtUE.net
- 国が借金して作った道路なり公園なりを国民が使ってるんでしょ？
- 11 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:03:22 ID:bmRxVVlp.net
- 国民全員に９００万円の支払いを命じて
払えなかったら刑務所で懲役でいいんじゃね
- 12 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:06:14 ID:WJhaqO5P.net
- 蓮舫と同レベルのやつがまだおるんか
- 13 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:07:23 ID:MGmY+Cxs.net
- 新聞各紙も同じ報道してるやろ
- 14 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:13:47 ID:A/UFCQ3u.net
- >>1
バカコジキチは大変やなw
- 15 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:17:14.61 ID:H/uBbzWo.net
- なお円高
- 16 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:36:14 ID:Q7NMvwZN.net
- どこから借りたのかな
- 17 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:38:06 ID:HEDYp90F.net
- 国民が政府に貸してるだけなのになんで国民が払うんだよｗ
- 18 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:39:14 ID:meQoVJ3L.net
- 9万で良い
- 19 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 19:44:26 ID:1SN8ESAX.net
- 中国は欧米各国から合計京単位の請求されてんだろ
日本もはやくちょうど1115兆円分くらい請求しとこうぜ
- 20 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:00:42 ID:/Cb8EcEa.net
- その通り！麻生さんもそう言っている
https://youtu.be/aMJEdZ9aOeQ?t=440
- 21 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:00:55 ID:9VP45sKr.net
- 国の借金は国の借金やで
財政破綻した国の国民が取り立てられたことあるん？
- 22 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:04:04 ID:caSzPpGY.net
- >>11
国が国民一人辺り900万の借金してるんだぞ
国民が国に借金してるわけではないぞ
- 23 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:06:40 ID:NFTGE5c8.net
- >>22
これも勘違いしてるよね
国民一人あたりに換算して、だぞ
国民が直接貸してるわけではない
その理屈が通るなら、日本国籍手放して外国籍を取得すれば、法的に900万貰えることになる
- 24 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:07:18 ID:L3XqEDkT.net
- 色んな意味で、国民が平等に過去の国債900万の利益を得ていた訳ではないからな
結局の所、その国債によって成り立つ国で沢山利益を出している企業が多く払うべきで
貧乏な個人よりは金持ちと企業から金を取れ！！
- 25 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:07:33 ID:H/uBbzWo.net
- 間接的に国民が政府に金貸してるんだよな
- 26 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:17:50 ID:oTh7jYmF.net
- 返済原資が税金なだけ
- 27 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:24:56 ID:HEDYp90F.net
- まぁ政府の借金っていっても返済する必要が全くないわけだから全く気にする必要ないんだよね
なのにお金を擦りたくないものだから煽ってくる
- 28 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:25:42 ID:YZS3dlUW.net
- またバカなスレ立てて喜んでるのかこのキチガイは
- 29 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:34:31 ID:YZS3dlUW.net
- 借金も多いが貸付も多いからな
本当にやばいのはアメリカだぞ
- 30 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:34:41 ID:xQ6jAvdw.net
- 一方国民の貯蓄額1900兆円以上一人当たりの貯蓄額約1500万円
- 31 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:36:17 ID:H8R7+q6Y.net
- 国民一人あたりの家計金融資産とか、国民一人あたりの通貨発行権とかそういうのは絶対伝えないんだよな。
- 32 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:39:44 ID:NFTGE5c8.net
- >>27
でたなMMT論者め！
- 33 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:43:27 ID:HEDYp90F.net
- >>32
少なくとも今の状態なら政府はお札を擦りまくって配りまくるべきでしょ
国民の大多数を占める庶民はただただ恩恵を受けて
極一部の阿部さんのお友達は資産価値が下がるだけ
- 34 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:48:45 ID:NFTGE5c8.net
- >>33
わからんな
それやれば対外的に日本円が爆死して自給率低い日本は真の意味でジリ品なる
で、だからまた刷ると
政府紙幣も毎回案が出るだけなのは国内事情だけじゃないからだからねえ
- 35 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:50:48 ID:H7+HNZxs.net
- そんな程度か
- 36 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:51:36 ID:/Cb8EcEa.net
- 牛乳とか作物廃棄しまくってるじゃん
- 37 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:53:23.61 ID:AtzOIaJt.net
- 擦りまくっても世界で最も安定してる通貨である円は爆死しない
流通量10倍でも行けるレベル
- 38 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:56:54 ID:HEDYp90F.net
- >>34
まぁ俺は個人事業主の視点なのでこれくらいにしとくけど
もうすでに借金1000万以上背負って首釣るしかない（法人と違って事業をこかしても個人に借金が残る）人が急増してるのに
70代80代のジジイの財産を守るのを最優先してる場合じゃないでしょと
- 39 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:59:14 ID:JsqQ+Mk/.net
- こういうの見るとこの先この国大丈夫なんかなって不安になる
不安を解消したいので国民一人辺り901万円ずつ配っていつでも借金を返せるようにしてください＞＜
- 40 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:59:33 ID:NFTGE5c8.net
- >>38
刷るってより、まず余計な歳出減らして、そっから回すべきだと思うんだよね
公務員の給料とか海外搬出金だとか、あと公務員の給料とか
それだけでだいぶ改善すると思うけどね
減らせる部分減らさないで刷るって狂気の沙汰だと思うわ
- 41 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 20:59:52 ID:L3XqEDkT.net
- よく分からないけど、1000万も借金できるような会社だったら有限責任の法人とかにできないのかな？
残った借金は生命保険で払え、とか未だにあるの？そんな話
- 42 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:02:56 ID:hYX/JPhu.net
- この事態が収束したら海外へ行こう
オーストラリアとかニュージーランドが居心地良かった
- 43 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:03:05 ID:L3XqEDkT.net
- >>40
>刷るってより、まず余計な歳出減らして、そっから回すべきだと思うんだよね
そういう事言ってて失敗したのが民主党政権だったよね
ぶっちゃけ子ども手当も高校無償化も、農家への戸別補償も安倍政権は民主党政権のを受け継いでいるんだけど
当時は野党自民党はバラマキガー、財源ガーと攻撃し続けていた
党の民主党もそれに反論できなくて自分たちのやってる事を自己否定しだしたからしょうもない
- 44 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:03:51 ID:NFTGE5c8.net
- 【コロナ】安倍晋三「感染症に国境はない！」 途上国に15億4000万ドル以上の支援を表明
とか、国内事情がアレなのに、15億「ドル」を途上国に蒔くとか
これ以外にも今月WHOとか五輪追加搬出も決めてるし
こういうのやめて、ニッチもサッチもいかないってなら刷るのもわかるがなぁ
- 45 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:07:58 ID:NFTGE5c8.net
- >>43
「余計な歳出」に誤謬があるな
- 46 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:11:32 ID:N5VVbhXQ.net
- ドルは日本が刷れるもんじゃないので
わざわざ円を出して新規にドルを買って
そこからバラ撒く訳でもないって事も理解しよう！
- 47 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:11:45 ID:lImywG6r.net
- トロピコを政治家が解説する動画で経済力が下がったら国債発行バンバンすればいいんよって上手に解説してたなw
更に日本の政界内で同じこと言ったら袋叩きにあった、日本の政治家は分かってねーと言ってたw
- 48 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:13:17 ID:L3XqEDkT.net
- 民主党政権をやろうとしていた志を含めて全否定できるほど最悪の政権だったのか？と言われたら
冷静に見てそうでもないんだけど
トップが混乱する（与党内で内ゲバ続きで首相が何人もすげ変わったり）とか、野党（当時は自民党）の
批判にブレブレになるのはやった事の実態以上にダメダメで不安な印象を国民に与えた
その点安倍政権の面の皮の厚さは良くも悪くも安定感を出しているのは確か
- 49 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:16:04 ID:L3XqEDkT.net
- >>４７
トロピコて国債発行とかの概念あったっけ？４だったかぐらいしかやってないけど
収入以上の支出になったらそのまま赤字になってたような
最近のは違うのかな
トロピコはわざと内政無茶苦茶やって反政府ゲリラと戦うのが楽しかったわｗｗｗ
- 50 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:19:39 ID:lImywG6r.net
- 国債発行は無いけど、お金無くなったら国は借金出来るんですよって流れから
日本も金無くなったら国債すればいいんよーって感じ
- 51 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:22:30 ID:lImywG6r.net
- つべにあるから暇潰しにいいよ
真面目に解説してて見応えあったw
- 52 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:28:06 ID:o1zJ93mD.net
- トロピコと言えばロータリー交差点
- 53 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:39:03 ID:IDPI74cw.net
- 自国で金刷れる国だから問題ないんやろ
- 54 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:44:47 ID:pPfbY0WV.net
- 俺が子供の頃は700万とかだったな
25年たってるのに全然返済してねーどころか借金増えてんな日本国民
ちゃんと返せよ
- 55 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:46:54 ID:H8R7+q6Y.net
- >>54
それどころか1872年ごろからほぼ一貫して増え続けてるよ
- 56 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:48:02 ID:kktilXQ7.net
- ちょっとciv4で大商人経済してくる
- 57 ：既にその名前は使われています：2020/05/08(金) 21:48:50 ID:N5VVbhXQ.net
- 25年以上日本に寄生してる寄生虫民族が日本に文句つけんな
朝鮮に帰れよ
- 58 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 00:01:41 ID:5oDU6eek.net
- >>4
これスルーとかさあ
お前らなんでネ実にいんの？
- 59 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 00:12:33 ID:dSsu0kIc.net
- >>20
山本太郎がすごい賢そうになっててワロタｗ
というかなんで何回も麻生さん正解です、麻生さん正解ですって上から目線なんだよｗ
- 60 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 06:59:46 ID:q8pe8OmH.net
- ハイパーインフレが～って言うけども
頑張っても金融緩和してもデフレになる日本でハイパーインフレさせるの超難しくない？
- 61 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 07:19:18 ID:I/WycXm5.net
- >>11
いや国民が900万もらう側なんだがそれは
- 62 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 07:58:34 ID:jav2AYbp.net
- >>60
凍傷で死にそうな人に対して、熱中症になるから暖房は止めましょうと言ってるのと同じだよね
まあそれに呼応しちゃうのが氷河期世代なんだけど
- 63 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 08:00:17 ID:1ag43SAh.net
- 日本はこの先一生経済発展しない前提で政治をやってる所があるからな
- 64 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 08:07:07 ID:LUy5H4oF.net
- 逆でしょ
国民が国に貸してる
帰ってくる見込みないけど
- 65 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 08:35:33 ID:Jl+kupDH.net
- なら
国の借金1115兆円。国民1り当たり"に"借金901万円
って言わないと意味が逆になるでしょう
- 66 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 08:37:26 ID:Qh9ixFVm.net
- それはテレビ局か池上に突っ込め
- 67 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 09:33:54 ID:ErBGcSLa.net
- 俺めちゃ金貸してるじゃん！超金持ち！
- 68 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 17:01:46 ID:gBAGvweG.net
- >>67
あくまで平均値だからなあ
- 69 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 17:02:55 ID:gBAGvweG.net
- 法人１社あたりの借金と言い換えてほしい
- 70 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 18:24:55 ID:21WYzcXf.net
- 800兆くらいは日銀と民間の銀行が国債もってるから俺らですらない
- 71 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 18:38:02.49 ID:zAZgecPn.net
- そもそも借金ですらないだろ
- 72 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 19:52:06 ID:4t0cYkUK.net
- 国民の借金とか頭悪すぎとツッコまれる為の糞スレなんだろうけど
自給率が低いのは東京のみで
他は1000％くらいまで生産性改善されてて米に至っては自給率100%になって相当経ってるんだが
昭和からコールドスリープで目覚めた古代人なのか総自給率が理解できてない池沼レベルの低脳なのか
糞レスにしても正直引くわな
- 73 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 19:57:56 ID:cKpfh13z.net
- アメ公の国債売っちまえ
- 74 ：既にその名前は使われています：2020/05/09(土) 20:08:00 ID:ARbjh9op.net
- >>73
どちゃくそ円高になるけどええんやろか？
- 75 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:16:23.01 ID:KmYV0Dnp.net
- 肝心なことを隠して持論を展開、岡本財務次官「日本の財政論」の愚
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200510-00072468-gendaibiz-pol
つまり、連結ベースで見た政府全体の実質的なバランスシートは、資産1570兆円、負債1573兆円となる。
IMF(国際通貨基金)のレポートでも、日本の財政状況は世界の先進国の中でも比較的良いほうだと言われている。
肝心なことを隠し、自説を語るのはフェアではない。
- 76 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:28:06 ID:kRhaQPnK.net
- まあ池上彰ですら「国の借金」理論を信じちゃってるからね
国民が国家財政と家計簿を混同してるかぎり、日本は衰退し続ける運命なんだよ
- 77 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:44:30.15 ID:l8S74f58.net
- まあ肝心な事しか言ってないので穴があるのは認めるが
バランスシート。即ち貸借対照表上で問題ないというのは経営上問題ないって事だからね
同じ事を韓国も言ってるがあからさまに利率が高く気を抜けば確実に死ぬけど
日本は簿外債務無しなので極端な話 自転車操業で利払だけしてればいいしそれすら自分で刷った金でいいからな
結論だけ見れば問題ないのは確定的に明らか
- 78 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:49:15.85 ID:YtTO8ww/.net
- チョン髪彰はマスゴミの伝えたい事を判り易く解説してる体のただの反日スピーカーだからね
あいつ自身に知能はないよ
- 79 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:51:05.02 ID:WcojBuSO.net
- 民間では株の配当を高くして、自社株を持っている経営者に配当を通して金を流すのが流行ってたけど
政治家はそれを国債でやりたがってるんだよな
尚アメリカではそのせいでボーイング始め複数の大企業が傾いたから規制される模様
- 80 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 10:59:22 ID:qmjWf0Hp.net
- 政府の借金で国民の借金ではないというけど
現実に毎年の国の予算の3割は借金返済で消えてるんだぞ
国民の不利益なんだから国民の借金と変わらん
- 81 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 11:01:30 ID:ENEWgHMO.net
- >>80
どうせその返済した金で、金融機関が新発債買ってくれるからへーきへーき
- 82 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 11:09:34 ID:l8S74f58.net
- 国債でそれは出来ないよ 貯金箱に入れた方がマシって利率だ
100兆円分くらい持ってれば体感できる利益は出るが日銀が半分近く持ってるからな
利率高くしたらギリシャみたいになるだけだし
- 83 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 11:11:52 ID:l8S74f58.net
- >>80
その三割の最低30倍以上の利益を国民は得てる訳なんだがな
- 84 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 11:15:17 ID:nAIj2/O/.net
- >>82
日銀当座預金の最終的な運用先は国債以外ないよ
- 85 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 15:38:19.71 ID:vPDqgX7C.net
- 民進党シリーズなら徳政令しそう
- 86 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 16:10:12 ID:8aq83rLE.net
- ハイパーインフレまだー？？？？
- 87 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 18:18:19 ID:gUa6g6L7.net
- 国の借金が問題ないならデフォルトすればいいじゃない
- 88 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 18:18:44 ID:gUa6g6L7.net
- 問題ないならってなんやねん・・・
- 89 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 18:19:48.43 ID:O3YGWkrB.net
- 国が国民から借りてるんじゃないの？
- 90 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 18:59:41 ID:aCGeMg/p.net
- 日本の国債買ってるのは日本人だけじゃないですし
それに返すとしても税金で返すので国民が借金してるのと同じ
踏み倒すこともできなくはないけどリスクがとてもとても高い
- 91 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 19:44:17 ID:bH+2WqPP.net
- だな、国の収入って基本税金なんだから、国債の償還ができなきゃ税金を上げるだけだよね。
まあ償還のための国債発行でこんな額なりましたけどw
こんなんでいいのか？と問われた財務大臣の麻生さん
日本国民の預貯金額すげえから問題ない、それが証拠に国債のランクも下がっ手ないと。
担保は国民の貯蓄だと最終的には取る気まんまんだし、国債のランクはけっこう落ちてるよな
- 92 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 21:46:14 ID:6WChBHZY.net
- 広義流動性の定義によれば、日本国債は日本銀行券と同じもの
お前等、日本銀行券が増えたら日本って破綻すると本気で思う？
- 93 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 22:24:53 ID:C/eBZsy6.net
- >>59
麻生がおかしくなってるからなぁ
- 94 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 22:34:02.02 ID:C/eBZsy6.net
- >>40
余計な歳出減らす＝市場に出回る金を減らすだから経済は停滞するぞ
低賃金のやつが多いから民間が金を出しにくい仕事に政府が支援する
将来社会に有能な人材を確保するために教育にかかる個人負担を減らす為の支援をする
税金は金を持ってるところから取る
と今と逆の事しなきゃためだ
- 95 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 22:51:42 ID:C/eBZsy6.net
- >>44
>>46
国内への支援は超慎重なのになんで海外への支援は爆速なんですかねぇ
- 96 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 22:56:16.12 ID:YtTO8ww/.net
- 使い道の無いドル建ての金なんてパッパと使った方が良いんだよ
国内支援についても、売国立憲民主党やら売国国民民主党が政権盗ってたら何の支援も無かったであろうと言う事だけは確認持って言えるわ
- 97 ：既にその名前は使われています：2020/05/10(日) 23:07:57.68 ID:C/eBZsy6.net
- 外貨準備金だからオッケーってのはわかるんだが、
円は自国で発行できるんどからガンガン支援しようって考えにならんのはなぜなんだぜと言いたいのよ
他国への支援を決めた決断力を自国に向けれんの？
- 98 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 10:24:53 ID:bDPNE3Z3.net
- 国内インフラだとか産業への投資はじゃんじゃんしてほしいわ
- 99 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 12:52:50 ID:JvpeUBYi.net
- >>96
それ、三橋が流してるデマ
日本の外貨準備は日本が発行した国債を原資にドルを買っているだけ
逆も可能で、外貨準備で円を買って国債を返済することもできる
つまり、原資は日本の金であって円だろうがドルだろうがお金はお金
日本人のもの
- 100 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 12:57:18 ID:6O5QvwGZ.net
- 国に国民が貸してる金額が900万か
早く返せ
- 101 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 13:08:52 ID:ABdmq0OK.net
- >>99
>外貨準備で円を買って
日本経済殺す気かｗ超円高にでもしたいよのかよwww
- 102 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 13:47:39 ID:1aUbioj6.net
- >>100
消費税39%にすれば返せますからもっと上げますね＾＾
- 103 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 13:54:27 ID:ppQv3hHz.net
- >>99
経済音痴のパヨクは黙っていた方がアホがバレませんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 104 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 14:00:56 ID:jrAURi8v.net
- ほぼアメリカ国債なんじゃねーの？
- 105 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 14:38:17 ID:rrWFTVVC.net
- 日銀券を債務とするのがそもそもおかしい
日銀は実質的に政府の子会社であり、政府と日銀を合わせたものが政府であるから
- 106 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 15:39:31 ID:/Y4t3vL1.net
- お客さん多すぎだろ
>>4
- 107 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 16:44:14 ID:5u/qC0tV.net
- >>100
返すけどすぐ900万を徴税するぞ
- 108 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 16:49:37 ID:JvpeUBYi.net
- >>101
国債を償還した分、国内投資のための国債発行ができるよね
そうすると、国民が豊かになったり、税金が安くなったりするよね
君はさも円高が悪いことのように思ってるけど、円高って「余力」なのは理解できない？
円安結構、でも円安を作るために何をするのかが問題なんだよ
>>103
アホの自覚がないのが一番手に負えない
- 109 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 17:07:54 ID:ygZTgY2B.net
- 国債は政府債務であり、国民の債権（資産）だから返さなくていいの
安倍政権のように徴税しまくって返せば返すほど国民のカネがなくなっていくわけ
逆に、政府が国債を発行するほど国民の資産は増えるんだよ
- 110 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 19:56:42 ID:jrAURi8v.net
- まぁ今の財務省の役人と財政破綻論を押してる老害が死なない限り減税は無理だろうな
- 111 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 20:00:57 ID:JvpeUBYi.net
- >>110
それはとんでもない勘違いだよ
日本の優秀な官僚が国債の意味を間違ってるとかあり得ない
彼らは意図的にやってんだよ、国民を貧しくする政策を
- 112 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 20:06:06 ID:YQI0ybcR.net
- 復興税と同じようにコロナ税が来る
- 113 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 20:07:37 ID:JvpeUBYi.net
- 国民を貧乏にするのに余念がないからな日本国政府は
- 114 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 20:48:41 ID:mSGCsaOg.net
- 復興税の使い道が庁舎の改装とかだったから
コロナ税だと桜を見る会の様な催事に使われるのかしら？
- 115 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 20:54:24 ID:JvpeUBYi.net
- 国民の分断のためにネット強化とかいって、電子レンジ電波垂れ流す５Ｇを街中に設置する費用にする
- 116 ：既にその名前は使われています：2020/05/11(月) 22:26:34 ID:CXszi56b.net
- 頭にアルミ巻いて生活したらいいよｗ
- 117 ：既にその名前は使われています：2020/05/12(火) 10:17:04 ID:/2iUfEw3.net
- >>111
だから主流派の権力あるやつが退場しないと変えられないでしょうって話
- 118 ：既にその名前は使われています：2020/05/12(火) 11:47:38 ID:lCvIyqgK.net
- まだ国民の負債と勘違いしてる奴がいるのかw
- 119 ：既にその名前は使われています：2020/05/12(火) 14:06:09 ID:qlczT4Jo.net
- 現代貨幣理論で「コロナ増税」を絶対回避せよ！ 「政府は貨幣の供給者」である以上、増税も支出カットも不要
https://38news.jp/economy/15720
さすがにこのご時世、国民生活よりも「国の借金」を重視する有識者は減っているようです。
しかし、ひとたびウイルス禍が終息した暁には、「財政再建（増税）は必要！」との声が巻き起こるのは必至といえるでしょう。
そんな家計簿経済学に対抗するためには、新しい貨幣理論で武装する必要があります。
- 120 ：既にその名前は使われています：2020/05/14(木) 23:19:21 ID:v2XCH1pL.net
- そりゃ増税は必要だろ
- 121 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 00:46:59 ID:5o7NPLTd.net
- 多分次も自民（経団連創価原発辺り）の独裁なら消費税増税で支配層は更にウハウハだろうな
- 122 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 04:52:31 .net
- >>121
コロナによる日本経済の損失を補うには消費税税率40％以上は必要らしいしな……
- 123 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 08:14:56 ID:7Uh0tDR5.net
- まあ世界でも類を見ない少子高齢化で、税金を納める人が減ってるどころか、
社会保障で税金を使わなきゃならん人が爆発的に増えてるんだもんな。
そりゃ世界でも類を見ない国の借金になるだろ、当たり前。
- 124 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 11:00:35 ID:gGq4dmSn.net
- 消費税40％なら流石に生活保護もらって過ごすようにするわ
- 125 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 11:28:55 ID:O1OghI8u.net
- 今時数百万すら貯金無い奴とかおらんだら
- 126 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 12:11:54 ID:gGq4dmSn.net
- 若い世代は約半数貯蓄ゼロだそ
- 127 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 13:13:14 ID:o2IDjnCe.net
- 貯金いくらあるかってどこでアンケート取っててどんだけ正直に答えるんだっていう
- 128 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 13:17:33 ID:Ooo5rYZO.net
- 国の借金返済のために年々ありえないほどの増税しているのだけど？
借金減らないからもっと増税する未来しか見えないのだが？
- 129 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 13:51:10 ID:ulhvlLhI.net
- 財務省に従う「政府」とそれに踊らされた「国民」が今、医療崩壊と社会崩壊を同時に導く
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200504/
政府による非常事態宣言の法的な根拠は医療崩壊を防ぐことで、そのために国民に「自粛してください！」と連呼しているわけです。
ではその政府が医療のために何をしているのかというと、対応病床を増やすわけでもなく、予算を計上するわけでもありません。
つまり、自分たちはかけ声をかけるだけで何もせず、国民にそのしわ寄せを受けさせているのが安倍政権の「政策」といえるでしょう。
その裏には、やはりカネがないから何もできないという「税金＝財源論」が確固として存在するのです。
- 130 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 13:56:31.88 ID:gGq4dmSn.net
- もはや国の借金が増える→だから増税しなくてはいけないってのは経済崩壊させます宣言でしかないんだわ
国の借金返済に税金を使う＝民間で流れる金が減るって事だからな
これを30年続けてきたんだからそら不況になる
- 131 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 15:22:49 ID:SX+m/XrG.net
- >>126
そんなことない
今の若い世代は合理的だからな
うまくやってるよ
氷河期世代のジジイが一番貧乏
- 132 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 15:31:16 ID:a4E0Tc5q.net
- そもそも勤続年数の少ない若者ほど貯蓄が無いのは当たり前の事
- 133 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 15:49:10 ID:gGq4dmSn.net
- 貯蓄が少ないじゃなくて貯蓄がゼロの若者の割合な
その日ぐらしが多いってことだ
- 134 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 16:23:08 ID:Qx8XnWby.net
- 氷河期世代『面倒見てくれてる親が死んだら生活保護申請するだや』
氷河期世代『断れたら無差別殺人して死刑にしてもらう』
氷河期世代『安楽死認めない生活保護認めない国が悪いんだから』
氷河期世代『俺に殺されたやつはドンマイｗ』
これが氷河期の考え
- 135 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 17:23:56 ID:5o7NPLTd.net
- ワッチョイ付けないから工作員がわらわらと
- 136 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 17:45:35 ID:DDiNmSMl.net
- 増税工作員は国の癌だな
- 137 ：既にその名前は使われています：2020/05/15(金) 20:23:19 ID:z+JOiUDR.net
- ネトウヨのすくつ（）であるネ実に工作員などいません
天然もののみを取り揃えております
- 138 ：既にその名前は使われています：2020/05/16(土) 03:46:56 .net
- >>134
ガチすぎる・・・・・
- 139 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 00:29:39 ID:DG4/6+cM.net
- 日本語読めたらネ実がネトウヨ実況の略とか言わないよね
これ最初に言ったやつ今何やってるんだろ
- 140 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 14:14:15 ID:vJ3p6C1G.net
- 寓話で学ぶ信用貨幣論
https://38news.jp/economy/15807
政府が国債を発行したりして何もないところからカネを生み出すことを「信用貨幣論」と言います。
一方、カネそのものがすでに価値があるから尊いのだとする理論を「商品貨幣論」といいます。
現在の日本は信用貨幣で成り立っていますが、むりやり商品貨幣にもとづいて政権運営すると悲惨な結果になります。
例えば、カネを刷れば刷るほど価値が薄まり日本は破綻する！ といった妄執にとり憑かれることになるわけです‥‥
- 141 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 14:29:36 ID:ppf6f4zh.net
- 国債の発行と紙幣の発行を混同してるのって何なんだろう
- 142 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 14:33:40 ID:3+a4ez05.net
- 徳政令カードなのねん
- 143 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 14:50:10 ID:3z1g3hLq.net
- MMT理論では国債も通貨も等価値らしい
- 144 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 15:17:32 ID:Atc9D9QZ.net
- MMTは通用するけど綱渡りだと思うわ
人間がどこまで他人を信じられるか
信用を失ったと確信した時にMMTは失敗する
- 145 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 17:10:18 ID:vJ3p6C1G.net
- べつに信用とか関係なく、お父さんが徴税するからカネを使うんだよ
（補足）
https://home.hiroshima-u.ac.jp/~ykadoya/hosoku/
- 146 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 18:12:39 ID:Atc9D9QZ.net
- >>145
多数の人間が国家に対する信用を失ってるなと確信した時に
他人が信用できないコミュニティで誠実な行動ができるという事を疑った時に破綻する
多数のお店で「うちじゃ円は使えないよ。ドル持ってきな。」という状態になったら終わり
- 147 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 18:29:09 ID:sn7tibP0.net
- 結局みんな国債買えでFA
- 148 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 20:31:28 ID:ydeqRbhF.net
- 信用がどうだのMMTが失敗するだの言われても
まずMMTを理解してから話せよって話でしかねぇよな・・・
なぜあんこくは分かったふりで話すのか
- 149 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 21:07:07.75 ID:VOyOQlKR.net
- こちとらINTよん？なんで分かりやすく教えてもらえると助かります
- 150 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 21:13:07 ID:y0v8H3Ru.net
- 無担保で信用だけを軸にカネを貸す
んなもん通貨を発行してるのとなんも変わらん
日本銀行券が日本国債という名前にすり替わっただけ
アメリカの顔など無視して信用のあるうちにガンガン通貨を発行して
公共事業で経済を回すべき
- 151 ：既にその名前は使われています：2020/05/18(月) 21:28:33.90 ID:yDt2ZDwP.net
- MMTに信用とか関係ないぞ
条件は自国通貨建てで発行できる＋ハイパーインフレにならないように気をつけるだけだぞ
あとMMTにおける国債発行は日銀に買わせるから、貨幣の発行と認識していて問題ないのでは？
- 152 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 00:17:02 ID:blrtSArd.net
- >>149
MMT＜私、失敗しないので
- 153 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 00:20:41 ID:MS8tlLP7.net
- 借金あるのに公務員がボーナスもれなく満額支給っておかしくね？ｗ
民間だったら利益ないんだからないよな・・・
実はこれのせいで借金膨れてるだけなんじゃ・・・
- 154 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 01:06:50 ID:Itj5r5lv.net
- 公務員に支給されたボーナスは国内消費に回されるから別に構わんだろ
- 155 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 01:58:59 ID:jnl3UEQv.net
- >>151
国家が破綻したらMMTは失敗する
極端な話日本に核を数十発落とされて東京も全国すべてが消滅した場合
理論上は通貨を発行できても誰も使わない
それでMMT失敗になる
- 156 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 02:08:30 ID:4aaMhb/7.net
- >>155
逆にそれで「失敗」にならずに済む経済理論って何や？
- 157 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 02:14:45 ID:jnl3UEQv.net
- >>156
そんな事どうでも良くない？
- 158 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 02:26:02 ID:4aaMhb/7.net
- >>157
わざわざ質問する程度には気になる話だよ？
