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実際、ドラゴンボールがフリーザ編で終わったら名作扱いされてなかったよな

1 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 05:43:02 ID:Npudp7Q/.net
鬼滅信者や約ネバ信者がドラゴボを事あるごとに批判してるんだけど、
フリーザ編が悟空の物語のピークだっただけであそこで話を締めるには向いてなかったし、どっちにしろ最終エピソードは必要だったと思う

そもそもセル編や魔人ブウ編はベジータや悟飯の成長がハイライトなのでサイコパス化した悟空の視点で評価するのは間違ってる

2 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 05:48:02.46 ID:jIzhxSFL.net
あんな風に終わったスラムダンクだって名作扱いだし
フリーザ編で終わったとしても十分名作だっただろ

3 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 05:51:22.75 ID:x9rBSxIy.net
スーパーサイヤ人出現とともに伝説になった

4 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 06:00:42 ID:tg80en5v.net
切りが良かったとは思うけどフリーザ以前だとワンランク落ちてたな
あの作者だと今描くとギャルのパンティのとこで飽きてやめそう

5 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 06:35:18.53 ID:2yZoU3zT.net
あとスラムダンクは名作じゃないから
信者が多いヒットしたトレースだらけの駄作な

6 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 06:58:55 ID:olHKOmnA.net
フリーザよりあとは蛇足

7 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:00:12 ID:9mBvQEWM.net
でも人造人間編の展開は結構ワクワクしたけどな

8 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:11:08 ID:w/VbJggq.net
フリーザ編近辺は毎回「悟空はやくきてくれ」パターンでマンネリ化してたしもっと強い敵出すだけだしあれが何でそこまで売れたのか今でもよく分からん
サタンを入れることでバランスが取れた

9 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:23:11 ID:H6qZGs/e.net
なメック星での絶望的シーンは山のようにあるからずっとハラハラ

10 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:49:06 ID:uav94oSS.net
フリーザで終わればいいと思うけど妥協しても人造人間編までかな

11 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:49:22 ID:xeln+tM/.net
再生する敵が出てくると萎えるねん

12 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:51:39.73 ID:kyBf/MFu.net
悟飯への主役交代に失敗した時点で作品としては失敗してるが
面白くなるならいくら迷走しようが許される週刊漫画としては
十分成功してるので名作でいい
真の蛇足とはGTとか超みたいな面白くもないうんこ

13 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 07:53:06.75 ID:JV8WTGYK.net
フリーザの後どうなったかよく覚えてない

14 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:10:20 ID:n8m6yWU0.net
ネバってなに?

15 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:24:36 ID:6qJco+/Z.net
振り返るとスーパーサイヤ人はいらなかった気がする

16 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:26:16 ID:29odB+uR.net
絶頂期で締める必要はないし着地点としてセル編は全然セーフ
ブウ編まで行くと完全に蛇足で失敗でゴミ

17 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:30:21.31 ID:lAsyByDL.net
スーパーサイヤ人はアシスタントの作業量削減の為の施策だからな

18 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:44:14 ID:wImEyWof.net
オレンジハイスクール編よかった
人造人間前かブウ前か思い出せないけど

19 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:47:48 ID:wImEyWof.net
スポポビッチに繋がるからブウ編前か

20 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:55:58.79 ID:JCfUW20/.net
ブゥ編は名セリフのオンパレードやないか
すごいやつだよお前は
頑張れカカロットお前がNO1だ
サタンお前はほんとに世界の救世主かもな
サンキュードラゴンボール
ワープする体力がないのだ 等

21 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 08:56:02.91 ID:CLDG4l+r.net
セルまでだなぁ、そこで悟空も死んだまま終わらせば良かった。ドラゴンボールに死者復活能力付けたのは絶対失敗
まぁそうなるとクリリンとかも随分前に退場になるけど

22 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:07:20 ID:0yKp4RCf.net
>>20
勝てんぜおまえは

23 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:11:10 ID:7goIOcTz.net
ドラマとしてはフリーザ編まででいいけど、そうなると最強シコリティキャラの18号が登場しないのでな…

24 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:18:59 ID:8eHsiZ7Y.net
マジュニア天下一武闘会で終わりが良かった

25 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:20:13 ID:sOwfq5g+.net
GTが無くなるとパンchanが出てこないのでGTは必要
GTがどんな話だったか全く思い出せないけど・・・

26 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:21:53.08 ID:+B2h45SR.net
人造人間は2人とも好きだから有りかな
セルはいらんけどw

27 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:30:33 ID:7goIOcTz.net
>>26
セル抜きだと極悪人造人間のまんまになると思うけどなw

28 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:36:39 ID:Ug5/lVkK.net
設定甘いといわれる鳥山だが、
スーパーサイヤ人のくだりはラディッツの時点でナッパが口にしてるし
宇宙最強になり終わる。という点ではキレイになってたと思う。
フリーザで終わるなら、フリーザもあの最後じゃなかったかもな
マシリトがそういうのしてるのかもしれんが、宇宙一の戦士になったあとでレッドリボン軍出してきたのはスゲーと思った。
ちょうどターミネーター2してた時期だな

29 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:38:11.87 ID:rxE2mGeY.net
フリーザ編は極まってたしあれで終わりでも名作にはなったやろ
しかし何度か終わる区切りがあったのに延ばしても延ばしても楽しめたのってすごいわな

30 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:50:16.44 ID:uu4ruo9u.net
人造人間編で悟飯に世代交代したと思ったらブウ編でまた悟空が出しゃばってきたでござる

31 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 09:57:11 ID:kyBf/MFu.net
悟空本人にすら若え奴らにどうにかして欲しかった言わせたのに
読者がそれを許さなかったからなw

32 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:21:13.15 ID:7iDKlXmQ.net
人造人間が強すぎていう意見もあるけど

気を全身でコーティングする仕組みさえ解明できたら

代替技術で発展できそうだし


フリーザや超サイヤ以上のパワーに関しちゃ
ポイポイカプセルという空間のダウンサイジング技術が1話からあるから

それを応用すりゃパワー精製機器のスペース問題も解決するし

33 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:25:58 ID:0yKp4RCf.net
ホイポイな

34 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:27:14.86 ID:FTrox1Mk.net
セル編は必要、
ブー編の半分くらいはいらなかった

35 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:30:14 ID:uGskurlN.net
>>1
鬼滅を事あるごとに批判して怒りを買ってるのはワンピ信者だろ
対立煽りが見え見えで見苦しい

36 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:32:06 ID:FTrox1Mk.net
鬼滅もワンピも連載終了後25年後には綺麗サッパリ消えてるだろうな

37 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:34:32 ID:uGskurlN.net
>>28
ターミネータ2じゃなくて1な
よく誤解されるけどあの頃のT1はBTTFと双璧の傑作SFとして大人気だった
2の公開は人造人間編がだいぶ進んだ後

38 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 10:55:10.06 ID:7goIOcTz.net
>>37
×双璧の傑作SF
○双璧の傑作タイムトラベル物SF

39 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 11:11:29.62 ID:lnwxYluf.net
きめつはNARUTOやブリーチレベル
ドラゴボさんには及ばない

40 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 12:09:05.21 ID:t/UKxX+M.net
超の17号は設定通りの強さでよかった

41 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 12:26:18 ID:gdqcM0+x.net
17号についてはなんで修行もパワーアップもしてないお前が、他と同格みたいな扱いになってんの?というツッコミしかない
まぁ亀仙人とかが活躍してる中で言っても仕方ないかもだが

42 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 12:37:41.54 ID:tg80en5v.net
亀仙人って戦闘力300ぐらいでリタイアしてるのが
別次元のフリーザとかスーパーサイヤ人が出てくる場にいきなり抜擢だもんな
間に特別パワーアップイベントでもあればマシだったんだが…

43 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 12:43:01 ID:0yKp4RCf.net
クリリンより活躍してたなw

44 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:02:29.25 ID:hIGZ16mF.net
亀はなにげに修行を続けていたという発言があるからまぁまだいい
17号はなぁ

45 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:08:32 ID:tg80en5v.net
これからは若い者の時代じゃ的雰囲気が最初の天下一武道会辺りでさえあったじゃんw
スカウターのテストだとクリリンに負けて悔しがってるギャグあるしwおじいちゃん戦力外通知みたいなもんでしょあれ
クリリンと同格のはずだったヤムチャでさえリタイア

順調にパワーアップしてるなら一回ぐらい戦力になるシーン合ってもおかしくないでしょ
それがいきなり次元が何段階違うんだってバトルフィールドで活躍w

無理ありすぎw

46 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:11:23 ID:wImEyWof.net
バリアで守るのなんかなw

47 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:16:02 ID:cjvMh99G.net
亀仙人はムキムキの時は戦闘力測ってないですし

48 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:17:01 ID:B4tnbs5I.net
ムキムキは駄目ってベジータも言ってなかった?

49 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:36:50.68 ID:7iDKlXmQ.net
>>47
ムキムキの戦闘力がフリーザ軍の一般兵を上回るようなら

ピッコロ大魔王、マジュニア、ラディッツにビビりまくってたのがおかしいし

みんなが困ってるのに参戦しろやチキン野郎ってなる

50 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:45:12 ID:6qJco+/Z.net
冷静に考えて、月を破壊できる程のかめはめ派を撃てるわけだから
実は相当強い

51 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:48:53 ID:xT1kQjpR.net
何気に地球から月を壊してるからなw

ジャンプで一番酷いのはワンピのシャンクス?だっけか、ルフィ助けるのに片腕喰われた雑魚ww

覇気()があるはずなのに海洋類に片腕喰われたとか失笑通り越して哀れだったw

52 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:49:06 ID:rWbSu+lb.net
フリーザ軍はラディッツ以下のクソ雑魚しかいない気もする

53 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:49:25 ID:tg80en5v.net
ジェイガンタイプだから成長の余地ないんじゃねw
レベル上がっても1つもパラメーターアップしないはず

54 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 13:53:42.95 ID:rcs96PeA.net
ブウ編は今みるとベジータがゴミすぎてな
ちっさいプライド満たす為に一般人の観客殺して脅すサイコパス。自業自得で自爆しても倒せない。
同じ観客攻撃したジレンでも戦闘力ある観客にしか攻撃してないというのに

55 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:03:53 ID:xT1kQjpR.net
むしろ落ち着いたベジータって鳥山が関知してない同人のゴミGTだけだろ

56 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:08:56 ID:Zotx/WIF.net
超の漫画もだな。おま誰状態で外国人にすらアウトオブキャラクターって揶揄されてる。原作はストーリーや設定は編集が考えたのも大きいし、GT、超は作者も編集も違うから別人になるの当たり前っちゃ当たり前か

57 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:26:36.70 ID:dphgnXJx.net
昨今のゲーム人気はやっぱり長く続いてキャラが多いこそだと思う
悟空フリーザベジータピッコロくらいしか使わないゲームならここまで売れなかったはず

58 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:27:07.33 ID:Ug5/lVkK.net
フリーザが仲間になるのは面白かった。
この調子でセルも・・・
何気に要所要所で活躍してる天さんももう少し見せ場あればよかったのに。
あいつだけはセルでもブウでも一瞬見せ場あったから

59 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:32:15.61 ID:7goIOcTz.net
天さんとランチさんてどうなったんです?

60 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:43:42 ID:tg80en5v.net
ランチさんより人魚さんの方がよかった

61 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:43:54 ID:M1aCZtyS.net
ランチが天さん追いかけ続けてる
それ以降の描写はないはず

62 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:47:20 ID:7goIOcTz.net
天さんてやっぱりホモなんです?

63 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 14:50:48 ID:0yKp4RCf.net
超で彼女出来てなかったっけ

64 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 15:20:41 ID:rcs96PeA.net
ドラゴンボールってワンピナルトのような濃い物語作れる設定でもないし、ワンピナルトのようにキャラが死んで感動!ってのもドラゴンボールがあるからぶっちゃけ茶番。
フリーザ編で生き返りの条件緩和された時点でストーリー物としてはもう終わってた。
人気キャラが死んだら生き返らせろ!って声があがる。
いまはほぼキャラ人気で売ってる商品だよね。ワンピナルトに比べてソシャゲが強いのがその証拠。

65 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 15:21:10.16 ID:7iDKlXmQ.net
>>59
原作最後のほうの元気玉で
たしか出ていたが
ほうれい線があってばあちゃん化してた

悟空に孫がいるぐらいだしな・・・

66 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 15:24:46.73 ID:7goIOcTz.net
>>65
え?悟空って最初から孫くんだったやん?

67 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 15:44:13 ID:uGskurlN.net
>>49
ピッコロ大魔王の時は悟空だって負けたじゃないの
戦闘力300程度でだろ大魔王って
その後全員がどれだけパワーアップしたことか
おかしいというなら地球人組全員おかしいってことに

68 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 16:16:17.16 ID:7goIOcTz.net
伸び盛りの若者と、当時既にピークを過ぎていた「老師」とを同じ基準で考えるのもどうかと。
それこそ神龍の力で若返りの秘術でも受けて、こっそり修行し直していたのかもしれんぞ。
亀仙人の若い頃は限界突破クエ実装前だっただけで、才能で若造達に劣っているわけではないからな。

69 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 16:43:35 ID:rcs96PeA.net
後付けに何本気になってるんだ

70 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 16:48:01 ID:rWbSu+lb.net
タオパイパイの存在忘れてた鳥山明だぞ

71 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 17:33:19 ID:Ug5/lVkK.net
どーせつよくするならタオパイパイあたりだせばよかったのに

72 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 17:55:02.45 ID:7goIOcTz.net
>>70
結局横綱にもなれなかったザ子供だししゃーない。
今は九重親方だっけ?

73 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 17:59:01 ID:r3OPSyXD.net
フリーザで終わってたら
クリリンも童貞のままだった

74 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:01:48 ID:vLFUuaTQ.net
でもフリーザ以降なくても正直全く困らない

75 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:02:51 ID:GMA9ujTT.net
人造人間編/セル編は間違いなく名作だから続いて正解だろ

76 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:07:41 ID:vLFUuaTQ.net
悟空がどうこう言ってるが
どう考えてもベジータの方が頭いかれてるやろ
プライドがどうこう言って、天下一舞踏会の客ぶっ殺してるし
実写で想像したらあの場面はトラウマになる
やっぱフリーザ以降話が無理やりすぎてな

77 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:13:19.62 ID:LMfGQCQr.net
ナメック星でクリリンとご飯が弱いながらも気をコントロールする技術を生かして見つからないように立ち回ったり
人造人間編では壊れたタイムマシンの謎を探るとことか好き

78 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:17:11.94 ID:BXII+HOW.net
実際鳥山はバトル以外やりたかったのでは

79 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:17:26 ID:jNrSJFLy.net
そういやワンピでアニキ死んだ理由がわからんなw
火がマグマの下位だとしても死にようがないし弟かばう為に身体使うよりノーダメでもノックバック狙いでファイアパンチのが良かった

80 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:20:11 ID:sJnll0nf.net
スラムダンクはあそこで終わったから名作扱いなのかな
あの後続けてもジャンプシステムでもっと強いメイホウや愛和が出てきてグダっただろうし
北斗の拳もラオウの後は蛇足だよね

81 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:27:14 ID:utQu1HEt.net
>>76
ベジータはキチガイでも人気のあるキャラだからな

82 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:29:06 ID:ClDYqEVV.net
>>80
三兄弟の国とかは言う程悪くない

83 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:36:40.36 ID:JCfUW20/.net
17号は守ってる森にセルジュニアみたいな生き物がいたから自然とレベルアップしたんやろ

84 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:38:25.00 ID:JCfUW20/.net
>>49
これとかペンタゴンがウォーズ戦でもクロノスチェンジ使えとかいう人って
きんにくまんが1巻からマッスルスパークや悟空が最初からスーパー化できるとおもってるのかな?w

85 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 18:42:46 ID:rxE2mGeY.net
ドラゴンボールというなんでもできる装置が作中にあるのが強みだわな
戦うほど強くなるとか重力100倍とか変身とか無茶やっても問題にならん
他の作品だとなんでこいつらこんな化け物なん?ってなる

86 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:05:51.71 ID:u5y2pXFI.net
ピッコロ編で終わってたら名作
フリーザ編で終わってたら超名作
ブウ編までやったら駄作化しても尚読むに耐えうるだけの質は保った凄い作

87 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:07:26.74 ID:jf7vws8j.net
孫持ちのお爺ちゃんがいつまでも主役

88 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:10:23 ID:JCfUW20/.net
後付だがサイヤ人は若い期間が長いっていう設定は幼少期にも当てはまってたな
14歳で二頭身に説明がつく

89 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:27:07 ID:L/WZI61+.net
マジュニアと戦うために神様のところで修行した悟空と再会したときのカッコ良さが好きだし
見逃そうとしたのに反撃するフリーザに絶叫する「バカヤロー!!」もカッコいいし
山王のレギュラーが決して桜木をバカにせず対等に戦うところも最高にカッコいい

90 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:28:42 ID:/EcawYR1.net
アニメのドラゴンボールZ最初から見てるけど御飯がたった4歳から戦いがハード過ぎるわ

91 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 19:36:13.64 ID:fbsPlBpk.net
3大ドラ名作

ドラゴンボール
ドラえもん
ドラゴンクエスト

92 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 20:56:23 ID:CXbwczKZ.net
セルとか人造人間とか何だかんだ知名度あるからなー
フリーザ編で終わってたらギニュー特戦隊が人気キャラポジに居たんだろうか

93 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 21:30:41.78 ID:uGskurlN.net
>>56
何をソースに編集が考えた思ってんの
ただのニワカじゃん
アンチ外国人なんてマイノリティどーでも良いわ
日本人にさえお前みたいのがいるんだから

94 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 21:33:19.57 ID:Jk14+/Qf.net
超が名作扱いされることはないし、やっぱり内容が重要なんよ

95 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 21:36:59.66 ID:vtRnNbrE.net
>>64
ドラゴンボールの物語が薄いとしたらワンピースやナルトは更にスケール小さくないか
ナルトは世代交代するからいいがワンピは2年しか流れていないし
ワンピこそキャラの濃さで人気な漫画と思うけど

96 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 21:52:50 ID:MFNgErEx.net
修業らしい修業って最初の甲羅背負って牛乳配達してた頃だけだな
・ 塔上ってパワーアップ
・ 水飲んでパワーアップ
・ 重力!重力!重力!
・ 実は瀕死の傷を負うとパワーアップする種族だった
・ 怒りで目覚めた伝説のスーパーなんとか
・ 眠っている潜在能力を引き出してもらってパワーアップ

97 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 21:53:33 ID:mqSfzmH8.net
アイシールドでしょ

98 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 22:00:27 ID:JCfUW20/.net
セル編で精神と時の部屋での修行が一番長期間だったんじゃね
描かれてないけど

99 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 22:33:45 ID:eW18HZ2Z.net
描かれてないのでいいなら天下一武道会の間か神様のとこでの修行が一番長いやろ
3年とか5年とかやろ

100 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 22:34:53 ID:kyBf/MFu.net
アニメだとかなり長くやってたようなw
あの世マラソンとか

101 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 22:58:34 ID:rxE2mGeY.net
修業はアニメオリジナル展開で引き延ばしやるための期間やな

102 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:09:43 ID:JCfUW20/.net
そういや天下一武道会の間が一番長そうだな

103 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:44:20.29 ID:yvjfUvbH.net
正直、ドラゴンボールがどんなに引き伸ばされても鳥山明はそれなりに面白くしてたと思うわ。
それはドラゴンボールのコンセプトが、「悟空が戦いを楽しむ物語」で、世界観は二の次だから、敵を変えて幾らでも続けられる。
ある意味、サザエさんや、ちびまる子と同じで、主体が主人公だから、引き延ばしても作者の器量次第で面白くなる。

鬼滅やネバーランド、進撃の巨人は、世界観とストーリーが主体の物語だから、エンディング後も引き伸ばしてしまうと、どんどんコンセプトが薄れていって駄作になる。

104 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:45:59.73 ID:JCfUW20/.net
それを地でやってるのがコナンだな

105 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:50:10 ID:DoMG82e+.net
>>103
刃牙もそれだけどどんどんつまらなくなって行った
ドラゴンボールのメインはドラゴンボール玉っころなのよだからインフレしようが設定変更程度なの

106 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:54:50 ID:FTrox1Mk.net
ブー編の天下一武道会とトランクスはいらない
ゴテンも存在がいらない
ゴハンも完全退場でよかった

107 :既にその名前は使われています:2020/06/15(月) 23:55:00 ID:yvjfUvbH.net
正直、(神龍を呼び出す)ドラゴンボールって要素は足かせになってたと思うよ。
最後の方は仙豆くらいの扱いだったし。

108 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:02:53 ID:sxr1ibfV.net
超はブロリーを正史側にも組み込んでくれたのがデカい

109 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:03:43 ID:eVL2iVyj.net
ドラゴンボール無きゃ物語は始まらんからw
バトル物としては要らんのだろうけど事の発端として常に扱いやすいものだったし

110 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:16:28.16 ID:hIkEQ/+j.net
ピラフ
レッドリボン
ピッコロ
フリーザまでは取り合いしてたな
セル移行は完全に仙豆

111 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:44:17 ID:Vz79XN7M.net
最近もフリーザとブルマでしょーもない願いでDB取り合いしてたよな
内容はネタバレになるから伏せるが

112 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:50:33 ID:sxr1ibfV.net
実力で何でも出来るからこそ、どうにもできない(他人からみたら)くだらない願いを求めるっていう
ある意味ドラゴンボールらしい願いだった

113 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:53:42 ID:UXoHKLn2.net
もっと上が居ましたもっともっと上が居ましたを延々やって面白いと思えるなら何読んでも面白いんだろうな

114 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 00:57:02 ID:ONozsBdG.net
GTのDB使いすぎたせいで邪悪龍が生まれたってのはよかった
バトルはクソつまらんかったが

115 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 02:20:30.23 ID:6TUDhavT.net
>>82
事の起こりとか色々わかったし良かったよな
燃えるお兄さんのやるじゃなーいも産まれたし

116 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 03:19:30 ID:RPFHA1MC.net
>>113
ワンピの悪口はそこまでだ

117 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 03:31:50.80 ID:8eL9WlIT.net
ナメック星編とかセル編よりブウ編の方が好きなんだけど

118 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 04:02:17.63 ID:hIkEQ/+j.net
ブゥ編嫌いな人は当時雑誌で読んでてコミックスで読み直してない人なんじゃないかとおもう
たしかにリアタイ雑誌はだれてた感あった

119 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 04:11:03 ID:ZmW7/02K.net
ブウ編嫌いな人は結局ゴクウ〆展開がダメだたっとかかね?
劇場版なんて納得いかない展開ばっかりだったけど1作も見てないんだろうか

120 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 05:26:25.45 ID:GS1LTZfL.net
そうか、昔のブロリーはパラレルか
一人用のポッドでかぁ?

