【MBTI】タイプを診断してもらうスレ

1 ：没個性化されたレス↓：2023/10/23(月) 09:22:16.12 .net

意外と需要ありそうだから立ててみた

自分の性格の特徴を書くと誰かがタイプを診断してくれます
自分のタイプに迷っている時や質問したいことがある時にどうぞ


参考スレ↓
MBTI診断お願いします
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1646914750/

2 ：没個性化されたレス↓：2023/10/25(水) 15:45:40.61 .net

上げ

3 ：没個性化されたレス↓：2023/11/09(木) 15:51:34.43 .net

お願いします

infp istp intp　出たことあります。

・一人の時間すき
・一人はいいけど独りはあんまり
・人から指示されるの嫌い
・課題など、人とするより、一人でやったほうが早い
・頭の回転早いって言われる
・成績はいい方
・計画立てるの苦手
・無駄にうるさい人苦手
・ずっと笑ってる人といると、どうしていいか分からず疲れる
・相談されると解決策か
・
・
・
・

4 ：没個性化されたレス↓：2023/11/09(木) 16:09:03.16 .net

↑続きです、ごめんなさい

・相談されると解決策しか出てこない。うんうん、とは言うけど共感むずい
・料理得意
・手先器用
・衝動買いしない
・気になることはやってみる
・必要ないことはやらない
・めんどくさいことはしたくない
・ダイエット続かない
・LINEめんどい、未読のまま放置
・提出期限はギリギリだが必ず守る
・冷めてるって言われる
・クールって言われる
・褒められるの恥ずい
・やられたらやり返す
・行動遅い人嫌だけど、自分も行動遅いときある
・どんなやり方でもできたらいいじゃん
・心開くの遅い
・好き嫌いはっきりしてる
・礼儀正しくない人苦手
・優しくされすぎると困る
・少し毒あるくらいのほうが楽
・第一印象悪い　
・マナーは守る
・意味ないルールは無視

こんな感じです。
2つに分かれてしまいましたが、よろしくお願いします

5 ：没個性化されたレス↓：2023/11/10(金) 14:37:53.76 .net

自分が好きなやつを自認すれば解決

6 ：没個性化されたレス↓：2023/11/11(土) 00:06:58.37 .net

istp

7 ：没個性化されたレス↓：2023/11/16(木) 13:54:55.42 .net

物事に白黒ハッキリ決着を付けたがるのと、結果論で、成果を求めて動きたがるのはJ型だなと思うのですが、日々のルーティーンを作ったり、綿密な計画を立てるのがあまり好きではない(飽き性、計画を立てた方が上手くいくから立てる)なのですが、自分はＰとＪどちらだと思いますか？

8 ：没個性化されたレス↓：2023/11/16(木) 14:21:45.15 .net

心理機能にP/Jはないからなー

9 ：没個性化されたレス↓：2023/11/16(木) 14:43:50.52 .net

代替あたりまで発達したENTJ/ESFP/INTJのどれか

10 ：没個性化されたレス↓：2023/11/17(金) 00:28:16.84 .net

>>7
NJじゃない？
同じJ型でもSJは時間単位で綿密に計画を立ててしっかりこなしていくけどNJはゴールだけ定めて過程は割とアバウトになりがちらしい

11 ：没個性化されたレス↓：2023/11/17(金) 04:13:47.96 .net

特徴

・外ではすごく気配りができて愛嬌があると言われるが、家の中や親しい人しかいない空間になると疲れが出て表情は少なくなり腰が重くなる。
・話を聞く時のリアクションが無意識で大きいので、講演者や教師にものすごく良く好かれて仲良くなる。
・感動しやすく、漫画や映画で家族に引かれるくらい泣く。
・正義感がむやみに強くてよく人と議論をしている。他の人から見て怖い人に見えるかもしれないとか、変な思想を持っていてとっつきにくいと思われるかもしれないと不安に思っていても我慢できずに結局議論になる。
・哲学も少しだけ触ったけど話が抽象的になりすぎると興味を失ってしまう。臨床心理学や倫理学などある程度現実で活かせそうな知識を収集するのが好き。
・愛や自由についての持論を多少なんとなくだけど持っていて、必要になれば語ることができる。
・全体像をいきなり説明されるよりも、Q&Aや問題集などで細部を把握してから全体の理論的な説明を読む方が身につきやすい。
・人前で思い出を大切にするのは恥ずかしいが、こっそりと思い出の品などを保管したり日記を書いて大切に思う出来事は心に留めておいたりしている。
・服を買う時は自分の感性よりもそれを着て喜んだり褒めてくれたりする人がいるかどうかを重視する。
・気に入った本は何回も読み返したりしてしまうし好きなアニメを聞き流しているだけの家族が飽きたと言うほど繰り返し再生する方。
・自分のタイミングで試験を受けられないので、学校の定期試験はプレッシャーが強くて苦手だった。プレッシャーがあると集中できなくなるタイプ。逆に自分のタイミングで受験できる資格の勉強などは自分で計画を立ててこなすことができる。
・少し人見知りするが、話す理由があればすぐに人に心を開ける方。友達の友達とかとはすぐに仲良くなれるし、交友関係を広げるのは好き。
・理屈が通らないことにはずっとモヤモヤしてしまう方。なんとか受け入れようとはするけれど、無理をして結局体を崩してしまうことがある。


うまくまとまってないかもしれないけれど、考えてくれたら嬉しいです

12 ：没個性化されたレス↓：2023/11/17(金) 16:15:41.21 .net

>>10
SとNで計画性にも違いが出るとは知らなかった……！自分はNで、まさにゴールと何となくの筋道だけは定めてアバウトな感じだから、計画力の無さを嘆いて本当にJ型か？と思っていたけど、意外と他のNJもそんなもんだと知れて安心できた。ありがとう。

13 ：没個性化されたレス↓：2023/11/17(金) 16:18:48.57 .net

>>9　この少ない情報で3つに絞れるの感服致した…！しかもよく出るタイプも含まれていた。助かりました。ありがとう。

14 ：没個性化されたレス↓：2023/11/17(金) 16:33:26.51 .net

>>11　ESFJかなと思いました。

15 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 01:58:37.02 .net

友人♀︎の一日の振る舞いから推定できますか？

・ドライブ中に助手席で即興ソングを熱唱。「楽しい楽しいパーラダイスが始まるよ、ニーハオニーハオ桃源郷が霞んでる」「一人ぼっちじゃないよ、自分の右手と左手を繋いでごらん、ほら温かいよ」的な歌詞。

・恥も外聞もなく下ネタを言う。連想ゲームで「人間と言えばチ〇チ〇」、「どんな生真面目な男にもついてるなんて不思議だね、ブラブラして邪魔じゃないの？」 。性被害に遭ったのに即笑い話にしている。

・幼稚な悪戯をする。僕の爪にピンクのマニキュアを塗ったり、頭にリボンをつけようとしたり、虫を持って追いかけてくる。

・落ち着きがない。食堂の金魚鉢に指を入れる。駐車場とかでいちいち走る。

・純粋だけど、倫理観や常識がやや欠如している。女子コミュニティでは確実に嫌われるタイプ。故に他人にはかなり気を遣ってそう。初対面では真面目でふわふわした良い子。

・オリジナルの漫画を見せてくる。ちいかわやサンリオっぽい可愛い絵柄で、内容は不条理系(登場人物がシンプルにクズで下品)。話は面白くて見応えがある。
「このシーンはどう思う？このキャラクターをどう思う？」と考察を求めてくる。

・「もし食糧難になって、昆虫食しかなくなったら食べる？」など聞いてくる。

・なんだかんだ気は遣って(？)くれる。かなり太っ腹でサービス精神旺盛。店員さんに対しても礼儀正しい。

・地味で幼いファッション。

・感情が読めない。喜怒哀楽の怒と哀がスッポリ抜けてる。

・子供っぽいけど妙に達観してる。僕は厭世感が強くて社会への不満が多いんですが、それに対して理路整然とした意見や考察をくれる。ある意味男勝りに見える。

NTPかと思うけどINFJ(Ni優位)の線もアリですかね？

16 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 05:30:21.08 .net

まともな精神の男なら上記のような女には手を出さない

17 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 09:41:36.79 .net

NTPとかINFJは見当違い
ほぼ確実にExTP
俺にはESTPに見える

18 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 10:35:43.13 .net

>>17
ESTPの子って運動神経良くない？
彼女、落ち着きないけどやや鈍臭い感じだったが…

19 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 10:52:38.16 .net

>>18
運動神経と心理機能とは関係ないしそれを根拠にするのはステレオタイプにしかならない

「人間は男なら誰でも陰茎がついてる」みたいな観点であったり、いきなり歌を歌い始めたり走り出したりするのはNeではなくてSe
妙に達観してるって言うけどこれはNe優位のタイプにはあまり見られない
Ne優勢は複数の可能性を捉えるから基本的には楽観性に満ちたポジティブな態度、あるいは不健康な時は極端な悲観性を示すから

相手に考察を求める態度もNeではなくてTi
気を遣いがちな態度は代替機能のFeの影響が明らかに出ている

20 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 11:38:30.20 .net

>>19
なるほど、ありがとうございます。運動神経は関係ないのか。
ESTPの女子って、大人びてて有能で、ちょっとヤンキーっぽいステレオタイプを想像してたわ…。
本人になぜ急に走るのか聞いたら、「空想が浮かぶと興奮して走りたくなるし、走ると頭の中で空想や歌が流れて面白いの」と言ってた。空想に生きてる感じはNi優勢かと思ったが、Seの線もあるんだね。
あと、手を繋いでるカップルを見て「介護でもないのに手なんか繋がなきゃいいのに。片手が塞がって不自由だね」と。
幼くてちょっと天然変人っぽいのと、カワイイ物が好きそうだからINFPも考えたが、Fiがほぼ見られないから違うな。

21 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 11:46:34.99 .net

>>14
ありがとうございます。外向S型はもっとエネルギッシュで実際的な人間なのかなと思ってたんですが、あまり関係ないのかもしれないですね

22 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 12:10:27.59 .net

>>15少なくともEだろIはない

23 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 12:32:26.81 .net

INFJが1番当てはまるような気がする、自分の友人とよく似てる

24 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:14:11.70 .net

こんなに割れるのも珍しいな

25 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:22:22.44 .net

NFPってそんなに言われるほど天然な人多いかなぁ　私が知ってるNFPは天然キャラを作って生きてる人はいてもガチ天然っていなかったけどな

26 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:23:43.65 .net

内向型で人と同乗してる車で歌い出したり人の爪にマニキュア塗るっでありうる？
あと性被害ってどんなのか詳しく知らないことにはなんとも言えない(というかここが決め手になりそうだから詳しく知りたい)けど、それを自ら笑い話にするあたりも内向型じゃ無さそう

もし内向型だったとしたら、実は完全に心が壊れてるパターンかもしれない。一人の時はずっと泣いてたり死にたくて仕方ない可能性もある。自分の人生にピリオドを打たないために外交性を高めてるパターン

27 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:25:28.48 .net

素の性格ならI型はありえないが
すっげー分厚いE型のペルソナ被ってる可能性はある

28 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:54:18.35 .net

ペルソナとか言い始めたら話進まんだろう
情報は情報として処理するべき

29 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:55:57.30 .net

メンヘラに触手を伸ばす妖怪ちんぽ

30 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 13:58:19.09 .net

>>26
プライバシーに関わりそうだから詳しくは書けないが、1対1で仕事をしていた中年の上司に懐いてチョッカイを出してたら、上司が勘違いして脱がせてきてやっと下心に気づいた、と言ってた。
あと、小学校から高校まで馴染めなくて相当イジメられたとか、話を聞く限りでは生育歴は劣悪そう。全然傷ついてる風には見えないが、同年代の中では孤立しちゃう、とのこと。
死にたそうではない、軽い躁鬱っぽさは感じるけど、基本的に前向きだし楽しそう。
Tiで自分や他人の感情を分析したりもするが、Fiがないからさほどダメージを受けてないようにも見えるな。
逆に「寝室にスマホ持ち込むから病むのよ、あとプロテイン飲みなよ」とか注意してくる。

31 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:01:33.45 .net

ペルソナの可能性は大いにあるが
特殊な形のFeグリップの可能性もあるよな

32 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:03:11.13 .net

見えない＝傷ついていない
ではないからな
友人でも決して本当の自分なんて見せられないって思ってるのかも

33 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:03:24.09 .net

30からビンビンと下心を感じる

34 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:13:44.91 .net

これは割れるのも仕方ないと思う
今見えてる性格が正真正銘、素の性格ならE型で間違いなさそうだが、そっからもあまり掴みどころがないしそもそも素の性格ではない可能性のが高い。
特に過去から最近に至るまでいじめや嫌がらせ受けてきたならペルソナ被って防衛するか、不健全状態の可能性もある

そうなるとE型のペルソナ被っているI型

もしくは
不健全状態ならこの外部の人との接し方はFe代替か劣等が無理やり使ってるように見える(特に劣等が使ってるように見える)
そうなると可能性が高いのはFeを劣等機能にもつmbti、次点でFeを代替機能にもつmbti

ただこれがどこに当てはまる可能性が高いかはもっと詳しく見ないといけない
いじめの内容についてはなんか言ってなかった？結構ここも決めてになりそう

35 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:22:36.68 .net

他人から見た第三者を診断するのは無理
EXXPっぽいけど本人の本音を聞かないと話にならない

36 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:38:31.58 .net

>>34
本人に雑談の中で聞き出した限り

・子供の頃は緘黙気味だった
・全体的に発達が2年くらい遅れていた
・口だけは達者で、屁理屈も言うし作文が得意だった
・大人相手には積極的、友達には怖くて固まっていた
・クラスの過半数に嫌われて、リンチやゴミを食べさせられた
・でも泣かなかったし平気だった、家ではお転婆だった
・中学ではお笑いキャラになってイジメを食い止めた
・高校では通用せず再び孤立、成績も悪くなった
・高校時代は精神的に参っていてドン底だった
・砂遊びや文房具いじりをしてやり過ごした
・子供が好きで保育園によく遊びに行ってた

これだけの情報は聞き出せたな
それと、やたら目立ちたがって、人前に出たがる節がある。
その割には浮いていて友達も少なそう。
いい子なんだけど、無神経でズレてる感じだな。

37 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:43:53.08 .net

>>15
>>36
友人♀︎じゃなくて「本人」の話なのでは

38 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:45:06.31 .net

いじめの内容が酷い
その後の反応から見てもグリップが続いてる感じでさらにペルソナ被って外向型に見えるタイプか

これで
ISTP(ただしFeグリップ)
または
INTP(ただしFeグリップ)

まで絞れた

39 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:48:46.80 .net

グリップは攻撃的反応に出ることが多いが
必ずしもそうとは限らないからな

40 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:55:51.88 .net

内向タイプに見えないんだけど
グリップとかループとか都合良く使いすぎだろ

41 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 14:56:45.94 .net

元々緘黙気味、ってところから元々はI型なのが強く示唆される

普通はI型がこれだけ集団から酷い虐めを受けると心を閉ざしそうだが、Feグリップとなると話は変わる
元々集団よりは一人のが心休まるI型が、集団からこれだけ酷い虐めを受けたら人間不信になるが
Feグリップにまで至ることにより、無理やりFeを使った結果やたら目立ちたがり、人前に出たがるのだろう

42 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:00:54.49 .net

劣勢グリップは当人にとってマイナスの形でるものなんだよ
本質的な部分(優勢機能)が内向/外向である以上劣勢グリップは長くは続かない
もしその人間が一般的な態度として外向性を示すならそれは内向タイプの劣勢グリップとは言えない

43 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:01:12.66 .net

>>40俺も見えないよ。素の性格ならの話だが
不健全状態と考えると話がガラッと変わる

虐められないようにするには…
生きるためには…
外向的にならなきゃ生きられない
という結論に至ったから仕方なく
外向性を高めたのだろう。
(この辺からエニアグラムのタイプまで絞れてくる)

44 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:03:07.56 .net

>>43
それは劣勢グリップではない
悪いけど定義を正しく認識できていない

45 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:03:40.96 .net

>>42もし常にグリップ状態に置かれるくらいのストレス源が存在するとしたら……？

46 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:04:20.86 .net

>>37
すまん、自分自身は普通にINFJだよ。
Ni-Feで周りの人のMBTIもだいたい予想つくが、この子だけ検討つかなかったのでつい気になってしまって。
それとあまり書きたくないが、自分は性的少数者なので下心はないよ。

>>38
IxTPのFeグリップか
ループ状態の人は見たことあるけど、グリップは初めてかも。
その線は考えてなかったな。

47 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:04:50.56 .net

>>45
常にそいつは鬱状態ってことになるけどこの人は鬱状態ではないよね

48 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:06:22.87 .net

15から見た『友人♀︎』を診断するのは無理

49 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:07:40.04 .net

>>47Fe無理やり使って「外部からは」鬱状態じゃなく見えるだけでしょう
なんせ過去から今に至るまで周りの連中がこんなんだと「自分以外は皆、敵」って深層心理では思ってるはず
鬱状態なんて他人に見せるわけない。いつ敵がそこを攻撃してくるかもわからないんだから

50 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:08:59.33 .net

>>49
「>>15の診断対象の人は常に周りが敵だと思いこんでいる」
これなにを根拠にして言ってんの？？
思い込みで診断するなよ

51 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:10:13.08 .net

グリップは一時的なもの

52 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:12:36.56 .net

>>50逆に小学生の時からゴミ食べさせられて、高校の時は書かれてないけどそんな小学生の時以上にきつい→それ以上の虐めを受け
社会に出ても上司から服を脱がされたりして、どうやって周りが敵だらけだと思わずに生きていけんの？？

外向型に見えるのもどうみても防衛本能にしかみえないんだが。幼少期は内向型なんだから特にそう見える

53 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:12:58.24 .net

どの診断でもENTJと出ます。ENTJの女性たちを見ていると良くも悪くも堂々としている人が多いイメージがあります。能力があるなら良いですが、能力もないのに威張り散らしても敵を作るだけなので、円滑に事を運ぶ為に、自分は周りの人間を分析して、その人間にとって最適な性格を練り上げて演じているのですが、包み隠さず我を行くENTJのイメージとは違っていて自タイプを疑っています。客観的に見てどう思いますか？

54 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:14:14.67 .net

グリップが一時的なものとして
グリップ状態の時が一番攻撃されなかったとしたら
常習的にグリップ発動したり、グリップと同じ形のペルソナ被ったりするだろ

そうしないと生きられないわけだから

55 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:16:35.69 .net

>>52
意味不明
それは「お前がその境遇だったらそう思うこと」であって他者診断でもなんでもない
お前がそうだっていうことを他人も同じように思うという仮定で話を進めるなよ

>>54
それはグリップではなくて外向タイプなんだよ
お前が内向タイプだから外向タイプを評価できないだけ

56 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:18:51.06 .net

じゃあ外向タイプはゴミ無理やり食べさせられても平気なんですか？

57 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:21:34.76 .net

>>56
論点逸らし
ゴミを無理やり食べさせるのが好きなタイプなんて存在しない
お前の論理だとゴミを食べさせられるのを嫌がったら内向タイプってことになる
稚拙な詭弁で人を評価するなよ

58 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:23:05.17 .net

そもそも、ゴミ食べさせられて平気な人間を
外向か内向かで判断できるものでもないだろう。外向でも駄目な人、内向でも大丈夫な人、その逆も然りだろう。

59 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:25:43.72 .net

内向外向関係なくゴミを食べさせられて平気な人はいないよ＞＜

60 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:25:44.86 .net

>>55最初一瞬見た時は外向型だなと思ったよ。べつにはなから外向型を評価してないとかじゃない

でも性被害の下りであれ？これ詳しく聞かないと判断つかなくね？
ってなって詳しく情報聞いたら案の定、幼少期は内向型っぽくて、外向性を無理やり出すに至るような酷いストレスにずっと侵されてる事がわかったから内向型、I TPのFeグリップからくる外向性だと判断した

お前と違って頭が固くないだけの話
お前は物事を表面上しか見ようとしてない

61 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:26:12.74 .net

むしろ内向的な機能が優勢のほうが「世間一般でごみ扱いされてるものを個人的に評価して愛着を抱く」可能性が高いと思うけどね
外向的な機能が優勢のタイプがそうすることはないとまでは言わないけど

62 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:28:20.37 .net

>>60
お前は自分が偏見でものを観てるのに気がついてないのか？
それにグリップという概念を都合よく利用しすぎ
グリップは不健全な発露だからこそグリップなのであって適応のために使ってるならその機能は劣勢とは言えない

63 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:30:32.63 .net

>>57ほんと頭悪いなお前
ゴミ食わされて平気なら外向型なんて言ってねえよアホか

そんだけのストレス下に置かれたら不健全状態になるって話をしててさらにそのストレス環境が続けば外向型であれ内向型であれ人間不信になるだろって話なんだが
それをお前だけだとか思い込みだとか脊髄反射で言ってきたのはお前だぞ？
もっと頭でしっかり考えろよ物事を

64 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:30:49.24 .net

>>60
外向的な機能を使ってる外向型と内向型が適応のために外向的な機能を使ってるのを区別できてない
貴方の意味分かんない考え方がありならこの世界には内向型しかいないことになっちゃうけど

65 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:31:56.66 .net

またNPとSJの衝突が起きてら

66 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:31:59.29 .net

このままじゃ判別不能で意見も割れていて埒が明かないから、もう一度仕切り直したらどうだい？その子の他の特徴はないのかい？できれば客観的なやつで。

67 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:32:06.88 .net

>>63
劣勢グリップは長続きしないって言ってるんだけど
適当な解釈で話し進めるなよ

68 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:33:27.59 .net

>>15はたぶんESTP
内向型は流石にない

69 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:33:56.83 .net

>>66
第三者の診断は無理だって

70 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:35:36.72 .net

>>60とか>>63を書いてる人？はイジメられてたから不健全になってる内向タイプみたいな飛躍が多すぎ

71 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:38:35.84 .net

あのさぁ頭が固いから
グリップは長続きしない！の一点張りなんだよ
そもそもそれが世界中全てのケースに対応できるって根拠は？資料持ってきてくれる？

さらに言えば長続きしないにしても短期間のグリップが「頻発」してる可能性も考えてる？俺はそれを既に示唆したつもりだけど
自分の都合のいいことしか頭に入らない便利な(笑)脳みそしてるからか気付かないみたいだが

もっと言えばグリップ状態の時が一番攻撃を受けず、ストレスもマシだったなら、その状態と同じような性格の「ペルソナ」を外では被ることも容易に想像できるわけだが？
これについてもスルーしてるが、やっぱりこれも君が自分の都合のいいことしか頭に入らない便利な(笑)脳みそだからかな？

72 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:39:32.82 .net

煽りが目的なら消えてください

邪魔

73 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:42:44.74 .net

普通に色々な可能性を考える余地すらない頭の固い連中がタイプ診断なんかやってるのが噴飯ものなだけだが
煽りって言って思考停止ですか。

考えるのを辞めたら人間ではなくなるっていい言葉だよな君らに送ってあげたいわ

74 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:43:53.29 .net

>>15だけど
なんかレスバの火種になってしまってすまん。
やはり他者診断は難しいのかな、気になるが。
これ以上は本人に申し訳ない気もするし、書ける情報もないなぁ
とりあえず意見はありがとう、どう関わるのが正解か分からなかったから、参考になってる。

75 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:44:11.82 .net

>>71
現状のグリップの定義がそうだからそれに基づいて議論するのは当然
人に根拠を求めるならグリップが延々と続くっていう科学的根拠に基づいた論文もってこいよ

それにそもそも>>15を見るにここに挙げられている人物像は「不健康な外向性」を示していないから内向タイプの劣勢グリップとは考えられない
お前の主張する「不健康な外向性」の根拠は「過去に辛い境遇だった」の一点しかない
「辛い境遇でやりたくもないことをやらざるをえない」という状況を>>15からは感じとることはできない
「 グリップは一種の不健全状態」なんだから>>15みたいな態度になるのはありえないわけ

76 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:45:19.85 .net

最近よく見る「頭が固い」って言ってる人誰だっけ

77 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:45:50.65 .net

>>15のタイプより>>15のタイプについて言い争っている二人のタイプのがわかりやすい件

少なくとも片方SJ、片方NPなのは確実
SJとNPは本当にとことん意見が合わない

78 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:46:29.13 .net

たしかに最近たまに見るな
論破されると「お前は頭が硬い」「俺ノ理論のほうが正しい」で話を無理やり進めるかわいそうな人

79 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:49:10.62 .net

>>75お前の読解力と感受性が著しく低いから、不健全な外向性や、辛い境遇でやりたくも無いことをやらざる終えないという状況を感じることが出来ないだけだぞ
つまりお前の能力不足なだけ

80 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:49:25.57 .net

グリップは内向型が外向型っぽくなるわけでも外向型が内向型っぽくなるわけでもない
他者から見た他者の診断はその人から見えるその人のペルソナかつ色眼鏡を通した診断でしかない
不健全状態の人を診断するのも更に難しい
診断は無理

81 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:50:29.79 .net

>>79
つまりお前は妄想を根拠にしてタイピングしていると自ら認めたってことて
墓穴掘ってるけど大丈夫？

82 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:52:00.35 .net

>>81お前の方こそなんの根拠も示めせてないが
さらに自身に分析能力もまるでないとなると
お前のは推測ですらないわけだが大丈夫？

83 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:53:50.23 .net

>>82
日本語意味不明になってますけど
お前の都合で定義は変化しないってことを理解しようね

84 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:55:27.63 .net

>>74
日本MBTI協会から
MBTIは人の心の健常な面に焦点をあてていき、いわゆる精神的な病気の面は見ませんので、ご注意ください(引用)
MBTIは人の心の健常な面に焦点をあてていき、いわゆる精神的な病気の面は見ませんので、ご注意ください(重要)
>>15は発達メンヘラ案件。タイプを推測しても役立てようがないと思う

あと＞Ni-Feで周りの人のMBTIもだいたい予想つく
これはちょっと考えなおせ…

85 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:55:50.56 .net

うーん

>>71がINTPかINFPで
>>75がISTJかESTJ

かな

86 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:57:13.44 .net

荒れてるけどとりあえず>>15は少なくともTi-Feを使っていると思う
無駄に荒れてるけどおそらく外向型と見ていい

87 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:57:40.85 .net

>>83定義の盲信www
色々な可能性を考えられないんだもんなあ
ほんと視野が狭い

88 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 15:59:23.07 .net

>>86それならINTPのFeグリップ、またはFeグリップ状態と同じ性格のペルソナ被っている状態、が一番説明つくんだよなあ。この案件だと

89 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:00:02.08 .net

>>87
妄想の世界に逃げることを可能性を考えると言い換えても悲しい結果にしかならない
事実情報を曲解したうえでグリップの定義も捻じ曲げないとお前の出した結論は正当化出来ない
単なる嘲笑が目的なら無意味だからやめたほうがいい

90 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:01:30.83 .net

レスバで流れてしまったのでもう一回失礼して、今度は簡潔に書かせてもらいますけど
猫かぶるタイプのENTJっていると思います？自分がそうなのですが、他で見るENTJは我が道を行ってるみたいだから、ピンと来なくて……後でここに特徴も書かせてもらうかもしれないです。

91 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:02:28.87 .net

Feグリップの人は最近TiktokとかでMBTIを知った子供？
ちょっと恥ずかしい逆張りが目立つな

92 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:02:28.87 .net

簡潔とは？って感じになってしまいましたわ。ごめんなさいね〜。

93 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:06:30.54 .net

>>89だからなんべんも言ってるが
グリップが短期間しか続かないという定義が仮に正しかったとしても
グリップ状態を頻発してる可能性やグリップ状態の時が一番外部からストレスを受けなかったのでグリップ状態と同じような性格のペルソナを外では被っている
という可能性についてはどう反論するの？

ちなみにこれを示唆する根拠としては長期間における非常に強い外部の人間からのストレスや中学の時にお笑いキャラになって～の下りから
(小6あたりでグリップ状態が一番外部からのストレスを受けないことに気づき、中学入るタイミングで同じようなペルソナを被った結果と見れる)
容易に考察できるわけだが？

94 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:06:41.54 .net

いるかいないかならいるんじゃね
そのほうが外的なコトモノを上手く動かせるなら合理的な手段になるし
外的なルールや論理を判断基準に置くので判断の正しさにはこだわりがあるから
率直な物言いをするのがステレオタイプではあるけど

95 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:07:20.09 .net

>>90
必要だからやってるなら別にTe優勢でも有り得る

96 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:08:10.56 .net

ろくに強いストレスも受けずに何も考えずに生きてきた人は表面上しか見ようとしないから分からないんだろうけど
人間の心理はそんな簡単なもんじゃない

97 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:08:53.45 .net

MBTIは18歳以降の健全な状態で見ないとわからんよ
特に小学生なんてまだ主機能すら発達中だったり
感情制御や自我も発達中

98 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:09:58.81 .net

>>90
普通にいると思うよ、元の性格がENTJとしても、途中で紆余曲折あれば周囲に気を使ったり、自分を抑えることも学ぶだろうし。
ET型は強気なイメージあるけど、ステレオタイプな人はむしろ少ないんじゃないかな？
上手くいってる&元々の気性が勝気でもない限り、ステレオタイプより柔らかい印象になったり猫を被るのもよくあると思う。
特に女性社会では生きづらいタイプになりうるとも思う。

99 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:10:58.18 .net

>>74
5ちゃんねるはいつもこんなもんやから気にせんくてええで

100 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:11:12.08 .net

>>93
まずそもそもお前に言いたいんだけど可能性の話をするならタイプを決定することは出来ないでしょ
お前の論理だと>>15のは「ペルソナをかぶってるISFJ」とか「Tiグリップをたまに起こすESFJ」とかいうのも通っちまうわけ
そんなデタラメは考察とは言えないし可能性の模索とは呼ばない

101 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:09.15 .net

>>94
ははぁ、なるほどステレオタイプはそうなのか。ありがとうございます〜！

102 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:25.33 .net

子供がやるもんじゃねえってのはよく言われてるな
ガキの時こうだったからってのはあまりアテにしちゃいけない

103 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:12:39.91 .net

>>95　ありがとうございます助かる！

104 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:14:01.75 .net

それとtiktokとかにいる人たちは、誤診やペルソナも多いよ。
それか正しい診断でも、心理機能をキャラクターと勘違いして過剰に演じてしまってたりする。
実際のENTJさんは、責任感の強さはあっても、案外人当たりは柔らかいんじゃないかな？
仕事とプライベートを使い分けるのが上手い人が多い印象。
個人的な印象なので正解とは言えないが…。

105 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:14:17.02 .net

>>100可能性があるのに無視するは思考停止でしかない
どれだけ頭使いたくないんだよ

特に今回の案件は境遇や周りの環境が酷いのでペルソナやグリップも考えないといけないケースだろ
特に苦労もなく生きてこれたような人間とは違うんだよ

106 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:15:03.82 .net

精神疾患レベルの人は認知が歪んでいたり自分がよくわからなかったりで自認をたどるのは難しい
他者からの診断は更に
先に健全性を育てるなり取り戻さないとあかん

107 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:15:17.59 .net

>>104NJタイプだからな
人当たり悪いのはSJ

108 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:16:26.32 .net

>>98
紆余曲折はありましたねぇ。なるほど。ステレオタイプばかり目についていましたが、隠れタイプも居るし、だからこそ目立たないようにしているのかもしれませんね。納得しましたありがとうございます〜！

109 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:16:59.55 .net

>>105
だから何でも有りになっちゃうでしょって説明をしたわけだけど
俺は前の方でESTPっていう結論を出してるわけだからそれを考えてないってのはお前の幼稚なレッテル張りでしかない

お前のやり方が通るなら>>15の人はESFJかもしれないんだからINTPとも言えないしESTPとも言えないってことになる
お前がやってるのは詭弁でしかないんだよ

110 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:17:54.58 .net

>>105
105はNe優勢なん

111 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:17:56.35 .net

>>107
？
日本の話ならISFJは日本のFeで基本的には人当たりいいし、ESTJも外向型で人は好きでは

112 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:18:13.35 .net

あともっと言うと>>100は頭が悪いからどんな可能性も考えられて絞れないとかほざいているけど
このケースちゃんと見ればTiグリップじゃなくFeグリップなのはわかると思うけど？

113 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:21:02.31 .net

それにまたグリップの話に戻ってきてるけど
内向タイプの外向グリップは一時的なものにしかならない
お前さっき論文もってこいって言ったのに根拠示せてないよな？
現時点の定義は劣勢グリップは一時的な噴出とされているわけでそれが変更されるには新しい根拠が必要になる
君は>>75に対して「感受性がない」とかいう>>79みたいな煽りしかできなかったわけ
>>15が不健全でないことは反論の稚拙さから明らかでありそれに伴って答えも示されることになる

114 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:21:51.00 .net

>>112
Tiグリップかもしれないじゃん
頭固いんじゃない？定義に囚われちゃってる？

115 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:24:17.35 .net

プッ
しかしマジで笑えるよな
こういう揚げ足取りを議論だと思い込んでるなんておかしすぎて笑いが止まらん

116 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:26:57.78 .net

>>114
>>15の人の詳細ほんとに読んでる？熟読してる？
だったらグリップはFeグリップってわかるはずだが
ヒントは急に外向型に見えるようになったこと

117 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:27:43.36 .net

>>116
元々グリップ状態に陥ってたのが健康になった可能性があるじゃん
なんでそういう可能性見れないの？

118 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:28:04.60 .net

ヒマだから自演でキャラ二人作ってレスバしあってるだけのような気がしてきた

119 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:29:25.22 .net

最近のMBTIって頭弱い人がハマるコンテンツになっている気がする
悲しいけど

120 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:32:06.05 .net

まあ、知名度が上がってきたからね。分母が増えれば必然的にそうなるだろう。

121 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:33:36.46 .net

可能性(笑)

