【MBTI】タイプを診断してもらうスレ

1 ：没個性化されたレス↓：2023/10/23(月) 09:22:16.12 .net

意外と需要ありそうだから立ててみた

自分の性格の特徴を書くと誰かがタイプを診断してくれます
自分のタイプに迷っている時や質問したいことがある時にどうぞ


参考スレ↓
MBTI診断お願いします
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1646914750/

75 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:44:11.82 .net

>>71
現状のグリップの定義がそうだからそれに基づいて議論するのは当然
人に根拠を求めるならグリップが延々と続くっていう科学的根拠に基づいた論文もってこいよ

それにそもそも>>15を見るにここに挙げられている人物像は「不健康な外向性」を示していないから内向タイプの劣勢グリップとは考えられない
お前の主張する「不健康な外向性」の根拠は「過去に辛い境遇だった」の一点しかない
「辛い境遇でやりたくもないことをやらざるをえない」という状況を>>15からは感じとることはできない
「 グリップは一種の不健全状態」なんだから>>15みたいな態度になるのはありえないわけ

76 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:45:19.85 .net

最近よく見る「頭が固い」って言ってる人誰だっけ

77 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:45:50.65 .net

>>15のタイプより>>15のタイプについて言い争っている二人のタイプのがわかりやすい件

少なくとも片方SJ、片方NPなのは確実
SJとNPは本当にとことん意見が合わない

78 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:46:29.13 .net

たしかに最近たまに見るな
論破されると「お前は頭が硬い」「俺ノ理論のほうが正しい」で話を無理やり進めるかわいそうな人

79 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:49:10.62 .net

>>75お前の読解力と感受性が著しく低いから、不健全な外向性や、辛い境遇でやりたくも無いことをやらざる終えないという状況を感じることが出来ないだけだぞ
つまりお前の能力不足なだけ

80 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:49:25.57 .net

グリップは内向型が外向型っぽくなるわけでも外向型が内向型っぽくなるわけでもない
他者から見た他者の診断はその人から見えるその人のペルソナかつ色眼鏡を通した診断でしかない
不健全状態の人を診断するのも更に難しい
診断は無理

81 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:50:29.79 .net

>>79
つまりお前は妄想を根拠にしてタイピングしていると自ら認めたってことて
墓穴掘ってるけど大丈夫？

82 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:52:00.35 .net

>>81お前の方こそなんの根拠も示めせてないが
さらに自身に分析能力もまるでないとなると
お前のは推測ですらないわけだが大丈夫？

83 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:53:50.23 .net

>>82
日本語意味不明になってますけど
お前の都合で定義は変化しないってことを理解しようね

84 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:55:27.63 .net

>>74
日本MBTI協会から
MBTIは人の心の健常な面に焦点をあてていき、いわゆる精神的な病気の面は見ませんので、ご注意ください(引用)
MBTIは人の心の健常な面に焦点をあてていき、いわゆる精神的な病気の面は見ませんので、ご注意ください(重要)
>>15は発達メンヘラ案件。タイプを推測しても役立てようがないと思う

あと＞Ni-Feで周りの人のMBTIもだいたい予想つく
これはちょっと考えなおせ…

85 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:55:50.56 .net

うーん

>>71がINTPかINFPで
>>75がISTJかESTJ

かな

86 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:57:13.44 .net

荒れてるけどとりあえず>>15は少なくともTi-Feを使っていると思う
無駄に荒れてるけどおそらく外向型と見ていい

87 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:57:40.85 .net

>>83定義の盲信www
色々な可能性を考えられないんだもんなあ
ほんと視野が狭い

88 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:59:23.07 .net

>>86それならINTPのFeグリップ、またはFeグリップ状態と同じ性格のペルソナ被っている状態、が一番説明つくんだよなあ。この案件だと

89 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:00:02.08 .net

>>87
妄想の世界に逃げることを可能性を考えると言い換えても悲しい結果にしかならない
事実情報を曲解したうえでグリップの定義も捻じ曲げないとお前の出した結論は正当化出来ない
単なる嘲笑が目的なら無意味だからやめたほうがいい