121 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 05:41:53 ID:3+Syrvra.net
超ブロリーって変身しないで大猿の力を使ってたけど
神の力じゃなくて超4方面に強化する前振りだったらおもしろいな

122 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 05:44:10.22 ID:AQMn6jQg.net
>>96
どういう分け方だよw
水やサイヤ人特性と師匠付きor自力特訓は全然コンセプトが違うだろ
格闘家の修業らしくないというならそれこそ牛乳配達や畑仕事や道路工事の方があり得ないし

123 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 05:58:24 ID:KGRSMejn.net
神様、界王様にも修行つけてもらってるしな

124 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:11:03 ID:RPFHA1MC.net
>>120
鳥山が関知してなかった・・いや知らないキャラだからなw
というか確か映画には超以外はキャラデザした位か?
超で別宇宙の女版ブロリー出した流れで映画で初めて出てきた
その時のコメントでもGTと同様なコメント出してるw

125 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:16:21.91 ID:a/njL6N+.net
>>84
ピッコロが
ザーボン、ドドリア級のシサミにボコボコにされるような無茶苦茶な強さ基準の
復活のFを鵜呑みにして語るアホがいるとは驚きだわ

126 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:19:03 ID:9miyNXqW.net
>>85
ドラゴンボール
仙豆
タイムマシン
ドラゴンレーダー
精神と時の部屋
人造人間

このあたりのパワーバランス壊す技術が地球に集中してるのがおかしい

127 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:24:05.41 ID:GS1LTZfL.net
300倍いける重力室
ホイポイカプセル
これらもなかなかチート

128 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:30:29 ID:01G8CbOW.net
>>125
そこはミスだからしゃーない
元の鳥山脚本ではシサミがザーボンレベルって記述はなかったが監督が変えてしまった

129 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:50:07.18 ID:AQMn6jQg.net
>>118
確かに単行本だと連載の時に感じたテンポの悪さが緩和されるからまだマシにはなるな
まあ内容の問題が解決するわけではないけど

130 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 06:55:49 ID:AQMn6jQg.net
>>119
そりゃ開幕で今度の主人公は悟飯だとはっきり宣言しておきながら結局あんな展開になったら
何でやねんと思う読者が出てくるのはしゃーないだろう

他の問題点としては
・伏線が全く無い敵だった
・ドラゴンボールがいよいよただの便利アイテムと化してた
(セル編は一応セルがボールの存在を知っており辛うじて駆け引きが生じてた)
・日常編がバトルを望む層にとっては退屈だった
・「もっとこうすればいいのに」的突っ込みどころがそれまで以上に多かった
・人が死にすぎた
・グロ描写が多かった
辺りをよく聞くな

個人的には日常編なんかは結構好きだったけど
ああいうのんびりギャグこそ本来の鳥山ってイメージだったから

131 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:09:21 ID:hIkEQ/+j.net
ビーデルの友達の金髪女はもっと出るべきだった

132 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:12:58 ID:DEDP3CpY.net
サイヤ人編以降、スーパマンの丸パクリ(´・ω・)

133 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:32:58 ID:oVW65pLt.net
サイヤマンの辺りは、鳥山も「もうバトルかくの嫌だー、あ、悟空殺して引退させてギャグに戻そう!人気無くなって連載終了させてもらえたらラッキー!」
って感じで描いてたけど、「どうせ描くなら面白くしないと!あっ、、、」(人気再燃)
こんな感じに見えたな。
リアルタイム組だけど。

134 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:34:59 ID:5WfRZ0Ex.net
かめはめ波は一回は撃ちたい

135 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:35:27 ID:9miyNXqW.net
普通に世代交代させるつもりだったが、結局悟空

136 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:42:48 ID:hIkEQ/+j.net
セル編最後は確実に悟飯人気あったはずなのにやっぱでかくするとだめなんやな

137 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:47:59.92 ID:twzGOpV5.net
昔のフリーザ軍と比べて弱い奴ばっかみたいな事言ってた気がする

138 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:55:05 ID:01G8CbOW.net
>>130
セルはドラゴンボールは知ってておかしくないが駆け引きってなんのことだっけ?
セルがドラゴンボールと絡んだ記憶がない
それよりセル編はクリリンの「いねえんだよ その神が」に絶望した

挙げてくれたほとんどは個人の所感なので人によるがストーリーの迷走はあるね
個人的にせめてスポポビッチは悟飯に倒させて欲しかったな

139 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 07:57:54 ID:CiAVT1Z7.net
悟飯が川に落ちたライムちゃんを助けるとき
胸をさわりながら助けて怒られたシーンワロタ

140 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 08:25:44 ID:N5ZacbDh.net
人造人間編でもう強さのレベルがおかしくなった感がある
サイヤ人以外のキャラが戦力にならない展開が非常に勿体無い
新キャラを出せという要望の結果そうなったんだろな

141 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 08:43:04.12 ID:1OEk6xmX.net
レッドリボン軍wwwって読者を油断させておいて
軽く絶望させる強さだったのは良かったと思う

142 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 08:49:21.21 ID:xVsuobA0.net
どうしたらご飯の人気出たんだよ

143 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:00:09.06 ID:S8a7pUHS.net
>>142
悟飯の人気が出なかったというより、悟空の人気に負けたんじゃね?
悟空を一切出さなかったら世代交代出来てたと思うよ。

ボルトでも、ナルト出しまくったらナルトが主人公に戻ってしまうのが容易に想像できる。

144 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:02:27.28 ID:0tVXlcwb.net
次世代系は、親の世代の子が揃ってる方がいいんだよな
だから敵キャラの子供みたいなのがご飯に集っていれば良かったかもしれんw

145 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:07:36 ID:WneC5NQe.net
未来御飯ならワンチャン

146 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:13:30.27 ID:e57+sTsI.net
悟天は人気あったん

147 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:28:03.97 ID:dFqJvDI+.net
セル編ブウ編無かったらトランクスやゴテンクスみたいな人気キャラもいなかったから…
超サイヤ人3は蛇足だったけど

148 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:52:40.84 ID:hIkEQ/+j.net
二世漫画や世代交代で成功した例はあるのだろうか

149 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 09:54:47.47 ID:DbEQ2gLk.net
ジョジョとか

150 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:05:10 ID:01G8CbOW.net
>>142
悟飯はセル戦ではものすごく人気あったんだよ
人気投票ぶっちぎり
だからセル編としては世代交代に成功してる

151 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:06:52 ID:OkUi+3oE.net
>>133
ごはんのスクール無双モノはいかにも昔の鳥山が考えそうな内容だな
人気が落ちて編集サイドからテコ入れでバトルになったんや

152 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:07:00 ID:RDB9B/ZD.net
超2であんなにかっよかった、つか時の部屋から出てきて
ピッコロ服のときがめちゃくちゃかっこよかった
が妙に等身伸びてださかった
悟空のときみたいな大きくなってかっこいいみたいなのは感じなかった。
ただ今でいう転生もの?ドラゴボキャラが一般社会?に溶け込んだら、みたいなのは面白かった

ブウ編ていろいろいわれるけど、個人的に一番驚いたのは、K−1の解説してた藤原紀香が
魔人ブウみたいですねとか言い出したこと

153 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:09:54 ID:RDB9B/ZD.net
ベストきてる金色の戦士はかっこよかったから
ゴハンはあのまま超化解かなかったら人気出てたかもな。
黒髪ゴハンていまいちだとおもう
シャプナーもイレイザも金髪だし違和感なし。チチ次第

154 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:45:17 ID:01G8CbOW.net
>>152
なろう系先取りしてるからなドラゴンボール

155 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:50:13 ID:WneC5NQe.net
考えてみれば悟空はなろうそのものだな下級戦士がエリートをフルボッコだし

156 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 10:54:02 ID:YXgCGEjz.net
もとは戦闘民族が地球人をフルボッコにしてたんやで

157 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 11:15:58 ID:40UhWGEd.net
グレートサイヤマン()とかやりだした時はもう書きたくないのだろうなあと思ったわ

天下一武道会で無能界王神とか出てきたあたりでまた面白くなった

スポポビッチにボコボコにされるビーデル見て変な性癖に目覚めたし

158 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 11:21:55 ID:fNyYUbBA.net
悟飯「わかる」

159 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 11:47:34.11 ID:+inB5ro2.net
>>157
おまわりさんこいつです

160 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 11:49:29.84 ID:43DExf0M.net
ミスターサタン出てきてからの天下一武道会って客席に段がついて豪華になってんだよな

161 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:33:30 ID:oevwgwm7.net
成長したご飯はビジュアルがあかんかった
へたれてしまったヤムチャに似すぎていたw

162 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:35:13 ID:GS1LTZfL.net
未来悟飯も、顔の傷の位置がヤムチャだしな

163 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:40:44 ID:AQMn6jQg.net
>>133
実際はセル編終盤の時点で鳥山が(いつもの)ギブアップ宣言

んでいつもなら却下されて続けさせられるんだけど
セル編の次の三代目担当者が鳥山の様子を見てもはや限界だと判断し
何とかならんかと吟味(大企業の幹部クラスが集まって会議とかしたらしい)された結果
次のエピソードで終わってもいいという結論になったんで

担当者はあと1回頑張ってもらうかわりに内容はなるべく鳥山の好きに描かせてあげようと
その結果が日常編とか悟飯主人公にすっか→やっぱやーめたの流れとかブウのキャラデザとか
その辺に繋がっていったらしい

当時はそんな裏事情は知らなかったけど
特に初期は今までよりも自由に描いてそうに見えたし
それにどこからともなくブウ編で終わるという噂は信憑性のある情報として広まってたな

164 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:42:55 ID:AQMn6jQg.net
>>138
まあ駆け引きなんて大層なもんじゃないけどw
一応神コロのデビュー戦時にピッコロと神が融合した事を教えられたセルがこんな事を言ってる
https://nejitsu.minus-y.com/up/a/AxzOIXfU.jpg

165 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:57:59.63 ID:fNyYUbBA.net
>>161-162
新説「悟飯はチチがヤムチャと不倫して出来た子だった!?」

166 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 12:58:58.45 ID:Vipaj46Q.net
駆け引き、出来るかなあ?
https://i.imgur.com/WsQzR8B.jpg

167 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 13:01:35.89 ID:jPyMOtU2.net
セルはもうきつかったと思う。
ブーはもうなにがなんやら
ただヤムチャは殺され役過ぎて可哀想

168 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 13:11:14 ID:McPC66Nb.net
セルの身体の模様見て鳥山はアニメスタッフに恨みでもあるのかwwと思った

169 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 14:35:30.85 ID:JjDk84+D.net
>>150
あの時の悟飯はピッコロの衣装がいい意味で厨二チックで格好良かったし、子が親超えを果たすという最大の見せ場効果もあったからな
青年期に移行してからの悟飯はデザインもイマイチだったし、何より主人公らしい魅力を持った悟空を通して物語を見てきた読者にとって、常識人の悟飯の性格はずっと見続けるにはやや退屈なものだったと思う
GT最終回の悟空がいたから楽しかったという一言に全てが集約されてるわ

170 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 14:48:56.90 ID:HT1ATWpy.net
ブウ編の天下一武道会の参加者とか観客は
昔の優勝者や上位実力者達を知らんのおかしいやろw

171 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 14:58:11.54 ID:RPFHA1MC.net
悟飯はスーパーサイヤマンにしたのが失敗の原因
あれでキャラとしてはマザコン+ギャグ漫画のキャラ扱いにしか見えなくなった
世界を陰ながら救った英雄が正体隠してヒーローごっこは駄目だわ

172 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 16:11:05.41 ID:LNn3VZCc.net
1,2巻辺りまでは打ち切り候補だったらしいな
確かに読む時は3巻から読む事が多かった

173 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 16:32:44 ID:chR2N+n+.net
ドクタースランプのあとで打ち切り候補はないだろ

174 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 16:54:23.78 ID:VwNuRkDN.net
世界を救ってるけど世間との繋がりのある描写が殆ど無かったから
御飯世代からその辺掘り下げるんかなと思ったけど
結局いつものバトルモノに戻っちまってあーぁってなった思い出

175 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 17:03:06 ID:P7co45QG.net
初期のギャグ路線に戻したかったんかなとは思う

176 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 17:08:04 ID:ZaMeA1Ia.net
この前のジョージ秋山の訃報の時

Dr.スランプ→海人ゴンズイ→DBという連載順だったのを初めて知った

177 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 17:40:55 ID:JjDk84+D.net
>>171
同じ青年でもセル編の未来悟飯はカッコいいもんな
思えばDBはいつも世界の命運や、復活有でも一応仲間の生死を賭けて戦ってきたし
背負うものや覚悟の違いなども大きかったのかもね

178 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 17:51:13 ID:jOWq+hEu.net
>>122
悟空に職歴を与えた亀仙人は偉大

179 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:36:29 ID:hIkEQ/+j.net
GTの最終回だけは神という風潮

180 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:37:21 ID:KBuo8997.net
GTのオープニングの歌も好きだぜ

181 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:42:58 ID:JjDk84+D.net
最終回の一言がドラゴンボールという作品をよく表してると言っただけで、回自体は別に誉めてないぞw

182 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:49:23 ID:hIkEQ/+j.net
でもクリリンとの組み手で泣いただろ!?

183 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:54:37 ID:RDB9B/ZD.net
GTはくだらんガーリックJrとかのアニオリだろ、ときったけど、、
アニオリは、ラディッツ、ナッパがフリーザと対峙してるようなのや
バーダックのはすごいすきだった。
超ブロリーのバーダックはゴムイ

184 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:57:22.25 ID:JF/pMGtS.net
どうでもいいけどドラゴンボールは初期の絵柄がエロくてよかったよね

185 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 18:57:37.38 ID:JjDk84+D.net
まぁ確かに、OPやEDも良かったし
挑戦的なSS4のデザインも個人的には好きだったわw

186 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 19:12:34 ID:AQMn6jQg.net
GTは(というかアニメ全般は)殆ど見てないけど
すっかり忘れ去られてた大猿要素を復活させたSS4のコンセプトは結構好き

187 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 19:36:20.40 ID:Y6KAznlz.net
「もうちっとだけ続くんじゃ」以降は全て蛇足

188 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 19:37:54.25 ID:juoNc98A.net
ドラゴボが話題になると9割くらい俺はわかってるって感じの奴だらけになる

189 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 19:43:34.86 ID:JjDk84+D.net
すまんがその略式はわからんわw

190 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 20:30:12 ID:uU2gWZ7V.net
ブー編のお前がナンバーワンだと最後のサタンが救う場面が好きだけど
界王関連とかゴテンクス関連とかいらねー場面おおすぎ

191 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 21:16:47 ID:Llg6v8+d.net
地球に降りてきたら自分より遥かに強いやつらがいてフリーザ程度一撃ですよと得意気に放った界王神の気持ちが分かるか

192 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 21:32:23.99 ID:z2F60o3g.net
そのフリーザも今ではウィスビルスにぐ強さで、戦闘力が不安定な猿共を覗けば民間人としては宇宙最強やからな

193 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 21:36:48.03 ID:dsrZ8jO1.net
界王神の無能さだけはガチ

194 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 21:46:23.80 ID:hIkEQ/+j.net
界王神フリーザが変身できることも知らない可能性あるしな

195 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 21:50:37 ID:g+YOaQ8S.net
>>188
ドラゴボって略してる奴初めて見たわw

196 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 22:12:14 ID:vXVeryoh.net
移民かよ

197 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 22:13:50 ID:NRvfT53P.net
主人公以外の登場人物は活躍せずかませになる漫画

198 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 22:15:14 ID:AQMn6jQg.net
毎回書いてるけど
フリーザを一撃というのがブウ編の時点では全く何の指標にもならんのだよ

最終形態から更にパワーアップしたメカフリーザを基準にしても
初登場時の未来トランクスに瞬殺される世界だからな
んでその時の未来トランクスといえば18号にもまるで歯が立たないレベル

つまり下手したら「界王神<クリリンの嫁」の可能性すらある
53万がやたら有名になったり近作の新展開のせいか
原作のフリーザまで過大評価する奴が多すぎる

199 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 22:34:46 ID:g+YOaQ8S.net
インフレしすぎた戦闘力を簡略化するための指標として使われてる感はあるな
奴は四天王の中でも最弱…

200 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 22:46:20 ID:SvsYf8CQ.net
ピッコロぶち抜いてEDでよかった気がする
初期のギャグありメカありの頃が好きなんだ

201 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 23:12:43 ID:VwNuRkDN.net
マフーバ辺りだよなぁ。
武道会でやりあった天津飯と共に大魔王と決戦。
DBで犠牲者生き返って糸冬

202 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 23:19:25.48 ID:X2XoF5Vy.net
人間もサイヤ人も宇宙では生きられなくて
フリーザ第一形態でも星を一撃で壊す事が可能だから
AよりBのほうが強いの繰り返しだろうが星壊せば良くねで終わっちゃう

203 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 23:22:52.56 ID:uU2gWZ7V.net
ゴクウの父親は普通に宇宙空間で戦ってたな

204 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 23:30:53 ID:hIkEQ/+j.net
それをしないために星を高く売る地上げ屋っていう設定が活きている
最終的に勝てないと踏んでほし壊そうとしたけど

205 :既にその名前は使われています:2020/06/16(火) 23:58:59 ID:g+YOaQ8S.net
自分を絶対的な強者と認識し、他者をいたぶって楽しむ性格も説得力の一つになってたな
簡単に勝ったらつまらないじゃないですか^^的な

206 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 00:16:03 ID:aa4JKH0a.net
なんの説明も修行もなく、念話やら頭に手を当てるだけで記憶を見ることができたり、なんなの?

207 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 00:19:43 ID:FARS+Lyn.net
ピッコロ大魔王をぶち抜いて終わりでも悪くはないけど
そうすると最後のパワーアップが水頼りになっちゃうのがどうもなw

やっぱり修業して相手を殺さずに倒してEDというのが初期DBらしかったと思うわ
武道会という場で他キャラの見せ場も確保できたし

208 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 00:25:42 ID:pD/fLjTr.net
出るか試したらかめはめ波も出たんだし神様がやったこと真似して頭に手をおいたら記憶が探れるようになっていてもなにも不思議じゃないな

209 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 00:39:12 ID:U9I0XY8c.net
アクマイト光線とか卵吐くのも試せよw

210 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 00:42:29 ID:yb44LwzI.net
キエンザンとか戦闘力50倍、100倍あるやつに通ったし

211 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 02:29:46 ID:pD/fLjTr.net
基本相手を殺す気がないのにアクマイト光線は要らないし
自分が戦いたいんだから部下作る必要もないやん
太陽拳や舞空術と行った便利技も全部ぶっつけ本番で出来てるし

212 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 02:41:51.85 ID:V5PuqlH4.net
ブウ編は必須やろw

213 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 03:23:14.21 ID:U/01VLYj.net
>>210
ウォーターカッターとか知ってれば別に不思議ではないんだがなw

214 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 03:33:47.59 ID:6rjpC8UG.net
ブルマは女子勢でダントツで危険地帯渡り歩いてたのに
キャラメルマンみたいな操縦ロボ作らない子だったな

215 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 05:55:35.08 ID:KpWGlxJb.net
SEEDでぃすてぃにーでもメタルギアソリッド2以降でも失敗してたし
主人公交代ってのは予想以上に難しいものじゃないの
龍が如くでも苦戦してるじゃん

216 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 06:38:44.12 ID:zRzA12il.net
ラディッツで、大ざるの設定回収してきたのはすごいとおもう。
ベジータ大ざるで、じいちゃんの犯人も自分で知ることができたし。
何気に天下一ブドウ会で、チチの伏線回収して、ピッコロとケリつけて、神様超えて、
実力の差は明白だが、一度は黒星ついたままになってる天にリベンジを果たし、
天の兄弟子ごえまでしてるからな。

子供のころよんで何とも思わなかったが、大人になって読むとよく考えられてるなあと思った。

217 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 07:08:44.61 ID:5WbvaIwm.net
サクラ大戦も主人公交代失敗してたな
逆転裁判も失敗してたな

218 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 07:11:59.46 ID:yb44LwzI.net
ギャリック法でこわれる地球

219 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 07:21:52.67 ID:SaAS2Eak.net
>>3
だよね
そのパターン見たかった

220 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 08:58:32.48 ID:MRpo9SyG.net
まぁ鬼滅とかいう20巻そこそこで終わった雑魚
最低50巻は続けろよ

221 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:06:17 ID:pH3qZI2h.net
物理、温度、ウイルス、放射能、毒、飢え、無酸素、重さに完全耐性がある敵を出せ
こういう敵をどうやってたおすかが見たい

222 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:07:36.81 ID:hE/RaaNk.net
変な異次元に飛ばすだけやろ

223 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:07:44.31 ID:zRzA12il.net
鬼滅は買ってよんだけど第二部とかは出なさそうなのかな
まだ最後みてない。
集英社見直したよ。終わらせるとは。

>>218
はーーーーー!!!で放つセンスのよさ。
星が消える程のエネルギーは耐えるのに
なんで岩にたたきつけられて痛いのか不思議なんだいつも
まあ痛がらなきゃつまらんけど。

224 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:22:54.48 ID:ESlVjyVQ.net
完全耐性無効攻撃しろ

225 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:31:42.60 ID:zRzA12il.net
どの敵も比較対象が明白だから強さがある程度想定できるけど
スポポビッチ、プイプイ、ヤコンだけはわからない。
ピッコロ大魔王レベルなのか、ナッパ未満か、特戦隊クラスかフリーザくらいなのか
人造人間くらいなのか・・・

226 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:39:07 ID:f+fWo8XY.net
ドラゴボの同人で天下一武道会でナムと対戦して気絶したランファンに亀仙人がエロいことするやつがあってワロタ

227 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:53:22.89 ID:KpWGlxJb.net
>>221
女神転生の物理反射するやつとか強いんでないの
テンプテーションとかもいいかも

228 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 09:54:12.61 ID:pD/fLjTr.net
ヤコンはわざわざ悟空がSSJのパワー喰わせるほどだからまともにやったらめんどくさいくらいの強さはあったのかもしれない

229 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 10:29:31 ID:8hZZ3KAC.net
プイプイ、地球に来た時のベジータくらい
ヤコン、フリーザくらい
ダーブラ、セルくらい

過去のボスラッシュや

230 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 10:51:01.75 ID:yYV4D3Gi.net
ドラゴボも面白いがはやくワートリのアニメ2期頼むわ

231 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 10:56:41 ID:VRcmAaTk.net
なんとなく超の漫画読んでいたら、ベジータがまた恥ずかしい名前の新必殺技使っていたw

232 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 11:23:35.87 ID:yb44LwzI.net
ベジータはただ気を緩急つけてぶつけてるだけだからな

233 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 12:21:34 ID:FhxwDtFe.net
ベジータが地球壊せるって事にしちゃったのが一番パワーバランス難しくしちゃったよな。

234 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 12:26:58.18 ID:ym0i3vwC.net
亀仙人程度でも月消し去っちゃったしなーw

235 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 12:49:21 ID:hE/RaaNk.net
兎人参化どうなったんだよ・・・

236 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 14:41:54 ID:xZQavGKz.net
>>221
それが魔神ブウやろw

237 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 14:51:46.55 ID:QU4nIRUR.net
魔人ブウ、最後ミスターサタンのおかげで倒せた展開めっちゃ好きだぜ俺は

238 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:03:05 ID:AlCIqaNh.net
月って御飯が初変身した時にピッコロに壊されてそれっきりだった気がするな

239 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:11:46 ID:65yDmjGV.net
>>218
地球こわれる〜。はぁ、地球がこわれるわ(弱)地球がこわれるわ(強)

240 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:32:31 ID:FBrZ/BVq.net
>>227
ギリメカラさんならムドかハンマで終わりだから・・・

241 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:50:03 ID:+sKSnlYR.net
兎人参化とかブゥが人を食っちゃうシーン、下品だけど勃起しちゃうよね

242 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:55:40 ID:PSuREnY7.net
それはないかな……

243 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 16:57:44.21 ID:yb44LwzI.net
ごく少数は興奮する

244 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 17:57:37 ID:JVmrxbA5.net
セルがいやらしく18号を吸収した時だろ

245 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 18:02:21.17 ID:HXin3QeD.net
おにめつ信者はこえーや

246 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 21:04:32 ID:pD/fLjTr.net
おにめつ1ミリも知らないからどれがおにめつネタかすらもわからん

247 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 22:34:42 ID:mYuNRUKr.net
この前量販店に行ったらなんか安いプラモ売っていたが
ゴクウもベジータも青髪のヤツだったのでスルーした

248 :既にその名前は使われています:2020/06/17(水) 23:13:42 ID:AHoRpJgx.net
>>221
DCにおるぞ、ドクターマンハッタン
時間を切り取ったりもする

249 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 00:54:43 ID:uNHXzysR.net
鬼滅の刃牙

250 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 01:04:07 ID:zuJwkz4W.net
きめつ信者本当にキモいな

251 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 01:24:30 ID:2bnu5N+t.net
>>244
口から液まみれの18号出した時も

252 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 01:52:49 ID:r1WoRUPS.net
スポポビッチにリョナられるビーデルはやばい性癖植え付けられた人多そう

253 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 02:22:02 ID:DgFApiCo.net
>>252
あれ……初めて見た時……
なんていうか……その…下品なんですが…フフ……勃起……しちゃいましてね………

254 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 02:27:13.10 ID:zU0RtZZf.net
オラ、家族で飯食いながら見てたからすんげえやべえ空気になったゾ

255 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 04:40:26 ID:wocsc0fg.net
くら寿司鬼滅コラボで売り上げ最高記録出したみたいだぞw2000円でくれるヤツをメルカリに出したら2000円で売れてお寿司ただ!

256 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 05:11:09 ID:F8/iGJgj.net
くら寿司二度と行かねーわ

257 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 05:18:24 ID:r1WoRUPS.net
まじかよ特典目当ですしおごってくれる知り合いいねーかな

258 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 05:28:49 ID:Pomwy66j.net
ガチャのワンピース限定フィギュアはすげー売れてうまかった

259 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 05:48:31.28 ID:rvTJfyHx.net
FF2のインプ(ラミア)、グレートモルボル、デスライダーとかもいいかもしれない

混乱:バトルマニア簡単にかかって地球にかめはめは〜w闇落ちw

臭い息:全部のステータス異常をレジストできないパターン(ウィルスで死ぬし…)

デスライダー:HP比例ダメージで防御関係なく3発ぐらいで死ぬ…当たれば


まあ、アクマイト光線が格上に通用しない(レジスト)とかって設定もあるから搦め手は種類によっては全く通用せんかもしれんけど
窒息やウィルスで死ぬって脆さもあるから、何かがあっさり通用するかもしれない

260 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:27:49 ID:iW8/WyB6.net
おにめつはなんでこんなよくわからん粘着のされ方してるん

261 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:36:33.97 ID:I7rWcGuX.net
脱税したり性別偽ってたり電通が異常にゴリ推したから売れただけなのに調子に乗ってるとこかな

262 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:40:13.05 ID:TLYYbicr.net
電通がゴリオシした証拠を

263 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:45:27.23 ID:D7hVXKiQ.net
昔のコンテンツだけ元気なのも不健全やから最近のコンテンツで活きがいいの出て来てくれてうれしいけどな
おにめつ読んでないけど

264 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:46:53.20 ID:BpjIz+D1.net
>>65
その時もランチは出てないで
出てんのカリン塔のウパ一家と人造人間17号とマッスルタワー近くに住んでた8号とスノ

265 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:47:07.60 ID:TLYYbicr.net
電通がゴリオシすればござる8もうれたのになー残念だなー

266 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:49:30.61 ID:MMTieNbf.net
脱税はアニメ会社が鬼滅制作する前の件だし、作者は性別明かしてないだけ
電通云々は同時期の約ネバのほうが早期のアニメ化や実写映画化
海外ドラマ化、各漫画賞ノミネート&受賞等と遥かに推されてると思う

267 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:52:08.35 ID:r1WoRUPS.net
いうてこの流れ以外でもう誰もおにめつの話してなくね?

268 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 06:56:22.09 ID:auMDU8bf.net
どこから始まったのかと思ったら
>>220で突然絡まれててワロタ

269 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 08:02:26.04 ID:yhdF5Jq6.net
オニメツよりアクメツだよな

270 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 08:15:14.32 ID:HtNC9XdV.net
おに滅にちょっかい出したくてたまらないおじさんかな

271 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 08:21:16.43 ID:Z1HJa67E.net
ドラゴボに比べりゃおにめつwなんてクソカスだろ

272 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 08:47:20.54 ID:YRUnkiQo.net
おにげんはまぁ、単発勝利ってことで

273 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 08:53:28.30 ID:eHnjsqtP.net
打ち切りではなくちゃんと完結させられる漫画は凄いよ
逆にだらだら連載してるストーリー漫画は糞だよ
ワンピースとか一歩とかな

274 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:05:49.55 ID:eKa+o+Yc.net
>>258
乞食乞

275 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:06:59 ID:6VzORQsa.net
アクメツのが確かに100倍面白いな

276 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:12:45.11 ID:lEivnT3Y.net
とりあえず鬼詰信者がウザいのはよくわかったな

277 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:15:04 ID:gX8vR9zB.net
ああ、うん、

278 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:16:25 ID:cMBDjT9X.net
ワンピは目指すとこがあって逆算しつつダラダラやってるんだから良いだろ
一歩はもうわかんね
ハンタはもっとわかんね

279 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:19:32 ID:YRUnkiQo.net
鬼鉄って桃太郎のパクリじゃん

280 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:22:14 ID:409z7Tv9.net
ドラゴボを見習えって感じだよな

281 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 09:30:04.27 ID:IkE3ZfPZ.net
ドゴボはストーリーなんてあって無いようなもの
作者は既にヤル気が無かったので、編集側が行き当たりばったりで読者ウケしそうな感じを探りながら話を考えてダラダラ連載していた、作品としてはいわば駄作
でもついつい読みたくなってしまう
それでも売れる時代だったってのもある

282 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 11:04:48 ID:+GDP/laz.net
ああ、鬼滅って単語NGにしているヤツ多いから平仮名や変な名前にして関心引こうとしていたのか

連載終わって完全に死んだから必死に宣伝しているのだねえ・・・

283 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 11:17:01.13 ID:aHJfJCxN.net
正しく書かないほうがクールでかっこいい!と思ってる奴が多いだけやな

284 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 11:21:39 ID:D7hVXKiQ.net
ディスクの事ダィスクとか言ってた奴らとは思えん発言やなw

285 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 11:30:36 ID:BpjIz+D1.net
>>275
アクメツなぁ、最初は面白かったけど
何だこりゃ的な感じで終わっていったなぁ

286 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 14:44:27 ID:eKa+o+Yc.net
鶴田祭が好きだったわw
今ならR4とかでてくるんかなw
単行本無くなったから電子化されないかな

287 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 14:45:33 ID:eKa+o+Yc.net
>>283
漢字むつかしい
しっこくを膝黒って書くやつもいる板やで

288 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 16:40:41 ID:eHnjsqtP.net
ビビキーの潮騒動

289 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 16:57:45.68 ID:TXSPr/wp.net
三つの葛藤

290 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 17:09:23 ID:Hb+pbw2C.net
なによその子は
ミスラとクリスマス
漢字ですらないw

291 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 22:33:15 ID:iJgEh8UH.net
onimetuは主人公が応援したくなるやつでいいよ。
ごくうは好きでしたが、ルフィも黒崎もナルも全部だめだめやん。
そして別に主人公がボス倒さなくてもいい感じだし。
ブリーチとナルトはそこらへんへただとおもうね。
あまりにも世間で話題なんでおれもかったし。

アクメツはパンティかむった銀行員にエチされてるとこが最高だぜ
あとは足の指システマされるとこな!