122 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:34:54.91 .net

頭の悪い方々にも分かるように
>>15で紹介された友人︎︎ ♀について
幼少期から順を追って考察し説明していこう

①
まず幼少期に減黙だった。
外ではあまり話さないという事だ
これが元々の性格と取れる

②
次に酷い虐めにより不健全状態に置かれる
虐めの内容もリンチ、ゴミを食わされるなど
不登校どころか自殺、または逆に刀傷沙汰になってもおかしくないような内容
ここで精神的に少しも壊れないとは考えにくい
グリップ状態まで行くのは想像に固くない

③
グリップ状態になる。ここでは何グリップかはわからないが④で分かる

④
グリップ状態の時が一番外部からのストレスを受けないことに本能的に気づき、グリップと同じような性格のペルソナを作る
中学生の時である。お笑いキャラを演じるというペルソナである。このペルソナからグリップがFeグリップであると推測できる

⑤
引き続きこのペルソナを被り外部では生活する。
今のどこかぎこちない外向性は劣等Feを使うグリップ状態をコピーしたようなペルソナを被ることにより生じるものと見ることが出来る

123 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:37:10.80 .net

下手に深堀りして基礎も飛ばして印象論からの持論組み立てたり
派生理論とごちゃまぜにして訂正されたら自分のほうが正しいとレスバ突入する人より
好きな芸能人と同じタイプだった！自分はこのタイプだったよ！とキャッキャしてるだけの人のほうがマシ

124 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:38:09.34 .net

>>117これだけ虐めつくされて、挙句社会人になっても上司から服脱がされたりして、すんなり精神的に健康状態になると思う？
大概こんなの人間不信になるだろう

お前はなんの苦労もなく生きてこれたから、こういう常に追い詰められてる人の気持ちなんて分からないのかもしれんが

125 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:40:52.65 .net

劣等Feグリップって感情が爆発したりするほう
Fe的なことを常に意識するようになったならFeグリップじゃなくて
Tiで自分にとって上手く働くフレームワークを構築したりペルソナを被った方だと思う

126 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:42:09.44 .net

「グリップ」や「ペルソナ」を無理筋こじつけて判定してくる奴に注意ねー

127 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:43:43.81 .net

ENTPは違う？>>15

128 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:45:18.99 .net

シンプルに発達障害かなんかだろうからMBTIには当てはめられないと思うわ

129 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:45:57.91 .net

>>128思った。

130 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:46:37.58 .net

>>124
どうしてイジメられてもポジティブに考えられる人がいると考えないの？
可能性が見えてないんじゃない？

131 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:48:21.02 .net

>>130ゴミ食わされてポジティブっすか
さっきと言ってることが違いますね

あと、もうその考え方自体お前がなんの苦労もなく(なんならお前はいじめる側だったかな？)生きてこれたんだなあというのも分かりますね

132 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:49:41.45 .net

さすがに虐められてポジティブに考えるとか言い出すやつは


虫唾が走るわ

133 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:55:25.43 .net

>>131
レッテル貼り
自分に都合の良い可能性しか見えてないじゃん
可能性は可能性でしかないのに何で俺が過去に苦しみを経験していないってのが事実になってるわけ？
妄想と現実の区別も付けられないなら性格タイピングはやめたほうがいい

134 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:57:04.97 .net

>>133表面上しか見ようとせず、その人の背景や色んな可能性を見ようとしないなら性格タイピングはやめた方がいい

そっくりそのまま返すわ

135 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:58:05.89 .net

>>134
じゃあ何でTiグリップを起こしているESFJの可能性を無視するの？

136 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 16:59:23.73 .net

130ではないけど、自分は虐められた事もあったがそれ込みで経験にはなった！新たな視点を得た！とポジティブに受け止めてるから、それってお前の感想じゃんって思われるだろうけど、ポジティブになれる人間もいることにはいる。

137 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:05:21.37 .net

前から思ってるがグリップとループは理解力がない人が用いると意味不明なタイピングを肯定する結果になりやすいな

138 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:07:58.07 .net

>>126は
>>122のことだよー

139 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:12:35.15 .net

前にみた時もこんな感じで多数の支持がなく自説への反対意見が多くなると逃げ出してたな
散々暴言と煽りでスレ汚ししておいてなんなんだ？
消えろや

140 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:20:31.41 .net

外向型の人は人と過ごすことでエネルギーを得るっていうけど、体が疲れてる時に人と遊んだ後もエネルギーが得られるの？さすがにそれは疲れた…………ってなるよね？

141 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:25:43.61 .net

自分の反対意見は荒らし扱い
結局自分の支配欲のためにこのスレ使ってるだけじゃん

142 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:31:02.61 .net

まあ質問者はこれ以上はいいみたいだし、この話題はそこまで引っ張らなくてもいいでしょ

このスレで外向を提示された自分（>>11）としては　>>140 の質問が気になる。私は結構体力がなくて疲れやすい方なので、これがどうなのか次第で自認が変わってしまう

143 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:33:35.70 .net

>>142
体力はMBTIとは関係ないし、普通に外交でも疲れやすい人はいるんじゃないかな？
むしろ外交機能が高い故に、刺激を受け取りすぎたり、自分の感情や体調(Si、Fiなど)を無意識に疎かにして体調を崩す人もいそう。

144 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:36:18.07 .net

外向タイプにも独りの時間は必要だし内向タイプもいつまでも一人で居続けられるというわけじゃない
重要なのは「自然な状態の時に示す傾向」であってそれと一致するかどうか
右利きの人が左手を使えるように意識的に態度を変えることは出来るけど右利きであることは変わらない

145 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:37:09.36 .net

途中送信しちゃった
右利きであることが変わらないように心理的な傾向も変わらない

146 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:44:36.27 .net

うう…こんな感じでちまちました疑問は沢山あるんだけど、あくまでもタイプ診断スレだからスレ違いになるよね、ゴメンネ……

147 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 17:44:57.83 .net

容姿に自信がなかったり外出るのが苦手だったりして、対面よりツイッターとかLINEみたいな文字のやり取りとか通話とかでの人の関わりの方が気楽なんだけど、外向って変かな？
内向の人がどんな一日を過ごしてるのか気になる

148 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:21:01.85 .net

最近暴れてる持論奴マジでヤバイな
どこからこいつこの意味不明な知識仕入れてくんの？

149 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:33:11.91 .net

>>147
変ではないしスレチではないよー。
外向でも内向に近い(ENxP)人はインドア派も多かったりする。
そうではなくても、精神的や身体的に元気がなくて内気になってしまうことはあるよ、人間なら当然。
ステレオタイプの元気いっぱい、いつも明るくて社交的な外向型なんてほんの一部じゃない？
容姿に自信が無い、外に出るのが苦手なのは、後天的要因もあるから内向か外向かは関係ない。
あなたが外向だと思って、そっちの方がしっくりくるなら外向なんじゃないかな？

150 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:33:25.21 .net

外向　体は疲れたけど楽しかったーまたみんなと楽しみたいなー
内向　体験したことを思い出して脳内で楽しんだり反省会

151 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 18:35:09.14 .net

>>149
ありがとう
自分の通常の状態がどんな感じなのか、自分でも向き合ってみようと思うよ

152 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:12:21.32 .net

>>150外向の楽しかった、また遊びたい！と思うのは、内向の脳内で思い出して楽しんでいる感覚とはまた別なのですか？

153 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:15:18.22 .net

INFPと最高の相性はESTP、ENTPと最高の相性はISFPというような感じで、最後の文字以外が正反対だと相性が良いとされているみたいですが、実際どうなんです？相性良いなぁと感じますか？

154 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:19:47.14 .net

MBTIに相性はない

155 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:21:20.60 .net

>>154そうなんだ！？ネットで調べると当たり前に出てくるから……希望出てきたわ！

156 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 19:44:49.00 .net

MBTIはタイプ論と呼ばれる理論から派生してる
そのタイプ論から別に派生したソシオニクスという心理類型がある
そしてソシオニクスはMBTIと異なる解釈と独自の定義で運用されるものでそもそも別物
ソシオニクスには相性論はないが「関係論」がありそれをそのままMBTIに当てはめたものが今よく言われる「相性」とかいうもの
つまりソシオニクスで定義されるものですら「お互いの関係がどのようなものになるのか」を説明したものに過ぎない
そもそも「AのタイプとBのタイプはそのタイプ同士であるというだけで無条件に相性が最高です」みたいなものはないんだよ

157 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:00:58.78 .net

>>156めちゃめちゃお詳しくて本当にタメになる。ありがとうございます！

158 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:24:01.16 .net

>>153とにかく相性が悪いのはNPとSJだと思う
自由主義と秩序主義だからとことん合わない
この2つの部分が同じだと相性いい気がする
ひとつ違うだけならまあまあ
ふたつ違うとおしまい

159 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:28:19.16 .net

そもそもこの板で度々起きるレスバも見てると大抵は
NPとSJの衝突に過ぎない

160 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:29:54.25 .net

>>159
誰にバカにされるの？

161 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:33:06.11 .net

例えばSJはmbtiは相性を考えて作られていないと作った人が言っているから相性は無い。無いって言ってるから無い。
って言い切るが
NPは作った人の意図なんてどうでもいい、実際比べてみて相性の差があると考える、または思うなら相性はあるに決まってる
ってなって平行線になる

162 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:36:41.69 .net

SJとNPが過度に対立するっていうよりは対立している人たちが対立する原因をSJとNPだからってことにしてると思うけど
それもまた一つの偏見でしかないんじゃない

163 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:38:35.20 .net

SJは
そう決まってるからそうなんだ
規則な時点で正しい
自由よりも秩序が優先される

って考え方だが

NPは
決まってる、なんてのは無意味
規則は決めた奴の正しさでしかない。
自由が侵害されるなら無秩序の方がいい

って考え方だからもう平行線にしかならない
SJとNPの間には
どちらが従うか譲歩するか潰されるしかない

164 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:40:56.06 .net

ステレオ偏見で物を語るのなら君も批判対象になると思うけど
SJであることで分かるのはSi優位であること
NPであることで分かるのはNe優位であること
その条件では判断機能がどちらなのかわからないのに何故常に対立が起こると言い切るのか

165 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:41:09.30 .net

>>161確かに思考の違いが出ていて面白いですね！！自分はNJなのですが、無いなら無い有るなら有るで結論付けたいけど、可能性もあるだろうと考えてフゥム…ってなっています。

166 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:41:36.26 .net

つまりSJの嫌がる事象がNPの大事な価値観であり
NPの嫌がる事象がSJの大事な価値観であるから
この2つの間には服従か闘争しかない

167 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:43:06.26 .net

>>166
知覚機能は判断の分野には勧奨しない
それくらいは理解していたほうがいいと思うよ

168 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 20:54:29.36 .net

166は 知覚機能 判断 でも調べているのだろうか

169 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:02:17.21 .net

生まれ持った性格タイプは変えられないのは知っていますが、サイトでは◯％みたいな表記されてますよね。あれを片方に寄せることはできるものでしょうか？例えばJから、Pに限りなく近いJみたいな感じで

170 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:09:01.81 .net

NPでもNTPは価値観が判断の優先される基準じゃないし
SJもSTJは同じく価値観が判断の優先基準じゃない

171 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:14:29.82 .net

>>169
あれは残念ながらパチモノなのであまり鵜呑みにしないほうが良い

172 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:15:08.13 .net

目的がパーセンテージを変えるだけなら何度かやればこの質問ではこれを選んだらこれが上がるという傾向がわかっていくらでも変えられるんじゃないか
そうではなく目的が本質的に自分のタイプを変えたいとかなら、本来のMBTIはパーセンテージで決まるものでも決めるものでもないので意味はあまりない
上げたい機能があるなら意識して使うようにするくらいしかない

173 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:18:31.16 .net

>>172ありがとうございます！心理機能ってやつですよね……？

174 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:19:24.85 .net

>>152
外向型も思い出すことはあるけど本質的に外の世界がその人の世界
なので実際に体験しているときのほうが遥かに楽しく自然体で充実していられる
楽しかった→だから次の予定を決めよう、連絡をして感想言い合おう
の傾向のほうが高くなる

175 ：没個性化されたレス↓：2023/11/18(土) 21:33:05.33 .net

>>174むしろ体験してる時よりも思い出してる時間な方が充実して楽しい人がいるとは驚きです！外向型なんですかね。

176 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 02:37:28.28 .net

そもそもNPとSJの対立は大昔からある
ガリレオの宗教裁判とかいい例
もちろんガリレオがNP

177 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 06:59:49.88 .net

NPとSJじゃなくてちゃんとタイプ書ばいいのに
みんなも言ってる、とか他に責任押し付けてごまかしてるみたいでフワフワ
「自分は」SJと合わないし嫌いと言えばいいのに

178 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 08:02:37.32 .net

女性
ファッションにこだわらず中性的
家事が苦手、良妻賢母の逆
家庭や女性らしさ＜自分の信念
花や宝石より実用的な物が欲しい
マイペースでめんどくさがり
どちらかと言うと内向寄り
ほどほど周りに合わせつつ、根は独立主義
一度ハマったものにはとことん一途
(決まったシャンプーや基礎化粧品しか使わない
一人の芸能人をずっと追っかける
メルカリにハマり、部屋がダンボールだらけ
信じた健康法や育児法を長年実践する)
純朴に見えるけど根は頑固
喧嘩はしないけど信念は曲げない
ドラマ好きで感情移入しがち
動物や子供が好き、でも関わるのは面倒
コーヒーとスイーツが大好物

よろしくお願いします

179 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 08:05:52.17 .net

自分？身近な人？

180 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 08:08:37.80 .net

自分自身です( ´·ω·` )
職場の後輩ちゃんに性格診断を勧められたもので…

181 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 10:27:51.42 .net

書いてあることを全て事実とするならISFPかな

182 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 10:42:12.93 .net

>>181
ありがとうございます！
ISTPとISFPで迷っていました💦笑

183 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 18:11:07.97 .net

MBTIに関して相談させてください。
Webの診断では何度もINFJになりますが、そこまで飛躍した性格ではないので困惑しています。

最近、八木仁平の自己理解について進めているのですが、
価値観と才能について自分にしっくりくるワードが以下の通りになりました。


【価値観】
感性、手入れ、試行錯誤、お金、慎重、のんびり、整理整頓、沈黙は金、ストイック、口が堅い
安心（したり、させる）、本質、努力、計画性、器用貧乏、言葉に気を使う

【才能？】
美的センス、食べる、待つ、計画性、試行錯誤、わかりやすく伝える、戦略を元に効率的に物事をこなす（器用貧乏）

趣味は筋トレ(1年で体重が10kg減)、FX（利益は雀の涙）です。
最近は反出生主義についてよく考えますが、既婚者は尊敬しているので優生主義の間違いかなと考えたりしてます。

よろしくお願い致します。

184 ：没個性化されたレス↓：2023/11/19(日) 18:34:57.32 .net

ENFJかESFJ
指針を自身の知覚から生み出すのではなくて元々ある外側の基準に頼って生み出しているからNi/Si優勢の可能性は低い
Tiというか思考がかなり弱くて未発達で不健康に見える
FXを始めたのも誰かの受け売り？雀の涙程度の利益しか出ないならそれを続ける理由はないと思うけど

185 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 08:41:27.00 .net

>>184
レスありがとうございます。
まず外向型の傾向があることに驚きました。ずっと内向型だと思い続けてたもので
でもしっくりくるのはENFJですね。
ENFJの不健全になりやすい環境を調べたら、職場の環境そのもので唖然としました。

FXに興味を持ったのは、本当に労働が嫌で憎しみすら感じるようになったので少しでも、労働の負担を減らしたいと考えてたからです。
思考については、昔ネガティブに考えすぎてノイローゼになったので無意識に考えないようにしてるかもしれないです。

186 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 10:43:34.72 .net

ちいさいときからいまもずっとふあん。さみしがり屋、怖がり、泣き虫で、わかってもらえない・そばにいてもらえないと感じると号泣大爆発💥相手を攻撃するのはしんらいのうらがえし。でも楽しいことをキャッチするのも得意で、みんなのお日様！「しあわせ」が口癖。人は苦手でそっけないけど、懐いた相手にはべったり。自分だけをみてほしいし、ほかのひとと話してると憎くてまたばくはつ。優しく包み込んでくれるママみたいな年上の女性がすき。だいすきな人には一方通行で一直線、なにもかもおなじがいい。文才があり作家になるのが夢。おしゃれもだいすきでみんなのインフルエンサーになりたい。でも人見知りだから守ってくれる人がひつよう。スピリチュアルすき。きらきらポジティブさん🌟🌟🌟✨
とくぎはひとのきもちによりそうこと。ひとのさみしさや心の傷に敏感。でも無神経でやさしくないひと😭うるさいひと😭空気読まない人😭ママだって思ってる人と話すヤツ😭愛を奪うこどもやハンデがある人😭だいきらい😡やさしくせんさい、100％の愛を24時間くれる人がすきー❤でも裏切られたらすぐだいきらいなる笑
いつも自分ばかり我慢。自分だけ苦しんでいる。優しくて引っ込み思案で、叫びたくても叫べなくて、さいしゅうてきにばくはつ。いっぱいがまんしてしまう。じこぎせい。

187 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 11:35:10.24 .net

？

188 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 12:46:37.43 .net

ESFP
不健全

189 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 12:54:10.34 .net

わざとかどっかからのコピペじゃないの？
読む人のことを全く意識しない文章でここまでうえっとなったの初めてだわ…

190 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 20:04:31.54 .net

>>25
わかる、常人の極みって感じだったな

191 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 20:29:22.79 .net

人と話すの得意、多分内向だと思う、照れ屋、考えてから話す、人狼得意、計画立てるのはまあまあ好き、人の思ってること察知するの得意、美学愛してる、他人を笑わせたり喜ばせるのが好き、警戒心が強い、自分でもめんどくさい性格だなと思う、愛嬌かなりある、おっちょこちょい、赤ちゃん大好き、友達は多いけど本音で語り合える人はあんまり居ない、協調性ある、リーダー向いてない、頑固、みんなで何かやるのが好き、計画通りに行かないと泣きたくなる、ストレス溜まるとちょっとした事をなんでも悲観的に捉えてしまう（不健全時？）、

192 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 20:29:44.04 .net

>>191
診断お願いします！

193 ：没個性化されたレス↓：2023/11/20(月) 21:11:57.27 .net

INFJ

194 ：没個性化されたレス↓：2023/11/21(火) 20:23:07.34 .net

>>193
ありがとうございます！
どこの特徴を見てそう思ったのか教えていただきたいです

195 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 17:21:07.93 .net

少しずれてしまうのですが、心理機能というのは意識すれば使えるようになるものなのでしょうか？例えば自分の場合、感覚機能がマイナスなのですが、意識することで感覚を研ぎ澄ませたりとかは、できますか？

196 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 18:33:15.65 .net

出来るけど傾向は変わらないっていうのが定説
意識すれば異なるタイプの行動をすることはできるがそれが本来持っている性質を上書きすることはない

197 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 19:06:39.13 .net

マイナスの機能意識すんの辛くない？

198 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 19:07:02.96 .net

マイナスの機能意識すんの辛くない？

199 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 20:59:15.40 .net

>>197正直めちゃめちゃ辛かったんだと思います。感情もマイナスなのですが、自他の感情意識すればするほど不調になりました…たぶん体?と合ってなかったんだなぁ。

200 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 21:23:53.02 .net

MBTIの本（いざない？）に劣等機能の育て方載ってた気がする
どうしても上位にある人のように自然に使えるようにはならないけど
いざというときの爆発を緩めたり自分の苦手面を意識することで注意できるようにはなるかも

201 ：没個性化されたレス↓：2023/11/22(水) 21:56:02.99 .net

>>200ありがとうございます！多少辛くても育てるべきですね。将来的に役に立ちそうだ。

202 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 01:38:32.92 .net

◯◯◯◯―A／Tってありますよね。
Aは外部からの影響を受けにくい、Tは受けやすいというのは知っていますが、いつもAとでる自分でも、人から酷いことを言われたら「何だコイツ？」「そうか……」って苛立ちや少しの悲しみはあります。本当にAなのでしょうか？それともTはもっと影響を受けやすいということですか？

203 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 01:46:59.90 .net

まずBig5は特性論なのでそういう評価は本来しない
16per(MBTIではない)はBig5のパクリで本来パーセンテージで評価しなければならないデータを50%を上回るか下回るかで無理やり二つに分けてる
このやり方では51%で慎重型になった人と100%で慎重型になった人が同じ判定結果(XXXX-T)になるという問題点がある
だから16perはそれなりに詳しい人は否定的な立場から見る人が多い
類型論として終わっている上に特性論としても破綻しているんだから単なる偏見の助長にしかならないわけだ

204 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 01:53:51.55 .net

一応色々なサイト見て一通り調べてはいるんだけど、それでもわからないことが多くて、スレでずっと質問してゴメンね。立ててくれたスレ主も、答えてくれる有識者たちも愛してる！本当に勉強になる。ありがとう！！！！

205 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 06:33:15.53 .net

>>202
16personalitiesはMBTIのタイプ名を使っているけど中身はビッグファイブという別のもの
本来的は書籍を読んで指標を学び内省して自分がどちらか選択したり詳しい人とのカウンセリングで追っていく
ネット診断でタイプが決まるものでもないけど、やるならメンタズルあたりのほうが機能を見ているらしいしマシかもしれない

206 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 11:27:39.82 .net

メンタズルも質問数が60は少なすぎだし
心理機能めっちゃイレギュラーな感じで出るし
(俺なんかTi＞Fi＞Ni＞Si＞Ne＞Se＞Fe＞TeでSi以下マイナスで外向機能全死亡って出たが本当に正しいのか？)
さらにいうと例えばNe＋Siの複合をNiと取ってしまう
なんて事もあるらしいからどうなの？って思う

207 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 11:43:56.37 .net

＞例えばNe＋Siの複合をNiと取ってしまう
なにそれ
出典？

208 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 12:14:40.91 .net

わずか12問でタイプ診断してるわけのわかんないサイトが多数の状況で60問は十分
特性論であることを隠して心理機能見れまーすっていう嘘書いてる16per以下のサイトもザラにある
完全ではなかったとしてもそれ以外のレベルが低すぎるので消去法でメンタズルを勧めるしかないという感じ

209 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 12:19:25.64 .net

>>206
NeとSiが両方とも発達するテストの構造じゃないのに根拠のない情報を鵜呑みにしてる地点で反面教師の役目は十分果たせているな

210 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 12:48:42.57 .net

>>206
ストレス状態、不健全状態、精神疾患持ってたら、どの診断でもまともに診断できない
＞さらにいうと例えばNe＋Siの複合をNiと取ってしまう
＞なんて事もあるらしいからどうなの？って思う
聞いたことない

211 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 13:30:10.71 .net

心理機能よくわからんのやけど、平均的にプラスが４つ、マイナスが４つなの？？？

212 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 16:39:10.48 .net

数値の上下は各サイトの設問やそれによる計算式によって変わるだろうしわからない
どちらにせよタイプはネット診断の数値で決めるものではないので数値がどうこうはあまり意味がない
自認を定める参考くらいの位置付けにある

213 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 18:12:17.62 .net

12問なんてもはや一切診断じゃないだろ
60問でもたらない
200～300問くらいは欲しい

214 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 18:35:53.24 .net

知人の男性がINFPとINTPで結果割れして絞りたいです。おそらくINFPだと思っています。第三者では表面しかわからず駄目な事はわかっていますが、本人に「うーん、何度もやるのは…もういいかな💦」と言われてしまったので、お願いします。

大人しい｜口数が少ない(聞かれないと話さない)｜表情が読めない｜仲良い人には少し毒舌｜聞き上手だが話し下手｜他人の価値観に寛容で取り敢えず受け入れる｜曖昧な言い回し「〜かも」「〜だと思う」｜予定を先延ばしにする｜優しくおおらか｜好きな物に対して饒舌｜決定権を委ねてくる｜受け身・草食系｜季節のイベントにノリノリ｜甘やかされるのが好き｜子供が好き｜面倒見が良い｜たまにびっくりするほど冷たい｜話し合いよりも、黙ってやり過ごそうとする

215 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 19:18:24.26 .net

ちょっと情報が表面的すぎて「おそらく内向タイプの可能性が高い」くらいの曖昧な推論しかできないかな
草食系とか仲のいい人には毒舌とか言うデータは心理分析をするうえではあまり価値がなくて「何故そうしているのか？」がわからないとどうしようもない
甘やかされるのが好き……とか優しくておおらか……とかじゃ残念だけどそこからは何もわからない

216 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 19:27:58.41 .net

やはり個人的に言いたいのは第三者診断は内面の状態のデータが欠落した状態で推論するしかないというのがかなり無理に近い
考察を重ねても結局「214の主観からみたその人」のタイプが分かるだけで「その人のタイプ」は分からない
残念な事実としてそれを受け入れるべきだと思う
そしてこういう時に自信満々で根拠なしの断定的な態度で寄ってくる人は大抵おかしい
スレの最初の方で暴れてる人みたいにね
それにその人はたぶんもうMBTIに興味持たないと思うし残念だけどこれを頼っても友好的な関係は築けないんじゃないかなと思う

217 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 19:43:25.62 .net

>>216親身にありがとうございます！そうですよねぇ…これ以上すすめるつもりも無いので、タイプではなくその人自身を知ろうと思います！

218 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 20:11:34.40 .net

>>213
診断は参考程度にしかならないしそんな長いものやるくらいなら
さっさと本読んで心理機能から主機能と補助機能追ったほうが遥かに楽

219 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 20:18:54.09 .net

診断は→ネット診断は

220 ：没個性化されたレス↓：2023/11/23(木) 23:24:33.56 .net

webの診断ではF/T、P/Jが中間でよく分かりませんでした。
・友達は広く浅く。
・会話好きだが、日常会話は嫌い。
・家族や仲良い人といるときは基本ふざけてるが、それ以外はコミュ障。
・部屋は散らかっているけど本棚、タンス、クローゼットなど目に見えない部分は綺麗。
・自分のテリトリーには誰にも触れさせない。
・疑り深い。
・自分の芯に沿って行動する。頑固。
・奥が深い作品（ゲーム、小説等）好き。作品について無限に議論できる。
・絵を描くこと、絵の鑑賞が好き。
・空想大好き。空想の世界（自分の脳内）を絵に描き表すことが楽しい。
・関心のあることは徹底的に知り尽くす。興味無いことはほとんど何も知らない。
・精神年齢が低いと言われた。
・皮肉が上手いと言われた。
・人の求めていること、かけて欲しい言葉がわかるけれど自分は何もしない。
・人前に立つと緊張して頭真っ白になる。けれど、なぜか周りの人にリーダー向いてると言われる。
・ポジティブ、ネガティブ問わず感情のコントロールがとても下手。これを知っているので出来るだけ感情を抑制してる。
・すぐに泣くが、なぜ泣いているのかわからなくなる。
・ストレスが溜まっているかどうかわからない。
・泣く以外で負の感情をコントロールできない。
・泣く時は周囲にバレないようにしてる。
・怒らない。他人に期待しないから。
・ぼーっと考え事しながら空見ることが好き。
・行動するまでが遅いけれど、行動してから終わらせるのは早い。
・レッテル貼る人が大嫌い。話を理解してくれない人とは関わりたくなくなる。
・計画は立てるが事細かに決めない。予想、なんとなくで計画を立てる。
・損得勘定で判断しがち。

221 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 06:41:59.07 .net

>>220
メンタズルやってみたら

222 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 18:08:49.92 .net

>>220
ISTP
Fe劣勢が顕著

223 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 18:13:57.94 .net

>>221
INFJでした。印象タイプINTJ、統合タイプENTJという結果です。

224 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 18:45:34.65 .net

健全状態？

225 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 18:54:07.59 .net

Ni-Se&Ti-Feで内向型だから自分の予想から大きく外れては無さそう
INFJかISTPかどちらにせよSeもFeもあんまり発達してないようにみえる

226 ：没個性化されたレス↓：2023/11/24(金) 18:58:46.67 .net

>>224
健全状態です。

ちなみに、心理機能のグラフはSeの低さが際立っていました。Se以外は全体的にまとまっている感じです。

227 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 12:29:22.85 .net

タイプというのは、大人になっても幼少期の頃と変らないと聞きますが、それは生まれ付き(内的要因)で各々決まってるんですか？それとも幼少期までの環境(外的要因)で決まるんですか？

228 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 14:03:33.90 .net

基本的には生まれつき
ネット診断はゲームみたいなものだから子供の頃と大人でいくらでも変わるけど

229 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 14:06:51.82 .net

MBTIは自我や判断基準がきちんと構築されてる18歳あたり以降の健全な状態じゃないと上手く計れない
なので幼少期は活発だった内向型も地方住みで一人遊びをしていた外向型も普通にいるよ

230 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 14:09:55.37 .net

現在の心理学での定説だと遺伝などの先天的要因と自我が形成されるまでの環境などの後天的要因
それぞれが人格の形成に与える割合は50:50ということになっている

231 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 14:13:47.62 .net

一応だが「自我が形成されるまで～」の範囲は大体３歳から４歳頃までをいう
大人になっても後天的に性格が変化するっていうのをたまに言ってるやつがいるけど騙されないように

232 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 15:18:03.52 .net

赤ちゃん見てても性格違うもんな

233 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 15:29:39.59 .net

ネット上で繊細さや生きづらさを語る自認INFP、INFJがよくいるけど、本当にそのタイプの人ってどれくらいいるんだろう？
書いてある内容見ると、鬱や不安障害に通じる部分もあるし、タイプ問わず単に精神的不調の人がINFxと出やすいのかな？
むしろ健全なINFxはタフそうなイメージもあるし
どうなんだろう

234 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 15:33:22.51 .net

ネット診断が不健康な人に対してINFを出力しやすいからそういうことになってるんだと思う

235 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 16:16:49.11 .net

16personalitiesは不健全な人がやるとINFPが出やすい話は聞いたことある
機能的にも内に籠もって内省するからFiが高くなりやすいのはあるのかも
ただ今は質問が変わった？らしいからどうかわからないが
INFJは不健全でどうこうはあまり聞いたことがないかも

236 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 18:32:48.87 .net

質問改定前も改定後もやったことあるし、やった人の感想を見ていても、結構改定前後で結果変わる人が居た印象。

237 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 01:34:40.05 .net

改訂っていつされたん？

238 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 05:43:41.54 .net

ネットの診断ではINFJ、ENFP、INFP、INTPの順に出ます。
お願いします。

・基本人見知り。初めましての人と何気ない日常会話をするのは比較的得意だけど、2・3度目ましてになるとどうしたらいいのか分からなくなる。

・1人が好き。人と付き合うのも嫌いじゃないけど、気を遣って疲れたり、相手の悪意を敏感に汲み取ったりするので苦手。あまり心を他人に開こうとは思わない。

・でも、親しい間柄の人と複数人で会うのは好き。社交性があるとも言われる。

・それと、人について分析するのも好き。この人はこういう言動をするからこんなタイプだろうとか、雰囲気的にこのタイプだとか、mbtiの診断を勝手にしがち。

・1つのことにはまると大分のめり込む。趣味に関しては1つに一直線に深堀する。その間他のことに目移りすることはない。好きな人に関してはその人について、すべての情報を得ようとするし、人物像や考え方を洞察する。ヤンデレ。

・人と話している時に本題から逸れて別の話題になるのが何よりも嫌。

・結構人の意見に流されやすい。流されるという自覚もない。自分の意志があんまりない。あったとしても、後に気付く。で、後悔する。

・光や音に敏感。明るい所や、うるさい所にいると頭痛になる。

・物事について考えるのが好き。時々ぼーっとして、人の話を聞いていないことがある。

・自分で自分のことがよく分かっていない。だから、診断でも頓珍漢な回答をしていることがある。(人に指摘された。)

239 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 06:45:41.13 .net

その中ならINFJ

240 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 12:25:47.58 .net

おそらく万年不健全状態なので、健全な時の自分がわからないです。判別が難しいかと思いますが、よろしくお願いします。
サイト診断ではENTJ、INTJ、ESTJと出ます。


［一人でいると駄目になる］
人と居たり、仕事をしたり、趣味のスポーツをする事で、気力を得られ、気が紛れる。
一人になった途端に無意識に考え過ぎて病みかける。一人になると時折わけもわからず叫んだり、泣いたり、無気力になり「なぜ叫んでいる？なぜ泣いている？なぜ体が動かない？」となる。

［結果主義、能力主義］
努力しても、実らなければ無駄。出来ていないのは自分の努力不足のせいだと、自分を常に追い込む。有能になれない無能である自分に苦しむ。能力がないと無価値。
何事にも成果を求めるので、過程を楽しめない。

［未来志向］
更に高みを目指そうとするせいで、現状に甘えたり満足出来ずに、足掻き続ける。
おそらく出世をしても更に上へ上へと目指し、限界が訪れても、限界だと思う自分が悪い！と追い込んで自壊する未来が見える。
肝心の夢がないので、何のために頑張って生きているか、時折わからなくなるが頑張るしかない。過去の事はあまり考えない。効率厨でより良い方法を模索する。

［理屈的、白黒思考］
なんでも、白黒ハッキリつけたがる。曖昧な状態にしておく事ができず、わからないものを、わからないままで放置できない。
全て理屈で考えてしまうので、理屈が通っていない物事は理解できない。理解できない物は理解するまで考え、分析し続ける。

［全力投球、休めない］
趣味であるはずのものも、苦行と化してしまう。実力が伴わない上に、時間は有限なので、立ち止まるわけには行かないと、焦燥感や強迫観念に追われている。無能に休む資格なし。