90 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:01:30.83 .net

レスバで流れてしまったのでもう一回失礼して、今度は簡潔に書かせてもらいますけど
猫かぶるタイプのENTJっていると思います？自分がそうなのですが、他で見るENTJは我が道を行ってるみたいだから、ピンと来なくて……後でここに特徴も書かせてもらうかもしれないです。

91 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:02:28.87 .net

Feグリップの人は最近TiktokとかでMBTIを知った子供？
ちょっと恥ずかしい逆張りが目立つな

92 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:02:28.87 .net

簡潔とは？って感じになってしまいましたわ。ごめんなさいね〜。

93 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:06:30.54 .net

>>89だからなんべんも言ってるが
グリップが短期間しか続かないという定義が仮に正しかったとしても
グリップ状態を頻発してる可能性やグリップ状態の時が一番外部からストレスを受けなかったのでグリップ状態と同じような性格のペルソナを外では被っている
という可能性についてはどう反論するの？

ちなみにこれを示唆する根拠としては長期間における非常に強い外部の人間からのストレスや中学の時にお笑いキャラになって～の下りから
(小6あたりでグリップ状態が一番外部からのストレスを受けないことに気づき、中学入るタイミングで同じようなペルソナを被った結果と見れる)
容易に考察できるわけだが？

94 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:06:41.54 .net

いるかいないかならいるんじゃね
そのほうが外的なコトモノを上手く動かせるなら合理的な手段になるし
外的なルールや論理を判断基準に置くので判断の正しさにはこだわりがあるから
率直な物言いをするのがステレオタイプではあるけど

95 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:07:20.09 .net

>>90
必要だからやってるなら別にTe優勢でも有り得る

96 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:08:10.56 .net

ろくに強いストレスも受けずに何も考えずに生きてきた人は表面上しか見ようとしないから分からないんだろうけど
人間の心理はそんな簡単なもんじゃない

97 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:08:53.45 .net

MBTIは18歳以降の健全な状態で見ないとわからんよ
特に小学生なんてまだ主機能すら発達中だったり
感情制御や自我も発達中

98 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:09:58.81 .net

>>90
普通にいると思うよ、元の性格がENTJとしても、途中で紆余曲折あれば周囲に気を使ったり、自分を抑えることも学ぶだろうし。
ET型は強気なイメージあるけど、ステレオタイプな人はむしろ少ないんじゃないかな？
上手くいってる&元々の気性が勝気でもない限り、ステレオタイプより柔らかい印象になったり猫を被るのもよくあると思う。
特に女性社会では生きづらいタイプになりうるとも思う。

99 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:10:58.18 .net

>>74
5ちゃんねるはいつもこんなもんやから気にせんくてええで

100 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:11:12.08 .net

>>93
まずそもそもお前に言いたいんだけど可能性の話をするならタイプを決定することは出来ないでしょ
お前の論理だと>>15のは「ペルソナをかぶってるISFJ」とか「Tiグリップをたまに起こすESFJ」とかいうのも通っちまうわけ
そんなデタラメは考察とは言えないし可能性の模索とは呼ばない

101 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:09.15 .net

>>94
ははぁ、なるほどステレオタイプはそうなのか。ありがとうございます〜！

102 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:25.33 .net

子供がやるもんじゃねえってのはよく言われてるな
ガキの時こうだったからってのはあまりアテにしちゃいけない

103 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:39.91 .net

>>95　ありがとうございます助かる！

104 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:14:01.75 .net

それとtiktokとかにいる人たちは、誤診やペルソナも多いよ。
それか正しい診断でも、心理機能をキャラクターと勘違いして過剰に演じてしまってたりする。
実際のENTJさんは、責任感の強さはあっても、案外人当たりは柔らかいんじゃないかな？
仕事とプライベートを使い分けるのが上手い人が多い印象。
個人的な印象なので正解とは言えないが…。