292 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 22:35:37 ID:iJgEh8UH.net
おにめつはそういう今までの看板金字塔奴を
悉く倒してくれたんだろ記録。
そこがゆかいゆかい^^
まだ最終話は見てないし、見るかはわからんが
しかも終わらしてくれない集英社で見事に終わってのけたじゃん
痛快だね。

293 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:05:18 ID:H+uVwhMp.net
>>249
ボクシングには蹴り技がない・・・・・・・・・・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

294 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:38:02 ID:I8bWk5Rh.net
ないだろ
投げ技ならあるけど

295 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:38:52 ID:DVx5Vj38.net
>>292
歪んだ底辺すぎてワロww

296 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:45:02.64 ID:Iqvs3B4M.net
>>278
>ワンピは目指すとこがあって逆算しつつダラダラやってるんだから良いだろ

ギャグにしても笑えないぞw
シャンクスが最初の方で腕を魚類に喰われたのに覇気()って後付けで爆笑の渦を世界中にまいたの知らないの?w

297 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:46:35 ID:r1WoRUPS.net
ボクシングは地面を蹴るスポーツやぞ

298 :既にその名前は使われています:2020/06/18(木) 23:55:04.83 ID:LBTBKOWy.net
でもそれ蹴り技って言わないですよね?

299 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 00:06:12.74 ID:Fkf/sp85.net
三角飛びが技なら言ってもええんちゃう?w

300 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 00:10:02.72 ID:QbVwZk8F.net
確かにw

301 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 07:59:16 ID:GvRqKYM5.net
>>281
よくいうよ
お前読んだことあんの
ストーリーこそDBの独創的なとこなのに
老害ワンピ信者が鬼滅信者のフリしてドラゴンボール叩いて何がしたいの
ワンピースの現状が酷すぎて鬼滅叩けないから
ドラゴンボールの格を借りたいってか

302 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 08:01:41 ID:GvRqKYM5.net
>>276
どこがウザいんだか
誰がウザいんだか

303 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 08:12:45 ID:Fkf/sp85.net
まあいうてワンピも長ーい回想とドン!!の繰り返しだから一緒やな

304 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 08:40:54 ID:tz3gY7rw.net
ここドボスレやろがい!

305 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 09:21:17 ID:TAoFkZBy.net
あの頃のシャンクスて見習い卒業したばかりのルーキーだったんじゃね

306 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 09:22:22 ID:0doFUYd1.net
意外とアクメツ゚読者が多い事に驚いてドラゴボとか忘れてたわ
アニメ化して欲しいもんだなアクメツはw

307 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 10:12:04.78 ID:MPdP7LaX.net
アクメツはラストがあれだから無理やろ

308 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 11:02:41 ID:OJwtRQkS.net
もしヤコンがフリーザより弱いなら
シンもびびって全員でやりましょうとかいわなそう。
そしてプイプイもザコ、セルと比較してゴミならベジータもっと嫌味いいそう
んでもってダーブラが瞬間移動つかえる方のセルと同格なら、2回も引き合いに出した
あの頃のゴハン(超2)を超えられていないベジでは勝てないのでハラハラだな

309 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 11:03:22 ID:yTf6F0wp.net
しらん名前ばかりにゃー

310 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 12:37:08.16 ID:AuluFpA6.net
アクメツは無理でもBMはいけるよな
見えるパンデミックやし時事ネタとしても行ける

311 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 13:31:00 ID:yj3OvGwX.net
ドラゴボはマジュニア戦で終わろうしてたんじゃない?
もうちっとだけ続くんじゃよ、からのほうが長いけどw
まぁサイヤ人編はないと、なんで悟空に尻尾があったかの説明ができないのと
まさかベジータという人気キャラが最終話まで活躍するのはすごい
あのころの集英社って、人気作品は絶対終わらせないマンだったし
幽遊白書とかスラムダンクも色々あったみたいだし

312 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 13:52:25 ID:jZMiasIB.net
>あのころの集英社って、人気作品は絶対終わらせないマンだったし
>幽遊白書とかスラムダンクも色々あったみたいだし

終わらせてるじゃねーかw

313 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 14:24:26 ID:emR+idK7.net
ドラゴンボールはフリーザ編で宇宙まで出て、その宇宙で一番強いの倒したのにそれより強いのが地球にいましたってのが
ちょっとスケールダウンしたっていう感じがしてなw
フリーザ編で終わっとけばよかったってのは概ね同意だが、その先にもトランクスとかサタンとかいいキャラ出てくるのも捨てがたいんよなw

314 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 14:46:40 ID:AdCb/lPc.net
謎の少年がスーパーサイヤ人になりフリーザ親子瞬殺
ワクワクするだろ 俺はリアルタイムで読んでてワクワクが止まらなかった

315 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:08:29 ID:HQZTCDMo.net
>>311
シッポあったの説明できないてw
 
豚や猫が空飛んだり変身したり
グルグルガム吐く怪獣が人語を解して天下一武闘会にでてたり
犬が2足歩行で言葉を話して世界大統領になってる世界に尻尾の説明いるか?? 

316 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:10:57 ID:1uKxbTM8.net
そらいるだろ
尻尾の生えた人間おらんのやし

317 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:15:35 ID:PP9GJZmY.net
天津飯が何で三つ目なのかの説明もないし、悟空が何で尻尾生えてるのかの説明なくても然して問題ないよw

318 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:24:11 ID:3Hb+PCLs.net
天津飯はミツメ族だったな

319 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:29:45 ID:CCgHOM5S.net
鼻がなかったり三つ目だったり動物が言葉しゃべったり獣人や宇宙人がいる世界で
尻尾が生えてる程度の事がそんなに重要なことか?

320 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:47:41 ID:eNIomtTG.net
バトル色のあるギャグマンガでスタートしたからね
機関銃で頭に穴が開いてるのに絆創膏張って済む亀仙人とか
見た目とか以前に突っ込みどころでいっぱいだっただろ

321 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 15:56:33 ID:tGXN2wgf.net
振り返ってみると初期の作風が一番好きだった事に気付く
連載直後に出したkowaはバトル漫画としてのDBファンから総叩きにされたが
ワイは当時から良い作品だと思ったし今では鳥山明の最高傑作だとすら感じてる

322 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 16:08:39.27 ID:b6NZKvpg.net
それにしても幽々白書ってゴミだな
ドラゴボの勝ち

323 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 18:29:15 ID:OJwtRQkS.net
セルって甘えん坊だよな
セルゲーム()とかいえばサイヤ人はアホだから1−1してくれるだろうとか踏んでたんでしょ?
自身が超パワーアップしたみたいに混戦で仙豆されたらベジータにも負けてたと思う
ふつーに弱ってたベジのいっぱつが決め手で負けたようなもんだしな
でもまあいざとなればセルジュニアがいたか

324 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 18:52:12 ID:CCgHOM5S.net
あそこら辺の自分の強さに調子に乗ってる展開はベジータ細胞のせいだと思うわ
自称スーパーサイヤ人発言しといてフリーザにガクブルしてたり
セル完全体にしてフルボッコにされたベジータそっくり

325 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 19:32:30 ID:yrf4K4+m.net
ドラゴボのボス戦で1対複数してる時ってだいたい味方サイドが負けてるイメージがある

326 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 21:14:37 ID:CCgHOM5S.net
数で勝負してきたフリーザの兄がいましたね

327 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 21:24:02 ID:Fkf/sp85.net
メタルクウラってどうやって倒したんだっけ
1匹倒すのがやっとだったのに大量に出てきたイメージあるけど

328 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 21:30:46 ID:9C6S2szc.net
これを思い出した
https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/shop_top_gashadepa/20171130_metalcoora_100_01.jpg

329 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 21:41:45.87 ID:kqjNqvD3.net
100体相手にとっ捕まってエネルギー吸われてたけど吸いすぎて自爆みたいな感じじゃなかった?

330 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 21:55:10 ID:203Y+v38.net
映画とかあんまり見てないけどメタルクウラの絶望感はテレビでたまたま見て記憶に残ってるな

331 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 22:31:58.18 ID:tGXN2wgf.net
オリジナルの本体壊したら後のコピー品全部爆発みたいなオチじゃなかったっけ

332 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 22:38:59.32 ID:Fkf/sp85.net
本体が出てくるとか愚の骨頂やな

333 :既にその名前は使われています:2020/06/19(金) 22:58:52.79 ID:HiLJealD.net
はぐれメタルクウラ

334 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 01:19:28 ID:hkf2rbAL.net
>>312
スラムダンクは作者逃亡扱いだったよ
凄いブーイングだった
当時はね

335 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 01:21:49 ID:hkf2rbAL.net
>>319
確かにそう
ピッコロ編前半で伏線が張られるまでは要らなかった

336 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 02:20:25 ID:9+YGNaPR.net
写楽保介と天津飯

337 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 04:17:14.38 ID:9M058PFq.net
さんじやん

338 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 04:26:09.21 ID:bLTxa8yq.net
昔、激神フリーザやりまくったやつおる?
超武闘伝2とかさ

339 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 09:28:07 ID:U8vhZYI9.net
上X下BLYRA

340 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 09:52:56 ID:KDolsDJv.net
>>338
強襲と激神、スーパーサイヤ伝説は今でもたまにやるぞ
列戦と絶滅計画はあんまりやらんけども
当時は悟空伝の覚醒編だっけ、あれにハマってたわ

341 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 10:56:34 ID:K9Bean/J.net
>>339
https://youtu.be/fEHJo5EfnyA

342 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 11:09:51 ID:+8FW195S.net
5cm背を伸ばす

343 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 11:13:26.64 ID:ymrb9oVg.net
>>324
調子にのったりひどく動揺する性格付はコンピュータがしたらしい

残酷なのはフリーザ一族の影響もあるだろうが
冷静沈着な性格にコンピュータがしてたら
負けてたかもな

344 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 18:45:20 ID:a5i+kFqt.net
天津がマジュニアを魔封する
神様が自殺する
魔貫光殺法が悟空のみ貫く
ご飯が叔父に育てられる
ご飯が挨拶でもする
餃子がナッパを自爆で相打ち
あ、お父さんの気だ
天の気功砲でナッッパ死ぬ
ピッコロがゴハンをかばい、天津飯が餃子をかばって2人同時にしぬ
クリリンやっちまえーーー
フリーザがこわかぅたのでナメック星に向かい始めたやつには悪いが自分たちは地球に帰る
投げたカエルが外れてチェンジ成功
カカロットの姿のギニュー、フリーザに殺される
ベジータ不老不死になるが2番目の願いで消される

345 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 18:50:23 ID:KIdj1VuO.net
セルさん悟空から上半身消し飛ぶ攻撃受けたのに
頭の核が生きてれば死なない発言は草

346 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 19:02:47.07 ID:a5i+kFqt.net
初期の中堅技であるかめはめはが、あんな時期に
界王拳や元気玉超えてなんの関係もない息子まで使いだしたのはすごかったな。
まー超化したら元気玉とかうてんけど。
セルでもその気になれば元気玉うてるっていうんだからなんとかなりそーな気もするけどね
その気ってなんだろう。だけど。

347 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 19:39:21 ID:9M058PFq.net
なんか不安になる

348 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 19:49:16 ID:sp2h4FHR.net
普通に超化して元気玉でブウにとどめ刺したやん
悪の心を持つ超は正義の技元気玉を撃てないとかいう
劇場版の黒歴史設定のことか?

349 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 20:35:08 ID:bLTxa8yq.net
SSになると心がざわざわするから、元気を集められないとは思ってる
精神と時の部屋から出てきた、常時SSの悟り空ならSS元気玉いけそう

350 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 20:39:59 ID:9M058PFq.net
一応原作も元気集めてるときは黒髪なんだよな
撃った後のコントロールはスーパーなったけど

351 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 21:20:12 ID:9JHnAQRN.net
集めた元気はクリリンでも使えるし
超サイヤ人だと元気集められないだけだろうな

352 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 23:23:25.29 ID:zYh8s7F3.net
元気ですかー!元気があれば何でもできる!

353 :既にその名前は使われています:2020/06/20(土) 23:29:47 ID:rOk7aHoL.net
クリリンに託して悟飯が跳ね返す流れはよかったな

354 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 00:31:21 ID:uq/VH2tb.net
セルでも元気玉つくれんの?
誰も元気わけてくれへんやろ

355 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 00:40:12 ID:7muSpCY3.net
作れる(集まるとは言っていない)

356 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 00:43:06 ID:0Kxbio0l.net
やり方さえ出来れば誰でも作れるんじゃないのw
草木からでも元気集められるんだろ?w

357 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 01:24:35.84 ID:ro39nH1L.net
>>348
元気玉作ってる時は黒髪だよ
悪の心が一片でもあれば作れない
作った後のコントロールは多分誰でも出来る
ブゥの時も最後に押し込む時にスーパー化してる

358 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 01:39:07 ID:tzqCHZqU.net
集めるのは黒髪でやるのにスーパー化で押し切れるのがわからない

359 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 02:24:59 ID:7TziJfeK.net
何回繰り返すねん
馬鹿はもう黙ってろ

360 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 02:43:01.87 ID:PFAF9zcc.net
金斗雲に乗れるかどうか試せば元気玉作れる素質があるかどうかわかりそう
アニメDB最終回前の結婚前のチチはまだ普通に乗れてたけどZ以降の教育ママ状態でも乗れるんだろうか?

361 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 02:54:56 ID:TEbBNZ/G.net
鳥山明がそこまで考えてるとは思えないし勢いと流れやろw

362 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 04:33:50 ID:7muSpCY3.net
教育ママが悪い子とはおもえんし平気なんじゃね?
もっと言えばフリーザとかも乗れそう
アックマイト光線もだがなにを基準に悪と判断してるんだろう
フリーザの地上げ行為はビルスの命令だから仕事で悪いなんて思ってないやろ?

363 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 04:35:55 ID:7muSpCY3.net
幼少悟空だって16歳ブルマのパンツ剥ぎ取ったりランチさん気絶させたり本人に悪気がないだけで悪そうなことやりまくってるよな
乳揉ませる約束勝手にしたりとか

364 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 04:50:30.99 ID:C9+HgimP.net
罪悪感のないサイコパスとかの方が逆に乗れるってことか

365 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 07:37:36 ID:QTljsYwg.net
界王拳ぐらいは悟空以外にも教えて良かったんじゃないかと思うわ

366 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 08:57:20.78 ID:QSNnZB1S.net
海王拳×気功砲という夢の即死技

367 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 09:35:30.45 ID:7muSpCY3.net
天津飯とヤムチャとチャオズは1年以上界王様のとこにいたわけだし
真気功砲は界王拳状態だったかもしれんな

368 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:21:28 ID:7QR8Qi5p.net
界王星で、ピッコロ天津飯たちより長くいて、戦闘力8000ぐらいしかなかったのは
界王拳・元気玉の習得に莫大な時間がかかるからだろう


だから時間があまりないピッコロたちは、
戦闘力アップのみに注力して10万〜数万にはなってたとか

悟空も界王拳や元気玉やらなければ
十何万にはなってたと予想

369 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:32:33 ID:nOHNpZEI.net
スーパー見てて思ったんだが
もはや使われなくなったギャlリック砲や初期の構えなんかを
ファンサービスのつもりかふんだんに入れてきてた。
だったら界王拳の音くらいは再現しろよと思った。本当にださいよここのスタッフ

370 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:34:22 ID:WifIv3PT.net
野球回は面白かったよ

371 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:38:44.50 ID:2QgBVnro.net
気功砲でセルの足止め成功したから、何の役にも立たなかった獣王激烈掌のピンクワニより上だよね

372 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:45:37 ID:nOHNpZEI.net
あの時点のセルってびびってたメカフリーザよりも人造人間19号よりも瞬殺された17号よりも遥かに強いのに
よく効いたよな
ふつーいつもはレジってぬっとあらわれるのに。ああいう効き方したの初めてみた。
17号に打ってれば倒せたんじゃないか

ブウは超3のかめはめ波を一度まねたことがある。
そっから天津飯がかき消したブウのエネルギーははかめはめはだった、とか議論してるやつらが前いた

373 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 10:50:39 ID:nOHNpZEI.net
戦闘力18000→18万
4000→4万
1500→15万
の3人がてこずるから
1年かけて戦闘力1000未満→1万
を迎えに行き、1年かけてもどる。
それで制圧できそうな星っていったいどんな星なんだ

374 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 11:07:46 ID:NVuvEjwo.net
>>364
悟空は正義のヒーローやぞ
罪悪感ないとかないやろ?
http://i.imgur.com/vI5PTAd.jpg
http://i.imgur.com/EinYbbX.png

375 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 12:29:39 ID:bI/GNg11.net
ピッコロと悟空が運転免許取りにいく話がすき

376 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 13:03:59.95 ID:Y/K06xFq.net
意外と根底にある理念はブレてないんだよな
https://nejitsu.minus-y.com/up/v/Vodog9pQ.gif
https://nejitsu.minus-y.com/up/y/y0gA1Lvh.png

377 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 13:09:43.96 ID:7muSpCY3.net
DBで生き返らぁ!がよく批判されるけど
初代ピッコロに天津飯が人質になったときも
やれよ!DBで生き返らぁ!って言ってるから変わってないんだよな

378 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 16:59:00 ID:PFAF9zcc.net
超でピラフ一味が違う未来辿ってるからゴクウは子供にされなくてGT世界とはもう繋がらないんだよな
17号暴走〜邪悪龍の展開は割りと好みだったんだが(最終回が微妙だったが)
あとゴクウ達が宇宙に行かないと全宇宙が割りとやばいことにならんかったっけ?

379 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:05:34 ID:2+t9TOv1.net
悟空の代わりにピラフ一味が子供にされたので合わせてるのかなもしかして

380 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:05:38 ID:kEz3cv0S.net
超は宇宙どころか並行世界の宇宙にまで出ててもっとヤバイ奴らと戦ってるよ

381 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:23:12 ID:C9+HgimP.net
>>373
ラディッツの大猿化凶悪だな

382 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:23:22 ID:WifIv3PT.net
神チューバーのせいで全宇宙がヤバイ

383 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:55:10.77 ID:pi6v+EM+.net
>>361
考えてるやろ
原作は悟空をフリーザ編後は筋斗雲に乗せてないが乗れるとも乗れないとも明言してないあたり

384 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 17:58:24 ID:zIjCsPRJ.net
おっす!オラ極右!

385 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 18:43:15.99 ID:Vq2fWwXG.net
何言ってるだ極左!

386 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 19:04:18 ID:8Ss+rkcq.net
悟り飯がハイスクールに通っているあたりが一番面白い

387 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 19:29:53.55 ID:kKpVAT7o.net
>>346
まあ他の技はマニアック過ぎたりエネルギー消費が激し過ぎたりで扱い難いし
界王拳や元気玉に至っては難しすぎて少なくとも原作では悟空にしか使えないしな
(開発者である界王本人ですら無理)

それに関係ないっつっても悟飯は悟空の下で修業したから使うのも自然だろう
現にフリーザ編終了までは悟飯がかめはめ波を放つシーンは確か無かったと思う
(撃つとしたら魔閃光かただのエネルギー波)

388 :既にその名前は使われています:2020/06/21(日) 19:36:07 ID:C9+HgimP.net
青年悟飯もピッコロの弟子のアイデンティティ持ち続けて、
少年時代同様に魔族系の道着だったら人気維持できてたんじゃないかな
ヤムチャ似に成長して道着も亀仙流だったらやっぱりイメージが被ってしまう

389 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 01:01:55 ID:+MIlGFig.net
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました 「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。

(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。

そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。

万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

390 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 01:10:59.05 ID:rJ9whdDL.net
よくこういう表現が書けるものだと感心するな

391 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 01:13:59.68 ID:g2lTAowE.net
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「極右おじいちゃん」
テレビの画面を見ると女の子がとてもおじいちゃんには見えない若い男性になついていました。暴力で全てを解決する極右がいつまでも若々しくて女の子にも人気があるというあからさまな右翼の洗脳的内容に寒気を感じました。
こんなものを孫に見せるわけにはいかないとビデオを止めようとしたときこんな言葉がでてきました。
「左端おじいちゃん」
なんという事でしょう。この女の子の2人のおじいちゃんはよりによって右翼の極と左翼の最端だったのです。このような境遇での女の子生活を想像すると不憫でなりません。
しかしよくよくビデオを見ていると極右と左端は仲が悪いわけではなく、むしろお互いに助け合っているような節すら見えます。両家の関係もきわめて良好で女の子は極右も左端も大好きです。
このビデオは右翼の洗脳ビデオでは無く、思想の違いはあってもお互いに助け合って仲良く暮らしていく事が出来るという素晴らしい内用だったのです。先走っておかしな思い込みをしてしまった私を恥ずかしさと、感動のあまり涙が止まりませんでした。

392 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 09:11:15 ID:nFRhCEA5.net
鳥山明がこの言葉しってるか気になるもの羅列
エネルギー波
エネルギー弾
Z戦士
惑星戦士
スーパー17号
桃白白

393 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 09:41:18.67 ID:X+Tm1aFe.net
マリオのコピペっぽいな

394 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 09:55:22.74 ID:rJ9whdDL.net
セルと悟飯のかめはめ波の打ち合いの時
天津飯がカァ!ってやったらセルのかめはめ波消えたのかな

395 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 10:09:06.76 ID:iknLj5Vg.net
消えたんじゃねw
強弱にかかわらずかめはめ波自体が効かないって言ってたような気がするし

396 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 10:18:19.65 ID:ZZQGThi0.net
天下一23以降は
撃ってるかめはめ波は言わなくても
超かめはめ波だと思うんで

亀仙人の言ってるかめはめ波の大小は
初期のかめはめ波の範疇なんだよきっと

397 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 13:02:01.53 ID:grwn+4Dw.net
>>391
こっちは知らんかったけどワロタw

398 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 17:37:50.04 ID:qsK8Admj.net
ビットやジレンはなんであんなデザインだったのか

399 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 19:23:15 ID:6GP9NXEr.net
出番の多い敵はハゲのほうが描きやすいのさ

400 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 22:31:23 ID:nE2QTTej.net
見事にハゲだよねー
他も

401 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 22:37:14 ID:3yd218eY.net
それでヤムチャは弱くなったのか

402 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 23:41:56 ID:CkgHouiU.net
天津飯、サイバイマン、19号、チビセルもか?
思い出せるヤムチャが戦った対戦相手が髪の毛がないのしかいねぇ(そして全敗)
あ、神さんがいたかと思い出したがそれでも負けてるなw

403 :既にその名前は使われています:2020/06/22(月) 23:45:48 ID:+bJwrtsH.net
ちゃんとご飯がビーデルにせつめいしてただろ?
髪が長いと髪をつかまれるから短くしろって
手抜きじゃないぞ!

404 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 00:50:02.81 ID:ndXCmFF7.net
武闘家は剃るものだってクリリンも言ってたしな

405 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 04:50:02 ID:ZCj2yvXj.net
悟空もべジータも未来の悟飯とトランクスも剃ってない

406 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 05:06:08 ID:ndXCmFF7.net
ナッパは剃ってたのにな
さすがナッパだ

407 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 05:06:52 ID:nkpLkUC0.net
武闘家じゃなくて戦闘狂なのでおk

408 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 08:56:42 ID:1cBBKGOr.net
超になったら、俺とか貴様とか言い出すの変です

409 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 10:14:21.05 ID:PICjqeg8.net
怒ると俺っていうならまだしも、
仁清で初めてつかったのがフリーザの前だけだよね
まああの状態でオラでは雰囲気がおかしいか

410 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 10:25:37.58 ID:ndXCmFF7.net
最初は理性がなくなると思ってたし超状態なんやろな

411 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 12:15:00 ID:nrVdP3wV.net
サイヤ人は髪型固定だからな
剃ってるナッパのが珍しいわ

412 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 18:51:17 ID:PICjqeg8.net
ピッコロらが水しか飲まないのは、身体に葉緑素が備わり、
光合成が出来るから。だからナメック星には太陽が3つもあり、超元気玉の威力が増したし夜にならない。
みたいな科学的l根拠ぽっぽいのがあるが

サイヤ人の頭髪もあんかあるのかな
細胞分裂してないってことだよな
若いのも細胞分裂してない、幼年期過ぎると代謝めちゃくちゃ悪くなるってことかね
死にかけると強くなるのもその反動の超回復から、だとかなんかうまい説明つきそうなきがす

413 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 18:55:31.74 ID:xj025/lY.net
動物の体毛も不気味に変化しないだろ
人間の頭髪が異常なんだ

414 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 19:30:36 ID:vHvohDyD.net
夏になると抜けるし冬になると増えるぞ

415 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 20:12:44 ID:h81QWEut.net
サイヤ人の髪型は親の遺伝が強いんじゃねーの?
ゴハンとゴクウとゴクウ父やベジータとベジータ王は親子でほぼ一緒の髪型で固定されてるし
青年ゴテンはラディッツみたいに伸びてたからゴクウの母方の血があの髪型なんだろ

416 :既にその名前は使われています:2020/06/23(火) 20:35:34 ID:mdY8vpEz.net
>>402
考えてみたらジャッキーチュンも正体は亀仙人だからハゲだし
透明人間スケさんやミイラくんも髪の毛の描写は無いなw

417 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 00:47:48 ID:wm+jMju5.net
兎人参化の部下がおるやろ!
と思ったけどやつらもヘッドギアしてるから髪の毛描かれてないな・・

418 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 11:52:19 ID:uzoR1cja.net
このハゲー!
ちーがーうーだろーっ!ちがうだろっ!