心理機能は
Te＞Ni＞Ne＞Ti＞Fe=Si＞Se＞Fi

241 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 13:08:46.80 .net

不健康なENTJ
Fiグリップ状態

242 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 15:54:08.53 .net

診断お願いします。16perではISTP-Aと出るんですけど、自分ではINxPだと思ってます。

・人見知り、集団がとても苦手だが興味ある人や事にはガンガン行く
・気分屋でその時の情動で動く
・忘れ物が多い、遅刻が多い
・争いは嫌い
・同じことの繰り返しが嫌い
・年上の人には甘えがち
・ずっと妄想に浸ってるときがある
・好奇心旺盛 気になったことはめちゃくちゃ調べる
・理想主義的で理想の自分があるが、思い通りの行動ができない
・人から見たらどうでもいい事を気にしがち、後になって、𓏸𓏸のほうが良かったかなあって考え込んじゃう
・人と関わるのは苦手だけど↓
・人と接するからには最低限の礼儀や思いやりを示すべきだと思ってるし、思いやりのない人がだめ
・人に怒れないし、攻撃的な人も苦手
・友達は1人だけいる
・友達と遊ぶ時はゲーセンに行ったり美味しいもの食べたり衝動的にお金を使ってしまう

243 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 16:01:31.63 .net

>>242
16perはビッグファイブだからメンタズルもやってみたら？

244 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 17:04:25.65 .net

>>243
初めて聞きました！ありがとうございます😊
後ほどやってみますね。上記の特徴だと何タイプが近いと思いますか？

245 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 17:24:02.84 .net

Fiユーザーかどうかはこの情報じゃイマイチわかんないけどNeが見えるからNPはあってる

246 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 19:52:35.25 .net

診断よろしくお願いします

子供の頃は友人と外で遊ぶのも好きだった
家で漫画読んだり書いたり、ゲーム、音楽聴いたりテレビを見るのも大好き
気の合う友人とは定期的に会いたい
興味がない事以外は何か決める時は人任せ
（心理としては相手のためではなく自分のため）
診断系の質問の意味の背景とかも考えてしまう
こういう時はこうするし…相手によって自分って違うんだよなと
人に合わせるのは苦手で失敗してきたのでそれなりに足並みを揃えるようになるが、共感が苦手
心を許した友人と会うのはいいのですが、仕事などの人間関係がとにかく疲れます
ほっといてくれたらいいのに陰口言われたりして、チームワークを乱してしまうのである程度周りに合わせるようにしてますが物凄く疲れます（劣等fe？）
最初は合わせてますが仕事中の無意味な雑談が苦手で結局徐々に距離を置くようになる
仕事で成果をあげたら評価してほしい
（給料に反映されてほしい）
何かを調べるのは好きだけど興味のあるものかつ局所的
納得するまでとことん深掘りする
気になったら調べないと気が済まないが
その時分かれば良いので、その後話題に上がってもあんまり覚えていない
これの繰り返しのため広く浅い知識ばかり
記憶力が悪い
仕事では納得いかないと反抗的になる、生意気なため上司とぶつかる
先の事はあまり考えられない
計画性はなく行き当たりばったりが多いが、なんとかなると思うし誰かどうにかしてくれと思う

まだまだ出てきますがここでやめておきます

247 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 20:36:18.19 .net

ENTP
Fe劣ではないと思う

248 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 20:38:45.24 .net

>>245
メンタズルではISFPでした。
自分なりの拘りや美意識が強いとこ、行動に合理性がないこと、色んなとこに出かけるのが好きなのがISFPと一致してるなと思いました

249 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 21:29:22.62 .net

とりあえずISFPを仮タイプにして
しっくりこない面があれば近い他のタイプ（ExFP、INFP）からまた探っていったらいいんでない
ものさしや足場ができてたらそこから違いを辿ったり戻るのは楽になるから

250 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 21:44:13.17 .net

<短期記憶が強い>
・店内放送、電話番号など正確にその場で復唱できる
・1度見た物の形状をほぼ正確に記憶
・現実と記憶の照合が得意
・現実同士の照合(デッサン等)はさほど…
・記号的/表面的な記憶であり理解は浅はか

<対物>
・コレクター精神/分類好き/知人を身長順にデータ化/小銭を製造年毎に並べる
・カタログ的な広く浅い知識/「名称」への収集欲

<伝え方>
・難解(複雑/抽象的)な話を分かりやすく伝える
・例）「インド」を絵で伝える→ゾウ/カレー/民族衣装等をメインに描く
・例）「都会で迷子になる気持ち」→「洗濯機に放り込まれたような」等の比喩
・結果的に端的かつ理路整然となる

<アイデアを発案-実践>
・例）道が凍結→スキーのストックを携えて歩こう
・例）外食先に香辛料ない→マイ香辛料を常備

それぞれ大まかに心理機能を当て嵌めて貰えないでしょうか？もしスレチなら無視してくれれば助かります。

251 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 22:08:59.11 .net

>>247
ありがとうございます！
自分もENTPかなと思ったんですけどあんなに頭の回転早くないので違うかなと思ってました
この文章だけで当ててくるのすごいです
内向だと思ってたけど外向なんですかね？

252 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 22:10:08.39 .net

あ、>>246です
ENTPは私宛であってたのかな

253 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 23:05:16.46 .net

>>249さん
色々とありがとうございました🙏
もう少し模索してみますね！

254 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 23:11:12.27 .net

>>251
247は246氏宛であってます
心理機能でいう内向と外向は陰キャ陽キャみたいな指標ではなくて自然な意識の方向を示す指標
なので別に外向的な機能が優勢であるタイプが常に人と関わろうとするというわけではないです

個人的にはこの辺が外向に見えました
・相手によって自分は違う→視点が外側に向いている
・気の合う友人と定期的に会いたい→この゙気質に対して「一人でいるのが好き」のような内向性を感じさせる特徴が少ない
・人に合わせるのは疲れる→IxTPは論理的自立を重視するのでそこまでして周りに合わせようとはしないはずです
・行き当たりばったり、知識は広く浅い、なんとかなると思う、まだまだ(自分の特徴を書こうと思えば)出てくる→この辺は典型的なNe優勢に見えます

255 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 23:26:59.37 .net

>>254
なぜそう思ったか知りたかった&比較があってまさに求めてた回答です

そうなんです、引きこもってるのは最高に楽しいんですけど、友人と会うのも好きです！
ただそれが続くと一人になりたい…ってなります
買い物とかご飯とか友達と行くのが苦手（相手がいると自分の気分で帰れなかったりするから）で、飲み友達しかいないです笑
外向内向は自分ではわからないところなので推測してもらえるの助かります
IXTPの場合はそこまでして合わせないって事ですかね？人目が気にならないというか。
自分は場の雰囲気で合わせるしできるだけ変なこと言わないようにしてます！
が、無理してるのが顔にも態度にも出てるっぽいです
上記の友人とご飯〜の話しですがIXTPの場合相手がいても無理に合わせたりせず帰りたくなったら帰るのかな？
NeとTiは自分でも強めだなと思うのでINTPと迷ってましたがENTPが濃厚ですね！

256 ：没個性化されたレス↓：2023/11/26(日) 23:30:13.83 .net

方向音痴、道を覚えるのが苦手
フリーゲーム好き
ドレス、人形、バラが舞っているエレガントな世界観のイラストを描くのが好き
何でそうなるの？ってなるような絵を描く事がある(要は絵が下手)
読書好き
課題は期限までにきっちりこなす
厨二アニメ好き
人当たり良い
困っている人に声をかけることもある
いつも全身黒い服
あまりオシャレ感ないが本人なりに服にこだわりはある
フェミニンなものよりカッコ良い系が好きな部分がある
若干上から目線
しっかり者
ユーモアある
自分のネタで人が笑うと嬉しい
単独行動多い
変わってると言われる(本人も自覚あり)
ジョギングするのが好き
飲食店に並ぶの面倒くさい。そこまでして人気店で食べたく無いらしい

この人は何タイプでしょうか？

257 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 16:08:01.41 .net

グリップ状態ってどうやって抜け出すんや？

258 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 16:44:32.49 .net

グリップは主機能のみに頼らざるをえない状態が続くと陥るので
・環境を変える
・補助機能と代替機能に意識を向ける
どちらにせよ体力的にも精神的にもループと違い長続きするものでもないので
ストレスかからない環境にいるのが吉

259 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 16:59:18.98 .net

>>258長続きするものでもないのか……じゃあグリップではなく、ループなのかな？ずっと原因はわからないけど、不調が十何年も続いている。ストレスも感知できない?鈍い?らしくて、人には辛そうと言われるけど自分ではよくわからない。

260 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 17:35:57.64 .net

自分が辛くないなら不健全じゃないんじゃないか？

261 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 17:40:37.85 .net

すべてが機能で説明できるものじゃないし詳細はわからないから表面的になっちゃうけど
ループもグリップも抜けるには補助機能を健全に保つのが大事になってくる
もし自認タイプがはっきりしているなら補助機能をできる限りでいいから
好きなことや心地よいことやストレスにならないことに向けてみるのがいいと思う

262 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 17:54:14.31 .net

>>260言葉足らずでごめんなさい。たぶん精神的に余裕がなく、自分でも謎の焦りや不安は感じるんだけど、ストレスによるものなのか、そもそもその原因もよくわからず……それが表面にでていて心配されているよう

263 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 17:56:33.39 .net

>>261ありがとう！自認タイプはハッキリしてるけど、機能を自覚したり意識して使ったことはないや……まずは好きなことや心地の良いことを探す所から始めてみようと思う。

264 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 20:45:55.48 .net

自分のことinfpだと思ってるenfjとかどんだけいんだよって話　

265 ：没個性化されたレス↓：2023/11/28(火) 21:30:38.42 .net

診断お願いします。
人と話す事得意、世間話上手い、人前に立ったり目立つのが苦手、全員が楽しめてるかどうか凄く気にする、おせっかいな人が凄く苦手、いじられるより人をいじる方、目上の人にタメ語絶対使えない、負けず嫌い、何を考えてるのか分からない人苦手、人に喜んで欲しいし楽しんで欲しい、節約得意、みんなで何かやるのが好き、リーダーとかの役割苦手（迷惑かけたらと思って不安で仕方がない）人に見られる所は綺麗にするけどそうじゃない所は汚い、承認欲求強くて他人からの評価を軸に生きてる、まあまあしっかりしてると思う、警戒心高め、喋りより文章のほうが得意、結構はっきり言う、ストレス溜まるとヒステリックになる、凄く心配性、怒ると「普通に考えて」が口癖になる、発想力はある方、物腰柔らかい、大体なんでも計画は立てるけど友達とかの旅行は立てない方が面白いと思う、赤ちゃんが大好き、
周りからデキる人、ちゃんとした人、と思われたい

エニアグラムは今やったら2w1でした。トライタイプはやるたび毎回違うので何ともって感じです

266 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 00:53:04.79 .net

ISFJ
Ti劣よりNe劣が強い

267 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 10:13:18.61 .net

グリップ機能は、劣勢機能が前面に出ると聞いたのですが、例えば、ESXP(主機能Se、劣勢機能Ni)の人がグリップに陥った場合、パッと見、INXJ(主機能Ni、劣勢機能Se)のような状態になるということでしょうか？

268 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 11:22:48.68 .net

そういう面が出てもグリップは爆発的でそこまで長くは続かないはずだから
例えばずっとESTPの不健全っぽい人は基本もESTPなのかなとは思う

269 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 12:08:36.41 .net

グリップと不健全はそもそも別で、調子が悪い時は基本的に不健全状態だと思っておくと良いんですね？不健全状態+精神病で病みに病んでグリップに見えている可能性もあるでしょうか？

270 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 12:18:03.93 .net

>>269短期なはずのグリップが数年単位で長期的に続いている場合は、不健全+精神病のせいであって、グリップ状態ではない?(とは限らない?)　　が正しいです。

271 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 12:46:58.21 .net

>>267
その例えで言うならESxPは「Seが全面に出ているのが自然体」のタイプ
グリップっていうのはそのタイプにとって不得手の機能を使うことを強制されたり、あるいは優勢機能にバランスが偏重しすぎる→それで通用しない状況にぶち当たった時に自身を否定されたり
そいうことが積み重なって「優勢機能への信頼感が崩れる」ことで本来保てていた自分にとっての自然体を保つことが出来なくなる状態のことを言う
これは極めて不健全な噴出になる

健全なESxP
五感から受け取った情報を楽しんで今を生きていることに充実している、即決即断で行動し状況の変化に適応することに長ける

グリップ状態のESxP
目に見えるものの全てに背後にある悪意を感じたり、失敗するという確信めいた予感を読み取ったりして「今」何かすることに恐怖する

健全なNi優勢のタイプはこういう風にならず先のことを考えてから行動したり目に見えるものの背後にある意味を探したりすること自体が「自然体」になっている

272 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 12:59:06.16 .net

グリップが定義上長く続かないのは優勢機能と劣勢機能というものが何を持ってそれと見做すのか？を理解できていれば分かる
それが本来そのタイプが長所としている部分への自身が損なわれたことによる反転を意味しているのだから
もしずーっとNiが目立ってる不健康な人がいるのならそれはNiの発露が自然体に近いことを意味しているわけだから単に「不健康なNiユーザー」でしかない
それを「Se優勢のタイプのグリップ状態」であるとは言えないんだよ

273 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 13:02:28.76 .net

どこのサイトの診断もエニアグラムも心理機能もブレがなく同じタイプが出て、知恵袋でも、ここでも、同じタイプ診断されたんですけど、肝心のそのタイプの持つ強み、長所が自分には無くて、ミスタイプを疑っています。そのタイプの他の特徴はかなり共感できるし当てはまりますが…………強みのないそのタイプってことでしょうかね

274 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 13:19:07.35 .net

診断テストなんてのは残念な話をすれば「自分は何者なのか？」を知って着飾るためののファッションでしかないんだよ
だから長所に偏重して情報を出力するわけよ
あなたにはこんな良いところがある…あなたのこういうところは素晴らしい…と
そんな感じに中身のない称賛を投げかけて勘違いする人間を増やしてる
結局タイプが分かったところで「それは人間の判断と知覚の傾向をおおまかに分類した16の傾向の中の一つに当てはまっただけ」でしかないってことは理解しておくべきだと思う
ExTJだからそれに属する全員が有能ってわけではないしEXFJだからってそれに属する全員がコミュニケーション強者であるというわけではない

275 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 13:34:11.37 .net

>>274ありがとうございます😭むしろ着飾るためのファッションが豪盛すぎて着飾れないし、このタイプなのにこれと違う自分は無能！？ってより一層コンプレックスを抱える事になってしまったのですが、全員が全員、夢追い人で戦略があり人を率いる有能ってわけではないんですね。冷静に考えればそうか……

276 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 15:51:26.42 .net

同じN型でも、過去を踏まえて「過去こうだったら、未来がこうなる可能性もあった」って言う人と、過去を割り切って「終わった過去の可能性を考えても無駄。大事なのは未来」って言う人がいますが、どこに違いが出るのでしょう？Nの度合いでしょうか？それともPかJ？

277 ：没個性化されたレス↓：2023/11/29(水) 16:05:28.29 .net

前者はNe-Siの軸で後者はNi-Seの軸

278 ：没個性化されたレス↓：2023/11/30(木) 22:04:47.69 .net

常にガチガチな敬語、汚い見た目、整理整頓できない、人と協力できない、体力がない、反応がワンテンポ遅い、浮いている、人前でも大あくび、動きがキモイ、人前で股間を触る、無表情、話しかけても無反応
この人の性格は何ですか？

279 ：没個性化されたレス↓：2023/11/30(木) 22:49:37.62 .net

その人は病院で診てもらった方が為になる見立てをもらえそう
いずれにしろ本人による自己分析じゃないとタイプ診断は無理だよ

280 ：没個性化されたレス↓：2023/11/30(木) 22:50:12.44 .net

ASDとADHD併発してそうだが他者診断ならペルソナ診断にしかならないしわからない

281 ：没個性化されたレス↓：2023/12/02(土) 13:01:06.03 .net

>>280
そういうのより境界知能じゃね？

282 ：没個性化されたレス↓：2023/12/02(土) 13:54:38.56 .net

MBTIを作ってるのはINFP

283 ：没個性化されたレス↓：2023/12/03(日) 02:22:14.70 .net

診断お願いします
・基本的に自分にしか興味ない
・何も目標がないと心が死んでしまう
・完璧に自殺するために頑張って方法を探したが無理だった
・服装や化粧は好き、自分に似合う物と好きな物をすり合わせて決める
・飽きやすいが自分にとってのマストなら永い趣味となる
・方向音痴と弱視、なんでも記憶でカバー
・情報は大事、理論武装より情報精査で武装して相手と討論しないようにする
・雑談も情報源なので応じる
・人付き合いは苦手だし面倒、でも必要なので無理ない範囲で
・仕事は薄く広く、プライベートは深く狭くの2パターン
・仲の良い人の前だと口が悪い
・使い分けが面倒なので基本的に誰にでも敬語
・会話誘導が得意
・思考しながら会話する/会話しながら思考する
・人に良く思われたい気持ちはあるが悪く言われてもあまり気にしない
・目立ちたくない、リーダーとか責任から逃げたい
・その場の雰囲気が悪いのは嫌なので頑張って空気は読むし、空気は変える
・ストレス溜まると一人で読書などか暗い部屋でひたすら寝る
・完璧で究極な物は存在しないと思うが探したしまう
・期日や時間は厳守、相手にもある程度求めてしまう
・約束は絶対守る、守れない約束はしない
・見えた物、聞いた物をダイレクトに受け取れない、一度処理する
・コンサートや演劇、映画など初見は自分の感情と受け取った物の処理で100%で楽しめない
・目的の為にリスクは全部潰す
・リスクがなければ無理ない範囲で自分の環境を変えられる

宜しくお願いします

284 ：没個性化されたレス↓：2023/12/03(日) 03:32:17.21 .net

ISTJかISFJ
個人的にはFeというよりTeが見えるのでISTJの方が近いと思う

285 ：没個性化されたレス↓：2023/12/03(日) 22:09:51.54 .net

厭世的、情熱的、正義感強、バカ正直、明るいし暗い、イジメや詐欺許せない、許せなすぎて病む、弱者救済願望、世の中腐ってる、ネット依存、睡眠障害、ひろゆきの動画見てる、理想主義、世代で決めがち、後から怒り倍増する

お願いいたします

286 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 02:05:45.35 .net

>>284
ありがとうございます。
ペルソナも入っているとは思いますが他から見るとTeが見えるのは自分でも納得しました。
やはり他人に関わると面倒なのでなんとか安全圏まで持っていきたい気持ちがあるみたいです。
ネット診断ではINTJ<INTP<ISTJ辺りでした。

287 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 13:06:31.28 .net

>>285
INFP
優Fiと劣Teが顕著

288 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 13:08:33.48 .net

>>287
ありがとうございます、詳しく！！お願いします！

289 ：平・D・ジャモラー・五郎左衛門 ：2023/12/04(月) 13:22:20.47 .net

>>283
ENFJ

290 ：平・D・ジャモラー・五郎左衛門 ：2023/12/04(月) 13:22:37.67 .net

>>285
ENFJ

291 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 13:39:57.36 .net

しかしお前はこんだけ長く界隈にいてステレオ認識でしか他人を評価できないとはつくづく驚きだな

292 ：平・D・ジャモラー・五郎左衛門 ：2023/12/04(月) 13:51:28.12 .net

>>291
ENFJ

293 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 14:14:21.43 .net

怒涛のENFJゴリ推しニキ

294 ：平・D・ジャモラー・五郎左衛門 ：2023/12/04(月) 14:15:42.41 .net

>>293
ENFJ

295 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 18:16:48.18 .net

Fの人って、調和は大事！人が大事！人に優しくすることが一番大事！という感じで親切にするのですか？
人や優しさはどうでもいいが、輪を乱すと上手く立ち行かなくなるな…って親切にする場合はどっちなんですか？T？

296 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 18:56:01.21 .net

後者のほうがTに近いけどその例なら両方ともF
Tは真実や論理性を重視するから理由がなかったら優しくしないし厳しくもしない
つまりその行動を実行する論理的な理由がない時にxxTxが何かを判断して決定することはない
ただどんな人間でもある程度は部分的に感情と思考の両方を持っているわけだから二元論で考えるのはあまりよろしくはないからね

297 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 21:08:17.85 .net

FというかFeとTiかな

298 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 23:09:37.52 .net

責任感強い
生真面目で几帳面
他人や自分の些細なミスによく気づく
特技:誤字脱字の発見
指摘はするがキツい言い方はしない
趣味:クロスワード
偏食多め、カレーは甘口しか駄目
決めたことにはまっすぐ
嘘や冗談が苦手
不器用でいじめられがち
フリルなど可愛い服が好き
運動は苦手だが力は強い

どうでしょう？

299 ：没個性化されたレス↓：2023/12/04(月) 23:11:20.81 .net

関係ないけど
リズム感を感じる文だな
と思った

300 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 01:25:47.32 .net

XSXJって感じ

301 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 02:34:12.61 .net

MBTIは自認を前提としていることは重々承知していますが、どうしても私の友人のMBTI、またはエニアグラムが気になったので診断していただきたいです

・こだわり、というかかっこいい生き方を目指している
・結構本とか映画に心を動かされるタイプ
・友達が本当に困っている時は助けに行く。孤独が嫌。
・他者(特に仲のいい人間)に配慮することは滅多にない。というか自分の勢いで他者を変えてやる、啓蒙してやる！というノリ
・強すぎる同調圧力には屈する
・結構謎の自己正当化を図る自論を組み立てることがある。文理両方いけるタイプ。
・社会的な成功を結構気にする。
・自尊心、自己肯定感、承認欲求がえぐい。30分に一回は自慢話を入れ込む。話をすり替えて自慢話にする。(なお、その自慢話の信憑性はひどく薄い)
・頭がいい、優秀であると思われたい欲求が凄まじい(実際ある程度は優秀)
・衝動、注意欠陥。衝動的に無茶を行う
・主観の押し付けがすごい。俺ができるんだからお前らにもできるだろ？的なノリで無茶を押し付ける。
・周りの人間に相当気を遣われている。本音を直接言われるタイプではない。
・様々なグループに所属している。転々としている。
・ルッキズムがえぐい。他者を顔で判断する場合が多い。容姿のいじりは日常茶飯事。
・「俺は頭はいいんだけど努力をしなかったからな〜」
・他人を褒める会話をしていても、相手に皮肉を飛ばしつつ自分を褒める会話に誘導する。
・後先気にせず行動する。
・結構働く。働いた分死ぬほど飲む。ギャンブルする。タバコ吸う。性欲発散しまくる。
・他人をひたすらいじるが、弄られたらキレる。
・暴力厨。酔うと凄まじい。常に誰かと戦うシミュレーションをしている。
・社会適合能力(実務的)な能力は高いが、問題を起こす
・型に嵌められるのが嫌い。
・スポーツは苦手。あまり得意でない。
・暇が嫌なので友達の家に入り浸る。ひたすら。
・時間は大体守る。
・面白いと思われたい欲求は凄まじいが、実際面白くはない。発想の飛躍はない。

ESXPかな、と考えたのですが、他のESTP、ESFPに比べて台風の目すぎて.....
Seだけで生きているタイプなんですかね？

302 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 06:55:48.95 .net

仏の顔も３度まで
IDの無い過疎スレで他者診断を要求する人間が複数もいると俺は考えない
それにそういう問題のある人間のタイプを知ってタイプ全体に悪印象を持つとするなら俺はそのスタイルは完全に正しくない

303 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 07:28:41.23 .net

302に完全に同意だけど、一応望んでるみたいだから診断してやるよ。

主機能だけで生きているタイプまんまだろ。なんか発達持ってるタイプじゃねえのか？
無理やりMBTIに当てはめるとするならESTPだけど、多分お前の友人は補助すらまともに動いてるか怪しいぞ。
(※これでESTP=やべえ奴っていう印象を持つのは違うからな。お前の友人がイカれてるだけだ。302はそれを危惧してんだよ)

仮に友人が思春期に相当する年齢であるならば自我なんて固まってねえし類型論に手出すのやめとけ。

エニア?知らねえけど7w8とかじゃねえの？ただ何回も言うけどお前の友人はまともじゃねえよ。後レス遡ることもせず地雷を踏み抜いて他者診断について投稿するお前も同時にまともじゃねえぞ？

304 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 08:18:57.99 .net

同意するなら診断するなよ

305 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 10:28:22.38 .net

なんで他人を診断したいんだろね
対人関係に使いたいとしても自分で曖昧にでも診断できないレベルなら
教えてもらったとしても役に立たなそう

306 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 11:35:17.47 .net

・理屈っぽいと言われる(がこうなったのはここ数年から)
・創作に譲れないこだわりがあり、いわゆる売れ筋が作れない
・自他境界が曖昧で、悩んでる人がいると一緒に悩んでしまったり他人の考えの影響を受けやすい
・あまり近い趣味の人がいない(pixiv検索結果0件のキャラとか)趣味は人の影響を受けない
・記憶が鮮明ではない　どういうものかは説明出来ても具体的な形や状況はあまり覚えていない
・個人的なこだわりはあるが、好きなものや嫌いなものはあまりない

https://imgur.com/OqiuPuD?r
リンクはメンタズルです。個人的にTiは主機能ではないと思っています。よろしくお願いします。

307 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 12:51:43.50 .net

前に他人診断してくれやって言うた身やけど、301とは別人やで。普通に複数人居ると思う。反省しとるからうちはもう診断してくれ言わんけど、自分との相性とか知りたいんかと

308 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 13:12:17.40 .net

>>306
Ti主機能とは思えないというよりTi代替としてもSi/Ni主機能の根拠があまり見えない感じ
INFJの可能性はあるとはおもう

309 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 13:35:00.04 .net

同じくIFJっぽいけどSiやNiはわからないかも
物事を大きなパターンで見て意味を考えたり物語の大枠を考えてから創作に入ったりどこからかくる閃きを大切にしているならNi
発想の元が例えばポストがロボットに見えたとか壁のしみが絵に見えたりとかあるものが別のものに見えたり個性のある五感を持っていたり習慣づけが得意ならSi

310 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 17:08:41.16 .net

>>308 >>309
ありがとうございます。自分の感情にあまり興味はないけどFをよく使うという事でIFJかもとは思っていました。
SiかNiかは確かに微妙かもしれません。手掛かりになるかもしれない追記をすると
・創作のアイデアは頭の中でふとした時に出てくる。何かを見て着想を得る事はあまり多くない
・キャラクターは見た目で好きになるが、ピンときたという感じで具体的な要素(長髪とか青目とか)はバラバラ
・五感の好みは周りと合わない事が多いが、五感そのものにズレはあまり感じない(○○ぽいと言うと概ね同意される)
・大枠の概念や意味を理解する為に読書に耽り、創作自体が疎かになる事がある
書いてて自分でもどちらか分からなくなった…

311 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 19:13:39.64 .net

>>306グラフが俺と似たような感じで笑う
俺は自他境界が凄まじいという違いがあるが
俺でもINTPとINFP迷ってるんだからINTPは無さそう(おそらく俺よりF寄りなので)

INFPかINFJか
ただ、見た目で好きになるってISFPっぽさもあるか
SJはもはやろくに創作ができないからISFJは無い

312 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 20:28:32.31 .net

>>306
>>310
このグラフINTPじゃなければINFPになるよ

313 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 20:48:24.35 .net

>>311
SJ差別やめろ

314 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 20:51:57.37 .net

差別じゃねえぞ
向き不向きの話
逆に金融ビジネスみたいなのはNPには出来ない
特にINFPなんかはもうそんなの手出したら借金地獄だろう

315 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:04:00.73 .net

診断する時に理想が入らないようにするにはどうすればいいの？
実際どうだったか、実際どうするかとか聞かれても覚えてないし想像でしか答えられないんやが

316 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:29:50.87 .net

>>311
NP、SJの特別視(持論)をやめろ

317 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:29:51.13 .net

>>311
NP、SJの特別視(持論)をやめろ

318 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:42:28.72 .net

>>315
まず診断テスト自体がそういう自己認識の介入を防げないからあまり鵜呑みにしすぎるのも

319 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:50:26.88 .net

ずっとINTPなのか、N型ではなくS型なのか、そもそもF系の機能が高いのか分からないので診断お願いしたいです

・何も考えてないように見られることが多い、ボーッとしている時間が好き
・妄想で頭の中にアニメみたいな映像を作り出すことが好き
・好きなキャラクターが被ると少し萎える
・TRPGなどで、普通に考えたらありえないのにもしかしたら○○かも…となって決断に時間がかかることがよくある
・子供の頃、他の人に責められるとよく泣いていた(今でも泣きそうになるが理由は分からない)
・他人が自分にイライラしててもわざと普段通りに話しかけに行ってしまう
・失敗が怖くてチャレンジできない、チャレンジして失敗したら二度とやりたくない、無能を晒しそうで怖い
・頭が普通〜ちょい上の人には地頭がいいと言われるが、本当の上位層の人には頭が悪いと言われる
・自分より頭がいい発言をされると｢私はそんなこと思いつかなかったのに…｣と劣等感にかられる
・小説や感動的な場面で泣くけど、なんで泣いてるのか分からないことがよくある
・寂しい、悲しいの感情を抱くことはおそらく少ない
・どうせ無理だと分かっているのに、理想を掲げて大丈夫だと思おうとしていることが多い
・中学生の時課題を出さずに、みんながいる教室の中で怒られてもなかったことのようにケロッとして友達の中に戻っていくことが多かった、後悔や羞恥心、悲しみなどはあまりなかった
・気心の知れた人達の中で目立つのは好きだけど、そうじゃない人達の中で目立つのは本当に嫌だし、大多数の人に賞賛されること以外で注目を集めたくない
・親しい人には労いの言葉は人並みにかけられるし、大変だったねなどの感情的な励ましもできるが、親しくない人には解決法だけ告げがち
・なぜイライラしてるのか分からないし、いつの間にかイライラしていることがほとんど
・論点がずれても気付かないので討論がくそほど弱い、相手の理論の間違いの場所が明確に分からないため鋭い指摘ができず、相手から頭が悪く見られるし無駄だと思われる

ほとんどの診断でINTP、INTJと出る
心理機能はTiとN系が少しだけ高め、SeとFeが低め
ソシオニクスはISFJ
F系とS系が低めに出るけど、理想の自分が入ってそうだから信ぴょう性はないかも

参考にならないのも多いと思うけど、よろしくお願いします

320 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 21:59:40.70 .net

INTPやINTJには見えない

つかF高くないの？これで？
INFJっぽくも見えるが
そもそもこれってI型なのかから始まる感じ

321 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 22:27:07.68 .net

そうか？ワイは女のINTP、というか女のT型？とかなら有り得るんじゃないかって思ったけど
色々と縛られて育ったんならT型でもF系の機能が高めになるだろうし

他人からどう見られてもいいって感じがあるからFeが高いわけではないのかもな
不健全のNT型にも見えなくはない気もするけどどうなんやろ

いうてワイも詳しいわけじゃないから他に診断した人でおかしいと思うところあったら言ってほしい

322 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 22:47:34.33 .net

>>319
これはまず内向タイプじゃない
おそらくかなり不健全な外向型

・普通に考えたらありえないのにもしかしたら○○かも…となって決断に時間がかかる
・どうせ無理だと分かっているのに、理想を掲げて大丈夫だと思おうとしている
・失敗が怖くてチャレンジできない、チャレンジして失敗したら二度とやりたくない

→この辺を見るに自身の内面に自然と意識が向かうタイプじゃないから内向タイプではない
文章の傾向を見る感じ優勢機能はNeで劣勢機能はSi

・泣きそうになるが理由は分からない/なぜイライラしてるのか分からない
・自分より頭がいい発言をされると｢私はそんなこと思いつかなかったのに…｣と劣等感にかられる

→この辺を見る感じ補助機能も代替機能も上手く機能してない
Ti-Feはあまり感じないのでFi-Teだと思う

俺の所感はかなり不健康なENFP

323 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 22:51:24.72 .net

つーか外向内向が分かり安い場面がなかなか挙がらないんだよな

324 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:00:26.67 .net

陰キャ陽キャみたいなステレオイメージに基づいた典型論じゃないからねぇ
判断のためには「どっちが自然体なのか？」を見るべき

325 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:02:08.12 .net

個人的にはSiよりもSeの方が低めに見えたけどどうなんやろ
あと普通にこれ書き込む辺り、これを見た人がどう思うかあんま気にして無さそうだからFe劣勢の説もある気がする

他の人が言っている通りNeは高そうかな
全然Fiが高いINTPとかざらにおるし、第二機能発達のINTPも有り得るんでないかなと思うが

326 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:09:22.31 .net

「Neが高くてNiも高い」とか「FiとTiが両方とも高い」は定義上成立しない
すると言ってるインフルエンサーや界隈人は一部にいるがソシオニクスかなんかと混同してる人がほとんど

327 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:13:59.96 .net

NeとNiが同時に高いという状態は難しいがTiとFiは対立する機能では無いため同時に高いという状態が考えられる
Neに対して逆となるのがSi、裏となるのがNi、対偶となるのがSe
逆の機能や裏の機能はある機能と両立させるのがたしかに難しい
しかし待遇する機能であれば両立させることが可能なのである
つまりTi、Fi、Ne、Seのいずれもが高いという状態は有り得る
その理論でいけば本当に重要なのはP/Jの違いだということが分かる

328 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:24:01.37 .net

>>311
ユングはタイプ論で内向感覚型を芸術家向きと言ってるよ

329 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:33:40.00 .net

>>326その定義の根拠は？
定義だから、じゃ思考停止だぞ？

330 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:43:25.90 .net

>>327
>>つまりTi、Fi、Ne、Seのいずれもが高いという状態は有り得る
>>その理論でいけば本当に重要なのはP/Jの違いだということが分かる

P/Jの違いもなにもこの場合Pにしかならないが
基本がわかってない？

331 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:47:23.95 .net

また議論能力のない意味分かんないのが沸いてきた

332 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:52:02.26 .net

TiとFiは両立できない
Fiは「個人の内面にある道徳で判断する」
Tiは「個人の内面にある論理性で判断する」
Fiは自分の内面にある価値観は無条件に正とするもので
Tiは自分自身にすら疑念を抱き論理に適合するかどうかのみを重要とするもの