- 159 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 02:32:23 ID:jnl3UEQv.net
- じゃあ答えるけど
経済活動そのものがなくなるから経済理論はすべて成り立たないと思う
- 160 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 03:06:11 ID:4aaMhb/7.net
- ありがと。
想定通りというか、常識的で安心した。
- 161 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 06:54:30 ID:R0xelmj/.net
- だから政府が税金として円を徴収するから、国民は円を使わざるをえないわけ
お店が日本国に税金を払ってるかぎり、「うちは円では取り引きしません」とは言わないでしょ
国民は信用ではなく懲罰があるから、その国の貨幣を使うんだよ
- 162 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 09:27:28 ID:lr74JmLn.net
- もっと即物的に考えても良いだろ
日本国内の物資と交換可能だから
海外でも円が使えるならそのまま使うし、ドルのみなら両替する
- 163 ：既にその名前は使われています：2020/05/19(火) 17:36:34 ID:8MBP0xdi.net
- 使えるだけの円を持ってる日本人自体が刻一刻とへりつづけてるがな
- 164 ：既にその名前は使われています：2020/05/21(木) 19:38:11 ID:idfq6+JL.net
- 借金減らすために増税しまくれよ
- 165 ：既にその名前は使われています：2020/05/21(木) 20:45:51 ID:j/0FuYxH.net
- 増税したら更なる無駄遣いやぞ
- 166 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 00:14:12 ID:kuNA/UNC.net
- 麻生さんがちゃんと結論出してくれてるぞ
https://twitter.com/g_t_branch/status/1263595960136949767?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 167 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:01:33 ID:RYvMHDBu.net
- 麻生は頭カラッポだから、その時々のおもしろい話して気を引こうとしてるだけ
本当にMMTを理解してるなら安倍政権と真逆の政策になってるでしょ
- 168 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:07:53 ID:8c+DHS91.net
- 540億が払えないで6年ぶり9度目のデフォルトな国があるというのに
- 169 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:27:05 ID:owN9t5sZ.net
- ハイパーインフレ言うやつに限ってハイパーインフレを理解していない
- 170 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:35:29 ID:gBOEXjI0.net
- 国債はほぼ日本円と同じもの
現状でも市場の国債を日銀が買いまくっているけど、それはほとんど通貨発行して予算賄っているのと同じ
では、日本は通貨発行して破綻するのか？といえばするわけがない
起こるのはインフレ、極端なことを言えばインフレが過剰に進んで「破綻」状態になる可能性はある
しかし、現状ハイパーインフレなんて起きてない
アホが良く言うのは「突然ハイパーインフレが起きる！」とかいう寝言だが
少しずつ国債を刷ってるのにいきなりハイパーインフレが起きるわけがない、アホである
国債が通貨と同じであるということを認識できればその意味はほんの少し考えれば分かることである
国債の発行というものはシニョリッジ＝インフレ税を財源とした税金である
既存の金融資産をインフレで目減りさせることで財源を得ているのだから、それはもう税金と同等なものなのだ
国の借金ガーとかいう残高はつまり、今までインフレ税をどれだけ取って来たのかの累計でしかない
これを問題にしてる奴は知能が足りない
- 171 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:37:59 ID:e76XlKXv.net
- 借金てのは貸す側と借りる側がいて成立するわけで、国に貸してるのは国民
その国民がなんで借金背負うんだよ頭わりーな
- 172 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:49:26 ID:v9BBJJ7K.net
- いや国の借金の担保は将来的な増税も含めた国民の血税なんやが
ネ実にこんな基本的な事もわからんような園児が普通に居るのが怖いわ
- 173 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 07:51:25 ID:gBOEXjI0.net
- 日本銀行は日本政府の子会社
日本銀行が発行する日本銀行券は負債、つまり日本円は日本政府の負債でできている
さて、日本政府は日本銀行券という負債を返済する必要があるのだろうか
あると思ってるならアホである
- 174 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 08:00:53 ID:gBOEXjI0.net
- 根本的に理解できないのは以下の事実を認識できないことに由来する
「日本銀行券と日本国債はほとんど同じものである」
・お金の定義、広義流動性では日本銀行券と日本国債は同じカテゴリーに属している
・日本銀行券＝日本政府の準子会社である日本銀行が発行する紙、つまり日本政府の負債
・日本国際＝日本政府が発行する紙、日本政府の負債
日本銀行券と日本国債の違いは決済ができるかどうかの差でしかない
ある日日本政府が日本国債で決済を認める法令を出せば、それは一瞬で日本銀行券と全く同じものになる
- 175 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 08:10:05 ID:3x0N62Sf.net
- 担保は税金、ってのは間違いとまでは言えないけど、
何を担保してるかと言うと債券価値であって、
実際に税金使って返す事はほとんどないんだよな。
- 176 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 08:15:30 ID:gBOEXjI0.net
- ではなぜ通貨を発行せずに国債を発行してるの？といえば、それはインフレ率のコントロールのため
国債金利や発行量をコントロールすることでインフレ率をコントロールしたいから直接通貨を発行してないだけ
国債を全額返済しなければならないと思ってるのは池沼だ
- 177 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 08:15:40 ID:owN9t5sZ.net
- むしろ返すと市場の貨幣流通量が減るので不況になるな
- 178 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 08:18:57 ID:gBOEXjI0.net
- ちなみに俺がアホだの池沼だのと言ってるのは
「大嘘垂れ流して日本経済悪化の一翼を担ってるんだから煽られて顔真っ赤にするぐらいの罰は受けろ」
という意味である
- 179 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 09:04:35 ID:ib0R/tPI.net
- 国民が税金納めて初めて国として機能するからな
国は大丈夫と言いつつ増税増税で国民が干上がって少子高齢化という死滅の一途を辿っているのだけど
そこんところは見てないの？
- 180 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 09:44:38.72 ID:VXP816Dg.net
- >>179
別に国の行く末を楽観視してるんじゃなくて「そこはボトルネックと違うやろ」って話にをしてる。
- 181 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:13:08 ID:owN9t5sZ.net
- >>155
逆に言うと破綻しないなら失敗しないってことですね
- 182 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:19:25 ID:s+U7bbZS.net
- >>181
その通りや！
ちなみに自分はMMT推奨派だよ
ただ国が滅亡する時はMMTを元にした経済政策は継続できないってのが言いたい
- 183 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:21:03 ID:PClUuByg.net
- 借金が消えるまで他国支援やめればおｋ
借金ある奴に向かって金寄越せって言うほうがおかしい
- 184 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:23:57 ID:owN9t5sZ.net
- >>182
滅亡時は何やっても無駄だしなぁ
MMTの最大のネックはインフレ率制御できんの？今の政府と官僚にってことくらいか
- 185 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:50:20 ID:s+U7bbZS.net
- フゴイド運動やろうぜ
- 186 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 14:52:11 ID:7n958y5Q.net
- ハイパーインフレを懸念するのは真冬に夏を気温を懸念してるのと同じ
- 187 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 15:25:56 ID:VRnvVh3i.net
- 国民1り当たりの借金、いい加減この書き方やめろよ
次からスレタイは国民1り当たりから借金に変えとけよアホ
- 188 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 16:18:54 ID:edKw3FbF.net
- 逆に言うと国民一人あたりに900万あたりの豊かさがあるはずなんだが実感できていないっていうね
どっかに集まってんだろうなぁ
- 189 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 17:13:23 ID:nSAAoS7W.net
- 日銀があんだけ刷ってんのにな
バブル崩壊前と税制が結果的に違い過ぎて景気は悪くなる一方・・・おかしいなぁ
てかこの手のスレにもワッチョイ付けろよと
- 190 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 18:54:43 ID:R+txt5tU.net
- それだよなぁ
一人当たり９００万円の借金と言われてもみんなが９００万円分の資産があるわけじゃない
それなのにどうにかして税金はみんなに等しく徴収しようと消費税UP
持ってるところから徴収しないからこんな日本になる
- 191 ：既にその名前は使われています：2020/05/23(土) 23:54:53 ID:3x0N62Sf.net
- >>190
税負担、債務負担だけ平等に割ろうと「国民一人あたりの」を持ち出すけど、
国の持ってる資産や権限（徴税権、通貨発行権など）は絶対そういう形で発表してくれないんだよな。
- 192 ：既にその名前は使われています：2020/05/24(日) 03:25:57 ID:wglLG5MZ.net
- 中卒かな？ｗ
- 193 ：既にその名前は使われています：2020/05/26(火) 15:06:15.00 ID:9WWNTEHz.net
- >>189
まずお金を刷るという比喩がよくないよね
本当に毎年30兆円とか刷ったら紙とインクが枯渇しちゃうよ？
実際には政府は国債を発行しましたと宣言するだけで、銀行はそれを購入することで政府の日銀当座預金に数字が記入されるわけ
こういうめんどいことを「国の借金」というスローガンで誤魔化してるのがマスゴミや池上彰なんだよ
- 194 ：既にその名前は使われています：2020/05/27(水) 09:11:55 ID:kNsDogQe.net
- 池上彰ほど胡散臭い奴はいない
- 195 ：既にその名前は使われています：2020/05/27(水) 12:48:43 ID:uOztEk6V.net
- 公務員の給料削減、政治家の給料削減きたら
復興税みたいにコロナ税が来るぞ
- 196 ：既にその名前は使われています：2020/05/30(土) 07:37:11 ID:lzUVrgB8.net
- そもそも「国の借金」を理由に保健所やら医療行政を減らしたから、ここまで感染が広がったわけで
さらに「国の借金」を理由に復興増税をするんだから、頭悪すぎだよね
- 197 ：既にその名前は使われています：2020/05/31(日) 13:49:54.33 ID:ml/w7+Ur.net
- 復興増税はどんどんやっていいんじゃないですかね
あ、課税方法は金融資産税限定でお願いしますね＾＾
- 198 ：既にその名前は使われています：2020/05/31(日) 19:41:33 ID:O4WyXKAa.net
- >>197
民間から政府へカネが流れると結局は労働者の給料が減らされるよ？
富裕層のカネ余りを是正するのに必要なのは労働運動、つまり11豚世代が一番苦手な行動なんだよ
- 199 ：既にその名前は使われています：2020/05/31(日) 20:16:20 ID:Rndeq+yQ.net
- 禿ガル運動なら得意なんだが
- 200 ：既にその名前は使われています：2020/05/31(日) 23:06:48 ID:hxOJPSHk.net
- んな事したのが会社にバレれば閑職コース確定なご時世だったけどな
- 201 ：既にその名前は使われています：2020/06/01(月) 00:22:15 ID:aYMHqJMI.net
- >>198
率直に言えば国はじゃあ何を管理するんだよって話だな
なんでも労働者が権利行動を起こして解決しろって話なら極論、刑法無視の暴力社会目指してるようなもん
- 202 ：既にその名前は使われています：2020/06/01(月) 16:43:37 ID:Zi4KyRG7.net
- 政府の仕事は国民に貨幣を供給すること
労働者は貨幣が資本家に偏らないように社会運動を怠らないこと
この２つがあって初めて健全な資本主義になるんだよ
- 203 ：既にその名前は使われています：2020/06/02(火) 00:25:36.33 ID:Ykho+TaA.net
- 労働運動とか時代遅れもいい所だな。問題点を呟けば終わりだっていう
そもそも給料が下がる様な企業とかこちらから辞めさせてもらうし
金の出せない所に優秀な人材は来ない。
- 204 ：既にその名前は使われています：2020/06/03(水) 14:09:44 ID:W1OBqCfI.net
- 日本の場合、安倍が緊縮財政で貨幣の供給を渋り、増税でさらに民間から吸い上げる
経団連はなんだかんだと労働者の賃金を抑制し、ネトウヨが労組を放棄して声を上げないというトリプルパンチ
結果的に家計→企業、家計→政府へとカネが一方的に流れて国民経済が破綻したわけ
- 205 ：既にその名前は使われています：2020/06/03(水) 14:25:30.37 ID:jbn55VI8.net
- 肝心のリベラルは選民思想こじらせて中間層からそっぽ向かれとるしな。
- 206 ：既にその名前は使われています：2020/06/03(水) 18:37:30 ID:nIwUjYds.net
- そもそも労組って組織はパヨ団体なのでネトウヨガーっていうのはおかしいけど
- 207 ：既にその名前は使われています：2020/06/03(水) 21:58:15 ID:CBrjieLt.net
- 国民経済や家計が破綻したとか何処の部落民だよっていうね
- 208 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 22:25:40.82 ID:vH9xdE7y.net
- 分かりました、反緊縮、やりましょう！
我々はMMTを完全に理解した
つまり国債を発行して我々の懐に納めても何も問題は無い
予備費10兆円！
- 209 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 22:32:54 ID:7D2PLiUD.net
- 試算だと年間10万配ってもインフレ2％全然行かないらしいな
- 210 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 22:52:05 ID:E+L8eQcf.net
- 景気を底上げするには中産階級を増やさないといけないんだけど
この層の中身は特に優秀って訳でもない普通のサラリーマンだから会社からは真っ先に削られるんだよね
- 211 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 22:58:03.49 ID:25NEkY4A.net
- 税制研究の第一人者とやらが10万ばらまきで急激なインフレにと警鐘
って文春に載ってた
- 212 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 23:12:47 ID:qIy9Rv4J.net
- そんなんでインフレになったら苦労せんわ
デフレ進行まであるで
- 213 ：既にその名前は使われています：2020/06/05(金) 23:25:50.32 ID:vH9xdE7y.net
- 物価0.01%上昇（急激なインフレ）
- 214 ：既にその名前は使われています：2020/06/06(土) 02:51:59 ID:pUvWZd7z.net
- 糞みたいな第一人者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文春にはそんな程度の第一人者しかおらんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 215 ：既にその名前は使われています：2020/06/06(土) 23:15:00 ID:1dgqfOW1.net
- 10万円なんて何回配っても日本人の99％は恩恵しかうけないけどアベの友達の資産価値が相対的に下がるからなぁ
- 216 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 11:59:03.91 ID:kRLpmAH4.net
- 仕事しなくなるじゃん
- 217 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 12:23:01 ID:7qxmJD82.net
- 国民から金借りて国民に現金を配る
国民の儲け
- 218 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 15:32:32 ID:p2SKZSuv.net
- 日本銀行から借りてんじゃないの？
- 219 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 16:32:28 ID:F0LiEM9O.net
- 国の借金じゃなくて政府の借金、国民は貸してる側って言うやつ居るけど
民主主義国家なんだから最終的に国民の借金だろって何時も思う
政府に貸しているのは銀行とか資産家であって広く一般国民は借りてる側でしか無い
借金が増えれば利息も増える、広く一般国民の金が銀行や資産家に吸われて行く
借金はやっぱクソだわ
- 220 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 17:41:00 ID:fZ307FmH.net
- お薬増やしますね
- 221 ：既にその名前は使われています：2020/06/07(日) 21:09:16.59 ID:jOGZTV9F.net
- 国民の借金は良くないですね・・・
これはもうデフォルトしちゃうしかないですね
- 222 ：既にその名前は使われています：2020/06/08(月) 07:02:13 ID:sUa49Oau.net
- >>219
そもそも政府が貨幣を発行したのが国民の資産になってるわけで、国民が最初から持っていたわけではない
国家が貨幣の供給者である以上、家計簿のように支出＜収入という考えは捨てるべきでしょ
- 223 ：既にその名前は使われています：2020/06/08(月) 07:15:48 ID:Akit/ClF.net
- 貨幣発行前にも資産は有ったのだからその考えはおかしい
- 224 ：既にその名前は使われています：2020/06/08(月) 16:52:32 ID:d/LXyfAh.net
- もしかして貨幣は明治以降とかいう考え？
- 225 ：既にその名前は使われています：2020/06/08(月) 16:53:44 ID:k3TxsSCt.net
- 増税の必要無いですねえ？消費税無くしません？
- 226 ：既にその名前は使われています：2020/06/11(木) 07:02:02.75 ID:jnfY8+P7.net
- 緊縮財政の権化ですら消費税を下げざるをえないのが今回のコロナ非常事態
一方、あいかわらず平時の常識で「消費税は貴重な財源」などと言っちゃうのが日本人
ドイツ、コロナ対策で消費減税 景気対策16兆円規模
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59955790U0A600C2MM0000
- 227 ：既にその名前は使われています：2020/06/11(木) 13:45:27 ID:+K78PSg2.net
- とっくの昔に内需依存国になっているのに、何故かいの一番に金を突っ込むのは輸出関連の大企業なんよな
通貨の信用が強く、内需が経済を牽引しているんだから、素直に広く国民に金を配るのが効率的
- 228 ：既にその名前は使われています：2020/06/11(木) 13:48:09 ID:8+BdJxTj.net
- 国民が国(政府)に貸してる側なんだけどな
- 229 ：FF11を8年3ヶ月やってた38歳の生活保護受給者 ◆gyTGnJAk7g：2020/06/11(木) 23:09:54.80 ID:qhDqir06i
- 国賊自民党が与党にいる限り、真面目に働く気なんか１ミリもねえわ。
【ＤＶでっち上げ＋子供連れ去り＋婚姻費と養育費と親権強奪やりたい放題の
天下の悪法、単独親権制度】をいつまでも見直そうとせず、国内はおろか、
世界中から非難されまくってるのに全て無視して、マスコミにまで圧力かけて
報道させなくしている自民なんかとっくの昔に見限ってるから、国賊議員の
ために真面目に納税する気なんかほとんど残ってないよ。
「労基法を完璧に守れるクリアホワイト企業なら辛うじて働いてやるか」レベル。
「離婚は共同親権と単独親権の選択制」「共同養育を当たり前にする」
「子供と一緒にいる時間が短い方の親も、年間１００日程度は子供と暮らせる」
の３つを今すぐ法整備するなら、喜んで働いて納税してやるよ。
これは日本以外の多くの先進国では当たり前のように導入されてる法律だぞ。
日本が時代遅れなだけなんだよ！！！
- 230 ：既にその名前は使われています：2020/06/13(土) 08:04:36.34 ID:5/D8RxTB.net
- >>227
なぜかって、その輸出企業こそ自民党のパトロンなんだよ
あたかも日本経済が輸出で成り立ってるかのように宣伝して、円安＝正義のような風潮を醸し出す
国際競争力とか言って法人税を下げて、代わりに消費税を税収にしたり、安い移民労働者を受け入れる
安倍のやることは全て国民の利益に反することばかり‥‥
- 231 ：既にその名前は使われています：2020/06/13(土) 08:21:27 ID:Jl7+GevM.net
- 今は大企業を優遇しても非正規が増えるだけだからなぁ
そして少し何かあると大量のホームレス発生！とかほんと馬鹿
- 232 ：既にその名前は使われています：2020/06/13(土) 08:33:06 ID:jIQB6FVj.net
- 儲けているところから金を取らずにどんな貧しいやつでも金を取るのが今のやり方なんだよな
結果的にここ３０年４０年で日本の原動力だった個人業中小企業はほぼ全滅と言っていい惨事
そりゃ外人が外資でかい会社を作って外国人労働者を雇って能力の低い日本人は同程度で買い叩いく
儲けが出ても労働者に還元せず会社に貯めこみ他の会社を潰す資金に回すをやってきてこのありさま
能力のある日本人も心身共に過酷な中間職ですり潰し４０代前後で壊れる人を大量に抱えるを繰り返すデススパイラル
５年、１０年で稼ぐだけ稼いで祖国に帰るまでの辛抱でやっている外人と同じ扱いならそりゃ壊れる日本人で溢れるわ
- 233 ：既にその名前は使われています：2020/06/13(土) 08:37:03 ID:5LxgGRrY.net
- ちなみに今後はどこも更に非正規を増やす方向
最終的に幹部候補だけ正規で雇って中間管理職までは非正規に置き換えるのが目標らしい
- 234 ：既にその名前は使われています：2020/06/15(月) 12:01:11 ID:pRbT5ng2.net
- ワラタ
- 235 ：既にその名前は使われています：2020/06/18(木) 06:58:33 ID:lHbYS7qw.net
- 政策的にはれいわ新撰組なんだけどね
政府と企業部門に偏ったカネを公共投資や減税で家計部門に戻し、内需を回して国民経済を復活させる
つまり、安倍・ネトウヨ政権と真逆のことをすればいいだけ
- 236 ：既にその名前は使われています：2020/06/18(木) 07:55:23.65 ID:EqfHV9Am.net
- れいわ新選組いいよね
山本太郎の人間性が信用できないのがね
- 237 ：既にその名前は使われています：2020/06/18(木) 10:15:39.90 ID:xCE+SU9X.net
- パヨクが言う所のネトウヨって存在は全世界の約９割を占めるらしい
わざわざ正道を外れ邪道外道に踏み入る必要性はあるまい
- 238 ：既にその名前は使われています：2020/06/18(木) 10:24:03.81 ID:H9Hmnwra.net
- 山本は半分はまともな事言っているけどそれ以外の半分が売国奴ってレベルじゃない
まともな部分の公約を守る保証は全くないし普段の行動言動から
日本（人）をぶっ壊す公約は確実にするだろうと予想できるので絶対に支持しないわ
- 239 ：既にその名前は使われています：2020/06/18(木) 10:49:17 ID:LZHkp84y.net
- >>238
犯罪者の多くはパンを食べたことがあります、みたいな話だな
＞半分はまともな事言っている
- 240 ：既にその名前は使われています：2020/06/19(金) 09:02:29 ID:Zi8QuhnF.net
- ネトウヨ「政策はれいわだが、人で選ぶなら自民」(ｷﾘｯ
「パワハラ気質」地元で孤立も。スタッフどう喝、選挙仕切る―河井前法相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061800850
- 241 ：既にその名前は使われています：2020/06/19(金) 13:06:25.60 ID:TmJJpmhw.net
- 半分はまともってペテンの常套句やでｗ
- 242 ：既にその名前は使われています：2020/06/19(金) 13:10:14 ID:XrVzJWyr.net
- 今回は10万ばら撒くって方がマトモなんすかね？ｗ
これやるなら財源確保のためにもオリンピックはやる方向のがいいような気がするんだがｗ
埋蔵金あるん？ｗ
矛盾があるように感じる
- 243 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 08:01:05.74 ID:P8kmb01V.net
- 何度も出てるけど、通貨発行権のある国の財源は無限、政府債務は国力の象徴なの
それをあたかも税金で国家が成り立ってるかのように宣伝するのが、財務省や安倍やマスゴミなんだよ
それにまんまと洗脳されてるのが例によって氷河期＆ネトウヨ層というわけ
- 244 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 08:51:19 ID:at/nwieT.net
- 無尽蔵ではあっても無限ではないだろ
通貨の信用があっての話だしジンバブエみたいになるのがお望みなの？
- 245 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 08:55:07 ID:D+qt9c+w.net
- 結局のところ税収減は経済が30年停滞したのが最大の要因だからな
もう政府は発展は諦めて自分達が死ぬまでの間の延命に切換えたようだが
- 246 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 08:56:16 ID:IOdmKuiT.net
- 国債を買ってくれる人がいる限りという条件付きで無限ではない
もう限界が見えて来ているけどそこには触れないんよね
- 247 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 08:59:09 ID:Y/8UuaYG.net
- 国と国民は別だけど
その国に国民が住んでて、あてにしてるんだから
当然のように返すことを意識しなきゃいけないよね
っていう意味でニュースでもこの文言を使うんだろうな
あんまり好きな表現じゃないけど
- 248 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 09:07:47.44 ID:D+qt9c+w.net
- 現金としてのバックが無くても、経済発展という投資効果が現れるのなら国債は買われるって理論だからな
30年間も投資効果無しで停滞した時点で破綻している
- 249 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 11:30:08 ID:rKawAiLR.net
- 日本国債は飛ぶように売れる究極の安全資産だからな
国債にここまで信用を与えることが出来たのが安倍政権の実績
これが鳩山政権に出来てたなら復興支援税みたいな事をせずとも国家予算で賄えたのにな
- 250 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 11:47:22 ID:IOdmKuiT.net
- 国民がいい仕事をして質を維持しているからこそ円に価値がある
それも少子化と労働者いじめで限界超えている状態
労働者が効率よく働くにはしっかりしたインフラが必要でそれには国が必須だが
最終的には国民の頑張りで価値が決まる
- 251 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 12:12:37 ID:RAuKZXjD.net
- 日本国債の信頼度は安倍以前からだろ
- 252 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 12:15:29 ID:rKawAiLR.net
- 国債に国民の頑張りや能力は関係ない
中央銀行の評価と体力が全て
国民の頑張りで価値が決まるなら中央アジアや南アメリカ系の国債は
金利的に世界最高の人気商品になるからな
- 253 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 17:22:00.33 ID:7Dbr09/N.net
- 国が潰れない信用度でしょ
国民が税収の見込める付加価値の高い仕事してるかは参考になるかと
- 254 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 17:48:27.70 ID:2ttgQzf6.net
- まぁ今は韓国なんて言う悪い見本がいるからな
仕事で下手打ちまくって今やウォンで取引する国なんて皆無
韓国企業自身ですらウォンで取引しないという惨状
日本自体に価値がなければ今どれだけ円に価値があっても一気に紙くずになる
その価値を生み出すのは日本企業でありそこで働く国民なんだよ
- 255 ：既にその名前は使われています：2020/06/20(土) 22:15:02 ID:KaWaAlsc.net
- >>242
財源確保って・・・・
- 256 ：既にその名前は使われています：2020/06/21(日) 07:29:45 ID:GQrWPbMF.net
- これも何度も出てるけど、通貨に信用もクソもないの
国民は納税の義務があるから絶対に自国の通貨からは離れられないわけ、ジンバブエの人たちでさえね
国債の上限を決める指標はインフレ率だけなんだよ
- 257 ：既にその名前は使われています：2020/06/21(日) 09:05:02 ID:bjt+4d4m.net
- 円とか聞いた事ないけど日本在住なので使いますね＾＾；
- 258 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 14:00:34.97 ID:csQyHjYk.net
- 実際、インフレになったら増税やら規制緩和を考えればいいし、デフレになったら減税や公共事業を増やせばいいだけでしょ
ところが、デフレなのに増税して規制緩和してデフレを加速させてるのが安倍・ネトウヨ政権というわけ
こんなのを支持してたら日本は衰亡しちゃうよ？
- 259 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 14:26:15 ID:EJA5NIUj.net
- 貨幣の価値が推移するからこそ一時期のジンバブエドルみたいに尻吹く紙にもならない状態になったり
今の韓国みたいにウォンで取引する企業がなくなったりする
当然そうなれば国民は金（かね）を金（金）や株、土地なんかのものに変えるし国外の貨幣に変えたりする
信用があるからこそ起きる事態だって阿呆でも理屈はわかる結局何度も論破されて終わってる
- 260 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 14:27:50 ID:eLZtFcvN.net
- 給付金には永住外国人という資格があったろ
10万円はその借金の中からも出てるはずなのに
朝鮮人は借金を馬鹿にしてるんだぜ
こんな連中生かしてる方が間違いだ
- 261 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 14:30:44 ID:eLZtFcvN.net
- 日本人は勤勉という文を朝鮮人が聞くと
朝鮮人は働かなくてよいと解釈する
働かずに金を手に入れて働いている人を馬鹿にする
これが朝鮮人だよ
- 262 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 14:34:58 ID:eLZtFcvN.net
- 朝鮮人には3種類存在する
A.百済高麗の土着系
B.韓国籍または北朝鮮籍の永住系
C.日本国籍の帰化系
不思議なのはこの3種類全員が全く同じ言動をする
日本の教育を受けてきたはずなのに日本人とは違う言動をするんだ
B.は仕方がないと思うがA.とC.に関しては国籍が日本なのに朝鮮人としての言動をする
全く理解できないね
- 263 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 16:44:23.64 ID:TX/Bg+1S.net
- 遺伝子レベルでいかれてるだけじゃん
- 264 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 19:32:35.79 ID:K5awTOFF.net
- 日本人はアジア圏で一番の怠け者種族だし努力をしない人ばっかりだよね。
勤勉って(笑)
- 265 ：既にその名前は使われています：2020/06/22(月) 19:35:44.23 ID:kCamJYNx.net
- 朝鮮人の妄言はもうたくさん
とっとと死んでくれ
- 266 ：既にその名前は使われています：2020/06/23(火) 11:46:38.27 ID:YIAmGzuv.net
- インフレなのに国債を発行すれば経済は破綻するし、デフレなのに増税すれば日本のように衰退する
それなのに、低体温症で死にそうな人に対し、ジンバブエやぞ？wとか言って冷水を浴びせ続けてるのが安倍と財務省なんだよ
そしてそれをまともに信じ続けてるのがマスゴミ＆ネトウヨ層というわけ
- 267 ：既にその名前は使われています：2020/06/23(火) 11:51:29 ID:I9lKUgFw.net
- マスコミが阿部の政策を１つでも支持しているところなんて見たことないな
都合がいいときだけ阿部の味方理論なんだな
- 268 ：既にその名前は使われています：2020/06/23(火) 12:41:56 ID:5LL0qZGq.net
- 金を刷るにも金が掛かるんだが、本気で無限にすれると思ってるんだろうか？
- 269 ：既にその名前は使われています：2020/06/23(火) 19:52:57 ID:YuOMejws.net
- 刷った金で刷れば良いじゃん
- 270 ：既にその名前は使われています：2020/06/23(火) 21:03:48.43 ID:X4CV9RcA.net
- >>268
誰も無限に刷れなんて言ってないんだが、自分が詭弁使ってるって理解できてる？
所得税も消費税も国債発行も全部税金なの
国家運営としてバランスの良い税金をとらないといけないの
バランスが崩れてるから韓国以下の一人当たりＧＤＰにされて日本を取り戻すところか破壊されてるの
以下国債発行が税金である根拠
国債は広義流動性の定義によると日本銀行券と同じカテゴリーの「マネー」
つまり国債を発行するとお金の価値が薄まる、インフレする
国債発行は既存の金融資産を薄めてその価値を発揮するという意味において
資産課税と同じ
- 271 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 16:27:14 ID:odIRxNVp.net
- これも何度も出てるけど、刷らないから
100兆円とか置き場所もないし、資源が枯渇するから
なんで日本だけ衰退してるのかといえば、結局、国民が経済オンチだからなんだよ
- 272 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 16:35:45 ID:feUvllKM.net
- 国債が国民の努力や信用によるものだとか国民の借金だとか奴は
20歳過ぎてての発言なら常識を疑うね
国債は中央銀行の体力以外一切評価されない。日本アメリカ中国は現状無制限に発行可能
- 273 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 16:40:24 ID:feUvllKM.net
- 例外として韓国中銀発行の国債は一般的な国債と違って
完全に国民の借金ではあるけどね
- 274 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 16:53:54.97 ID:mbAvFxI4.net
- 常識といって理由、経緯、過程、経験、どれ1つとして言わないのは何なんだ？
お前の常識って何に裏付けられた常識なんだ？
中身からっぽで常識唄うやつに常識だったダメしがないんだけど？
- 275 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 18:53:52 ID:feUvllKM.net
- 日本語すら使えん奴には常識とか意味無い
常識ってのは平均点より上の人間が無駄のない様に済む共通認識の事だからな
当然お前の様な低学歴に常識は通じないし常識を求めたりしないんだわ
- 276 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 18:54:36 ID:XRKVc0rR.net
- 中央銀行の体力とはなんぞや
- 277 ：既にその名前は使われています：2020/06/24(水) 19:02:15 ID:mbAvFxI4.net
- 本当に常識で回りもそう思っているのであれば俺がスルーされそのまま話は続くが
自分1人の常識を周りに押し付けても待っているのは総スカンだけだぞ
煽って話を引き出したところでお互い不毛な話にしかならないしそれが望みならもう何も言わん
- 278 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 02:48:56 ID:Vlt/qVnp.net
- >>276
筋力や持久力といった人間の体力の成分を
企業組織に当てはめた指標 企業体力
中銀なら資金(外貨等)と手持ちの現金の事だな
経営持続力、運用柔軟性(民間であれば売上も含む)等の総合値ではあるが
- 279 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 06:43:16 ID:hXeQtK1p.net
- つまり国民の努力や信用が含まれるっちゅーこっちゃな
- 280 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 06:52:26.48 ID:ctyUurpU.net
- 国債は政府が発行しまーす。と言えば発行したことになるんだよ
それに対して、市中銀行が購入して、政府の日銀当座預金に金額が振り込まれ、政府は小切手で民間に発注したりするわけ
どこにも紙幣が使われてないのがわかるよね
- 281 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 09:00:27 ID:j9EwyYAN.net
- その理屈はどこ国でも言えるわけだけど日本アメリカ中国は実質体力無限と繋がらないのだけど？
説明しないといけないのはハイパーインフレ起こしたような国と日本の違い
- 282 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 22:00:21.59 ID:Vlt/qVnp.net
- 現在はバランスシートで管理されてるから
ブラジルだろうがアメリカだろうが無尽蔵に金策出来るし信用や経済状況はあまり影響しない
あのペルーすら今や筋トレ済のマッシブボディーのタフマンだ
出来ないのは中央銀行に体力が無い(純資産や外貨の獲得手段等が無い)国だけ
地球上だと韓国、北朝鮮、ボリビア、ギリシャくらいしか無いけど
日本も一度国債発行できない程追い詰められたことはある。有名な鳩山政権時な
- 283 ：既にその名前は使われています：2020/06/25(木) 22:09:31.33 ID:Vlt/qVnp.net
- ちなみにボリビアはもうすぐ中銀底辺から脱出する模様
- 284 ：既にその名前は使われています：2020/06/26(金) 08:11:19.74 ID:TVNpuf9o.net
- >>282
純資産や外貨獲得手段ってのはどうやって増やすわや？ｗ
ポッポの時は日本もその辺なくなったんか？ｗ
- 285 ：既にその名前は使われています：2020/06/26(金) 14:01:10.34 ID:CQtQs6w2.net
- https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200625-OYT1T50201/
国民の現金・預金１０００兆円金融資産残高１８４５兆円
まだ余裕でしょww
- 286 ：既にその名前は使われています：2020/06/26(金) 16:07:56 ID:8iwRy2pK.net
- 仮に財務省の言うとおり「国の借金 1000兆円」を全部返済すると、民間には800兆円しか残らないよね
富裕層がほとんど持っていくと、庶民の所得は発展途上国なみになってしまうわけで
まさに中国の対日工作を待つまでもなく、日本のお馬鹿エリートによって日本は衰亡化させられてるんだよ
- 287 ：既にその名前は使われています：2020/06/26(金) 17:35:31 ID:OEVSJqeE.net
- 借金は放っておいても利子でがっつり増えていくけど
資産や外資の獲得手段は国民が頑張るしかないからな
- 288 ：既にその名前は使われています：2020/06/26(金) 21:44:40 ID:7Ulkd4nv.net
- >>286
返済ったて誰に返すのよ
結局国内に留まるのが大半じゃね？
- 289 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 01:35:40 ID:WCH9YAtV.net
- >>284
ポッポは公約で無駄を減らして財源確保するので国債使わないとしてたが
有名な事業仕分けで捻出出来る訳も無くリーマンの煽りで税収が落ち込み
結局、赤字国債発行の運びになったが
日銀もIMF経由で韓国支援してて疲弊中なのに
限度いっぱいまで発行して格付けを最低まで落として実質発行不可まで行った
- 290 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 02:12:59 ID:WCH9YAtV.net
- この後、地獄の2年間が続き
第二次安倍内閣発足によって国内生産性の落ち込みを補う観光を強化
並行して韓国の負債に引きずられる弱点改善の為、対韓経済ブロック政策へ進路反転
スワップ終了や輸出見直しで日本経済から完全に分離
企業は観光による副次的な外貨流入により利益改善がなされ雇用や設備投資を再開
民主政権は経済という視点で見るとなんもやってない上、やる事なす事全て裏目で
運が悪いは言い訳にならない程の無策による悲惨な結果。その尻ぬぐいに安倍政権は追われるだけだったと言うのがこれまでのあらすじ
- 291 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 05:18:07 ID:iQIyeqTU.net
- >>288
政府の債務は国民の資産であって、債務を減らせば資産も減るよね
日本円はすべて政府が発行したものである以上、政府の債務なんだよ
それを返すということは債務がチャラになるということ、つまり貸し借りの関係がなくなりカネも消滅
原始時代に一歩近づくというわけ
- 292 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 11:39:21 ID:I7sheXsc.net
- 返した金がなくなるってどゆこと？
- 293 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 12:08:36.79 ID:k0JR5eql.net
- >>292
信用創造の逆の動き
- 294 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 12:13:15.95 ID:xYV+gfZK.net
- 国債という形で保有していた資産が現金や預金という形に変わるだけで資産は減らない
返済(徳政令)ならば資産は減る