105 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:14:17.02 .net

>>100可能性があるのに無視するは思考停止でしかない
どれだけ頭使いたくないんだよ

特に今回の案件は境遇や周りの環境が酷いのでペルソナやグリップも考えないといけないケースだろ
特に苦労もなく生きてこれたような人間とは違うんだよ

106 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:15:03.82 .net

精神疾患レベルの人は認知が歪んでいたり自分がよくわからなかったりで自認をたどるのは難しい
他者からの診断は更に
先に健全性を育てるなり取り戻さないとあかん

107 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:15:17.59 .net

>>104NJタイプだからな
人当たり悪いのはSJ

108 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:16:26.32 .net

>>98
紆余曲折はありましたねぇ。なるほど。ステレオタイプばかり目についていましたが、隠れタイプも居るし、だからこそ目立たないようにしているのかもしれませんね。納得しましたありがとうございます〜！

109 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:16:59.55 .net

>>105
だから何でも有りになっちゃうでしょって説明をしたわけだけど
俺は前の方でESTPっていう結論を出してるわけだからそれを考えてないってのはお前の幼稚なレッテル張りでしかない

お前のやり方が通るなら>>15の人はESFJかもしれないんだからINTPとも言えないしESTPとも言えないってことになる
お前がやってるのは詭弁でしかないんだよ

110 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:17:54.58 .net

>>105
105はNe優勢なん

111 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:17:56.35 .net

>>107
？
日本の話ならISFJは日本のFeで基本的には人当たりいいし、ESTJも外向型で人は好きでは

112 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:18:13.35 .net

あともっと言うと>>100は頭が悪いからどんな可能性も考えられて絞れないとかほざいているけど
このケースちゃんと見ればTiグリップじゃなくFeグリップなのはわかると思うけど？

113 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:21:02.31 .net

それにまたグリップの話に戻ってきてるけど
内向タイプの外向グリップは一時的なものにしかならない
お前さっき論文もってこいって言ったのに根拠示せてないよな？
現時点の定義は劣勢グリップは一時的な噴出とされているわけでそれが変更されるには新しい根拠が必要になる
君は>>75に対して「感受性がない」とかいう>>79みたいな煽りしかできなかったわけ
>>15が不健全でないことは反論の稚拙さから明らかでありそれに伴って答えも示されることになる

114 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:21:51.00 .net

>>112
Tiグリップかもしれないじゃん
頭固いんじゃない？定義に囚われちゃってる？

115 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:24:17.35 .net

プッ
しかしマジで笑えるよな
こういう揚げ足取りを議論だと思い込んでるなんておかしすぎて笑いが止まらん

116 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:26:57.78 .net

>>114
>>15の人の詳細ほんとに読んでる？熟読してる？
だったらグリップはFeグリップってわかるはずだが
ヒントは急に外向型に見えるようになったこと

117 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:27:43.36 .net

>>116
元々グリップ状態に陥ってたのが健康になった可能性があるじゃん
なんでそういう可能性見れないの？

118 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:28:04.60 .net

ヒマだから自演でキャラ二人作ってレスバしあってるだけのような気がしてきた

119 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:29:25.22 .net

最近のMBTIって頭弱い人がハマるコンテンツになっている気がする
悲しいけど

120 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:32:06.05 .net

まあ、知名度が上がってきたからね。分母が増えれば必然的にそうなるだろう。

121 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:33:36.46 .net

可能性(笑)

122 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:34:54.91 .net

頭の悪い方々にも分かるように
>>15で紹介された友人︎︎ ♀について
幼少期から順を追って考察し説明していこう

①
まず幼少期に減黙だった。
外ではあまり話さないという事だ
これが元々の性格と取れる

②
次に酷い虐めにより不健全状態に置かれる
虐めの内容もリンチ、ゴミを食わされるなど
不登校どころか自殺、または逆に刀傷沙汰になってもおかしくないような内容
ここで精神的に少しも壊れないとは考えにくい
グリップ状態まで行くのは想像に固くない