419 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 12:42:54 ID:nKO19as/.net
登場人物の半分くらいはハゲかな

420 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 13:05:49.25 ID:o19zPTwI.net
>>418
これなんだっけ

421 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 14:01:43.58 ID:Hk/kFthy.net
豊田真由子だよ

422 :既にその名前は使われています:2020/06/24(水) 18:24:57 ID:GlBpnPRW.net
シグルイだな

423 :既にその名前は使われています:2020/06/25(木) 21:22:49 ID:Ee/9yXwd.net
>>406
ナッパは剃ってるんじゃなくてハゲという公式設定やぞ

424 :既にその名前は使われています:2020/06/25(木) 21:30:06 ID:6vcAoUfY.net
つーかさ
戦闘力4000程度のナッパがちょっと気合い入れたくらいで地球さんが貧乏ゆすりするならさ
推定戦闘力1万超えてるヤムチャがくしゃみしたら地球さん壊れるんちゃう?

425 :既にその名前は使われています:2020/06/25(木) 21:34:31 ID:HA137WTa.net
アラレちゃんが拳叩きつけるだけで真っ二つに割れるからな

426 :既にその名前は使われています:2020/06/25(木) 23:06:40.59 ID:sXDu44kd.net
>>424
基本強さはシーズンごとにリセットされてるので
ヤムチャがセル編やブウ編で
戦闘力4万だろうが100万だろうが
地球は壊せない

サイヤ人編の戦闘力2000相当の程度の描写にしかなれない

427 :既にその名前は使われています:2020/06/25(木) 23:12:14 ID:XJivYcqE.net
当時はナッパ程度で震えたが後半ブゥに消されるまで激戦に耐え続けた、ナンバーワンは地球なのかもしれない

428 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 01:32:42.17 ID:IWnhIiiM.net
地球壊れる〜。はぁ、地球が壊れるわ(弱)地球が壊れるわ(強)
お兄さん許して、お兄さん許して。はぁ、はぁ、はぁはぁはぁはぁはぁはぁ。
お兄さん許して、地球壊れる。地球壊れる。地球壊れるわ。

429 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 03:19:43 ID:FyU+Qysq.net
アニメのナッパは若い頃頭髪あったよな
原作は若い頃のシーンなかったけど

430 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 03:35:17.66 ID:YsgJRg+7.net
アニメスタッフは鳥山先生以上になにも考えてないよ

431 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 05:35:50.00 ID:LntL72KS.net
>>426
シーズンてなんだよ
漫画だぞ
原作は強さが積み重ねられていくのでリセットなんてしてない

432 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 05:41:03 ID:CrZXS5fB.net
>>431
積み重ねなんて大してされてないから
むしろお前が原作ちゃんと原作読め

セル編以降、強さの描写はその場のノリで書いてるだけです

433 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 06:17:27.17 ID:FyU+Qysq.net
その考えならヤムチャは砂漠の盗賊までリセットされるはずでは?

434 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 06:40:03.13 ID:flQYG9ky.net
一般人よりはずっと強いけど主人公よりは弱い描写のまま

435 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 08:34:50 ID:TVNpuf9o.net
だからー
戦闘力150も満たない亀ちゃんが月壊してんだからさー
ヤムチャだって地球壊すくらい余裕だよ

436 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 09:47:03 ID:GmdOUpka.net
地球も修行して耐久上がってるんだろ

437 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 10:09:55 ID:nBaETDjB.net
ゲームでクリリンがベジにとどめさしたとき
その後のグルドで詰むって展開だったけど
そもそもベジータ死ねばナメック星で、警戒すべきものは何もなく
まずキュイはこない。ドドリアにはかなわないから生存。
ザーボンも。
そしたらギニュー呼ばれないのでは。
まあ悟空がギニューでひん死になり超化まで1手足りないままフリーザ相手にすることになり詰むか

438 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 10:12:49 ID:FyU+Qysq.net
ピッコロが普通に来て融合しないままギニュー呼ばれるんじゃね

439 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 10:35:21.44 ID:LntL72KS.net
>>432
天津飯はピッコロ大魔王に全くの無力だったし、
ピッコロはベジータの「部下」に殺されてしまう、
ベジータはフリーザにガクブルしかできない、
DBは前章のボスは次の章のボスには歯が立たないんだよ
強さがインフレしてってるっしょ
原作はちゃんと積み上げて描かれてるのに、何を言ってるんだ
昔の映画やMADアニメ見て言ってるだろ?

440 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 11:18:04 ID:q9+Zje+O.net
その場のノリでテキトーに描いてるのはどっちかっつーとアニメの方じゃね
原作漫画は初期のギャグ路線だった頃と後半とのギャップはあるけど

441 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 12:38:44 ID:Lxkk25c+.net
アニオリに変なのもあるけど基本アニメも原作通りなんだよな
ドラゴンボールは能力バトルはほとんどない
主人公補正はクライマックス補正で勝てるとかがなくて、実力差があったら絶対に覆せない
どんなに悔しくても勝てない相手からは主人公だろうが撤退するからな
本来漫画における強さなんて真面目に考えるだけ無駄なのに、あえてそういう風に描いたとこが説得力になって人気出たんだろう

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/26(金) 16:03:59.92 ID:avDXxMLc.net
当時のクリリンがナッパ殺せるandフリーザ最終手段の気円斬とか
魔封波とか実力的に勝てない相手を倒す術自体はあるぞ
簡単に決着付くと展開的につまらないから当たらないor返させられるだけ
同様にデンデの回復とか便利すぎてナメック星以降使われてないしな

443 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 16:15:41 ID:FyU+Qysq.net
体力がなくてワープできない役立たずのせい

444 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 16:23:14 ID:q9+Zje+O.net
デンデの回復はナメック星以降も普通に使われまくってるだろ
死んだら一大事だから戦いの現場には積極的には出てこないってだけで

445 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 16:29:19.60 ID:sYYr6B8p.net
https://i.imgur.com/0PxTeVB.jpg

446 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 16:54:11 ID:avDXxMLc.net
>>444
何処で誰治してる?
わい10年以上前に完全版一気読みしたのが最後だから細かいとこ覚えてないんだ

447 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 17:25:56 ID:q9+Zje+O.net
>>446
セル倒した後に悟飯と18号
悟飯vsブウ戦時で悟飯
ブウ倒した後にベジータ

今ちょっと思い出しただけでもこんだけ働いてる

448 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 17:29:10.64 ID:q9+Zje+O.net
あとブウ倒した後にデブブウも治してたか

449 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 18:03:06 ID:NhzwGfzJ.net
フリーザ編が名作すぎてそれ以降がゴミ駄作

450 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 18:07:29.89 ID:5R8ZOnBe.net
長寿で再生、傷治せるし合体できるし戦闘もできる
なんで宇宙取れなかったのか

451 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 18:11:38.13 ID:nBaETDjB.net
回復は便利で封印なわりにキビトってやつが使ってた
キビトはだれくらいの強さなんだろう

452 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 18:29:16 ID:ICVWdY4+.net
>>450
取る気がなかったんじゃないの

453 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 18:47:44 ID:bRFx2bLJ.net
時代の風潮もあったのだろうが、主人公だけが活躍する漫画というのは今読むと面白くない
悟空以外がNM倒したケースって殆どないだほ

454 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 19:01:40 ID:L71SlF6i.net
かといって主人公がそっちのけでも何だから塩梅は難しいなー
それは別として子供時代の俺は悟空ってただの馬鹿で優しさも思いやりも無いように見えて人格が好きになれなかった
ついでにベジータもアホの子すぎて好きになれなかったので二人だけが活躍する終盤はちょっとつらかった

455 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 19:07:10 ID:28Vce8+q.net
https://nejitsu.minus-y.com/up/p/PWNBGkED.jpg

Mベジとやりあった後で
神様の家に戻った悟空も怪我治ってたな

456 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 19:12:56 ID:FyU+Qysq.net
ナメック星人は心優しい穏やかな種族的なこと界王様が言ってたな

457 :既にその名前は使われています:2020/06/26(金) 20:21:44 ID:XfbdLbmR.net
だからドラゴンボール使うのを許されたとも言ってたな

458 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 00:56:30 ID:25zs4RsN.net
https://pds.exblog.jp/pds/1/200512/16/56/c0041756_0402618.jpg

459 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 03:27:26 ID:4/W1o4+G.net
何の脈絡も接点もないけどレイザーラモンが流行ってた頃のネタなのか?

460 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 03:37:25 ID:1nigDK87.net
知らんけど全く面白くない

461 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 03:38:29 ID:vHxFEoto.net
DRAGON BALL外伝
http://i.imgur.com/9J6ElSe.jpg

462 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 03:41:37 ID:4/W1o4+G.net
いい先生なのでは・・?

463 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 03:53:12 ID:Um3LN0gI.net
ブロリーです…はい…
んんん…んんんんんっ…!!!へあっ!!
親父ぃ…なんだぁ…?
へあぁっ!!?でぇやあっ!んんっ…でやっ!うおおおああああっ!でぇやあああああああ!!!
んんんん…んんんんんっ…!!!カカロッ…トォーーーー!!!!ふっ!でやあっ!ひぃあっ!!でぇあっ!!!ふっ!
カカロットォ!へあっ!!でやああああぁっ!!!はっはっはっはっは、はっはっはっは…!!!
カカロットォ…!!カカロット…カカロットォ!カカロットォ!!カカロット、まずお前から血祭りにあげてやる
はっはっはっは、お前たちが戦う意思を見せなければ俺はこの星を破壊し尽くすだけだぁ!
やっと戦う気になったようだが、その程度のパワーで俺を倒せると思っていたのか!?
惑星シャモから連れてこられた奴隷どもか…いつかは自分達の惑星に帰りたいと、星を眺めていたが…いつかは帰れるといいなぁ
フッフッフ…カカロット、息子がカワイイかぁ?…フフフッとっておきだ…
はぁーっ…フゥ…はぁーっ…! 気が高まるぅ…溢れるぅ…!!ああああぁ…うおぉおおおおおお!!!(×3)
カカロットの息子…?俺が化け物…?違う、俺は悪魔だ はっ、ははははははは!!うははははははっ!!!
ふっふっふっふ、大人しく殺されていれば痛い目にあわずに済んだものを…さすがサイヤ人と誉めてやりたいところだぁ
手加減てなんだぁ?フン…なんなんだぁ?今のはぁ…
フン、お前だけは簡単には死なさんぞ フッフッ…
もう終わりかぁ!? 終わったな、所詮、クズはクズなのだ…どぅおおおおぉ、うおおおおおぁあああ!!!
どこへ行くんだ?一人用のポッドでかぁ
この俺が星の爆発くらいで死ぬと思っているのか!
クズが…まだ生きていたのか さぁー、来い!ここがお前の死に場所だあっ!!!
ふっふっふ、そうこなくちゃ面白くない…死に損ないめぇっ…!
ふっふっふ、よく頑張ったがとうとう終わりの時がきたようだなぁ
なにいっ!?な、なんてヤツだっ…ははははっ、ザコのパワーをいくら吸収したとて、この俺を超えることはできぬぅ!!!
うあおおぉぉぉ!???ばぁかぁなぁああーっ!!!

464 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 11:15:43 ID:hUh/SLz7.net
おにめつはいいけど
ブリーチとか、主人公より強い若しくは実力同じくらいなのばっかしで、主人公がラスボスと戦う
理由付けがほぼない
ナルトもそんな感じ。
その点、ワンピースはなんだかんだでルフィってなるからまだわかるわ
面白いか面白くないかは別として。

465 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 11:19:33 ID:bjDr3hEM.net
色々と漫画のパロディやっていた麻雀漫画も鳥山には手を付けなかったな

466 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 16:20:25 ID:C+8qny+b.net
鳥山が考えて描いてると思ってる奴がいたとは…

467 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 16:22:39 ID:by4ZDIdh.net
それは作者どうこうじゃなくネーム見た編集がOK出さなかっただけでは?

468 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 18:26:39 ID:JC3+sXug.net
>>466
考えずにメガヒット出せるとしたら超絶的天才じゃね

469 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 18:32:42 ID:ICfLnZy7.net
>>447
キビトまじっとるでw

470 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 19:06:56 ID:WIKbyRwR.net
>>437
ベジータ殺しちゃったらまず悟空の修業のモチベがどうなったかが気になるw
まあ病院でベジータ以上の存在を知ってテンション上がってたから問題ないのかな

あとギニュー特選隊はフリーザの予感&警戒心によって呼ばれた感もあるので
ベジータがいなくてもナメック星に来る可能性はあると思う

そうなった場合細かい展開は抜きにして単純に考えると
フリーザ、ドドリア、ザーボン、ギニュー特選隊を相手しなきゃいけないから
いくら悟空が強くなってても苦しい戦いになりそう

471 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 19:16:50.13 ID:WIKbyRwR.net
>>469
悟飯vsデブブウ後じゃなくてアルティメット悟飯vsゴテンクス&ピッコロ吸収ブウの方ね
戦闘中に治すもブウに狙われてあわやデンデ死亡か?って時に助けに入ったのが天津飯
あれ見るとやっぱり戦いの最前線に出てくるのはリスクがでかい気がする

472 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 19:48:53.10 ID:hUh/SLz7.net
>>470
おお!
インフレ当たり前なドラゴボには珍しく
対ギャリック砲時には戦闘力24000超えてたからあの時点でもドドリアなら圧倒できたかな
まー18000を倒しきれないなら無理か。。

473 :既にその名前は使われています:2020/06/27(土) 21:49:52.34 ID:jc2Jh5DC.net
少し展開変わってもデンデいるから
結局スーパーサイヤ人の下地出来上がりそうな気が

474 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 01:20:55 ID:iCmeZFXs.net
https://i.imgur.com/l9J34t5.jpg
https://i.imgur.com/2BbxsjR.jpg

475 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 04:14:21.85 ID:9W8zmc/4.net
【いびきが爆発音の後輩】

自分のいびきが爆発音だと気づかず眠れない後輩。
パパに相談しに行き、パパがここで寝なさいという。
そのおかげで爆発音が自分のいびきだとわかった後輩。
口に絆創膏を貼れば問題ないといったパパ。
絆創膏をした後輩は耐え切れなくなった。
その瞬間地球が爆発した。
パパ「そう、あいつは地球の主だったのだ!!」

476 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 11:31:28.43 ID:k71lSKYo.net
やっぱドドリアに一帯ふっとばされて終わるかも。
あれベジータ横やりいれてドドリア死んだから助かったんでしょ?

477 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 22:01:59.71 ID:7Fb/jlyI.net
やったぜ。 投稿者:変態糞サイヤ人 (8月16日(水)07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの仙人のじっちゃん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きのM字はげのにいちゃん
(45歳)とオラ(53歳)の3人で県北にある精神と時の部屋で盛りあったぜ。
今日は明日も休みなんでカリン様に超神水と仙豆をもらってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま超神水を飲んでからやりはじめたぞ。
3人でちんぽ舐めあいながら道着だけになり持って来たナメック星のドラゴンボールを3個ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、ポルンガが出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
仙人のじっちゃんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがオラの口にギャリック砲をドバーっと出して来た。
それと同時にじっちゃんもオラもかめはめ波を出したぞ。もう顔中、糞まみれだぞ、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあってかめはめ波で浣腸したりした。ああ〜〜たまんねえぞ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちいいぞ。
仙人のじっちゃんのけつの穴にオラの3倍界王拳ちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と気でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもじっちゃんの口に超サイヤちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのじっちゃんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したぞ。
それからは、もうめちゃくちゃにじっちゃんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も元気玉を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになるとワクワクすっぞ。こんな、変態サイヤ人と糞あそびしねぇか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
西の都の県北であえる奴なら最高だ。オラは163*90*53,じっちゃんは165*75*60、だ
糞まみれでやりたいやつ、至急、気を探らせてくれ。
道着姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうぜ。

478 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 22:43:42 ID:lPPpAqGE.net
>>472
ドドリアの正確な戦闘力が原作漫画だけでは分からんから意外と判断し難い

過去のベジータは18000がやっと
ブルマのスカウターをボンッした悟空が21000以上(ただし無茶な3倍界王拳使用)
地球での戦いで強くなりキュイを花火したベジータが24000でドドリアや未変身ザーボン以上

過去のベジータに対して余裕かましてた辺り18000をギリギリ越える程度ではなさそうだし
ドドリアやザーボンのリアクションから大体22000くらいとすると
宇宙船修業前じゃ体へのダメージがでかすぎる3倍界王拳でようやく互角なレベルだから
まあ少なくとも悟空単独で真正面からやりあったら相当厳しいかな

479 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 22:48:04 ID:+eVxup76.net
ドドリアくらいならがんばればクリリン悟飯ペアでも勝てるんちゃう
最長老に引き出してもらった後は戦闘力でも越えてるだろうし

480 :既にその名前は使われています:2020/06/28(日) 23:23:58 ID:cwgQJWCk.net
ドドリア22000でザーボン23000とかじゃなかったかな

481 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 00:07:42 ID:EtJyDK59.net
最長老イベントで御飯は数万いっただろうけど、クリリンは所詮地球人だから5000程度じゃないのか

482 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 00:18:28 ID:Oe7a2gMA.net
さすがに5000じゃ100万以上のフリーザの尻尾切れんやろー

483 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 00:21:01 ID:dzZHlkfU.net
クリリンが1万のグルドを見てあいつだけてんで大したことないぞって言ったのが
自分と比較してなのか他の特戦隊と比較してなのかで変わってくるな

484 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 00:25:44 ID:UwiacYKb.net
グルドが1万という数値のほうが信じられないんだがw

485 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 01:14:20 ID:cnEMTnW/.net
ネイルと融合前のピッコロさんも戦闘力1万くらいじゃないか

486 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 01:50:55 ID:xhYA0T1a.net
>>481
https://nejitsu.minus-y.com/up/r/RachljVT.jpg

487 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 05:49:50.53 ID:kBzo7F+9.net
その後のフリーザ戦でベジータが

勝てる!
こいつらの戦闘力はどんどん上がっている
とくにガキ(ご飯)のほうは自分でも分からないほど

みたいなこと言ってるから
クリリンも万単位にはなってるやろ

488 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 05:58:14 ID:dzZHlkfU.net
地球とかいう辺境の星に1万超える見た目がガキが2人もいたらかなり脅威だよな
送り込んだ時点の悟空なんて大猿になっても100だぞ

489 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 06:16:42.43 ID:dJuKvsNw.net
でもカカロットはあのベジータナッパラディッツが3人ががりでも苦戦しそうな時に頼りにしたほどの秘密兵器だから……

490 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 08:17:00.40 ID:vJKZVss7.net
ベジータトレーニングしまくってるのに
なんでカカロットに勝てないんか

491 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 09:13:38 ID:lNet6j5d.net
悟空は常に今の自分を越えたいから強くなり続けてるけど
ベジータはどっちかというと守るものがあるときに強くなるタイプだから
ちょくちょく悟空超えてるよ

492 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 09:43:19.06 ID:dzZHlkfU.net
ベジータはいいお父さんになってしまったがカカロットは戦闘狂のままだからな

493 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 10:35:56.81 ID:u2sAFGA1.net
でもどっちもまともに働いてないと言う
フリーザ軍でハイパーブラック労働してたのに単純労働は無理なのか?

494 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 10:44:22.71 ID:YUKXgMTJ.net
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/s/dasodasodouga/donko2.jpg

495 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 10:45:42.53 ID:sEd8pbdB.net
超では完全にダブル主人公みたいな感じになっていたな

496 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 10:46:30.21 ID:r8HoyU5V.net
超でブルマがビルスに殴られた時の超パワー結局謎のままだったな
フリーザが数カ月修行したらスーパー以下から一気にブルー超えたのもガバかった

497 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 10:59:00.48 ID:ZhYPU5Wo.net
元々狩猟で自給自足してたようなやつだし、一応亀仙人の修行で牛乳配達、土木工事、畑仕事とかやってたけど
給料は亀仙人ががめてたから悟空に労働の対価で金を稼ぐという概念がないよな
むしろ天下一武道会で勝てば手に入るとか、相手をボコればタダになる(占いババ)とか、はじめての人間の知り合いが大金持ちとか
少年時代によくない影響を受けすぎw

498 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 12:06:03 ID:dzZHlkfU.net
自衛隊みたいなもんやろw
鍛えるのが仕事や

499 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 12:21:01.82 ID:ZUVit868.net
>>496
フリーザは全く修行しないであの強さだから納得いくわ
18号のが謎、改造であの強さ手に入れたようなもんなのに
何で修行して強くなれるんだ

500 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 12:46:38 ID:nc2JaEhi.net
18号は修行もしてないぞ

501 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 13:43:35 ID:DdZ5qyVG.net
力の大会の17号強かったね
下地は完成されてたから後はテクニカルな強さを身につけたのでは
武天老師もそんな感じかと

502 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 14:00:05 ID:J+CJ4xQ+.net
ベジ<よくも俺のブルマをー

クリリン(警察)呼んだほうが良さそうな叫びだなw

503 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 15:57:36 ID:i02pYHW8.net
チチのチチを揉ませろ!

504 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 16:42:27 ID:vhMpHMgM.net
チチの父の乳

505 :既にその名前は使われています:2020/06/29(月) 23:58:38 ID:gp5Wr/U6.net
ベジータが地球でクリリンに殺された世界線の場合
ツーノ長老の村(6個目の球の村)はフリーザ達が滅ぼす事になりそうだけど

デンデが本編通りクリリンを最長老の下に案内すると仮定すれば
ベジータを警戒する必要が無いからクリリンは最初の拠点〜最長老間を短時間で往復できる

あとはフリーザ達がスカウター無しで最長老の家を探し出せるかどうかだが
作中の描写を見るに相当辺鄙で見つけ難い場所にあるようなので
ベジータの妨害が無くなりドドリアやザーボンも探索係になれるとはいえ
少なくとも本編より物凄く早く発見される事は無いと思われる

となると
・フリーザ達がいつ最長老の家に辿り着くか?
・(スカウターと一緒に)ギニュー特選隊は呼ばれるのか?
・最長老パワーアップは悟空にも通用するか?(通用するならそのレベルは?)
この辺が鍵になりそうだが

ただ基本的には球を6個集めてるフリーザ側の方が何かと有利
というか「フリーザを倒さない限り球は奪還できない」状況なので
クリリン達としてはとにかく悟空が到着するまで粘るしかない

ドドリアやザーボンはネイルがいれば何てことないが
結局のところフリーザは悟空が超化しないとどうしようもないし

506 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 00:17:47 ID:iCgs/lqD.net
フリーザ軍からしたら敵はいないと思ってるからクリリンでも宇宙船から盗ってこれるんじゃね
同時に運ぶのが大変だろうけど

507 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 03:12:51 ID:/q1wbnqB.net
地球まで逃げればあとはDr.ゲロが倒してくれるな

508 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 12:30:52 ID:0sjVPaQE.net
>>490
師匠がおらんからじゃないw
我流で戦術も体術もイマイチ
格下にはマウントしたいのか組み合いするが基本エネルギー弾
余裕ブッこき連続小エネルギー弾
ピンチあせり連続小エネルギー弾
余裕ブッこきファイフラ系大技
ピンチあせりファイフラ系大技
の4パターン
ギャリック砲程度の中技が上手くない
無駄にカッコつけるから遅い

509 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 12:44:15 ID:lebe8BPc.net
ビルスが何十年か寝てたのにベジータは子供の頃(5~10歳?)に起きてる姿見てるから
その後フリーザに惑星壊されるまでは普通に王子として英才教育受けてるだろう

510 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 14:49:28.31 ID:iCgs/lqD.net
ベジータ<異星人の腕うめえ

511 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 19:27:31 ID:wd67xFWL.net
わ、わくせいベジータが消滅しました!!!

フーンソレデ?
これすき

512 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 19:36:17.64 ID:ykLE+zIK.net
>>506
フリーザの性格を考えるとドドリアの
「捕まえる事はできませんでしたが吹っ飛ばしてきましたぜ!」
みたいな脳筋報告を聞いても全面的には信用しないんじゃないかなw

でも不意を突かれたとはいえベジータに奪われるくらいだから
まあクリリン達でも上手く立ち回ればチャンスはあるんかな
ドラゴンレーダーという絶大なアドバンテージも持ってるし

513 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 20:44:55 ID:lYRRO3PL.net
>>510
エビみたいな味と勝手に想像してた

514 :既にその名前は使われています:2020/06/30(火) 21:49:39.97 ID:r3YkU9af.net
ところでドラゴボ超って漫画でしかしらんのやけど
アニメとかなり展開違うってマジ?
亀仙人がジレンを一瞬圧倒するシーンとか
ダイ大のビースト君vsミストみたいで大好きなんやけど
あれも漫画オリジナルなん?

515 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 10:45:11 ID:O+RW+p8/.net
オリジナルだな
というより鳥山があの大会に亀仙人を出した理由があの場面にあると思う
パワー系の化け物を倒すためにもっと大きなパワーを欲する悟空をあそこで亀仙人が叱りつけたことが勝機に繋がったので

他にもアニメは超サイヤ人と界王拳の重ねがけやってるけど漫画版では逆に重ねがけしようとして失敗する場面がわざわざ描かれてる
アニメスレではこれに怒ってた人もいたが原作読むと重ねがけできない説が作者の考えなのかなって思う
チート過ぎるというかね

516 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 10:48:41 ID:r+8OX9l6.net
スーパーサイヤ人になれなくても50倍界王拳に耐えられれば追いついたのかな

517 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 11:07:54.16 ID:1naaaV0R.net
界王拳×超の失敗の描写なんてあったんだ
スゲー技のわりにあんまし効果的な場面なかった気がする
ていうか海王拳で倒したのってナッパとかの格下だけで、一時的に戦闘力倍化させて
も数値上に現れてる程の効果ないよね。圧倒しても倒しきれない。
相手が単純にタフなだけかね
3倍で痛めつけてもピンピンしてるやつ。4倍もおしのけるだけ。セルみたいに消滅させられなかった

518 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 11:10:19 ID:1naaaV0R.net
スーパーは、Zソードトランクス+シン+キビトVSバビディバーバラが
面白かった

519 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:14:04.07 ID:khQ6hEkD.net
未来にもバビディ来たんやな
トランクス一点狙いだったのか

520 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:16:32.89 ID:r+8OX9l6.net
トランクスだけでパワー集まるんか?