- 295 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 12:36:35 ID:WCH9YAtV.net
- 満期で支払える限り国債は現金+利息になるから消滅することは無いね
韓国みたいに支払う現金が無くて
他国や企業から借り入れたり
破綻や債権放棄した場合のみ>>291になる
FRBの返済期限て6/25とかだった気がするけど
- 296 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 21:18:42 ID:gqOz5S3m.net
- >>285
誰かの負債は誰かの資産
政府が負債を増やしているなら民間の資産が増えるのは当たり前
ただその資産がお前等の懐に入るとは言ってない
- 297 ：既にその名前は使われています：2020/06/27(土) 21:21:12 ID:gqOz5S3m.net
- >>295
お前が信用創造について全く理解できてないことは分かった
その知識で政府の行動を理解しようとすること自体が間違い
まず勉強しろ
勉強の仕方が分からないならユーチューブでmoney is debtを検索しろ
- 298 ：既にその名前は使われています：2020/06/28(日) 08:07:58 ID:CkIrjR3r.net
- 日本円はもともと日本政府の負債だからね
その負債が国民の資産なわけで、家計簿のノリで政府を黒字にしようとすると国民は赤字になる
それを本気でやってるのが安倍と財務省とマスゴミとネトウヨ層なんだよ
- 299 ：既にその名前は使われています：2020/06/28(日) 08:09:35 ID:Oou4YqB6.net
- ？
- 300 ：既にその名前は使われています：2020/06/28(日) 08:13:21.45 ID:zED283q3.net
- 埋蔵金とかいってがっつり減らそうとして失敗した政権があっただろ
- 301 ：既にその名前は使われています：2020/06/28(日) 08:20:44 ID:7NUEscXY.net
- >>297
お前が銀行構造を知らない
上辺だけの無学高卒なのは伝わった
- 302 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 11:32:13 ID:QpBHzmHW.net
- 氷河期世代は住宅ローンすら未経験なのが多いから「借金」＝資産と言われてもピンとこないかもね
個人が銀行からおカネを借りるとき、個人は負債を抱える一方、銀行はその分だけ資産が増えるわけ、それも無から突然に
つまり、誰かが借金をすれば誰かの資産になり、それだけ経済が豊かになっていくんだよ
- 303 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 11:42:42 ID:Ykwx9Fuc.net
- 資産は住宅そのもので借金は借金でしかない
住宅ローンには借主の収入やその安定性が必要でそれは国の借金も同じ
- 304 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 12:56:06 ID:20oNIMlf.net
- 国は何らかの資産を得る為に借金してる訳じゃない
- 305 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 13:09:14 ID:9BgblKZ/.net
- 国民が国に貸してるだけやろ
なんで国民が国に借金してることになってんだよ
- 306 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 13:17:36 ID:8+cEiDGw.net
- パヨクとマスゴミとそれに踊らされる愚民のおかげだよ
- 307 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 13:49:20 ID:Ykwx9Fuc.net
- 住宅ローンで例えるなら（例えが間違ってるけど）ローンを組むにも借主の収入や信用が必要だからな
日本の借金も今は国民が稼いで信用を得ているけど国民が疲弊して稼げなくなれば破綻する
- 308 ：既にその名前は使われています：2020/06/30(火) 22:02:41 ID:2AvFkiLR.net
- それ韓国人に言ってあげたら？
国債は信用や経済状況に影響は受けるけど
必要条件ではなく自己購入も含む投資や資産運用など
お金に余裕のある人向けの商品の一種
とかく資金調達部分だけ強調されるから借金だの債務だの言われるけど
只の有価証券で国なら国債、東京都なら都債、企業なら社債ってだけ
- 309 ：既にその名前は使われています：2020/07/01(水) 00:27:13 ID:4ao2mqYn.net
- お前らはどうせ口で言っても理解出来ねーんだから
ぐだぐだしょうもない事言ってねーで建国でもしてこい
俺国でも作って通貨発行のプロセス踏んでくればいい
- 310 ：既にその名前は使われています：2020/07/01(水) 01:45:24.80 ID:DeJiwi+3.net
- まあこれが現物主義の呪いだといえるよね
銀行は金庫にたくさんおカネがあるから貸せるんやでw というわけなんだろうけど、現実にはそんなに金庫ないから
文字通り無からカネを創造してるんだよ
- 311 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:00:56 ID:YM/dWjIx.net
- これはつまり、誰でも通貨を発行できるということなんだ
例えば、308が通貨を発行しまーす。と言えば誰でもそれを使うことができるわけ
実際には、308通貨を受け取ってくれる店がないから誰も使わないんだけどね
- 312 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:30:16 ID:PVcPEtvc.net
- 円天、ビットコイン…
つまり、そういうことですか？
- 313 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 10:59:20.75 ID:YM/dWjIx.net
- そう、そしてここに、なんでビットコインがメイン通貨になれないのかという理由があるんだ
仮にビットコインのほうが価値があったとしても納税は日本円だから、日本人であるかぎり日本円から離れられないというわけ
つまり、信用云々ではなく納税の有無によって人は通貨を使うんだよ
- 314 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:22:56 ID:PVcPEtvc.net
- 国って後ろ盾がある信用とも言えるが
- 315 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:37:27 ID:ijdb7NN2.net
- >>313
なるほど
つまり日本に日本政府がある事こそがそもそもの問題なんだな……
- 316 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:37:56 ID:/KJnu8/Z.net
- >>310
銀行に現金なんて1割もないだろ
現金の10倍だか20倍の金額を貸せるはずだけど
レバレッジみたいに
- 317 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:21:21 ID:azUhF4ow.net
- >>314
これが信仰というやつだ
一度信じた自分の考えを曲げられないので、ただひたすらに論点をズラして持論にもっていく
- 318 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 06:47:17.93 ID:hqwwCGKo.net
- 楽天ポイントもある意味、通貨だと考えることができるよね
利用者はもらったポイントが資産となり、一方、楽天はその分だけ負債が増えるわけ
つまり、通貨とは発行者の負債にほかならないんだよ
- 319 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 07:22:46 ID:XjrnZmok.net
- 通貨を受け取ってそれ以下の価値のポイントを発行してるんならただの借用書と変わらんだろ
- 320 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 08:38:56 ID:WiJFTM2x.net
- >>301
俺が中卒だろうが東大卒だろうがどうでもいいからこれをみろタコ助
https://www.youtube.com/watch?v=PnVBwrXA990
- 321 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:04:33 ID:dwQN5dEo.net
- >>320
中卒なのは分かった
- 322 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:19:47 ID:ZJ1FVUk1.net
- 年金運用でも去年から通算して26兆マイナス出したり財政ボロボロだなもう
- 323 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:59:24 ID:WiJFTM2x.net
- >>321
学歴を出す奴に限って学歴コンプがあるのは分かるから
お前の中途半端な学歴を自慢する前に
お前に足りなかった学習意欲を絞り出して動画を見ような
まあお前アホそうだから見ても理解できんと思うけども
https://www.youtube.com/watch?v=PnVBwrXA990
- 324 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:11:06 ID:dwQN5dEo.net
- はいはいわっかたわかった
お前は銀行とか使わず豚の貯金箱でも使って
コンビニでバイトでもして自分がレジで売った商品の原価と光熱費や賃料、
マージンを引いた額だけ給料として受け取って生活しなよ
- 325 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:14:07 ID:WiJFTM2x.net
- >>324
・・・信用創造の話してんだけど、やっぱお前アホやなｗ
まあ高卒だの中卒だの言う時点で学歴コンプ丸出し
今時バカチョンでも大学ぐらい入れるつうのに、大卒を自慢する時点でお里が知れる
本当に学歴を自慢したいなら「旧帝大卒でもないのに」とか言わないとｗ
有象無象のバカチョン大学卒業したのがそんなに誇らしい？ｗ
まあ本当に旧帝大行くような奴には学歴コンプがないので他人を中卒だの高卒だのと馬鹿にしないんだがなｗｗｗｗ
- 326 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:27:06 ID:kEhyq/am.net
- 返済期限もないような借金って果たして返す意思があるのだろうか
果たして借金といえるのだろうか
- 327 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:11:31 ID:Tf+nYift.net
- ほぼ日本内で処理されるから破綻なんて有り得ないんだがな
- 328 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:37:05 ID:WiJFTM2x.net
- >>326
とはいえ、返済期限のない負債ってのは実在するわけで
日本銀行券は日本銀行の負債によって発行される紙に間違いはない
では日本銀行券は負債であるから、返済しなければならないのか？という話になって
では国債は？ってことになる
期限があるとはいえ、借り換えしてしまえば返済期限のない負債と変わらんわけで
なんなら日本銀行券と交換して利子さえ０にできる
- 329 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:56:09 ID:q9cGA+im.net
- 日本銀行券って兌換紙幣だったんだな…
- 330 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 12:33:03 ID:xNN6/vn+.net
- 内債と外債が分からん馬鹿だらけだから
- 331 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 21:52:51 ID:hqwwCGKo.net
- 国民全員に通貨を配りつつみずから負債を引き受けられる存在は、もはや政府しかないのがわかるよね
その政府が黒字になりまーす。とか言って負債を帳消しにしたら国民の資産はなくなり、国家は滅亡するわけ
そんなマヌケなことを真面目に実践してる国が世界で一つだけあるんだよ
それが、安倍・ネトウヨ政権というわけ
- 332 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 22:17:49 ID:xNN6/vn+.net
- アベノセイダーズは妄想たくましいね
それやったの現代じゃお隣の君の祖国だけだけどね
- 333 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 23:35:02 ID:XjrnZmok.net
- また自民か電通辺りのネット工作チームが戻ってきたんか？
- 334 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 03:18:52 ID:PrgMmqje.net
- ここまで馬鹿だと生きてるのが恥ずかしくならないもんかね
信用創造だの当たり前の大前提の話を
知ったかぶりにも至らないレベルで自信満々に誤用してたり
よく草生やしてられるわ。コレ世界中の人間が見る事の出来る掲示板だってわかって無いのかな
- 335 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:12:05 ID:10VcvAXx.net
- 正確には国債や通貨発行は信用創造に含まれない
だが機能としては借金が資産を生むという同じもので
中央銀行の通貨発行や政府の国債発行の意味を理解できないなら
銀行の信用創造の仕組みも理解できない
何を言ってるのかさっぱり分からないなら自分の阿呆を認めてこれを見て勉強しなさい
https://www.youtube.com/watch?v=PnVBwrXA990
- 336 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 17:51:25 ID:ZdgXcGvw.net
- ｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝうるせーから全部返そうぜ？通帳でも土地の権利書でも全国民が全ての財産を財務省前に積み上げて自殺すれば日本は救われるんだよ
- 337 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 18:05:51.99 ID:R5M1VAk8.net
- 借金って誰に対する借金なんだよ？w
- 338 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 22:43:29 ID:SR+Lm/z2.net
- 貸し付けてる側ですし
- 339 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 06:10:50 ID:cZICo3Qd.net
- キリストも言ってただろ？カエサルのものはカエサルに。日本銀行のものは
財務省の直下機関である日本銀行に返すべきなんだよ。国民の労働や生産力への
対価？奴隷への報酬なんて塩とビールで十分だからｗｗｗ
- 340 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 06:22:22 ID:9d8h+wPu.net
- 国債買えばいいだけなのにアホすw
- 341 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 06:28:18 ID:WmXfQ7TR.net
- 国債も信用創造もMMT以前の知識だからね
結局、日本人のほとんどがれいわ新撰組の政策について理解できてないということなんだよ
そんなんで安倍のほうがマシとか言ってるんだから、どうしようもないよね
- 342 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 06:33:44 ID:Ub7kaOLl.net
- 国民の大多数が理解できないのは国民が馬鹿だから(キリッ
自分が賢いつもりの馬鹿が考えてそうな事だなw
- 343 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 07:42:25 ID:TTKcHltN.net
- >>342
バカだからじゃないんだよ
意図的に教えられてないの
マスゴミも教えないし、学校でも教えない
学ぶ機会がないものをどうやって理解すんだ？
俺だってネットなかったら絶対こんなん理解できんかったわｗ
問題があるとするなら、そこにおかしな現象があるのにそれを調べようともしないこと
それをアホだというならアホなんだろう
- 344 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 08:57:11 ID:YfuLTWsH.net
- 経済学(広義のマネタリズム)は失敗例しか語られない弊害があるからしゃーなし
だって実検証しようがねーもん
- 345 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 09:29:34 ID:Teii8fJ+.net
- >>343
こんなもん女子供じゃあるまいし
余程の馬鹿じゃなきゃ勉強の必要も無いし教わる必要も無く自然と身につく
会社勤めてればどうやって給料を払ってるか知らない訳ないんだけどな
- 346 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:22:01 ID:bXX8OHim.net
- 財政問題が焦点になっているときに、国債の知識がない人が選挙に行ったらロクなことにならないよね
おしえて君のままではお上やエリート官僚の言いなりに政策が決まってしまうわけで
民主主義こそ、国民が自分で勉強しなければならないんだよ
- 347 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:38:56 ID:4EXmQw5Q.net
- 問題を棚上げするのは日本人の特徴。
そんでどうにもならなくなってからあわてるんだよな。
- 348 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:58:04 ID:4C7bBwdA.net
- 日本人の特徴って団塊Jrまでの無策無能老害だけでしょ
氷河期は政府や企業なんか最初っから切り捨ててるし
その下の世代はそもそも期待もしてないから諦めてる訳で
- 349 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 13:13:25.21 ID:BZlTP2Fn.net
- 権力持ってる連中程>>347だもんなぁ
まっとうな政党が躍進しようものなら死人が出るなんて事は原発見てりゃわかるし、そりゃ諦めちまうわな
- 350 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 13:21:10.50 ID:nzWM75Hn.net
- ???「これはあかん未来にツケ残すわけに増税や」
死ね
- 351 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:04:06 ID:bXX8OHim.net
- なんで日本人は「国債＝借金＝悪」と思ってしまうのかというと、カネを紙幣やコインだと思ってるからなんだよ
住宅ローンにかぎらずカネは全て記号、すなわち誰かの資産であり負債だということ
そして負債こそ社会を豊かにしていく出発点なんだ
- 352 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:07:29.43 ID:rYivApEk.net
- じゃあ増税なんてせずに全部国債でまかなってくれよ
- 353 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:44:06 ID:6kj1Wh+S.net
- 出た極端流馬鹿w
- 354 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:47:06 ID:rYivApEk.net
- お前のようなバカにもわかりやすくするとこうなるだろ？
- 355 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:49:34 ID:7QAV62rd.net
- 最近ＭＭＴとかも話題になるが、真面目にどこから極端なのかは教えてほしい
- 356 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:06:20.75 ID:QW9lTceE.net
- 何度も論破されているのに壊れたレコーダーのように借金＝資産ファンタジーを唱える奴は哀れだなぁ
嘘も言い続ければ真実になるとかほざくどこぞの国と同じ理論
毎度毎度同じことの繰り返しで中身がない聞くだけ無駄
- 357 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:12:33.90 ID:51HeqcH/.net
- 増税しちゃいけないタイミングで増税しちゃって大変な事になったのは事実だからな
コロナに関しては運が悪かったが
- 358 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:23:27 ID:rXR9xPIF.net
- 国内に流す限りは借金は資産だぞ
- 359 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:53:48 ID:kZaNjUw1.net
- 内債と外債の区別が付かない哀れガイジは黙ってろ
- 360 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:56:53 ID:s6FwsVop.net
- 素人考えだけど、内債だろうがインフレ進めて対ドル比で圧縮しなきゃ問題なんじゃないの？
内債で許せるなら無限に国債刷ろうってなるやん
- 361 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:23:27 ID:4C7bBwdA.net
- 債券てのはそういうもんなのよ
ソフバンGよくやってるだろってね
- 362 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:24:04 ID:tqwE1i3R.net
- >>345
あのさ、世の中の人間の平均って偏差値５０なの知ってる？
冷静に考えて、誰も何も教えない偏差値５０の、あえて言うが馬鹿に
どうやって自然に信用創造なんて思いつけるんだ？なんかの冗談か？
>>356
借金が資産なのではなく、借金が資産を作るの
帳簿上片方で借金計上されているものは、向こう側では資産計上されるの
簿記とか知らんの？
- 363 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:42:52 ID:4C7bBwdA.net
- 流石にバイトや無職じゃなきゃ誰でも知ってるし
知らなきゃ自分で調べる事でしょ
教わらなかったので知りませんとか
人間として終わってる
- 364 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:50:34.14 ID:tqwE1i3R.net
- 世の中の人間に幻想もっても仕方ないと思うんだが
その終わってる人間が世の中の大半なんだよ
- 365 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:58:16 ID:4C7bBwdA.net
- 別に終わってる奴は勝手に終わってればいいんだよ
他人の事なんかほっとけばいいし
周知する必要も無いんだよ
- 366 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:02:25 ID:tqwE1i3R.net
- 日本は民主主義国家で、マスゴミと政府が大嘘垂れ流したらその大半がだまされる結果になるんだけど
現実みてまだ教育の必要性を感じないか
俺は彼らを馬鹿だとは思わんよ、だって自力で信用創造に気づくなんてほとんど不可能だもの
お前ら空を見て地球が回ってることに自力で気づけるか？
- 367 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:15:24.57 ID:4C7bBwdA.net
- だまされる馬鹿が悪い
逆に言えば騙される馬鹿がいなければ騙す側は手の打ちようがない
- 368 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:17:47 ID:kZaNjUw1.net
- 民主主義を取る限りほっとけばいいって訳にもいかんのがな
専制政治に戻す訳にも時代の流れとしてはまだいかんだろうし
- 369 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:19:52 ID:ryyXvo/U.net
- えるしってるか
貨幣は借金の証明書
借金が無ければ円は存在しない
- 370 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:25:01 ID:4C7bBwdA.net
- エネルギー保存の法則を経済の通貨に当てはめたようなものが信用創造だからね
モノに値段があってそれを買うお金が力仕事8時間やって手に入れた1万円と
テレアポで8時間クレーム対応した1万円を等価と計る為にお金を発行する
嘘でも詐欺でも同等でも虚構でもない。1万円は一万円とする。という信用の現実化に過ぎない
- 371 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 23:37:08.92 ID:4C7bBwdA.net
- この肉労とテレアポは1万円を労働報酬であると契約時に了解してるし
出てきた1万円が自分でモノを売って得たお金でもない事を了解している
そしてこの1万円を手にした瞬間自分の現金であると同時にATMに入った状態では銀行の金と了解している
教わった訳でもないのにね。実際は無数の顧客がATMに預金して銀行の帳簿経由で管理に入った金で
この金を使って融資や貸付をするのが信用創造でここは知らないってだけの話
- 372 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 00:04:38 ID:KUIdRuKs.net
- えるしってるか
貸してる"金"も無いのに
借金の証明書があふれかえってる現実を
- 373 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 01:02:03 ID:qX326cQS.net
- 借金2億円の奴と
住宅ローン2億円の奴が同レベルって違うことやろ
PB黒字化マジで破棄しないとそっちの方がきついんだけどな
- 374 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 06:51:08 ID:2/AhFck0.net
- 政府は国債を発行して橋や堤防を作るように、個人はローンで、つまり債券を発行して家を建てたり子供を育てるよね
もし政府が「借金」をしなければ国土は荒廃するし、国民が子供部屋から出てこなくなれば国は衰退するわけ
マクロな視点でみれば負債が先で、資産がそのあとに積み重なっていくんだよ
- 375 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 07:40:27 ID:Mo9Ikk4b.net
- 車も家もローン組んでないからちょっとわからないですね
- 376 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:17:15.30 ID:Ii3atfBL.net
- >> 1114兆5400億円
この金額の半分くらいは天下りやら不正やら横領やらで出来た借金なのに何故国民の借金になるのか？
- 377 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:47:03 ID:wKUF64vz.net
- 個人ローンの例えで言うならローン組むには審査が必要で借金出来る上限も決まっている
当然多額の借金を既にしている人に更に金を貸すならそれ以上の資産があるかかなりの収入があることが前提
橋や堤防に収入力はなく売却も出来ないと資産価値はなくそれを借金で補えばいずれ破綻する
- 378 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:49:06 ID:cvoLNi6y.net
- 国民が安全に暮らせるという意味で資産じゃん
別に売る必要がどこにあるんだ？
返す必要のない借金、売る必要のない資産、同じことじゃん
- 379 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:50:34 ID:r1pEVkiB.net
- なら増税とかしなくても良い
- 380 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:52:41.92 ID:wKUF64vz.net
- 自分が住む家快適に過ごすための車
別に売る必要ないじゃん返す必要がないのに売る必要のない資産
って言って通ると思ってるの？
- 381 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:54:21 ID:Ii3atfBL.net
- 国民のために必要なお金は使っていいし場合によっては借金も仕方ないが、政治家や官僚や団体その他諸々の私腹を肥やすための無駄な金までこの借金に含まれてるからな
寄生虫どもが
- 382 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:55:42.16 ID:lvaqBRFS.net
- 個人の話に置き換えるなら、そこで借りてるのはお父ちゃんが手作りした「おとうちゃんぎんこうけん」だという視点は絶対に必要
（厳密に言うと、大半は「ぎんこうけん」ですらなく、ただお父ちゃんの個人PCに記録されてる数値データ）。
- 383 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:06:28 ID:wKUF64vz.net
- 何度も言われているけど国民の収入から金を回収できる見込みがあるうちはいい
が、現状国民は減り日本人の労働力は下がっている
借金が無限にできるなんて幻想で国内で賄えなくなれば海外から金をざるを得なくなる
まぁぶっちゃけ自国でお金工面できないから中国様お金貸してください
って状態に持っていきたい人たちなんだろうね
- 384 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:25:01.56 ID:cvoLNi6y.net
- >>379
過剰にインフレしないんならね
過剰にインフレすると、金融資産の状態で持つ意味が薄くなっていって
みんなが現物資産に飛びつくようになる
すると貨幣経済の効率性が失われるから、社会全体にとって不利益になる
だから「過剰に」インフレしない程度に国債を発行する必要がある
不景気のデフレ心配してるときに国債発行するのを躊躇する意味はない
逆に好景気、５％もインフレするならとっとと国債発行減らして増税する必要がある
しかし、５％もインフレしているならそれは単なる好景気だ
>>380
日本が社会主義で個人の所有を禁止しているならその通りだが
個人所有であるなら借金の返済は必要がでてくる
件のダムや道路は国有資産、国民全体の利益になるものだからそこはある意味社会主義的な判断が可能になる
>>383
ここでの問題は円建ての借金の話であって、外貨建ての借金の話ではない
日本人の労働力が減っているのは、増税して国民を疲弊させ人口を減らしているから
原因が逆
その結果として対外資産が減るってのはその通り
むしろ国家が運営を間違えて国債発行せず、国力を減らしているから将来的な対外資産が減る
- 385 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:42:53 ID:r1pEVkiB.net
- >>384
お前は【具体的に】いくらまで国債発行すればいいと思ってるの
- 386 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:44:15 ID:Jdjq3+85.net
- 人口減る国の国債なんて不良資産も良いところ
単純に国債発行が国民の資産が増えるわけじゃないのがミソ
- 387 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:48:17 ID:cvoLNi6y.net
- >>385
国家は永続的なものなので、いくらと言われても答えようがない
将来にわたっての国債発行額ならば無限と答える
俺が国債発行に必要だと思うのは額ではなくインフレ率の制限
3％になる程度まで刷って、高ければ減らして増税、低ければ増やして減税
ただそれだけ
- 388 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:55:04 ID:cvoLNi6y.net
- 具体性がないって言う奴もいるかもしれないので
山本太郎が財務省に質問した内容から
消費税を０％にした場合のインフレ率は財務省資産で3％未満
その分全額を国債発行にする
とりあえず日本がすべきことは、消費税を０％にしてそれを全額国債発行で賄うこと
それ以降インフレ率が３％を超えるようならば所得税をあげるなりして増税をすべき
- 389 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 12:59:03 ID:fExexl+E.net
- それだと将来的に国債発行が出来なくなる
結局今は消費税0％になっても国債発行できなくなったら50％で施行みたいなただの先延ばし
- 390 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:01:34 ID:cvoLNi6y.net
- 言ってる意味が全く分からない
国債発行を０にしろって言ってるんじゃなく、増やすか減らすかの話をしている
国債発行が０になるほどの好景気を作れと言ってるんじゃない
- 391 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:27:14 ID:T2MNInjO.net
- 池上という国民を洗脳することに成功する
- 392 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:41:34.03 ID:fExexl+E.net
- 国債発行額が増えるとインフレになる、その為国債発行額には限度がある
なので発行し続けたら将来的に利払いだけで破綻する
- 393 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:44:32 ID:cvoLNi6y.net
- >>392
利払いは日銀に買い取らせれば限りなく０にすることが可能なのでその論理は破綻してる
その証拠に今現在日銀が国債を買いまくっているため国債金利は限りなく０に近くなってる
- 394 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:52:07 ID:fExexl+E.net
- >>393
今の話ではなく将来の話
インフレを抑えたい場面でも日銀に国債買わせるの？
- 395 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:58:27.30 ID:cvoLNi6y.net
- >>394
インフレを抑えたいのと日銀に国債を買わせるっていう関連性がない
あると言えばあるが、国債を日銀に買わせると利払い分が民間の経済に流れないので
インフレ率を抑える効果があると言えばあるが、あんまり関係がない
国債発行が出来ない理由に利払い云々を言うから利払いが困るなら日銀に買わせればよいって言っただけ
利払いをしたいなら、利払い分も国債で賄えばいいだけ
- 396 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:20:12 ID:C5m42kit.net
- 逆に財源ガーはどこまでデフレにして国を衰退させれば満足なの？
- 397 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:24:44.10 ID:fExexl+E.net
- >>395
日銀の国債購入ってインフレ政策なの知らないの？
現在の利払い約10兆
ここ数年は利率を下げることでなんとか横ばいになってるけど
消費税分を国債で補うとなったら利払いは上昇する
償還額も約10兆
これも同様に上昇する。
10年、20年したら国債関連歳出はどうなると思う？
- 398 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:24:57 ID:cvoLNi6y.net
- >>396
順調に毎年1％程度日本人の庶民は貧乏になっていってるので
そのまま国家が衰弱死すりゃいいと思ってんじゃね？
- 399 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:28:19.86 ID:cvoLNi6y.net
- >>397
それは日銀が国債を買うと、民間銀行が国債を買うことによって
銀行の投資のための金が増えてインフレ率が上がるって論理だろ？
だが、実際は民間銀行の投資は民間銀行にどんだけ金があったって
不景気なら投資はされずインフレなんか起こらない、この20年見てきただろ？
だから直接的には関係がないつってんの
利払いや投資に回る金、間接的には関係があるけど、それは直接的な要因ではない
少なくとも好景気になって民間銀行の貸し出しがどうのこうのっていう状態にならないと話にならん
- 400 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:29:07 ID:cvoLNi6y.net
- >>399
1行目間違い
「民間銀行が国債を買えないことによって」
- 401 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:57:37 ID:fExexl+E.net
- 民間銀行が買った国債を日銀が購入するのに民間銀行が買えないとは？
- 402 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:00:55.29 ID:cvoLNi6y.net
- >>401
一応日本の財政ルールでは、政府が発行する国債を直接日銀が買うことは禁止されている
しかし、実際は市場に出された国債を日銀が無限の資金を使って利率を限りなく０で買ってしまえば
買い占めることができる
すると、民間銀行がいくらかの利率を求めて国債を買おうとしていた資金がだぶつくことになる
民間銀行が国債を買えなくなるということ
- 403 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:11:37 ID:fExexl+E.net
- >>402
市場に出る国債は誰が買ったものなんでしょうか？
日銀の引受けは禁止されてるから誰かが国債を買って初めて国債が発生するよね？
- 404 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:13:55 ID:cvoLNi6y.net
- >>403
それは民間が買っていたものだったり政府が発行したものだったりする
現状、日本の国債利率はほぼ０
つまり日銀が無限の資金力で利率０で買い占めてる
日銀の「直接」引き受けが禁止されているだけで
市場で競合が起きて「結果として」日銀が買うのならそれは直接引き受けではないというのが
今の日本政府の立場
- 405 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:20:27.41 ID:fExexl+E.net
- >>404
民間が買っていたものを日銀が買う
民間が国債を買えないとは？
- 406 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:28:14.20 ID:cvoLNi6y.net
- >>405
民間が持ってる国債は資金調達なんかで市場にでることがあるので
そこを通るたびに日銀が買い占めて行ったら民間が買う国債が無くなるでしょ
そもそも政府が発行する国債がまず市場に流れるんだから
札割れって聞いたことある？市場に出てくる国債が消滅して取引が成立しないこと
買い手がつかないことじゃないんだよ
- 407 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 23:45:02 ID:mG3dlmHY.net
- どっから湧いてきたんだこの師弟は
- 408 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 00:40:39.80 ID:+M94G0Oi.net
- 国の借金、国民一人当たり～とかいいだしてる時点でナンセンス
誰がいいだしたんだろ
アホのジャーナリストなんだろうけど
- 409 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 00:55:28.52 ID:oVJkf+Dd.net
- アカヒとか辺りじゃね
- 410 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 06:58:24 ID:99HRWCTr.net
- >>408
日経新聞だよ
もちろんその裏には財務省と安倍ウンコ政権がいるんだけど
ただそんなアホな理論に騙されてしまうのは、国民がアホだからなんだよ
とくに日本人は大学を出ると全く勉強しなくなる民族だから
- 411 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:20:14 ID:z8Nbf3bY.net
- これだけの借金があるんです！だから増税必要なんです！
って事ですね
- 412 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:54:53 ID:YW94tLAZ.net
- 隙あらばアベガー
- 413 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:21:18 ID:m9Werc1C.net
- カネが資産＆負債の記号でしかない以上、政府も国民も全員「借金」をしなかったら資産も増えないんだよ
つまり、みんなが貯金しようとしてもカネの総量が増えないかぎり貯金できないというわけ
だからデフレのときは政府が真っ先に「借金」して国民に資産（＝貨幣）を供給しなければならないんだ
- 414 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:47:14 ID:z8Nbf3bY.net
- その借金を増税という形で返さないといけないんだからバカだよね
- 415 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:52:21.17 ID:7GNvemex.net
- だから誰に対する借金なんだよ？
- 416 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:03:18.24 ID:G9B6lgJq.net
- 借金どころか国債は未来へのプレゼントですよ！って勧められたんだが？
- 417 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:10:40 ID:vVIoFm+A.net
- よそから借りるとデフォルト
自国民だけならセーフ
- 418 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:11:13 ID:vVIoFm+A.net
- 外人が国債かいまくってるから大丈夫だって
- 419 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:12:02 ID:vVIoFm+A.net
- 寄生虫を日本からおいだせばみるみる借金がへるんだけどなあ
- 420 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:39:35.36 ID:RAti/kv3.net
- 国の借金は、家庭内でのカネの貸し借りに例えると分かり易いらしい
- 421 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:54:19.02 ID:cjMsNJTc.net
- 今の状況は借金って形で日銀に札を刷らせて、その金を癒着してるとこに流してるようなもんだな
借金っつっても日銀が何かを買った訳じゃないし、借金借金言ってれば増税の口実になるし、
もはや国民による政治だとか国民の為の政治なんてのは幻想
- 422 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:57:54 ID:qUh82yqh.net
- 癒着した方が金の回りはよくなるから経済的にはありな気がする
- 423 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 02:21:45 ID:ZDqa7fdr.net
- 今の税制じゃ金は回らんよ
日銀から出て行った金が一部に流れ込んで溜め込まれてるだけだ
- 424 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 04:37:09.16 ID:E09Ub93a.net
- >>419
氷河期世代か・・・・・
- 425 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 05:22:00 ID:/jK/YD0q.net
- 嫌これ借金じゃないよ。国債買ってもらって紙幣ふやしてるんだから
簡単に説明すると借金0になったら紙幣無くなる
日本の経済規模考えると1000兆なんてたかが知れてるんだけど...