③
グリップ状態になる。ここでは何グリップかはわからないが④で分かる

④
グリップ状態の時が一番外部からのストレスを受けないことに本能的に気づき、グリップと同じような性格のペルソナを作る
中学生の時である。お笑いキャラを演じるというペルソナである。このペルソナからグリップがFeグリップであると推測できる

⑤
引き続きこのペルソナを被り外部では生活する。
今のどこかぎこちない外向性は劣等Feを使うグリップ状態をコピーしたようなペルソナを被ることにより生じるものと見ることが出来る

123 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:37:10.80 .net

下手に深堀りして基礎も飛ばして印象論からの持論組み立てたり
派生理論とごちゃまぜにして訂正されたら自分のほうが正しいとレスバ突入する人より
好きな芸能人と同じタイプだった！自分はこのタイプだったよ！とキャッキャしてるだけの人のほうがマシ

124 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:38:09.34 .net

>>117これだけ虐めつくされて、挙句社会人になっても上司から服脱がされたりして、すんなり精神的に健康状態になると思う？
大概こんなの人間不信になるだろう

お前はなんの苦労もなく生きてこれたから、こういう常に追い詰められてる人の気持ちなんて分からないのかもしれんが

125 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:40:52.65 .net

劣等Feグリップって感情が爆発したりするほう
Fe的なことを常に意識するようになったならFeグリップじゃなくて
Tiで自分にとって上手く働くフレームワークを構築したりペルソナを被った方だと思う

126 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:42:09.44 .net

「グリップ」や「ペルソナ」を無理筋こじつけて判定してくる奴に注意ねー

127 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:43:43.81 .net

ENTPは違う？>>15

128 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:45:18.99 .net

シンプルに発達障害かなんかだろうからMBTIには当てはめられないと思うわ

129 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:45:57.91 .net

>>128思った。

130 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:46:37.58 .net

>>124
どうしてイジメられてもポジティブに考えられる人がいると考えないの？
可能性が見えてないんじゃない？

131 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:48:21.02 .net

>>130ゴミ食わされてポジティブっすか
さっきと言ってることが違いますね

あと、もうその考え方自体お前がなんの苦労もなく(なんならお前はいじめる側だったかな？)生きてこれたんだなあというのも分かりますね

132 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:49:41.45 .net

さすがに虐められてポジティブに考えるとか言い出すやつは


虫唾が走るわ

133 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:55:25.43 .net

>>131
レッテル貼り
自分に都合の良い可能性しか見えてないじゃん
可能性は可能性でしかないのに何で俺が過去に苦しみを経験していないってのが事実になってるわけ？
妄想と現実の区別も付けられないなら性格タイピングはやめたほうがいい

134 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:57:04.97 .net

>>133表面上しか見ようとせず、その人の背景や色んな可能性を見ようとしないなら性格タイピングはやめた方がいい

そっくりそのまま返すわ

135 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:58:05.89 .net

>>134
じゃあ何でTiグリップを起こしているESFJの可能性を無視するの？

136 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:59:23.73 .net

130ではないけど、自分は虐められた事もあったがそれ込みで経験にはなった！新たな視点を得た！とポジティブに受け止めてるから、それってお前の感想じゃんって思われるだろうけど、ポジティブになれる人間もいることにはいる。

137 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:05:21.37 .net

前から思ってるがグリップとループは理解力がない人が用いると意味不明なタイピングを肯定する結果になりやすいな

138 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:07:58.07 .net

>>126は
>>122のことだよー

139 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:12:35.15 .net

前にみた時もこんな感じで多数の支持がなく自説への反対意見が多くなると逃げ出してたな
散々暴言と煽りでスレ汚ししておいてなんなんだ？
消えろや

140 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:20:31.41 .net

外向型の人は人と過ごすことでエネルギーを得るっていうけど、体が疲れてる時に人と遊んだ後もエネルギーが得られるの？さすがにそれは疲れた…………ってなるよね？

141 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:25:43.61 .net

自分の反対意見は荒らし扱い
結局自分の支配欲のためにこのスレ使ってるだけじゃん

142 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:31:02.61 .net

まあ質問者はこれ以上はいいみたいだし、この話題はそこまで引っ張らなくてもいいでしょ

このスレで外向を提示された自分（>>11）としては　>>140 の質問が気になる。私は結構体力がなくて疲れやすい方なので、これがどうなのか次第で自認が変わってしまう