333 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:52:20.58 .net

319の者です
文字数の問題で情報を十分に出せなかったので遅くなりましたが追加させてください

エニアグラムはタイプ3、5、7、9が1番高かったです
心理機能で1番高いのはTiでした、次点でN系、1番低いのはどのサイトでもSeです

基本楽観的でいられるようにしてます、ネガティブになりすぎても精神衛生上よくないし考えてて楽しくないことを考えたくはないので

私は思いつかなかったのに…というよりは、あんなの思いつくのか、いいなみたいな羨ましいという感情です

自然体は説明が難しいですが、人と話している時になぜそう思ったのかやどういう思考回路をしているかなどを聞きたい感じですね、あとはおかしいところがあったらめちゃくちゃにツッコンでタラタラと語り合いたいです

あとFe低めと思うエピソードがあって、中学生時代の担任に、自分の行動や言動によって周りがどう思うかなどを考えていない、周りが見えていなさすぎると言われたことがあります、実際まあいっかの精神で考えていません、周りに合わせても特にいいことがないと思ったし面倒臭かったので

それと言い争いの時は、もういいよって突き放されるより言い返してもらったり煽ってもらったりした方が話が進むし楽しいので好きですかね

基本人に対してイライラしないので相手が一方的に怒ってるみたいになりますが、そんなこと気にせず話しかけに行って反応してもらうことが嬉しいです、どんな反応でも不快にはならないしなんなら色々知ることができるので楽しい寄りですかね

人と話すより1人の方が気楽で好きです、人と関わるのには気力使うので

TRPG系も大好きです、RPしながらその人がどう思って行動するかなどを考えられて面白いので
決断できずにグダグダしてる時間も面白いので結構すきですね

言っていることがまるっきり違っているものがあったりどうでもいいことが多かったりで申し訳ないです
空気読めないガイジに見えると思いますが、足りない部分もあると思ったため書き込みました

前の情報だけの時の診断結果と、今回の情報も合わせての診断結果は違いがありますか？

334 ：没個性化されたレス↓：2023/12/05(火) 23:56:31.50 .net

ENTPかENFPでいいと思うな
I型には見えない

335 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:04:56.03 .net

>>332
自分の中にある道徳に論理性(妥当性)があるかどうかを精査した上で判断するとすれば別に両立はできる
ただしその場合Tiの対となるFe、Fiの対となるTeが圧迫されるため判断における客体性が犠牲になる
普通のIXFPであればFeもある程度は受容するだろうしIXTPであればTeもある程度は受容するだろう
自分はこのような仮想的な存在を究極のP型と考えている
多分そのような存在は客体性を知覚に頼らなければならなくなると考えられる
その場合SeとNeに対する依存度が上がりSiやNiが上手く働かなくなるだろうね
結果としてとにかく膨大な学習が必要な存在になると考えられる

336 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:10:56.76 .net

>>335
それは論理で判断してるわけだけで価値観で判断しているとは言わないよ
説明も説明になってないし

337 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:15:18.58 .net

>>336
価値観を基盤とした論理で判断してるならFiとTiの両立は可能と言いたかった
論理を基盤としてその中で自分の価値観に適合するものを選択するという順番も考えられるが
普通のIXFPは価値観に適合すればそこに劣勢機能による正当性があれば是とするだろうし
普通のIXTPは論理性があればそこに劣勢機能による正当性があれば是とするだろうな
しかしそこで満足しない存在も考えられるわけだ

338 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:26:44.14 .net

ENTPは確実にないと言われたことがあるのですが、ENTPなんですかね
まじのど陰キャなのでそう言われただけの可能性もありますが

339 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:27:23.14 .net

そこで満足しない存在とはなに？

340 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:30:57.65 .net

>>339
結局TeやFeを拠り所にしてしまうと自分の意思を部分的に委ねてしまうことになるだろ？
しかしFeにまだ無いものやTeでは表現し得ないものもあるわけだ
そういう共有しにくい部分をどうにか探究したいとする存在もいる

341 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:31:33.57 .net

純粋な疑問なんだが、なんで診断スレでこんな熱い討論がされてるんや？

342 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:39:40.79 .net

>>340
それはMBTIじゃないと思う

343 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 00:46:04.32 .net

>>337
だから説明になっていないわけだけど
「感情で論理を認めるor論理で感情を理解した→よって機能を両立することができている」というのは心理傾向の曲解以外の何物でもない
意識してそうしただけであってタイプはそういうものじゃない
前に暴れてた人？いい加減にしとけよ

344 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 05:12:13.84 .net

>>311 >>312
ありがとうございます。確かにTi削ればINFPぽい
INFP、INFJあたりで考えてみます

上の人に便乗してるみたいだが、昔から好きなキャラクターが誰とも被らないと悲しくなるのってFe？幼少期はこれが食べ物にまで及んでた

345 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 09:41:10.79 .net

何されても怒らない恨まないって何か機能が関連してるのかな？

友達に金取られたり、彼氏にDVを受けても相手に怒りを感じない
それよりかは、被害に遭ってても全く気づけないんだよね…
周りに軽い気持ちで話して「それ犯罪じゃん」となり
初めて事の重大さに気がつく
でも実感は湧かないし、怒りや悲しみもない
「普通に考えてヒドイ事…だったのかな…？ﾎﾟｶｰﾝ」となる

ただし、友達や彼氏だからといって特に情は湧かない
大事になる(殴られる、泣いて言いふらされる)のが面倒だし、
そうなったときにこっちが加害者にされるのは知ってるから
とりあえず我慢しとくか、としか思ってない
相手を刺激せずにいかにやり過ごすかが最優先
離れることが許されるなら即離れるし、後悔もしない

346 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 09:47:16.91 .net

誘い受けの自語りメンヘラ相談止めろ

347 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 10:35:13.24 .net

診断お願いします。
自己診断は毎回バラバラでIXXJ型と出る事が多いです。

周りの目が気になるし人の顔色を伺う、心配性、緊張しい、先々の事を考えすぎてしまう、人当たりが良く社交性はある、負けず嫌い、理屈っぽい、探究心が強い、嫌な事から逃げがち、説明が下手、インドア、ネガティブ、頭の悪い人が苦手、社会的ステータスが気になる、八方美人、一度決めた物事に対してストイックに取組む、柔軟性はあまり無く頑固な方、嫉妬心が強い、現状を改善したい、運動神経は人並みで体力はあまり無い、同調圧力に弱い

348 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 12:03:05.81 .net

意外と多いんじゃない？そのタイプ

ワイここで診断してもらった人やけど、まじで相手に怒りとか恨みとか湧いてこんで
思い通りにならなくてイライラはするけど、1分も経てば忘れてるし
気にしても仕方ないしどうでも良くね？とか思う
相手によるが我慢は別にしないけどな

多少は心理機能に関連してる部分もあるんちゃうかな

349 ：没個性化されたレス↓：2023/12/06(水) 20:17:19.84 .net

単に他人はどうでもよくて期待してないからじゃない
内向型はそういう人多そう

350 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 08:05:41.84 .net

お願いします

負けず嫌い&勝ち戦を好む
上から目線
小学生の頃は先生に評価されたい、好かれたいって気持ち強かった
すぐ忘れるがキーワードで連想して思い出す
朝早く起きるのは苦手　一日中寝ていたい
仕事では細かい作業が苦手　時間通りに終わらせるのも苦手
ホラーやパニック映画が好き
（主人公に都合良く進むものや、鈍臭いのは嫌い）ノンフィクションも好き
つまらない映画などサブスクならすぐ他のに変えるがレンタルならとりあえず最後まで流す
知り合いを見かけても気づかれないようにする
変人と言われると嬉しい
人に頼って生きていきたい
働かないで遊んで暮らしたい

351 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 08:07:46.30 .net

>>350続きです
* 追い詰めらると記憶力発揮する時がある
* 自分の考えは間違ってるか気にするが直そうとはしない
* 考えすぎで疲れる
* 妙に器用に立ち振舞う自分はそれ以上に嫌い
* （↑歌詞より抜粋）
* 雑談苦手悪口など聞くのが嫌い
* できれば服は着たくない
* 良い暮らしがしたい
* 勉強は嫌いだが自分がやりたいことや目的を達成するためなら頑張れる
* 人の目を見るのが苦手
* 話すのも苦手
* お酒が入ってないと何を話していいかわからない
* 何かに夢中になると掃除など生活が疎かになる
* 気になることがあると興奮して眠れずずっと調べてる
* 決まったものを食べる
* 友人とベタベタした付き合いは苦手だが好かれるのは嬉しい
* 恋人の前ではわがまま
* 楽しくないのに笑えない
* 注意されたりすると反射的に言い返そうとする
* （屁理屈を言う）
* 納得したり自分が悪いと思えばちゃんと謝る
* 懐疑的だがすぐ人を信用する面もある
*
* これから考えられるmbti教えてください

352 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 16:57:07.86 .net

ただのゴミ人間

353 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 17:18:51.92 .net

自己理解ある程度ありそうだからFi劣勢はないんじゃない
あとなんとも言えないけどNに憧れてるS感あるのはなんなんやろな

354 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 17:49:26.41 .net

>>352
それはよく言われる

355 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 18:03:14.64 .net

N型だけど、追い詰められると記憶力ではなく、閃きが来るから、記憶力(過去の経験)に頼るところはSっぽい(?)

356 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:09:04.29 .net

>>353
自己理解できてるのかな？と思ってここにきましたそれこそNへの憧れがあって本当の自分ってなんだろう？ってなってて
追記すると1人行動は元々好きだしグループで何かするとかは嫌いです
無駄に連れションとかはいかないです
あと無神経で反射的に言い返そうとするのを直したくて頑張ってるけど、それが疲れるから一線引いて付き合うようになった
その分深く狭くで友達は2人くらいいる

357 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:13:27.13 .net

>>355
すみませんこれは試験とか仕事の時にです
要は一夜漬けをカッコよく言っちゃった感じ
ただ追い詰められると確かに過去の記憶に頼るしそこから閃くような気がする
追い詰められた事あんまり無いからわからないけど昔からのやり方とかを参考にはしますね

358 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:14:47.94 .net

>>356内向型なのはわかった。
思考、判断の癖を分類するものだから、「良い暮らしがしたい、服は着たくない」は判断材料としてあまり関係ないので、内側を教えて欲しい。例えば、物事を見る時に先に、全体を捉えるか、細部を捉えるか。とか

359 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:25:20.41 .net

考えをまとめてから話すけど、後からやっぱりアレもこれも！ってなるからSなのかな？
あと口癖は、それってやる意味ある？です
無駄なことが嫌いです

360 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:39:42.56 .net

>>358
うーん、これもどうなんだろ
何か問題が起きた時なんでこうなったのかまず原因を探すとかは判断材料にならないかな？
あと何事も詳細がわからないまま進むのは無理かも
なんでこうなったのか理由とか原因が知りたいから細部だと思います
ズレてたらすみません

361 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:43:15.08 .net

>>358
うーん、これもどうなんだろ
何か問題が起きた時なんでこうなったのかまず原因を探すとかは判断材料にならないかな？
あと何事も詳細がわからないまま進むのは無理かも
なんでこうなったのか理由とか原因が知りたいから細部だと思います
ズレてたらすみません

362 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 19:51:13.44 .net

>>359前者は、SNよりもIとEの違いが近いかな。後者は、過程よりも結果論って感じ？白黒もハッキリさせたいタイプじゃないかな？
でも、J型にしては、時間通りに終わらせるのが苦手というのは気になるな……大雑把でも細かくても構わないけど、計画をたててから物事に挑む方？（ゴールを見据えて逆算で計画を立てから取り組むか、取り組みながらゴールを定めていくか）

今の時間は、重くてラグで書き込み遅くなるな…ごめんね。ちゃんと送れてるかな

363 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 20:15:12.20 .net

>>361
後心配性なので何かするときはメリットデメリットを考えて対策はします

364 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 20:34:12.71 .net

>>362
私もエラーで複数書き込み&遅くなります
優しい言葉ありがとうございます！

白黒はっきりさせたいしグレーは苦手です
何か待ってる間ソワソワして悪いことばかり考えちゃうからすぐ答え知りたい！ってなります

時間通りに終わらせる＝時間に追われる事が苦手でそれに合わせて動かなきゃいけないのが嫌です
ただ仕事だけはきっちり時間守ります
普段後回しにできるものはずーっと手をつけないこともあり、催促されてやっと動いたり…
過程を気にするになるのか分からないですが、なんでそうなったのか？というのは凄い気になります
大雑把に見通しを立ててから動くことが多いですが途中で計画を変更する事あります

365 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 21:25:14.93 .net

>>364タイプといっても、仕事とプライベートでは構え方が変わるので、自然体のプライベートな状態……楽な方で考えてほしい。
おそらく後半がプライベートの状態だよね。
まずはPかJか判断していきたいな。
作業をする時に、一つずつ作業を終えていく？手広く手を付けながら作業を進める？
急に自由に動ける時間が出来たら困るタイプ？嬉しいタイプ？

質問ばかりでごめんね。

366 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 22:00:07.85 .net

>365
いえ、考察してもらえるのありがたいです
どんどん質問お願いします
後半がプライベートです
作業は一つずつ終えていく…と思う

自由な時間できたらめっちゃ嬉しいです

367 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 22:47:52.35 .net

>>366断定は出来ないけど、どちらかと言うと、機転を効かせながらその場で臨機応変に対応できるタイプ(P型)に見える。
箇条書きを見せてもらった感じ、事実＞調和　で
総合すると、今の所はIXTP(仮)かな
SかNかは、イメージキーワードを上げると
S→保守的、経験、五感、現状、過去、現実主義、具像、細部
N→革新的、直感、閃き、背景、未来、理想主義、抽象、全体像

368 ：没個性化されたレス↓：2023/12/08(金) 22:51:49.79 .net

実はまだ勉強中で、ここの方々と比べると精度も認識も劣るので、参考程度にしてもらえると有り難いです🙇🏻‍♀有識者に来ていただけたらそれが一番良いのだけれど……

369 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 08:11:31.84 .net

>>368
とんでもないですありがとうございます

>>367のSNのキーワードですとSの方がしっくりきてるかな
世に出てる（TikTokやYouTube）MBTIの特徴に当てはめようとするとどれも違うし、強いて言うならINTPが近いかな？くらいに考えてました
書籍に手出すか迷ってます笑
ISTPはもっと堂々としててオーラがあるイメージなんですが心理機能は近いのかもしれません
Tiは強めだしFe劣等っていうのはしっくりくるので
あとはSe-Ni Ne-Siのどっちかって感じですね

370 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 11:18:51.35 .net

>>359
むしろNじゃね
喋ってる間に新しい可能性が見つかる

371 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 11:19:44.02 .net

相談しながら自分を詰めていくのは外向型の傾向が高いと思う

372 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 11:54:07.36 .net

ガバガバ診断で恥ずかしいけど有識者さんが現れて良かったです。ROMに戻ります

373 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 12:16:43.08 .net

NJで、未来はこうあるべき。なれない自分は無能！という調子で追い詰め自爆、挫折してしまったのですが、特定の心理機能を成長させれば、少しでもこの状態が緩和できるようになりますか？

374 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 12:17:58.62 .net

>>370
おお、そうなんだ
話はあちこち飛んで色々案を出すのは好きです
現実的ではないことも多いですが…
>>371 最近仕事を辞めたんですが自分を見つめ直した方がいいなと思って相談してます
ちなみにENTPの可能性はありますかね？
あんなに頭の回転早くて討論者って感じではないですが

375 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 12:18:36.92 .net

>>372
いえ、また何かあれば教えて欲しいです！いろんな人の話し聞きたいです

376 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 13:00:17.31 .net

ネットのタイプ説明は基本的に機能がかなり発達したスーパーマン
載ってる有名人もほぼ他者診断された上澄みの人だから
それを基本にステレオタイプをもって比較しなくていいと思う
外の何かを見たときに可能性がどんどん広がる傾向が高いならENxPの可能性はあるよ

377 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 14:29:39.19 .net

>>376
確かにそうですよね
特徴を顕著に出し過ぎてて参考にならないとは思いました
外の何かを見て時可能性が広がるか…正直この辺よくわからないんですよね
アイディアを人と共有し色々な意見を聞く事が好き
ただ実行力は無く飽きっぽい
また面白いかどうかで判断する
社交的かどうか悩みますが集まりなどその場では割と盛り上げ役だったりみんな楽しめてるから周りを気にしますが、気分が乗らないと急に帰る
予定は前日から当日決めたい
外交的だけどコミュ障なだけなのかなと思い始めました

378 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 15:03:25.85 .net

INTPはないだろうな、普通にFeは低そうってかFi高そうだから相対的に低くなってる、目立ってないって感じがする
ENTP、ENFPとかじゃないの

379 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 15:28:11.43 .net

>>378
ENFPも候補にありますが自分はそこまで友達仲間！みたいなのは求めてないしそういうの見てるとなんかムズムズするのでENTPかなって感じですね
自分を内向だと思い込む事はよくあるみたいなので自分もそうだったのか、外向型なんだって動揺してまだ受け入れられてないですが笑

380 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 15:52:18.46 .net

ENTPもENFPもかなり内向型に近いよ、ENFPとかENTPが誰かと喋って元気出るとか1人より多数の人と話したいとかっていうのは間違いに近い
2つともめちゃくちゃダークだし1人の方が気楽って人も全然多い、それにいつまでたっても陽キャ演じてる陰キャにしかなれないからね
自分を内向型だと思うならENTPもENFPも全然あり得ると思うが
というか人に聞きに来て人の意見でタイプ絞っていってる感じどう考えてもINTPじゃない、INTPじゃない理由は他にもあるけどとにかくINTP味を感じないからやっぱENFP辺りが妥当だと思うな

381 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 16:11:09.39 .net

>>380
まさに理由聞こうと思ってました
INTPじゃない理由教えてほしい

382 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 19:07:47.71 .net

俺も個人的にだがINTPじゃない、というかI型ってより内向寄りのE型じゃねえかなって思った
それか大穴でINFJとかもわんちゃんある
INFJはFe高いタイプだから可能性は低いと思うが

上の人が言ってる通りINTPだったら人に聞かず自分で調べまくって頭ん中で検討して照らし合わせて結論出すだろうし、人に聞いたとしても人の意見で確かにこうかも…言われてみればこの人が言ってることは正しいかも…なんて中々思わないと思うぞ

あと普通にレス内容がINTPぽくないと思うぞ、俺の周りにINTPたくさんいるけどこんなフラフラふにゃふにゃしてない
拗らせてなきゃINTPはこんな空回りもしない

あとアイデアとか思い付いたものを他人と共有とかは珍しいことじゃないしS型でもやることだからな

結構前のレスだけどN型、もしくはNT型に対する憧れを拗らせたS型かNF型のような気がするわ

383 ：没個性化されたレス↓：2023/12/09(土) 19:30:25.87 .net

>>382
ありがとうございます！
INFJいいですね〜でもINFJの閃きとか世界観は残念ながら無いですね…Feあると自然と調和を大事にしますか？大勢でいるとみんな楽しめてるか気になって疲れるっていうのはあるんですが…無理してFe使うからだと思ってるんですがどうですかね？

確かに人の意見を聞いて色々取り入れて結論出すのでINTP説は無いですね
何かにハマるととことん調べるけど調べ方が違うって事かな…その辺とごっちゃになってたからおかしくなったのかな
フラフラふにゃふにゃしてますか？笑
優柔不断だし自分の考えに自信がないのが出てますねー恥ずかしい
逆にSに憧れるN型かもって思いました
改めて自分の書き方見てると最後に〜かも〜かな？とかハッキリしないのが出てますね

384 ：没個性化されたレス↓：2023/12/10(日) 08:18:47.61 .net

16Personalities(参考までに) ENFJ
心理機能診断 Fe>Ti>Ni>>Ne>>>Te=Se>>Si
Mentuzzle ENFJ(1-3ループ) Fe>Ne>Fi>Se>Te>Ni>>Ti>Si
エニア 7-10-9-8-8-4-5-5-6 (2w3、△251)
ソシオ(他人に考えてもらった) EIE ノーマライザー

これってENFJで確定なんかね。ENFJのステレオタイプとはだいぶ違う気がするけど。結構理屈っぽく皮肉屋になる事あるし。友達にはINFJの1-3ループなんじゃないか？って言われたけど、それも微妙だし。所謂Niを上手く使いこなせているかもよくわからん。有識者教えてくれ(特にエニアがよくわかってない)

385 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 17:12:22.51 .net

趣味は手芸、軽めのスポーツ
職場では控えめで内気
プライベートはアクティブ
家族の話をよくする
遠慮がち
割と手際が良いほう
謙虚、素朴だと言われる
基本的にノーメイク

何でしょうか？

386 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 17:44:22.31 .net

INFPとINTPって見分ける方法なんかないの？
イライラした時に八つ当たりして叫んでるのがINTP？

387 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 17:55:04.70 .net

https://character-seikaku.memo.wiki/d/INFP-INTP

388 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:03:28.99 .net

いやそういうのじゃなくてここの人の意見が聞きたかった

389 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:18:02.96 .net

うーん残念だけど>>386を見るにあなたはそれを表面的な行動で区別できると思っているようだけど真面目に言えば話にならない
厳しいことを言うならステレオタイプによってしかタイプを捉えられていないのが見て取れるのが駄目

390 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:28:26.49 .net

いや、そういう表面的にとかステレオタイプとかそういうのは要らないから、普通に見分ける方法があるのか聞いてる
内面でも外面でもなんでもいいよってことよ
あと言っていることがこっちに上手く伝わってるか分からない、齟齬があるかもしれないから遠回しじゃなくて直接的に表現してくれると助かる

391 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:40:24.83 .net

一個人としての意見失礼
ADHDとかそういうのがないと仮定するならば、INFPとINTPの見極めは難しいと思う
おそらく自認INTPの人だと、INFPかINTPすぐに見分けがつくのだろうけど、そのどちらでもないタイプからすると多分厳しい

思考力がどうとかで見分けができると思っている人もいるが、実際思考力の高低はあんまり関係ないと思う、考える力があるかじゃなくて考えることやそういう考えを好むかだからね

強いて言うなら、声に出す会話の時、INTPで直接的な表現ばかりしている人はあまり見かけない、逆にINFPは遠回しな表現が少ない人が多い
あとはIQとかはからせたらいいんじゃないかな、IQ高いならINTPの可能性が高くなるかも(微々たる差ではあるが)
人付き合いについても見てみたらいいよ、INFPは意外と人と絡むの好きな人多いし常に周りに1人2人いる印象、INTPはその逆

まあそういう傾向があるってだけだから鵜呑みにはしないでほしい

ごめん言うて俺もにわかみたいなもんだから合ってない部分も多々あると思う、他の人の意見も参考にするといいよ

392 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:45:59.42 .net

>>390
じゃあ一番確実な方法を教えよう
そいつと話して何を基準に判断してるか聞け

>>391
お前STPくんだろ？
ステレオ認識でしか語れないなら自分の巣に返ってろや
IQだの人が周りにいるかいないかだの見当違いにもほどがあるわけ
趣味()でデマを垂れ流してオーガズムに達してるのを見せられる人の気持ちとか考えたことある？

393 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 18:57:37.82 .net

いやごめん俺STPじゃない多分人違い
それか特定の人を指してるんじゃなくて俺のタイプについて触れてるだけか？

あとそれ言われると傷付く人もいるだろうからやめた方がいいぞ
というか言ってるやん傾向があるだけだから鵜呑みにすんなって
絶対合ってるとは言えないから指摘してくれた方がありがたいけど、言い方とか言葉の選び方とか、多分人の気持ちを考えられてないのはそっちの方だぞ気を付けてな

あと悪いけどここで人の気持ちを考えて発言してる人なんて少数派だぞ
実際俺も聞かれたことに答えただけで相手の気持ち考えてないし

394 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:06:23.83 .net

傾向も何も人が近くにいることで一体何の心理傾向が分かるっていうんだ？
ハッキリ言ってそれ疑似科学ですらない個人の偏見と経験則だから

あと散々やりたいようにやってたからお前の虚言癖はバレてる
別人ならその独特な言動はやめたほうがいいと思うよ

395 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:15:32.80 .net

>>386
個人的な経験だけど
INTPは見た目に頓着しない→非効率の排除
INFPは見た目(の一部)にこだわる→自己肯定感の増加
もちろん例外もあるけど、心理機能で考えてもそれなりに機能するはず

396 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:20:12.48 .net

美意識高いかどうかは簡単に見分ける指標になりそう
INTPは必要ならば時計を両腕に着けちゃうタイプ

397 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:25:47.61 .net

悪いけどその傾向をここで発言したのは俺だけど言い出したのは俺じゃない友人だよ、ただの受け売りだからそんな詳しいことまでは分からん、にわかですまんな
一応友人の株が下がりそうだから弁解しておくが、友人はちゃんとMBTIについて研究してる人だぞ、だから俺のことは責めても友人のことはあんま責めんといてな

いや本当にごめんなんだけど別人だわ、別スレでたまに書き込むけどここはほとんどこないし
具体的にどんな言動なのか分からんから、そのSTPの人のレスあったら教えてほしい
まあよっぽどの事がない限り言動変える気はないけど参考までに

398 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:30:48.74 .net

>>384
T5が8の時点で理屈っぽいのが現れてるわ
EIEノーマライザーは割と的を得てるけど、そうするとENFJで劣勢まで育ってる稀有な例となる
第三機能までしっかり使えてるINFJ、と考えるのが普通かな。でもT2が10なのと心理機能でFeが第一に来てることを考えれば確かにENFJもありうるね。

399 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:33:45.47 .net

>>397
😅

400 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:39:56.29 .net

なんかここギスギスしてるね
返答もせずに汗だけかいてる人もいるし魔窟になっちゃったの？

401 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:42:48.00 .net

今見返してたけど喧嘩売ってる人がいるのかな？それに返してる人もいるからレスバが続いてる感じなのね
これじゃ他の人が答えたくても入りずらそうだね
別に横槍入れる気はなかったけど普通に言いがかり付けられてる感じで不憫だなぁ、はよ仲直りして普通の診断しろクズ共

402 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:47:09.47 .net

また変な奴が湧いてきちゃったよな
そして自分のことを変だと認識できていないあたりが面白い
意味もなくスレをageて自己顕示欲発散してちゃってるし

403 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:51:33.01 .net

まあMBTI界隈、心理学界隈は変な人多いから仕方ないね
思想強い人いたら無難にスルーが安全かね

404 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 19:58:29.36 .net

というか正直自分たちで気付いてなさそうだから言っとくけど、>>389から>>394
あと>>397と>>399のことだからな変な人って
邪魔だからどっか行ってくんねえかな

405 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 22:37:31.02 .net

>>390
この人は因縁つけられただけだし、変な人から除外していいと思う

406 ：没個性化されたレス↓：2023/12/12(火) 23:24:37.89 .net

>>390はそうなんだけど、個人的には>>391のレスバ続けてる人も別に変な人ではなくねと思った
変な人に突っかかられてレスバ始めちゃったのはよくないと思うけど、一応最初は質問に答えようとしてたみたいだし、変な人に絡まれたのが不憫な感じする
あれ、ということは変な人って色んな人に突っかかったやつしかいないんじゃね？

407 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 00:05:34.57 .net

小学生でもわかる自演芸を始めるからダメだっていうのが分からない

408 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 00:18:58.98 .net

>>405さんと>>406さんが言ってる人は確かに変な人ではないかも
すまん失礼なこと言ったわ

409 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 00:20:33.55 .net

この一連の流れに自演あるの？気付かなかった

気付かなかったって言ってもなんで自演だって分かるのか証明できないからまあ不毛か

410 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 00:23:24.57 .net

色んな人のこと変人って言った人だけど、自演って思うことなかったぞ
書き込んでる人口調全然違くねえか？

411 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 00:31:57.21 .net

もうこの話やめない？不毛だよ

412 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:00:11.66 .net

>>386
メンタルが強いか弱いかで簡単に見分けられる
INFPはメンタルが弱い（ことが多い）からちょっと悪口言われるとすぐ病む
INTPの場合悪口言われてもへっちゃらなことが多い

413 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:21:34.36 .net

INTPは自分の能力、主に頭脳とか論理的な考えとかが否定されたり悪く言われたりすると落ち込みそう
INFPは大体全部の悪口気にしてそうだよね、あとは周りからどう見られるかとか結構気にして行動できなさそう

414 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:31:16.38 .net

理解力の無いやつがしょうもない偏見で語って否定されるとすぐ荒らすんだよな
そんでいつまでも壊れたおもちゃみたいに同じことを言ってる
毎回この流れなんだけど勘弁してほしい

415 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:38:33.43 .net

今回荒れてた？一方的に食ってかかった人がいたなって印象しかないんだけど

416 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:46:29.34 .net

悪いけどあんた荒らしに見えるけど
ageで「荒れてるの？」って言い続けるやつがこの過疎スレに何人もいるとは考えづらいね
このスレは診断してもらうスレであってお前のご機嫌を取るスレじゃない
分かったら控えてくれ

417 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:54:49.01 .net

私あんまし発言しないROM勢だから違うとしか言えないよ
あと揚げ足取りかもしれないんだけど荒れてる？って直近で聞いたのは415しかいなくない？これ私だから人違いとしか言えないかな
他に臭い人がいるんだと思うよ

418 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 01:54:51.74 .net

>>413
4ｗ5だとそうでもない
Fiと合わせって自分の世界観の中で生きてる感じ
独特な雰囲気

419 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 02:13:08.97 .net

荒らしとか自演とか変な人とかどうでもいいわ

420 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 06:48:42.60 .net

そういう人がいなければそういう問題も出ないわけで
あるいはバレないようにうまくやれ

421 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 06:52:29.77 .net

自演バレるってよっぽど演技下手なのかわざと分かるようにやってるのかはたまた本当に別人なのか分からんな
ま、ここ診断スレだしもうこの話題はいいでしょ

422 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 07:07:02.73 .net

演技下手な人っているよね
演劇だと感情込み込みで上手い人とめっちゃ下手で胡散臭くなる人とすごい臭くなる人いるけど何が違うの？

423 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 11:44:11.95 .net

演技はまず心の動きがあって体や言動がついてくる必要があるから
心の中がまだ自分でいっぱいで表層だけになってるか
演じる人間を理解しきれてないかあたりかね

424 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 12:28:14.52 .net

演技上手い組(偏見)

ENFP アドリブ力最強、求められてる役割を即座に感じ取り演技できる
INFP 感情をゆっくり咀嚼し自身の経験と重ねた上で深い演技をする
ENFJ 社交的なINFJ
INFJ 相手本位で共感できる、泣いてる人を見ると一緒に泣く

425 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 12:28:30.04 .net

演技スレになってて草だ。

426 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 12:29:38.05 .net

Tで演技力上手いタイプは？

427 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 12:42:36.72 .net

>>426
世界で一番演技が上手い俳優はISTJになってるよ
https://www.personality-database.com/profile/1766/robert-de-niro-actors-and-actresses-usa-mbti-personality-type

428 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 14:29:52.72 .net

>>345
受動型ASD
知覚推理が低いと思う。
病院行って検査してもらったほうが良い。今は良くてもいつか限界が来る

429 ：没個性化されたレス↓：2023/12/13(水) 19:14:03.04 .net

NF型かSF型だとは思うのですが意見欲しいです
人間関係　
人との線引きをするが頼られればできる限り力になろうとする
相手がおんぶに抱っこ状態になると鬱陶しくなりきつい事を言うか、フェードアウトしていく
友人とは基本一対一で遊ぶけど大勢の集まりも楽しそうであれば参加するし楽しめているかつまらなそうな人はいないか気にする、全員に話を振る
倫理観が強く誰かを蔑むような事を言うと腹が立つが場の雰囲気を壊さないように、言われてる人の反応を見ながら嫌がってるようであれば注意する
自分が言われた時も適当におちゃらけてスルーするけどあまりにもしつこい&自分の中の一線を越えたらと応戦する
（正直疲れるし無理してるからFeないと思ってたけど実はFe優勢なのか？）

仕事関係
手を抜くのが下手なのとアレコレと疑問を持って積極的に取り入れようとするのでぬるま湯に浸かってる人からすると1人でやる気のある面倒なヤツ認定される
有能な人の元で働きたいのでこの会社は違うなと判断したらすぐ退職に向けて動く
求められれば意見を出す
出世欲は無く自分のスキルアップ重視

私生活（休みの日）
仕事と打って変わってとにかく面倒くさがりでダラダラしているしなるべく予定を入れず気分で行動する
友人と飲み明かす事もあれば引きこもって好きな映画や趣味に時間を使う

その他
基本平和主義（無関心でもある）で悲観的
話し合いをする時は持論を持ち出す
嫌味などを言われてもその時は何も思わず後からもしかしてあれは嫌味だったのかと気づく
今自分が持ってるなか（お金や環境）で楽しもうとする
常に頭の中連想ゲームだがくだらな過ぎて誰に話せない
外からの刺激で記憶が蘇る
内省というよりは反省が多い
傷の舐め合いは苦手だけど好奇心強いので相手が何を考えてるのかは気になる
なんでそんな考え方になるんだろうとか知りたくなる

これだけ見ても結構感情で動いてるなと思うのですが…判断に関係ない内容もあるかもしれませんが分かる方いたら教えていただきたいです

430 ：没個性化されたレス↓：2023/12/14(木) 19:57:29.62 .net

この手の性格診断が生来より大好きで、質問するまでに自分の力で調べ尽くしてるならNの可能性が高いです

431 ：没個性化されたレス↓：2023/12/14(木) 21:20:18.11 .net

Te-Seループ状態、具体的にはどんな感じになるの？

余裕がなく、焦燥感にかられて夜もあまり眠れず、何もせず時間を無駄に消費することを考えると気が狂いそうで、手当たり次第に忙しなく行動して、充実したつもりになる。(実際は必要のない事ばかりしている)という毎日を繰り返しているんだけど
これは、Te-Seループなのかな？