521 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:25:56 ID:khQ6hEkD.net
破壊神ならブウ程度一撃だろうな
界王神は何で大騒ぎしてたんやw

522 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:29:12 ID:PwKi9c8V.net
破壊神が破壊したのに何で悟空ブラックできたんやろね

523 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:33:41 ID:O+RW+p8/.net
>>517
チート技でボス敵倒しても面白くないもんな
重ねがけできるんなら超サイヤ人3だろうがブルーだろうが4だろうが、パワーアップするたびに常にその数倍上回る界王拳で押し切れる事になってしまう
ワンパターンにも程がある

524 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:34:53.44 ID:O+RW+p8/.net
>>522
ブラックは並行宇宙から来たので
本編上からは消えたが

525 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:47:01 ID:XTYSPjG2.net
界王拳の効果をおすすめで例えてくださ

526 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 12:49:19 ID:3uDXCThG.net
10倍界王拳なら射精までの時間が10倍早くなる

527 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 13:55:38.97 ID:DqyjnPob.net
10倍界王拳なら燃料消費量が10倍になる

528 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 14:21:05 ID:BtoEcIrL.net
アニオリだけどパイクーハン戦の時に超サイヤ人の状態で一瞬だけ界王拳使ったんだよな
一回の攻撃だけに使ってたから一応は相当負担が掛かるという設定はあったんだろう

529 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 14:32:06 ID:r+8OX9l6.net
パイクーハンって結構出番あったんだな
劇場版やブゥ編にも出てたとは

530 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 15:10:55 ID:khQ6hEkD.net
セルより強いパイクーハンと同格ヤムチャ

531 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 15:53:32 ID:O+RW+p8/.net
>>528
アニオリだったから、あんなめちゃくちゃなのやれた
出落ち的面白さはあったがリアタイ読者には評判良くなかったらしいな
アニオリは原作無視してとんでもない展開多々やってる

532 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 17:07:13 ID:R0cSbZmC.net
リアタイ読者はZになる前からめちゃくちゃやってる劇場版で原作無視耐性ついてる

533 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 18:19:27 ID:D7yCHWGf.net
ドラゴンボールは1話〜レッドリボン軍あたりまでは面白かったのになぁ・・・

534 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 19:56:25 ID:1naaaV0R.net
そお?
ドラゴボの劇場版はリアタイ読者にも人気あった気がしたよ。
ターレスも、クウラもメタルクウラもいいとおもうわ。
ブロリーがなんだかわからん持ち上げられ方し始めるまではすきだった

535 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 20:12:06.43 ID:bSkdJmz5.net
>>532
劇場版から入った子どもはそうかもだが
リアタイ読者と言ったらガチの原作派
なので原作無視とかあり得ない
旧映画はあくまで子どもまんがまつり
母親と映画見にいける年齢じゃないと恥ずかしくて行けなかったわ

536 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 20:21:58 ID:1naaaV0R.net
ごめんなさい
よく考えたらアニメから入ってジャンプという存在を知った派だったわ
クウラがジャンプで紹介されてたの見て、フリーザってまだこんなに変身するんだ!と勘違いして
親の職場に電話して報告した
なおうちは田舎でコンビニなんかなかったのでクリーニング屋で読んでいました

537 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 21:37:32 ID:r+8OX9l6.net
マンガまつり30分でやってるのすごいよな

538 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 22:17:26 ID:JtN5NgNy.net
リアタイ読者で原作漫画派だけど
アニメや映画はあれはあれでもはや別物だと思ってるから逆にどうでもいい

ただ原作漫画を無視してアニメの方を基準に考えたり
アニメの矛盾=ドラゴンボールの矛盾=鳥山のいい加減さみたいに捉えるのはどうかと思う
せめてそういう見方をするならそれが分かるように記事とかを書いてほしい

539 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 22:21:58.93 ID:sZDTZ6J/.net
ブロリーはなぁ
今までフリーザにしろセルにしろブウにしろ
格上相手でもそこそこ戦えてたのに
ブロリーには最後の最後まで終始ボコられっぱなしだったからな
ありゃインパクト強いだろう

540 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 22:37:14.21 ID:QxI2nKxb.net
超のブロリーはなんかいまいちだった、確かに東映の映画だから作画は良かったが
前半退屈だし、フリーザが時間稼ぎのギャグキャラに成り下がったのには萎えた

541 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 22:52:51 ID:HDGh40IK.net
力の大会のフリーザは良かったのにな
いきなり裏切ってたし、どうせまた裏切って消滅させられるのかと思ってたわ

542 :既にその名前は使われています:2020/07/01(水) 23:41:02 ID:uI5Bb8Nz.net
>>540
だって鳥山が知らない(キャラデザはやったんだっけか)キャラだからな
超で別世界のサイヤ人出した時にスタッフに言われて知ったってどこかの記事で見た

だから強さなんか知らないし、同人のGTや映画のキャラを鳥山が弱くしたとか筋違いです

543 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 00:56:30 ID:L2to9q7I.net
映画とかは殆ど見てなかったからブロリーを初めて知ったのは超武闘伝2でだったわw
他にもザンギャとかボージャックとかいたけどよく分からんかった

544 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:12:03 ID:QZCLKSjx.net
鳥山明は健忘症

545 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:17:59.82 ID:AmYqCe+I.net
仕事として割り切って描いてるから思い入れがないだけだよ

546 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:28:08.50 ID:Xdv2qMHG.net
桂正和がタイバニの感想聞かれるのと同じ感覚だろうな

547 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:30:29.76 ID:cr3SDByD.net
仕事として割りきってる割に休載多くなかったか

548 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:31:53.97 ID:Xdv2qMHG.net
DBってそんなに休載してたイメージないんだが、何回位休載してた?

549 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:34:13 ID:glA5RrOe.net
Dr.スランプ〜ドラゴンボールまで0回だな
カラー読切他誌連載キャラデザ病気冠婚葬祭何があっても一回も休載してない

550 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 01:36:22.32 ID:Xdv2qMHG.net
ああ、>>547は原作のDB知らなくてTVのDBZが引き延ばししてたのは原作が休載してたせいだとでも思ってるって事か

551 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:28:00 ID:tqHsSww5.net
>>550
そういう奴が嬉々としてDB語ってる感じだな今は
そして鳥山軽くディスっておけばわかってる感出せるだろって言う
原作知ってる奴より野沢嬢やアイデンティティの演じる悟空を悟空だと思ってる奴の方が多いんじゃないか

552 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:38:10 ID:Xdv2qMHG.net
>>550
鳥山ディスってないけど、どこら辺が鳥山ディスってるって思ってるの?

553 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:39:39 ID:tqHsSww5.net
>>540
旧ファン向けに作ってはいないだろうね
監督によれば初めて観た客を意識して作ってたそうだし鳥山の脚本もそうなってる
その割には後半バトルばっかなのがちょいバランス悪いのは確かにある
dbのアクションは格闘ものに興味なくても引き込まれる打撃感や重さが魅力だが、今回はスタイリッシュ優先で物理演算がぶっ壊れてた感じ
ただくるくる猛スピードで動かしときゃ迫力でるだろ的な動かし方が月並みで残念だった

554 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:39:47 ID:Xdv2qMHG.net
ああ、すまん、勘違いしてた>>551
読み間違えてた

555 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:41:32.39 ID:tqHsSww5.net
>>552
>>547のことだけど同一人物?

556 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:42:24.57 ID:tqHsSww5.net
>>554
了解

557 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 02:44:16 ID:Xdv2qMHG.net
>>552は安価間違いで実際は>>551当てでオレが>>550で軽く鳥山ディスってると思われてたと勘違いしてたって事

558 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 03:23:23 ID:k9FQ5QWa.net
原作が1話15ページだから引き伸ばさんとすぐ追いついちゃうからな
ガーリックJr編とか誰だよお前だったわ

559 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 06:17:19 ID:bPIxfOOU.net
戦闘力400の悟空ピッコロと勝負してたような敵が

100万超えのピッコロさんや
1万超えのクリリンが苦戦するからなw

ポッと出のザコ魔族にすら

560 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 07:59:35.51 ID:Xz/dF/tC.net
アイデンティティ1回見たけど
お?おぉ!しか言ってなかったけどあんなんで金もらってんの?

561 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 11:19:46 ID:TJmAHouW.net
いったいどうなってしまうのかー!?
https://twitter.com/dfuji1/status/1278448318423711748?s=09
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562 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 12:07:24 ID:So2PER06.net
>>540
レモが杉田って気が付かなかったのが一番の驚きだった

563 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 15:09:07 ID:QQuuRHyc.net
ガーリックのアニオリはものすごくひどかったな
マロンちゃんが出てたあたり。

おれたちの時代は20円のカードダスだったが
そこでは映画のキャラはキラだったからもってると嬉しかったしスゲーといわれた
でもよく思い返すとクウラとメタルクウラとブロリーだけだったかもな
クウラはフリーザと童貞度の強さだったが、ブロリーはセルより格段に弱くて、
ま 所詮アニオリの映画キャラよな。と思った

564 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 21:00:32 ID:0JjDT28N.net
フリーザとの死闘を経験した連中に
ラディッツと同レベルのガーリックジュニアが攻めてきたぞー^^とか言われてもなw

565 :既にその名前は使われています:2020/07/02(木) 23:14:52 ID:Am7jjPSl.net
ガーリックJrの部下がフリーザ軍の戦闘スーツみたいなの着てたから何か関係あるのかと思ったら全然だった

566 :既にその名前は使われています:2020/07/03(金) 00:02:46.27 ID:oiIGxoNt.net
超サイヤ人だ孫悟空!という映画を何かで見た記憶が有るけど、全然超サイヤ人にならなかったな

567 :既にその名前は使われています:2020/07/03(金) 09:54:19 ID:RTTVPoWW.net
原作だといつくらいの話やろ
白目で金色オーラ花なってたよ黒髪だったけど。
ピッコロと悟空が手と手をニギニギしてるのが印象深かった

568 :既にその名前は使われています:2020/07/03(金) 14:48:14 ID:Lg6arVZu.net
劇場版はドラゴンボール6個が海底の溝に落ちちゃって最後にそこに四星球投げ入れて神龍呼び出すと同時にテーマソング流れるシーンだけすごい覚えてるけどそれ以外の内容全然覚えてない

569 :既にその名前は使われています:2020/07/03(金) 19:21:49 ID:0PB2JDSe.net
チャオズが王様の奴か

570 :既にその名前は使われています:2020/07/03(金) 21:14:02.14 ID:wfB8MplM.net
師匠に気功砲ぶっぱなす糞外道天さんが見られるやつか

571 :既にその名前は使われています:2020/07/04(土) 11:29:13.62 ID:y98XS70r.net
あの映画、アクションの作画が当時としては綺麗だから
好きだった

エンディング曲も好き

572 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 11:00:52 ID:hFCAmJYw.net
ブロリーは本当につまらなかった。
無駄に顔面アップが寒い。
愛からずナメプ三昧のゴミども。
フリーザがパラガスさくっと殺してちくるのだけは笑えたけど。

573 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 11:13:16 ID:XAcb8jj1.net
フリーザに合体までの時間稼ぎさせてたけどフュージョン2回失敗してたから
1時間ほど耐えてもらってたことになんのかなw

574 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 11:21:11 ID:0IWHyls8.net
アニオリは教習所の話が好き
ハンドルを切るんじゃ! → え?切ってもいいのか? → ハンドルを手刀で切る

575 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 11:27:19 ID:aEYu5T9m.net
>>573
前作でゴールデン化は
変身時間を鍛えてくて敗因になったから

それを改善したてアピールにもなった

576 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 11:31:26 ID:p2+DxVe4.net
ブロリーは戦闘シーンの作画だけは良かった、それ以外はゴミ以下だけど

577 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 12:18:41 ID:mXE6jA2c.net
ドラゴンボールの映画なんてもともと面白いってほどのモノでもないだろう

578 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 12:42:47 ID:7cAPjXgD.net
戦闘シーンが肝の作品だしそれで大正解なのでは

579 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 12:44:21 ID:q4XoATkX.net
結局ブロリーも仲間になったん?

580 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 12:54:03 ID:ICPj+S45.net
界王の元で修業を終えたチャオズが生き返ったら時間軸がズレており
最初のピッコロ大魔王に殺されたとこで・・・というスピンオフが読みたい

581 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 13:13:35 ID:o7JuwQbD.net
転生したらチャオズだった

582 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 13:18:59 ID:dXKYXR9Z.net
天津飯「アイツめっちゃ強いけど自爆攻撃とかしないのか?」
餃子「俺が自爆してもほとんどダメージ出ないんで」

583 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 16:25:10 ID:K1tF8paj.net
「転生したらサイバイマン戦直前のヤムチャだった!!」

584 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 16:33:11 ID:2uHNBInc.net
>>572
ブロリーつまんないって言ってるやつはドラゴンボールの何が好きなの?

585 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 17:53:24 ID:u9THNCVS.net
今のフリーザならブウ程度一撃だろうな

586 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 18:00:01.60 ID:q4XoATkX.net
SS3でもデブブゥしか倒せそうもなかったし一撃は無理なんじゃね

587 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 18:30:28 ID:NjFlm1la.net
旧ブロリーと新ブロリーでフュージョンしろ

588 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 20:09:34 ID:CzVnuMY+.net
ヤムチャとチャオズが転生してなかったっけ?

589 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 22:10:21 ID:T81scEqh.net
最近の新作展開には殆ど触れてないけど転生ヤムチャは面白かった
ただネイルに修業つけてもらってベジータにあんなに苦戦するのにはやや違和感があった

590 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 22:51:36 ID:CzVnuMY+.net
ネイルってどんくらいやっけw
ドドザー超えるくらい?

591 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 22:55:02 ID:3BiNnZeC.net
戦闘力5万ぐらいだろ

592 :既にその名前は使われています:2020/07/05(日) 23:01:12.28 ID:j0sCZsnI.net
42000じゃろ

593 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 05:45:04.33 ID:YeE5a8q/.net
>>589
地球人のヤムチャの肉体スペックならそんなもんてことでしょ

ネイルも良き武術の指導者なんて描写も原作にはないし

594 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 07:20:04 ID:5Dp0x86x.net
餃子がものすごい早口で、例の場面で
餃子「ピッコロダイマオウヲコノヨカラケシテホシイ!」って神龍に頼んだとしても
神=ピッコロだから「それは出来ぬ願いだw」で終わりそう

595 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 07:29:17 ID:jDSoc3QD.net
何でも叶えるって言ってて
肝心な事は拒否するDBクソワロタ

そのあと呼び出された時は
出来る範囲で叶えるとか言い直しててまたワロタ

596 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 08:54:07 ID:AdpKSAsL.net
そもそも神は一息返したり不老不死にできないだろう越権でるあ

597 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 09:06:10 ID:Bza6uW/m.net
いろんな神話や宗教でわりとやってない?

598 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 11:19:07 ID:it0aFEYi.net
大概は人間の愚かしさで台無しになって終わるという説話ばかりだけどな

599 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 14:05:38.92 ID:AdpKSAsL.net
ガーリックJrは作中唯いつ不老不死になった

600 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 14:42:20 ID:BMP6stOi.net
ザマスも元々不老に近い存在なうえスーパーシェンロン使って不死になって
最終的に世界そのものになってる

601 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 14:43:18 ID:E68M7eAE.net
神チューバーが仕事サボってたせい

602 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 20:20:19 ID:P9PZsfom.net
ゴボ超はザマスとブラックだけ良かった
厨二心くすぐる良キャラ
人間ゼロ計画に至る理由はしょうもないけど、ゲェジとゴワスにムカツクのは分かる

603 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 22:07:56 ID:W1lkBMgh.net
とりあえず全王とかいうカスが痛い目見る展開はよw
あいつ破壊行為しかできないし
どうせ超ドラゴボ作った更に上の全宇宙の創造主みたいなやつおるんやろ?w

604 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 22:12:25 ID:GjkuHx8g.net
東西南北の全王に全王神と超王、超王神がおるやろな

605 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 22:13:57 ID:CPreinon.net
王→神→王→大〇王→神→大〇神→王

国王→地球の神→界王→大界王→界王神→大界王神→全王→

606 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 23:08:11 ID:BAsQKhuo.net
全王神かな?

607 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 23:11:28 ID:gBFD9cg7.net
ジジイ界王神っていつから大界王神になったのだろ

608 :既にその名前は使われています:2020/07/06(月) 23:13:46.81 ID:uyoiW2ed.net
アニメで勝手にそう呼ばれてたな
原作じゃそんな風には呼んでなかったと思う

609 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 00:19:54 ID:5yEBI72Y.net
大界王神は
たしかに老界王神がアニメでそう呼ばれたこともあったが

デブブウの原型となった太った偉大な界王神のことでしょ、上に書いてあるのは

ちゃんとコミックで大界王神と呼ばれてたかと

610 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 01:56:46 ID:owCb7C61.net
原作漫画内でも15代前界王神は「大界王神」と悟空や界王神に呼ばれてるシーンがあるな
非常にややこしいがこの場合の「大」は便宜上付けただけの可能性もあるし
(いつまでも「ご先祖さま」とか呼ぶのも変だし)
若しくは普通に15代前の時代で大界王神を担当してたのかもしれない
その辺は原作漫画だけでは分からない

611 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 06:23:52 ID:EYtnmu9L.net
>521
破壊神は吸収されそう

612 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 08:16:33 ID:b6klc4J0.net
破壊神より基本天使のが強いんでしょ?

613 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 12:33:55 ID:fSNwZ6O/.net
基本アニオリは嫌いだが…
バーダックがフリーザ対面したとき出てきたのと、
ピッコロがシンに向かって大界王かと尋ねたのは好きだ

テニヌのターンホイザーサーブ程の衝撃はなかったけど。

614 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 12:56:08 ID:GBoi5x2P.net
天下一武道会決勝の悟空VS天津飯で天津飯がラッキー勝利したあと
ヤムチャが一番最初に拍手するところは
もしかしたら原作者以上にヤムチャらしさを演出できてるいいシーンだと思ってる

615 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 14:57:30 ID:m7lb5Ubi.net
>>613
それアニオリじゃなくね

https://nejitsu.minus-y.com/up/m/miv6TUa6.jpg
https://nejitsu.minus-y.com/up/8/8z2A36Ej.jpg
https://nejitsu.minus-y.com/up/9/95sHyA5c.jpg

バーダックの設定自体は鳥山が気に入ってアニメから逆輸入したものだけど

616 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 15:09:43.30 ID:k65KO1Om.net
地球の神でも大界王の存在は知ってるんだな
そういえば閻魔とつながりもあったな

617 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 15:18:23 ID:lvBoasBY.net
ブウ編ってさところどころ超の片鱗あるよな

悪人認定されなかったベジータ
セクハラ取引する悟空
界王神に恐れるピッコロ
ピッコロがギャグキャラ化
アニオリでヤムチャごときがセル以上のオリブーを余裕で蹴散らす

蛇足と言われてるのも少し分かる気がする

618 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 15:57:43.58 ID:JujDRR8p.net
>>617
なんで最後だけアニオリ入れた

619 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 16:46:40 ID:uZoMfkVp.net
大界王って設定もアニメから逆輸入だろ

620 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 18:54:20.87 ID:fSNwZ6O/.net
>>615
わかりにくくてごめん
アニオリは基本嫌いだけど、アニオリ展開を原作で逆輸入するのはすごく好き。
ピンポイントでそのコマもってきてくれる>>615ももちろんすきよ・・^^

このバーダックの戦闘服気にいって、クウラ亀甲戦隊と混ぜて後期のベジータのは似た感じになったのかなと思ったのに
復活のブロリーのときのセンスのない戦闘服ときたら…。

621 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 19:24:33.61 ID:k9hBQtp0.net
>>615
この時は計り知れない格上感を出してたのにな

622 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 19:55:55.98 ID:5yEBI72Y.net
たぶん、フリーザみたいな笑いの
胡散臭い大物雰囲気だったのは

当初は敵のつもりもあったんではないかな

でもやっぱ辞めて
魔人設定に変更したとか

623 :既にその名前は使われています:2020/07/07(火) 20:28:46 ID:Tio/JDJP.net
極厳修行者は、神様です。
さあ、極厳修行者のみなさん、神様になりましょう。
https://youtu.be/-tTDx_ezxg0

624 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 00:26:09 ID:JY35oqak.net
>>617
他はともかく神様と融合後のピッコロが界王神を恐れるのは仕方ないんじゃね
融合前は界王すら呼び捨てにしてたけど

625 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 01:08:00 ID:WavPFx/P.net
界王神弱くはないよな
キビト界王神はブウと戦えるみたいだし

626 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 01:14:16.96 ID:O+92uf75.net
フリーザは一撃
でもセルと同じくらいのダーブラ(実際はセルよりちょっと強い)にはビビってる

627 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 11:03:16 ID:v22TVeU4.net
シン自体もブウとそこそこ戦えてたよ18号くらいの強さかな?

628 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 11:04:10 ID:v22TVeU4.net
界王ってフリーザに絶対手を出すなっていってたけど
何を根拠にそういってたんだろう
53万だけを見てそういってたのかその先の変身、コルドまで見越していっていったんだろうか

629 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 13:28:18 ID:39P05AZn.net
不意打ちとはいえ怒り気味のゴハンにバインド決めてたよね

630 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 14:30:22.21 ID:Xb6F0U9o.net
餃子の強化版みたいなもんか

631 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 15:14:17.49 ID:O+92uf75.net
Z戦士は相手の技全部食らう特性持ちだからな

632 :既にその名前は使われています:2020/07/08(水) 18:13:06 ID:v22TVeU4.net
ブウにも攻撃してたし、ゴハンがくらったやつもかき消してた
よくかんがえたら天津飯もかきけしてたから
ブウの技は横からが弱いのかもね

633 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 00:38:32 ID:QaNi3VUf.net
天津飯がかき消したのはデンデを狙った攻撃だから威力はあんまり無かったんじゃね

634 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 16:53:17 ID:jD7pSjKW.net
超のアニメ全部見終わった…
原作破壊酷すぎて草生えない
はっきり言ってエボリューションより不愉快

635 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 17:29:48 ID:gfAr8YEX.net
いうてそこまでドラゴンボールに思い入れあるか?

636 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 17:40:54 ID:UcQJTC1+.net
極右がトリコみたいな道着になったのはダサい

637 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 18:16:06.22 ID:0haXa4iG.net
>>634
でも漫画に関してはネームに修正入れる程度は少なくとも関わってるし
鳥山本人に原作にあまりこだわりや思い入れなさそうだから気にするだけ無駄とも思う

638 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 21:48:22 ID:tLbS8fVc.net
なんか第○○宇宙とか出てきてラッキーマンみたいになって萎えたわ
インフレっぷりもラッキーマンのギャグれベルになってきたし

639 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 22:18:26.16 ID:EgbF8wJZ.net
>>636
トリコが悟空に寄せたんやで

640 :既にその名前は使われています:2020/07/09(木) 22:20:58.67 ID:EgbF8wJZ.net
>>637
思い入れなさそうっていうのはスタイルなんだよあれ
本当に思い入れなかったら60代半ばできつい製作に関わらんだろ

641 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 00:55:18.14 ID:HucyOigm.net
ドラゴンボールぶっ壊して人生終わりたいんじゃねーの?
ドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいに
安定した全世界人気があると関わった人間全員入れ替わっても
コンテンツ稼働しちゃうからな

642 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 07:00:43 ID:VxtaYvxs.net
そりゃペンを持つだけで体調が壊れるレベルのノイローゼになってたとか言われる連載末期当時は
一刻も早くドラゴンボールという存在から解放されたかっただろうけど
逆に言えばそれだけエネルギー注いでた作品に思い入れが無いって事はないでしょ

今は昔のような殺人的な働かされ方はされてないだろうから
割と本人の好きなように仕事できてるんじゃないの

643 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 07:16:26 ID:myF+8iUf.net
>>642
鳥山より強い連載当時の編集たちはともかく

もはや連載終了後に入社している集英社の人間は
トリヤマ大先生へへー!てひれ伏すしかないし

連載してるのはトヨタロウで
直接連載もしてない監修だから
集英社的にダメ出しはできんわな

644 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 10:44:17 ID:uJiG5sNG.net
脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え?」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ドラゴンボール』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれません。
おおいに期待しています!!

原作者 鳥山 明

645 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 12:39:28.47 ID:kNgex8hh.net
>>628
刺激して成長させるとまずいからやろ
数ヵ月の修行で破壊神に迫る強さになってたからな
さすが界王様や、25年後の続編までみこしてたんや

646 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 12:43:31.56 ID:pQRc2NKp.net
原作者も「え?」って思う内容のものとか、鳥山明監修じゃなくて公式同人作品みたいなもんかな

647 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 13:00:37.90 ID:RpKgi8Zm.net
とよたろうが描いたのを鳥山明が直したりしてるし掲載前に一応目は通してんじゃないかな

648 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 13:05:21.13 ID:pFTafPy9.net
連載中のアニメになかった部分はジャコがメイン級に出張ってるし
全くかかわってないってことはないだろうしとよたろうが全部考えてるとも思えんしな

649 :既にその名前は使われています:2020/07/10(金) 23:10:23 ID:ZA7KqtjM.net
嫌で嫌で終わらせた筈なのに次作は揃いも揃ってゴミ揃い(当然だが)で結局またDBに擦り寄る

650 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 06:18:59.98 ID:eVC3rS91.net
鳥山明→超を作った原作破壊神(全ての元凶)
オオイシナホ→激寒ドラゴボSD担当してる他キャラディスりベジータ腐おばさん、超でやたらベジータ上げしてるのはこいつが鳥山に指示してる可能性?
吉高寿男→5ch超批判にブチギレた無能脚本家、公式ヤムチャネタ回担当したのはこいつ

651 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 06:46:10.41 ID:PMwEHzYh.net
原作者が原作破壊神ってギャグで言ってるのか?

652 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 06:51:58.80 ID:J3vE9gOm.net
公式が勝手にやってるだけ
とか言っちゃうタイプなんやろ

653 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 09:01:19 ID:SFE2g0pS.net
つまらなきゃその時点でそっとじすればエエのに、わざわざ見てアンチになるとか理解できんわ

654 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 10:47:23 ID:puIMt0nl.net
例えると仙豆忘れてきたから、未来から現在にもどってきた
やばくなったのでフュージョンつかいたいが教える時間内からとりあえず現代へ一時避難。
みたいなレベルで未来現代ピストンしてるのがすごかった

655 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 10:50:00.33 ID:EwmyEyKG.net
界王拳を安く使ったのは勿体ない
ブルー界王拳はやらなくてよかっただろうに

656 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 11:01:45.26 ID:eVC3rS91.net
>>653
じゃあお前がつまらんと思う物はそっとじできるし見てもアンチにならんよな?