143 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:33:35.70 .net

>>142
体力はMBTIとは関係ないし、普通に外交でも疲れやすい人はいるんじゃないかな？
むしろ外交機能が高い故に、刺激を受け取りすぎたり、自分の感情や体調(Si、Fiなど)を無意識に疎かにして体調を崩す人もいそう。

144 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:36:18.07 .net

外向タイプにも独りの時間は必要だし内向タイプもいつまでも一人で居続けられるというわけじゃない
重要なのは「自然な状態の時に示す傾向」であってそれと一致するかどうか
右利きの人が左手を使えるように意識的に態度を変えることは出来るけど右利きであることは変わらない

145 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:37:09.36 .net

途中送信しちゃった
右利きであることが変わらないように心理的な傾向も変わらない

146 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:44:36.27 .net

うう…こんな感じでちまちました疑問は沢山あるんだけど、あくまでもタイプ診断スレだからスレ違いになるよね、ゴメンネ……

147 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:44:57.83 .net

容姿に自信がなかったり外出るのが苦手だったりして、対面よりツイッターとかLINEみたいな文字のやり取りとか通話とかでの人の関わりの方が気楽なんだけど、外向って変かな？
内向の人がどんな一日を過ごしてるのか気になる

148 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:21:01.85 .net

最近暴れてる持論奴マジでヤバイな
どこからこいつこの意味不明な知識仕入れてくんの？

149 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:33:11.91 .net

>>147
変ではないしスレチではないよー。
外向でも内向に近い(ENxP)人はインドア派も多かったりする。
そうではなくても、精神的や身体的に元気がなくて内気になってしまうことはあるよ、人間なら当然。
ステレオタイプの元気いっぱい、いつも明るくて社交的な外向型なんてほんの一部じゃない？
容姿に自信が無い、外に出るのが苦手なのは、後天的要因もあるから内向か外向かは関係ない。
あなたが外向だと思って、そっちの方がしっくりくるなら外向なんじゃないかな？

150 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:33:25.21 .net

外向　体は疲れたけど楽しかったーまたみんなと楽しみたいなー
内向　体験したことを思い出して脳内で楽しんだり反省会

151 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:35:09.14 .net

>>149
ありがとう
自分の通常の状態がどんな感じなのか、自分でも向き合ってみようと思うよ

152 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:12:21.32 .net

>>150外向の楽しかった、また遊びたい！と思うのは、内向の脳内で思い出して楽しんでいる感覚とはまた別なのですか？

153 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:15:18.22 .net

INFPと最高の相性はESTP、ENTPと最高の相性はISFPというような感じで、最後の文字以外が正反対だと相性が良いとされているみたいですが、実際どうなんです？相性良いなぁと感じますか？

154 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:19:47.14 .net

MBTIに相性はない

155 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:21:20.60 .net

>>154そうなんだ！？ネットで調べると当たり前に出てくるから……希望出てきたわ！

156 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:44:49.00 .net

MBTIはタイプ論と呼ばれる理論から派生してる
そのタイプ論から別に派生したソシオニクスという心理類型がある
そしてソシオニクスはMBTIと異なる解釈と独自の定義で運用されるものでそもそも別物
ソシオニクスには相性論はないが「関係論」がありそれをそのままMBTIに当てはめたものが今よく言われる「相性」とかいうもの
つまりソシオニクスで定義されるものですら「お互いの関係がどのようなものになるのか」を説明したものに過ぎない
そもそも「AのタイプとBのタイプはそのタイプ同士であるというだけで無条件に相性が最高です」みたいなものはないんだよ