- 426 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 05:23:37 ID:TlBcttRZ.net
- 結局、純粋無垢なカネ（資産）というのは存在しなくて、誰かの資産は誰かにとっての負債だということ
これを政府、民間、対外資産という大きな括りでみると、以下のような数式になるんだ
政府資産 ＋ 民間資産 ＋ 海外資産 ＝ ０
つまり、政府が黒字のときは民間、海外のどちらかは赤字になるというわけ
- 427 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:20:59 ID:IYiCHHXb.net
- 国の借金は国民の資産だとか言うけどさ、国と国民は切り離せないし、国と違って国民は世代交代しちゃうわけで
国が赤字ではない状態で次世代に国を渡すことができれば、次世代の国民は納税に見合った
社会保障や公共事業等のサービスを国から受ける事ができる
でも、大赤字状態で次世代に国を引き継がせた場合、次世代の国民は納税に見合ったサービスを
いずれ国から受けることができなくなくなる
つまり、国の借金は国民の資産になるんだから、もっと国にもっと給付金とかばら撒かせようなんて言ってる奴は
次世代の事なんて知ったこっちゃねーｗｗｗ俺らは美味い思いして、次世代の国民に尻を拭かせようぜｗｗｗ
って言ってるのと同義
マジ鬼畜の所業やで
- 428 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:25:01 ID:m58tid+R.net
- 借金引き継ぐのと同様に資産も引き継ぐ。
- 429 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:51:08.79 ID:EeqTf1ob.net
- 借金倍にして道路整備や治水したほうがいい
- 430 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:59:09 ID:IYiCHHXb.net
- 道路とか橋とか公共施設とか残り続ける物は次世代の国民にも資産として引き継ぐけど
社会保障なんかは次世代の国民に関係ない物が大半なんだがな
次世代の国民が俺らのご先祖様を助けて頂いてありがとうございました！
国が赤字になってまでご先祖様に行って頂いた社会保障は、俺らには不要です！って言ってくれるんなら別だけど
- 431 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:37:42 ID:/3V6Y/Zl.net
- >>428
国 : おう、もう社会保障する金がなくなっちゃったけど納税頼むな
国 : 俺が借金してまでお前のとーちゃんにくれてやった金は、お前の資産でもあるんだから問題ないよな
- 432 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:42:55.47 ID:m58tid+R.net
- >>431
国外から借りてない限り、国内の分配の問題にしかならない。
- 433 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:53:21.79 ID:/3V6Y/Zl.net
- 国内から無尽蔵に金が借り続けられるんならせやろな
- 434 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:54:27.63 ID:P1Rd0+Rw.net
- IMFに口だされとるけど財務省の天下り先なんだっけ
- 435 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:58:31 ID:P1Rd0+Rw.net
- 借りられるってよりも日銀が円を刷って配ればいいだけやろ
でもそうなると現在円を抱え込んでる大金持ちが困るんや
苦労して作ったレリミシがユニクロに追い付かれるアビセアじょうたいになる
組織票をまとめて持ってるのが現状レリミシ組だからそうはさせんけどな
- 436 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 10:31:48 ID:m58tid+R.net
- >>433
お金は単なる数値情報。
- 437 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 11:12:41.87 ID:MsSdX0DW.net
- >>436
せやな、単なる数値情報だからハイパーインフレさせれば1000兆円の借金を1ドル相当にする事すら可能やな
国民の持ってる円も死ぬが
- 438 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 11:31:33 ID:4r5Jna3I.net
- >>437
だから重要なのはお金という数値情報ではなく、数値情報でない実在の人物や物資、設備なんだよ。
お金を刷っても食べ物は降ってこないが、同様に、数値情報がどうなろうと目の前の食べ物はなくならない。
ハイパーインフレも分配の一形態に過ぎない。
- 439 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 11:33:27 ID:TlBcttRZ.net
- >>427が現物貨幣理論の典型で、いわゆるカネ＝金銀財宝を政府と国民でどうやって分配するかという発想なんだよね
でも現実にはカネ＝貸し借りだから、政府の赤字が国民の黒字になる
だから子供に黒字の政府を引き継がせると、子供は貧乏な暮らしになるというわけ
いまの日本人が体を張って証明してるようにね
- 440 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:22:08 ID:IYiCHHXb.net
- >>439
次世代には赤字ではなく納税に見合ったサービスを提供できる国をとは書いたけど
黒字政府なんて一言も書いてないけど何処みたの？
黒字政府なんかやってたら国民が貧乏になるに決まってるんじゃん
だから今更に赤字を増やして赤字やばいんで、これからは少しずつ赤字を減らして行きましょうなんて国を次世代に渡したら
次世代は更に貧しくなるだろ
いまの日本人が体を張って証明してるように
- 441 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:36:25 ID:5DFfwl9y.net
- 人口が減っていく以上は今のままの社会保障、公共サービスの維持は難しいだろうねぇ
- 442 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:36:34 ID:h3unNGwa.net
- >>438
国民の円を生贄に！国の借金を帳消し！
特殊効果発動！物々交換！
なんてやったら国の借金どころの騒ぎじゃねーなw
- 443 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 13:05:14.42 ID:m58tid+R.net
- >>442
そもそもそんなことすらする必要ない。
今存在している国債の残高が原因で円が紙くずになることなどない。
- 444 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 13:37:30 ID:Guo6anDA.net
- 東北復興国債→復興税→森林税に変化するぞ
コロナ国債→コロナ税→○○税に変化すすはずだ
- 445 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:33:05 ID:6iqq2mdd.net
- 疾病対策税
- 446 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 23:01:33 ID:I7zGOczI.net
- >>442
PBの黒字化ってのはお前の言ってる国民の円を生贄に国の借金を帳消しって事だが
自分で何言ってるのかわかってんのか？
ありもしないハイパーインフレにビビってんじゃねーぞ
- 447 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 08:19:52.42 ID:ffhHROrr.net
- 例えばギルはシステムが発行する通貨で、みんなの資産であると同時にシステムにとっての負債なんだよ
ギルを発行しすぎるとアイテムの値段が上がりすぎて初心者は買えなくなってしまう→インフレ
逆に吸収しすぎると経済じたいがショボくなってしまう→デフレ
現状、デフレなのにインフレの恐怖を植えつけることしかしないのが安倍・ネトウヨ政権というわけ
- 448 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 13:44:18 ID:DcbIhs42.net
- アベノセイダーズさん土日出勤お疲れ様
- 449 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:24:12 ID:3So6b+OF.net
- ランサーズ君もご苦労さんです
- 450 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 23:59:02 ID:+ffU9a8m.net
- おじいちゃんかな？w
- 451 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 06:35:16 ID:b4v61bTZ.net
- ちなみにドイツは政府と民間部門が黒字で海外が赤字
つまり、緊縮財政の元祖は自分たちはカネを刷って豊かな生活を送り、余ったカネで輸入しまくっているわけ
一方、馬鹿な安倍はというと、政府と海外部門が黒字で民間が赤字
その民間部門も企業が黒字なので家計は超赤字、さらに勤労者家計にいたっては超絶赤字という有り様
- 452 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 06:50:47.21 ID:2xk8v+xT.net
- ドイツはEUの落ちこぼれのお陰でマルク高から逃れられた上に、
時期によってはめっちゃ通貨安の恩恵を受けまくってたからな
ドイツとEU以外の国を比べちゃあかんでよ
- 453 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 07:00:12.76 ID:RUf/RYWB.net
- とりあえず通貨は発行した政府の負債で、国民の資産なのはわかったかな
ギルはシステムの負債だからと言って全て返済（回収）したらプレイヤーの所持金は０になるように、
「国の借金」を全て返済すれば国民の資産は０になるというわけ
- 454 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 07:31:19 ID:/FKpDjxz.net
- >>447
やはり安倍とネトウヨの陰謀だったか
- 455 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:20:03 ID:rQNBZJaC.net
- ドイツは例外中の例外だしな
ＥＵ圏は先進エリアの様に見えるが金融機能に関しては
キングオブゴミカスだという常識から学ぶ必要がある
- 456 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:35:01.67 ID:dblgGRyi.net
- フランス、イギリスが支えてドイツが利益を総取りするのがEUという組織
- 457 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:47:16 ID:KbhOE6/O.net
- 複式簿記という言葉を最近全然効かないなw
- 458 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 09:57:50 ID:rQNBZJaC.net
- そのドイツも下々を支える為に自腹きってる無能金融の巣窟みたいなエリアだからな
フランス一つ見ても
自国産業:服飾ブランドメーカー以外世界基準の企業無し その衣料系企業も生産は国外
主力産業収入:観光メイン 国民総人口より観光客が多い 黄金聖闘士が居ない底辺ギリシャと同じ
金融:万年赤字、ここ数年開き直って加速中
発言力:核保有国、国連常任理事国と言うだけあって強い。がアメリカに逆張りする事を義務にしてる節がある
こんな感じのゴミ国家でイギリスも逃げ出したくなる訳よ
- 459 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 10:00:00 ID:Gn+t40g7.net
- そして個々のプレイヤーは自分の所得に応じてアイテムを購入したりする、つまり所得が支出を決める
けれどもマクロな視点ではシステムがどれだけ通貨を発行したかで、プレイヤー全体の所得が決まることになる
つまり、個人レベルでは所得→支出が正義だとしても、国家レベルでは支出→所得が正しいというわけ
- 460 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 10:09:21 ID:rQNBZJaC.net
- 通貨に関して言えばね
現実は対価として成果物の取引がある
ようは金が無くなっても金で買った商品が手元に残る
小学生でも知ってる事が抜けてる時点で経済を語る資格が無いのはわかりました
- 461 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 11:51:05 ID:fxqgomwm.net
- 特にオヌヌメみたいな経済に乗れてる奴は実体験としてキャッシュフローのモデルを体験してるから
工作で毒そうとしても無駄だぁな
エミネンユニポでインフレ、移転サービスで統合通貨、直近だとエミネンユニポ10万制限でデフレ
既に高額アイテムの売れ行き低迷やら需要が残ってるアイテムの価格下落やらでデフレの影響は目に見えてる
需要が下がった訳でも供給が増えた訳でもなくって、極端すぎるインフレ対策のせいで買える奴が一気に減った
暫くすれば金を溜め込みまくってた連中だけは値ごろ感で買い買いあさりまくってウマーになるし、
それがわかってるから職人は高級素材買い控えで金を抱えたまんま・・・日本の縮図
- 462 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 14:20:20 ID:Gn+t40g7.net
- >>460
カネが消滅した世界というのがわからないけど、おそらく本物の共産主義かもね
とにかくカネがない以上、金銭的価値はなくなるわけで、したがって商品も資産も消滅すると思うよ
あるのは実用的（＝社会的）な価値をもつアイテムのみという
- 463 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:46:46 ID:kTX3x9wm.net
- 金が消滅したら半年に一杯のビールと塩のために働いて不作に当たった年に食い扶持まで全て
没収され飢え死にというすばらしい世の中になるな！
- 464 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:44:57 ID:rQNBZJaC.net
- >>462
共産主義の認識がそのレベルなら
小学生の社会科あたりからだなｗ
- 465 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:50:36 ID:zMcogQfP.net
- 今のドイツなんて上流階級層どころか中流層まで国外逃亡して
残っているのはクソの役にも立たん公務員と移民ぐらいだろ
税収ガッツリ減って国防費すら賄えないでチャイナマネーに依存しまくってて完全に死に体
- 466 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:55:19 ID:rQNBZJaC.net
- 政府と中銀は死に体だが
ドイツと言う国は日本同様実力と実績を兼ね備えた真の強国だけどな
EUはそろそろドイツ主体のネオナチではない第四帝国と改名した方がいい
- 467 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:04:14.09 ID:rQNBZJaC.net
- 日本もドイツも共通点の常任理事国ではないという問題点が解消されない限り
世界経済は上限を超える事なく衰退していく運命
国連を解体するか 実績で入れ替え制にするかしないと
世界は絶対に勝てない実質金の銀メダリストに負け続けるという糞ゲーを続ける事になる
- 468 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 23:19:12 ID:On64isEy.net
- そもそもお金――つまり通貨というのはもともとは借金の証明書。
借金がなくなれば通貨も無くなる。
元来通貨は本物の金――つまり原子番号79の元素「金」と交換できることを担保にして物やサービスの対価として取引されてきた。
だが現在は「借金の証明書」を発行している連中の中でも
少なくとも日本政府は日本政府発行の「借金の証明書」を持っていっても
その肝心な「金」とは交換してくれない。
これでは担保が何もない。
ではなのになぜ価値があるように思われているのか。
それは日本政府が徴税権をもっているからに他ならない。
「日本政府発行の借金の証明書」を税金として設定し、それを回収するからこそ担保となり
「日本政府発行の借金の証明書」に価値が生まれているのだ。
つまり、好きなだけ通貨を作ったとしても作っただけ税金として回収できさえすれば通貨の価値は下がらない。
さて、日本経済はデフレと言われて久しい。
デフレとは何か。
それは通貨の価値が持続的に上がっていくことである。
となると人々はどのようにふるまうのが得か。
それは通貨を自分のタンスにため込んでなるべく人にあげないようにすることである。
そうするだけでどんどん資産が増えていく。
つまり通貨を持たない代わりに労働力を対価に通貨を稼ぐことができる者――
つまり若者より
労働力を対価に通貨を稼げなくなったが、代わりに今までため込んできた通貨の入ったタンスを持つ者――
つまり老人のほうが有利な仕組み
それこそがデフレなのだ。
さて、日本政府――つまり自民の動きを見てみよう。
消費税を上げて円の価値を高めましたね。
通貨はインフレするまでは擦ったりしてませんね。
つまりデフレコース推奨。
老人マンセーコース。
国の借金を増やすことは将来の世代に負債を押し付ける？
とんでもない！詭弁もいいところ。
国の借金が増えた結果インフレになり、タンス預金が紙くずになって一番困るのはだれか。
- 469 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 23:30:24 ID:On64isEy.net
- インフレでタンス預金が紙くずになって困る？
では価値があるうちに
労働力を対価に通貨を稼ぐことができる者に投資して
後で利息付きで回収できるようにしましょう。
え？いやだ？面倒くさい？何かあったら困る？
まさに老害
- 470 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 23:48:13 ID:2g/fnsug.net
- 年寄だらけのネ実でそんな事言ってどうする
- 471 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 23:55:10 ID:On64isEy.net
- インフレしていくスコハネを買うために必死に働いて金策していた
ネ実民が何を言う！
おかげでプロマは大盛況ファイファン１１は大成功だっただろうが
- 472 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 06:40:16 ID:ancSkUFK.net
- みんなが倹約して貯蓄するとカネが回らなくなり、結果的にみんな貧乏になるのを「倹約のパラドックス」というんだ
とくに日本人は倹約＝善という思想を植えつけられてるから、すぐ不況になるというわけ
そこで、無人格にして最終最大の借り手、つまり政府が「借金」して需要を支えなければならないんだよ
- 473 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:56:01.47 ID:Ob/Wns2z.net
- 現状はそんなことないんだけどな
日本が不況でデフレになっていく間の20年、実はお金は増え続けていた
一方、庶民の預貯金０の割合はどんどん増えていった
何が起こっていたのか簡単
俺たちの金が金持ちのところに吸い上げられ、刷られた金も金持ちのところに吸い上げられ
それが死蔵されていたってこと
これで経済知ってますみたいな顔して自民党支持してんだから手の施しようがない
- 474 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 10:25:18 ID:T/ACZ1Ln.net
- >>472
いや不況は単に氷河期世代が稼がなかったせいってだけでは？
- 475 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 10:26:33.88 ID:KsCC5HWn.net
- そんなことよりチョンが一刻も早く破綻してほしいんだが
- 476 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 10:44:33 ID:MFDR5Sfg.net
- 景気を良くする（景気が良くなる）にはいくつかの条件が必要
その内の１つは景気動向関連の指標の循環変動に現れるんだけど、
健全な経済状況だと底辺に金が回って、その金が上に向かって流れて行って支配層や国に辿り着く
ところが生まれた金や直接間接を問わない税金による恩恵を、支配層が支配層やその周辺にばっか向くようにした
その結果が指標にも表れてる、先進国とは思えない様な循環変動の低さ
ただし日本の指標結果は数字のマジックで大分粉飾されてるからアテにならない
正社員に就職している国民が少ないからこその失業率の低さ、みたいなベクトル
- 477 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 20:08:20 ID:oTpf+WFA.net
- ×消費税を上げる。 △所得税を上げる。相続税を上げる。 ○消費税の廃止。低所得者は非課税
×緊縮財政。 ○公共事業で開発が必要。
- 478 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 22:38:41 ID:JfX/HPK+.net
- >>473
金が増え続けているのは間違ってないが
金融政策ばかりで増加ペースは著しく低下しており従前から言えば増えていないと言っていいレベル
その上で経済格差が広がってんだからそりゃ地獄だわなって
- 479 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 23:53:31 ID:bwhTIHiu.net
- 消費税上げるにしてもほかの国みたいにライフラインに直結する食料、水、電気等は除外するべきなんだよな
金持ちは節税貧乏人は増税な今の政策でこの先生き残れるわけなかろう
- 480 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 23:58:52.72 ID:rBmY4jCT.net
- 金持ちは消費額変わらんだろうから貧乏人とは比較にならんくらい税額上がってる
貧乏人は1円を惜しんで節約して税額は減ってる
- 481 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 03:37:16.80 ID:tooVu6Tr.net
- コロナで死人がでればでるほど日本の景気はよくなる
- 482 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 04:46:23 ID:15IO2xzu.net
- まったくの無知なんだけど
ＥＵ加盟国が経済的にゴミだとすると、経済強国ベスト５はどこ？
そこに日本が入ってるなら、心配して語るほどの経済問題などないのでは？
もしベスト５でダメなら地球上のほとんど国は恐ろしい状態なの？
- 483 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 05:03:40 ID:bYK5DrY8.net
- >>473
ほんこれ
投資信託他「10万からでも儲けられます＾＾」みたいな金融商品が国の後押しで
激増しオレオレ詐欺と2タッグで弱者から金を巻き上げまくってるんだよなあ
おれもニーさだかで50万預けて最終的に二円くらい儲かったｗ
- 484 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 06:39:23.32 ID:pxAxnWzB.net
- >>482
90年代以降、国をすっとばして企業がグローバルに活躍しようという気運が高まったんだよ
だからどの国も政府の役割は小さくなり、代わりにグローバル企業が市民生活から宇宙開発まで担っているんだ
そしてどの国も企業が潤い、労働者は貧乏という状況は同じなんだよ
- 485 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 09:09:42.57 ID:fBY5B2Tj.net
- >>480
なるほど……
て事はやっぱり貧乏人のせいじゃないか……
- 486 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 15:11:56 ID:G+UTbXwN.net
- 違うな
使う金持ちがガンガン税金を納めることで
通貨の価値が上がりデフレになり
使わない金持ちが儲かる
デフレ対策で公的資金を独り占めした金持ちも儲かる
貧乏人はそもそも金を動かせないので蚊帳の外で無関係
生活保護などの補助金をもらって初めてデフレ対策に参加できる
- 487 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 15:27:48 ID:kWy7T2br.net
- 日本の場合働き口がないわけでも働いている時間が短いわけでもなく貧乏層が多い
収入に対して物価が高すぎる
- 488 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 15:49:39 ID:G+UTbXwN.net
- デフレ対策には
→金を刷ること。
そして金を使ってくれそうな人にあげること
あるいは金をため込んでる金持ちに金を使わせること
税を上げるのはダメ。金の信用が上がりデフレになる
使うことに税をかけるのはもっとダメ。誰も金を使わなくなる
一番金を使ってくれそうな人は？
→貧乏人。モノやサービスを必要としており、一番金を使ってくれやすい。
→刷った金を貧乏人にぶち込む生活保護最強説
- 489 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 16:06:11 ID:YmCe8wCq.net
- 君たちは金持ちのレベルを間違ってる
金を溜め込んでる金持ちは年収1000万とかそういうレベルの金持ちのことではない
本当に金を溜め込んでる金持ちってのは、日本の富の半分を持ち逃げしてる50人ぐらいの話であって
年収1000万とかそういうレベルの人間は金なんか溜め込んでないし溜め込めない
そういう人たち含めて税金で絞られていて、上のほうの50人は税金なんか納めてないんだよ
- 490 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 16:16:50.60 ID:OuVOO5Kc.net
- 資産税系（応能負担）と消費税系（受益者負担）に集約して所得税廃止しようぜ。
- 491 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 16:22:43.03 ID:YmCe8wCq.net
- >>490
結局把握が困難だから無理なんだよ、純粋な資産課税ってのは
国債発行や通貨発行ってのは、実は擬似的な資産課税になってて
刷ると既存の金融資産が目減りするってことは資産課税を取ってるのと同じことになる
しかし、国債発行だけに頼って資産課税を取るってことになると
税率、つまりインフレ率が大きくなり過ぎてしまって商売の機能に大きな損害が出て
結局国力が損なわれる
- 492 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 17:11:39 ID:zX7CNM0c.net
- ダメリカじゃあるまいし、日本はそこまで酷くない
二次世界大戦敗戦で日本の腐敗は一掃されたから日本は伸びたけど、
ダメリカとかと違って日本の首脳陣って呼べる偉い人が居ない上に
経団連創価原発その他諸々組織が複雑な上に人数がそれなりにいるもんだから
自分達の利害に関係ない事（自分達の懐に関係ない日本経済）に関しては意思決定が難しいどころか無理じゃね？
日本経済が更に低迷しようと、自分の懐にそれ以上の金が流れ込んでくるんなら喜んで低迷させると思うぞ
- 493 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 17:14:00 ID:YmCe8wCq.net
- 岡村が不景気になると良い女が風俗に流れてきて良いって言ってたけどあれが本質なんだよ
金持ちは金を持ってて、買えるものはなんでも買える状態
であるなら、「買えないもの」を手に入れたくなる
それは人間の自由なんだよ
貧乏人にして人間を自由にする、それが金持ちの究極の目的になる
- 494 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 17:16:13.07 ID:OuVOO5Kc.net
- >>491
マイナンバーの紐付け頑張って欲しい
- 495 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 19:54:44 ID:YmCe8wCq.net
- >>494
それこそ思う壺
なんで政治家とグルになってる連中から税金が取れると思うんだ？
俺たちの資産把握して搾り取るだけに決まっている
政府が俺たちの味方だっていう甘ぬるい思想を捨てたほうが良い
- 496 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 20:14:20 ID:uSO4oFoP.net
- >>495
陰謀論くせえなあ。
- 497 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 20:21:25 ID:zX7CNM0c.net
- もはや日本の政治家なんて癒着してる筋から金貰って富裕層の盾役をこなすだけの仕事だからな
国民どころか日本経済にも興味はないだろう
ただ単に利害による票だけじゃ足りないから国民の為ってポーズを取ってるだけで
何をしても（利害による票には言及せずに）国民の選択なんですよ＾＾と言い張る為のシステム
- 498 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 20:56:32 ID:YmCe8wCq.net
- >>496
これだけ明々白々にやられてるのに陰謀論で片付けるってのはただの思考停止だよ
この政治の結果だけみれば与野党マスゴミ政商全部グルって考えるのが一番合理的
どこに日本の庶民の味方が居たんだ？
- 499 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 21:07:11 ID:uSO4oFoP.net
- ・主語、目的語がデカい（具体例の摘示なし）。
・修飾語が過剰、情緒的。
こういうとこな。
- 500 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 22:24:58.80 ID:YmCe8wCq.net
- >>499
具体例が分からないなら沢山あげてあげるよ
・マスゴミが動かない政治を煽って小選挙区制度二大政党制を作った
・その対立野党はなぜか自民党の片割れと自民党から金もらってた社会党の残党
・消費税が三等合意で上がる
・庶民の味方田原総一郎が孫正義や竹中平蔵を連れてきた
・マスゴミが散々政府の言う国の借金を煽ってきた
・安倍の甥が蛆テレビ社員
・安倍の敵マスゴミはなぜか社長が一緒に飯を食う
・マスゴミの利権の元、新聞再販利権、テレビ電波利権、記者クラブ制度利権は全部政府が提供しているもの
結果として国民の多くが生活レベルどんどん落とされているのに何も考えてないとかただのアホだよ
情緒的？何をされても怒らないってのはやっぱりただのアホだよ
- 501 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 22:55:51.60 ID:txAzAUtF.net
- 国民の生活レベル上がってるやん
- 502 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 23:23:31 ID:uSO4oFoP.net
- うわあ・・・典型的ぃ・・・
具体例と言われて出てくる事象の解像度が低過ぎるわ。
そのレベルの事を「証拠」に仕立てちゃう人にとっての事実はそうなんでしょうね、というところ。
お気の毒様。
- 503 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 23:58:57.09 ID:Os2MxZaj.net
- アベノセイダーズは知れてる
- 504 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:16:16.53 ID:o8RFMExZ.net
- わざわざ陰謀論を語らなくともすべきことはわかっている
本気で景気を回復させたいなら
金を擦り貧乏人にばらまけ
そう主張する連中を政界のトップに上げろ
- 505 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:36:22.10 ID:jLoB6YO5.net
- でもま、そんな事になりそうになったら原発関連の不審死自殺失踪なんか目じゃない程の死人が出まくるだろう
シナなんかも死人が出まくったのに日本までもが報道管制敷かれて結局あのザマだしな
- 506 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:50:31 ID:1M4HBA4s.net
- 「政治家が国民の生活を豊かにするのは当然」という考え方自体が間違ってる
なんで政治家にそこまで期待しているのかがわからん
国の限りある資産を国民よりも自分達（為政者）の為に使うのなんて当たり前じゃん
- 507 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:53:13 ID:jLoB6YO5.net
- 人それを汚職という
- 508 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:56:47 ID:1M4HBA4s.net
- 為政者が自分達を犠牲にして国民に尽くしていた国とか時代とかあるの？
歴史上ほとんど例がないだろ
- 509 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 00:57:43 ID:oS5ENq5l.net
- 汚職のおかげで潤滑に動いてるんなら汚職だろうと構わん
汚職＝悪なんて思考してるのがお子様
汚職で得た金を散財せず溜め込まれると使えよとは思う
- 510 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:09:05 ID:jLoB6YO5.net
- 潤滑になんて全く動いてないだろうし、汚職の程度が酷くなれば更に消費税増税でその金が溜め込まれるぞ
まぁルールが国民を守らないなら国民もルールを守る必要はないな
- 511 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:34:09 ID:DB1bGLIm.net
- 法は国民を守るためのものでは無いからな
無学な弱者が小学生レベルの発言をしてるので教えてやるが
法が守るのは権利と自由 法律が人を守るのではなく人が守るルールが法律な
なので、別に法律は守らなくてもいいが
道路を逆走して歩道で人を撥ねまくったとしてその国の法律で禁止されてたなら
法律はその人間を違反者として有罪として裁く 違反が認められなければ無罪になるそれだけの話
轢かれた人間の権利なんかも一応守るが基本オマケと思え
- 512 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:40:02 ID:jLoB6YO5.net
- 汚職を殺人で例えるからおかしくなる
政治家の汚職と癒着してる連中による税金の間接的な搾取が是なら国民の脱税も是だな
- 513 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:44:45 ID:oS5ENq5l.net
- 法に抵触しててばれたら捕まってるだろ
脱税も好きにすればいい
- 514 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:49:50 ID:bQI2isQV.net
- 税金の違法な搾取なら汚職だから逮捕すべき
そうでないなら多少は癒着があってもいい。効率的なメリットはあるだろうからね
天下りとかもそう、勘違いしてる人が多いけど天下りは本来はいいこと
- 515 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:49:50 ID:DB1bGLIm.net
- そんな当たり前の事を正義面してキリっとお子様かよ
禁止されてなければ合法だし支援者は権力者にそれを求めて支援してるんだからな
小池がオリンピックやるので喫煙禁止(喫煙者の権利は非喫煙者の生存権より低ったので合法)となったが
通勤や通学の(学習の権利労働の義務より低いので)禁止は出来ず、それでもお願いした(実質違法)程度のモンだ
脱税は禁止だが節税や無所得回避は合法だからな
- 516 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:52:01 ID:DB1bGLIm.net
- 国民は金を手にしたら
まず、非課税化する用途に使うべきだという事だ
- 517 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:54:37 ID:jLoB6YO5.net
- アヘノマスクやら電通やらの多額の税金垂れ流しを 多 少 で済ませたい訳か
- 518 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:57:45 ID:DB1bGLIm.net
- 何兆垂れ流しても合法なら問題ないし
合法であるという事はつまりの所誰がやっても良いという事
税金は国民の血税なので正しく使う。まさに正しく使ってるのに文句を言う方がおかしい
- 519 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 01:58:29 ID:bQI2isQV.net
- >>517
電通に依頼することで迅速に給付を行えた
税金使って仕事を依頼するのは垂れ流しなの？
- 520 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:00:59 ID:DB1bGLIm.net
- 実際に一国全員規模の事業を出来る企業があるかと言う問題だしな
金の額より失敗した時の責任を取れる企業はどこかという
一番肝心な所を無視して癒着だとか言ってもね
- 521 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:02:57 ID:jLoB6YO5.net
- 正しい正しくないの問題じゃない
合法なら正しいじゃなくって、合法なら法に抵触してないってだけだろうに
合法で消費税をいいように上げられまくってぼったくり価格で電通に仕事投げられまくっちゃたまったもんじゃない
国民が文句言っちゃいけないんならもはや民主主義でもなんでもないな
- 522 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:04:45 ID:jLoB6YO5.net
- てかまた戻ってきてワッチョイが無いスレに工作か
最近静かだったのになぁ
- 523 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:04:58 ID:DB1bGLIm.net
- たとえ安倍で電通をがズブズブでやったとしても
セブンペイレベルのミスをしたら
即辞任で電通ですら払いきれない賠償額になるからな。まぁまだ終わった訳じゃないんだけど
- 524 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:05:07 ID:oS5ENq5l.net
- 文句言うのは勝手だがそんなに嫌うなら日本に住まなくてもいいんだぞ
- 525 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:07:28 ID:jLoB6YO5.net
- 海外に逃げるにも金も時間も掛かるし雇用の問題もあるしリスクもある
それがわかってて「嫌なら（自費で）出ていけ」とか言ってんだろ？
香港みたいに他国からのオファーがありゃ喜んで出ていくがなぁ
- 526 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:09:36.98 ID:DB1bGLIm.net
- こんな当たり前の事を深夜に言われるレベルの奴が語る内容じゃ無いからな
安倍じゃなく優秀な総理大臣が居たのなら
この事業で雇用問題や低所得層の一斉救済が出来るんだが
そういう人間はそもそも政治稼業なんかしなくても稼げるからな
- 527 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:15:30 ID:oS5ENq5l.net
- 頑張って総理でもなんでも成ってくれや
- 528 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:18:03 ID:j8L3yjcj.net
- 給付金、年金にでも充てようとしたら、親が全部勝手に使ってやがった・・
事前にそういうのやめましょう的なTVとかネットとか、旦那が給付金全部持って行きそうで怖いとか主婦の不安とか
そういうのあるの知ってたけど
身内がそういう奴だったとは・・・・・・・
- 529 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 02:19:26 ID:jLoB6YO5.net
- 汚職関連の話題が出れば「政治家が癒着してるとこに税金垂れ流しまくって当たり前」を繰り返して
「文句言うなら（自費で）日本出ていけ」とかマウント取って汚職の話題を封じ込めたいだけだろ
基本自分の事しか考えないのは政治家だけじゃないんだから、