657 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 11:06:34.62 ID:5GWNnBsW.net
急にどした
自分がそっとじできずにアンチになる人だから
そうじゃない人間がいることが信じられんのか

658 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 12:06:39.69 ID:eVC3rS91.net
>>657
ID:SFE2g0pSは信じられんけど
全部の人間がそう思わんよ

どの作品とは言わないけど俺だってそっとじする作品はあるよ、当然見てないし叩きアンチもしない
見てないのに叩きアンチするのはおかしいからな
でも好きな作品が原作破壊されまくったら嫌でもめがつくよ

659 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 12:07:36.76 ID:s6PgzLgX.net
せっかくの金づるを終わらせたGTスタッフの罪は重い
だからまた復活させてやったんだぞ、良い出来になるわけがない

660 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 12:14:25.50 ID:8uz8YYKx.net
おれはGTより超の方が原作リスペクト感強いと思ったがなあ
まあ感じ方は人それぞれやろ

661 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 12:58:43 ID:5GWNnBsW.net
好きな作品がぼくの好みに合ってないのが気に食わないってことか
まあアニメやゲームのファンなんてそんな奴ばっかりだから珍しくもないが

662 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 13:21:53.91 ID:c9ass96H.net
未来トランクス編と力の大会はそこそこ良かったとは思う

663 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 13:28:16 ID:zZNH8l1I.net
マイを若年化させてヒロインにするのは誰得やねん

664 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 13:31:23 ID:EwmyEyKG.net
ヒットもジレンもカッコいいと思う
ウイスにもらった悟空の胴着はダサかったけど

665 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 13:49:54 ID:eVC3rS91.net
神と神以降なら神と神が一番マシなんだよなぁ
パワーバランスおかしくなる前だし紳士的な一面があった頃のビルス様すき
第6編以降は小物化が増して
力の大会前では界王神に諭され老界王神にため口されるほど威厳が失った

神と神はベジータのキャラ崩壊と惑星ベジータ後付けさえなければ良い作品だった

666 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 17:19:24 ID:RxI1I64I.net
ダミアン666

667 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 17:29:04.81 ID:J3vE9gOm.net
女性キャラ人気No1no人魚を出さない愚策

668 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 17:54:02 ID:1cHTYwRz.net
>>665
神神で使ってたエネルギー消滅はビルス様のオリジナル技なんかな
破壊神の技ならトッポも使えても良さそうなもんやが

669 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 18:06:27 ID:J3vE9gOm.net
破壊神と界王神は一応階級的には同じなんだろ?
じじいがタメ口でもおかしくあるまい

670 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 18:17:07 ID:puIMt0nl.net
ウイスはキビドみたいなもん

671 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 18:41:40 ID:7ypIAm7R.net
「オレたちがチャンピオンだ、永遠のな!」(ベジータ)
「1+1は2じゃねぇぞぉ。オラたちは1+1で200だぁ!10べぇだぞ10べぇ」(悟空)

672 :既にその名前は使われています:2020/07/11(土) 19:01:59 ID:1cHTYwRz.net
100べぇビッグバンカメハメはとかあったなぁw

673 :既にその名前は使われています:2020/07/12(日) 08:52:47 ID:6EaEsh9Z.net
>>647
実写版に対するコメントだよあれは
超はプロットと監修を鳥山がやってる

674 :既にその名前は使われています:2020/07/12(日) 08:55:58 ID:6EaEsh9Z.net
>>650
ただの老害なのかアンチなのかわからんな
全部難癖じゃん

675 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 18:36:32 ID:hak5J7lO.net
俺はセル編で打ち切るべきだった。ちょうど区切りのいい終わり方だし。

676 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 18:41:54 ID:oFcF/S/L.net
区切りという意味ではスーパー化したフリーザ編まででもいいんじゃねーの
セル編は悟飯活躍させたかったくらいか?

677 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 18:44:09 ID:XippctP+.net
なに言ってんのこいつらw

678 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 19:41:47 ID:oURz6Yd6.net
>>675-676
たぶんその辺で一番打ち切って欲しいと思ってたのは鳥山明だろうけどな

679 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 20:00:41 ID:6jVuuFic.net
俺が鳥山超アンチになってから三年、ベジットが未来トランクスより弱い雑魚にされ未来消滅されて心が折れたあの67話から俺は一度たりとも許したことはない
鳥山明が節税やらかしてドラゴンボールのブランドに頼り金儲けに走って超とかいう悪夢を作らならければ鳥山は神クリエイターのままでいられた。GTファンと対立することもドラゴンボールファンが懐古老害と烙印を押され被害者になることもなかった。全く悪夢でしかないなあw
鳥山さえドラゴンボール界隈から消えれば超は絶対良くなると断言できる、超信者や超アンチの為になる、発狂するのは今もなお他作品ファンやドラゴンボールファン、超信者にすら迷惑をかけ続ける老害鳥山信者だけだ。今もなお連載してる超の漫画版の着地点が見えない!未来消滅のような悪夢が起きるかもしれない!
ジャンプまとめサイトでも言ったが俺は超を忘れる
超アンチスレのみんな世話になったな今までありがとな

680 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 20:09:47 ID:hak5J7lO.net
>>676
放送当時DBは見てたがセル編で止めて欲しかったから。そろそろ限度だろうと思って。
悟空が再び戦死した事で二度とDBで生き返りたくないと思っていたから。

681 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 22:36:50 ID:qsLVpj6i.net
ホームズにしろ悟空にしろ主人公を殺すのは人気に反してもう止めたいと思ってる作者の特権

682 :既にその名前は使われています:2020/07/13(月) 23:39:50 ID:AvsmF7/n.net
トランクスの未来が消失したけど別時間に渡って解決みたいな雰囲気
何にも解決してないどころか最悪の事態になっただけじゃないのか

683 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 00:24:17 ID:rhjv53bB.net
そこはほんとにくそだと思う

684 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 00:24:56 ID:v9qT8klo.net
トランクスはこっちで修行したおかげで人造人間ぬっころせたから一応の救いはあるんじゃなかったか

685 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 00:37:23.34 ID:rhjv53bB.net
その本編での人造人間を倒したあとの話、、、
超の未来トランクス編の結末やw

686 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 00:43:17.23 ID:4meE3U3d.net
世界再生をあっさり諦めてホント酷いわw

687 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 02:36:01 ID:7/TKEODB.net
つまり移動先には青年クスが2りいんの?

688 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 05:39:48.37 ID:EFz0R51u.net
>>684
超でトランクスが戻って平和になった未来は滅んだ

クソキャラのザマスが原因と
全王とかいうクソキャラのせいで

689 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 07:36:22 ID:clrLH1ET.net
>>679
コピペか
最強キャラ厨はヒーローズやってりゃいいんよ
ドラゴンボールは原作に興味がない連中がファン名乗ってる不思議な作品

690 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 12:13:06 ID:q0t/46fg.net
クウラもフリーザもあんなに宇宙一なんだから真面目に働かず
力で制圧する王みたいな行動すりゃいいのに。
地上げしてんだよな
誰が取引相手なんだか

アニオリで申し訳ないが、クウラなんかは今日中に7つの星を制圧せねばならんのだ、とかいう義務。
担当、任されたとかいうワードも出てくる。コルドってそんなに権力あるようには見えなかったけどな

691 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 13:06:19 ID:jLbWK8h3.net
https://i.imgur.com/fw4HhnL.jpg

692 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 13:09:46 ID:hzGo6raj.net
こうみると身勝手は白髪だな

693 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 13:11:19 ID:clrLH1ET.net
ザマス編て話はかなり面白いんだよ
鳥山が複雑なストーリー作れないと抜かす奴は大抵人造人間編をスルーしてる
複雑なのはタイムマシンを時間を行き来する機械じゃなく、並行宇宙を生み出す機械と定義してるため
人造人間編は4つの並行宇宙が絡み合って進むストーリーと言われてる
だが原作では明確には並行宇宙の数は示されていない

超では並行宇宙が増えると「時の指輪」が増える設定になってて、増えたことが可視化して認識される
時の指輪は界王神だけが装着でき、未来へのみ行ける
過去へ行く事は歴史改変に繋がるのでたとえ神でも許されていない
ここがザマス編のキモ

結論を言えばザマス編は「本来心臓病で死ぬはずだった悟空をブルマとトランクスが救ったせいで生まれた悪夢」なんだよね

序盤はブラックの正体が大きな謎だが、解けてから見返すとキービジュアルの段階でブラックがポタラをしていたり、さらに片方だけだったり、全てのヒントが最初から出ていた事に気付いて割と感動する
ひとつ前の第六宇宙編ラストでビルスがスーパードラゴンボールを使っていた事が実は重大な意味を持ったりするのも面白い

最後がアンハッピーエンドなせいで賛否が分かれるがストーリーは一推しに面白い
ここで自分の世界を喪ってしまったトランクスがその後タイムパトローラーになってゼノバースの世界観へ繋がると言うオチ

694 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 14:06:05.18 ID:knisEzzx.net
同じ世界のP村のとある博士がタイムスリップしまくってんだよな
なのに今更それは全部平行世界の出来事でしたー言われても説得力皆無なんだ

695 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 14:26:19 ID:clrLH1ET.net
>>694
つまり両作品が同じ世界だという仮定が間違ってる

696 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 14:30:47.47 ID:rEIaokpr.net
おれはザマス編より17号やフリーザや武天老師が活躍した力の大会が好きだわ

697 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 15:08:14.25 ID:xUSbfVM8.net
ブロリーは何で作画あんな事になってたの?
最後なんてトリガーみたいな作画になってたし

698 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 16:13:14 ID:q0t/46fg.net
おおまかにはザマスも退会も楽しめたが
ザマスの未来現代をくだらない理由でいったりきたりしてるのや
大会でイミフな17号推しがなきゃよかった。あとジレンの理由w
17号の活躍をゴハン、ピコロ、天津飯でわかえてあげてもいい

敵がポタラつかうのと、大会中に破壊神が誕生するのは面白かった。
元気玉を正面から返されるのも。まだ余力があるうちにジレンが動き出して、猛者が全員反応してる展開とかはよかった

699 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 17:54:16 ID:7/TKEODB.net
悟空より強いやつ多すぎない?
1人で勝てたのってフリーザが最後か?

700 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 18:00:23 ID:t5a9lJNB.net
ずっと舐めプしてばかりだからな、金正恩じゃなかった19号戦は体調管理ミスで自滅だし

701 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 18:12:20 ID:clrLH1ET.net
悟空のはナメプとは言わん
戦闘バカだから戦う事自体が楽しいんだよ
格下瞬殺しても楽しくないからその手の戦い方はしない
格上相手にはそのままかかってって倒せないのわかってるから駆け引きをする
駆け引きはナメプちゃう

702 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 18:26:15 ID:31b8BvZd.net
悟空は戦闘時以外はスキが大きいって指摘されてたね

703 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 18:49:38 ID:7CtBE84w.net
事前にゲロの基地破壊拒否以外に悟空さはナメプしてないような
あ、後はセルに仙豆か(アレはナメプとは言えん気がするが)
王子はナメプ、利敵行為が多い(ナメック星編除く)

704 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 20:14:00 ID:knisEzzx.net
まだ悪いことしてないからと拒否してたけどRR所属の科学者が何もしてないわけないよな
17号から人体ベースに変更したことになってけどそれ以前にも絶対手を出してて被害者いるだろうし

705 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 20:16:49 ID:4meE3U3d.net
敵サイドも絶対ナメプしてくるし
悟空さは悪くない

706 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 22:11:18 ID:zAnNdgMG.net
我がレッドリボンの科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ

707 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 22:14:17 ID:B64tXrX0.net
https://i.imgur.com/TMO2y08.png

708 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 22:36:42 ID:KJd324rl.net
ナメプ関連も大体フリーザ編終了後辺りから怪しくなってくる
それまではせいぜいマジュニア戦で神様の手助け分を殴らせたくらい

709 :既にその名前は使われています:2020/07/14(火) 23:43:55 ID:Mb4fF1np.net
悟空は舐めプじゃなくて純粋に戦闘を楽しんでるだけだからある意味性質が悪いw
舐めプってイキってるのはゲームやZ戦士()しか知らないエアプガイジだろうw

710 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 00:14:58 ID:buvdikyU.net
>>693
超は知らないがとりあえず原作漫画では世界は3つって認識だったな

世界A(本編)
ガキんちょトランクスの世界
セルは幼体の時点でクリリンと未来トランクスに研究所ごとふっ飛ばされる

世界B(未来1)
いわゆる未来トランクスの世界
セルは世界Aでパワーアップして帰ってきた未来トランクスに瞬殺される

世界C(未来2)
具体的には描かれていない
この世界のトランクスはセルに殺されており
セルはタイムマシンを奪い世界Aにやってきて悟空達とセルゲームで戦い悟飯に倒される

4つ目があるとしたら世界Cのトランクスが行ったと思われる本編とはまた違う過去かね
でもタイムマシンの時代設定は世界Aにセットされてたんだよな

ほんとタイムトラベルが絡むとややこしいわw

711 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 00:30:20 ID:5i/28VJ0.net
ザマスとブラックも絡めて考えるとますます混乱する

712 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 01:06:34.61 ID:/PF8UYYg.net
まぁそれも鳥山の温情だろうなw
同人のGTの世界もタイムパラドックスで逃げ道作ってやってるw
僕らが勝手に考えた最強の超サイヤ人4()とかサイヤ人ゴッドにすらデコピンで倒される雑魚だからな

713 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 04:46:43.37 ID:xuKLPdhG.net
>>710
誰かが未来や過去から来るたびに来た世界と来てない世界ができてるはずだから
4つどころかセル編だけで8個ザマスも入れたら20個以上できてるんじゃないかね?

714 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 06:16:14 ID:w3GzXd6w.net
歴史が変われば帰る未来は変わるかも知れないけど2回目以降の未来から来るのが確定してるのも別時間出来るんか?

715 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 06:47:17 ID:DUlwPZHk.net
そんなにトランクスいるなら
4人ぐらいのトランクスでフュージョンすればええやん

716 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 06:59:20 ID:0OCjVle5.net
同一人物なら同じ考えになるのでフュージョンしようとしても両方右側やってしまう

717 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 07:51:33 ID:P6G4Zg+Z.net
>>710
言う通りCトランクスが行っていた過去があると言われてるね
仮に世界D(過去2)とすると、その世界にはセルが未来から来ておらずCトランクスは過去でセルに会わず精神と時の部屋へも入っていない
また公式本(DB大全集)によれば人造人間は緊急停止コントローラーで倒したらしい
そのコントローラーを持ち帰ってC世界の人造人間も倒した

要するにC世界のトランクスは過去でパワーアップイベントをスルー出来てしまった
結果いきなり現れたセルに対応できず殺された、て事らしい
D世界で悟空が生きていてもパワーアップをあまりしていないのでその後出現するダーブラたちにやられる可能性も高い

超では原作では謎だった未来Bにもバビディが来たのか、っていう疑問にYesと答えてる
界王神はここで死んだがトランクスは自力で超2になっており超3にも迫る実力を得てブウの復活を未然に防いだエピソードが描かれている

718 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 08:53:24.75 ID:v+aUpEZs.net
Cトラは過去に行かずにブルマ辺りが緊急停止コントローラー作って勝ったと思ってた(研究所跡探って設計図入手?)
タイムマシンは人造人間の被害が出る前に停止コントローラーで倒させるために作ったってことで

719 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 08:56:12.81 ID:Eq8hIr27.net
未来トランクスはタイムトラベルしてるはずなのに
実際は異世界に行って修行してるだけっていうなぁ

720 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 10:31:23 ID:Mr8P/AR6.net
原作はナメプ思い当たらんが
超のなめプは不快。
普通モードからスーパー、超2、3通りこして、レッド ブルーこの流れ
ジレンでみてても足もでなくてザマーだった
相手の強さ読めない未熟者じゃん
ドラゴボの世界は相手もゆとりだからいいけど、トランクスが相手なら一瞬で殺されてるぞ

721 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 12:23:31 ID:RPdy5rjr.net
超3で本気出せばデブブウ倒せたけど悟飯達に倒してほしいから倒さないでおいた
て悟空が言ってたのは舐めプには入らんか、結局悟空が倒したわけだけど

722 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 12:28:23.52 ID:aiqoQ2nv.net
フリーザ見逃そうとしたのもナメプに入るな
フリーザブチギレてたけど

723 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 12:28:58.94 ID:w3GzXd6w.net
本人はもういない人間だからって言ってたけど
悟空が居なけりゃブゥはおそらく復活しなかったのではないだろうか
界王神が変なことして悟飯が復活させちゃうのかね

724 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 18:03:23.85 ID:0v/8ohRV.net
悟飯:幼少時代ピッコロによって荒野に放置され生き抜き、その後ピッコロによる容赦の無い修業を受ける
→戦闘力2000
悟天・トランクス:学校!おもちゃ!おかし!
→戦闘力100万越え

725 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 18:27:10.21 ID:qPxJ4/p7.net
混血児の潜在能力はそのときの親のサイヤ人の戦闘力に影響受けるていう考察してる人がいて納得したわ。


悟飯←戦闘力400くらいの悟空

悟天←超サイヤ人になれる状態の悟空

726 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 18:30:50.40 ID:Lo45V7rt.net
あの二人のパワーにビビる18号さんに負けた超サイヤ人がマジかわいそう

727 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 18:49:17.60 ID:8JBQdllA.net
https://youtu.be/Ms2-gO7ULTA

728 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 19:12:09 ID:8T2mR9wD.net
ブルー状態で子供作れば破壊神超えるやん

729 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 19:42:19.20 ID:w3GzXd6w.net
100万とか本当にあったん?
18号がビビってたのも思ったより強いなくらいじゃないの?

730 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 20:39:42 ID:0v/8ohRV.net
すまんな100万はテキトーや
53万のフリーザ様を圧倒するスーパーサイヤ人になれてたからそれぐらいかなって

731 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 20:46:35 ID:w3GzXd6w.net
SSJって戦闘力50倍になるだけやろ?
元が50なら2500にしかならんでw

732 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 22:16:16 ID:5i/28VJ0.net
53万のフリーザが数ヶ月の修行でブルー超えだから
もう数ヶ月やったらベジットも余裕で超しそう

733 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 22:27:24 ID:buvdikyU.net
フリーザの発言を信用して仮に第二形態フリーザを100万台としても
18号は第二形態どころか最終形態なんかよりも次元が違うレベルで強いから

そんな18号や更にもっと強いピッコロがあんなに驚いてたって事は
少なくとも100万程度は越えてると考えるのが自然ではある

734 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 23:52:18.20 ID:L8t3+NhG.net
これなんて技名なのだろ
https://i.imgur.com/QilztmI.jpg

735 :既にその名前は使われています:2020/07/15(水) 23:54:34.80 ID:buvdikyU.net
>>717
もし世界Cのトランクスが本編の未来トランクス並みの強さだったら
いくら不意打ちだったとしても第一形態セル程度にあっさり殺されるとは思えないしな
パワーアップイベントをスルーしてしまったというのはよく分かる

ただその世界Cのタイムマシンの行き先が本編になってたのが謎なんだよな
しかも時代は最初に未来トランクスが来た時の更に1年前
この辺はタイムマシンの精度の問題とか考えるしかないんかな

736 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 00:07:11.54 ID:WJkRcDx2.net
>>734
気功砲

737 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 00:34:58 ID:rPR1xfqR.net
>>734
武天老師直伝やぞ(適当)
https://nejitsu.minus-y.com/up/5/520nkQV3.jpg

738 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 00:47:46 ID:fR3hE9CN.net
>>728
ブルーはナッパより弱そうだしノーカン
ベジータも今やピッボン出来なそうだし

739 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 09:26:34.32 ID:xceu6NZ+.net
>>734
ゲームだとバーニングアタックとかだった気がする

740 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 10:45:16 ID:KNewjPBC.net
ネーミングセンスは父親譲りかよ、と思ったが母方もかなり酷いか

741 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 14:53:15.13 ID:t64BMKeT.net
>>734
あやとりの達人トランクス

742 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 15:38:53 ID:75EByftI.net
向こうはこっちを見失ってるのに名前呼んでわざわざこっち向くの待ってから撃つなんてとんだナメプ野郎ですね

743 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 17:55:28 ID:HteGmfJ+.net
ベジータトランクスの使うエネルギー技ってほぼ一回きりじゃね
かめはめ波一本できた悟空を見習えよ

744 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 18:39:36.79 ID:iI00VsAD.net
>>644
ンッン〜 名作だな これは
https://i.imgur.com/UydWuT4.jpg

745 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:07:39 ID:Z3UydO+D.net
戦闘力10000のバーダックの息子(幼少期)は戦闘力2桁
戦闘力1000の悟空の息子(幼少期)は瞬間戦闘力1000オーバー
遺伝関係ない気が

746 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:13:23.28 ID:UvySu0L7.net
純血とハーフだしどうやろなぁ
純血のデータが少なすぎる

747 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:22:54.76 ID:zS7TKu9U.net
ナッパがエリート戦士(≒貴族?)だったり王家制度があったりするけど
それらは実力のみで決まる一代限りの階級なのか
それともFE聖戦の系譜の如く強さは顔と血統で決まり遺伝するものなのか

748 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:27:20.23 ID:X/gS5dRT.net
血統や遺伝・才能はあるかもしれないが
そんなことより死にかけパワーアップのほうが戦闘力上げられるし
王子様のベジータも死にかけパワーアップ利用してドドリアザーボン倒したんだから
サイヤ人で血統とかエリート戦士って肩書重視して死にかけパワーアップやらない奴らはよく分からんのよね

749 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:31:00.63 ID:9O0uTgO9.net
あの医療カプセルがどれほどのもんかとかどれくらい普及してるかとかわからんからなぁ
仙豆なしでやるのはリスキーすぎんか?

750 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 19:49:39.36 ID:WJkRcDx2.net
ベジータかナッパが地球人との混血だとつよくなるとか言ってたな
沢山作ろうぜ!みたいなことも言ってたような

751 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 20:29:29 ID:c2c4G2Dz.net
>>718
Cトラ殺してタイムマシン奪ったセルがA世界へやって来たんで過去へ行ってたのは間違いない
ピッコロは人造人間倒したことを過去へ伝えに行こうとしてたところを襲われたんじゃないかと推論してる

752 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 20:30:19 ID:c2c4G2Dz.net
>>725
鳥山もそう言ってるな

753 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 22:57:54 ID:ELGmh1G7.net
DBと関係ないラジオ聞いてたら

なぜかメタルクウラの話題になって絶望感語ってたのに笑った
たしかに絶望感あったよなw

754 :既にその名前は使われています:2020/07/16(木) 23:55:20 ID:lLMnJbiK.net
はぐれメタルクウラ

755 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 00:08:14 ID:YwB1aadT.net
クウラ「兄より優秀な弟などいない!!」

756 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 02:03:11 ID:/d5sDjav.net
ラディッツ<俺もそう思う

757 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 02:33:21 ID:7kwwkynC.net
ラディッツが負けたのは2人がかりだったしあそこで死なないで修行してれば悟空より強かったかもしれんぞ

758 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 04:55:53.11 ID:FZfGWxrR.net
>>734
技名叫んでるやろ節穴か

759 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 05:58:15.62 ID:7kwwkynC.net
最後の!!の後のコマが何も出なくてシーンとしてるようにも見える

760 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 12:57:54 ID:nvsWpzWT.net
ジャギ「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!」

761 :既にその名前は使われています:2020/07/17(金) 19:58:28 ID:jBRRW7pA.net
>>734
ゲームでは多分バーニングナックルとかいう技だけど、そういうのなきゃ、
ナッパのクンッみたいにフリーーーザーーーーだったとおもうわ

>>759
草 呼んでみただけ

762 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 06:38:53 ID:nFP0ubOg.net
>>748
結果的に雇い主に消されたとはいえ
べジータ王の手前、星の地上げ事業で戦闘民族として本能的欲求を満たしながら一定の暮らしは保証されてたんだろうし
べジータが瀕死超回復を選択した理由は、やらなきゃやられるっていう必然性があっただけで
そんなこともないであろう一般サイヤ人達は必要に迫られなきゃわざわざ平時に生命リスクは犯さないんじゃね
特に理由もないのに、強くなるしそのまま死ぬかもしれんけど車にでも轢かれてくるか、とはならんだろ

763 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 07:01:05 ID:bjrupnQe.net
当たり屋すれば保険金で儲かるのに
みたいなもんか

764 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 08:25:34.60 ID:4pbWI0aU.net
ヤムチャみたいにスポーツの助っ人でもやってた方が面倒くさいことなしに儲かるやろw

765 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 08:36:09 ID:ZKgfKbr1.net
メディカルマシーン()だけで瀕死回復をやりまくるのは怖すぎる
仙豆やデンデ必須やろあんなん

766 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 09:11:23 ID:GzauMWHC.net
>>734
やったなフリーザ!
しょせんわれわれの敵ではないのだ!