432 ：没個性化されたレス↓：2023/12/14(木) 21:21:54.78 .net

>>430
ありがとうございます
信じるかどうかは別として性格診断や占い大好きです
調べ尽くしてると言えるか分かりませんが手が届く範囲の物は一通り目を通しました
Fi Ne Seは自分でも優勢かな？と思うのですが…
Ti Te優勢であれば自分で結論出せそうだしなと
INFPが妥当ですかね？

433 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 06:46:06.65 .net

Fi-Teは人に相談したり開示するのが苦手な傾向が高いのでそれだけでTではなけFということは分からないです

434 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 09:00:56.11 .net

>>433
相談内容によりますがこういった心理的な物は顔が見えない人やもう会う事がない人の方が相談しやすいかもです
色々なパターンがあり過ぎてどれが優勢なのかループなのかの判断が自分ではできなくて困ってます
面白い事や楽しい事があれば進めたり話題に上げたりするしコミュニケーションの一つとして自分がピエロになる事も問題ないです
エニアグラムも関係しそうですが

435 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 10:11:43.05 .net

自分はTユーザーで理屈っぽく、共感や他人の気持ちはわかりませんが、調和を意識したり、他者の感情を考慮したりしながら行動するのですが、Feが発達しているのでしょうか？

他の人の心理機能の結果を見ていると、Tユーザーは、Feが発達していない傾向にあるように感じます。無意識で出来ていない時点で、発達はしていないのでしょうか？

436 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 13:13:52.57 .net

>>435
T型でもT9だと調和を大切にして他社同士のトラブルの仲介役になったり
自分の考えより相手の考えを優先したり配慮したりします
T9でなくてもそうすることでトラブル回避ができ自分の時間をよりよく取れるというフレームワークを構築していれば
システマチックにはなりますがそういった表向きの配慮はできるのではと思います
Fe自体は優しさや配慮ではなくその社会を安定して過ごすために
みんなで守りたい価値観を正しいものとして判断基準に利用するものなので
必ずしも優しさや配慮を実践したからと言ってFeを使っているとは限らないです

437 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 13:50:33.79 .net

>>436ああ！なるほど、思い違いをしていました。ありがとうございます。

438 ：没個性化されたレス↓：2023/12/15(金) 14:04:46.25 .net

>>436
Feって間違っててもその意見が多数なら周りに合わせますか？
それはおかしいって声上げることはありますか？

439 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 07:39:29.74 .net

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440 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 08:52:42.56 .net

>>439
マジサンキュー

441 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 10:38:58.07 .net

>>438
そもそもFe優勢の場合多数派の意見を間違ってると認識するのに困難があります
疑える時点でFe優勢でありながらTiが発達してる個体と言えるでしょう
もっとシンプルでなんとなくみんながこう言ってるんだからこうしようと判断してるだけですよ

442 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 10:53:47.31 .net

>>441
ありがとうございます
私は>>429 432 434
>>438です
トータルで考えると何の機能が強いか劣等は何か予測でいいのでわかればお手隙で教えてほしいです
多数派の意見にまず疑問を持つほうです
わざと逆にいってしまう事があります
多数派になりたくないという変なプライド？があります

443 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 11:57:17.32 .net

>>442
追記　人にどう見られるか、自分はどう思う自分軸なのでFeではなくFiかなと思います
どう思うかなのときに自分の価値観と世間の価値観と合わせて考え納得して矛盾のない方を選ぶことが多いです（Te使ってる？）

444 ：没個性化されたレス↓：2023/12/16(土) 13:03:40.18 .net

>>439
ちょっと助かるなこれ

445 ：没個性化されたレス↓：2023/12/18(月) 07:32:36.84 .net

まとまっていない部分も多いのですがご意見をいただければと思います。

・皆とにこやかに接するが、自由主義で単独行動が多く、皆と心を通わせるのは苦手である。集団から外れて一人勝手に行動する。

・礼儀正しく気配り上手だと言われる。年上や目上を敬い、年下や弱者に寄り添うことが大切。他人を責めることはない。

・じっと座っているのが苦手。無駄に動き回ってしまう。落書きをしたり、別の部屋に行って一人で遊んでしまうなど幼稚な刺激欲求の発露。

・目的が見つかると全力で頑張れる。「自分はこんなことでしか役に立てないから」という思い。皆がいないときに、皆が嫌がっていた仕事を1人で全力で処理するなど。できればバレたくないし完全な自己満。

・派手にふざけすぎる。無意識に相手に茶々を入れる。場を掻き回すと言われる。

・妙に勝気で出しゃばりだが、内面は平和主義でお人好し。悪く言えば気にしい、騙されやすい。自分の意見をはっきり言うが、相手を責めることはしない。

・飽きっぽく衝動的でありつつ、長期的なビジョンを持っている。毎日ノートに生活記録を書く。長期目標、短期目標、PDCAサイクル等を実生活に活かす。刹那的な刺激欲求には、その瞬間は楽しいが後で虚無感に苛まれる。目標達成することに充足感を得る。

・他者の感情を揺さぶるのが上手いと言われる。メンタル面の悩み相談を持ちかけられやすいし、親身に話を聞く。感情に説得性を見出す。一方で自分自身の感情には鈍感で、ふわふわ・ボーッとした不明瞭な感じ。

・言語能力は比較的高く、スピーチや作文が得意である。人前に立つのが好きで即興性に長ける。

・無意識に猫を被るが、気を許した相手(年上で少しの事では怒らなそう)には素を出す。一方的な会話。例えば「寿司が好き」という話題であれば「マグロは好き？サーモンは好き？イカとシメサバはどちらが好き？イクラは？たまごは？甘エビは？」と無意識に切り出す。

446 ：没個性化されたレス↓：2023/12/20(水) 09:30:19.00 .net

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最後まで御精読いただきありがとうございました。

447 ：没個性化されたレス↓：2023/12/21(木) 08:38:11.57 .net

>>445
ENFJかな

448 ：没個性化されたレス↓：2023/12/21(木) 18:18:47.22 .net

>>445
Teを意識してるENFP
Tiは無い

449 ：没個性化されたレス↓：2023/12/24(日) 18:46:55.50 .net

教えてほしいです！
16per ENTP
稀にENTJ が出る
学生です
・空気が読めない
・効率重視
・応援されたら殴りたくなる
・人と話したり意見を交換することは好き
・1人の方が気楽
・嫌いな人はどうにか排除しようとする
・自由が好きでルールとかに縛られたくない
・人を利用としたり操ろうとしている節がある
・自信過剰で楽観的
・めっちゃ嫌われやすい
・友人にはよく喋る
・ダル絡みしがち
・陰キャ
・勝手に単独行動しがち
・計画や目標は立てるようにしているが忘れる
・人を分析しようとする
・自分の能力とかを否定されたら病みがち
・プライドが高すぎる
・人の気持ちを考えろとよく言われる
・自分が良かったらなんでもいいと思ってるだろって言われたことがある
・色々アイデアは思いつくが行動力がないのでやらない
・どこに行っても目をつけられていじめられる（なんとかして解決しようとする）
・イマドキ？の女子の会話に合わせられない（本当に興味がなくて面白くない）
・気になったこととかはいろんなところで聞き回る
・自分のやりたいことしかやりたくない
・第一印象がめちゃくちゃ悪いことが多い
・陰口とかはあんま言わないようにしてる（バレたら自分が損するだけなんで）

450 ：没個性化されたレス↓：2023/12/24(日) 18:55:46.20 .net

>>449
追記
・人にどう思われてるか結構気にする
・怒られてもあんま引きずらない
・マジレスしがち
・急かされるのが嫌い

エニアグラムやってみたんですけど3w4でした

451 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 21:20:03.36 .net

>>450
分かりやすいINTPだよ

452 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 21:48:02.79 .net

INTPって人にどう思われてるか気にするの？

453 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 21:52:59.65 .net

>>452
それ気になりてわろし

454 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 22:13:18.24 .net

なんでそうなのかが異常に気になる
計画通りにならなかった時が1番辛い
体動かすのが好き、
物腰柔らかい、攻撃したりはしない
広いスケールで物事見るのが好き
記憶力がいい
ユーモアがあって発想力がある人が好き
社会的に認められたい
内省しがち
効率悪くて無駄な時間が苦手
どう思われるかに対してネガティブな気持ちが多いので人前に出たりするのは苦手
メリットデメリットで判断する
人に話しかけるのは得意なのにそこから関係性を構築するのが下手
生真面目
変なことばっか考えてる
人に触れるのが苦手であんまりひっついたり甘えたり出来ない
能力は無いのに妙に完璧主義だから碌なことにならない
理屈っぽい
将来のビジョンが明確

455 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 22:39:32.96 .net

16per、エニアグラム、トライタイプ予想して欲しいです。
なんでそうなのかが異常に気になる、警戒心強すぎる、いつも何かしらの強迫概念に追われてる
向上心強い、アドリブが下手で先を考えて動かなきゃ不安、かなり負けず嫌い、メンタル激弱
何事にも計画立てないと何をしたらいいか分からなくなる、あんまり人に共感はしない、相手が苦手な人じゃない限り傷つくような事は言わない
とんでもないことを発想するのが好き、細かいのは気にしない、何回も忘れ物や鍵閉めたかを確認してしまう（ちょっと強迫性っぽい所ある）
人に話合わせるのは得意、すごくせっかち
計画通りにならなかった時が1番辛い、刺激が大好きでお化け屋敷ジェットコースター水風呂とかが本当に好き
体動かすのが好き、というか試合とかが好き
物腰柔らかい、攻撃したりはしない
広いスケールで物事見るのが好き
記憶力がいい、強欲、変に俯瞰視しちゃって何もそのまま楽しめない時がある
人との適切な距離が掴めててユーモアがあって発想力がある人が好き
変に馴れ馴れしくて礼儀がないうるさい人が苦手
社会的に認められたい
内省しがち、親しき仲にも礼儀あり
効率悪くて無駄な時間が苦手
どう思われるかに対してネガティブな気持ちが多いので人前に出たりするのは苦手
メリットデメリットで判断する
人に話しかけるのは得意なのにそこから関係性を構築するのが下手、型破りな人が好き
生真面目、すぐ周りと比べる
変なことばっか考えてる
人に触れるのが苦手であんまりひっついたり甘えたり出来ない
能力は無いのに妙に完璧主義だから碌なことにならない、でも小さい所結構適当だし雑
数字を重視する、場の空気は読む、わざわざ壊したりは絶対しない、

参考になるか分かりませんが友達などから言われたことのある偏見やイメージも載せておきます
宗教開いてそう、ちいかわのキャラだとうさぎorラッコor鎧らしい（よくわかりません）、組み分け帽子レイブンクローっぽい

仲良くなる人はenfp.isfp.intpあたりが多いかもです（周りに他のタイプがたまたまいないってのもかなりあると思います）

456 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 22:41:02.72 .net

なんかバグって部分部分連投してました申し訳ないです...どうか一つ目のやつは気にしないでください

457 ：没個性化されたレス↓：2023/12/25(月) 22:56:55.52 .net

>>451
どこら辺が

458 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 00:52:45.10 .net

>>453
気になるよ
殴りたくなるとか排除とかINTPっぽくない
利用とか操ろうとかってXNTJじゃないの？
それか単純にNT型を意識してるだけ
いじめられるはよくわかんないけど

459 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 02:10:03.44 .net

449はINTPだと思う
人の感情に頓着しない性質でも、具体的な行動には周囲と協力が重要だったりするので価値観の摩擦が起こる、学生なら尚更
ちなみにTJの操作は相手を自分の思い通りに動かす支配的なものだけど、TPの操作は自分の行動に対して相手に反応させるというように観察の性質が強い

460 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 13:35:25.08 .net

>>458
うーんとりあえず自分がよくやってる行動とか言われたこととか適当に書き出した感じやっぱintpだったんか笑

461 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 14:24:45.94 .net

>>460
ありがとうございます

462 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 14:24:47.49 .net

>>460
ありがとうございます

463 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 15:39:38.18 .net

主機能か補助の心理機能は何か、内向か外向か教えて欲しいです

子供の頃本に吸い込まれるアニメの主人公に憧れて自分も放課後図書室で試したことがある
友達と話していてもその内容の一部について気になりずっと考えていて話が入ってこない事がある
自分が悪い事をした時にまずは謝って出来る限り怒られないように言い訳を考える
こうしたらこんな反応があるだろうなって考えながら話す事が多い
非常識な人が嫌いで友達でも合わなければ無理に合わせたりしないし疎遠になる
自分基準な事が多い
障害者用の駐車場などに一般の人が停めてたりすると自分の事しか考えていないんだと腹が立つ一方で店側が許可したのかもしれない、よっぽどの理由があったのかもしれないとできるだけ良い方向に考えようとする
人の過去や生い立ちが悲惨な人のドキュメンタリーが好き
そこにあるべきではないもの、非日常な事にワクワクする
何かするときは枠組みだけ作りあとは修正しながらやってみる事が多い

464 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 21:00:50.07 .net

何回やってもNi>Ti>Teなのに自然状態のINTJって出る
ループのINFJにしては汚い感じ？
https://imgur.com/a/5I6FUnY

465 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 21:02:06.27 .net

>>455
診断お願いします

466 ：没個性化されたレス↓：2023/12/26(火) 23:21:33.43 .net

>>465
ISTJに一票
SiとTeが強めでNeは少しマイナス方向に使われている印象を受けたので
エニアとトライタイプはちょっとわからない

467 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 00:08:50.67 .net

ネット診断でINFPと出ましたが、いまいち確証を持てないのでご意見いただければと思います

・人からは規則を守る、感情より思考派、やるべきことはすぐやる、などと言われるが、そうでもない
・幼少期から社会不適合の自覚あり
・友達ゼロぼっちだが苦ではない
・最低限の清潔感しかない見た目
・行動力なし
・メンタル雑魚、ハラスメントで退職、現ニート
・趣味は実用性を重視することが多く、掃除、料理、裁縫、運動、読書など
・持ってたらかっこいいし職場で昇給などの交渉に使えそう、という理由で資格取得
・職場で使えてもかっこよくないと思った資格は、勉強に手をつけるものの取得ならず
・職場で一部の人にめちゃくちゃ嫌われる
・挨拶を無視されると、その相手に挨拶を返してもらえるまで何日かかるかゲームを始める
・人間関係の広がりや繋がりに対して拒否感、想像すると息苦しくなる
・人から興味や注意を向けられると動揺して距離を取る
・聞き役で意見を言うことは少ないが、心の中で突っ込んでいる
・話しかけられた時、相手と関係性が薄いほど愛想良く応じる
・基本妄想の世界にトリップしている
・これ書くのに下書きして清書して三時間かかった

468 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 08:05:28.80 .net

>>463 >>467 だけじゃないけど、16personaliesなりメンタズルなり、のネット上の診断やらないで人にタイピングして欲しがるのは何故なの？
自分の事はネット上の見ず知らずの他者より自分が分かっているはずだから決める事だし、タイプ判定の基準になるかどうかわからない自分の特徴を長々と挙げるより基準が一応定まっている診断した方が妥当性があるし早いのに

469 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 08:11:41.17 .net

別にネットの診断を書き込めとか書いてないんだからよくない？
書いてないだけで、やったことあるかもしれないし
16perが妥当性とか言ってる時点でもうね…

470 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 09:13:12.01 .net

MBTIの他者診断はただでさえ難しいし自認を自分で追うプロセスも大事だから実際はやるものでもない
その上で大量の箇条書きで書かれたものから16のうちいくつかに絞るより
メンタズルなりの結果があって本人が納得あるかないか、すでに絞ったいくつかのうちでどれかを尋ねたほうがまだ近いタイプを言いやすいのはあると思う

471 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 10:16:36.34 .net

>>469
ダラダラと要領を得ない自分語りをしてあんた達スレ住人にタイピングされるよりは本人がやる16perのほうが妥当性高いのは明白だろっつってんの
おわかり？

472 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 10:18:31.91 .net

>>470が言うようにメンタズルなり16perなりを本人がやっ可能性のあるタイプを絞って相談するならまだわかるよ

473 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 10:36:28.18 .net

そもそもここは自分の性格の特徴を書くと誰かがタイプを診断してくれます
自分のタイプに迷っている時や質問したいことがある時にどうぞ
って書いてあるんだから別にいいのでは？

474 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 11:09:11.07 .net

メンタズルは妥当
16personaliesは参考
>>470に同意

475 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 11:19:12.79 .net

>>463
メンタズルやってみました
意識状態BのESTPでした
メンタズルの説明は心当たりある事が多いですが人との付き合いは苦手なのでその辺りが気になりました

476 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 11:24:26.53 .net

>>473
別にいいけど、スルーされてるのに他人から答えを貰うの待ってて何故自分でやらないのか？
他人に診断されたいなら丸投げではなく少しはアタリをつけて絞ってからの方が答える方もやり易いのに、と疑問

そういう人のことは全員中学生のINFP T6と脳内で雑診断してる

477 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 11:35:49.10 .net

>>475
エニアグラムはT5なので合わせてみてみたら内向傾向が強くESTPとはかけ離れたように見えると書いてあり納得しました
ESTPはもっと勢いがあり陽キャのイメージだったので
また他のサイトですがESTPの人間関係で
自分が話しているときは楽しそう
人の話をずっと聞いているのは苦手
ワクワクするような話題を提供してほしい
結論が見えない話はイライラする
は完全に自分なのですがこれを人前で隠せないので人間関係でトラブルになる事があり、結果的に人付き合いが苦手だと思っていたようです
この辺りと>>463を合わせてESTPが妥当かと思いましたが、何か違う点や気になる事あればぜひ聞きたいです

478 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 12:09:37.95 .net

>>467です
メンタズルやりましたところ自然状態のINFJでしたが、あまりピンと来ませんでした
他のネット診断はいくつかやっていて、INFPが一番多く、続いてINTP、ENTPと出ました
絞るとしたらどのタイプになると思われますか？

479 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 12:24:12.10 .net

あくまでもやった上で、ピンとこなかった
自信がない。知識のある他の人の意見も聞きたい！で来る人も多いだろう

480 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 12:57:25.57 .net

質問で弱者に対する思いやりがありますか的なものがあるけど、僕自身が弱者だから自分のメリットを考えてイエスと答えるけど、この場合はどうなんだろ

481 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 13:59:52.15 .net

>>480思いやりの質問は、要するに利己的か利他的かを計るものなので、メリット・デメリットを考えている時点で前者。

482 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 14:06:37.31 .net

>>480
よーわからんけど「弱者を思いやるか」は
「480が誰かに助けられたいからそういう弱者に優しい世界がいいな」と選択するんじゃなくて
「自分の目の前に弱者がいたとして自分はその人に募金をしたり手を差し伸べられるか」（自分が誰かに助けてもらえるかは全く別の話）
を問いかけてるんじゃないのけ？

483 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 14:09:01.75 .net

>>478
特段ADHD等はないならNTPのほうが近そうではある

484 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 15:00:31.34 .net

467です、レスありがとうございます
ADHDはなくASDの白に近いグレーゾーンと医師に言われたことがあります
あまり議論など得意ではないですがNTPですかね
EとIの判別ってわかりやすい指標ありますか？

485 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 15:43:23.19 .net

ENTPはENFPと同じ外向直観型、INTPはISTPと同じ内向思考型
ユングの分類的には全くの別タイプ
ストレス下で可能性を広げることが難しくなって過去のことをぐるぐる思い返しがちになったり痛みや味覚等感覚に医師気が向きがちになるならINTP
他人の気持ちを廃した、効率やこうすればこうなるからこうするという判断ができなくなって淋しくなったり人の世話をしたくなったり共感されたくなったりしがちならENTP

486 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 16:16:17.81 .net

467です
ストレス下の反応、どちらも身に覚えがあります
が、直近でストレスに晒された時は問題の解決にはならないのを承知で共感を求めていました
また自分のことはさておいて困ってる人の手助けをしていました
普段の行動が効率的でないことや感情的なことを鑑みると怪しいですがNTP、特にENTP説を視野に入れようと思います

回答くださった方、詳しくありがとうございました
あとは自分で考えてみようと思います

487 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 17:17:51.61 .net

>>482
なるほどね
自分が手を差し伸べるかってことか
無理だわ

488 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 17:53:12.68 .net

>>471
頭悪そう
自分で診断やるのは確かに確実ではあるが自分がやる故自分の理想、こうでありたいみたいのが邪魔して適切な結果が出なかったりするんだよ
そこで客観的な意見が欲しいと思ってここに初めて書くんだろ
それからここは元々そのための場所なんだから受け入れられないなら入ってこない方がいいと思うわ、迷惑、わざわざ壊して何がしたい

489 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 17:55:39.76 .net

>>455
勝手に利用して申し訳ないけどこういうISTJか INTJかで分からない人ってどこ見て結果出す？

490 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 18:03:28.02 .net

>>488
もっと頭悪そう
そもそもここで羅列されてる自分の特徴が自分の理想や他人からこう思われたいという特徴にもなるだろう
寧ろ16perやメンタズル等のネット診断よりも見られたい自分を意識してバイアスがかかった自分の特徴を羅列している可能性の方が高い
そしてネット診断という基準があるのにどこの馬の骨かわからない自称類型に詳しいというバイアスがかかったお前らが、タイピング希望者の"こう見られたい"という
バイアスがかかった特徴を手掛かりにタイピングしているというアホの診断ごっこになっているんだが？
まあ疑問を解消したかっただけで壊すつもりはないから好きにやりな
疑問は「バカだから」で解決したわ

491 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 18:30:28.18 .net

人から言われたこと
・優しい（かなり言われる）
・合理的な性格だけど計算高いってわけではない
・もっと感情を出してもいいと思う
・少し年上の男と付き合いそう
・圧がある（あまり馴染んでいないサークルの男先輩に言われた）
・おっとりほんわかしてる、姉っぽい。弟じゃなくて妹いそう、妹は歳が離れてそう
・あつ森ピクミンやってそう
・物覚えがいい、勉強できそう
・頭良さそう
・字が綺麗、達筆
・騙されやすそう
・メンヘラっぽい（少しメンヘラな自覚はあるけど、中途半端なのが嫌でやばめのメンヘラを演じていたときがあったからだと思う）
・言われたことあるイメージカラーは緑、淡い空色
・立教にいそう
・天然　ツッコミじゃなくて圧倒的ボケ
・育ちいい、高級料理嗜んでそう
・スプラでは長射程は絶対使わなさそう、スシコラ使ってそう
・小学校低学年の頃に一緒に帰っていた男子2人に姫と呼ばれていた

492 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 18:31:40.32 .net

>>491
追記

自分の分析とか
・無趣味、映画見る集中力もないがMBTIは一年くらい毎日のように界隈を見てる
・短期記憶は苦手、長期記憶は人よりできる
・mbtiみたいな抽象的な問いが苦手。状況によるだろうと思うから具体的なこと聞いてほしい
・人からの物理的な視線がとても苦手
・よく会話で自分すごいでしょって思わせるような発言を故意にしてしまい、恥ずかしくなってもう二度としないと誓う
・現実が舞台の夢よく見る、よく学校が舞台
・変人だと思われたい
・好きな男性はENTP、INTP、ESTP。とくにINTP大好き
・自己中な人に憧れる
・心理機能診断だと、ESTP・ENFJ・ESFJ・ISFJ・ISTJが出たことある。いつも共通してFiとTiが低い。Siは高かったり低かったりする。Teいつも高め
・中学生から今に至るまで、常にネットで仲良くしている男性が複数いてネット恋愛の経験が多め　リアルの恋愛はほとんどしたことない
・好奇心からP活や裏垢女子をしてた
・to doリストを作る。作らないと忘れるから
・死んだら虚無になるはずと思う
・取り繕うくらいなら素でいたい
・授業で寝れない。人からの視線が気になるから
・自分の感情に疎い。時間ある時に状況を整理して初めて自分は今こう思ってるんだと知る。でも体の感覚には鋭いと思う。
・本当はリーダーとかやってみたい
・家族から馬鹿にされてる。いじられキャラのようなもの
・効率厨、無駄が嫌い　でも小さな可能性をよく信じる　物事を割り切れない
・よく人のこと馬鹿にしてたけどMBTIを知ってからは人にはみんな良し悪しがあるのですぐ馬鹿にできないなと思う
・気に入ったものは継続する癖がある、某コンビニの某チキンを半年くらい週3ペースで食べていた気がする
・英単語は覚えるまでに時間かかるけど一度覚えたら絶対忘れないと思うので、英語は得意だった
・深く考えずに行動してしまいがち

493 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 18:38:34.75 .net

こうでありたい、が強い人はたとえ箇条書きだけにしても人に言いたくないことは書かないから変わらんような？

494 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 20:54:24.62 .net

>>490
指摘だけして診断はしないって結局何したかったのか…

495 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 21:27:52.38 .net

ネット診断して納得できるかできないか、どのあたりができないか
他の診断でタイプがバラバラなら自分が定まってない可能性が高い
とか一参考にはなるのよな
なんにせよMBTIの他者診断は結局色眼鏡で見たペルソナしかわからんけども

496 ：没個性化されたレス↓：2023/12/27(水) 22:40:22.01 .net

>>477
どうですかね？

497 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 01:46:19.45 .net

>>490
そもそもなんでここで暴れてるん？診断して欲しい人の邪魔やろ、辞めなよ

498 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 01:53:49.61 .net

>>490
いまいち話がつかめてないけど、人から言われたこととかも一緒に提示してる人とか、やるたびにどの機能も50%あたりで左右されて異なるタイプが出るので他人から見たらどうなのか、って点が気になる人にとってはいいんでないか？
そもそも、シンプルに誰でもいいから他人に診断してもらいたい人がここに来てるんだからその土台をごった返してあーだのこーだの喚く必要性ってないと思う
赤の他人のニーズを勝手にまた赤の他人が否定して得られるものは何もないと思う
したい人にしたい事をさせればいいだろ

499 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 02:31:24.40 .net

掲示板やYoutubeのコメ欄で喧嘩しちゃう不毛な人のMBTIは何ですか？

500 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 10:04:11.60 .net

>>499
どう考えてもKTFRだろ

501 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 11:47:19.05 .net

>>499
TINP(ティンポ)

502 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 11:48:09.10 .net

>>500
KTFRってなに？固太り？

503 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 12:23:53.61 .net

定期的に荒れるなぁ

504 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 14:16:37.33 .net

>>499
書き込みは結果でしかなくプロセスぶっとんでるからわからない
議論になった内容、その人の年齢や健全性、相手の意図、その他でも大きく変わるから

505 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 16:30:37.15 .net

友達０人で自閉症とADHD診断済のENFJというのは有り得ますか？
MBTIに詳しい(実際にそれで稼いでいる)という親戚に言われ、代替seが強すぎるから少し抑えなさい、とご指導いただき、MBTIについて調べています。代替seに関しては、私の多動衝動性の部分を指摘いただきました。沢山勉強してniを伸ばせばおのずとseは小さくなるそうです。さらに彼曰く、私が集団行動や友達作りが困難なのは、feがあまりにも高すぎて、くだらない友達ごっこには意義を感じないからだそうです。天性のfeとniを伸ばせば、皆の良きカウンセラーになれる、あなたは人の気持ちを洞察しているなどと言っていただきました。また以前、発達障害とは別の病気を発症した際、自身で健康法を取り入れて病気を改善させたのですが、それはniによる働きとのことです。
本当にそんなことが有り得るのでしょうか？親切に診断して貰えたのは有難いですが、現実問題とは別方向の耳障りの良い言葉の数々に若干の違和感も憶えています。100％真に受けてはいませんが、少し気になったためこちらに相談させていただきました。（障害者の場合そういう診断はできないのではと思いましたが、自信を持って語る姿を見ると意見できる雰囲気ではありませんでした。）

506 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 16:33:50.09 .net

その方は親戚ですが、あまり会ったことのない方です。
分かりにくい文章で申し訳ありません。
どなたか、ご意見をいただけますと幸いです。

507 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 16:44:45.26 .net

あり得ると思う
MBTIや16タイプといった性格診断はIQテストの様に実際の能力を測定するものではなく「自分の性格をどう認識しているか」なので
他者と関係を築くことが困難だからこそ「人は他者に対して公平に優しくするべき」という理想主義的な傾向が強い＝Feが強く、人から真面目だと言われるのではないでしょうか

個人的には、そういう人がカウンセラーになると他者の痛みに共感しすぎて自分が病んだり病んだ相談者と共依存に陥ってしまい病むこともあるので自信と覚悟が必要かなと感じます
あとはご自身の直感はほぼ正しいので、「本当か？」と思うなら話は判断材料が揃うまでは参考程度に留めて置いた方が良さそうです

508 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 17:02:45.65 .net

>>507さん、ありがとうございます。温かい言葉をいただき励みになります。
確かに、自身に協調性や社会性が足りないからこそ、せめて外面だけでも良く、他人には優しくという思いはあります。
カウンセラーは、私がやりたいわけではなく、その方に個人的にオススメしていただいたまでで…言葉が足りなくて申し訳ありません(汗)
いただいたアドバイスを元に、また色々と考えていけたらと思います！
ほんとにありがとうございます。

509 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 17:06:45.20 .net

ちなみにですが、ネットの簡易診断ではENFJとは逆のISTPと出たりもします。
やはりMBTIで分かることは一部分に過ぎないのだと念頭に置き、あまりこだわりすぎないよう適切に距離を置くことが必要みたいですね…！

510 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 17:44:11.48 .net

カウンセラーの件失礼しました
そうですね、心は日々揺らぐものなので別の日だったり異なる診断サイトなどの異なる環境で診断すると結果は違うタイプになるのはよくあります
特に0か100に振り切った思考ではなくほぼ50:50の中庸に心を置いているバランスの良いタイプは診断結果が揺るぎやすいと思います
MBTIについては、古典的な自己啓発の手段の一つと考え適切に距離を置き、現代精神医療の手法で自閉症やADHDによる困りごとにアプローチされるのがベストかなと思いました

511 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 18:08:02.50 .net

いえいえ！
こんなに丁寧なアドバイスをいただけるなんて嬉しすぎました😭
大変恐縮です。ありがとうございます。
心理分析など色々ありますが、しっかり地に足つけて頑張っていけますよう、何かに固執せず気持ちを強く持ちたいと思います。
重ね重ねありがとうございました。また発達障害の話題など、考えてみたら聞きたくない方もいるかもしれないのに、スレ汚し大変失礼いたしました。

512 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 19:16:32.09 .net

>>502
ちげーよケツ粉瘤

513 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 19:18:17.44 .net

>>512
やば暴言みたいになっちゃった
ケツ粉瘤って意味だよKTFR

514 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 20:17:03.56 .net

>>505は単に過剰適応。タイプ診断は無理でしょ
こういう中途半端に賢い自閉症児は周囲に攻撃されないよう巧みに擬態するよ
本来の姿ではない、止むを得ずだから本人も疲労する
その状態で多動を抑えろだの、カウンセラーに向いてるだの色々ズレてね？(親戚が)
過剰適応状態でも多動ならば実際はさらに酷いのは予測がつくだろ

515 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 20:34:00.15 .net

>>510の言う通りではあるけど、発達障害の対処には心理プロセスの要因も無視できないと思うんだよな
>>505の判断力を信用して意見してみたい
俺はISTPだと思った

そもそもISTPの性質自体が社交性の欠如や多動といった発達障害的な表象を含んでいる、というのが大きな理由だけど
根拠としてレスから特徴を抽出する
・善意のアドバイスに(批判的でなく)懐疑的(Ti)
・自分の意見と親戚のアドバイスは明確に切り分けている(Ti)
・自己の抱える問題に意識的である(非Fe)
・問題意識と乖離したアドバイスに懐疑的(Ti)
・以上を憶測の無い事実のみに即して記述している(SeとTi)
ついでに言えば謙譲語混じりの丁寧すぎる文体は劣等Fe特有の過剰なコミュニケーションとしてTi優位の根拠になりうる
Fe優位の場合は「スレの仲間として受け入れられ、有効な回答を得る」目的で他のレスから文章の作法を真似るので馴染みがち

また心理機能でenfjとistpを比較すると
両者ともSeNi軸、TiFe軸で機能が共通している一方、機能の並びが真逆なために物事の優先順位が対極的な傾向にある
つまり裏を返せば不健全な心理状態では相互に誤診断しやすいということ
発達診断持ちという今回のケースなどは
「ISTPが(発達障害を抑えようとして)自身の優位・補助機能(＝Ti,Se)を抑制した結果、ENFJ的性質を示した」と説明できる
とは言うものの、あなた個人に対する理解度は親戚にすら遠く及ばないので、あくまでレスの印象です

516 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 20:51:37.85 .net

どうだろうね、私の周りでも衝動性強い人が
16perでENFJ出た（昔は他のタイプが出てたらしい

517 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 21:03:55.46 .net

いきなりすみません！できるだけ相手に嫌な気持ちにさせないようにするのってFeですか？
自分だったらこう言って欲しい、優しくされたいっていう感情も強いのでFiなのか分からなくて

518 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 21:59:35.17 .net

Feが人に優しくしたり嫌な気持ちにしたくないとしたらそうするのが人として当たり前だから
Fiが人に優しくしたり嫌な気持ちにしたくないとしたら本人がそう決めたから
プロセスの違いで行動は同じになることはあるので他者にはそれだけではよくわからない