（赤の他人である）癒着してる連中の利益の為に税金吸い取られまくって何とも思わないとか有り得んわ
特にここ最近の醜態の連続なんて国民から文句が出て当然だろう
- 530 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 07:52:56.63 ID:zjuHO4tH.net
- 昔なら電通の名前すら出なかったと思うがな
- 531 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 08:59:43.82 ID:bQI2isQV.net
- 電通の事業はすべてぼったくり
↑これがただの言いがかり
- 532 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 12:19:44.68 ID:iUNdr4Qg.net
- 支配層が金を溜め込んで手放す気がないから何しても無駄
寧ろ今の税制じゃ札刷りで一部だけが肥え太っていくから次の引き締めで地獄をみることになる
- 533 ：既にその名前は使われています：2020/07/17(金) 12:21:39.23 ID:5fubcxHv.net
- 世界中の中央銀行が公金注入しているおかげで株バブルが起きて富豪はウハウハ
その分一般人は餓死寸前とかいう笑えない事態が現実に起きてるからな
- 534 ：既にその名前は使われています：2020/07/18(土) 10:38:44 ID:kgrteXN2.net
- >>529
何処の国行っても同じだから言うんだよ
権力が癒着や腐敗しないならそもそも憲法は必要ないんだからな
- 535 ：既にその名前は使われています：2020/07/18(土) 11:00:18 ID:gcknhhQp.net
- また財務省の犬が嘘八百並べてててるのか。
国の借金では有りません、政府の負債です。
国民が背負う道理も有りません。
この手の悪質なプロパガンダに騙されないようにしましょう。
- 536 ：既にその名前は使われています：2020/07/18(土) 21:34:35 ID:D3ISC7VY.net
- 彰「これからは新聞を鵜呑みにせず、事実を正確に見て判断していきましょう」
国民「はーい」
彰「さて、日本の借金はなんと1,000兆円もありますが……」
- 537 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 02:48:05 ID:KMp6zSJL.net
- >>502
反論がしたいなら、具体的に俺たちの目に見えるレベルで
彼らが反目している、グルではない事象を提示してね
君がやってることは目の前に見える事象にイチャモンつけてるだけ
そうやって目の前の事実から目を背けてるからアホだといってるんだよ
現実を受け入れて思考しようね、アホになりたくないならば
>>506
本来為政者が享受できる財・サービスは国民の総生産の一部
つまり、国民の生活レベルが向上し、総生産が増えるならば
そこからピンハネできる財・サービスも増える
極端なことを言えばサルのような生活をしている国民から何かをピンハネできるかということ
本来、同じ民族である支配者は同じ民族である国民に対して同族意識、愛を感じるのが普通
国民を豊かにし、そのピンハネで自分も豊かになる、それが普通の支配構造
当然あるべきそれが無くなっている以上、日本は異民族に支配されていると考えるのが妥当
どういう命令系統があるのか明示的ではないが、おそらくそうなっている
- 538 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 03:02:10.90 ID:BvZfO/E7.net
- >おそらくそうなっている
妄想なんですね
- 539 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 03:03:15.74 ID:KMp6zSJL.net
- >>538
論理性を書いているんだけど、日本語読めない？
- 540 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 03:41:11.96 ID:BvZfO/E7.net
- 仮定の話ばかりしておいて、まとめが「よくわからないけど、きっとそう」
どこに論理性があるんでしょうかね
- 541 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 04:07:39 ID:KMp6zSJL.net
- >>540
普通のことが捻じ曲がってるなら、何か原因があると考えるのが論理的思考だよね
もしそれを論理的に否定したいのなら、別の論理性を提示したら？
りんごは落ちるのに月は落ちないなら理由があるはずだよね
- 542 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 04:43:56.37 ID:BvZfO/E7.net
- 〇〇が普通。これが最も論理的でない言葉なんだけどね
普通というのは共通認識であって真理ではないんだよ
16世紀には日本民族同士で徹底的に殺し合いをしてたよね、日本に限らず世界中どこでもそうだった
民族全体に統一された同族意識なんてものはないんだよ。もしそれがあるというならばそれを示さないと
ちなみに時代が違うなんてのは根拠にならないからね
- 543 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 05:24:27 ID:H88iM7ls.net
- https://biz-journal.jp/2020/06/post_162529.html
- 544 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 07:28:17.52 ID:jV3TWvMx.net
- 陰謀論に駆られる奴は何やってもダメ。
- 545 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 08:25:06.97 ID:PFGn+e93.net
- 陰謀論に気づかず搾取され続ける奴はもっとダメw
- 546 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 13:50:38 ID:jV3TWvMx.net
- 自分で「陰謀論」って言っちゃってる時点で語るに落ちてるやろ・・・
- 547 ：既にその名前は使われています：2020/07/19(日) 16:41:08 ID:H88iM7ls.net
- 陰謀だとか以前に各々が利益を求め続けた結果にしか過ぎん
実権を間接的に握った連中の搾取に逆らえる奴が居ない
戦争も核で封じられてるようなもんだから、あとは日本は民主主義にみせかけた江戸時代ばりの体制に墜ちていくだけ
- 548 ：既にその名前は使われています：2020/07/20(月) 00:52:22.78 ID:1s5imP5B.net
- >>542
普通ってのは一般性があるって意味なんだけども
そうならない場合は何か理由があるということ
16世紀日本人は戦争してたけど、それは国が多数あったからであって
国が統一されれば殺し合いなんかするわけないし、領主が何の意味もなく領民を殺すなんてあり得ない
領主は政をして治水をして領土の生産性を高める、それが「政」「治」の意味だ
それが「普通」なんだよ
なんで今の異常性に気づけないのか意味が分からない
明らかに日本政府って日本国民殺してるよな？
>>547
だから利益にならないことをやってんだよ
政治家ってのは国家の総生産からピンハネをするもの
なのに国家の総生産を減らす政策をやってる時点で破綻してんだよ
- 549 ：既にその名前は使われています：2020/07/20(月) 05:56:42 ID:p2SHNycO.net
- 明確に何人殺したの？
- 550 ：既にその名前は使われています：2020/07/22(水) 07:13:13 ID:F4D9nr2c.net
- 不況になれば国民は貯蓄しようとするから、家計は黒字になる→政府は公共事業などで経済を回して赤字になる
けれども安倍は国民の所得が減っているのに増税してしまったんだよ
その結果、政府は黒字になったけど国民、とくに労働者は赤字になって子供も産めないような状態になってしまったわけ
政府がカネを使わないことでデフレになり、国家国民が死ぬということもあるんだよ
- 551 ：既にその名前は使われています：2020/07/22(水) 16:05:48 ID:jIAEb7K2.net
- それ以上に企業が貯蓄しようとした挙句、貯蓄しやすいように税制が改悪されたからな
おまけに企業優遇過ぎて、減った税制の負担が国民に押し付けられてるのが現状
お?る
- 552 ：既にその名前は使われています：2020/07/22(水) 16:06:16.88 ID:jIAEb7K2.net
- 税制→税収
- 553 ：既にその名前は使われています：2020/07/23(木) 06:39:21 ID:GqaLVLrZ.net
- 働いている世代より年金受給の方が高かったりと色々終わってる
- 554 ：既にその名前は使われています：2020/07/24(金) 23:36:26.01 ID:8ksgr3u3.net
- なわけ
- 555 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 02:47:01 ID:QUO5tfvT.net
- 年金40万とか草
- 556 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 06:55:49.68 ID:Yqfjtq7x.net
- 年金に税金はかからないからね
老人夫婦２人で２０万以上とかだと平均収入の家庭よりいい生活ができる
- 557 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 07:12:23 ID:Yqfjtq7x.net
- ちなみに手取り４０万だと年収は６００万以上
定年間際の1番給料が高いだろう全世代含めても全体の２割もいないんだぜ
- 558 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 07:46:52.32 ID:8Y9Q1Psu.net
- とりあえず金持ってる奴は901万円ぐらい返しとけよ
国の借金やべーんだったら
- 559 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 07:48:56.54 ID:3brEKLPg.net
- 逆だろ ９００万円国からもらえるんだよこっちは貸してる側なんだから
- 560 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 11:30:07 ID:ydPx9x3D.net
- >>556
いや、年金にも所得税あるぞ？
基礎控除があるから実質掛かってない人が多いだけで、元公務員とか高額年金者には源泉徴収された上で支給される
- 561 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 11:39:03.44 ID:Yqfjtq7x.net
- ６５歳以上だと源泉徴収額１５８万だっけ？
- 562 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 14:46:10.41 ID:E8j3Y5ln.net
- 祖父の年金が50万円超えてたはず
- 563 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:01:07.14 ID:y6xWANlw.net
- 生産しないただ浪費するだけの老人に税金５０万とか国が衰退して当たり前だろ
- 564 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:13:28.94 ID:ydPx9x3D.net
- その浪費が誰かの生産になってるんで問題ないです
- 565 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:16:26.10 ID:y6xWANlw.net
- 日本の貯蓄のほとんどが老人なんよ
- 566 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:18:08.35 ID:ydPx9x3D.net
- 死ねば子孫に相続されるし、資産家なら国に還元されるのもちょっとはあるし、別にええやん
- 567 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:20:54.32 ID:Ij0XkL2M.net
- 貯蓄すら出来ないほど収入が減ってるのが悪い
今はワンミスで非正規落ちからの50代無職も普通にあるしな
- 568 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:21:56 ID:ydPx9x3D.net
- 平均年収の中央値が下がってるのは忌むべきやね
社会保障制度の根底が揺らぐのは当たり前
- 569 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 15:31:36.39 ID:y6xWANlw.net
- その老人が贅沢三昧でなかなか死なないのがさらに問題を悪化させる
- 570 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 17:48:42 ID:ZG9RPZnb.net
- >>567
うわああああああ!！！！！！！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩ
- 571 ：既にその名前は使われています：2020/07/25(土) 17:56:42 ID:tZ1B/Crq.net
- 仕事のミスかどうか以前に、
上が更に上の方に無責任に「できます！」とか言っておきながら無理だった時の責任を下に押し付けたり、
息が掛かってる部下にそれ以外の部下の成果を集中させた挙句、働いてない事にされたり（ｒｙ
「〇〇さん頑張り屋だから（ｒｙ」「〇〇さん優しいね＾＾」みたいな言葉が遠回しな侮蔑として普通に通ってるからなｗ
まぁそんなんじゃ実務をがんばる奴なんざいない、今の日本、社内営業が全て
- 572 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 18:41:50 ID:S2vfJdPl.net
- >>559
は？
国の借金は国民の借金で返さないと国家破綻の危機でやべーんだろ？
だったら金持ってて生活に余裕のあるやつは税金とは別で901万ぐらい返せよ
国がぶっ潰れたら元も子もねーだろーが
余分な金持ってるのに国を支えようともしないとか金持ちはクズばっかりなのかよ
- 573 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 18:48:00 ID:VHDW5tpq.net
- その借金返済期限ないけどね
- 574 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 19:07:28 ID:1gQoOEr7.net
- 消費者金融は、借金の利子だけせっせと返してるやつのおかげで
すぐに自己破産して０にする人がいてもペイ出来る仕組み
つまり借金なんて返す奴が損する、返さないやつの分まで払ってるという事
- 575 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 21:04:02 ID:fvzVqWcH.net
- >>572
キミ千円札もってる？一円玉でもいいけど、ソレが国のｼｬｯｷﾝｗ
つまり日本国民全員が日本銀行券を財務省前に積み上げて
「ほいｼｬｯｷﾝ返すわｗもう円なんてつかわねーからｗｗｗ」
つって物々交換やドルで生産物や付加価値の売買を始めると財政再建が完成し日本は豊かになるのです
- 576 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 21:59:52 ID:S2vfJdPl.net
- は？
そんな話誰も聞いてねぇよ
国の偉い奴とか金持ってる奴が消費税増税して回収しないとね～とか言ってんだろ？
そんな事よりお前ら金持ってんだから手始めに国に返して国家崩壊を止めろって言ってんだよ
ここまで言わねぇと分かんねぇのかバカが
- 577 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 22:31:31 ID:T4QGnhY9.net
- 北朝鮮と殆ど変わらん・・・のだけど、今現在進行形で刷りまくってる金が市場にあんまり出回らずに
インフレ率が低迷している上に実質賃金が上がってないもんだから、
いざあちこちが円を手放そうってなった瞬間に溜め込まれてた円が市場に出回る事になる
崩壊のタイミングが円を溜め込んでる筋（しかも一枚岩じゃない）次第な上に、反動は溜め込んでる量次第
それはダメリカも同じなんだけど、律儀にダメリカの後を追い続けている日本は（ｒｙ
- 578 ：既にその名前は使われています：2020/07/26(日) 22:39:56 ID:S2vfJdPl.net
- たんなる通貨の発行残高だとかそんな事はどうでもいい
?国の借金は返さないといけない、でなければ財政破綻すると偉い連中が主張している
?現在の通貨の発行総量は有限、かつ低所得者層は生活維持に回す金しか持っていないのでここから回収すると死ぬ
?だったら金持ってる奴から回収するしかねーだろ、つまり言ってるお前らから出せ
「なんで俺が努力して稼いだ金出せなきゃいけねーんだ？」
は？国が破綻したらどのみち紙屑だろーが何寝言言ってんだボケ
テメーが吐いた唾ぐらいテメーが掃除しろや
- 579 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 00:18:01 ID:9xuBJpJm.net
- >>578
シンガポールに行きます…
- 580 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 02:30:38.49 ID:7fvK4M9o.net
- 日本円が放出されたら速攻で日銀が回収するけどな
ドルと違って安全通貨と言われる理由はそこにある
ドルは全世界で使えるが円は日本でしか使えないからな
- 581 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 02:45:22 ID:uVRgu7dS.net
- インフレが手に負えないのは国債買取と違って回収方法がないからだぞ
- 582 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 02:46:57 ID:uVRgu7dS.net
- ないってのは言い過ぎか・・・でも近いと思っていい
デノミとかすりゃ底辺の家計直撃だし
- 583 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 03:07:35 ID:7fvK4M9o.net
- インフレデフレとは別の次元なんだけどな
わかりやすく言うならコンビニのおにぎりをお前が発注するとして
売れ残ったらどうするか、客が来たのに品切れで商機を逃したらどうしようと不安の中
商売なので絶対に用意しなければならない前提で迷う訳だ
そこに陳列可能な範囲の廃棄分は全部定価で引き取るというのが日本円(元も同じだが取引は原則できない)
しかもこれは日銀が引き取れば引き取るほど日銀の利益になるので世界は日本円のような通貨を目指してる
- 584 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 03:43:10.95 ID:uVRgu7dS.net
- 日銀が円と引き換えに何を定価で差し出す訳？
- 585 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 21:51:15 ID:7fvK4M9o.net
- 一万円札の製造原価は20円なんだ
ドルでもその国の通貨でもエクスチェンジしただけで凄まじい利益が出る
当然それを回収したら利益が確定するので大体1万円回収したら20万くらいの利益になる
- 586 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 21:55:44 ID:qn0tan0U.net
- コロナで倒産しそうなホテルに金ばらまくぐらいなら
実際失業した貧乏人に配れよ
そんなことして体力のない中小企業ばかり無理やり保護してるから
景気が悪化するんだろ
非効率な経営している企業はさっさとつぶせ
そして貧乏にに金配ったほうが余さずよく使ってくれて
景気が活性化する
- 587 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 21:58:51 ID:XXzheuXc.net
- 企業が無くなったらその貧乏人(無職)がもっと増えるんだが大丈夫か？
働かざる者喰うべからずってな
- 588 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:01:29 ID:qn0tan0U.net
- 転職しろ
それまで生ぽでおｋ
企業に金出すならM&A支援金で
- 589 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:02:33 ID:XXzheuXc.net
- ナマポの廃止の方が大事だね
- 590 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:09:53 ID:BZSkSt9m.net
- ホテルに金配ることで間接的に1次産業を守ることになる
- 591 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:12:23.71 ID:2a5XQz+l.net
- 偉い人の言うことに従えとかいう事大野郎は放っておくとして、いまだに「国の借金」は返さないといけないと思い込んでる人は多いよね
何度も出てるけど、ギルはシステムが発行した通貨であり、プレイヤーの資産であり、システムの負債なんだよ
もしシステムの負債を返済したらゲームが成り立たないのはわかるかな
安倍とその偉いおともだちは本気で「国の借金」、つまり円を返済しようとしてるんだ
これがどういうことになるのかわかるよね
- 592 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:18:15.46 ID:qn0tan0U.net
- 1次産業を守ることが必要なら直で1次産業に金を渡せばいい
誰も利用者がいない需要のない
需要を推進する大義もない産業は潰してしまえ
- 593 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:25:40 ID:qn0tan0U.net
- 人々から税金をより多く巻き上げて国債を返済すれば円の価値が上がる
→バブル時代にガンガン利息が付いてたのでいまだに銀行預金好きが多い
→貯蓄してるのは老人
→円の価値が上がって喜ぶのも老人
→人口が多いのも投票率が高いのも老人
あとはわかるな？
円の価値が上がれば投資が減って経済が悪化するとどれだけ言っても
経済に疎い一般のバカピーポーにはぴんと来ないわけで・・・
貯金の価値が上がれば皆万々歳やないか！で終了
- 594 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 22:47:06.08 ID:oYV7wRzi.net
- >>593
ちょっとだけ修正すると、老人も言うほど金持ってない
日本で金持ってるのは極一部の本物の金持ちだけ
今の一般的老人は人間として最低限生活できるレベル程度の金持ち
今の若者がそれ以下の存在なだけ
- 595 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 23:00:03 ID:7fvK4M9o.net
- よくこんなポンコツな脳味噌で生きてこれたなと思う
ホテル等の宿泊業は観光産業がメインの地方ではなくなった時点で全事業死亡なんだ
失業者は金なんか配らんでも失業保険出るんだから転職したらいい
- 596 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 23:06:32.55 ID:7fvK4M9o.net
- 日本の金持ちは総人口の25％
世代別で見ると氷河期以前の世代(38～100歳以上まで)が100％
分布は世代別で大差はなく年齢別人口の約30％
一学年100人居れば学年に3人は金持ちが居て 学校に一人は億万長者がいる国なんだがな
- 597 ：既にその名前は使われています：2020/07/27(月) 23:15:25 ID:7fvK4M9o.net
- ちなみに37歳未満の金持ち(年収1000万以上の所得者を言う)は
18～37歳まで全体で300人居ません
実質0％だけどヒカキンやけいおんの作者のように頭一つ抜けた額を手にしてる人もいるのでお忘れなく
- 598 ：既にその名前は使われています：2020/07/28(火) 00:40:25 ID:tOE7Lqac.net
- 定義と数字のマジック
- 599 ：既にその名前は使われています：2020/07/28(火) 01:17:40 ID:j62SI/+1.net
- >>592
ホテルに出資してそれが1次産業に流れる
1次産業に直接出資する
この２つの違いがわからないなら勉強して出直そう
- 600 ：既にその名前は使われています：2020/07/28(火) 08:29:12.04 ID:8lzcpUsl.net
- >>598
数字のマジックもあるけど通常の国民が年収一千万になるのは40歳からだからな
起業して社長になった場合は税収で所得自体は上がらないし
やきうや蹴玉の選手が数億貰ってた時代というのもあるが
単純にゆとり世代は才能技術所得にゆとりがないのでこのまま年齢スライドしても金持ちにはならない
- 601 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 08:06:55 ID:XIElpxhF.net
- 国の借金()も日本に関してはマスコミが批判のために生み出した言葉だからな
それで散々叩かれたから国の借金返しますっていう理屈で増税してる
まあ過去に借金借金言ってた奴のせいだな
- 602 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 09:41:27.85 ID:7XR4cvFC.net
- >>601
生み出した元凶は財務省じゃねえの？
- 603 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 10:22:20.39 ID:4rWpAv5M.net
- 財務省の動かした額が評価につながるのはマジやめろや
普通の企業なら費用対効果だろ…
- 604 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 12:14:40.53 ID:qA8cbacT.net
- 何十年も借金返済しなきゃなん？
国は早よう○○法律事務所に駆け込んで過払金？あるか相談するんだ！間に合わなくなっても～
- 605 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 12:35:28.37 ID:ZDqBmaG9.net
- 明治からかぞえて600万倍くらいになってるんだから国民総自殺くらいしないと完済できない
- 606 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 12:41:42 ID:jiQri+e0.net
- 物価は何倍くらいになったんじゃろ
- 607 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 12:52:03 ID:Big5b5JW.net
- インフレ1000倍にしたら1000兆円の借金が実質1兆円に
- 608 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 13:20:14 ID:bS7KaEY4.net
- >>606
日本の消費者物価指数は30年で約2倍ペースだから
40年国債は基本半額ベースよ
- 609 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 13:23:13 ID:bS7KaEY4.net
- わかりにくいか
利率100％未満なら基本黒字って事ね
今後どうなるか知らんけどｗ
- 610 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 17:59:18 ID:8YQul7Ni.net
- グラフ見りゃわかるけど、日本のインフレ率は30年近く停滞し続けてるから、
30年近く前までの正常な線をそのんま引いて、今のインフレ率の水準からその線に乗せようとすると
物凄い角度で元の線に近づけなきゃならんくなる
低インフレ率状態を余りにも長く続け過ぎた上に、今刷ってる札が全く市場に出回ってないから、
今の低インフレ率が解消させ始める時にはバブル崩壊の時以上の衝撃が来る
とは言っても、今の老害共にとっては自分が生きてる間だけ破綻しなきゃいいって話にしかならんのだろうがな
- 611 ：既にその名前は使われています：2020/07/29(水) 21:13:54.44 ID:ryjgAPB5.net
- 円を刷ってもそれを金持ちの資産に上積みするだけじゃ景気は回復しねえんだよ。
生ぽでもベーシックインカムでも消費を必要としてる貧乏人にガンガンばらまかにゃ。
金持ちの通貨コレクションが増えても
誰も実質的に豊かにはならないから
誰も得をしない。
投資もないから技術も進歩しない。
必要なのは金を消費すべき価値のあるやつに金を回すこと。
- 612 ：既にその名前は使われています：2020/07/30(木) 00:10:59 ID:BNjMx/yd.net
- 国の借金いう人はその借金は誰から借りて誰に返すか答えられない人が多いかな
- 613 ：既にその名前は使われています：2020/07/30(木) 01:08:50 ID:DBbp83bW.net
- 個人向け国債1000万円分の受け取り利子は大体年2500円だから
同じ額のゴールドインゴット買って40年寝かせておけばおけば2000万になるところを
あえて国債を買って1007万5000円にしてくれる人から借りてるんだしな
国民の借金論はホント意味不明
- 614 ：既にその名前は使われています：2020/07/30(木) 01:28:36.33 ID:0KSnA3ac.net
- 別に俺らが返す必要ないし
- 615 ：既にその名前は使われています：2020/07/30(木) 08:33:33.30 ID:J1/NPzCq.net
- 借りてる方に注視し過ぎて貸してる側の事知らなさ過ぎなんだよね
最近の若い奴らはそこら辺知ってるやつ多いけど40以上はガチで知らないのばっかりで怖い
- 616 ：既にその名前は使われています：2020/07/31(金) 01:05:45 ID:1nSCwxvu.net
- 人為的な不況だから原因がわかったとこでどうしようもない
30年間、政治に口出しできる集団だけでウマーし続けてきた結果
- 617 ：既にその名前は使われています：2020/07/31(金) 08:17:19 ID:8j+lz+hZ.net
- 選挙に行かない奴がクソって事だな
- 618 ：既にその名前は使われています：2020/07/31(金) 17:54:53 ID:1nSCwxvu.net
- 意図的にキャッシュフローをせき止めて自分達に殆どの金が流れる様に仕組んでる奴らだよ
- 619 ：既にその名前は使われています：2020/08/01(土) 15:50:02 ID:lmJ8LCys.net
- そいつらを選挙でなんとか出来ないなら何もしてないのと同じだな
- 620 ：既にその名前は使われています：2020/08/01(土) 17:07:22 ID:dTYipXv/.net
- 一人で政治をなんとかできる奴なんておらんやろ
自民による腐敗を遅らせたいんなら、自民の敵になりうる政党に政権を取らせない程度に
議席を取らせるように働きかけつつ、自分も自民以外に投票する
政治に口出しできない有権者にできるのはこの程度
まともな政党が公約を掲げて立候補した挙句、本気で昔のまともな税制に戻そうとし始めれば
原発関連並の死者がでまくるし、腐敗を遅らせる事くらいしかできんぞ
- 621 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 00:11:50.02 ID:elI4mDFi.net
- ところがどっこい自民よりマシな政党がないと来たもんだ
- 622 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 01:13:57 ID:eivmWw2k.net
- マシだろうとマシでなかろうと、この際自民の汚職の足を引っ張れるんならどんなｋｚでも構わんやろ
- 623 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 01:44:39 ID:dd4dBafI.net
- ミンスに入れてそうｗ
- 624 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 01:46:54.66 ID:eivmWw2k.net
- もうミンスなんて存在しねえし、自民と元民主以外の選択肢があるなら当然そっちに入れる
自民以外が政権取らない程度に票入れれば足の引っ張り合いしてくれるだろ
- 625 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 13:45:23 ID:m+ogcygo.net
- 前にそう言って民主に政権取らせたお灸層ってまだ生きてるんか？
- 626 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 13:49:57 ID:+2e56YRv.net
- >>625
少なくともミンスはほとんど何もしなかったせいで今の糞自民の生活よりマシだったわけだが
つまり、議席数を分割して配分すりゃ俺たちの生活が楽になるんだよ
- 627 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 13:59:32.51 ID:nQbxlOxe.net
- 良い事は何もしなかったけど悪い事は沢山したわけだが
あの頃にやらかしまくったせいで今後も負担が増していくのがどんだけあると思ってるんだ
- 628 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 14:15:50 ID:f8wFUkz7.net
- 財務省「日本の借金ガー財政破綻ガー」
現在世界では供給能力あって自国通貨で変動為替の国で破綻した国ないんだけど
- 629 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 15:17:07 ID:Z+5L83rP.net
- 民主が何もしなかったのは国にとって良いことであって悪いことはすごいやってたんだよなー
これで何をやったか聞くようなやつは人間じゃねーよ
- 630 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 15:54:55 ID:Nh6D726A.net
- 国民の預貯金を使って金融機関が国債を買う
国というか政府は金融機関に借金から借金してて
金融機関は国民から金を預かるかたちの国民から借金してる
つまり預貯金を持ってる国民から政府が借金をしてる
- 631 ：既にその名前は使われています：2020/08/02(日) 15:59:41 ID:dd4dBafI.net
- 誰が誰に借金してるかっていうならそうなる
政府が国民にしている
尚利子は当然あるが返済期限は無い
- 632 ：既にその名前は使われています：2020/08/03(月) 11:31:35 ID:pJ0g2A5M.net
- チャイナリスク
- 633 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 09:01:41 ID:UgKFLEY5.net
- ネトウヨ＜財源は？
山本太郎＜通貨発行権を持つ国の財源は無限。
ネトウヨ＜やっぱり（理解可能なのは）安倍しかいない。
- 634 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 11:29:35.00 ID:KURCRLWT.net
- 無限なんてあり得ないからな
- 635 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 12:14:47 ID:XccQijJ3.net
- その理論が成り立つならほとんどの国は財源無限だけどそうじゃないよね
- 636 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 13:24:30.09 ID:DA3qFLM5.net
- クソ太郎の言うことなんか誰が信じるの？
- 637 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 13:29:08.95 ID:I1XJC5eS.net
- 額面上の財源は無限だけど、それはお金を増やしても何のデメリットもない、という意味ではなく
普通に増やせば増やしただけのデメリットが発生するので、
結局「無闇に増やしちゃ駄目だよね、必要なものに絞って使おうね」という話になる。
ただ必要なものへの支出が財源不足を理由に棄却されなくなるので、
そういう枷を苦々しく思ってる人間には「財源は無限」というロジックはウケる。
- 638 ：既にその名前は使われています：2020/08/05(水) 14:04:19.57 ID:yA1CRZyV.net
- 仮想通貨じゃあるまいし
- 639 ：既にその名前は使われています：2020/08/07(金) 15:43:25 ID:GWW/gNPJ.net
- ネトウヨがザイゲンガーになったは、国家収支を家計簿にたとえるマスゴミのせいだね
家庭が支出＜収入にするのは正しいけど、だからといってそのカネを発行する主体まで黒字にこだわったら意味不明でしょ
プレイヤーの所持金とシステムが発行するギルの関係と同じなんだよ
- 640 ：既にその名前は使われています：2020/08/07(金) 15:50:09.45 ID:wv3flLwy.net
- アベノセイダー君お仕事お疲れ様です
- 641 ：既にその名前は使われています：2020/08/07(金) 15:53:49 ID:AQ/EWaqV.net
- システムからのギル産出が渋くて、ギル回収が多いと
プレイヤーは苦しむってのは体験したからね
- 642 ：既にその名前は使われています：2020/08/08(土) 05:44:44 ID:/ytnVy1M.net
- 取り合いギスギスとか雰囲気も悪くなるしねｗ
- 643 ：既にその名前は使われています：2020/08/08(土) 12:30:27 ID:OsR4f7iC.net
- 国家が租税を課すのはインフレを抑制するためであって、それで運営資金にするためじゃないからね
資金が必要になったら通貨を発行すればいいだけ
それをなにか税金で国家が運営されてるとか、いまどき小学生でもありえない理論なんだよ
- 644 ：既にその名前は使われています：2020/08/08(土) 20:23:57 ID:q7BYhMZC.net
- 安倍どころか自民は経団連原発創価統一電通財務省原発利権周辺の盾役でしかないからな
安倍のせいってより、自民と癒着してる連中とその関係者のせいってのが正しい
政治的には結果的に無能だが、盾役としては非常に優秀だ
タゲを一身に集めて後ろの連中の話題を潰しまくってるしな
- 645 ：既にその名前は使われています：2020/08/08(土) 21:36:58.68 ID:22ghonAH.net
- 国民1人当たりの借金とか言うが
たった900万円程度でピーピー言ってる様なら亡命したら良いんだしな
- 646 ：既にその名前は使われています：2020/08/09(日) 07:27:48 ID:9jniv8lT.net
- 例えばギルを発行しすぎてインフレになったら、テレポ転送料を上げたりしてギルを吸い上げるよね
逆に少なすぎてマーケットが死んでたら、クエスト報酬を増やしたりしてギルを供給するわけ
このとき、システムによる「課税」も「借金」も財源とは全然関係ないんだよ
- 647 ：既にその名前は使われています：2020/08/09(日) 07:51:27 ID:aYXcgZnp.net
- オススメだと税金としてギルを吸い上げられたりはしないからなぁ
ただ、競売手数料だの店からしか買えないようなアイテムだのが消費税みたいなもんに当たる
んでもって中銀が担う筈のインフレコントロールがざっくりエミネンユニポ店売り
以前は制限なしだったから結構な速度でインフレが加速しまくってた
で、週に１０万制限はリアルでの総量規制＆公定歩合引き上げに似た様な効果
新規や復帰にはそれなりの額の素材とかはそう簡単には取得できない上に、エミネンで稼げなくなった
その結果、誰がどう見てもデフレ突入で、職人が高額素材買い渋り＆ギル抱え込んだまんま
中堅プレイヤーは安くなるまで買い控えようとする
今のヴァナはある意味今の日本に向かいつつあると言える
- 648 ：既にその名前は使われています：2020/08/10(月) 19:19:30 ID:PFsQj+3X.net
- つまり、システムは財源が足りないから課税するわけでもなく、インフレ率が許すぎり財源は無限なの
それを財源ガーを唱えて税金を上げた世界で唯一のマヌケが、安倍・ネトウヨ政権というわけ
国家財政を家計簿と同一視する思想がいかに馬鹿げてるかわかるよね
- 649 ：既にその名前は使われています：2020/08/10(月) 19:57:49 ID:D2xo70K2.net
- …国家財政と家計簿は規模の違いで同じものです
そこまで馬鹿だと生きてて辛くならない？
- 650 ：既にその名前は使われています：2020/08/11(火) 00:35:02 ID:XVd/hfdF.net
- いつも長ヶと書いてるけど結論がいつも結びつかないんだよな
定型文だがそこに無理なくたどり着くか笑いがとれるように努力してみろよ
人工無能の限界か
- 651 ：既にその名前は使われています：2020/08/11(火) 00:37:07 ID:grQ5y/IS.net
- 家計はマイナスだと駄目だけど国家財政はマイナスじゃないと駄目
- 652 ：既にその名前は使われています：2020/08/11(火) 02:19:05 ID:Q5zeYKK9.net
- 国家財政黒字だとどんな悪政だよと思うw
- 653 ：既にその名前は使われています：2020/08/11(火) 22:34:22 ID:ZwH6hAou.net
- 政府は支出のために税金を取るわけではなく、単に自国通貨の需要を確保するためだからね
だから、国民が勤勉だけど頭が弱い、黙っていても自国通貨を使うことになんの疑いも持たないような国では、重税は不要
- 654 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 10:43:29 ID:cZgR94gC.net