何でこんな今から死にますみたいなセリフを喋らせるのか
昔の漫画はそんなものか

767 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 09:34:06 ID:tfC4mi5R.net
今から死にますってキャラだしそれでいいのではw

768 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 09:40:22 ID:wLlZo81W.net
結婚して天下一武道会で優勝で終わればよかったのにな

769 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 11:02:02 ID:C0w4zeco.net
ベジータって戦闘民族のくせしてナッパが悟空に界王兼される前
戦うの面倒そうだったよな
4000のナッパはともかく、1000〜2000のやつの戦闘力の急激な変化にびびる戦闘力でもあるまい
しスカウターをはずす動作もザコい。ナッパは単細胞だから効果あるだろうがおまえは18000だろうw
例え相手が1万にあがっても別に。だろw

770 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 11:08:52.46 ID:roEmH6Mx.net
ゆうはくは名作ですか

771 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 12:12:21 ID:oLPotxvh.net
>>757
まあピッコロいなかったら完璧に積んでただろうな、決定的だったのは悟飯の体当たりだろうけどね、アレ食らって無かったら悟空振りほどけてたしな

772 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 12:25:27 ID:oLPotxvh.net
>>769
ビビってたって言うより驚いてたってだけじゃね?ラディッツ戦から急激に戦闘力を上げたのを不思議がってたし実際2倍界王拳までは余裕だったしな

773 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 12:26:13 ID:VlTRN3V1.net
基本、あそこらへん
ザコが力を発揮したり
見たこともない変わったことしたりしてるのに
驚いたりムカついたりしてるだけだからな

774 :既にその名前は使われています:2020/07/18(土) 12:56:11 ID:bjrupnQe.net
全く知らない五歳児に全力パンチされたらイラっとくるようなもの

775 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 07:25:19.73 ID:1YwvEvkn.net
フリーザ編で終わっても十分名作扱いされてたが、セルブウ編の糞さがフリーザ編を更に名作へと押し上げた

776 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 14:34:59 ID:iV9FR3TK.net
セル編糞はないわ
フリーザ編まではテレビでドラゴンボール話題になる事少なかったが人造人間編で一気に女子が増えてダウンタウンとかの人気芸人が話題にするようになったんで

フリーザ編までのドラゴンボールって子供アニメのポジションで大人が見るもんじゃなかった
東映まんがまつりだって小学生向けだからねあれ
どれがサイヤ人編フリーザ編で「もっと評価すべき」タグがついて人造人間編で一気に大人が見ても恥ずかしくないアニメになった感じ
当時の大人が観ても恥ずかしくないアニメってタッチやめぞん一刻、うる星やつら、ガンダムあたりか

それまで子供向けと思われてたのが人造人間編でタイムマシンSF出るわヒロインが悪役にNTRれてシングルマザーになるわで、スタンドバイミードラえもん並みの衝撃だったんやで

777 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 14:45:16 ID:vZ9TFwH8.net
どこの世界の話だ

778 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 15:07:54 ID:iV9FR3TK.net
30年前の話だ

779 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 15:11:41.07 ID:JIFXFmvh.net
ここネ実なんでそんなしょうもない長文で語られてもキモいとしか

780 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 15:40:48.38 ID:iV9FR3TK.net
ネ実ならさもリアタイ世代のような顔でドヤる必要はないんじゃないですかね
リアタイ世代を装えばマウント取れると思ってるのか知らんけどセル編がどれだけ人気あったか知らない時点で嘘とバレるのよ

781 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 16:07:46.12 ID:ebT0uLOh.net
DBなんてピッコロ代魔王辺りから十分に大人も見れる内容になってて
セル編で衝撃だと感じたのは単純にお前の好みの問題でしかない

782 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 16:20:02 ID:ebRBovfi.net
何だこのおっさん

783 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 17:55:54.26 ID:gze0C89/.net
      魔貫光殺砲!
∧_∧、 ノし/  ギュイィィィーン!!!            
(  ・ω・)γ⌒ヽて.-、 ,.-、 ,.-、 .-、   ,.-、  ,.-、   .-、
| つ  |つ //─//─//=//==//==//==//==//=`〉`'
/     !、_ノ ‐′ '‐′ '‐′ '‐' '‐′ '‐′   '‐'   '‐′   '‐′
(_ノ )__ ) 

784 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 17:55:55.14 ID:b07KR1BB.net
当時の大人こそフリーザを倒してもうええわって感じやろw
内部事情を知らなくても無理矢理続けさせられてるってうちのオカンすら察してたレベルだし

785 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 17:57:36.10 ID:IwlRaCDv.net
トランクス初登場時はすごく興奮したの覚えてる
高校生くらいだったっけ

786 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 18:43:04.72 ID:2p7jiFPz.net
正直あんだけナメックで宇宙一の戦い繰り広げたあと、地球人がきたから
ぷ なにこいつw しかもカプセルコーポレーションの社員、だせえw
でしたが
あの週確か2本立てで、スーパーサイヤ人化してクラスでも持てはやされた

アニメでも専用の音楽あったんだよな確か1時間スペシャルだったきがす

787 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 19:27:50 ID:zAocd26T.net
な…な、なんと超サイヤ人が悟空の他にもいたとは…!
フリーザをいとも簡単に真っ二つにした、この少年は一体何者なのだろうか?

オッス!オラ悟空!
いや〜〜〜、おどれぇたぞ。おめぇがベジータの子供だなんて
僕の名前はトランクス。二十年後の未来から来ました。三年後に恐ろしい敵が現れます。それを伝えたくて

次回、ドラゴンボールZ『僕の父はベジータです…謎の少年の告白』

788 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 19:49:44 ID:5IbsHX8d.net
ひどい次回予告だなw

789 :既にその名前は使われています:2020/07/19(日) 21:42:46 ID:WEqYnCNA.net
アイデンテテイの人がネタにしてる次回予告シリーズはあれマジだったんやな

790 :既にその名前は使われています:2020/07/20(月) 02:08:42.35 ID:g1AC9reL.net
トランクスの正体がなんであるかなんてその後の展開に左右されないから問題なし

791 :既にその名前は使われています:2020/07/20(月) 09:47:01 ID:9KzlFRrw.net
>>785
それだけフリーザが人気だったってこと
要するにフリーザ人気の恩恵を受けてただけってことやね
これが未来17号18号セルを倒しましたじゃ全然話題にもならんかったことからも伺えますね

792 :既にその名前は使われています:2020/07/20(月) 19:18:09.75 ID:B4KXSOG5.net
復活のFでもきちんと根に持ってるのがいい。
戦闘力24000までしかはかれないスカウターしかつくられんやつらが戦闘力数千万以上の人のパーツつくってさらにパワーアップさせるとか無理だろ
惑星フリーザの技師の方がDrゲロよりすごい人造人間作られるんじゃないのw

そーいやカードダスでメカフリーザとメタルクウラが一緒にでてるやつあったがあれかっこよかった

793 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 00:05:35 ID:HeJ5SUz3.net
ビッグバンアタックなんて大層な名前付けてもただの気功波じゃんwwwww

と超の漫画で敵ボスに思いっきりバカにされていたのには泣けた

794 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 01:13:14.45 ID:S2qkQ0qg.net
あのスカウターが24000で壊れるのは携帯型だからじゃろ
本国にフリーザの戦闘力計れるのがあるはずだし

795 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 01:18:54.06 ID:4+qAtVzX.net
ギニューの持ってきた新型が24000以上測れるようになってたのは
他にも24000以上の敵がいたということだろうか

796 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 02:27:40 ID:dUPatXlr.net
>>784
大人向けと言ったらは北斗やジョジョやスラダン花の慶次だろ
キャッツアイやシティハンターとか

キン肉マン翼ドラゴンボールは子供枠
レッドリボンとか今読んで面白いか?
いつ観ても戦ってる印象だったわ
ストーリーらしきものが感じられるのは人造人間編序盤くらいだろ
ベジータが子供のトランクスとブルマ見殺しにしてトランクスが怒った場面観て今までと変わったなって思ったの覚えてるわ
主役マンセーから群像劇に変わったよな
息子に親である主人公を乗り越えさせる物語というのも当時は新しかったから感心した
まあブウ編でまたガキ向けに戻っちゃったが

797 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 02:56:20.94 ID:UIKnLjjl.net
ベジータまでは面白くてアニメも必ずみてた
フリーザから見なくなったわ
引き延ばしが酷すぎたのもあるとは思うけど
でもブルー将軍とかタオパイパイとか天津飯辺りが一番面白かった

798 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 04:28:59 ID:4+qAtVzX.net
むしろレッドリボン編がおもしろいんだが?

799 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 07:20:18 ID:+a9Ih2Y+.net
いつ見ても戦ってるのはむしろ人造人間とかの方
レッドリボンとかの頃は冒険要素もあったからおもしろかった

800 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 07:58:20.67 ID:2TQNu0qM.net
ブルー将軍と海賊の海底基地でワチャワチャやってた頃が一番好き
海賊のロボとか最高なんだが

801 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 08:10:29 ID:jFndVshq.net
わかる
序盤のドラゴンボール集めやレッドリボン辺りは何らかの目的があって、その解決手段として戦ってる感があった
それ以降は戦いそのものがメインテーマになって単なるインフレ漫画と化した
ドラゴンボールも一コマで集まる

802 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 08:39:38 ID:dUPatXlr.net
人造人間も面白かったのは序盤とセルゲームだけだわ
序盤はSFマニアな鳥山の本気が見えた
レッドリボンが面白かったのは子供だったからだろ
現に今のDBファンも少年期はスルーしてる
DBのは冒険てほどの冒険じゃないし、あの頃はジャンプは劇画主体でファンタジー漫画自体が幼稚という空気だったよな
鳥山の絵は動物が擬人化されてディズニー調だったしそのディズニーも信じられんほど人気なかった
ディズニーランドができて数年はゴーストランドって言われてたからな
弁当持ち込み禁止で糞高い園内のレストラン使わなきゃならない縛りがあったり日本人の行楽感覚とかけ離れていたから客が全然来なかった
世の中全体が劇画志向だったところにディズニー調の絵で出てきたところは凄かったが

803 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 08:52:26 ID:OYLs6vcZ.net
フリーザなていうとんでもないレベルの敵出してきて、
そのあとにレッドリボン軍出すの誰巻だえたんだろう
8ちゃんの後継機とか熱い
まあターミネーターとかの時代に助けられた側面もあるだおるがな

804 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 08:53:35 ID:Ck6UYSrn.net
アルコール抜いてから書き込め

805 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 21:27:13.99 ID:B9dZiZKk.net
>>800
当時のクリリンを圧倒したり
亀仙人に気配すら感じさせなかった絶の技能といい
ブルー将軍って悟空たちの仲間になって修行してたら
地球人ナンバーワンになれた可能性すらあるよね
タオパイパイなんて一撃ですよw

806 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 22:51:11 ID:WA5lMqL0.net
声もいい声も

807 :既にその名前は使われています:2020/07/21(火) 23:06:33.02 ID:kRwGCpyM.net
ブルー将軍のしぶとさ&しつこさは異常だった
結局悟空でも倒しきれなかったし
あとスッパマンとのやり取りが面白かったw

808 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 00:31:12 ID:YhpDDuzS.net
タコの足くって腹減ってなかった悟空にも勝ててたしな
ネズミがいなければ

809 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 01:10:51.80 ID:bBSNm/vn.net
https://i.imgur.com/PRgagw3.jpg

810 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 01:30:52.14 ID:oOiVZ4al.net
@カカロット
A悟飯(少年)
Bベジータ
Cトランクス
D悟飯(青年)
Eベジット
かな?

811 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 04:29:22 ID:nwtOxhZO.net
>>805
道場の先輩より激弱だったクリリンを思えば(実は才能あったかもだが)

ブルー将軍も修行すれば
かなり強い地球人にはなってたかもね

812 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 06:37:34.83 ID:F0j499tm.net
荒野のハイエナ(笑)ヤムチャですらその後界王の元まで行ったからな

813 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 07:46:31.78 ID:hzozmEsi.net
ただの野生児なのにピッコロの配下を斬って食ったやつがいるんだが
クリリンとかヤムチャだったらシンバルに殺されてたんだろうかね

814 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 07:58:55 ID:YhpDDuzS.net
天下一武道会時点の天津飯よりは強そうだしヤムチャじゃむりやろな

815 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 08:32:35 ID:jlxFSZsE.net
シンバルは疲労無し天さんなら勝てるんじゃね
タンバリンは互角かやや不利くらい?

816 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 08:35:32 ID:YE82+rgK.net
フリーザ編で終わるのなら
フリーザは第18形態くらいあって
スーパーサイヤ人3まで解禁されるな

817 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 08:48:28 ID:46CBpJEB.net
>>809
ウ〜ン…全部ベジータ!

818 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 20:52:58 ID:SpY3ikSf.net
>>815
大雑把に言えば神水飲む前の悟空と天津飯は互角くらいで
タンバリンはその悟空が「圧勝」してる相手だから天津飯でも勝てると思う

819 :既にその名前は使われています:2020/07/22(水) 21:56:50 ID:LcVnVK8c.net
きこうほうだってあるしな

820 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 04:44:40.52 ID:YlUrfTR3.net
タンバリンとシンバルはそんなに差があったのかね

821 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 08:48:09 ID:y6idukbu.net
なにげにヤジロベーがサイヤ人戦で活躍してるの熱かった
ナッパんときにいてもなんだかんだで死ななさそうだし、栽培マンもくいそう

822 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 10:24:08 ID:89zp0IUz.net
魔封波を使える武道家を消すために生んだタンバリンと珠拾いのシンバルで目的に差がある
シンバルの死→タンバリン派遣だからやはり差がありそう
後はドラムが明らかに強かったので、ピッコロの寿命が残ってる方が強い魔族を生まれる可能性
ピアノは結構強かったのかも

823 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 10:37:24.95 ID:YlUrfTR3.net
ヤジロベーはなんだかんだ参戦するよな
人造人間のときも危険なのに仙豆もってきてくれたし
ブゥ編はなにやってたか

824 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 12:49:58.67 ID:y6idukbu.net
つぶされただけで死ぬバラモスはよわい
子供のころはピアノあれで死んだと思わなかったし、
ラーデッシュ
ナッパ、ピッコロ、と少し聞きなれない部類にはいるものが多いネーミングの中で
ずばりピアノって命名にも驚いた
あいつのカードダスはみたことない

825 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 16:07:56.22 ID:v642uegi.net
>>1
ジャンプ連載時からフリーザ編は大人気の名作扱いされまくってたからそれはない

826 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 16:17:58.07 ID:YlUrfTR3.net
悟空はピッコロ戦でも天さん人質取られた時に
やれよ!ドラゴンボールで生き返らぁ!!って言ってたから別におとなになっても何も変わってないんだよな
サイコパス化したわけではない

827 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 16:47:13 ID:6KuzAAFv.net
>>820
タンバリンの方がシンバルよりも数倍強いよ
https://nejitsu.minus-y.com/up/s/Snf1MwYG.jpg

>>822の言う通り目的が違うし
それにシンバルを産む時はピアノに心配されるレベルで無茶してたから
どちらにせよタンバリンクラスの戦士を産むのはあの時点ではもう無理だったのかも

828 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 16:54:43 ID:Tvijhhfp.net
あの時はそうしなきゃ勝てないと思ったんだろ
その後のは命を軽く考えてる感あるけども

829 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 19:36:31 ID:6KuzAAFv.net
>>822
ピアノは側近&雑用係として産んだだけでガチの戦闘要員ではないと思う
まあそれでも並みの人間よりかは強そうだけど

ドラムが強いのは若返って魔力もアップしたからだろうな
産む時も全然苦しむ様子が無かったし

830 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 20:05:53.33 ID:fAbBIRck.net
>>820
あったよ、ピッコロがシンバルがやられたからタンバリンに見てこいって言った時に

お前(タンバリン)はシンバルより強いって言ってる

831 :既にその名前は使われています:2020/07/23(木) 21:28:51.87 ID:mx7/vWdy.net
>>828
あのシーンはドラゴンボールが綺麗ごとの通じないガチ漫画だってわかった瞬間やった

832 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 06:58:36.38 ID:evDaOWfH.net
>>826
あのシーンが命を軽んじてるクズ人間のシーンに見えたとしたら
お前の読解力がおかしい

833 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 08:52:48.67 ID:l7SyKAww.net
>>832
同意
でもそう言う奴が増えたのは感じるな
ケチつけるために読んでる奴

834 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 09:00:36.16 ID:L/2zVPWS.net
ケチつけてるのか?

835 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 10:48:34.38 ID:l7SyKAww.net
これ
https://liginc.co.jp/429028

836 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 11:21:52 ID:2jOsPfj6.net
誰だよこの雑魚は

837 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 19:53:02 ID:Ty1OGBvj.net
>>833
まともに読んでないんじゃない?後者はブウ編のでぇじょぶだを言いたいと思うんだけどアレ批判する奴って一部だけ切り取って全部みてないからな、それかネタで批判してる奴とかな、セリフの前後を読めばやむを得ない発言だったのが理解出来るしね

838 :既にその名前は使われています:2020/07/24(金) 20:15:11 ID:Jv+lieTb.net
物凄い勝手な独断と偏見によるイメージで言うと
悟空が池沼とかサイコパスとか言われるようになったのって
ワンピのルフィが最近バカ過ぎないか?という指摘に対してアホなワンピ信者が
DBの悟空だって同じだ!と反論し始めた辺りから盛んになってきた気がする

839 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 00:21:26 ID:gtcSllVa.net
ネットのネタ鵜呑みにしてるイメージはある
ストーリー知らないのにネタだけ使おうとする奴は多そうだからな

ドラゴンボールがワンピースと違うのはキャラの感情やリアクションのリアリティと思う
ワンピースはリアリティより理想や主義を通す
生き返りのアイテムがあっても仲間を殺す選択をルフィにさせる事はしないと思う
それがワンピースのキャラの描き方だから
それでも結果的には仲間も他人も自分もみな助かる

840 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 09:35:54.32 ID:ygdNj9ZM.net
>>839
まあワンピは敵キャラがそんなにデカくないからな、ワンピの敵キャラはルフィが海賊王を目指す為の障害ってだけでドラゴンボールの敵みたいに負けたら地球とか銀河が滅亡するとかの規模じゃないからそれもあると思う

841 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 09:43:04.06 ID:V1nPrCw1.net
DBは明らかに引き伸ばしくらった割によくきれいに纏めたなって感じで伝説になっただけど
ワンピースはここまで引き伸ばしたワンピースしょっぼwってなるの見えてるから
完結したら評価下がるパターンだからひたすら巻数増やして引き伸ばすしかできないよね

842 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 09:51:10.19 ID:LFqudWak.net
鳥山的には2巻のピラフでおわるつもりだったんだよな

843 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 10:29:18.81 ID:Klr+PgVm.net
>>842
マジュニア編じゃなかったっけ?

844 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 10:56:47 ID:9fU+FcPK.net
冒険漫画が途中からバトル漫画になるというジャンプ誌上なありがちなパターンだが、それでも占いババが「こやつはいつか世界を救う」と予言して、その後ピッコロ大魔王を倒すところまででひとつの作品として上手にまとまってた
後はもう引き延ばしで嫌がる作者と編集者が案を出し合って「じゃあこういう展開にしましょうか」とサイヤ人設定や死後の世界、宇宙に行きましょう、それが終わったら次の敵はとどんどん後付けで話を作っていった
ストーリーはいつでもその場しのぎ

845 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 11:01:16.22 ID:LFqudWak.net
まるで見てきたかのように

846 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 11:04:30.65 ID:5u+5dp0W.net
◯×人衆とか敵で出せばその数だけネタが保つからその間に次の展開を考えろ!
と弟子の車田に教えた本宮ひろ志が悪いw

847 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 11:07:38 ID:+TV98uUi.net
>>842
むしろ逆

鳥山は2巻のピラフまでのような冒険活劇でいくつもりだったが
人気がいまいちだったので編集がバトル中心(天下一武道会とか)に転換させた

だから2巻のピラフで終わらせたのはある意味では編集

848 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 11:08:12 ID:7A9k6eag.net
ギャルのパンティおくれが最初に考えたオチだろ
その後引き延ばしで亀仙人の修行やって編集の案でトーナメント出場させられてる

849 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 12:04:01.31 ID:shIDUuH6.net
>>835
結局クリエイターとしては学べとらんやんw

なぜ世界でいまだに受けてるのか
バンダイナムコでいまだにトップの売上を走るのか

ただの個人的な感想で分析できてない

850 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 12:08:09.76 ID:V1nPrCw1.net
否定ありきで世界的ヒット作を読むとこうなるという底辺クリエイターの悪い図だな…
こいつがドラゴンボール否定してるツッコミどころの10割がワンピースでも共通するのに
ワンピースはまだ現行だからベタ褒めするのかな?っていうか大海賊時代ってベタ褒めしてるの呆れるわ

851 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 12:24:35.14 ID:A/Lpoaf0.net
リアルタイムで正直そこまで没入することなく友人と話を合わせるために読んでた自分は
まあそんな感想もありなんじゃね?程度にしか思わなかったが……
分析してるのか感想言ってるだけなのか、判別しにくかったなとは思った

852 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 17:04:52 ID:Tg8qRcmU.net
連載始まってからドラゴンボール大好きで読んでいたが
フリーザ編辺りで「何かもうずっと同じパターンだな」と気づいて、つまらなくなって読むのをやめてた
後から読んだがサタンが出てきた辺りでちょっと持ち直した感がある
スッパマンとかサタンとか鳥山がノリノリで描きそうなキャラや

853 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 22:46:58.04 ID:+TV98uUi.net
サタンは良いキャラだよな
逆にサタンいなかったらセル編やブウ編はいよいよつまらなくなって読むの止めてたかも

当初はセルゲームに出てくるだけの一発ネタ的存在の予定だったのに
ほんと奇跡のキャラやで

854 :既にその名前は使われています:2020/07/25(土) 23:22:41 ID:KKljCY3S.net
>>844
これもネット情報を鵜呑みにした典型か
これ見た奴がさらに別の場所でドヤ顔する連鎖

ドラゴンボールの都市伝説に、作者はマジュニア編で終わりたかったのに人気が凄くて急遽延長された」というものがある
亀仙人の「最終回じゃないぞよ」が尾鰭ついてこの伝説を生んだと思われる

しかし実際は違ってて、ピッコロ編の途中で鳥山が悟空を大人にしたいと言い始めた
この時マシリトはドラゴンボールはもうダメかも知れないと思ったそう
苦労して読者に浸透させた悟空のキャラを変えるのはダメだとマシリトは強く反対したが、悟空が子供体型のままでは、自分が求めているアクションがこれ以上描けないと鳥山は主張し、NGなら連載を辞めるしかないと二者択一をマシリトに迫ったと言う
これが連載の第二の危機だったと言う

でもこの話から都市伝説がデタラメだったとわかる
鳥山が悟空を大人にしたのは「マジュニア編で連載を終わらない為」だった事になるため
悟空を大人にするのを許して貰えない限り、マジュニア編後の構想は実現できないと考えていた
実際サイヤ人編からの神展開見てもわかるけどね

フリーザ編の終わり頃も、鳥山はストーリーを考えるのが楽しくて仕方ないと述べてるので、編集がストーリー作って嫌々書かせてたデマも嘘
鳥山がそろそろ連載を終えたいと表紙コメントで読者に表明したのはセル編の着地が見えてきた頃

というわけで作者的に終わりたかったのは人造人間編であって、それ以前は高いモチベーションで精力的にストーリー作りに没頭していた
編集主導で嫌々云々はすべてデマ

855 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 00:05:15 ID:1G7gj1i8.net
でまも嘘ってどういうこと?

856 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 03:37:42.72 ID:8Q2NwZfb.net
本人はマジュニアで終わりたかったけど続けさせるなら大人にしないと無理ってことじゃねえの

857 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 06:30:27 ID:+k3x9mvl.net
>>851
分析の結果は当人の知識量や思考力に左右される ※情報収集力も間接的に知識量に含まれる
これらが足りない人間が分析と称して何かを語ろうとすると、薄っぺらい感想のようなものしか出てこない
頭の悪い奴が読書感想文を書こうとしたら、あらすじの羅列にしかならなかった、みたいな感じ

858 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 07:50:51 ID:DdWAIK2I.net
「鳥山が自分で考える話ってのはぶっちゃけつまらないんですよ」とマシリトが言ったのは事実なんやろ

859 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 09:01:50 ID:QLSaL/an.net
>>856
何を根拠にそう思うのかを思い出してみれば
結局「ネットでみんながそう言ってるから」になる

ここ10年、マシリトがいろんなとこで当時の話をしてるが、5種類くらいのインタビュー動画、多数のニュース記事見ても鳥山がマジュニアで辞めたがっていたなんて話は微塵もない
じつはリアタイ読者にもその都市伝説信じてる奴はいたのでマシリトの証言で正式に否定された形

「人気低下を恐れて悟空を大人にする事に自分は反対したが、鳥山さんは変え続けなければどんな人気あってもいずれ落ちるとわかっていた」
とまで言ってるんで、マシリトが折れなければあるいは辞める気だったのかも知れんが

ただ本編読めばここで辞める気がなかった事はわかるんだけどね
サイヤ人編やナメック星への前振りがちゃんと描かれてるんで

 

860 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 09:05:03 ID:QLSaL/an.net
>>858
そのマシリトが思う「面白くない話」の中にワンピースも入ってるんですよ
それは当たっていましたか?

861 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 09:09:33 ID:DdWAIK2I.net
>>860
すまんな論点そこじゃない
マシリトが言う面白い話=大ヒットしたドラゴンボール
は、鳥山本人じゃなく編集サイドが引っ張って制作していたということや

でも実際鳥山が考える話はつまらないというのは本人も認めてる

862 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 10:37:13.55 ID:25NpWaxt.net
つまらないというかしまぶーチックなギャグメインの子供向けの話作る方が好きそう

863 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 10:45:03.22 ID:v9zPqOjr.net
むしろその都市伝説()とやらと一致するんじゃないか

続けるなら成長させる
成長させないなら続けられない
編集は成長させんな!と言ってくる
だったらもう止めてやんよちくしょー!
ちょ待って!止めるとかは無しで!
なら成長させるよ?いいね?
しょうがねぇなぁ(悟空)

という
てかそもそも「マジュニアで鳥山は終わらせたいと思ってた」とはあんまり言われてない
「終わる可能性があった」とか「終わる続けるで何やらゴタゴタした」ならよく聞くが

864 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 11:43:20.00 ID:lP7Mk9vV.net
サタンって、初登場時に、民衆にサーターン サーターンて呼ばれてたから俺は幼稚園でサーターンとよんでてハブられたおもいで

865 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 11:44:03.79 ID:QLSaL/an.net
>>861
その方程式はドラゴンボールをワンピースに変えても成り立つ
なんなら他の漫画でも

要はマシリトが言う「面白い漫画」って何よって話なんだよね
ズバリ「多くの人に支持される漫画」のこと
特定の人に熱狂的に支持される深夜アニメ系の漫画は含まれないというのもポイント

漫画家が描きたいものと読者が読みたいものは違うので、自分が描きたいものだけを一方的に描く漫画はダメだと言い切ってる
だからこそ漫画家と編集が二人三脚で作品を作る必要があるという強い考えがある

漫画家は漫画は知ってるけど読者を知らない
一方編集は読者が何を読みたいかがわかっている
だから両者がガッチリ組まないと面白い漫画にはならないと
編集者の一番重要な仕事は「作家に描きたいものを好きに描かせない事」なんだってさ

866 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 11:48:14.22 ID:QLSaL/an.net
>>863
そのやり取りが妄想でなく事実ならね

アラレの頃は連載辞めたいと言ってたことをマシリトは明かしてるがマジュニア編については鳥山の継続の意思がわかる逸話しかない

867 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 13:19:40.61 ID:DdWAIK2I.net
何かわろた

868 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 16:05:05.94 ID:kN4QV7IV.net
結局マシリトが言っていただけで鳥山本人が言ってたわけじゃないってことだよな
どれだけ長文で熱弁しようが本当かどうかは謎のまま

869 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 18:03:47.42 ID:rtIWzD4H.net
マシリト自体にそこで嘘つくメリットがないうえに
POLの経緯きちんと語ってたり、クロノトリガーの件で適当なことでっち上げようとした坂口に本当のこと全部ばらすで?と牽制したりしとる(これ以降坂口はクロノトリガーの話するの止めた)し
そこらは信じていいんじゃねえかな

870 :既にその名前は使われています:2020/07/26(日) 20:22:40 ID:ug9wdP5s.net
マシリトとコンビ辞めた鳥山は漫画家としては全然ダメダメなの含めて
バクマンみたいな不自然な編集賛美の偏向報道やるような時代でもないしなぁ

871 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 01:38:49.96 ID:VtPv+diz.net
>>870
は?
マシリトとコンビ別れた後始まったのがサイヤ人編なんだが?