519 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 22:29:42.69 .net

横だけどどちらも違う

520 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 22:43:36.88 .net

>>505です。少し見ない間にお返事を色々いただき驚いています。ありがとうございます。

>>514さん
合理的なご意見ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りで、人前ではかなり背伸びして頑張ってます…！止まらないエコラリアに言動も幼児レベルで、自分で自分が生理的に無理です。でも前向きに検討していきたいなとご意見を見て思いました！


>>515さん
詳しく解説していただき、ありがとうございます。お陰様でもう一度自身を客観的に見つめ直すことができそうです。完全に当てはめるのは困難だと理解した上で、個人的にFJより、TPの方が比較的近いのかな？と思います。
親戚からは「TPは自分が楽しければいいと思ってる、あなたは他人に気を遣うからFJ」と言われたのですが、少し偏見的なニュアンスを感じたのと、イジメや孤立から身を守るためにも気遣いは必要なので…。
とは言っても、他者診断は相手によりズレがあるのも自然なことなので、「自分にはこんな一面もあるんだな」と楽しんでいけたらと思います！

>>516さん
そうなんですね！なんだかそのお友達と気が合いそうです🙂
色々な事例を聞けば聞くほど、MBTIは比較的印象論であり、事実と(不特定多数の)意見が混同した分野のようにも思えてきます。だからこそ奥深くて面白いのですが、あえて浅く軽くエンタメとして楽しむ姿勢(？)も必要なのかなぁとも考えさせられます。

521 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 22:44:51.79 .net

すみません🙇‍♀これ以上はスレ違いなので私はここで失礼しますね
皆様本当にありがとうございました。

522 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 23:02:24.18 .net

>>515
・心理機能というユング発案の概念は発達障害という概念が生まれる前に生まれたもの
・心理学・精神医学においてMBTI及びユングはエンタメ・オカルト扱い（これはTwitterの心理学研究者系アカウント達の発言を見た一般人私の感想）

以上のことから、発達障害とMBTIを紐付けるのは妥当性に欠け差別助長につながり好ましくないため自己啓発のエッセンスが混じったエンタメとして楽しむに留めておくのが妥当だと思ってしまうのだけど、515氏は発達障害とMBTI(16per)の関係をどのように考えてる？

523 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 23:06:49.56 .net

私はタイプ論も読んでいないエンタメ勢なので、私の見識外で精神医学とMBTIが密接に繋がった論文や学派があるのかもしれないけど少し気になったので失礼ながら質問させてもらいました

524 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 23:32:50.60 .net

確かに障害とmbtiを紐づけるのはナンセンスだよね
というか、その障害と疑われるような部分が本人のパーソナリティとされるmbtiの特徴に含まれてない→ということはその部分は性格の特徴で片付けるものではない→だからそこが障害　
ってなるって考えたんだけど日本語下手すぎて変なことなっちゃった
とにかくmbtiと障害は分けた方がいい

525 ：没個性化されたレス↓：2023/12/28(木) 23:39:07.36 .net

上の渦中の人と違うんだけど
例えばこのタイプは不注意になりやすいとかあるじゃない
発達障害者だのなんの言われるより
性格だと言われた方が個性ととらえられる、
障害者という差別から楽になれると考えてたんだけど
逆に結びつけることによって差別につながると考える人もいるんだなと
人によっては違うんだなと
横から私の感想どぅえす

526 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 00:08:35.58 .net

>>522
> 心理機能というユング発案の概念は発達障害という概念が生まれる前に生まれたもの

これややこしいな
前後関係を整えると「ユングが人間を16種に類型した後、一部性質に発達障害の呼称が与えられた」てことよ

まず「概念」とは共通する表象群から定義したもの、つまり「発達障害概念」もなんらかの表象群に基づいて定義されたもの
これは「概念」として定義するに足る普遍性を持った「個別具体的な心理の問題」が人々の間に永らく存在していたことを意味する
当然、類型モデルたるMBTIの16種にも「心理に問題を持つ(発達障害的)」の人々の性質は反映されている、ただしそこに「発達障害/普通の人という線引きは無い」という話

両者の成り立ちに則って関係性を演繹すると、MBTIはあらゆる発達障害的症状を無分別に包含した類型と言える、これは自明

2点目については患者の自己診断が厄介だからじゃね？オカルトにした方が都合良い

527 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 00:19:41.45 .net

>>519
どう違いますか？

528 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 00:22:52.95 .net

>>518
優しくするのが当たり前になるかもしれません
嫌われるかもしれないと過剰に反応します
争いも嫌いですしできるだけ避けたいです
行動は自分の中の価値観で動いてはいますが…
ってこれじゃ分からないですねすみません
レスありがとうございます

529 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 03:27:07.67 .net

>>528
嫌われたくない、争いが怖い、という不安や恐怖を心理機能に結びつけるのはちょっと危険だよ
リラックスした状態ではなく、ストレス状態を自分のアイデンティティにしたら逃げ場がなくなってしまう

他人に過剰に優しくするというのは、fに限らずどの機能でも起こるのではないかな？
恐怖から身を守るための、t的なアイデアの可能性もあるからね

自分の価値観が残っていて良かった
心理機能なんてのは1つの指標に過ぎないから、MBTIは1つのエンタメと捉えて、生きづらさの部分は認知行動療法などを頼るといいのでは？
大袈裟でもなんでもなく、今まで本当に頑張ってきたね

530 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 03:52:17.46 .net

アスペルガーを極端な感覚型とする説もあるよ
https://yagotoekinishi.com/study.html
もちろん、健常者のs型と一緒にするのは全く違うが
自閉症者の特有の常同行動、感覚遊び、エコラリア等は
原始的かつ偏った感覚機能とも思える

531 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 05:53:04.46 .net

タイプ論はわからないがMBTIは精神疾患や発達障害のような強い特性を持つ人々じゃなく
いわゆる普通の人々を分類し自己理解と他者理解を目ざすもの
特に特性の強く出ているタイプの発達障害は、老年になっても下位の機能の成長が阻害されていたり
制御ができなかったり経験が蓄積されなかったり定義にうまく当てはまらない面がある

532 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 10:37:49.31 .net

>>529
優しい言葉ありがとうございます！
人から嫌われないように行動するのが当たり前でしたがストレスになってるのは間違いないので、そこを切り離して考えた方がいいんですね
ましてやどの機能でもあり得る、なぜそうするのかという部分に着目するというのがすっかり抜け落ちていたし、不安や恐怖を心理機能に当てはめる事で安心すると同時に逃げてました

頑張ってきたんですかね…まだまだ足りないと思っているので素直に嬉しいです
自分の価値観を周囲に合わせなければ浮いてしまう嫌われるって最早強迫観念のようになっていて、もちろんルールや法律は守るべきですが自分を信じてあげる事も大事ですよね
認知行動療法初めて聞きましたがセルフでできるとの事で興味があります！少し調べてみましたがこういった療法があるというだけでも心強いです
529さん見ず知らずの私に親身になっていただき本当にありがとうございます
トピズレになってしまい失礼しました

533 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 11:49:41.42 .net

>>531
後天的な心理不全は人格障害って言うんだよ
特定の症状を呈する不健全状態は一部のパーソナリティ障害に該当する

現代社会では発達障害やグレーゾーンが人口の2桁パーセントを占めるくらいありふれてるけど
そっちの言い分では、ユングはそういった「概念が存在する前」から個性の強い性質をうまく取り除いて「定型的な」人々だけで類型したって言ってるんだよな？
いや無理だろ

「山菜」の概念が無い時代に山に入って、食べられる野草だけを的確に見分けられると思うか？
どこまでが個性で、どこからが障害か見分けられると思うか？

534 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 11:51:08.16 .net

>>522
わざわざ質問に答えたし、間違いがあれば指摘欲しいので返事貰いたい
差別助長につながり好ましくないって随分な物言いだったけど

535 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 11:56:30.25 .net

記憶が曖昧だがマイヤーズブリッグスの編さんしたMBTIは一般的な人々を分類～的な話はMBTIの書籍に書いてあるんじゃないっけ
ユングのタイプ論の方はそういう表記が特にない、というだけの話じゃないの

536 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 12:03:07.42 .net

>>533
？

537 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 12:03:52.66 .net

発達障害をMBTIから除外するなという話なんだろか

538 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 12:42:04.41 .net

はい、全部冗談です
発達障害とMBTIが関係するわけないだろ
しっかり教科書読み込んでから他人を診断してくれよ

539 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 13:32:43.65 .net

極論みんななにかしら発達障害
タイプによって種類の向きはあるのではないかな？という話では
INFJと出て、普段から不注意が多く、Se列島という言葉も知り
注意力を要する仕事避けたり、自覚して気をつけたりで
自分はこの分類は実生活で役に立っては　いるよ
でもこのことは大きな声では言っちゃいけない流れよね

540 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 14:37:56.53 .net

言葉遊びでしかないが発達特性は全ての人にあるけど
発達「障害」は特性の凸凹が強く本人が生きづらさを感じてるかどうか医師が診断する

541 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 14:47:37.57 .net

不注意=劣等Seか、というのははっきりとはわからんのでさておき
そういう特性があるから意識して注意したり、例えばボーッとしがちだからぶつかりそうなタンスの角にクッション材巻いとくとか
生きづらさを解消する方向に使うのはいいなと思う

542 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 15:20:06.81 .net

注意散漫だし運動神経カスだけど性欲だけやばいつよい場合は劣等Seなの？Se強いの？

543 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 15:42:50.39 .net

>>542
性欲はSi

544 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 15:55:14.27 .net

欲そのものは判断機能や知覚機能より前の段階なのでそれだけではわからない
気持ちいいことが好きだからそういう刺激を得るために行動するならSeだったり
性欲によって自分の体が変化する感覚を繊細に気づくならSiの影響も多少あるかもしれないが
欲そのものは欲であって判断でも知覚でもない

545 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 15:58:11.35 .net

>>534
ありがとう
師走のゴタゴタがあるので時間下さい

546 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 16:39:53.44 .net

レゴブロチンビンニキ〜

547 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 16:40:22.04 .net

>>546誤爆

548 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 20:44:14.22 .net

S型も気分や閃きで動くことある？
NとS半々くらいの人がいて、どっちだろうって
1日の予定がその人の閃きによって決まる

549 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 21:13:17.50 .net

>>545
めんど
勘弁するから次から考えてレスして

550 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 21:40:35.16 .net

>>549
草
とりあえず自分の考えは変わらないって事だけ

551 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 22:36:33.59 .net

これだけ>>523予防線張ったくせに意見曲げないのわろた、ダサすぎる
正しさを押し付けたいなら相手を選べよ

552 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 22:59:54.19 .net

>>551
ガチギレしてて草

553 ：没個性化されたレス↓：2023/12/29(金) 23:09:00.81 .net

>515 >526 >534 >549 >551
イライラしすぎ、やっぱMBTIにハマってる奴やベーな

発達障害と類型タイプを結びつけるのが倫理的にまずいのは難しく考えなくても普通はわかるだろ

554 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 00:00:46.70 .net

>549 >551
526だけどこの二つは俺じゃない
>>538
飽きて書いたこれが最後

俺なら「めんど」「わろた」とかのルーズな言葉は使わない、レスに説得力が無くなるから
憶測で人格否定されるとさすがに気分悪いわ

555 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 00:05:51.13 .net

>>553
発達障害と類型の関連が論理的に自明というだけで、倫理の挟まる余地は無い
強いて言えば特定のタイプを「障害」扱いしていることの方が倫理的に問題じゃないか

556 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 00:46:57.70 .net

>>553
今さら不愉快になったから置いとく
年末は忙しいしストレス溜まってたよな
人の隙に付け込んで横から攻撃するのは楽しかったと思う
でも残念ながら勘違いだった、なら楽しんだ分謝るのが筋じゃね？
ごめんなさい言える？やっぱ無理かな？

557 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 00:52:36.34 .net

>>556
嘘ついてまで必死で草

558 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 01:02:54.42 .net

>>557
わかった、君の勝ちや

559 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 01:17:59.33 .net

>>556
見てると悲しくなってくる
こうならないように今のうちから頑張らなきゃ

560 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 02:22:07.03 .net

>>556
苦しいねえ

561 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 08:50:42.21 .net

上の人は人格障害か何かか

562 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 08:50:45.84 .net

上の人は人格障害か何かか

563 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 09:25:11.35 .net

>>554
相手に返事と謝罪催促するわ「飽きた」「あれは嘘でした」と予防線張りながら粘着するわでダサすぎるwww
君のタイプと病名教えて

564 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 11:44:57.98 .net

>>556
さすがにこれは調子乗りすぎたな
一気に自演らしくなってしまった、本当に申し訳ない
年末だし殴り納めしてくれ

565 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 12:04:29.87 .net

>>564
小賢しい屁理屈を捏ねる前に、ASDは下手に逃げないで素直に謝ることを覚えた方が良い

566 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 12:39:08.76 .net

ごめんなさいができないのが迷惑系ASD

567 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 12:48:51.08 .net

160 没個性化されたレス↓ 2023/12/30(土) 12:44:16.03
>>157
タイプを診断してもらうスレで暴走してた515=564？
思い込みで攻撃するパターンが同じ

161 没個性化されたレス↓ 2023/12/30(土) 12:44:59.77
>>159
年末年始休みで暇だから
他に何があると思った？
無知か？

568 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 12:52:05.91 .net

発達障害とタイプや機能を紐付けようとしてた人のこと？

569 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 12:52:08.34 .net

ああいつものISTJくんか？

570 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 14:02:32.42 .net

友人がメンタズルの診断だとESFPだったのですがISFPかESTPの可能性もあると思ってます

・好き嫌いがかなりはっきりしてる
・物言いもストレートで毒舌
・曖昧な状態が好きじゃない
・馴染めない相手と無理して仲良くしようとしない
・その結果孤立しても「周りと合わないんだから仕方ない」と割り切っている
・着る服は好きな系統より理論で選ぶ
・「俺達頭いいだろ」みたいな雰囲気が嫌い（具体例出して申し訳ないですがQuizKnockとか嫌いらしいです）
・相手が傷つくかもとか考えなかったり空気読めない人が苦手
・アニメや漫画だと嫌いなキャラが高確率でxxFP、特にINFP

このタイプっぽいとかあったら教えてください！

571 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 14:29:27.82 .net

どれでもありえる
他者診断は諦めた方がいい

572 ：571：2023/12/30(土) 14:31:21.29 .net

だって自分が自分のことどう思うかが重要だからね
あり得なく見えても理論派なＦ型もいるからね

573 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 14:33:37.74 .net

>>569
自虐的だったけど発達障害と結び付けてたっけ

574 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 14:48:46.97 .net

>>564
2chという場所でも他の人からこんな扱いされてるの流石にえぐい

575 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 16:22:43.84 .net

>>574
ASDだからこんな扱いされてるんじゃなくて人間性の問題かと

576 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 16:27:42.36 .net

フォアグラさんは火種を収束させずこのまま鍵垢に閉じこもって話題が風化するまで待つんですか？

577 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 17:08:27.35 .net

最近自分の性格タイプがよくわからなくなってしまったので主機能だけでも意見をいただきたいです
今まではTiとFeを同程度意識していることからENTP or INFJを自認していました
16PerではINTP-Aが高頻度で出ます

それぞれの心理機能について、関連していそうな内容を以下に挙げました

Se→苦手意識と嫌悪感あり。瞬発力皆無。観察力と運動神経は並。「今が楽しければそれで良い」という考えは浅慮であると感じる
Si→理由があるルールは比較的守る。記憶力には自信あり。本質とは関係ない細部にまで口を出されると苛つく。歴史上の出来事や慣習などは一切興味なし
Ne→ある出来事に対し常にその背景や未来の可能性が浮かび思考している。好奇心旺盛で刺激を求めている。一方で基本保守的かつ腰が重い人間のため行動力はあまりない
Ni→一人でいる時に突然結論が浮かびそれまでの全てのモヤモヤが解消されるという経験は何度かあるが頻繁ではない。先を見据えて行動しているが精々1年先であり5年後10年後までは考えていない
Te→客観的、分析的、論理的、効率的である。社会的地位や年収などへの拘りはあるが、個人主義であり組織を統括する立場は苦手。政治や法律への関心はなし
Ti→自分の話にも相手の話にも常に理由を求める。常に一歩引いて考えている。論理的に説明することは得意。しかし「自分が納得できるか」が根底にあるだけで相手の矛盾をつくなどは得意ではない
Fe→周囲の要望を叶えようとする傾向が強い。争いが苦手でその場の空気を和ませようと働きかける。和を乱す人間は排除する。一方で「（自分が納得できる）正しさ」を重視しているため明らかに誤った同調圧力には異議を唱える。表向きの共感は得意だが本心では自他を明確に区別している。倫理的道徳的には悪とされる意見でも正しければ主張する。弱者を救おうとは思わない
Fi→苦手意識と嫌悪感あり。自分自身の価値観や感情はあまり意識できていない。自己都合のみで行動する人間は理性的でなく愚かだと感じる。芸術への関心はない

578 ：◆AhklCBbW31mP ：2023/12/30(土) 17:19:57.50 .net

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そんなに細かく自己紹介できる人がSi強くないわけ無いのよね

579 ：◆AhklCBbW31mP ：2023/12/30(土) 17:20:49.93 .net

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わたしの診断基準では、>>577さんはESFJです。

580 ：577：2023/12/30(土) 17:23:34.33 .net

関係あるかはわかりませんが、以下はその他の特徴です

・超インドア。イルミネーションなどはパソコンで見ればよいと思う
・単調な運動をしながら思考するのが好き
・物欲がほとんどない。今欲しくても将来的にはゴミになるのだから買う意味がないと思う
・過去の自身の失敗がフラッシュバックして苦しむことが多い
・習慣は1年は続くがその後飽きてやめる
・勉強する際は具体例をいくつか見て法則を理解するという方法をとる
・目上の人間と接するのが苦手。失礼のないようにと気を遣い過ぎて疲れる
・礼儀や常識、気遣いを強く意識している。敬語や感謝のできない人間は嫌い
・完璧主義で人からの評価がとても気になる。弱みを見せないように必死
・見た目は理論的に正しいかつ一般的に良しとされているものにする。自分の好き嫌いは一切入れない
・「人に興味なさそう」「常に一歩引いている」「冷静で落ち着いている」と評されることが多い
・自己愛が強い。「人を笑わせるのが好き」なのは「ユーモアのセンスがある自分が好きだから」、「誰かと付き合う」のは「良い恋人として振る舞う自分が好きだから」、など

581 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 17:26:50.42 .net

>>570
istpぼいけど

582 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 17:27:22.38 .net

>>580
infp

583 ：◆AhklCBbW31mP ：2023/12/30(土) 17:29:52.50 .net

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主機能より、自分の判断機能と認知機能をまず決めてください。話はそれからです。

584 ：577：2023/12/30(土) 17:31:54.32 .net

>>579
早速ご意見ありがとうございます
確かにコミュニティを大切にしようという意識や責任感の強さなどはESFJに当てはまると思います
一方で、団体行動が嫌いで一人でいるのが好きだったり、感情表現がなくわかりにくいと言われることが多かったりすることなどは自分には当てはまらないように感じてしまいます

585 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 17:32:50.53 .net

意見が割れててわろた

イルミネーションの話題が活用されててわろた

586 ：577：2023/12/30(土) 17:35:02.83 .net

>>582
ご意見ありがとうございます
初めて16Perで診断した時に出た結果はINFP-Tでした
友人にINFPがいるのですが、メンタルが弱い部分や自分の快不快のみしか考えられない視野の狭さがどうにも苦手に感じてしまい、自分とは違うタイプのように思います
これは同族嫌悪のようなものなのでしょうか

587 ：◆AhklCBbW31mP ：2023/12/30(土) 17:36:41.49 .net

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知覚機能　Se Si Ne Ni　　（外界の情報の受け取り方を示す、わたしは認知機能と呼んでる）

判断機能　Fe Fi Te Ti 　　（決断を下す時に何を重視するかを示す）

この中で序列を決めればだいたい自分のタイプは見当がつきます

588 ：577：2023/12/30(土) 17:39:05.20 .net

>>583
判断機能と知覚機能のことでしょうか？
先の説明と重なる部分もありますが、判断機能はTiかFe、知覚機能はNiかNeのどちらかだと思います
ただ、判断機能は自身がFeだと感じているものがTeである可能性もあり、知覚機能は先ほども仰られていたようにSiの可能性もあるため、絞り込めていない状態です
判断機能と知覚機能についてもご意見をいただきたいです

589 ：◆AhklCBbW31mP ：2023/12/30(土) 17:54:06.66 .net

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Ｆiは芸術といった抽象概念に関心を持ちやすいわけではありませんよ　
それらに興味持つのはNiの働きです　現にユングがそう書いてます
興味が全くないのならSiも該当しませんね　
あなたの知覚機能はNeかSeのいずれかです

590 ：：2023/12/30(土) 18:10:47.65 .net

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まずP型であることは確定です　
外向的な知覚機能をお持ちなので
ENTP、ESTP、INTP、ISTPのいずれかになります

591 ：577：2023/12/30(土) 18:32:41.57 .net

>>589
芸術に興味持つのはNiの働きなんですね
Fiだと思い込んでいました
絵画などに「こういう思想が表れている」とか言われてもサッパリですし、良い悪いの基準が明確でないことが気持ち悪く感じてしまうんですよね
3次元の風景を2次元で如何に違和感なく表現するかが絵の上手さだと昔から思い込んでいました

592 ：：2023/12/30(土) 18:56:18.32 .net

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>>570　一番苦手だと思うタイプの反対であることが多いので、ESTJの可能性が高いと言えます。

593 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 22:21:38.63 .net

>>586
とりあえず話の流れ的にinfpと「仮定」して話進めるね
このタイプだから性格は絶対こう！みたいのは全くなくて、estjでもメンタル弱めな人もいれば強い人もいるわけで、
だから嫌いなのはもちろん同族嫌悪ってのもあるのかもだけど同じタイプ同士だと考え方は遠くないのにも関わらず細かい所が違う（違う人間なので当たり前）っていうのに特別凄い苛立ちを感じたりとかはあると思う、特に他のタイプに比べてinfpは人によって全く性格が違う印象
カノックスターみたいなinfpもいるんだしね
読みづらいと思う、日本語下手で申し訳ない

594 ：539：2023/12/30(土) 22:28:24.58 .net

なんとなくINFJではなさそう

595 ：没個性化されたレス↓：2023/12/30(土) 23:59:22.91 .net

>>540
発達障害ってこれだよね
みんなそれぞれ一つ一つのパーセンテージはあるんだけど、それが偏りすぎてると辛いから診断受ける、みたいな感じなんだろうな

596 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 09:18:40.97 .net

>>569
僕は全然書き込んでないよ
なんでいきなり

597 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 10:11:05.87 .net

同じくなんで急にISTJくんの話が出てきたのかよくわからん

598 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 10:32:02.13 .net

普通に自分の苦手な人のタイプの真反対が自分のタイプ論あほすぎやろ

599 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 10:40:34.85 .net

>>597
文体が似てたから？

600 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 10:52:38.35 .net

>>597
この板は根拠もなくお前は◯◯だろうってのが横行してるからな
人を追い回すのは良くねえって言ってるが

601 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 10:58:32.90 .net

>>600
例をあげてみてくれんか

602 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 11:03:51.38 .net

それを聞くのは追い回してる当人だな？

こんな感じの物言いな
あちこちで見れる

603 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 11:10:14.89 .net

例がない？

604 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 11:16:41.92 .net

856 没個性化されたレス↓ sage 2023/12/24(日) 22:24:49.43
改行ちゃんと敬語句点くん

857 没個性化されたレス↓ sage 2023/12/25(月) 07:34:41.05
文章の特徴をあげつらうちゃんや、前にも見たちゃんは
一々誰が言ってるか把握したい人なのか

心理機能スレだとこの前後でそういう話ししてるよ
誰が言ったが気になる人はいる

605 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 11:29:33.87 .net

>>602
600が書いたレスを読みたいんだけど

606 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 12:08:24.52 .net

16タイプ、エニアグラム、トライタイプ診断して欲しいです。どれもやるたび毎回違うのが出てしまいます。
自分が気を許してる人と話すのは大好きだけど、そうじゃない人がいる場所だと苦手（打ち上げとか友達と行くのはいいけど部活全体でとかだとかなり苦手）、好き嫌いより正しいか正しくないかで判断する、凄いテキパキできる時とかなり怠惰な時の差が激しい、遅刻は5分までなら全然許容範囲（映画とかは困るけど）、意味のないルールとかを疑問も抱かずそのまま飲み込んじゃう人が苦手、何事も先を見て計画立ててやる、毎日同じ事の繰り返しが苦手、つい思った事を率直に言ってしまうことがある、ブラックジョーク大好き、
思想が強い人、独特な人好き、
年上や年下と関わると、年上に対してはこれ失礼じゃないか、大丈夫か、を異常に気にして年下と関わると年上に向かってそれってどうなの？と色々気にしてしまって疲れる
目上の人にタメ口絶対使えない、人狼だけ異常に得意、普通の人は面白くないと思う、負けず嫌い、白黒はっきりさせたい、社会的に成功したい、相手の思ってる事は何となく大体分かる、体動かしたりが好き、人前に立つのが苦手、煽られるとやる気出すタイプ、ライバルがいる状況が落ち着く、思ってる事全部顔に出る、仲良い人以外かなり猫被ってしまう、隙あれば外出したい、何でもつい分析したり理由を探す、無駄な時間や例えばスマホゲームなど結果の出ない事が嫌い（勝っても現実に何も起こらないから）、ルールはルール、ダメな事はダメという言葉が世界一苦手、行動に一貫性がある人が凄い好き、倫理観ありすぎない人が好き

607 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 12:26:06.01 .net

605とか
なんか不気味やない？
知らんけど

608 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 12:28:06.47 .net

>>600
早く
600が人を追い回すのは良くねえって言ってるレスあげてみ
それとも嘘なのか

609 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 12:30:10.22 .net

うん
上の流れもよく分からんくて不気味

610 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 12:52:29.59 .net

>>608
そういう所が不気味らしいよ

611 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 13:04:35.59 .net

もしかしたらその当人なのかもね
自覚あるのかも

612 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 13:30:17.42 .net

>>596
まず自分はこのスレの>>569ではない
ISTJ、ちょっと協力してほしい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1700725677/830
これはどうなの？

613 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 14:39:14.22 .net

611みたいなのも何回も見た

614 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 18:17:58.55 .net

タイプ診断してあげなよw
本来の目的が失われてるンゴ

615 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 18:21:38.85 .net

Fグラさん？

616 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 21:03:52.42 .net

343 没個性化されたレス↓ 2023/12/31(日) 17:42:50.10
大晦日の夜に過ごす相手もいないやる事もないお前らとは違って他にやる事があるんでしょ
良いお年を

617 ：没個性化されたレス↓：2023/12/31(日) 23:06:40.01 .net

>>615
自分614だけどFグラってなに？久しぶりにここきてさっき書いたから話の流れ掴めなくてどういうノリなのかが分かんない

618 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 09:06:51.35 .net

MBTI界隈を生暖かく見守るスレで話題のフォアグ◯という人のことだと思われ

619 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 10:33:52.99 .net

>>618
なるほど？なんで勘違いされたから分からんけど教えてくれてありがとう
とりあえず診断してもらうために真面目に長文書いてる人達が不憫やから話戻そう

620 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 11:04:53.55 .net

長文は適切な改行と短くまとめられるならそうした方が読んでもらえると思うよ
改行無しのびっしり詰まった長文は読み辛いからスルーしちゃう

621 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 13:31:25.12 .net

>>505です
例のMBTIカウンセラーの親戚が正月にうちに来ました。
親戚は去年他県から引っ越してきたばかりなので私のことも知らないし、
カウンセラーなのに発達障害という言葉も知らないそうです。
なんか分からないけど、私がグリップ状態だ、多動は抑えろなどとまた言ってきました。
ほんとの私はカリスマ性があり、人望に熱い性格なんだそうです。
私には、人格障害の方などを救う力があるんだそうです。
(人格障害者への対応は、場合によっては専門家でも難しいのに…？)
理想論すぎるし、憶測や誘導尋問(〜ではないでしょうか)も多いし、
都合の悪い質問は、投げやりな態度ではぐらかしてくるし…。
正直ちょっと変な話だなと思ってしまいました。

でもその親戚がしているMBTIやエニアグラム？のカウンセリングでは
お客さんが感動して号泣することもあるそうです。
何より本人も、(分からない質問以外)自信満々に話してます。
MBTI自体には問題は感じませんが、なんだか親戚のやっている内容は、
それを利用したある種の新興宗教じみた物に思えてしまい…。
また、その親戚が書いた哲学の詩のようなものを音読させられました。
客にも音読させてるそうで、その点も洗脳的な違和感があります。
親戚自身は、一見純朴で気のいい普通の人なのですが…。

すみません、純粋に皆さんがどう思うのか気になります。
MBTIそのものを否定するつもりはないです。

622 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 13:32:17.81 .net

すみません！思ったより長くなってしまいました
申し訳ないです。次回気をつけます。

623 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 14:02:45.06 .net

実際残念な事実として今のMBTIは胡散臭い人間が思慮に欠ける人間に耳障りの良い言葉を語って金を巻き上げるために使われているのは否めない
俺個人の意見だけどMBTIの正誤以前にそいつからは距離をおいたほうがいい

624 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 14:10:03.84 .net

>>623
ご意見をありがとうございます。
多分、彼は私をセミナーや合宿などに参加させたいようです。
なんとなく危ないなとは思っていました。

発達障害で判断力に劣っている私でさえ
なんかヤバいなと思える内容なのに、
一般の人でも騙されて洗脳されてしまうとは…。
よほど精神的に追い詰められている人たちが
彼の教祖的発言にハマっていくのかもしれません。

親戚なので完全な縁切りは難しいですが、
なるべく関わらないよう気をつけていきます。

625 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 16:53:27.15 .net

>>477 >>463です
改めて診断、ご意見お願いしたいです

626 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 16:54:36.71 .net

>>625
あとエニアグラムはやっぱり5ではないと思うので気にしないでください…すみません

627 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 20:18:49.45 .net

>>606
診断お願いします。

628 ：没個性化されたレス↓：2024/01/01(月) 23:12:48.86 .net

診断お願いします。画像の通り、INFJで間違いないでしょうか？
https://i.imgur.com/8Mrj3xL.png
https://i.imgur.com/fi9h73b.png

629 ：：2024/01/01(月) 23:59:41.40 .net

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>>627
全部読ませてもらいました
結論から言うとあなたは16タイプで言うとISFPですね

心理機能で言うと判断機能はFi強め　Te弱めです
したがって間違いなくFP型と考えられます
知覚機能は情報が少ない上で推測すると
SeとNiの作用が見受けられるのでNJかSPかと思います

しかし上記の通り判断がFP型なので
×SFPであると考えられます

最後にE/Iのどちらかになりますが

>>自分が気を許してる人と話すのは大好きだけど、そうじゃない人がいる場所だと苦手

この一点から内向型のように想像できました
よって　あなたはISFPの可能性が高いと思われます

630 ：：2024/01/02(火) 00:21:06.44 .net

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>>628
INFJでいいと思いますが
上の画像の方の診断はあんま当てにならないので無視していいです

631 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 00:24:06.06 .net

>>629
そうなんでしょうか、、？初めてISFPと診断されたので特徴を見てみたのですが一つも当てはまりませんでした。こういうISFPもいるのでしょうか？
他の方の意見も聞きたいです

632 ：◆AhklCBbW31mP ：2024/01/02(火) 00:28:28.17 .net

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>>631
16タイプの人物像を全て把握していますか？
出来たら「憧れるけど絶対なれそうにないタイプ」を決めてください
その反対があなたのタイプである可能性が高いです

633 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 00:28:41.43 .net

このAA使ってる人は変な人筆頭だから構わないほうがいいし言ってることも気にしなくていいよ

634 ：◆AhklCBbW31mP ：2024/01/02(火) 00:35:31.35 .net

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>>633 変な人でもMBTI診断は出来ますよ

635 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 01:22:15.51 .net

絵文字を憎んでる割にAAで自己主張とはやってることが大差ないな

636 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 11:34:46.47 .net

>>632
esfp.esfjあたりがなりたいけどなれないタイプだなあと思ってます、、自分は結構硬いし全体を明るくしたり引っ張ったり出来ないので、

637 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 11:38:44.25 .net

>>633
なるほど、、では他の方に改めて診断していただきたいです。お願いします。

638 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 11:40:43.14 .net

>>606
これです

639 ：：2024/01/02(火) 11:44:45.12 .net

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>>636
ESFP⇔INTJ　ESFJ⇔INTP

私の判定では貴方はF型で、F

640 ：：2024/01/02(火) 11:52:40.93 .net

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>>636
ESFP⇔INTJ　ESFJ⇔INTP

私の判定では貴方はF型で、FeよりもFiが強いです。
INTJとINTPを比較すると後者の方がF機能は劣位にあります。
よって、この2択ではINTJに当てはまると考えられます。

また、ISFPとINTJは不健全状態では
見分けがつきにくいとよく言われています。

641 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 12:19:34.97 .net

>>606
ISTJ

・好き嫌いより正しいか正しくないかで判断する
・ 目上の人にタメ口絶対使えない
・白黒はっきりさせたい、社会的に成功したい
・ルールはルール、ダメな事はダメという言葉が世界一苦手
→ほぼ間違いなくTe-Fi軸でTeの傾向のほうが強い
Fiは発達途中であまり強くないので奇妙な形で現れている

・何事も先を見て計画立ててやる、毎日同じ事の繰り返しが苦手
・相手の思ってる事は何となく大体分かる
→Ni優勢に見えるけどおそらく違うかな

・無駄な時間や例えばスマホゲームなど結果の出ない事が嫌い（勝っても現実に何も起こらないから)
→「よく外出する」みたいなステレオチックなものも含めてS>Nを示している箇条が多い