- 仮に政府が黒字になろうとすると民間からカネを回収しなければならないよね
当然、新たな紙幣も刷ることもなく、国民経済がどんどん縮小していくわけで、全く意味不明
安倍とネトウヨが家計簿レベルの経済観念でいるかぎり、日本は衰退の道しかないんだよ
- 655 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 11:01:19.11 ID:CUJrmOCM.net
- 上層から多く取って政策を通じて国民に流す＝数の多い下層が1番恩恵を受けるのが国家財政運営の基本ロジックなのに
今の政府は何とかして金の流れを逆流させようとしてる
- 656 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 11:33:30.76 ID:R9ND1xM/.net
- 数の多い下層が1番恩恵受けたら上層も下層も働かなくなるからあり得ないよ
つーかびっくりするほど共産主義的な考え方だな
- 657 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 12:42:58 ID:CwGDnQzL.net
- そらパヨクだから
- 658 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 19:54:07 ID:c8TaWMJS.net
- >>656
消費税導入前の水準に戻せっつってるだけじゃねーの？
消費税前どころかバブル期は>>655で経済回ってたんだぞ
- 659 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 19:59:53 ID:twz/yYeJ.net
- 自称共産主義国が無事死亡したのは需要・供給にまで口出ししたからで
貧乏人に金配ってるような福祉国家は
現状一人当たりのGDPも軒並み高い
- 660 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 20:02:12.90 ID:twz/yYeJ.net
- むしろごーてゅートラベルだかなんだかで
不要な需要を煽るぐらいなら
失業した貧乏人に生ポ配ってるほうがよっぽど
経済が活性化されて最大多数の幸福を実現できる
- 661 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 20:02:17.07 ID:CUJrmOCM.net
- 下層に金を回すのは上層が更に儲けるためだぞ
今やアメリカの株主すら従業員の給与を増やせと言う時代
- 662 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 20:03:51.27 ID:twz/yYeJ.net
- 金持ちの現金コレクションが増えようが減ろうが
物理的には誰も豊かにならねえんだよ
モノやサービスを消費してこその富
- 663 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 23:19:57.39 ID:oSrLwUn1.net
- 消費者が金持ってないと物が売れねーんだよ
なんで200年前の失敗をまたやるかなぁ
- 664 ：既にその名前は使われています：2020/08/12(水) 23:26:41 ID:twz/yYeJ.net
- コロナで失業奴とか低賃金のろくな業種じゃねえから
そんな糞産業需要ないならさっさと潰して転職させろ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/03/post-92914_2.php
- 665 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 00:32:51 ID:/wYZrcbi.net
- けどその低賃金の奴相手の商売が成り立たないから庶民相手の商売の景気が悪くて
そいつらの賃金も上がらなくって～（以下繰り返し）なんだぜ
好景気に必要な条件は幾つかあるけど、キャッシュフローが止まってちゃ確実に景気は悪くなり続ける
- 666 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 02:05:36 ID:DXogyg3Z.net
- 飲食業が落ち込むっつっても人間食べなきゃ生きていけないから
その分食糧品店や運送業が儲かるわけだがどっちも同レベルの業種だから転職したところでなぁ
コロナが落ち着いたら逆のことが起きるしマイナス面のほうがでかいよな
- 667 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 02:27:36 ID:tOBF5zS9.net
- ＞飲食業が落ち込むっつっても人間食べなきゃ生きていけないから
＞その分食糧品店や運送業が儲かるわけだが
（高）付加価値という概念が抜けているようだ
- 668 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 03:36:54.33 ID:5z6NAvoT.net
- 流れ的に転職の話じゃねーの？
- 669 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 08:14:20 ID:lN96F2VP.net
- つーか安倍は下層に金回すために企業相手に色々やって給料上げさせようとしてたじゃん
それでも上がらなかったんだから政府ガーっていうより各企業のトップが下層に金回したく無いんでしょ
いまだに覚えてるけど給料上げてほしいと国に頼まれたのが癪だから上げないって社長に言われた時は頭おかしいのではと思ったよ
- 670 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 08:32:20.65 ID:/wYZrcbi.net
- 安倍の景気対策だの氷河期支援だのなんて中抜きされまくって骨抜きだったろうに
ただし（一部の）企業の支援だけはしっかりやる
- 671 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 09:01:12 ID:SlSQQ/T3.net
- 企業から家計にカネを回すのは総理大臣ではなくて、労働組合の仕事
それを時代ガーとか何とか言って放棄しちゃったのがきみたち氷河期11豚どもでしょ
いい加減に国民経済のためにも立ち上がったらどうなの？
- 672 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 09:27:02 ID:o1V/5AQq.net
- 実際はろくに業績も上がってないのに上層の報酬だけ上がったからな
- 673 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 09:40:03 ID:lWnvJ309.net
- まるでピーチ銀行に借金増やして行く俺のシムシティだな
- 674 ：既にその名前は使われています：2020/08/13(木) 10:11:21.09 ID:NS2Nn/NR.net
- >>671
そうやってすぐ何でも人任せにする…
これだから
- 675 ：既にその名前は使われています：2020/08/14(金) 14:03:27 ID:bR7MSEn1.net
- プライマリーバランス規律を守れという政治家は「諸悪の根源」であり「国民の敵」である
https://38news.jp/politics/16358
日本は消費増税とコロナ自粛による「コロナ大不況」に苛まれており、これを乗り越えるには消費減税と財政出動の二つが必須ですが、今の安倍内閣でみるかぎり、こうした取り組みは望みが薄いでしょう。
なぜなら、安倍は骨太の方針にて、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の赤字が拡大しないようにする（そして最終的に黒字になるようにする）という財政規律こそ最優先と考えているからです。
この考えの根底にあるのはやはり、税収が国家運営のための資金である、したがって支出＜税収こそ万物の正義とする家計簿理論なのです。
- 676 ：既にその名前は使われています：2020/08/14(金) 20:54:37 ID:htUmTNC6.net
- 国の借金1115兆円はどんな金を借りてるの？
- 677 ：既にその名前は使われています：2020/08/14(金) 21:38:22 ID:htUmTNC6.net
- 景気が悪化する言うことは、金持ちが金を巻き上げまくった結果金を持たない貧乏人が増えて
その貧乏人達がモノやサービスに消費できる金がない言うことなのに
政府までもが消費税でさらに金を巻き上げてどうするの？
政府のすべきことは景気を回復させてより多くの国民にモノやサービスを
提供することではなく、貧乏人を増やして景気を悪化させることで
金持ちの資産を保証して金持ちを金持ちたらしめることなのか？
- 678 ：既にその名前は使われています：2020/08/14(金) 22:44:51.42 ID:Zg4xhoVb.net
- 働きたくないけど金よこせ
- 679 ：既にその名前は使われています：2020/08/14(金) 23:58:33 ID:9UVuLEbl.net
- >>678
不労所得で暮らしてる金持ちのセリフですね分かります
- 680 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 00:21:03 ID:KawKT9RR.net
- 自民電通創価経団連辺りに都合の悪い書き込みをしてる奴はみんな
「働きたくないけど金よこせ」と言ってる事にしたいだけだな
- 681 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 08:38:39 ID:jPzSM5rY.net
- デフレは金持ちの甘え
金持ち「投資をしなくてもため込んだ金の資産価値を維持してえなあ」
とかいって政治がその方向にかじを切るから経済が悪化して貧乏人が量産され、
生産力が増えなくなり戦争が起こる
インフレさせて金持ちですら働いて金を回し続けないとすぐに没落する状況を作らないと
生産力は上がらず、モノやサービスを生み出すこともできない
- 682 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 08:46:09.42 ID:jPzSM5rY.net
- 借金が怖いのはデフレになったときのみ
インフレさせ続けてれば問題ない
借金をすべて返してデフレで楽をしようとする奴がいるのが諸悪の根源
- 683 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 09:08:07.92 ID:h6XDAg5k.net
- ていうかスタグフレーション起こしてるよね
- 684 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 09:08:25.78 ID:sxSvWf3b.net
- その辺、資産税が実現したら諸々解決しそうなんだけどね。
- 685 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 09:41:03 ID:jPzSM5rY.net
- 税をかけると税で徴収されたものは市場から消えるからデフレになるだけだ
必要なのは貨幣を刷って市場で取引させること。
誰が嫌がろうがこの事実は変わらない
- 686 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 09:52:01 ID:ZuaPgCjr.net
- そのための国債だが、発行するとメディアが騒いで無知層のヘイトも上がる
- 687 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 09:56:09 ID:az8APH89.net
- 税で徴収されたものは再分配で市場に戻るだろ
- 688 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 10:51:51 ID:jPzSM5rY.net
- わざわざ徴収せずとも分配だけした方がインフレを煽れるぞ
知ってた？
- 689 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:13:03 ID:KawKT9RR.net
- 今は徴収された税金が以前より多く癒着してる筋に流されてる
再分配とは言うが分配される先が特に創価電通、そして自民と癒着してるとこにだけ集中してる
自民過半数超えが長いもんだからやりたい放題だし、富裕層は分離課税で２割ちょいしか納税してない
量的質的緩和とか言ってっけど税制が改悪されてるから刷った金の殆どが企業と富裕層にしか行ってない
人為的な不況
- 690 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:21:27 ID:az8APH89.net
- >>689
再分配の意味わかってなさそう
受注先が特定企業でも制度としては再分配には支障はない
- 691 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:24:34 ID:PwJ8ga7U.net
- 問題は従業員への再分配、企業間の再分配、投資が全部ぶっ壊れてる所だよな
内部留保と役員報酬に流れるだけでトリクルダウンなんて無かった
- 692 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:26:15 ID:KawKT9RR.net
- >>690
制度だとか支障だとか関係ない
一部にしか金が流れない上に、流れた先で溜め込まれてるから金が回ってない
- 693 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:33:33 ID:az8APH89.net
- >>692
1000億円で受注したら1000億円溜めこむとでも思ってるの？
利益をどう使おうがそれは企業の自由
受注を公平に行うって話と、再分配をするって話は別問題なんだけどわかってなさそうだね
- 694 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:42:17 ID:KawKT9RR.net
- 不公平な上に中抜きされまくってんだろうに
- 695 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:45:33 ID:vc8hXKQd.net
- 日本企業は大企業と呼ばれる所でも世界トップ100に入れない所が多数とゴミ化していて
そのくせ世界トップレベルの役員報酬と内部留保を誇っていて
稼ぐ能力が無いならせめて外に金を出せと政府に怒られているのが現状という
近年、再分配と言われ始めたのはもう日本企業には世界で戦う力が無いと見切りを付けられた結果
- 696 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:51:14 ID:ZuaPgCjr.net
- 日本企業は内部留保が多いし、純利益も海外と比べると全然低いんだよな
日本の大企業もアップルやアマゾンみたいな利益率を目指したいけどなかなか達成できてない
無駄に残業多すぎたり決定や開発速度が遅いせいだろうけど
- 697 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 11:56:38 ID:vc8hXKQd.net
- 近年の中国が実践してきたように、不公平だろうが金が集中した方がそれだけ企業が強くなるからそれはそれで良いはずだった
日本企業にはそれすら無かった
- 698 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 12:06:36 ID:rd9e4sVr.net
- また内部留保の意味がわかってない人が出たな
- 699 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 12:31:44.88 ID:h6XDAg5k.net
- 内部留保言っても、そのお金は現金資産ではなく銀行の数字でしょ
銀行には通貨発行権があるんだから、山本先生が仰る通り内部留保は無限ということになるが
- 700 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 12:38:54 ID:jPzSM5rY.net
- 総務省
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei04.html
>日本の公債残高は、年々、増加の一途をたどっています。
>つまり将来世代に、大きな負担を残すことになります。
景気を悪化させて将来に対する成長の芽を摘んだ連中が
何やらとんでもない詭弁を言ってるぞｗ
- 701 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 12:39:50 ID:jPzSM5rY.net
- 財務省だったは
- 702 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 14:56:34.06 ID:+ino+b0j.net
- >>683
物価は普通に上がってるよな
- 703 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 17:57:13.50 ID:KawKT9RR.net
- 物価に実質賃金が追い付いてなければスタグフレ
- 704 ：既にその名前は使われています：2020/08/15(土) 18:59:41 ID:kRwPQPl4.net
- >>700
もう既に明治から数えて600万倍のｼｬｯｷﾝを背負わされてんだよ「俺たちが」よぉ！
物価も千倍くらいになってんだろ！
あ、給与もあがってっから問題ないわｗｗｗ
- 705 ：既にその名前は使われています：2020/08/16(日) 00:26:18.77 ID:g0aL7cU6.net
- 生産力を向上させて裕福になるには
投資を煽らなきゃいけないのに
借金をなくして現金を貯蓄させることを推奨して何がしたいの？
物価が上がり続けると何かよくないことが起こるかもしれない
という漠然とした恐怖にでも蝕まれているのか？
このような目に見えない神のような何かを恐れて
科学的手法で生産性を上げることを嫌う連中が
このままのさばり続ければ日本は貧者の国になりまっせ
- 706 ：既にその名前は使われています：2020/08/16(日) 01:51:46 ID:6kXdWrNW.net
- 貧者の国にはもうなってると言うか片足突っ込んでる
いまや出稼ぎ外国人にも嫌われる国だからな
しかしまぁ現役世代にしか利しない社会保障等の為に国債発行しているのが将来世代の負担とか言うなら
将来どころか、現役世代の若年層にとっても負担にしかなっていない高齢者向けの社会保障を全部切るべきではないんですかねぇ？？？
- 707 ：既にその名前は使われています：2020/08/16(日) 07:32:30.38 ID:9NxCNELH.net
- 将来の負担なんて嘘もいいところ。今現在、過去の借款返済で日本が苦しんでいるかどうか考えればすぐわかるだろ。
- 708 ：既にその名前は使われています：2020/08/16(日) 08:03:44.42 ID:B5PgL/gk.net
- 将来世代って自分たちの後任の事だからな
国民の事ではない
- 709 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 11:29:08 ID:EQ0vauY2.net
- まあ企業でも「借金」こそ成長の原資だってことは常識なんだけどね
そういうのを子供部屋おじさんというか氷河期世代は知らないから、今の政治にも反映されないわけで
ひたすらカネを使わないことが尊ばれるのは日本だけの異常現象でしょ
- 710 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 12:07:30 ID:DffS/vyL.net
- 尊ばれているわけではないでしょ
返す当てがあるから借金ができるわけだがあてもないやつが借金してそいつらは首つって死んだ
氷河期世代だと同窓会で1人２人はそういうやつがいる
単に返す当てがないから金を借りないで節約する奴が生き残っただけ
異常なのは国民の生活と政治が乖離していること
- 711 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 12:38:39 ID:cmlnPHCg.net
- 国民が政治に参加しようとしないんだからそうもなる
1番簡単な投票でさえあれなんだから分かるだろそんなこと
デモなんてやってるほど時間と金に余裕があるならまず投票に行け
- 712 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 13:31:06 ID:cyToxc9p.net
- そもそも内債のみの日本にとっては借金じゃないから
- 713 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 18:49:36 ID:0QJnyui/.net
- 円建国債だからね
同居の家族に借りた金みたいなもん
- 714 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 18:54:41.44 ID:tYdw5o2w.net
- 問題なのは日本人が国債を買えなくなる限界が近いこと
数字上まだ貯金額のほうが上回っているけど裕福層だって限界ギリギリまで国債買う酔狂はいないからな
それでいて国内の生産と消費があまりに釣り合っていないジリ貧状態
- 715 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 19:14:34.99 ID:DydipWiG.net
- >>714
また勘違いしてる…
- 716 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 19:27:39 ID:R2eMfEhz.net
- >>714
日本政府が借りた金は、基本的に日本国内で使うんだから国債買えなくなるなんて事はないでしょ
- 717 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 22:39:55 ID:athxoxI0.net
- 日本国債と日本政府発行貨幣と日本銀行券の本質的な違いが分らんのやけどｗ
我々一日本国民には同じだが政治家や官僚の縄張り争い的には別物なのかね
なら無能政治家どもさっさと統一して融通が利くようにしろやってなるんだが？
ナチスみたいに民主主義政府の権限が際限なく増大していくことを危惧してる奴が多いとでもいうんか？
まさかな
- 718 ：既にその名前は使われています：2020/08/17(月) 23:39:21.22 ID:BcGkLBWL.net
- とりあえず日本じゃ政府が直接貨幣を生成、発行する事はできない事になってる
日本だけじゃなくって、多くの国は政府が国債を発行して金を借りつつ、
日銀が貨幣を生成、発行しつつ、国債を買いまくるっつー事はできる
- 719 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 00:08:41 ID:MZHH2Vle.net
- ・日本国債を買う原資がなくなるってのは、日本国債で調達したお金が消滅するのと同義なので
全く頓珍漢な理論である
・日本国債を発行するとインフレするので、日本国債自体が既存の金融資産を目減りさせる
インフレ税、つまり税金である
税金である以上それは「無限」に取ることができる、だが無限に「取ることができる」のと「経済に悪いので無限には取れない」
というのは別の話である
消費税が重税化していって日本経済が潰されたのと同じで、偏重された税金は経済を破壊する
>>717
広義流動性の定義においては、日本銀行券も日本国債も同じマネーのカテゴリーに属している
基本政府が発行してる紙なので、決済に使えるか使えないかぐらいの差でしかない
- 720 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 00:30:03.07 ID:vSMgIEpP.net
- 自民の大半のバカタレは
"日本政府には徴税権があるから
ただの紙切れのはずの日本円の価値が保証されていて
一番金が必要なはずの貧乏人の税率を上げてるから
日本円の価値が上がり、
日本円の価値が上がったから物価が下がってデフレになり
デフレになるから投資するより貯蓄が有利になって経済活動を控える"
という構図を理解できんのかね？
あれか？いまだに自民のバカタレは民衆は馬鹿だから日本政府が
日本円を宝飾品として価値がある金に交換しなくなっても
馬鹿な民衆はいまだにただの紙きれに価値があると思い続けているから
ちょっとでも日本円を刷ります言えばバカだったはずの民衆が
あれ？これそういえばこれタダの紙切れじゃね？と悟ってしまう
とでも考えているのかね？
- 721 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 00:31:00.64 ID:MZHH2Vle.net
- >>720
分からない訳がないでしょ
分かってて国民殺してんだよ
- 722 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 00:35:26 ID:D20krF/L.net
- 国民を殺して食う飯はうめぇ
- 723 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 00:40:44 ID:djgpIjSd.net
- 経団連が中国の犬に成り下がってでかい企業ほど日本のマイナスになるのがなぁ
国の税金もどれだけ日本人に還元されているのかわかりゃしねぇ
借金してでもばら撒かないとじり貧だけど今の状態でばら撒いても日本人の首を無駄に絞めるだけ
- 724 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 01:25:53.11 ID:EWXYAUXQ.net
- 財政が企業の影響強すぎるからねえ
法人税廃止して企業からの税収に依存しない財政へ健全化しないといけないのかも
- 725 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 01:48:22.61 ID:vSMgIEpP.net
- 隠したりできない最も効率的な徴税方法は地価税か
で、最も効率的なバラマキはベーシックインカム
あとは生産性に重点を置いた公共投資
こっちは定義が曖昧だがな
金持ちや貧乏人発見器は無駄にコストがかかるな
それが低コストで確実に分かれば一番いいんだろうけど
- 726 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 01:52:07 ID:vSMgIEpP.net
- 地価も曖昧か
純粋に面積にかけると
田舎が死亡するし
- 727 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 02:18:39 ID:djgpIjSd.net
- 法人税は逆にがっつり上げろ儲けをため込むのがばからしくなる昭和末期頃までまで上げろ
外資は逃げるが日本人による日本の企業を立て直すにはかえって好都合
あと宗教法人や社団法人の優遇をやめろ政治家や一部の権力者の脱税の温床でしかない
- 728 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 02:20:42 ID:hMwgRS/2.net
- 法人税上げたら業績悪くなって給料下がっての悪循環にしかならないよ
経済成長期は投資した分が戻ってくるから積極的投資が行われてただけで今は法人税上がっても設備投資には使われないだろうね
- 729 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 02:29:56 ID:djgpIjSd.net
- 法人税下げた結果が今の惨状だからね
どれだけ黒字になろうが日本人に金が渡らなければ見せかけの景気にしかならん
そして衰退した結果が今だろ歴史が語っている
まずは縮小やむなしで日本人だけの日本の国作りを目指すしか道はないんよ
- 730 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 03:33:21 ID:1TLz4xg0.net
- 企業潰したい阿呆にしか見えんな
もしくは大企業の本社を海外に移させたいグロバカ
- 731 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 07:59:17 ID:jtOuJJg1.net
- 民主時代終盤、あのデフレ＋株安＋円高でようやく工場を海外移転したくらいだぞ？
「法人税上げたら海外に逃げてやる！」なんて脅迫は口先だけ
まぁ自民ってより、特に経団連電通辺りの命令なんだろうけどな
- 732 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 08:00:48 ID:diM2xKts.net
- ベーシックインカムやるって事は今ある手当を全部止めて下手すると国民保険も無くなるんだけど
- 733 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 08:11:16 ID:jtOuJJg1.net
- どこがベーシックインカムの話だった？
- 734 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 08:25:00 ID:yoSisdd6.net
- >>729
法人税ゼロとそうでないのは全然違うでしょ
日本は一度でいいから試してみるべき
- 735 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 08:35:55 ID:diM2xKts.net
- >>733
>>725
- 736 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 09:00:20 ID:B2w8vWai.net
- 例えば100円のお買い物をすると、消費税の10円が消費者の預金口座からお店の預金口座に振り替えられるわけ
その10円が納税時に政府の預金口座に振り込まれるんだけど
このとき、10円の税金（政府の資産）は通貨（政府の負債）で相殺されてこの世から消えてなくなるんだ
つまり租税とは国家の収入源でも何でもなく、通貨を減らしてインフレ率を下げる作業でしかないというわけ
- 737 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 10:16:14 ID:V8RBA0yp.net
- インフレ率下がったからもう一回発行出来るドン！
- 738 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 11:17:48.59 ID:jtOuJJg1.net
- 円刷りまくってんのにインフレ率上がらんって事は、溜め込まれるだけで殆ど市場に出回らんってこった
今の税制のまんまで刷ればする程、ゴムが切れた時の反動は大きい
どっかが手放すと決める様な何かが起これば、大抵は他も追従した挙句ブン投げのパニック売りに突入すっかんな
つっても、もう手遅れなんだろうけどな
- 739 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 11:56:16 ID:B2w8vWai.net
- だからそんなにインフレが心配なら、カネが溜まってるところから取ればいいじゃん
なんで消費税じゃなきゃだめなの？
- 740 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 12:42:21.29 ID:ZJrnuUo6.net
- 別に消費税でもいいからじゃないの？
- 741 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 12:44:28.60 ID:cGmKusAq.net
- インフレ率を上げるのは安倍ちゃんの公約だったからな
失敗したけど
- 742 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 12:47:37.20 ID:hMwgRS/2.net
- >>739
貯まってるところから取れるのが消費税じゃん
- 743 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 14:27:25 ID:IoixQaNP.net
- >>742
動いたときにとる税だぞ？
- 744 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 18:16:19 ID:jtOuJJg1.net
- 消費税は金があるとこから取る訳じゃなくって、むしろ逆だから空白の30年になりつつある
- 745 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 20:01:07 ID:vSMgIEpP.net
- 消費税はその名の通り消費しないと徴収できないよ
景気対策でばらまいた金を独占して貯めこんだら徴収できない
- 746 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 20:06:13 ID:vSMgIEpP.net
- 生活必需品の購入だけで
所得における支出の比率の多い貧乏人は
結果的に所得における消費税比率も多くなる
メジャーな税金が法人税や所得税ぐらいだった時代は
累進課税で逆に金を稼げば稼ぐほど税の負担比率も多くなったんだがな
- 747 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 20:40:09 ID:MVgc/NyJ.net
- 研究開発、設備投資、資材確保、製造、流通、小売まで全ての流れでそれぞれ10%の消費税が課される。
海外のTAXの仕様と比べで狂ってる。
この30年間GDPで伸びているのは輸出で消費税免除対象の製造業のみで、他は軒並み右肩下がりと言う事実。
- 748 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 20:40:48 ID:MVgc/NyJ.net
- 消費税と言う愚行が日本を滅ぼす
- 749 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 20:54:25 ID:626Hbsu5.net
- 消費税やるにしてもせめて穀物肉類それを使った加工物と水電気ガス電話ネット環境は除外するべきなんだよな
ただでさえ年金＋ＮＨＫで生きているだけで金とられるのにその上消費税だからね
全て1本化すると中低所得層だと全世界ぶっちぎりの重税国になるんじゃないか？
- 750 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 21:28:28 ID:c2yWsKJN.net
- 在日とか税金払ってないクソ共から徴収できる稀有な税金
消費税は増税すべき
- 751 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 22:10:58 ID:D20krF/L.net
- >>742
現実としても構造的にも取れねぇよ、アホか
消費税で溜まってる奴から取れてるんだったら格差は拡大しない
溜め込んでる奴はどんどん溜め込んでいくだけの現社会で何言ってんだお前は
- 752 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 22:22:20 ID:626Hbsu5.net
- 在日韓国人はもう滞在させる理由がないし優遇する理由もないからな
返還拒否されたんだから消費税だけじゃなくすべての税金をきっちり徴収し優遇も無しにしろ
そして犯罪者は問答無用で国外追放、拒否されてもどんどん船に積んで送り返せ国連にもしっかり声明しろ
- 753 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 23:21:52 ID:3DcDCocD.net
- 溜め込んでる奴が使う様なサービス作れば金儲けできるし国にも税金納められるしwinwinでは？
- 754 ：既にその名前は使われています：2020/08/18(火) 23:52:30 ID:626Hbsu5.net
- ふるさと納税っていうサービスがあるんですけどね
激化して今では金持ちが安く贅沢するためのものになってるんですよ
- 755 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 01:42:43.13 ID:+D35Hcl0.net
- >>754
ほんそれ。
- 756 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 06:24:00.70 ID:b4I4VA6f.net
- 溜め込んでる奴は、基本老人で損したくない人間だと思うので基本的にポジティブにお金を使うとお得になる仕組よりも、ネガティブに溜め込むと損するような仕組作った方が効果的かと。
- 757 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 06:46:08 ID:EooYXaWc.net
- 経団連＜法人税を下げて日本の国際競争力を上げるべきです！
自民党＜国家破綻を防ぐために増税しなければなりません！
ネトウヨ＜消費税こそ在日を苦しめるための最良の選択（？）
まさに悪の三位一体というか、三馬鹿というか……
- 758 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 07:34:42 ID:+tsPsIzS.net
- あなたの嫌いなものですね
- 759 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 21:04:26 ID:XOhXlNdI.net
- 実際はインフレしたからといって
ちゃんと投資してくれるかは微妙だな
円のインフレで円の貯蓄がダメならドルで貯蓄すればいいじゃない
ってなるから
本当に国を豊かにしよう思ったら生産性の上がる物事にバンバン投資せにゃならん
貨幣なんて物理的にはただの紙切れなんだから
価値が上がろうが下がろうが最後に生き残るのは
効率的な高い生産力を持った奴だ
物理的な豊かさを生み出す生産さえ効率的に実行できればどうにでもなる
その意味で将来に向けて生産力を上げるきっかけになるのなら
国債をバラまこうが貨幣そのものをバラまこうが
それは将来世代への負債ではなく投資となる
- 760 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 21:13:31 ID:UcldthIp.net
- 今じゃどれだけばら撒こうが日本人労働者連中に金が回ってこないから自殺にしかならん
ばら撒くことには反対はしないが具体的に何に金を使えばいいんだ？
- 761 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 22:25:13 ID:7cRbhHO/.net
- ばら撒きと言うと直接金を渡さないといけない風に見てしまうが
労働者連中に金を回したいなら所得税減税や消費税減税で良い
- 762 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 22:33:41 ID:MKAHFnd6.net
- >>761
金持ちにばら撒いてどうする
- 763 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 22:53:53.81 ID:7cRbhHO/.net
- は？お前アホだろ
低所得者限定の減税って一々言わないと分からんのか
消費税にしても金持ちも払わなくてよくなるじゃんｗｗｗ とかいいてーんだろうけど
そんなもん食品や水の必需品限定で消費税0なり方法は幾らでもあんだろ
- 764 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 23:10:43 ID:UcldthIp.net
- 結局どの税制にしたって金持ちが（相対的に）得をする抜け道ばかりなのが日本なんだよな
- 765 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 23:41:44 ID:MKAHFnd6.net
- >>763
金持ちは食品買わないの？
所得量と生活水準は正の相関を持つから生活必需品にしたところで金持ちの為の政策になるよ
- 766 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 23:52:12.08 ID:tCwSLsEv.net
- お前ら引き篭もり童貞爺なんだから死んだ後の借金なんか心配しなくていいじゃんw
- 767 ：既にその名前は使われています：2020/08/19(水) 23:58:10.77 ID:UcldthIp.net
- 今のジジババかそういう考えなのはその通り
ねずみ講と同じ仕組みの年金やり続けて子供や孫世代の命削って得る金は旨いか？
・・・旨いんだろうなぁ笑いが止まらんやろなぁ
- 768 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 00:16:35 ID:LYOU9K/0.net
- 金稼げない自分が悪いだけでは？
今まで何やってたんだろうね
- 769 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 01:22:01 ID:6EhPZPp4.net
- 大人になれば努力でなんでも上手くいくなんて幻想だと気づくものだけどね
例えば誰よりも努力すれば甲子園で優勝できるとかプロになれるとか言っちゃう人なのかな？
まぁ努力しない何もしないで愚痴だけこぼす人は多いけど
才能のあるやつ無いやつ向き不向きで毎日ぶっ倒れるまで仕事しても貧乏なんてよくある話さね
- 770 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 03:21:59 ID:vIAm+HzD.net
- >>754
金持ちでなくても利用出来るってばよ
- 771 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 07:24:01 ID:1YrSKA+4.net
- >>770
金持ちのが利得が大きいじゃん
- 772 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:04:23.72 ID:SEYZLeIx.net
- >>769
何してたのかは知らないけど今までの人生の結果なんだから金がない事を他人のせいにするのは良くない
才能や生まれと違って金は人生の中で1番努力で何とかなるものだからな
自分の能力で何ともならない仕事を選んだり高望みし過ぎだから金ないんじゃない？