157 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:00:58.78 .net

>>156めちゃめちゃお詳しくて本当にタメになる。ありがとうございます！

158 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:24:01.16 .net

>>153とにかく相性が悪いのはNPとSJだと思う
自由主義と秩序主義だからとことん合わない
この2つの部分が同じだと相性いい気がする
ひとつ違うだけならまあまあ
ふたつ違うとおしまい

159 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:28:19.16 .net

そもそもこの板で度々起きるレスバも見てると大抵は
NPとSJの衝突に過ぎない

160 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:29:54.25 .net

>>159
誰にバカにされるの？

161 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:33:06.11 .net

例えばSJはmbtiは相性を考えて作られていないと作った人が言っているから相性は無い。無いって言ってるから無い。
って言い切るが
NPは作った人の意図なんてどうでもいい、実際比べてみて相性の差があると考える、または思うなら相性はあるに決まってる
ってなって平行線になる

162 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:36:41.69 .net

SJとNPが過度に対立するっていうよりは対立している人たちが対立する原因をSJとNPだからってことにしてると思うけど
それもまた一つの偏見でしかないんじゃない

163 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:38:35.20 .net

SJは
そう決まってるからそうなんだ
規則な時点で正しい
自由よりも秩序が優先される

って考え方だが

NPは
決まってる、なんてのは無意味
規則は決めた奴の正しさでしかない。
自由が侵害されるなら無秩序の方がいい

って考え方だからもう平行線にしかならない
SJとNPの間には
どちらが従うか譲歩するか潰されるしかない

164 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:40:56.06 .net

ステレオ偏見で物を語るのなら君も批判対象になると思うけど
SJであることで分かるのはSi優位であること
NPであることで分かるのはNe優位であること
その条件では判断機能がどちらなのかわからないのに何故常に対立が起こると言い切るのか

165 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:41:09.30 .net

>>161確かに思考の違いが出ていて面白いですね！！自分はNJなのですが、無いなら無い有るなら有るで結論付けたいけど、可能性もあるだろうと考えてフゥム…ってなっています。

166 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:41:36.26 .net

つまりSJの嫌がる事象がNPの大事な価値観であり
NPの嫌がる事象がSJの大事な価値観であるから
この2つの間には服従か闘争しかない

167 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:43:06.26 .net

>>166
知覚機能は判断の分野には勧奨しない
それくらいは理解していたほうがいいと思うよ

168 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:54:29.36 .net

166は 知覚機能 判断 でも調べているのだろうか

169 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:02:17.21 .net

生まれ持った性格タイプは変えられないのは知っていますが、サイトでは◯％みたいな表記されてますよね。あれを片方に寄せることはできるものでしょうか？例えばJから、Pに限りなく近いJみたいな感じで

170 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:09:01.81 .net

NPでもNTPは価値観が判断の優先される基準じゃないし
SJもSTJは同じく価値観が判断の優先基準じゃない

171 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:14:29.82 .net

>>169
あれは残念ながらパチモノなのであまり鵜呑みにしないほうが良い

172 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:15:08.13 .net

目的がパーセンテージを変えるだけなら何度かやればこの質問ではこれを選んだらこれが上がるという傾向がわかっていくらでも変えられるんじゃないか
そうではなく目的が本質的に自分のタイプを変えたいとかなら、本来のMBTIはパーセンテージで決まるものでも決めるものでもないので意味はあまりない
上げたい機能があるなら意識して使うようにするくらいしかない

173 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:18:31.16 .net

>>172ありがとうございます！心理機能ってやつですよね……？

174 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:19:24.85 .net

>>152
外向型も思い出すことはあるけど本質的に外の世界がその人の世界
なので実際に体験しているときのほうが遥かに楽しく自然体で充実していられる
楽しかった→だから次の予定を決めよう、連絡をして感想言い合おう
の傾向のほうが高くなる