・年上や年下と関わると、年上に対してはこれ失礼じゃないか、大丈夫か、を異常に気にして年下と関わると年上に向かってそれってどうなの？と色々気にしてしまって疲れる
→これはNeを抑圧しているタイプに見られる傾向
拡散する可能性を認識するのがことが不得手

642 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 14:16:43.01 .net

なんだかインターネット上の結果だけ貼り付けて
タイプ聞く人はなんだろう
そしていつもinfj

643 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 14:22:41.96 .net

INFJに謎に憧れてるネット民いる
割と迷惑

644 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:06:36.66 .net

憧れてるなら「いや、私なんかがINFJになれませんよ」みたいになるんじゃね

645 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:11:05.40 .net

238＝628です。
ネットの診断ではINFJと出ることが多いのですが、自分の中ではNiを一番多く使っている自覚がなかった且つ、Fiが多く出ている診断結果を貼りました。
他所でも伺ってみたところ、INFJと診断されたのですが、INFJの特徴にすべて当てはまるかと言われれば疑問なので訪ねていた所存です。
INFJに憧れてなりたがっているというよりかは、INFJの結果がよく出るものの本当にそうなのか疑問視しているといった方が正しいです。

646 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:20:33.48 .net

>>642 >>643
Niを神聖視してる人達出てきちゃった
INFJのイメージが神秘的な人格者で稀少なタイプだから診断結果に自信がない人がここで尋ねてるんじゃね

647 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:38:17.06 .net

尋ねるなら尋ねるで普段の様子や疑問点など
併せて書く方がいいのでは
なぜかいつも結果だけ貼り付けていく
同じ人かは分からねども

648 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:42:57.67 .net

そうなんだ
普段の様子を長々と書いてるよりわかりやすくて良いと思うけど

649 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 16:45:42.06 .net

普段の様子や性格は>>238ですでに述べています。
疑問に思っていることは、Niの考え方の物事を収束して考えるという思考は使っている実感はあるのですが、Niにおける最大のイメージである、大まかな未来についてこうなるだろうという見通しや、予測、といった思考はあまりしないですし、したとしても大抵当たらないので、本当にNiを使っているのかということです。

650 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 17:06:43.68 .net

自分語りになるがNiの未来の予測って
10年100年の遠い未来だけじゃなくて、
「この映画の犯人と結末はこうだな」「この人の想い人はあの人だな」「この次に出てくる言葉はこれだな」
といった近い未来を推測して先読みする行動様式を好むということではないのかな
何故先読みするのかというと神経質なので先が見えない不安を安心するために前もって把握したがる

651 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 18:53:20.93 .net

なるほど、ありがとうございます。
そういった近い未来の推測は結構無意識のうちにしていると思います。
それを踏まえて行動するといったことはしませんが、思考の面ではNiを使っているかもしれません。
参考になりました。

652 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 19:00:20.37 .net

「これが必要になるかもしれないな」
→結果、荷物が多いINFJ
折りたたみ傘、絆創膏、本、他人とシェアするお菓子など

653 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 19:04:48.74 .net

あれが必要になるかも、で結構詰め込みがちですが、整理整頓が苦手で散らかって結果荷物がかさ張っているような気もします。

654 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 20:13:04.54 .net

かもしれないな、は緩い想像で
Niはこうなるに違いない、こういうことか、ともっと収束した確信に満ちて強い

655 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 20:13:50.99 .net

652みたいな準備万端なS型もいそう
なんとなくだけど

656 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 20:50:22.24 .net

荷物が多いのってNeタイプに言われる気がする

657 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 21:07:45.54 .net

>>654
こうなるに違いないという考え方はだいぶ強くて、親に思い込みが激しいとよく言われます。

658 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 22:03:20.79 .net

・人と話している時に本題から逸れて別の話題になるのが何よりも嫌。

Neって話が逸れまくりだから、NeとNiユーザーなら
どちらかというとINFJの方だと思う

659 ：没個性化されたレス↓：2024/01/02(火) 22:58:14.06 .net

>>657
追記ですが、今現在の楽しみよりも将来自分の人生が結果的にどうなるのかを気にするきらいがあり、例えばですが、自分の人生が今後この先不幸であるとみなし、そうならば今死んでしまおうとか、全財産を散財してから死んでしまおうとか考えてそう行動に移そうとします。

660 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 07:05:12.67 .net

プレゼントを貰う時に(まだ手に持ってないのに)「重い重い重い重い重い、これ重いよ？重い重い。軽い？」と無表情で繰り返していた奴がいた。ありがとうでも嬉しいでもなく。
プレゼントが軽いと分かったあとも「重いだったぁ、重いだったぁ」と無表情で繰り返していた。なんとか周りでテンション高く盛り上げ、そいつは終始無反応無表情。
2つ目のプレゼントも明らかに軽い物なのに「重い重い？これって重いよ」と執拗に呟いていた
これNiなんかな？異様に視野が狭く、プレゼントが重いと予測し、その事ばかりに着目。

661 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 10:15:09.49 .net

>>641
とても詳しくありがとうございます、助かりました

662 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 10:15:50.03 .net

>>655
いると思う、メモとかに毎回チェックリストとか作って準備してそう

663 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 11:33:05.83 .net

660
その人の事をよく知らないのであれだけど
プレゼントもらって
その人なりのジョークとか照れ隠しとか湾曲した感謝の気持ちの表現に見えるけどね
プレゼントが重い＝高そう、とかぎっしり詰まってる
このプレゼント絶対いいやつだろういいやつだろう（違っていても

664 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 11:33:11.06 .net

660
その人の事をよく知らないのであれだけど
プレゼントもらって
その人なりのジョークとか照れ隠しとか湾曲した感謝の気持ちの表現に見えるけどね
プレゼントが重い＝高そう、とかぎっしり詰まってる
このプレゼント絶対いいやつだろういいやつだろう（違っていても

665 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 12:08:24.65 .net

>>660
mbti関係ない　変な奴なだけ

666 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 12:10:33.56 .net

自分ネット診断でISTJばっか出るんだけど自分全然ちゃんとしてないしめちゃ怠惰だから信じられない
こういうISTJもいるはいるのかな？

667 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 13:16:58.91 .net

>>664
これ

668 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 16:47:29.06 .net

>>660
発達障害かなんかか？
むしろなんでそれでNiだと思うのかがわからん

669 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 17:05:30.38 .net

>>660がNiとは言わないが
人目につくところでプレゼントを貰ったINTJあたりが照れ隠しのギャグとして「重い重いw」とポーカーフェイスでぎこちなく笑わせようとふざけてそう

670 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 17:06:17.59 .net

訂正
ポーカーフェイスでぎこちなく言ってそう

671 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 19:10:08.14 .net

>>660だがどうなのかね
いつも明後日の方向向いて反応薄いし
冗談言うような奴に見えないが
そいつなりの気遣いもあるんかね…
ちなみにプレゼントは単なる小さい菓子

Niと思った理由だが無口で目がうつろである点
話しかけても無視或いは支離滅裂な返答
時所構わず閉眼し、瞑想状態である点
例えば体育の準備体操時であれど
1人だけやらずに黙って閉眼している姿が根拠
もしかして何かを予知してんのかと考えれるから
俺の予想は当たっているか？

672 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 19:13:45.54 .net

ふつうにコミュ障で予想外のいただきものにテンパってただけだと思う

673 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 19:15:12.00 .net

>>671
①そういう特殊過ぎる例はMBTIに該当させるべきではない
②誰かから見た第三者の診断は不可能(内面のプロセスを見ることができないため内向機能を読み取れない)

674 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 19:20:13.22 .net

>>673《特殊すぎる》とは？
具体的に頼む

675 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 19:24:17.01 .net

>>674
>>660で明らかだけど同じことを繰り返すっていうのは"エコラリア"っていって発達障害によく見られる
知らなかったなら覚えたほうがいい
MBTIは健常者を基準にしてるからこういう特徴に関連させるべきではない

676 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 20:08:13.38 .net

>>666
ネット診断は人任せな遊びか参考の一助でしかないから
結果に違和感あるなら心理機能なりなんなり学んでそっちで見たほうがいいとは思う

677 ：没個性化されたレス↓：2024/01/03(水) 20:22:33.07 .net

ぶっちゃけ本当のタイプを見極めようとして性格類型を追求するの時間の無駄だと思う
エンタメ程度にして性格分析は心理学や就活といったメジャーな枠の中で適度にやるべき

678 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 15:07:24.28 .net

自分のMBTIが分かりません

・よく出るのはINFP.ISTP
・ペルソナはESTJ
・心理機能診断はESFJ
・エニアグラムは1.2.6.7が同じ数当てはまっている
・遊びに誘われたら疲れてても行く
・準備が下手で集合時間にはとんでもなく早く着くかギリギリかのどっちか
・自分がどう思っているかと聞かれると困る
・自分がどう思われてるのか気になる(知るのが面白い)
・サンタクロースなどの幸せな幻想を幼い頃から信じていない
・人に対して酷い事をよく思うが悲しい顔をされると気分が悪いので言わない
・用がある時以外自分からあまり連絡しない
・困っている人は自分に出来る事があったら助ける
・課題を後回しにしがち
・規則はバレない程度に無視する
・友達の自分に対してへの他の子との対応の差でその子の事を好きじゃなくなることが多くある
・自分が好きな人間以外どうなっても良いと思う
・好意は言葉でなく行動で示したい
・先の事を予測するのは苦手
・思想強い人が好き
・面倒な事は1人で、楽しいことは大人数でやりたい
・恋愛の話が好き
・経験した事があることでないと共感は難しい
・全く面白く無いと思っていても笑う
・話した時に反応が薄いと大分悲しくなる
・愚痴は家族以外に言わない
・第一印象と関わった時のギャップがあると言われる(真面目そう、堅そう→愛嬌がある、カラス)
・外見と内面を磨くのが好き
・相手が楽しいかどうかを凄く気にする
・予定がつめつめになりがち
○家族は母ESFP 父ISFP 弟ESTP 関係はかなり良い

679 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 15:53:42.90 .net

16パーソナルでINTP-Tが出ます

内向型 – 61%, 直感型 – 67%,
思考型 – 73%, 探索型 – 61%, 激動型 – 72%

自分はINTPでは無いと思ってます
理由は論理的な要素がなく人に色々聞いたりするのが好きだから
飲み会なども興味があれば行くし
色々な事柄にたいして妄想や仮説を立てるのが好き
似たような心理機能としてESTP.ENTP
自分基準で動くことが多いのでFiが優勢のINFPあたりが妥当かなぁと考えてます
ここからは自分の性格や人から言われた事を含めてまとめたものになります
ここから分かることがあるのか謎ですが診断よろしくお願いします

人と話すのは好きだし未知のものから日常的な事まで掘り下げ議論や討論するのが楽しい
グループで何かする時は同じ価値観を持ってる人となら良い
何か達成した時に周囲との一体感などの雰囲気含めて感動する
いろんな考え方を知りたいと思ってるので少し変わった人が好きだったりする
興味があることへの集中力は半端ないがそうじゃない時は態度や顔に出ている
出かける時は1人が好き
理由としては人に対して合わせたり気を使うのが疲れる
誰かが喧嘩や口論をしているとワクワクするしもっとやれと思うしガヤを入れるのが好き
だけど平和主義でわざわざ自分が争う事はしない
自分の行動や考え方が正しいかどうか人から称賛されるかどうか気にする
予定を詰め込むのは苦手
自分の気分で行動したい
Ne強めかなと思うのは、バスに乗ってる時にバスジャックされるのでは？仕事に行きたくないから何か有事が起きたらいいのになど考えてしまう
また脱出経路を考えたり終末の世界でどう生き延びるか具体的に考える
ちょっと厨二病っぽいですがこういう世界になる可能性は0じゃないよなって思う
モラルがない人は苦手

こんな感じです

680 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 16:01:31.54 .net

>>679
改行で書き込み出来なかったので追加
普段は愛想がないけど必要であればかなり社交的に振る舞うことができるし第一印象もよくできる
また人の心に入りやすくするためあえてバカを演じる
まずは肯定してから反論する
SNSや日記などは続かない
診断系の類にハマりやすいが自分のタイプ以外はあまり興味が湧かない

681 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 20:27:42.04 .net

16pは中身はMBTIではなくビッグファイブなので
もし違和感あるなら心理機能で見てるらしいメンタズルあたりでもう一度診断してみたらいいんじゃないか

682 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 20:32:43.54 .net

>>679
はっきりしてる系infp

683 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 21:02:01.64 .net

>>682
ありがとうございます
エニアグラムやソシオと合わせてもinfpがしっくりくるので

684 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 21:02:47.79 .net

>>683
途中で送ってしまいました
メンタズルと合わせてinfpの心理機能を自分なりに調べてみようと思います！

685 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 21:33:18.03 .net

>>678
人から聞かれた時に違うんじゃねと言われるのが面倒なのでしっくりくるやつ見つけたいです どなたか教えてください

686 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 22:50:08.63 .net

INFPとISFPのわかりやすい違いってありますか？
フィクションのアニメやゲームが好きだからINFPだと思うのは早計ですよね？

687 ：：2024/01/04(木) 22:50:59.72 .net

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無能な方がINFP

688 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 22:59:13.06 .net

>>687辛辣で草だ

689 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 23:01:23.13 .net

>>687
お前のことやん

690 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 23:45:42.02 .net

>>686
早計です
むしろISFPの人の方がアニメ好きな人多そうだけど
なんだろう、なんか少し気強いというか芯がある感じがinfp、手先器用で何に関しても適応能力がある感じの人がisfp
あとisfpの絵が上手い率は凄いと思う

691 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 23:46:32.89 .net

>>687
みなさんこのAAおじさんのことは気にしないで良いですから

692 ：没個性化されたレス↓：2024/01/04(木) 23:59:14.89 .net

>>690　ありがとうございます！その人物は芸術に長けていて、大人しく言葉も少なく、目立つことはないけれど全体的に器用です。先延ばしにし、相手に委ね、可能性を残す曖昧な語尾であまり芯自体は無さそうですが、メンタルは安定しており強いです。

693 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 00:07:46.97 .net

>>692また、深く考えるのが苦手で表面的な会話を楽しみます。感覚的に生きているので、言葉にするのが苦手です。普段は考えを巡らせるよりは、ぼーっと過ごしているそうです。他者の価値観に寛容的で、疑ったりせずに、君はそうなんだね。と素直に受け止める傾向にあります。仲良くしていると、毒舌で意地悪が好きな子どものような一面も垣間見えます。

694 ：：2024/01/05(金) 00:48:29.19 .net

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>>689
わたしはINTJですよ

https://pbs.twimg.com/media/GC9eJqIbAAAmupW?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/GC9e-HxaAAALgcB?format=jpg&name=medium

695 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 06:52:46.40 .net

>>686
その2つはわかりにくいと言われるしはっきりした分類はできない
主機能も同じだし
しいて言えば何かを実際していることが刺激になったり気力や発想の元になるならISFP
何かを見たときに広がる可能性が刺激になったりその状態が楽しく没頭したり気力や元気の元になるならINFP
単なる印象論なら絵や音楽ならISFP、二次創作や小説ならINFPが得意そう

696 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 09:08:02.70 .net

>>695ありがとうございます！映像系はどっちでしょうね？視覚、聴覚などで表現するので、五感の印象が強く印象的にISFPですかね

697 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 09:14:28.68 .net

神経の持病で手が震えるので手先も不器用、運動神経も悪い、軽い麻痺で歩き方おかしいんですけど何回やってもESFPになります！もちろんステレオタイプに書かれてる陽キャリア充とは掛け離れてますが心理機能的には1番しっくり来ます。こうゆうESFPもいますか？私が名乗ったら、他の人が不快になるかな？

698 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 09:33:05.71 .net

>>697精神系はともかく、病気とタイプは関係ないですし、あくまでも人間の持つ傾向を16タイプに分類しているだけなので、皆が皆テンプレのような人間になるわけではないので安心してください。むしろテンプレは極端な例で、もちろんテンプレ通の人もいますが、どっちつかずの真ん中くらいの人も多いかと思います。

699 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 09:53:49.11 .net

>>698
よかったですー安心しました！
ありがとうです！

700 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 10:33:49.62 .net

現状を見て、どうすべきかは判断できるのですが「君自身は何がしたいの？」「君自身の気持ちは？」と聞かれると、途端にわからなくなるのですが、これがFi劣勢なのでしょうか？

701 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 10:43:50.96 .net

>>700
わからなくなる理由によるんじゃないかな？

702 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 11:55:23.52 .net

>>701わからなくなる理由もよくわからないです…

703 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 12:33:29.65 .net

>>694
効率とか重視しそうなintjがなんでこんな無駄な誰にもメリットがないような事やってるん？
厨二おじさんかよ

704 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 13:13:27.92 .net

自分は別のNTJだけど、無駄にネットにいる時点で自分もそうだけど不健全状態なんだろうな。健全状態なら現実での目標達成に情熱を注いでいる。目指すべき未来が見えない。

705 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 13:28:36.12 .net

ネットに依存している不健全人物の中でも匿名掲示板でコテハンを名乗る者はより不健全度が高い
コテハンをつけて自己主張しないと誰からも相手にされないから。
ジャモのTwitterを見ると同類の不健全な荒らしタイプの奴としか交流出来ていない。

706 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 14:34:03.63 .net

以前INFP名乗ってたときにISFPにINFP下げられたと勘違いしてISFPスレ荒らしてたのに
タイプ変わったらINFP下げ始めるの本人だったら怖いよ…

707 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 16:28:38.35 .net

過剰に敬語使ったり、弁当食うだけでいちいちテーブルマナー気にし出すアホがいた。写真撮る時も1人だけ澄ましたポーズで頭に来る空気読めや。
自転車のルールとか気にしすぎで、小学校付近でいちいちチャリから降りるのも目障り。
その癖に手づかみで食って服汚すし、机の中グチャグチャだし、遅刻ばかりしてだらしない。臭いと思ったら奴が机の下で靴と靴下脱いで、足指の汗を机の骨に擦り付けてた。笑ってる奴もいたけどマジで汚いと思った。
授業中に水のりで遊んで手ベタベタになってて、音読の時も口から泡出てたし、話通じてるか危ういし何するかわからん恐怖感がある。
コイツはJなのPなの？両刀使い？とりあえずキモイから皆に嫌われてるが。あと表情というか笑顔が機械的で気持ち悪いんだよな。

708 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 16:37:26.86 .net

他所でやれ
スレタイも読めないならお前もそいつと同レベル

709 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 17:08:55.95 .net

語り合うスレとかでやってくれ。せめてタイプ絡めて質問なりなんなりしようぜ

710 ：没個性化されたレス↓：2024/01/05(金) 17:23:54.85 .net

ああよく読めば一応タイプも絡めていたんだな。普通に発達入ってそうだから判断は難しいね

711 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 03:51:23.74 .net

エニア、トライタイプ、16診断お願いしたいです。
接する相手によってかなり相手からの印象が違う、上下関係気にする、規則やルールをそのままは呑み込めない、人前に立つのが凄い苦手、人をカテゴライズしがち、凄くせっかち、昼まで寝たりすると罪悪感、仲良い人の前だと自分を出せる、人として当たり前の事が出来ない人や無いといけない倫理観がない人無理、発想が自由な人、ちゃんと自分の考えを持っている人が好き、こう見られたいが強い、人の感情によく気づく、つい強く言い過ぎて後から反省する事がある、1人で外出するのが大好き（他人に自分の計画やペースを崩される事がないから）何でも考えすぎる、何に置いても計画は立てるが途中で変更する事も多い、根拠や理由が気になる、好奇心旺盛、言動は現実的だが頭の中では凄い空想してる、正解が分からないものが不安、本質について考え込む、しっかりはしてない、競争心煽られる事で結果出せるけどかなり疲労する、責任感やプレッシャーに弱くリーダーは絶対やらない、準備などは寝る前に全部する、即興でやれが苦手、必要のない無駄な事が苦手、
メンタルは多分弱い方、結果を出したのにも関わらず評価されなかった時に1番病む、

712 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 11:08:38.17 .net

まず自己診断すれば？
こういうネガティブで自信がなく自分のことを決められない人をタイピングするのは特定タイプへの差別を助長すると思う

713 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 11:50:12.14 .net

>>712
やるたびに違います。
istjが出た後にenfpが出たりestpが出た後にinfjが出たりintjが出た後にesfpが出たり全然毎回違います。トライタイプもエニアグラムも毎回違います。　
個人的にはistjかintjのどちらかなのかなあと思うのですがそこまでちゃんとしてない気がするのでここで質問してみた限りです。

714 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 16:09:28.26 .net

それほど違うなら自分が定まっていないのかもしれないね
16personalitiesやソシオニクスは別物だからまずメンタズルだけ見てみたらいいんでないかな
エニアグラムはウイングなしの基本タイプの囚われから追うのもいいと思う
もし何か精神疾患を抱えていたり十代とか若かったり上から押し付けられて自分が何者かわからないで育ってきたなら
診断で見つけるのは難しいと思う

715 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 16:13:38.91 .net

そこまでブレるってもはや質問文ちゃんと理解できてないのでは…
翻訳のせいでわかりにくかったりするし

716 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:10:20.88 .net

>>715
質問文の意味は全然分かるんですが、毎回結果見るとどの観点も50%あたりで左右されてこんなにブレてます、、、
めちゃくちゃ元気なので精神疾患は全くないと思います。pとjもfとtもsとnもeとiも毎回どれも五分五分みたいな感じです、

717 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:27:14.76 .net

>>716
それなら無理に何かに当てはめる事もないような
何か絞りたい理由はあるの？

718 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:27:48.60 .net

少なくとも、EとPは当てはまらなそう。
IXXJ。IXTJ

719 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:43:58.50 .net

>>717
単純にmbtiに興味があるので自分はどれなんだろうってのが気になるのと、最近友達とか周りの人にたまに聞かれたりするのでそういう時に困りたく無いってのもあってって感じです。

720 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:49:36.88 .net

もう出たタイプの中から解説文読んで一番しっくりくるのを選べば

721 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:50:24.28 .net

>>719
メンタズルやってみて

722 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 21:52:39.23 .net

たぶんINFJ
>>711を見るにTJっぽいけどそれはおそらく>>713にあるように本人がTJ自認を持っててその影響からと思う
>>719の動機を見るにFeの方が強い

723 ：没個性化されたレス↓：2024/01/06(土) 22:05:44.54 .net

Fe>Fi
Ti>Te
なのは同じくなんとなくわかるかも
NSやIEはわからんけど

724 ：：2024/01/07(日) 01:09:13.76 .net

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>>711 こんばんは、全部読ませて頂きました。

判断機能はTe…10ポイント、Fi…9ポイントで、Ti…1ポイント、Fe…0ポイントです。
知覚機能はNi…4ポイント、Se…2ポイントで、Ne…2ポイント、Si…1ポイントです。

Te>Fi>Ni>Se=Ne>Si=Ti>Fe、グリップ状態のENTJだと考えられます。

725 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:19:40.79 .net

AAの人はトンデモなのでスルーでええで

726 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:29:48.54 .net

ENTJは人の気持ちや自分の気持ちに気付くのがあまり得意でもないし、責任感も強く避けるどころかリーダーになりたがるタイプでは？

727 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:34:25.09 .net

Sが、現状過去の事例を考慮。Nが、未来の可能性を予測という認識なのですが
Sは全く「こういう可能性があるかもしれない」とは考えないのですか？不確定要素な、かもしれないを考えるより現実的で「問題が起こればその都度対処すれば良い」という感じですか？

728 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:37:24.54 .net

AAの人逆にタイプ自認しっかりしてる人に特徴上げてもらってAAの人にタイプを当ててほしい感ある

729 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:43:10.76 .net

新参か知らんがそいつに否定以外の動機で構わないでくれ

730 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 01:54:59.23 .net

>>729おk

731 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 07:22:25.33 .net

声が物凄く大きい
近所中に響き渡る声で喋る
異常なほど多弁
同じ話を繰り返し話す
相手の都合を全く考えない
一度に五人前くらい食う
酒とタバコが大好き
趣味は柔道、サウナ
箱を破壊するように開ける
適当でだらしがない
ものを置いた場所を忘れる
性格自体は穏やかで温厚
年下の身内女性に依存
娘や妹に赤ちゃん言葉で甘える
義理の家族もとても大事にする
損得勘定のないサービス精神
とても外面が良い
根は真面目で自分を責めがち
意外と過去のことを根に持っている
朝は早くから仕事に行く
営業向き

ご意見をお願いします

732 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 08:33:51.58 .net

>>731
診断結果も参考になるから載せてみて
他者の診断なら他者から見えるその人でしかないから困難

733 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 09:10:07.48 .net

>>722
メンタズルでやったらまず結果がINFJで、印象タイプがISFJ、統合タイプ？質問数が少ない方でやったらこれ出るよみたいなのがINTJでした。だから多分他のサイトとかでINTJとかが出てたのかな、と納得しました。ありがとうございました！
あとトライタイプを正確に診断できるツールってありますか？3択で選ぶやつはやった事あるのですが、いかんせん3択なのでちゃんとしたのが出なくて

734 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 10:19:25.87 .net

めんたるずの宣伝スレ

735 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 11:33:28.53 .net

16pはビッグファイブで、心理機能診断は海外サイトの丸パクリかつ一部だけを抜き出したもの、
サキノルバの日本語でできるやつは簡易版で気分で変化しやすいのとタイプがいろいろ出て見方もわかりにくい
他に勧められるとしたら16TESTかもしれないがあそこも相性的なものはソシオニクスか個人研究者の説を持ってきてるんじゃなかったっけ
宣伝したいわけじゃないが日本語でできる他によりよいおすすめがあるなら教えてくれ

736 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 11:35:31.64 .net

>>733
トライタイプは新しい概念
もしエニアグラムの基本タイプがはっきり決まってないならまずウイングもなしのもので調べるほうがいいと思う
複雑さが増していくから

737 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 12:01:04.40 .net

なんか自分のパターンに似てる
診断の度に色んなタイプが出て（全種類かもw
公式でinfjになった
エニアも迷うなら9あたり
トライタイプは個人的には好きなの選んで良いと思うw

738 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 12:09:49.57 .net

>>737
infjって結構色んな人多いし場面ごとに色んな性格に擬態する人多いから自分のこと分からなくなるのあるあるだと思う

739 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 12:14:13.83 .net

そうなのか
微妙に変わってるからinfjそのままでは過ごしにくそうだしなぁ
ひきかえisfjはそのままでも過ごしやすそうだから
あまり擬態することはなさそう

740 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 12:19:49.83 .net

TはF擬態よくするけどFも擬態するんだ

741 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 13:49:16.92 .net

ENTJとESTPって似てます？ENTJにしては計画性があまりなくESTPにしては行動力が劣り立ち止まって考えます。どこで判断すればいいですか？閃き→どうすべきか一旦考えを巡らせる。過去の経験に頼ることはあまりなく記憶力は無いに等しいです。

742 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 13:53:00.84 .net

>>741ENTPとではなくENTJなのは、成果を重視し、負けず嫌いで勝利に拘るからです。

743 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 14:24:14.75 .net

エニアT8かT3あたりなのかもね
判断基準が法律やエビデンスのある理論など外部で認められた論理なのか
自分で考えて筋の通る手っ取り早いやり方なのかで見てみるのもいいかも

744 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 16:40:01.79 .net

ESTPは「ゴチャゴチャ考えるより動いたほうが早ぇ！問題がありゃその時考えれば良い！」という感じですか？
自分は「その問題が起こらないようにする為に、先に考えるのであって…」って感じなので、それならばESTPとは違いますね。アドリブや臨機応変な対応は苦手ですし、可能性を一つに絞りたいタイプですし。

745 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 17:32:42.96 .net

そうやね
ESTPは出たとこ勝負で失敗もあるけど
その瞬間のチャンスのタイミングを捕まえるのがうまい
その瞬間に動かないとできなかった利益を得たり人助けができたりする

746 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 19:27:06.34 .net

内向っぽいのに外向に見えるタイプのように直観っぽいのに感覚型ってどのタイプだと思いますか？

747 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 19:35:29.50 .net

それは機能の話ではなく単なるイメージでしかないのでは？
実際の心理傾向ではなくタイプのイメージで捉えるのはあまり良くないと思う

748 ：没個性化されたレス↓：2024/01/07(日) 19:44:41.09 .net

そっか、ありがとう

749 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 09:06:03.46 .net

>>731はesfpとかかな

750 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 09:55:39.78 .net

相手の都合を「全く」考えない
ならタイプ外の特性もありそうだからなんとも

751 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 13:33:56.51 .net

すいません、自分は良くも悪くも暗記力が強いんですけど、心理機能に何か関係あるでしょうか？
例えばテレビの司会者の話など、一字一句暗記暗唱できたりします。
相手の話し方、文章のクセなども覚えてマネするのが得意です。抑揚も含めてマネできます
勉強も暗記で乗り切りますが、意味は理解していないので応用問題はサッパリです…。
コミュニケーションも本来苦手で、暗記したテンプレで補ってる感じです。

752 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 13:41:52.44 .net

心理機能の範囲外では…？
サヴァン症候群では

753 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 14:00:21.26 .net

>>752
ご意見ありがとうございます！
どうなのかな、、覚えられるのはあくまで短文で、
あまり長すぎる文章は覚えられないので…
でも色々調べてみたいと思います。

754 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 14:29:44.28 .net

>>751
自閉とかサヴァンとか

755 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 15:20:57.93 .net

>>754
ありがとうございます

S型は記憶力がいい人が多いとか
Niの情報を収束する機能などとはまた違うのでしょうか？
記憶が強い人はたくさんいるけど、その大半は正常となると、病的なものとの区別が難しいですね

756 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 16:00:15.87 .net

能力と紐付ける人もいるけど、能力的なものはプロセス無視の結果でしかないから難しいよね

757 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 16:37:24.33 .net

試験に出る知識とかだったら努力や環境が左右する分はあるけれど
日頃周りの言ってることや出来事をよく覚えているとかだったら機能は関係あるかもしれないね
サヴァンとか極端な障害だとまた話は変わりそうだけども

758 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 16:57:59.80 .net

>>751
心理機能だとそれはSi/Seの領域になりそうだが
性格類型は記憶力など能力の高低を測るものではないので心理機能のことは脇に置いた方が良垢とおもわれる
IQ判定に使われるWAISという知能検査だと短期記憶(ワーキングメモリ）が平均より上になるだろうね

759 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 19:03:08.37 .net

色々教えてくださりありがとうございます！
そうですよね、能力の問題ではなく、そのプロセスだということ忘れたらだめですよね
まだ色々分かんないので少しづつ勉強していこうと思います。

760 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 20:27:46.62 .net

16タイプ、エニア、トライタイプ（この二つは出来ればでも大丈夫です。）お願いします。
出たことあるタイプは、ENFJ.ISTJ.INTJ.あたりです。
頑張ってる時落ち着く.負けず嫌い.なんでも集団で行動したがる人理解できない.開放的では全くない.何か間違えた時責任負えるかがきつくてリーダー絶対やらない.思った事を率直に言って傷つける事がある.人混み苦手.なぜそうなるのかが気になる.イメージが映像で再生される.変な所おおらかで変な所神経質.気になったものすぐ調べる.社会的地位や世間体そこそこ気にする、腕でボール使う系が出来ない.体鍛えるのは大好き.手先不器用.思ってる事すぐに顔に出る.入り組んだ話が好き.なんでも根拠が無いと信じられない.ただオカルト系はエンタメとして好き.警戒心が強い.異常にせっかち.自分のも他人のも間違い許せない.仲良くなればなるほどテンション高くなる.人をからかったりいじるのが大好き.勘が悪いので何でも先回りして考える.計画通りにいかない時ストレス溜まる.効率厨.頭の中がいつも考え事で埋まってる、戦略立てるのが好き、個人主義、
ハキハキしてる方だと思う

761 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 20:28:28.64 .net

お化け屋敷やホラーやジェットコースターなどの刺激が大好きで美術館とか博物館が耐えられない.話し合いとかでは結構発言する.不要だと思ったらやらない.人前に立つのは凄い緊張するが達成感感じる.未来を考える.なんでも勝負にしたがる.自分のメリットデメリットで判断する.愛想笑いできないしない.面白かったらめちゃくちゃ笑う.なんでも白黒はっきりさせたい.心配性なのに一回やると決めたら絶対やる.準備早い.おせっかいな人.人の考えについて分かった気になっている人が苦手、深く考えられる人や周り見れる人好き

762 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 21:12:32.05 .net

ISTP
TJ自認のようだけどTeっぽい特徴がほとんどないと思う
あるとしたらENTJかなーと最初は思ったけどこのタイプはTe優勢だからTeの特徴は顕著になるはず
何故そうなるのか気になる/損得勘定で考える/おせっかいを好まない/根拠を重視するとかはTiの発露に見えた
NeかSeなら明らかにSeよりなので俺の裁定はISTP

763 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 21:19:52.78 .net

文章の癖にTeよりTiという感じはあるかも
単に5chに慣れてないだけかもしれないが、（読点）を,（カンマ）で代用する理系人はたまにいるけど
。（句点）を.（ピリオド）で代用する人はあんまり見ない

764 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 21:32:47.45 .net

>>760
見た感じ結構計画しないとだめ感あるからPはさすがに無い感するけどなーどうなんだろ

765 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 21:36:43.77 .net

人をからかったりが好きとかリーダーぜったいやらないとかだけだとNTP感はあるかも

766 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 22:13:16.94 .net

球技苦手、手先不器用、頭の中考え事で埋まってるって人でsってあんのかな、鍛えるの好きなのは何やろ

767 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 22:21:42.23 .net

とりあえず運動が苦手＝Nで逆はSってのはステレオタイプだと思うぞ

768 ：没個性化されたレス↓：2024/01/08(月) 23:58:33.66 .net

Teって具体的に行動原理とか思考とかどういう感じ？Tiとの細かい違いが読んでもよくわからない

769 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 00:06:47.86 .net

>>760
これでenfj出たんすごす

770 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 00:07:38.23 .net

>>767
運動は関係なさそうだけど手先の感覚みたいのは関係あるんじゃね

771 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 02:41:08.62 .net

不健全状態に陥ることで別タイプに見えたりもしますか？
診断で出たタイプ通りだとTe-Seループになり
焦りで行動的になり短絡的な五感的刺激を求めたり
とにかく充実感を得たくて深く考える前に手当たり次第に行動してしまいます
診断はNJなのですが最近は上記の通り
計画も立てられず突発的に行動してしまうので自分がわからなくなりSPなのではないかとも疑っています