872 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 04:11:59.98 ID:elCTSFAA.net
不自然な賛美というほど編集持ち上げてたかね
ほとんどの会社の職場に無能はいるし、>>870みたいな思い込みの強い奴はだいたいそのたぐいだよ

873 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 05:01:26 ID:rmkAeqIl.net
マシリトでもベルセルクは終わらせられなかった

874 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 13:35:17 ID:Wqk9JLex.net
>>870
漫画家として全然ダメダメになってからアンケ80%取ってた鳥山は神か
20%に満たない他の作家はどうすりゃいいんだよ

875 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 13:50:58 ID:PrQLJpz2.net
自分では片手間に書いたラノベ程度だと思ってた作品が世界的歴史的大ヒットになった
コナン・ドイルという作家もいるし人気が出る要因ってのはほんとわからん

876 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 14:42:43 ID:Wqk9JLex.net
>>874
ちなみにこれ得票率の話だよな
最初アンケ1位の確率が8割なんだと思ってた
10週のうち平均8週が1位取ってたんだと
じゃなくてドラゴンボールを1位に投票する回答者が全アンケート回答者の8割だったって意味だと知って愕然とした
流石にフリーザ編とかピーク時の話だろうけどドラゴンボールに勝つの無理ゲーですやん
なのに漫画家としての評価にダメ出しする>>830は凄えな
他にこんな作家いんのか

877 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 15:03:53.85 ID:rmkAeqIl.net
>>830の風評被害

878 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 15:23:42.01 ID:zHtUhsVw.net
まあ、結局は
鳥山本人に直接聞いたことなんて外野の人間はないから
熱くなんなよw

879 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 16:14:10 ID:m3t+bL9V.net
ドラクエのキャラデザがもうやだってのはきいね

880 :既にその名前は使われています:2020/07/27(月) 18:41:15 ID:UP1AyoYY.net
>>830>>827が貼られた後で書き込んでるあんこくや

881 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 11:45:05.62 ID:YLSfSu2V.net
サブキャラが時間稼ぎ以外役に立たない作品ですね

882 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 11:57:36 ID:YLSfSu2V.net
鳥山明の作品は7割が作画の力。
見やすい、可愛らしいは正義。
話はオマケ。

883 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 13:04:36 ID:vzRkhjer.net
サブキャラが時間稼ぎどころか敵を強化して尺伸ばすまでがドラゴボ

884 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 13:22:43 ID:qouY6Ard.net
完全体があるのがわかってるのにそれにならずに終わるほうがつまらんだろw

885 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 15:04:55 ID:NopYP8VL.net
敵に完全体があるとわかる→そうさせずに倒そうと味方頑張る→敵が戦っている過程で完全体なる

無理のない、ありえる展開だと思うがな

886 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 16:26:59 ID:0yTgz/s4.net
そんな有りがちなベタ展開より
仲間になったばかりのベジータのキャラ立てもできるうかつな行動に焦点当たってていいじゃん
そもそも引き伸ばしかそれ?

887 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 16:54:14 ID:u5/BRGon.net
悟空はやくきてくれパターンって何回あった?

888 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 17:49:02.57 ID:qouY6Ard.net
ピッコロで天さんがぼこられ
ナッパで蛇の道
ナメック星でギニュー戦前ベジータがボコられ
フリーザで治療中ピッコロがボコられ
セル以降はないか

889 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 17:58:42.38 ID:Ww6E/aXE.net
フリーザ親子が地球に来た時

890 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 19:55:01 ID:10qjwRit.net
ブウ編あたりはもう作画もかなり死んでたな

891 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 19:56:21 ID:f/+n1zGA.net
終わらせたい空気めっちゃ出てたしな

892 :既にその名前は使われています:2020/07/28(火) 23:31:26 ID:lXC+OrQP.net
猛血虎

893 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 02:13:21 ID:vh5/Vq0J.net
>>889
これは早く来てくれパターンと思わせて予想の斜め上のパターンだろ

894 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 02:28:07 ID:IC+Mhz/y.net
フリーザパパほとんど記憶にないな、出オチのやつだっけ?

895 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 21:06:06 ID:3rLrz8dp.net
あいつ実際どうなの?
実はあの姿から何度も変身できて
フリーザよりも普通に強いって説をネット上でよく見るけど全く根拠ないよな
俺は普通にあれが最終形態でフリーザよりも弱いと思ってるんだけど

896 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 21:58:35 ID:9D6QT4AA.net
正しい答えは出ないしどうでもいいかな

897 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 22:06:18 ID:+g5KYV0l.net
クウラとフリーザだけがシンプルな段階までいけるのだろうか
そういや4段階変身で姿が変わってるのにゴールデンは色が変わるだけとか手抜きにもほどがあるな

898 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 22:28:43 ID:OwkLCxIf.net
メタルじゃないクウラは最終形態トゲトゲやったな
そういえば太陽に突っ込んだのになんで続編で生きてたんだっけ

899 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:07:02 ID:FXJ/6T9B.net
フリーザとさらにばかでかい気とかいってたじゃん
あの一族なら自分より強いやつがやられたら土下座するよ

900 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:08:38 ID:FXJ/6T9B.net
フリーザが悟空と戦い始めるレベルで
驚きの発言2つ
あのレベルの戦いで
ギニュー隊長よりつよいやつがいるとは驚きだよ

ボクに埃をつけたのは親以外ではキミがはじめてだよ

901 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:13:39 ID:NQ9UeaHs.net
部下の中で最強だったギニューより強いのがいて驚いた

特に気にはならなかったな

902 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:16:26 ID:FXJ/6T9B.net
チェンジありの特殊能力餅を倒せたことへの評価なんかな

それまで相手にしてきたベジータやピッコロもギニューより格段に強いと思うけど、、というひっかかりがあった

903 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:18:23 ID:8s3iHHIN.net
悟空がギニュー倒したって知らなくね?

904 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:32:21.29 ID:FXJ/6T9B.net
それもあるね。

905 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 09:45:27 ID:8s3iHHIN.net
そもそも倒してはいなかったか

906 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 10:11:44 ID:brDAFdfU.net
ベジータのフリーザよりでかい気云々発言はアニオリで原作には無い

907 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 10:16:37.05 ID:8s3iHHIN.net
悟飯がヤムチャの問に対して
あんなもんじゃなくてもっと強くなっていくと言っているからメカフリーザは最終形態より気が小さい
と、天津飯が同じくらいの気がもう一つあると言っているから
メカフリーザとコルドは同じくらいということか
コルドは変身を残しているかもしれないが

908 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 11:27:39 ID:MSiN2s0+.net
>>885
完全体にならずに倒された漫画なんかほぼ無いだろw

909 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 11:30:26.20 ID:rEvyM84j.net
飛べねえんだよ俺は

910 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 13:18:37 ID:R9sf+yyB.net
>>908
志々雄さまの最終奥義見たかったなぁ

911 :既にその名前は使われています:2020/07/30(木) 17:42:23 ID:FXJ/6T9B.net
>>906
あれってアニオリだったんだ!!

ナッパがタメから中途半端に敬語になるのとか、
そういうのとか、何を考えて実施したんだろうな話聞いてみたい

912 :既にその名前は使われています:2020/07/31(金) 13:34:39 ID:AkeKctWh.net
>>907
フリーザは戦闘力をコントロールできるタイプなので単に抑えてただけかと
フリーザ自身のセリフから最終形態よりもメカの方が強いのはほぼ確実
あと息子がコントロールできるならたぶん親父もできるんだろう

913 :既にその名前は使われています:2020/08/01(土) 17:21:53 ID:jqpZaJRQ.net
フリーザの戦闘力って固定値では?(変身=戸愚呂弟の30%80%100%みたいな)
気の放出によるコントロールとは意味が違うかと

914 :既にその名前は使われています:2020/08/01(土) 18:26:16 ID:c1eAOa6O.net
悟空達が気を使って肉体のパワーを上げてるのに対して
フリーザは気じゃなくて筋肉の密度や構成を変化させてパワーアップさせてるんじゃないのか

915 :既にその名前は使われています:2020/08/01(土) 18:27:37 ID:9LOiMsjT.net
フリーザって本当の謙虚さがあるよな
53マンどころか、100マン〜1億あるのに
53万にこだわるとか。
フリーザ以外のひとがもし同じポジなら1億あるとかいっちゃいそう

916 :既にその名前は使われています:2020/08/01(土) 18:51:25 ID:TGb9m+yq.net
貯金は1億あるけど財布の中身は53万って言ってるようなものか

917 :既にその名前は使われています:2020/08/01(土) 21:22:54 ID:pJyuyCjD.net
>>915
1億なんてないぞ
100万でさえ測定不能なんやで

918 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 03:40:49 ID:XRs4nbdP.net
変身するたびに2倍くらいで丁度いいよな

919 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 07:05:26 ID:bU2TAyGc.net
ダンッ!!
0% 0% 0%

920 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 10:18:39 ID:90DXUUeZ.net
>>917
公式大全集も知らんのか

921 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 10:53:49 ID:/qYGs5el.net
>>920
作者が公式にそれ否定してるの知らんのか
作中に出てきた最大値が100万なのに、何故その僅か数十分後に1億突破するんだよ

大全集は原作が終わったあとで下請け編集プロダクションのスタッフが適当に作った数字なので計算の根拠も示されていない
昔から原作ファンにはネタ扱いされているよ
大きな数字が好きなちびっ子向け

922 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 11:25:11 ID:Ax81CZWp.net
鳥山も50%フリーザに20倍界王拳でも叶わないと描いておきながら

それをすっぱり忘れてスーパーサイヤ人は、10倍ぐらいのつもりで描いてましたとか適当いってるんだがな

超2や3も忘れるような作者だし・・・

923 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 11:43:02 ID:/qYGs5el.net
>>922
???何がおかしいのかわからない
界王拳200倍=超サイヤ人
てのが鳥山の考えって事でしょ

924 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 11:45:21 ID:Ax81CZWp.net
>>923
お前は素でアホなんだな・・・

925 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 12:07:55 ID:/qYGs5el.net
>>924
またまた〜
戦闘力1億という思い込みを死守したいのはわかるがそれで作者を逆にdisるのってどうなの
そんな事しても変わらんよ
作中で矛盾が出るならともじゃく、作者が界王拳200倍というならそうなんでしょ
普通はそう考える

926 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 13:55:51 ID:XRs4nbdP.net
あの描写そもそも20倍界王拳が全く効かなかったわけじゃないよね
攻撃は届いたけどHPが多すぎて倒せなかったみたいな感じ
時間制限無しに20倍できればいい勝負なのでは

927 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 15:43:09 ID:hOOU/uXM.net
サービス期間中にもダメージ入ってたからなんとも言えんば

928 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 15:49:51.03 ID:K8IxKg0R.net
作者が界王拳200倍ってのはどこで言ってたん?

929 :既にその名前は使われています:2020/08/02(日) 19:45:48 ID:/qYGs5el.net
>>928
作者は今までより10倍くらいの強さと言ってるだけ
> 「当時50倍の強さとされていたがちょっと大袈裟で、作者の気持ちとしては今までの10倍ぐらいの変化という感じで描いていたと思う」

変身前が最大界王拳20倍だったので、それより更に10倍なら界王拳200倍相当かなというただの仮説
ただ悟空の基本戦闘力ってフリーザ編に出てこないので倍率だけわかっても結局は計算できないカラクリになってる罠

930 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 01:55:16 ID:Vkoo+56q.net
「オレたちがチャンピオンだ、永遠のな!」(ベジータ)
「1+1は2じゃねぇぞぉ。オラたちは1+1で200だぁ!10べぇだぞ10べぇ」(悟空)

931 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 04:38:31 ID:IHG9z4dB.net
界王拳50倍相当で1億越えなのに
1億行ってないけど200倍相当にしたいのかw
元の悟空の戦闘力50万じゃん
悟空と悟空以外の超サイヤ人の戦闘力の差が20倍以上あるのかよw

932 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 04:41:15 ID:zErfd2vE.net
ピッコロが第2形態といい勝負して第3形態見せてるんだから悟空が50万ってことはねーべよ
1形態以下じゃん

933 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 05:39:15.65 ID:kpOK1O+E.net
気を

934 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 08:16:20 ID:eIO6szWf.net
そもそも界王拳20倍が純粋に戦闘力20倍なわけねーじゃんw
4倍までは順当に掛け算かもしれんが5倍でもその法則成り立つと誰が言った?
界王拳ノーマルは戦闘力の何倍?
界王拳の負荷的パワーアップが倍数化してるかもしれんけど、純粋に戦闘力がX倍化してるなんて作中名言されてない
19倍よりは20倍のほう強いだろうが戦闘力にしたら1000しか違わない可能性は否定できまい
素の戦闘力との関連性もわからんしな

935 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 08:21:19 ID:IHG9z4dB.net
日本語でおk

936 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 08:32:42 ID:eIO6szWf.net
これは大変すいませんでした。
界王拳はそんなにキレイに計算できるもんじゃないんじゃないってことだね。
ブルマのスカウターの数値でしか読み取れないし。
素の戦闘力が数万になれば耐久性は上がるかもしれないけど、
倍化のボーナスは逓減していくかもしれない。
尚、界王拳や戦闘力倍化の描写で一番好きなのは、地球まるごと超決戦の、
界王拳VS大ざるゴハンです。あれはよかった。
単純にヘイスト効果狙って使ったら、十倍の大ざるは1ジャンプで追いついて来たり。
スーパーサイヤ人になれてからはナメプが多くなってつまらんわ

937 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 08:34:52 ID:3gUYEau9.net
宮内幸平の声は替えがきかない
いそうでいない声

938 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 09:41:20 ID:oIS/Lomv.net
有吉の番組で丹生明里がフリーザのモノマネ「きえええっ!!!!!」

939 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 09:47:51 ID:Xc2De72b.net
界王拳とかオススメでいう暗黒ダブルアタックくらいにみておけばいいんでないかな

940 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 12:02:20 ID:svqovoKD.net
ギニューの時にまだまだこんなもんじゃねーぞ!と言っていたからな

941 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 12:51:55 ID:eIO6szWf.net
Zのアニメの冒頭ぅて
なんでOの中のドラゴンボールが動いてたんだろう

942 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 18:55:48.71 ID:UJm18wGY.net
>>913
固定じゃないよ
ベジータがフリーザが戦闘力をコントロールできるという事を知って驚くシーンがあるし
それに仮に固定だったらベジータや悟空が相手の強さを大きく見誤りはしないと思う

943 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 19:42:39 ID:j62a7oa+.net
だからフリーザは変身によって段階的にコントロールする段階式であって
1つの技撃つごとに気を高めるような気のコントロールとは意味が違うって言って話じゃ?
実際フリーザは変身以外で戦闘力変化させてねーんだし

944 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 20:46:26 ID:kpOK1O+E.net
悟空達みたいに緩急つけたコントロールじゃなくて段階的にパワーを上下させれるだけだろうとは思う
一度上げたらそのまま固定で体力消耗でもしないかぎり下がらないような感じだろう

945 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 21:47:54 ID:TdfIq16v.net
第二形態で戦闘力高めてなかった?

946 :既にその名前は使われています:2020/08/03(月) 21:53:35 ID:Q+tIKV76.net
単に手抜き→ちょっと本気出す→かなり本気出すみたいなもんだろw
それなら俺でも戦闘力のコントロールできるわw

947 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 03:27:52 ID:DoPJ5myV.net
>>931
悟空の戦闘力50万て何巻の何ページくらいにあるん
記憶にないから教えて

948 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 03:50:59.87 ID:QgnyeLd9.net
なんか最近あちこちのスレにおかしな語り口調で長文書き出すお客さんが湧いてるな
コロナで大変な年なんだから夏は有効に使えよ

949 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 03:52:23 ID:R6SWMJTn.net
11は有効だったのか

950 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 07:07:30.68 ID:kPx66EGa.net
倍って言ってるのになんで1000しか上がらないんだよ

951 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 07:26:50 ID:ufWMFQa1.net
>>947
ID:/qYGs5elが超サイヤ人は界王拳200倍だと言っている
そして超サイヤ人は1億もないと言っている
つまり悟空の戦闘力は50万以下だということになる

952 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 07:39:24.12 ID:g5dYCvsH.net
ドラゴボの物語の流れ的にフリーザ最終形態は戦闘力400〜500万ぐらいだと思ってた
ギニューとの勝負で戦闘力10〜20万だったのは界王拳無しでの上昇と思いたい

953 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 07:44:57.15 ID:ufWMFQa1.net
初期53万
変身するたび倍になったとして最終400万くらいだけどそれは100%ではなかった

954 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 08:18:21 ID:DoPJ5myV.net
>>951
なる程
実際はいくつなの原作だと

955 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 11:49:19.23 ID:z6jM/of9.net
悟空伝の覚醒編とかスーパーサイヤ伝説くらいの数値でいいよもうw

956 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 12:04:30 ID:ml4KXHMr.net
真面目に考察するとヤバいって作者も思ったのか
原作では53万以降数字を明確に出さなくなったからな

957 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 12:06:55.07 ID:HyEx4jbI.net
>>943
1つの技毎に激しく変えるレベルかどうかは分からんけど
少なくとも変身以外での戦闘力の変化は普通にやってる
https://nejitsu.minus-y.com/up/n/Nxj67XHj.jpg

958 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 12:14:36 ID:5sNvPfn/.net
界王拳200倍は唐突に言い出しておきながら
他の数字は否定とか意味不明なやつが粘着しとるな・・・w

959 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 12:21:22 ID:avIvfFXt.net
リクーム戦以降のベジータの数値どうなってるの
仙豆もらった時点で悟空より強くね?

960 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 12:36:35 ID:0Xl8Tw/B.net
リクームの後でせんずもらってからは
特にパワーアップイベントなしに53万のフリーザと力比べできてなかったっけ

961 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 13:01:04 ID:XWAMWpJW.net
>>958
俺のことだと思うが界王拳200倍は作者のコメントから推定しただけで固執はしていないよ
原作に出てくるのは「100万以上は確実か」までなのに、なんの根拠もなくいきなり1億へ飛ぶのは無いわって言ってるだけ
あえて鳥山のコメントから計算するなら超サイヤ人の戦闘力は3000万て事になるが
これだって基本戦闘力がわからないんでただの推定

962 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 13:39:23 ID:q3yZMvsh.net
復活のGで修行したら戦闘力120マンにはなるでしょう、と明言してたのが答え。
ゴールデンは120万程度なんだろう
431の悟空が1200くらいのラディッツに手も足もでない世界ですから。
フリーザ変身が100万次が102,3万くらいで100%が105万。セルは108万 魔人が115万とかやな と説明してるの聞いて
は〜なるほどな〜と思った

963 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 14:47:18 ID:kPx66EGa.net
こまけーこたーいーんだよ

964 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 17:08:04 ID:QgnyeLd9.net
431と1200なら3倍に近い差だからまず勝てないだろうと思うけど、100万が105万になったところで・・・と思っちゃう

965 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 17:13:18 ID:4M/w1ce6.net
ゴミ以下のストーリーを何編とかで区切るのがおかしい
このアクションが良いとか技がカッコイイとか天才的な構図を拾って評価するべきやろ

966 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:19:22 ID:q3yZMvsh.net
>>964
きみ説得力あるね あだ名 先生って呼ばれてるね?

967 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:25:56 ID:WIMHqC4E.net
界王拳20倍はアニメ界でも屈指の名シーン
BGMも相まってクソデカかめはめ波の迫力がぱない 謎効果音達もいい

https://www.youtube.com/watch?v=2YjRfup17-4

968 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:43:17.43 ID:q3yZMvsh.net
これ、かめはめ波んとこの音楽って、無印のレッドリボン軍のテーマじゃないの?
打ち終わった後のはナッパあたりからずっと使われてるよね。うちの学校じゃ給食の時間になると口ずさみ始めるやついて
俺の中では給食のテーマだ

969 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:44:49.70 ID:XWAMWpJW.net
>>965
ゴミ以下ってヒーローズかなんか見てんの?

970 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:47:58.77 ID:g5dYCvsH.net
フリーザて一切修行も訓練もしてなかったんだろ
宇宙上で普通に生まれた生物としてはとんでもない強種族すぎないか

971 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:48:39.23 ID:0l9oQzKo.net
昔見たきりのおぼろげな記憶だと2、3週間くらいかめはめ波押し合いして
合間に蛙になって右往左往してるブルマが出てくるくらいのイメージやったが
意外と早く着弾爆発してたんやなw

972 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:49:21.98 ID:kPx66EGa.net
この頃は訛ってないな

973 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:51:46 ID:5KDgUfQs.net
フリーザの親父はブウ警戒してたけど
修行すれば余裕で倒せただろ

974 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 18:59:21 ID:R6SWMJTn.net
そのかわり成長してつよくなりにくい
キエンザンをすぐぱくって追尾にした

975 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:01:52 ID:kPx66EGa.net
コルド<強者が修行など女々しい

976 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:03:33 ID:yv08/HkQ.net
大会での最終メンバーが フリーザ 悟空 17号.
呼ばれもしなかったセル

977 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:07:58.90 ID:5KDgUfQs.net
天国にいるダーブラでもいいだろ

978 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:15:10.45 ID:yv08/HkQ.net
雑魚のハゲ三人ぬいて、セル、ダーバラ、プイプイいれればよかったんだ

979 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:17:26 ID:kPx66EGa.net
アニメ準拠ならパイクーハンがおるぞ

980 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:18:57 ID:yv08/HkQ.net
じゃあプイプイぬいてパイクーハンでもいいが、セルダーブラと一緒にかませにされるだけだろうな

981 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:20:31 ID:5KDgUfQs.net
ヒーラーのブウさえいれば
数合わせのハゲが何人いようが問題なかったのにな

982 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:23:07 ID:yv08/HkQ.net
原作のラスボスを
噛ませにするわけにいかんからわけのわからん理由で欠席にしたんだろ

983 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:39:29.37 ID:q3yZMvsh.net
フリーザがあんなに強く17号もあんなに強くなった
セルも同じように強くしたらジレン以上になるじゃん
セルは頭脳もパーフェクトな設定だしな

984 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:41:33 ID:q3yZMvsh.net
パイクーハンて好きだ。結構丁寧なやつなんだよなあいつは。
そういえばパイクーハンのカードダスはみたことない

985 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:42:13 ID:R6SWMJTn.net
アニメでしかでなかったやつはカードダスになりにくい

986 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 19:57:21.26 ID:HyEx4jbI.net
>>956
そもそも戦闘力という要素自体あまり肯定的に描いてないし
鳥山としてはむしろ

本当の強さは数字なんかで語れるもんじゃない!
数字ばかりに気を取られていてはダメなんだ!

みたいなデジタル社会への警鐘的メッセージのつもりもあったんだろうけど
蓋を開けてみたらかえって戦闘力戦闘力騒ぐキッズが増えちゃって
違うそうじゃないって感じだったんじゃなかろうか

987 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 20:07:20 ID:eGIxBk8S.net
確かにあまり数字を前面に出しちゃうと単に大きい方が勝つだけのパワーアップ合戦になっちまうな
実際終盤はもっぱらそんな感じでグダグダになってた
ラスボス最終戦だけ主人公、ベジータ、サタンで技と知恵を駆使して勝ったことで帳尻を合わせにきてる

988 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 20:14:03 ID:kPx66EGa.net
キリとはなんだったのか

989 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 23:37:49 ID:DO66zMfB.net
こまけーこたぁいいんだよ(AA略
例えばグルドの息止めてる間時間が止まる能力
自分の呼吸意識してもらえば分ると思うけど吸いきった瞬間と吐ききった瞬間は呼吸って止まるじゃん?
その瞬間毎回時間が止まってんのか?とか考え出したらキリがない

990 :既にその名前は使われています:2020/08/04(火) 23:44:38.17 ID:NUZPiJj5.net
もう完走寸前か、どんだけDQ好きやねん

991 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 01:10:57 ID:Rk6Snrv+.net
>>989
息を止めてる間時間が止まるとは原作中のどこにも書いてないぞ
むしろ時間止まってる間も大声で喋りまくってるんだが

992 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 01:12:21 ID:+Zhbe7xl.net
時間止めてる間は喋ってないぞ?

993 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 01:15:29 ID:+Zhbe7xl.net
めっちゃ喋ってたわ
独り言だけど

994 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 05:43:26.16 ID:FWCmv02Z.net
>>986
サイヤ人編のこの会話に集約されてると思う
https://i.imgur.com/fTAeFsI.jpg

もちろん悟空が強くなったのは界王拳や修行で戦闘力が上がったからなのは間違いない
この時点のベジータは戦闘力の高さ=生まれつきの才能と思っててまだ努力を信じていなかったし
でも少年漫画の面白さはリアル格闘技と同じで、強い奴が必ずしも勝てないとこにある

サイヤ人編は勝利とは言い切れない結末だが下級戦士の悟空と宇宙最弱種?の地球人がエリートのベジータにギリギリ競り勝ったことに意味がある
超サイヤ人悟空vsフリーザも実はたいして実力差はなくて、悟空の精神力の強さと絶対王者フリーザの打たれ弱さが勝敗分けたと思うんだよね
これを戦闘力の大小だけで片付けるのは野暮かもな

995 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 06:22:52 ID:IHjf6KHZ.net
まあ、最後にベジータやギニューが天才と認める通り


悟空は初期値は低いがレベルアップし続ける大器晩成型の天才で
ベジータや御飯は初期値が高い天才

ていう違いなだけだと思う

996 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 08:33:21 ID:8uzgRanq.net
ドラゴボスレが完走しないほう珍しい
もうレギュラー化してもいいくらいやで

997 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 11:16:17 ID:pYMGXTnC.net
うんこ超をマンセーする老害鳥山信者

998 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 11:18:03 ID:pYMGXTnC.net
けもフレのたつき信者やスマブラの桜井信者並みに頭おかしいクリエイター狂ガイジ
それが老害鳥山信者

999 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 11:20:33 ID:pYMGXTnC.net
鳥山は神格化し庇いそれ以外は叩く老害の極み
まさに火種をばらまく害悪パヨクチョンゴキブリだな

1000 :既にその名前は使われています:2020/08/05(水) 11:21:06 ID:O/W63b1z.net
必死なキチガイアンチが居る時点で大人気作ということだな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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