- 773 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:17:31 ID:XqElwmi7.net
- 金が無いのが不満なんじゃなくって、成果が公平に評価されない腐った世の中が不満なんじゃねぇの？
実際税金吸い取れる筋とその周辺の少ない席に座れた奴らのとこにばっか金が集まってくし、
上を見渡しても実力だの管理だのの能力じゃなくって、
他人を蹴落としたり奴隷としてこき使ったりするのが上手い連中ばっかだし
- 774 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:20:38.57 ID:XqElwmi7.net
- てかバブル崩壊以降、「頑張ってれば誰かが見てる」「いい事をすれば自分にも返って来る」
「諦めなければ何でもできる」みたいな美徳だのイデオロギーだのに騙されて人生を棒に振った奴、
掃いて捨てる程見て来ただろうに
あんなもん奴隷量産の為の自己欺瞞の植え付けにしか過ぎんぞ
- 775 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:33:31.92 ID:SEYZLeIx.net
- 今時転職なんて普通なんだから成果が評価されたいならその会社辞めなよ
能力あるならその管理職よりできる事を数字で出すことが先じゃないかな
簡単じゃなくてもそれが評価に必要ならやるしかないしダメなら辞めるのが自分の為だしそれを考えられるのが社会人でしょ
- 776 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:36:48 ID:aFSH7zIV.net
- >>774
だったら独立すればで解決ですね
奴隷を扱う立場にもなれるし金も集まる側に近づける理想的な解決方法じゃん
できなかったらそもそも人を管理する能力も仕事をお金にする能力もないという事なんだから自分自身も知ることができるよ
- 777 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 08:43:28.39 ID:XqElwmi7.net
- バブル時代はそれで良かった
今や庶民が金持ってないから昭和時代の勝ち組大企業の超薄利多売に太刀打ちできんよ
- 778 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 11:38:17 ID:aFSH7zIV.net
- 考えなしだからそうなるんでしょ
今だって独立してる人はかなりいるんだしそれなりにできる人はいるんだよ
できないからって嫉妬してるだけで給料が少なかったり独立できなかったり転職できないのはそういう能力や価値が無いからだよ
- 779 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 11:54:16 ID:Y1MiQ1eW.net
- 成長しないくせに人に求める能力はどんどん上がっていく国
- 780 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 12:04:05.60 ID:XqElwmi7.net
- 独立だの何だの煽るのも、聞けば聞く程後から条件がどんどん付いていくんだろうな
脱サラだのIターンだのに騙された連中の９５割は胴元や市場の養分として消えていったし、
コンビニオーナーなんて契約に縛られまくってるから消える事もできずに延々養分として吸い取られ続けてる
そして現在進行形で「これからの時代は介護！」とかいう煽りに乗せられた連中が風前の灯火
将来の老人予定の連中の大部分が金持ってないからなｗ
騙されて投資したりフランチャイズの傘下に入った連中がそろそろ根を上げ始めるんじゃないかね？
- 781 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 14:31:51 ID:7C1to4N2.net
- 個人が個人に対して努力が足りないとか転職すればというのはどうでもいいわだけど
国が国民に対して金がないのは個人の責任、仕事はないのは個人の責任と言ってしまったらおしまいなんよ
実際このままだと２０年もすれば生活保護対象者激増で国がパンクするってやってるだろ
ってかワープアが転職経験がない前提で話す人は本当に世間を知らないんだなぁと思う
転職繰り返す奴なんて何処も雇わないし買い叩かれる仕事しかないのが今の日本
転職1発目で成功する人も自営で成功するのが極端に少ないのも今の日本よ
- 782 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 18:38:34 ID:WIbPqVBL.net
- 君らまとめて不要ｗ
- 783 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 18:47:50 ID:RMu9Wazj.net
- いうても働いてない人が金ないのは普通だしなぁ
健常者で給料が低いっていう人は何でそんなところで働いてるのかって話にもなるしそこでしか働けないっていうなら何故なのかって話になる
何でわざわざ給料低いところで働いてんの？
- 784 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 19:03:34 ID:naLQX6dz.net
- 国民一人当たりの借金901万円ーってスレタイに国民1人で計算する意味あるのかボケ
ってスレの流れなのにこういう話になると途端に個人の話になるよな
しかも書いている奴がワープアか無職と思い込んで書いているし頭イかれてんじゃねーの？
- 785 ：既にその名前は使われています：2020/08/20(木) 20:06:50 ID:/soFdoiq.net
- 金に関わっているとそれだけ不幸になる時代なんだから
さっさと田舎に帰ってできるだけ自給自足したほうがいいぜ
田舎が怖いとか、マスゴミのプロパガンダだから
だって田舎って人いねぇじゃんｗ人付き合いとか問題になるわけねぇだろｗ
- 786 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 00:44:46 ID:y0RrSgsV.net
- >>765
念押しした通りの返ししてくんなよ低脳
所得に対する支出「割合」が異なるので金持ちの為の政策にはならねーよ
逆進性の意味すら分かってなさそうなガキが語んなボケ
- 787 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 00:49:31.71 ID:y0RrSgsV.net
- 大体金持ちもちょっと得するのが気に入らねーんだったら
同時に高所得者向けに増税すればいいだけだろうが
誰も低所得者「だけ」が得する案を語ってる訳じゃねーよ、前後の話も読めねぇ低脳がよぉ！マジギレですわほんま
- 788 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 00:50:14.02 ID:NhEgXeA/.net
- 金の稼げない人間にそういう数学的な事は一生理解できないし
そんなゴミカスの為に稼ぎの半分を税金に持っていかれる生活を
金持ちはしないからね 馬鹿は死ななきゃ治らない不治の病なんだよ
- 789 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 00:58:48 ID:655MKi9v.net
- >>786
逆進性教の方ですか
数値遊びで出たものを信仰するなんて奇特な方ですね
計算上算出されるだけのものでも自分の主張に都合がいいときは使う、数字に弱い人をだます常套手段ですね
- 790 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 01:12:20 ID:uY91bztY.net
- まぁあれだ、徴収された分が還元されないんじゃ誰もがんばらんよと
- 791 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 01:23:54.16 ID:NhEgXeA/.net
- 有利な数値と不利な数値があった場合
有利な数値を使うとか本格的に数字とは関係ない人生送ってるんだな
とりあえず国債1億分買ってない奴が日本人名乗らないでくれw
- 792 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 02:10:07.70 ID:0SUkDj6P.net
- 世の中にはエンゲル係数なんてものがあってな
貧乏人ほど稼ぎの中の食料品の割合が多いってのは常識なんだが
食料品の消費税はずしてどっちが有利なのか分からんってアホなんか？
- 793 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 02:10:46 ID:uY91bztY.net
- 国債を個人が直接取引できるとでも思ってるんか・・・？
- 794 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 02:14:41 ID:0SUkDj6P.net
- 金持ちが、「貧乏人のいない日本」で同じ水準の生活が送れるなら
それはもう金持ちの自力で稼いでる金なので好きにすればいいと思うけど
実際は金持ちってのは貧乏人の金を吸い上げてるだけの存在なので
結局貧乏人がいないと生活を維持できない
それを均すのが、本来の累進課税という仕組み
自分が一人で生きてると勘違いしてる馬鹿にはなかなか通じないだろうけど
- 795 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 02:39:03 ID:wDvEKJbr.net
- 国際競争力とか言いながら相対的に貧乏人に課税割合増やしたら
国力がた落ちして貿易赤字国になったでござる
- 796 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 03:21:55 ID:NhEgXeA/.net
- >>793
個人向け国債も知らないとか社会人じゃない方はちょっと黙ろうか
- 797 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 03:34:50 ID:NhEgXeA/.net
- ちなみに輸出に依存してた生産時代は貿易赤字は論外だったが
国内消費(昨今の国産ブーム)と円ドル二強の環境が原因で
貿易収支上輸入が勝ってる現在は貿易赤字は強者の証みたいなもんなんだけどね
黒字世界一中国、赤字世界一アメリカと言えばわかりやすいかな
売る側から買う側へ転じたのがここ数年なので昭和おじには危機的に映るんかな
- 798 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 03:44:35 ID:wDvEKJbr.net
- なるほどわからん
- 799 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 05:53:46 ID:uY91bztY.net
- >>796
個人向け国債だとかETFと変わらんだろ
マイナス利回りになってない時点で国債市場に出回ってる国債そのものじゃねえ
- 800 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 05:59:37 ID:0Qb6rgus.net
- 国際をなんで世界中がかうんですかねえ
- 801 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 06:02:41 ID:wDvEKJbr.net
- 今個人国債買うような酔狂な日本人ってどれぐらいるんだろうな
- 802 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 06:06:03 ID:uY91bztY.net
- >>800
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/04/news093.html
あと日本国債じゃないけど、アルゼンチンだったか？デフョルト近くて
各国中銀や民間（特に銀行や綺麗な金融筋）が債務交換に応じてデフョルト回避しようって動いてたけど
HFが満期に近い国債ガメまくって債務交換に応じずにデフョルトさせて、CSD発動させたんだっけかな？
そういう目的で買う連中もいる
市況用語に揚げ足取るのは勘弁な
- 803 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 08:00:26 ID:ks6DsA/q.net
- 普通に貯金とか定期預金するよりマシだからそこそこいるぞ
- 804 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 20:05:47 ID:i/jczGSi.net
- 国債はカジノでいうチップと同じ
カジノは客が利用しやすいように沢山のチップを作る
カジノがチップを作りすぎたからって破綻するか？
- 805 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 20:11:04 ID:A4sMc6nS.net
- チップ作るのも無料じゃないから使われる以上に作ったら破綻するでしょ
- 806 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 20:28:41 ID:i/jczGSi.net
- >>805
そりゃ無量大数に作ったら重量で店が潰れるだろうが
現実的な量ではありえない
- 807 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 20:43:40.01 ID:QjRWIYwU.net
- カジノも店が負け続ければ潰れるぞ
絶対負けない仕組みにしているから潰れないだけだ
- 808 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 20:56:24 ID:EkkRMrFV.net
- カジノというよりはゲーセンのメダルのが例えとしては良い。
- 809 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 21:18:17.53 ID:49a+lVV+.net
- メダルでもチップでも
店の資本以上作って
客が景品の交換求めたら
潰れるやろ
- 810 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 21:30:59 ID:EkkRMrFV.net
- ゲーセンのメダルは景品と交換できへんわ。
- 811 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 21:35:13 ID:NhEgXeA/.net
- >>803
つうか預金や貯金では無く
自分では使わないので使ってください的に積んでいくのが個人国債
クリステルさん見習えよっての
乞食の禿鷹向け利回り重視の売買の話なんか誰もしてないのに
>>802みたいなアスペは生きてるのが無知晒すだけの書き込みを恥ずかしくならんのかね
- 812 ：既にその名前は使われています：2020/08/21(金) 23:34:48 ID:i/jczGSi.net
- >>809
客は金でチップを買う
店はチップを金に換金する
どこに潰れる要素が？
- 813 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 04:35:09 ID:c+GskJ+s.net
- それを本気で言っているのであればもう何も言うことはない
- 814 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 05:07:28 ID:VpcGaCMA.net
- 店の資本が100万円だとするな
客が1億円持ってきてチップに替えたとするな
客がルーレットで勝って
チップを2億円に増やしたとする
さて1億100万円の現金しかない店は
どうやってチップの換金に応ずるのか？
- 815 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 05:13:04 ID:VpcGaCMA.net
- いや違うか
客が勝って1億100万円を換金し
店の金が0円になったとして
その店は潰れずにいられるのか
こうだな
- 816 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 07:29:46 ID:TAxd30VZ.net
- 通貨はモノではなく、貸し借りの記録にすぎないんだよ
だから担保も裏付けも信用も必要なく、無限に発行することができるわけ
カネ＝現物というイメージは海賊の時代まで
- 817 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 09:11:27 ID:c+GskJ+s.net
- 国別で信用格付けなんてのがあるんですけどね
- 818 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 11:49:06 ID:bfcDtnoi.net
- まああんまり無茶苦茶やると為替がエラいことになるのは間違いないんだが、
経常収支や対外純資産がよほど赤字にならん限りそんな極端なことにはならんのよなあ。
あ、アメリカあたりに制裁食らったら知らんけど。
- 819 ：既にその名前は使われています：2020/08/22(土) 20:16:25 ID:aQVsI/Yw.net
- 国民一人辺りの国への貸し出し額が900万円
- 820 ：既にその名前は使われています：2020/08/23(日) 07:03:58 ID:TK/j/xS9.net
- >>814
通貨は道端に落ちてるものも含めて全て政府が発行した負債なんだよ
だから政府に持っていけば負債が消えて、その分のカネもこの世からなくなるわけ
ちなみに手で持っていくのではなく、全て電子決済されるから、イメージとしてはギルのほうがわかりやすい
- 821 ：既にその名前は使われています：2020/08/23(日) 22:08:28 ID:JmBBrQ9k.net
- じゃあもってかないと！ｼｬｯｷﾝは完済！！！！！！
- 822 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 07:01:57 ID:aVVPYV8K.net
- 例えば道で拾ったギルをNPCのお店で使うと、そのギルは世界から消えてなくなるんだよ
べつにシステムの収入源でも何でもなくね
そして、もしギルの流通量が減ってきたら、好きなときに好きなだけ発行できるわけ
- 823 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 07:38:03 ID:7JXl6+xH.net
- この場合のチップは通貨のみならず国債も意味してると思うが
資産以上のチップを発行すると当然潰れるリスクがある
チップの所有者が多いほどそのリスクは高まる
- 824 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 20:28:10 ID:vDZaWRtI.net
- >>814
ギャンブルで胴元が負けるわけないだろ
仮に1億勝てたとしたら他に1億損している客がいるだけのこと
- 825 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 22:31:10 ID:bZlTcCtR.net
- 貨幣が何なのかわかってないから、一般世帯の家計簿と同じように考えちゃうんだろう。
個人にとっての貨幣と国にとっての貨幣は別物なのに。
一般プレイヤーはみんなギル欲しいと思ってるけど、ギル欲しいと思ってる開発はいないだろ。そう言う事。
- 826 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 22:42:55.70 ID:aVVPYV8K.net
- >>823
だから資産を測るのが計算単位（ギル）であり、ギルを発行しているのが政府（システム）でしょ
家庭がギルをやりくりするのはわかるけど、そのギルを生み出している政府が家計簿をつける必要はないの
むしろ己れを犠牲にして国民を豊かにするのが国家財政の役割なんだよ
- 827 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 22:43:52 ID:ZrmnccLe.net
- 国はそういう事が起きないように予算を組んでる訳で
ソフトバンクGの債権とは違うし
国の資産管理が出来てるかを格付けと言う形で評価してるんだけどな
韓国じゃあるまいし国債や貨幣が負債みたいな事を言う奴はお里が知れるな
- 828 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:09:12 ID:p37DVQu5.net
- 国債や貨幣は明確に国家の負債部分に計上されるものだが？
マネーって何か分かってるか？国債と日本銀行券の違いは、決済に強制力があるかどうかだけだぞ
広義流動性の定義に従えば、国債と日本銀行券は同じマネーのカテゴリーに入る
手形決済って分かる？とある企業Aがとある企業Bから商品を買ってその代わりに手形（借金）を発行する
手形を手に入れた企業Bが同じようにその手形を使って企業Cから物を買うってことが成立するとする
ということは、手形（借金）があたかも貨幣のように使われているってことだよな
借金が決済道具になるってことの意味わからんか？
- 829 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:39:47.69 ID:ZrmnccLe.net
- お前が何もわかって無い事がわかったよ
銀本位制辺りからやりなおしかな
- 830 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:47:37 ID:p37DVQu5.net
- 何の反論にもなってないんだが、まずマネーとは何か
広義流動性をググるとかなんとかしてみたら？
- 831 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:53:40 ID:ZrmnccLe.net
- 反論も何も知識の無い猿に説明するようなことはしないよ
時間の無駄
社会人てのはね。お前レベルの人間にものを教える場合は金をとらないといけないんだ
- 832 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:56:55 ID:p37DVQu5.net
- >>831
うん、知識のないサルにぜひ説明して欲しいんだけど
広義流動性
日本銀行が集計・公表するマネーストック統計の指標の一。M3に金融債・銀行が発行する普通社債・金銭の信託、
および投資信託・金融機関が発行するCP・国債・外債などを加えたもの。
この定義によると、明確に「債」とつくものがマネーに分類されてるよね
つまり、借金が金だと言ってる訳だけど、当然知能の高い君にはこれの意味が分かるよね？ね？ｗ
- 833 ：既にその名前は使われています：2020/08/24(月) 23:58:29 ID:ydLU0YZL.net
- 国が
踏み倒ししちゃダメだろwwww
- 834 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 00:07:21 ID:FTMmRfyN.net
- 踏み倒したらいわゆるデフォルトになるね
ただ日本とかアメリカは事実上デフォルトしようがないんよ
- 835 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 00:23:56.57 ID:x4zgs4lO.net
- いいよ、国民の借金がどうこう言うなら踏み倒してよもう
youデフォルトしちゃいなよ
ならんが、実際にデフォルトの様な事態になったら誰が困るか考えてみろって話だよなぁ
- 836 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 00:24:08.72 ID:b8ry8FCe.net
- 他人が振り出した手形を手に入れたなら資産だが
自らが手形を振り出したら負債だよ
日本銀行を日本政府機関とみなすなら
日本国にとって円を手に入れることは資産が増えたわけではなく負債が減ったことになる。
国債を発行したならそれは国債という負債が増えて円という負債が減ったことになるから
帳簿上の負債の勘定科目を書き換えただけ。
じゃあなんで資産のしの字も出てこないのに
円を発行できて負債が増やせるのかというと
徴税権という強力な資産を持っているから。
理論上は日本国内に存在するあらゆる資産を接収できる。
この徴税権にいくらの値をつけるかで国家が破綻するかしないかが決まってくる。
ちなみに税金を取ると一般的に徴税権の価値は下がる。
負債は減るが資産も減った状態。
円を刷って公共投資やら福祉やらに使えば一般的に徴税権の価値は上がる。
負債は増えるが資産も増えた状態。
つまり徴税権の及ぶ範囲で金を回し続けている限り
国家は破綻しない。
問題となるのは徴税権の及ばない外国との間に貸借が発生した場合
- 837 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 00:49:29 ID:04fEsHu6.net
- ここ数年貿易赤字が進んでいるし黒字の時には摩擦回避で海外にばらまいていたから貯金もないんだよね
- 838 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 10:40:40 ID:FTGQmhCy.net
- 貿易赤字って別になってても別に問題ないんだけど
何が問題かきちんと定義しないと単に赤字ってだけでダメならもう少し貿易について勉強してから突っ込んだ方がいいと思うよ
- 839 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 15:45:00 ID:A9VSmiI1.net
- 日本政府が実際どのように破綻するのか、ハタンガーは具体的に説明しないよね
自分で通貨を発行していてカネを返せなくなるとはどういうことなの？
- 840 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 15:49:11 ID:FUkMOV+t.net
- むしろ他の国は借金でデフォルト（破綻）したりしているのに
日本だけどうして破綻しないなんて言えるの？
- 841 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 15:51:15 ID:XlvNYocP.net
- 払えるアテがあるからな
- 842 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 16:02:00.62 ID:FUkMOV+t.net
- 結局返す当てがあるから大丈夫って人と
近い将来返す当てより借金が増えるって言っている人で平行線ジャネーノ？
- 843 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 16:13:54 ID:vKAGumEV.net
- >>840
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
日本国債の保有者の内、海外筋が7.7%だから他の国とは事情が違う
- 844 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 16:19:33.54 ID:1qojg3iq.net
- そもそも残高減らす必要がないからね。
発行済の各債券に関して、期日額面通りに返済することが保証されてるなら、
債務総額が増えようが債権者にとっては問題にならない。
- 845 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 16:22:35.87 ID:1qojg3iq.net
- 民間銀行に国債買う金が無くなる、的な話をしてるやつは、
日銀が日々のオペでマネタリーベースが一定になるよう調節してることはおろか
量的緩和でマネタリーベースがめちゃくちゃに増えてることすら理解してない。
- 846 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 16:42:11.58 ID:vKAGumEV.net
- ところが30年近く前の総量規制＆公定歩合引き上げ（今とは意味が違うが）以降、
少しづつ金を溜め込んだもん勝ち＆富裕層優遇の税制に改悪され続けたもんだから
市場に金が出回ってない
量的質的緩和で貨幣の絶対量は増えたが流通量は殆ど増えてないから微々たるインフレ率上昇に留まってるのが現状
- 847 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 17:06:42 ID:1qojg3iq.net
- そもそも量的緩和で増えるのは日銀当座預金であって、
金持ち含め、一般人が保有できるお金じゃない。
量的緩和でお金が増えたのに流れが滞ってる、とかいうのは、
今日雨が降ったのに彼女ができない、とか言うのと同じ。
そもそもの因果関係が存在しない。
- 848 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 18:16:39 ID:vKAGumEV.net
- 日銀に買い取ってもらったとこには間接的に金が行くだろ
ここ数年海外筋が何でマイナス金利の日本国債買い漁ってると思ってる？
キャピタルゲイン期待しかないだろうに
- 849 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 19:16:26 ID:1qojg3iq.net
- 資産の部の国債が日銀当座預金に置き換わっただけ。
高値で売り抜けた差額で儲けたところもあるだろうが、
それは「量的緩和で増えた貨幣」全体から見れば微々たる額であり、
少なくとも「量的緩和で増えた貨幣」の主体ではない。
量的緩和で増えるのはあくまでも日銀当座預金のみであり、
保有者の銀行にとってですら好き勝手にできるお金ではない。
- 850 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 19:50:58 ID:b8ry8FCe.net
- ﾊﾀﾝｶﾞｰで貧民から税金を巻き上げて
金持ちの貯金を保証してたんじゃ
自民とか名実ともに金持ちの回し者だな
- 851 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 19:53:47 ID:1qojg3iq.net
- 元々クソ換金しやすい定期預金程度の位置付けである国債が、
名前通り当座預金の位置付けである日銀当座預金に置き換わったからといって、
非金融機関の経済活動にどれほど影響を与えると言うんだ。
- 852 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 19:57:25 ID:b8ry8FCe.net
- これで税金の支払いは国債でもおｋにしてみろ
国債そのものがまごうことなき通貨となるから
- 853 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 20:36:46 ID:vKAGumEV.net
- >>849
マイナス金利より前、銀行が個人に払ってた利息はどっから来てたと思ってんだ・・・？ｗ
国外と違って大昔から利息が極端に少なかったのは日本国債の金利が極端に低かったからだぞ
今やマイナス金利だから売買の差額で賄えるだけだから事情は複雑なんだがな
当然日銀の当座預金だろうと何だろうと、引き落とせば現金になる
- 854 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 20:48:34.19 ID:vKAGumEV.net
- 表現がおかしいな
現金になるってより、銀行が現金にしていいって言った方が正しいか
ってか昔は緩和で刷った金が下に落ちて言ってたから経済が回ってた
それは当然日銀が日本国債を買い取る為に支払った金
（既存の金じゃなくって新たに生成した（刷った）金）が元になってる訳で、
その金が下に落ちていかない今の税制じゃ幾ら刷っても無意味どころか二極化を加速させてるだけ
- 855 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 21:14:26 ID:1qojg3iq.net
- 「量的緩和により増えたお金」の話がいつの間にか利息や日銀券の話になっとるな・・・
一般人が日銀券を手に入れるには銀行預金が必要で、
量的緩和せずとも銀行預金は増やせる、むしろ銀行預金は量的緩和じゃ増えない。
税制とか無関係の話。
銀行の信用創造に同額の現金（日銀券なり日銀当座預金なり）は不要なんだけど、分からんのだろうかね。
- 856 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 21:36:57 ID:vKAGumEV.net
- >>855
利息も日銀が溜め込んでる（売らない）国債の分の金も増えてんだろうに
日銀の当座だろうと何だろうと、金は金だぞ
絶対量は増えてる
但し今の税制じゃ下に殆ど落ちていかない
- 857 ：既にその名前は使われています：2020/08/25(火) 22:54:43 ID:7H8f88aB.net
- だから税制なんか無関係に日銀当座預金は「下に落ちて」なんて行かないんだよ・・・
逆にどういう税制だったら「下に落ちる」のか教えて欲しい。
そもそもなんだ下に落ちるて。
- 858 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 00:09:58 ID:VF5Cj0DI.net
- 落ちないんならなんで一般的に金融緩和でインフレ率が上がるのか説明してみ？ｗ
- 859 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 00:16:58 ID:VF5Cj0DI.net
- 要するにバブル崩壊前以上の緩和してんのにインフレ率上がらんのは
刷った金が富裕層にばっか行った挙句投資の類をせずに溜め込んで動かないからだ
歴史的に溜め込まれた金のインフレ率が上がりそうだと判断されると売りが売りを呼ぶ、
いわゆるパニック売りになって中銀も制御できなくなる
これが中銀がインフレ率の制御にある程度以上成功した事がない原因
- 860 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 01:03:20.25 ID:4u9aGGSI.net
- 金利の操作と量の増減を一緒くたにされてもなあ・・・
まあ金利の操作もインフレ率に有意に影響あるかは眉唾だけども。
量的緩和で国債と日銀当座預金が入れ替わることと、
その金が富裕層に行くこととの因果関係がまるで示されてないのに
自明のことかのように言ってるのがもうなんというか。
ちゃんと金の流れを仕訳で書いてみろよと。
- 861 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 06:38:04 ID:VF5Cj0DI.net
- 金利低くなりゃ金借りやすくなる、絶対量が実際に多くなり続けりゃインフレ率の上昇だし
貨幣の単位当たりの価値が減るから溜め込まずに投資の類に走る
総量規制＆公定歩合引き上げのダブルパンチ以前は金を持ち続けると損する税制だったから札刷りが機能してた
今は分離課税で富裕層が２割ちょいしか納税してないし、法人税減税で企業も設備投資やら買収やらに走らない
２割ってのは株のインカムゲインな
FRBのQEと違って日銀のQQEは肉茎も買い漁りまくってっかんな？
で、特に近年海外の投機筋が日本国債買い漁ってるのは儲かるから
日銀の当座だろうと何だろうと金は金なんだよ、儲かるんだよ、投機筋は顧客の金で投機（投資じゃない）してんだぞ？
- 862 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 08:12:07 ID:pDbfuJ/Y.net
- 今ってゼロ金利政策してなかったっけ？
銀行も金貸したいけど超優良で必ず儲かるところ募集それ以外はちょっと^ ^;みたいな感じで矛盾した状況自分らで作ってたような
- 863 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 08:23:06 ID:VF5Cj0DI.net
- 今はゼロどころかマイナス
日銀が買いまくってるから本来ならインカムゲインで儲けるところがキャピタルゲインで液が出る
だから投機筋が投資目的の長期保有じゃなくって短期のキャピタルゲイン目的で売買しまくってる
- 864 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 10:22:00 ID:4u9aGGSI.net
- 国債ら換金性クソ高い。
国債が日銀当座預金に変わったからって行われるような経済活動は、
国債が日銀当座預金に変わってなくても実行されてるって。
金利はともかく、量に大した意味などない。
- 865 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 10:24:29 ID:4u9aGGSI.net
- 定期預金を普通預金に組み換えさせた、程度の意味しかないのに、
何か重大な効果を発揮してると勘違いしなすってるみなさん。
- 866 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 11:08:00.81 ID:VF5Cj0DI.net
- じゃあ何でQQE以降海外筋が日本国債買い漁ったりしてんの？
昔は4%下回ってるのが普通だったのに何で8%に迫ってんの？
sage移民ってか工作員か
- 867 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 11:31:26.48 ID:4u9aGGSI.net
- いやそりゃ債券価格の上昇見込んでるだけやろ何言ってんだ。
売却益狙いの資金が集まる事と、日銀当座預金が「下に落ちる」ってのと何の関係があるのか。
- 868 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 22:30:16.36 ID:VF5Cj0DI.net
- 国債で儲かった金を当座預金のまんまにするか引き出すかは持ち主次第だろ
なんで当座預金のまんま決して動かないかのような言い方しかしない？
- 869 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 22:35:55 ID:VF5Cj0DI.net
- てかバブル期に富裕層（上）から底辺（下）に回ってた金の源泉は主に緩和の金だかんな？
オススメで言えば底辺でも刷った金をエミネンユニポ売りで引き出せたからそれなりに経済は回ってた
（但し程度が酷過ぎてインフレ率の上昇率もそれなりの水準で酷かった）
んで週10万制限が入って底辺に金が回らなくなったから高額商品を買える奴が減って
職人もそれをわかってて高額素材買い控え、金をあんまし使わなくなったもんだから流通が減って
空白の30年に似た様な状態に突入しつつある
10億なんてカンストの金は屁みたいなもんだったが、デフレ進行が続けば1ギル辺りの価値がどんどん上がるからな
- 870 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 23:17:32 ID:4u9aGGSI.net
- 引き出すて、海外筋が日銀当座預金を日銀券として引き出す想定でもしとるんか・・・
マジで日銀当座預金という金がどういう性質の、どういう使われ方してる金か分かっとらんのだなあ・・・
- 871 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 23:19:56.74 ID:4u9aGGSI.net
- 融資するのに日銀当座預金や日銀券を消費するとかマジで思ってそうだな。又貸し説の信奉者。
- 872 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 23:36:36.63 ID:VF5Cj0DI.net
- バカなのか、故意にわからないフリをしてるのか・・・
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/kess/i07.htm/
銀行が満期になった国債の金を受け取ろうと投機筋が短期の売買で利益を出そうと、金は金だろ
- 873 ：既にその名前は使われています：2020/08/26(水) 23:39:15 ID:VF5Cj0DI.net
- この30年近くの不況は経団連創価統一辺りの方針にそのまんま従ってる自民による、人為的な不況だ
- 874 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 01:26:40 ID:QRfKyZUe.net
- 良く分からんけどそんなにヤベー借金なら膨らませた張本人どもは晒し首にでもした方がよかんべな
つうかよ、そんなヤベー借金膨らませてる奴らに未だ国を動かさしてるってなんの冗談だべや？
- 875 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 01:44:08.28 ID:mwcEHvBb.net
- ねずみ講税金そのまま放置してる国ですぜ
- 876 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 17:49:18 ID:ps4O+2wM.net
- 仮に税収の範囲内で支出するのが正しいとすると、60兆円でやりくりしなければならないの？
1億2000万人いて60兆円とか、韓国以下の国力なのでは？
- 877 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 17:56:27 ID:Dsk4nZtN.net
- >>874
それを選んだのは国民だ
- 878 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 20:47:20 ID:6dvOjq1X.net
- 晒し首にするのも国民の選択次第ってことね
- 879 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 22:04:41.66 ID:llHOzbqf.net
- 借金としての赤字国債を出したのは鳩山だけで
七代先まで晒し首の笑いものになった名家としては戦後一番
安倍と違って実績も無く政権発足3か月で支持率逆転9か月で終了とギネス級の晒し首
- 880 ：既にその名前は使われています：2020/08/27(木) 23:11:45.97 ID:uWeJLIeB.net
- 脱税王でルーピーで宇宙人でもあるしね
- 881 ：既にその名前は使われています：2020/08/28(金) 12:40:50 ID:TeBXPfBj.net
- >>877
国民が選んだって形に見せてるだけだ
実際には国民はロクな候補がいなくって投票を放棄、結果、
自民と癒着してる筋による政策ではなく利害の票の比率が高くなり過ぎて、自民が過半数越えの独裁状態
- 882 ：既にその名前は使われています：2020/08/29(土) 00:34:15 ID:NJP2lODS.net
- >>881
それすら出来ない外国人は消えてくれないかな
- 883 ：既にその名前は使われています：2020/08/29(土) 01:41:43.78 ID:x5WDZ5KN.net
- 論理的に言い返せなくなると外国人か〇ヨクのレッテル貼り
アヘ辞めるってのにまだそればっかなのか
- 884 ：既にその名前は使われています：2020/08/29(土) 09:50:02 ID:hCfitHJt.net
- パヨクだのネトウヨだの言うのはNGでええよ
- 885 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 06:54:08.60 ID:kbARuK87.net
- 数字で見ると明らか｢アベノミクス｣残念な実績
https://toyokeizai.net/articles/-/372523
アベノミクスの第一の矢である金融政策は、とにかくカネを刷れば景気が良くなるだろうというものでした。
しかし現実には、日銀の当座預金残高が増えても庶民がそれを見て何かを購入しようとするわけもなく、インフレ率はほぼ0%、つまり失敗に終わりました。
第二の矢である財政政策では、機動的な財政出動を謳いつつそのような場面はなく、反対に2回の消費増税を行うという迷走ぶり。
その結果、2019年末時点でGDPが年率マイナス7%という大不況に陥ることになりました。
- 886 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 07:32:27.60 ID:eVh2Azru.net
- 生活必需品はめっちゃインフレしてるけどな特に食品
ものによって差はあるけど大抵の食品は５年前と比べて量は２、３割減って値段は２割３割増えてる
- 887 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 07:39:48.79 ID:UtUQqzz3.net
- 世界の経済成長に引っ張られて原材料費が上がったからな
アベノミクスでやりたかったのは国内の金の循環量を増やす事であって海外要因で海外に出ていく金が増えても意味が無い
- 888 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 08:23:29 ID:xyN0uCma.net
- 実際には国内のキャッシュフローは鈍くなり続けたし現在進行形
ロクな成果が出てないのに消費税増税、そしてコロナ
当然っちゃー当然
- 889 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 08:27:45 ID:2LPtixWg.net
- これまた随分増えたな
コロナ騒動で更に増えそうだ
- 890 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 13:40:37 ID:wJk7Hkca.net
- 消費税増税による大不況のデータはコロナ自粛のせいに責任転嫁済み
- 891 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 13:54:49 ID:zHNaSWs9.net
- 緊縮派はデフレの今の日本で経済成長出来ると思ってるんかな？
- 892 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 15:04:19.26 ID:/+hVUcSu.net
- 出口戦略出口戦略ってTVですげー連呼されてたよ
日本を不景気にするために
- 893 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 18:47:27 ID:kOFQ9WVW.net
- >>886
物価は間違いなく上がってるよな
収入が増えないだけ
- 894 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 19:23:17 ID:awJoAKo1.net
- 収入増えてないことはないけど社会保障費がさあ・・・
- 895 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 19:24:10 ID:awJoAKo1.net
- 社会保険料
- 896 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 21:37:37 ID:MWCM50ox.net
- ネ実世代は特に給料上がってないって統計出てるからな
そして公務員だけ普通に上がってるのを考えると一般サラリーマンは相当厳しい状態
そして社会保障費は爆上がりで日本衰退必死なんだよな
- 897 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 23:45:21 ID:E5IkInIX.net
- まあその世代を見捨てて社会保障費を下げるってのも一つの手ではあるけど
- 898 ：既にその名前は使われています：2020/09/01(火) 23:53:18 ID:HCoEzSA9.net
- それしかないけど
- 899 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 01:34:53.16 ID:iRzaIIsu.net
- >>897
氷河期世代への年金支給を抑制しないと日本経済が死ぬとは言われてるみたいだね
- 900 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 01:40:50 ID:vV6qT1cJ.net
- もうその世代捨てること決定済みで
支給年齢引き上げになってるじゃん
その間にかなり死んで支給無しで終わる人も結構出る
- 901 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 03:05:45.34 ID:+Jwakc/5.net
- 氷河期世代は既に切り捨て状態に入ってるけどこれが致命傷
やっと結婚できる程度の収入になった独身おっさんは日本人じゃ子供産めないBBAしか相手がいないから
若い中国人と結婚しだしてるし中国もガンガン人送り出している
政府が見捨てた結果だから全員甘んじて受け入れるしかねぇ
- 902 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 04:24:00.81 ID:e5lAdOwE.net
- >>899
運転資金2兆しかないから
氷河期の上の世代の団塊Jrから切り捨てる
現時点で支給開始65歳から支給だが
働いたら課税される額になってるので投資型年金と併用前提
逆にシルバー雇用なんかで働くと年金払わず貯めた方が上回るから
若い層は年金を払わない方法を確立してる人が多い
- 903 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 06:49:43.94 ID:yYjAGvo3.net
- 氷河期が竹中平蔵の口車にのって労働規制を緩和しちゃったのが始まりなんだよなぁ
にもかかわらず、グダグダと言い訳を並べて社会運動をネグってるのが11豚世代なんだよなぁ
捨てられるのがわかっていながらじっとしているという、その感性が不思議
- 904 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 07:08:00.21 ID:e5lAdOwE.net
- 無学過ぎワロタw
- 905 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 07:37:03 ID:lDFz1rkA.net
- ~なんだよなあ と ~なわけ は煽りが大半
- 906 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 07:47:52 ID:JqkyK3aS.net
- 独身で護身完成させるしかないと日々小銭を稼いで慎ましやかに生きてます
- 907 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 08:54:16.26 ID:aNAkYGIr.net
- 金がないからこそ結婚なりして共同生活で生活コスト下げるもんなんだけどな、本当は。
- 908 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 09:26:49.84 ID:CRUQWEBW.net
- 家事全般ほぼ機械任せだから嫁がある程度の収入無いとコスト下がらん
- 909 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 09:38:06.07 ID:aNAkYGIr.net
- まあそれはその通り。
ただ、一人で20万円稼ぐよりは二人で20万円稼ぐほうがハードル低いよ。
- 910 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 10:43:50 ID:CKhl9awl.net
- 婚活市場は低年収完全シャットダウンだから望みはないけど
代わりに実家暮らしが増えてるから問題なし
- 911 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 10:58:04 ID:aNAkYGIr.net
- 一応、低収入同士の結婚に至るルートも結構そこらにあるんだけど、
「婚活」って形の市場に飛び込んじゃうと低収入はキツいね。
- 912 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 11:05:36 ID:ueMHoaI5.net
- 最近毎週のようにポストに中国人とスピード結婚みたいなチラシが入ってるわ
俺独身じゃないから手当たり次第なのだろうけどマジで迷惑
- 913 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 12:40:52.76 ID:9UOCIbWw.net
- 陰キャコンプ過ぎて他人に対して劣等感しか持ってないから一緒に暮らすとか無理
- 914 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 12:56:17 ID:e5lAdOwE.net
- そういうの抜きにしても
現代の女性との結婚はまともな人なら無理なんじゃないかな
SNSが発達した時代に女性と暮らすのは現実的じゃないね
- 915 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 13:07:51 ID:aNAkYGIr.net
- 「現代の女性」をひっくるめて「まともな人なら無理」とか言うの、さすがに解像度低すぎないか。
全体的にぼんやりとした傾向くらいはあるのかも知れんが、
個体差に比べたら気にするようなもんじゃない。
色んな女性が居るよ。
- 916 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 14:03:21 ID:e5lAdOwE.net
- 傾向とか固体差じゃなくスマホを持ってる時点で無理なんだよ
世界中へアクセスできる端末を使える女姓と言う時点で人間として付き合うのは無理
爆弾を抱えて地雷原でダンスする趣味がある、破滅願望がある等 普通ではない人なら問題ない
- 917 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 14:12:19 ID:aNAkYGIr.net
- なんかすごいね・・・
何が君をそういう考えに駆り立ててるのかは知らないけど、幸せになって欲しいと思うよ、心から。
- 918 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 16:50:29 ID:e5lAdOwE.net
- 俺もネ実でSageとか言う恥知らずな人生に少しでも光明がある事を祈ってるよ
- 919 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 17:26:06 ID:aNAkYGIr.net
- すまんよ、スレ検索にかかって覗いただけなんで細かいローカルルール知らんかった、
というかぶっちゃけ何の板かも認識してなかったんよ。
頑張れば素敵な出会いがある、ということを断言する気はないけど、
それでも世の中色んな女性が居るし、可能性を自ら閉じる事はないと思うんやがね・・・
- 920 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 20:30:05 ID:J0F8ZlnB.net
- 何のワードで検索してここにたどり着いてどういう哲学の元にそういう説教おっぱじめてるのかとても興味がある
- 921 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 21:02:08 ID:eAvWw9K4.net
- 昔から「国の借金」関連のスレはウォッチしてるのよ。
ただ、目についた「金がないから結婚できない」は、
国の借金とは無関係だけど前から異論があったから言及したの。
説教に聞こえたなら申し訳ないけど、誰かと寄り添って生きるって
そんな悪くないし言うほどハードル高くもないよって言いたくてね。
- 922 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 21:07:55 ID:CKhl9awl.net
- 年収関係無しに自由恋愛で結婚に至るケースは3割程度しかない
残りは紹介、お見合い、婚活サービスなんだけどお見合いは時代と共に消滅して婚活サービスは成立し辛い低年収は排除されるのが現状
- 923 ：既にその名前は使われています：2020/09/02(水) 21:30:15 ID:e5lAdOwE.net
- >>919
おぃい まるでわかってねーじゃんか
何ageてるわけ？
ホント移民は害悪でしかねーな。書き込む前にを100回音読して来い
- 924 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 07:18:53 ID:TAy/dRB0.net
- まあ何でも自己責任というか本人の努力のせいにするのが氷河期世代の特徴なんだよ
それを逆手にとって、「労組はしがらみ」だの「これからは自由な働き方」だのと言って派遣法を緩和したのが竹中平蔵
その結果が、先進国最低の労働分配率と世界最低の経済成長というわけ
- 925 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 08:07:28.45 ID:RKu1OLr8.net
- 実際、ほとんどの氷河期は派遣から正規採用なってるし
氷河期のスペックで不採用はまず無いからな
高卒無職でもない限り派遣切りの3年内に採用されないとか自己責任でしかないわ
- 926 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 08:34:09.19 ID:HbOb4/jw.net
- その自己責任が人数にして２００万？もっと？
他世代と比べてスペック同じで給料低いやつも併せたら倍はいる
全てひっくるめて自己責任で片付けられ葬られる世代
- 927 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 13:29:07 ID:RKu1OLr8.net
- 他の世代と比べてスペック同じの氷河期とか
氷河期の最低辺だし負確人生だからな 学年最下位常連みたいな雑魚
- 928 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 14:13:11 ID:5FpcH+dz.net
- 派遣から正規になったとしてまず間違いなく派遣期間は査定に入らないから給料低いんだよね
結局バブルでやりたい放題やって弾けた漬けは氷河期世代へ押し付けて今は氷河期が自業自得と悪びれることすらない
年金ももらうだけもらって最後まで迷惑かける今の爺婆が１番の癌
- 929 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 14:20:18 ID:RKu1OLr8.net
- それに問題を感じるなら自分らで何とかしたらいいんだし
結局の所 自己責任なのよね
老後が不安なら稼げって当たり前の事をしないのが悪い
氷河期世代みたいに日本を捨てて海外に職や定住を求めるのだってアリなんだし
中国人はみんなやってるんだよね
- 930 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 15:02:09 ID:kVbP45GQ.net
- 氷河期って自己責任と言われる側じゃないか？
他世代向けに言うこともねーんだが
- 931 ：既にその名前は使われています：2020/09/05(土) 15:04:11 ID:VH5Qzhhb.net
- 氷河期世代が君の言うように軒並み海外に行ってくれてるなら問題ないんだが
- 932 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 09:00:37 ID:rcEDAmec.net
- 例えば消費税なんかも、GDPがマイナス26%だからこの際廃止しましょう、という声が上がってもいいよね
でも日本の中心世代である氷河期ネトウヨ豚は声も上げないし、社会的に展開する能力もないわけ
それは個々がエセ個人主義というかネオリベ思想が根底にあるからなんだよ
- 933 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 09:23:07 ID:ErjGisG0.net
- 消費税引き下げor撤廃はどの世代でも言われてるぞ
もう少し世間を見渡したほうがいいんじゃね？
- 934 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 10:40:25 ID:uJm17cTP.net
- もっと上げるべき、そのままでいい、下げるべき、0にするべきみたいな感じで色々言われてるよね
ネトウヨとか言う架空の存在ありきで議論がないと決め付けてるのがよく分かる
- 935 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 11:20:37.43 ID:P3dg7Gxi.net
- 減税勢力はなにしてんだよ、ってぐらいにはどの層にもキレてる人いると思います
- 936 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 13:03:32 ID:24j578m+.net
- 弱小政党の口先だけの消費税減税はともかく、政権を取る可能性のある政党の候補者が
こぞって消費税減税を口にしなかったのは経団連や財務省、創価統一、
つまりは特に富裕層がが許さないからだよ
仮に声が上がったって報道は一切触れないし、報道せざるを得ない状況になったって
原発デモの時みたいに万人規模を100人そこそこしかいないような場面しか放送しない
- 937 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 15:16:56 ID:LA0bvQFh.net
- >>932
いい加減目を醒ませ
- 938 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 18:32:26 ID:u1yY86pi.net
- 万人規模がどういうものか実際世界で起きてるデモみてから言ったほうがいいよ
- 939 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 19:35:04 ID:24j578m+.net
- >>938
ｎ万やら十数万やらは誇張だとしても、これは決してテレビじゃ映さない
https://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E4%B8%87%E4%BA%BA+%E3%83%87%E3%83%A2
- 940 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 19:51:09 ID:jJ2RurWJ.net
- なかなかオナニーが気持ちよくて
政府とマスゴミは戦っているなんていう夢物語の外に出るのは難しい
- 941 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 20:16:09.96 ID:24j578m+.net
- 政府云々じゃなくって原発利権周辺からの圧力に決まってんだろうに
政府の報道規制には制限があるし、自民ごときにマスゴミを抑えるだけの力はない
- 942 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 20:21:47 ID:jJ2RurWJ.net
- んなわけないでしょ
政府マスゴミ経団連、全部グル
こいつらの家族が全部この中グルグルしてるのみて何も思わんの？
- 943 ：既にその名前は使われています：2020/09/07(月) 23:22:39 ID:24j578m+.net
- >>942
グルはグルだけど政党は格下
だからお偉いさんの虎の尾を踏んだ政治家のスキャンダルだけは突然大量に湧き出すだろ？
政党にマスゴミを動かせるんなら与党所属の議員の裏金だの何だの報道される訳が無いし
花見だの何だの騒がれる事もなかった
- 944 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 00:05:35 ID:SERyUJPY.net
- >>939
テレビでやってたやろ
つーか誇張の時点で信用できんわ
- 945 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 00:10:17 ID:+u8JnIdh.net
- >>943
そこまで理解しているなら、こっち側には見えない何らかの上位意思決定機関があることを
想定すべきだよね
政党や経団連、マスゴミなんかは下部組織
見えない何かがあると思わざるを得ない
- 946 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 12:07:46 ID:5Hg6lB5y.net
- >>944
やったのはせいぜい百人くらいしかいないかの様な映像とデモがあったって事実だけの放送な
人数はともかく、写真に写ってる人数は誇張でも何でもないだろう
それとも検索に引っ掛かった写真は全部コラによる誇張か何かだと思うのか？
>>945
そんな機関は少なくとも国内にはないよ
ある意味ダメリカとかからの圧力が上位ってとこか
- 947 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 12:17:26 ID:x4JRhqXk.net
- テレビ見てないのモロバレやな
何万って言ってたし上空の映像もあったよ
もうそういう嘘で騙せる時代じゃないんだって
- 948 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 12:56:46 ID:5Hg6lB5y.net
- >>947
たまたま上空からの映像を流した局の報道を見れただけかも知れんけど
https://www.google.com/search?q=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93+%E3%83%87%E3%83%A2+%E6%94%BE%E9%80%81+%E9%81%8E%E5%B0%8F&oq=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93+%E3%83%87%E3%83%A2+%E6%94%BE%E9%80%81+%E9%81%8E%E5%B0%8F
テレビのスポンサー筋に都合の悪いデモの類は過小報道されるのはここ数年に始まったこっちゃない
- 949 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 13:10:23.03 ID:r4WcREeL.net
- GDP－成長あと何十年続けるんだろうな
- 950 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 13:11:37.10 ID:5Hg6lB5y.net
- 多分富裕層がヤバくなって、初めて慌てふためき始める
その頃には上級国民以外の生活は㌧でもない事になってるだろうけどな
- 951 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 19:51:23 ID:+u8JnIdh.net
- >>946
そう、世界的にどこの国も政策が似通ってるってことは世界横断的な
上位組織があると考えるのが妥当
アメリカも下部組織のひとつに過ぎないと思う
- 952 ：既にその名前は使われています：2020/09/08(火) 22:14:07 ID:pvirYZ6k.net
- 陰謀論とか生きてて楽しそう
- 953 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 01:00:08 ID:5r5nlN1c.net
- 過去の世界に陰謀があったことは認められるのに
今の世界に陰謀が無いと思うのは知能が足りない
- 954 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 01:23:45 ID:OpjRQB8a.net
- 陰謀があるとして、俺らみたいな馬鹿が知覚できるはずもなし。
俺らが知覚できるころにはそれはもう「陰」謀ではなくなってる。
仮説を立てるのは結構だが、まあ大体は妄想の産物だな。
- 955 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 03:19:23.12 ID:xA+5jL0F.net
- 日本国内じゃ、経団連 電通 創価 統一 財務省 利権（特に原発） この辺りが親玉
完全に隠す気はないだろうが、利益を得られなくなりそうになると途端に
知事や責任者の邸宅に銃弾やら行方不明や不審死事故死やらが頻発
完全に報道を規制しないのは見せしめだろう
邪魔する奴は消された挙句、さっさと捜査打ち切り＆一瞬だけ報道されて騒がれる事なく終わるぞっていうね
- 956 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 03:26:44.67 ID:5r5nlN1c.net
- >>954
そりゃ物事ニュースを良く見てないだけ
まあ普通の人はテレビみて騙される程度だから知覚はできんけど
論理的に利害を説明してる人がいるなら、多少疑う程度のことはすべき
マスゴミの言い分を鵜呑みにして、報道は国民のためにやってますとか
与党と野党は戦ってますとか、原発は安全ですとか、女性の社会進出は素晴らしいですとか
全く根拠の無いものを当然なもののように刷り込まれてるぐらいの自覚ぐらいは持とうや
- 957 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 07:26:06 ID:OpjRQB8a.net
- うわーとっても賢いんですねあこがれちゃうなー
- 958 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 07:29:18 ID:RZvxlIYu.net
- 陰謀論は楽だからね
- 959 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 09:04:08 ID:jc4vEVbU.net
- 自分にとって都合の悪い事象の数々を裏で繋がってるって事にしたら「分かりやすい」
からね。
複雑なものを複雑なまま理解できる知性もなく、
かと言って自分には理解できないということを受け入れられる謙虚さもない人が
解像度激低の陰謀論に飛びつくんよ。「分からない」に耐えられない。
- 960 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 09:17:39 ID:cVrTCuZ3.net
- 金や権力がある奴らがさらなる金や権力を求めたり地位を盤石にしたいと思うのは自然だだからね
多かれ少なかれ誰かの意図があって歪んでいるのは当たり前じゃないかな
陰謀論は楽とか言っている人のほうが何も考えていないんじゃないかな
- 961 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 09:40:23.17 ID:jc4vEVbU.net
- いやそりゃ個々の政治家が陰謀（野望）を持って何かしてる可能性までは否定しないが、
「世界横断的な上位組織があると考えるのが妥当」とか言ってるのはそういう次元じゃないからな。
- 962 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 09:57:21 ID:jc4vEVbU.net
- 大体の場合において「そもそも公開情報で、ただ君たちが今まで知ろうとしなかっただけ」か、
「隠れてはいるが、隠れているだけに大した影響力を発揮していない」か、どっちかだよ。
- 963 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 16:06:26 ID:xA+5jL0F.net
- 陰謀も何も、税金が流れてる先を見りゃ一目瞭然だろう
最近で言えば電通や創価が何を生産してる？
メーカーの類よりも自民と癒着して中抜きしまくってるとこが儲かってる事実
- 964 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 16:19:14 ID:cVrTCuZ3.net
- 中抜き無法国だからなぁ
先に派遣制度変えます法整備は追ってやります
って２０年まともな法整備しない国
- 965 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 16:55:47 ID:WcAnc8xV.net
- そうやって儲けた企業も金の使い道が分からないから貯めるだけってのが最高にヤバい
汚い金の流れで一極集中が起こっているのにサムスンやファーウェイみたいな養殖強企業すら生まれない
- 966 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 17:25:45.31 ID:jc4vEVbU.net
- 本当、解像度激低なんだよなあ・・・
- 967 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 17:49:48 ID:5r5nlN1c.net
- >>959
「都合の悪い」ではなく、「常識的な論理に合わない」だ
俺たちが生活する上で、普通に考えられるように政治が動いているなら
何も疑問に思うことなんかあるか
なんで消費税が与野党混ぜこぜの三党合意で上がってしまうのか
野党は変なところばかり与党を攻撃して、本当に日本人の生活が困るところの攻撃をしないのか
消費税が日本を破壊してるなんて馬鹿でも分かる
野党にだって東大卒は山ほどいる、なんで彼らが消費税を上げるのか
これを「分かりやすく」説明するなら、グル以外に論理的にありえない
陰謀論っていうが、陰謀は昔からあって今陰謀が無いなんていうのは思考停止のアホ理論だ
論理的にそれがもっとも説明できるなら、それが正しいと思うのが論理的思考
お前は電子や陽子、中性子を直接見たことがあるか？世界中誰も見たことは無い
しかし、論理的にそれが実在するから世界中の人間はその存在を納得している
>>961
今の世界見て考えようや
世界のどこに「国益」があるんだ？世界中の支配者層が世界中の株や利権を握って
それぞれの国で売国をして、世界を跨いで利益を融通し合っている
普通の常識では、支配者とは国を富ませ、その国の富から自分の利益を吸い上げるものだよな
つまり、GDPを上げてそこから利益を吸い上げるのが一般的な支配者だ
で、なんで日本の支配者は自分の国のGDPを意図的に下げてると思ってるんだ？
- 968 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 17:56:06 ID:jc4vEVbU.net
- ここまで仕上がってしまうと本当もうどうしようもないな。
まあお気の毒様。
- 969 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 17:58:26 ID:5r5nlN1c.net
- >>968
俺の中では論理性が仕上がっているのは間違いない
まあ生き方の問題だから、論理性のないところに目をつぶってのうのうと生きればいいと思うよ
アホな一般大衆というのは大きな嘘に騙されて生きるものだから
そうでなければ、プロパガンダなんてものは存在できない
- 970 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:01:42 ID:xA+5jL0F.net
- 支配層富裕層にとってはGDPだの何だのなんて比較的どうでもいいんだぞ？
「自国の景気はいいに越した事はないが、自分が多くの利益を得られるなら景気は悪くなっても構わない」
ただそれだけ
- 971 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:07:18 ID:5r5nlN1c.net
- >>970
それは論理性がない
一般的支配者が吸い上げることのできる富は国のGDPに依存しているので
GDPを増やさないと自分の富も増えない
さらに、一般的支配者は一応同属意識があるので、自国民が富むことを喜ぶ
さらに、国が荒れることは通常自分の立場も危うくする
革命が起きるときは国が荒れている時だ
総合的に考えて普通ありえない
- 972 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:07:25 ID:jc4vEVbU.net
- なんと論理性溢れるレスの数々。
さぞや名のある人たちなんだろうな。
- 973 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:11:55 ID:pxe86qcY.net
- 煽り方が雑すぎない？
- 974 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:12:48 ID:5r5nlN1c.net
- 大きな嘘はばれにくい
世界にはかつてさまざまな陰謀が実際に存在していたよな
日本だって盧溝橋事件起こしたし、大本営発表は嘘八百
アメリカだってトンキン湾事件で自作自演で戦争を開始した
さて、陰謀が存在しないなら、一体世界はいつから陰謀フリーの世界になったんだい？
- 975 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:17:05 ID:jc4vEVbU.net
- いやもう丁寧に相手するような相手じゃないでしょ。
ここまで仕上がっちゃってるんだから。
- 976 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:19:15 ID:jc4vEVbU.net
- 論理性あふれるレスに目を焼かれてしまいました。
- 977 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:23:29 ID:5r5nlN1c.net
- まあいいんじゃね、世の中の不合理は全て偶然のたまもの
それによって、利益を得ている連中が「いるように見えて」も偶然なんだろう
お気楽に生きればいいじゃない、一般大衆なんてのは概ね木偶の坊だよ
大丈夫お前もその一人に過ぎない、まわりもみんなそう、大丈夫
- 978 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:26:18 ID:o8p1g1xr.net
- sageの糞レス
- 979 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:27:53 ID:5r5nlN1c.net
- 俺の方が移民に丁寧に相手していた罠
- 980 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:29:56.25 ID:jc4vEVbU.net
- 賢人のレスが堪能できて良かったわ
- 981 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:35:52 ID:pOAx3k2t.net
- ここでこうやって暴れるのも当然裏で動いてる証だからな
5chみたいなそこそこ目立つところでアベガーってやってればそっちに目が行くから別の場所から日本への攻撃がしやすいんよな
- 982 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:37:53 ID:jc4vEVbU.net
- こんな過疎スレで工作とかコスパ的にどうなの？
- 983 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 18:39:39 ID:jc4vEVbU.net
- もはやROM含めて大きく見積もっても10人くらいしか見てないやろ。
- 984 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 19:01:04 ID:lYB0T0S5.net
- 別にそれでいいんじゃない？
陰謀論ってのは裏で何かが動いてると思わせればそれでいいんだしそう思っていればいいとか言っときゃそれっぽくなるしな
- 985 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 19:18:28 ID:xA+5jL0F.net
- 直近で言えば電通や創価が中抜きしまくってペーパーカンパニー消滅で勝ち逃げとか、
陰謀どころか露骨な搾取だけどな
日本中見渡してもそういうとこと繋がってるとこと、経団連の大御所だけが勝ち組
- 986 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 19:32:51 ID:RZvxlIYu.net
- そういう見えてるところに誘導されてるからダメなんだよなぁ
- 987 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 19:36:25 ID:qYihMbxb.net
- 動いてない金を回してるだけなのに、国民の借金だと思ってる、チンパンネ実民ｗ
- 988 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 20:14:31 ID:xA+5jL0F.net
- その動いてない金を癒着してるとこにしか回してないから経済が回らない
人為的な不況
- 989 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 20:16:10 ID:xA+5jL0F.net
- てか無駄な事業とか無理矢理でっち上げて金を回してるくらいだからな
自民は過半数超えてやりたい放題・・・好景気に必要な要素を全て無視して好き勝手してくれてる
- 990 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 23:36:24 ID:6GvIQRR0.net
- 成る程ミンス時代がよかった人か
- 991 ：既にその名前は使われています：2020/09/09(水) 23:37:12 ID:PWmCJdmK.net
- 豊かさとは生産性を上げてなんぼ
造幣権のある国家主導で公共事業として
生産性を向上させるのが一番効率がいい
コロナで需要がなくなるようなあってもなくても構わない
産業に感染拡大というリスクを冒してまで投資してる場合じゃない
しかもことあろうに造幣ではなく貧困層から巻き上げた
消費税という名の税金で生産活動にダメージを与えてまで
- 992 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 01:24:14.43 ID:MLpGtyiK.net
- 運輸小売飲食製造に金回すなって相当やべーなこいつ
- 993 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 08:46:42 ID:Lq3KHgx7.net
- 今の自民と献金元の癒着、中抜きは過去最悪レベル
- 994 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 08:59:24 ID:GbLZ0xtf.net
- リーマン回復のボーナスがあるとはいえ経済成長率は民主政権時代の方が良かったという
民主の方がマシとは言わんが、結果は大差無かったというのが現実
- 995 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 09:31:45 ID:ekzs4H1P.net
- よかったっつっても民主前の自民政権と対して変わらないんじゃ何のために政権交代したんだっていう
- 996 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 10:24:28.58 ID:Pg3TExp3.net
- 超円高がいい人？
- 997 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 10:27:36 ID:SwN6qURW.net
- 結局、国民が何も考えずにとにかく変えてみただけなんだよね
アメリカみたいにグローバリズムがダメだから国民経済を優先しようとか、そういう政策論が国民にないんだよ
有権者がいくら選挙行っても頭からっぽでは世の中良くならないのでは？
- 998 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 10:44:02 ID:B4FbKOvj.net
- まるで自分は頭からっぽではないかのような言いぐさだな。
- 999 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 11:44:30 ID:ekzs4H1P.net
- 2009年の解散総選挙で民主に投票した奴は頭からっぽで間違いない
それ以外に投票した奴はからっぽかそうでないか分からないで問題ない
- 1000 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 11:49:35.80 ID:XzHOgBjk.net
- と言ってる奴の頭がからっぽかもしれんしなあ
- 1001 ：既にその名前は使われています：2020/09/10(木) 11:55:41 ID:ekzs4H1P.net
- やっとこのゴミスレ落ちるな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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