772 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 06:22:34.91 .net

不健全時にその時の状態でネット診断をやってもうまく診断できないことも多いから
回復を待つか、そこまで酷い状態ではないなら自然体で健全な状態だったときならどうかで答えると多少はいいかもしれん

773 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 09:50:08.88 .net

>>768
Teは合理化の主体が常に組織とか社会みたいな第三者視点なんだよ
例えば会社に無能な同僚がいたとする
Tiの場合は特に関心を寄せないかバカにして遊ぶか「自分が最下位になることはないから居てくれてラッキー」とか思って放置する
一方でTeの場合は「組織にとってマイナスになるから改善させるか切り捨てるかするべき」と考えて放っておかない
Teが「外部に影響を与えようとする」とか言われることがあるのもつまりはこういうこと

774 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 11:22:51.35 .net

Ne…発想を形にするのが好き、空想を浮かべて遊ぶことが多い、遊んだりチョッカイを出したりが好き、1人でブラックジョークを考えて笑けてくる

Ni…深読みや予測は苦手、計画を立てるのは好きだが3日で飽きる、飽き性、字義通り解釈が多い、何もせず待つのが苦手、後先考えられない、宇宙や幽霊などのTVは結構好き、よく他人の言動の背景を想像する(例:自信がないから尊大な態度を取るんだろうな)、たまに「怒られるかも！」など急に不安になる

Te…相手の年齢や立場は殆ど気にしない、帰属意識が薄い、たまに自己流で効率化を試みる、集団の状況を分かってない、自分にも他人にも甘い、のんびりおっとりタイプ、皆小さいことや仕方ないことでイライラしすぎだと思う

Ti…感情移入より分析や考察を重視、すぐ検索する、物の種類や名称が気になる、地図や辞書や名簿帳が好き、特定の分野に詳しい、常に心のどこかで冷静、自分自身に対しても懐疑的、単純な疑問が多い、矛盾が気になって落ち着かない

775 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 11:26:13.27 .net

Se…刺激欲求、探索欲求、多動で理由もなく動き回る、衝動的、割と率先して動いたり挙手する、聴覚視覚記憶が強い、絵や歌が得意、視野が狭い、状況理解できない、運動やダンスは下手、軽めのスリルが好き、なんでも触る、思ったことを言う

Si…記憶が線ではなく点と点、フラッシュバックしやすい、なんだかんだ普通の日常が幸せだなと思う、親に逆らったことない、やや注意散漫、同じ服や同じ鞄が落ち着く、収集癖、物を並べて遊ぶのが好き、割と単純作業に強い

Fe…暗黙のルールに疎い、孤立がち、1人の方がいい、多分常識ない、チームプレー苦手、友達いなくてもいい、人より物を見ている、人前では気を遣いすぎてるらしい、人を喜ばせたい気持ちは強い、発表など注目を浴びるのは苦じゃない、礼儀正しい

Fi…感情が未分化、別に何とも思わないことが多い、他者の悪意に気づけない、幼少期から感情表現が薄い、色や味など細かい部分に妙な好みがある、弱者の面倒を見るのは結構好き、動物や子供が好きなほう、カワイイ物に目がない

自認xSTPですが意外とxNFPの線もアリかな…？
どちらにしろ未成熟と思います
ご意見をもらえたらうれしいです

776 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 12:21:55.08 .net

>>773この場合対象が自分自身でも当てはまりますかね？どちらかと言うと能力が劣っている立場にいるのが自分で「無能になりたくない」「自分は社会にとって役立たずで無価値なゴミ同然。だから人一倍頑張らねばならない」というような思考です
なので「無能でもいいじゃん！無能の何が悪いの？生きてるだけで価値があるよ」という人に心底驚いたり
逆に能力がある人間に対して「この人は有能でこの人こそが社会に求められる価値ある人間なんだ」と尊敬し目指さなくてはと思います

777 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 14:04:20.33 .net

>>774はisfjかも

778 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 15:29:12.49 .net

>>774
同じ服装にこだわる、物を分類&収集する、親に逆らわない、気を遣い良い子に振る舞うなどsiが強い
ただし本人も言ってる通り未成熟、それもかなり酷いレベルに見える
普通のisfjはもっと協調的で空気も読め、落ち着いている
未成熟だと優勢機能すら短所にしかならない
俺の見立てでは上記の結果だが軽々しくisfjを名乗って欲しくはないね、悪いが

779 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 15:45:35.93 .net

未成熟の可能性があるなら若年なんだろうか
年齢はいくつくらいなんじゃろ

780 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 16:08:29.81 .net

>>778
ありがとうございます、そうですね、仰る通りとても未熟なので、タイプに関しては心の中にしまっておきたいと思います

>>779
ありがとうございます、年は23です

781 ：：2024/01/09(火) 16:18:16.13 .net

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ISFPの場合、身体は動けてもルールが理解できないので戦績を残しにくい。

782 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 20:28:43.02 .net

>>778
軽々しく名乗って欲しくない←mbtiごときにウケる

783 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 21:01:16.45 .net

>>778
何タイプだったら満足するんだよ
差別主義者で草

784 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 21:02:14.71 .net

>>778
お前のタイプ何？陰TJ?

785 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 21:20:57.62 .net

なんか暴れてる人がいるね

786 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 22:16:43.99 .net

>>776
俺もそれ気になってたわ
誰か意見求む

787 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 22:20:00.49 .net

>>776
はい

788 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 22:42:52.19 .net

>>477
なー、誰も診断してくれない
t5じゃないからそこはスルーで感想頼む

789 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 22:54:27.53 .net

>>463と>>477を見た感じSeよりNeな感じはある
俺にはENTPに見えるけどあくまで文章の特徴から読み取ったに過ぎないからなんとも言えない

790 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 22:59:29.90 .net

>>789
ありがとう！ESTPにしては弱いからENTPも調べてみるわ

791 ：没個性化されたレス↓：2024/01/09(火) 23:23:49.83 .net

>>783
それなこれめちゃくちゃおもろい

792 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 13:17:31.76 .net

ルール違反は許せない
他人に厳しい
かなり繊細だと思う
生真面目で時間は秒単位でこだわる
他人のちょっとした言動でも傷つく
でも間違ってる奴は絶対に注意する
自分の意見は絶対に譲らない
弱者は搾取されるべきだと思う
思い込みで相手を攻撃したことも多い
大喧嘩になることが多い
すぐ泣いてしまう
思い通りにならないと泣く
人前でも感情が爆発する
高校生くらいまで癇癪が酷かった
高圧的だと言われる
常にイライラピリピリしている
自分がリーダーになりたい
欲しいものは他人を押しのけてでも手に入れる
常に勝ちたい
冗談やご愛嬌は通じない
優秀で有能なのにバカにされる
理不尽な扱いを受けることが多い
数少ない友達はおそらくIxFP

793 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 13:21:01.47 .net

>>792
自分のこと？

794 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 13:37:39.36 .net

>>793
そう

795 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 14:02:45.07 .net

ESTJ
友人から学ぶことは多いだろう

796 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 15:15:17.55 .net

>>792
なんか持ってる？検査とかしたほうがいい部類かもしれん

797 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 15:25:41.04 .net

>>792
不健全なのでタイピング不可

798 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 22:39:59.47 .net

すみません、これ友達の事で、もちろん他者から見るってのは間違った視点から見てることも多いし正確なのが出ない事は知ってるのですがそれでも知りたいのでどうかお願いします！

凄く負けず嫌い、ユーモア発想力や創造力に長けてる、軽々しいノリしないし多分そういうノリが苦手、サラッと変な事とか冗談言ってくる、何もかもが独創的、人に共感とかしない、相談してこない、考え込んでる事が多い、礼儀とか気を付けてる、効率にうるさい、元気な感じではない、名言製造機、リーダーとか立候補しない、なんか周り見下してる節ある、交友関係は狭く深く、融通効く、やると決めたらやり遂げる、計画的、能力主義（？）みたいな所ある、納得できるルールは従う、（私から見てですが）その子に常識を凄い感じる時と常識どこいった？みたいな落差が激しい、ホラー好き、ちょっと達観してるとこある、結果が全てらしい、しぬほど手先不器用、周りの誰かがモタモタしてるとイラついてる、生き急いでる、戦略的なのを考えるのが上手

799 ：没個性化されたレス↓：2024/01/10(水) 22:57:03.33 .net

典型的intj

800 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 08:15:54.57 .net

8時間睡眠+4時間昼寝する、友達居ない歴＝年齢、周り見れない、遅刻ギリギリ、授業聞いてない、リアクション薄い、目が虚ろ、普通の人のような自分なりの価値観や信念がない、ボーッとしてる、遊ぶことと生理的欲求を満たすことで精一杯、純粋に見られる、根は真面目で叱られないようにする、何故か子供扱いされる

801 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 08:17:07.50 .net

BAKA

802 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 09:00:52.29 .net

ADHD

803 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 10:26:28.09 .net

昔から気が強く自分中心に世界は回ってないんだよとよく言われる
謎のその自信はどこから？と言われる
でも本当は虚勢張ってるだけ
弱い犬ほどよく吠えるみたいな
なんでかは分からないけど信用してガッカリするのが嫌なのかも
蓋を開けてみたら意外と優しいと評価されるがマイナスイメージからのスタートだから
揉め事があればできるだけ公平に仲裁するけど、自分との問題だったら仲が良いから、友達だからという理由で許す事多い
基本怒らないけど嫌な事が積み重なって最後の地雷踏まれたら急に距離取る

他に特徴ないんだけどこれだけで診断って可能？

804 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 10:35:50.64 .net

チワワ

805 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 10:45:48.14 .net

人付き合いを大切にする
共感は何よりも大事
歌が大好き
底抜けに明るい
機能不全家庭で育った
実生活に役立つ知識が好き
陰謀論を信じる方
どんな人にも価値がある
全ての出来事に意味がある
全てが繋がっていると思う
自然が大好き
オーガニック志向
インスピレーションを受ける
動物や植物に声をかける
正義感強い
自分の身を危険に晒してでも困っている人を助ける
後輩をとても可愛がる

友達に紹介されて興味持ちました!
お願いいたします🤗🌸

806 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 10:46:35.38 .net

>>803
他者診断は難しいからメンタズルあたりで自然体ならどうするかで一度診断してみたらええんやない

807 ：Jさん ：2024/01/11(木) 10:50:27.73 .net

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

>>805
ENFJですね　それ以外はありえないと思います

808 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 10:51:33.05 .net

友達に紹介されてきました！という体で他者診断させたい人だ

809 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 11:04:57.70 .net

>>806
ありがとう
抽象的な質問が理解できないんだよね
わからない時点でちがうにチェックしたらいいのか
自分の"思う"、"感じる"の根源は、
宙ではなく身体から起こる
これもよくわかんないけ

810 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 15:56:38.19 .net

日曜大工や料理などが好きで、家具は全て手作り。
どれだけ精巧に作れるかを重視。
必ず自分なりの譲れない信念やルール、美学がある。
寡黙に見られるが、好きな分野や信念の話になると止まらない。
経験則による洞察力に自信がある。
独自のマナーや道徳観を持ち、周囲もそうすべきだと思う。
ルールは大切だが、メリットのないルールは自ら作り変える。

ISTPかINFJか

811 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 16:09:22.50 .net

>>799
ありがとうございますー、自分と違うとこしかないなーと思ってたのでなんか納得です、助かりました

812 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 18:19:45.63 .net

>>809
INTPだったけど絶対違う
自認余計わかんなくなったわ

813 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 18:45:52.84 .net

>>809
>>803じゃちょっとタイプを絞り込むことすら難しいかな
なんかもう少し行動の根底にあるものとか教えてくると分かるかも

>>810
ISTPとINFJで迷ってる？
Ti-FeじゃなくてTe-Fiにみえる
外にある道徳観との調和ではなく内面にある信念のほうが大事(Fi>Fe )
ISFPかINTJ

814 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 18:58:19.30 .net

>>813
ありがとう
趣味がse的だと思うがISFPにしては論理派なんだよな
Teが強めのISFPか、
Se発達したINTJかね

815 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:03:52.81 .net

目つき悪い言われる。嫌いな奴うじゃうじゃいる。特にチャラい奴嫌い。甘え上手で友達に「奢ってー笑」ってやって奢ってもらう。やる気なさそうだけど実は負けず嫌い。プレゼント嬉しくなかったらハッキリ嫌な顔する。自分のことだけ考えて生きてりゃいいと思う。色んなことに託けて親からお金貰う。イケメン芸能人大好き。友達をその世界に巻き込みたい。悪口と愚痴多め。人の欠点めっちゃ気になるしイラッとする。結構自分には甘い（笑）。

816 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:05:53.37 .net

>>814
可能性として俺が他にあると思ったのはISTJ
ISFPはF-S-N-T
INTJはN-T-F-S
TもSも劣勢じゃないように見える
実際のところ知覚機能はNi-SeかSi-Neかは断定しきれない
物質が精巧であることに対して何か信念があるように見えるからより強いのはそっちなんじゃないかなと

817 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:09:57.61 .net

>>815
ESTP
当然あなた自身が自覚してそうだけどあなたは模範的な例じゃないね
外向に偏重してる不健康例
松本人志みたいにならないように気をつけろよ

818 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:12:02.33 .net

810
なんだかよく分からないけどかっこいいな

819 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:17:11.33 .net

>>813
>>803ですありがとう
根底にあるものか…正直わからない
できるだけ争いたくないし誰にも干渉されたくないから、人にも押し付けないしなるべく自我は出さないんだけど自分の中で線引きがあってそれを越えられると空気読まないで言ってしまう
その時自分は本当に嫌なんだって気づく感じ
それで嫌われても仕方ないけど正直話せば分かったもらえるかもって思う
あと人から見て自分の言動や行動が変じゃないか気にする（これは学生の頃自分勝手過ぎて反省してから変わった）
今は自己中とかわがままとか言われるのは距離が近い人にだけ
これもあんまり参考にならないかも

820 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:26:52.64 .net

>>819
趣味は映画鑑賞や楽器をいじる
趣味は一人でやりたいから誰かと観に行ったりはしない
みんなで話すのも好きだし自分の考えを話すのが好き
仕事でもなんでも面白いと思ったらとことんやるけど社会的成功よりもほどほど生きていきたい

821 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:29:16.42 .net

>>819
とりあえず…たぶん精神的に不安定な外向的な機能が優勢のタイプ
内向が自然体ではないと見て取れるので
ExFJかなあ…ESFJ？

822 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:44:25.05 .net

>>821
精神的に不安定かw
なんていうんだろ、我は強いと思うんだけど人付き合いがとにかく苦手意識がある
相手が困ってれば無条件で力になりたいとかは思うんだけど継続的な友達関係は負担で
気が向いたら遊べる相手が一番気が楽そういう意味でESFJはないかなって思ってた
よくわかんない説明なのに考えてくれてありがとうです

823 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 19:52:56.90 .net

すみません
節操がないからこそ、簡単な計画を立てて対策するのですがpとjどちらですか？

いつも今現在の楽しみしか考えられず、時間やお金にもルーズです
まぁいいかと夜更かしをする、体調悪いのに遊びに行ってしまう
もしくは始めから面倒臭いからとサボる

ですが、簡単な計画を紙に書けばそこそこちゃんとできます
少し先の未来を視覚化すると、まぁまぁ先を考えられます
あとは頑張ってやるぞという気合いです
紙に書かないとすぐ節操なくなってしまいます

824 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 20:06:30.75 .net

>>823
その場合はxxxPになる可能性が高い
まずPは全く計画を建てられないとかJはいつでも頑固で融通が利かないとかってのは「ステレオタイプ」という偏見でしかない
そういうレッテルで性格タイプを説明する酷いサイトは多いから勘違いしてしまう人が出てくるのは仕方ない
本来の性格タイプは自然な傾向がどちらなのか？という点から見る
基本的な性質が今に根ざしてるのならおそらくxxxP
何らかの方向性に基づいた指針を重視しているならxxxJの可能性が高くなる

825 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 20:08:11.55 .net

>>823
どちらかというとMBTIの判断や知覚というよりエニアT7の囚われが出てる気がする

826 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 20:11:56.81 .net

>>824
わー詳しくありがとうございます！
結構偏見とかあるんですね、、
ちゃんと情報を見極めていきたいです

>>825
そうかもです…気をつけようと思います！
ありがとうございます！

827 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 21:18:48.19 .net

やたら謙虚で丁寧、癒し系、ピンクが似合う、見た目ダサ幼い(昭和の女子中学生感)、声幼くて高い、持ち物やたら可愛い、よくお菓子くれる、第一印象めちゃくちゃ良い子、頭足りなそうだがそこそこ勉強できる、何でも1人でやりたがる、鞄の中グチャグチャ、マイペースで皆にスピード合わせない、周囲が笑ってても泣いててもシラっとしてる、すぐ「先に行ってて」と言う、ポーカーフェイス、デリカシーない、無神経なとこある、言動が小学生男児、意外に行動力と度胸ある、声のコントロールできてない、素直すぎ、勝手な行動多い、下ネタや自虐ネタに走る、反応に困ること言う、教師にくっついて質問しまくる、なんか汚い、マスコット的なのに壁あるよ感、合唱コンで「もっと口開けろ」と言われて開けすぎて顎外れてた

他者診断だけどいいすか？entp？
アスペっぽくて友達としてはムカつく
子分として利用する分にはギリ許せるから仲良くしてる笑

828 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 21:21:00.80 .net

あー自分は>>815ね

829 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 22:03:35.50 .net

よくないというかできない
それは対象があなたに見せる一面をあなたが見て
対象はこういう人間だと捉えた存在でしかない

830 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 22:06:27.71 .net

>>829
そうなんすか
残念

831 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 22:35:00.12 .net

>>830
おまやばよ

832 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 22:52:03.08 .net

16とエニアとトライタイプなんでしょう


仲良くなるとテンション高め　多弁な方ではない
真顔で変な事言う、面白い、どう見られてるから気にする、ふわふわしてない、狭く深くが落ち着く、だからと言ってキツい訳では全くない、大胆、箱とかめっちゃ雑に開ける、本人曰く人に見られてないとこならどんだけ汚くてもOKらしい、人に見られる所の見た目には凄い気遣ってる、共感してこない、はっきりものいう、肝座ってる、騒がない、倫理観ある、ルール違反は得があってバレなければ良い、カオスな空間が好き、毎週勉強時間の目標値決めてる、計画性かなりある、考えてから動く人、変な所負けず嫌い、思想が強い、独特、人前で動いたり踊ったりしない、優しいけど愛嬌があるわけではない、素で気遣ってくれる、うるさい人がいるとイラついてる、あんまり人のために動いたりはしない、博識、下に見られるのが嫌だ

833 ：没個性化されたレス↓：2024/01/11(木) 22:52:49.34 .net

>>832
ふわふわしてない、だからと言ってキツいわけでは全くない　だ。
文が間に入って文脈変になってました
許して

834 ：よろしくね：2024/01/12(金) 01:55:15.68 .net

よろしくね

寒いの苦手で、最近は布団の中にくるまって寝てばかり
自分の体が臭かったり、他なんらかの理由で体感的に気持ち悪いととても気になる
めんどくさがりで何事にも行動するまでが遅い
いつの時代にも長期目標があり、それを叶えるために勉強等をしている
計画は大雑把
あったことはすぐ忘れる、今何やろうとしてたかもすぐ分からなくなることもあり、次の瞬間には違うことをしている
放浪癖があり、近所や近場を徒歩自転車バスであてもなくうろうろするのが好きだが、たまにはもっと遠くに行ったら、と言われる
頭が悪く、狭い範囲でいつも同じようなことをすると安心するが、家事等のルーティンは苦手
人を喜ばせるのが好き
人の言動の裏を読みすぎる
スマホ依存気味、多分他のことより楽に出来るから
普段はぬいぐるみさんたちととお話しする、ぬい一匹一匹に対して、沢山ぬい紹介や経歴が書けそうなくらい、人格を持たせている
ごくたまーに人を論破してしまうことがある、そうすると何が真実か分からなくなる

よろしくね

835 ：補足：2024/01/12(金) 04:07:37.21 .net

自分の体が臭かったり、他なんらかの理由で体感的に気持ち悪いととても気になる
→汚いと人にも会いたくない、人と会う前はキレイキレイにする

人を喜ばせるのが好き
人の言動の裏を読みすぎる
→補足
空気は読める方

ごくたまーに人を論破してしまうことがある、そうすると何が真実か分からなくなる
→普段は人の意見や都合に合わせてる

836 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 07:40:38.27 .net

自分から無意識にタイプを寄せに行って別のタイプに錯覚できる人が居るということは
裏を返せば自身で自身をなりたいタイプだと思い込み強い自己暗示を掛けることで
自然な形で別のタイプになれるということ…？根本的に変わるわけではないからその場しのぎでしかないが

837 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 08:00:05.76 .net

>>832
診断お願い

838 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 09:12:17.25 .net

まず自分で診断サイトで診断してみるのおすすめ

839 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 12:21:52.11 .net

https://note.com/luciferlove/n/ndcd320dc5d79

このブログ E/I、S/N、F/T、P/J の違いがわかりやすかった
わからない人は一旦バラして考えてみるのも良いかもしれない

840 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 12:56:16.42 .net

なんとなくurlがミーおじを彷彿させて嫌w

841 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 13:18:57.18 .net

>>840誤解やw

842 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 13:37:11.52 .net

無理だと決めつけているのは自分自身、ならそれを打ち破れるのも自分しかいない

自分を変えたいなら、楽しく前向きにチャレンジしていけばいい

自分を責める必要も、他力本願になる理由もない。自分の足で確実に立ち、感謝を行動で示していく姿勢が肝心

↑
ENFJかESTPか

843 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 14:00:54.84 .net

それは別に周囲との調和を優先してるわけでもないし社会道徳を判断基準にしてるわけでもないからFeには見えないかな
Se Domにも見えない。Se Domなら「無理だと決めてるのは自分だから自分を変えるしかない」なんて考える以前にまずなんか行動に移してるんじゃない
おそらく健全な内向型でISFPかISTPだと思う

844 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 14:09:33.12 .net

ルシファーラブ

845 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 14:30:12.21 .net

>>843
ありがとうー

846 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 15:52:35.73 .net

>>842だけども、自分は回遊魚並に落ち着きがないのと、ボッチなのに変に出たがりでお節介の気がある
出し物だとか、プラカード持ちだとか柄にもなく立候補してしまう
こういう内向型もいるにはいるのかなーと単純に知りたい
自分で考えなきゃいけないのは分かってるけど、誰か教えてくれたら助かりますゴメンなさい

847 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 16:13:06.21 .net

>>838
自分から見た友達でもその子になりきってやったほうがいいのですかね

848 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 16:13:39.70 .net

>>832
詳しい方、診断お願いします

849 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 17:13:10.86 .net

>>848
文を読めば分かるけどこれ第三者の診断だよね
本人の独白や内面の観察無しにはタイプは決められない

850 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 19:22:28.80 .net

>>849
それでも今は良いんです
どうかお願いします

851 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 20:14:30.78 .net

できません

852 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 20:18:23.06 .net

>>850
MBTIは自己理解のためのツールで基本的には他人を診断するためには作られていない
他者の診断はあなたから見たその人という解像度の低いキャラにしかならないし
もし何か人間関係で問題があって知りたい等の場合、誤ったタイピングをすることで余計に問題をこじらせる可能性もある

853 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 20:59:15.35 .net

>>850
本人に頼んでネットの診断やってもらいなよ
そういう話が出来る程関係が近づいてない状態で
知らない第三者が導いた他者タイピングを参考に人間関係の攻略を考えても、おそらく関係を良い方向に進展させることは難しい

854 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:05:58.74 .net

ネット診断ネット診断言うなら
ここは必要ないわ👇

855 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:07:29.23 .net

ネット診断


明らかにESFPの人がENFJ出てたw

856 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:08:16.67 .net

ネット診断はかん違い野郎量産機

857 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:11:32.24 .net

>>852
幼い意見になってしまい申し訳ないのですが、他の人の第三者から見た人の診断はここで受け付けてくれているのになぜこれは出来ないのかが知りたいです。その違いが自分の投稿した文面のタイプ診断が難しいという事ならそう言っていただきたいです。また、その友達は6年ほどの仲で毎日話したり泊まりに行ったり旅行に行ったりとても仲が良いです。しかし今その友達は今日から1週間のの帰省に行っている上その子は携帯変えたばっかでまだ連絡がつかないので頼んでやることは不可能です。852の方はいいので、他の方、タイプ診断が出来る方がいたらお願いします

858 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:14:29.76 .net

>>832
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願い

859 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:19:54.89 .net

>>854
これはまじで思うわ

860 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:31:33.85 .net

>>855
ミスタイプの可能性は否定しないが「明らかにESFP」というのはあなたから見たその人でしかない

861 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:32:16.95 .net

そういっても第三者を見るのはどうやっても無理
頼まれても出来ないしそれ以外のは自分が見てる時はちゃんと受けてるよ
>>832は特徴があまりに雑多過ぎて大まかなタイプを絞るのも難しい
面白いとか真顔で変なこと言うとか心理傾向に結びつかない情報が半分以上はある

862 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:34:27.96 .net

>>854
実際必要ないと思う
他のスレで診断依頼があるとその話題で他の話題が流れやすかったり
同じような依頼する人が出てスレ違い状態になりやすいからほぼ隔離スレみたいなもんだし

863 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 21:37:05.92 .net

本当に知りたいなら最低限自分で心理機能学ぶなりなんなりしたほうが余程解像度高くできると思う
その人→診断してほしい人の目→言語化→受け取る側の認識
でどんどん情報が削られたり抽象化していく

864 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:49:29.83 .net

>>863
この人アク禁にしたいレベルwwww

865 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:49:44.73 .net

>>863
学びました　

866 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:50:29.64 .net

863はただの無知かあ　がっかり
一瞬頭いいと思ったのになあ
文章をねちっこくひねくり回してるだけでしたちゃんちゃん

867 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:51:10.11 .net

単純なことを頭良さげな感じで捻って書くの1番バカって感じある

868 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:52:14.13 .net

>>862
じゃあなんでここに書き込んでるの？必要ないと思ってるなら良くない？

869 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:53:04.46 .net

>>862
だったらなんで自分の意思でここ開いて書いてるの？？というはなし

870 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:53:25.64 .net

>>860
かっけー笑笑

871 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:54:32.92 .net

今やってるレズドラマのチェイサーなんたらってやつESTJとINFJっぽい

872 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:54:57.07 .net

>>871
違う　ENTJとISFJだろ
そしてそれは有名人スレのほうでやってくれ

873 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 22:55:50.62 .net

>>867
これに関しては同意
論理的と思われたい人ってよくやってるよね笑

874 ：没個性化されたレス↓：2024/01/12(金) 23:00:09.15 .net

>>846
話題に割り込んじゃってすいませんー
ムリなら大丈夫だけど
どなたか意見をお願いします

875 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 00:35:06.37 .net

(Part1of5)
N-Boxでドライブをしていたら、オラついた顔のベルファイア(ノーマルw)に煽られた。
減速して抜かせてあげたが、今度は前方の高齢者プリウスを執拗に煽り始めた。
ジジイ気付いていないのか、道を譲る気配なし。
俺ですら煽りたくなる程の低速フラフラ運転だった。
(続く)

876 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 00:42:59.67 .net

(Part2of5)
煽り屋はしびれを切らして、一気に加速して抜いていったが、その瞬間に何を思ったのか、
プリウスが大きく舵を切って、華麗なサイドアタックを喰らわせて、
2台共々田んぼに転がり落ちていった。煽り屋ベルファイアは2回転転がって、
仰向けになって静止した。
大変な事故だ！
(続く)

877 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 00:44:48.58 .net

(Part3of5)
見捨てておけばいいのに、お人好しな俺は路肩に車を停めて様子を見に行った。
ジジイもひっくり返ったプリウスから這い出てきて、
なぜか手には大きなスパナを持っていた。
フラついた足取りでジジイはベルファイアへ・・・どう見ても救出する様子には見えなかった。
やがて、ベルファイアの中から悲鳴が聞こえてきた。
ただ事ではない事件が発生したので、俺はその場でK札に通報した。
俺は田んぼに入りたくなかったので、路肩でK札の到着を待っていた。
ベルファイアの中からは男女の悲鳴が続く。
(続く)

878 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 00:48:33.09 .net

(Part4of5)
気の遠くなるような時間が経って、
K札が到着し、田んぼの連中を連れ出してきた。
正確には、煽り屋を救出していた。
ヤンキー風の男は額と鼻、耳、口から流血しており、鼻は明らかに折れていた。
ブツブツ不平を言う度に開く口からは、歯が何本か欠損しているのが見て取れた。
腫れ上がって裂けた唇も見るからに痛々しい。片目も瞼が腫れてほとんど塞がっていた。
片耳は潰れていて、そこが一番痛むのか押さえた手を離さない。
女の方も顔中に何発も痛々しいアザができており、ジジイの本気度が窺えた。
K札の尋問に対し、ジジイは何も覚えていないと主張すると、そのまま歩いてどこかに
立ち去ってしまった。
ジジイは見逃されて、何故か俺がヤンキーカップルと共に当事者扱いされて、
徹底的に証言を求められた。
(続く)

879 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 00:52:55.28 .net

(Part5of5)
俺は遠目でしか見ていなかったので詳しい状況は分からないのに、
ジジイがどこを何発叩いたのか、まるで俺がやったかのように厳しく尋問された。
そんなのヤンキーが答えろよ！と思ったが、言質を取るために俺の証言も
必要との事だった。
救急車も呼んでもらえないヤンキーはふてくされて、俺までジジイの側の人間と見なしているし、
最高に胸糞の悪い体験だった。
俺がK札を呼ばなかったら、ジジイはそのヤンキーどもの息の根を止めていたぞ!?２人とも!
それでいてジジイは無罪放免とは恐ろしい。

それ以来、俺はベルファイア煽り車よりも、高齢者プリウスの方が怖くなった。
(完結)

880 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 01:06:41.32 .net

>>879
ぁぁぁあああ感動しました😭😭🥰🥰🥰
こりを、教訓に、今日から生きていくぽ❤
ぁぁぁあ大地って素晴らしい　
天を仰げ‼

881 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 07:47:02.32 .net

質問があります
困ってる人を助ける心理として見てみぬふりする自分が嫌だから、助けるのが当たり前でそれ以上でもそれ以下でも無い、助けた時に過剰に感謝されるのが苦手、また仮を作るのも嫌なので自分の事はできるだけ自分でやる（相談などはするけど物理的な助けは求めない事が多いが逆の立場の場合は気にしないが自分な事を後回しにしてまでというのは無い）
また状況を見てよっぽど困ってそうでない限りはわざわざ自分から声かけたりすること無い

というのはどんなタイプになりますかね？
だいたいの方はこんな感じの考えですか？
心理機能としてはFiになりますか？

882 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 09:03:37.41 .net

困ってる人を助けるのは当たり前　Fe
見て見ぬふりをする自分が嫌　Fi
助かってほっとするけど過度に感謝されると罪悪感や気まずさ　Fi
自分のことはなるべく自分でやる　色々
相談はするのも受けるのも苦手　Fi
よほど困っていない限り自分からは声をかけない　色々
前提がざっくりなのでプロセス如何ではTiや内向Fe等他の機能もあると思う

883 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 09:32:04.20 .net

誰とでも仲良くできる
愛嬌があるらしい
他力本願で子分肌
人を責めるの嫌
想像力豊か
精神的に幼い
明るいけど気が弱い
落ち着きがない
変な部分で頑固
すぐ貰い泣きする
ノリがいい方
頭はとても悪い
決断力がない
自分の気持ちを言葉にできない

884 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 10:11:49.34 .net

>>882
ありがとうございます
確かに前提が分かりづらいですね
まずわざわざ声かけないのは、相手がそれを求めてるのか分からないからです
（お節介が苦手、迷惑と思われるかな？と気にする）
明らかに困ってる時（階段で大荷物を抱えてる人がいて大変な時など）は自然と手を貸します
自分がされて嬉しい事やされて嫌なことは相手もそうとは限らないと思っているので躊躇する事が多いですね
（良い人と思われたい、まともな人だと思われたい気持ちが強い？）　


勘違いしてる人と思われたくない気持ちが強く、恥をかきたくないです
かといってNTJやSTJのような芯の強さも無い
といった感じです
あと会社や友人関係で孤立してる人がいたら話しかけたりします（個人的にその人の考えが気になる）

迷惑そうにされたり、孤立してることを気にしてない人なら無理に輪に入れたせず一歩引いて付き合います
本当はどうしたいのかを聞いて希望を叶えたい（烏滸がましいですが）
ただベタベタした関係は嫌です

内向FeだとIXNFJなども考えられますか？
人間関係のみしか書いてないので他に診断できる質問があれば答えたいので、皆さんお付き合いいただけたらと思います
図々しくてすみません

885 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 10:23:02.98 .net

>>884
矛盾してるようですが私自身は集団から浮くことは平気だったりします
自分が正しいと思ったら少数派でも意見は曲げないところがあります

886 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 10:58:56.25 .net

>>839やっぱり自分はI型N型P型はそれぞれ多少はE・S・J要素がありつつもないすんなりそうだなってなるからおそらくINPではあると思うがT型F型は読んでも本当に半々でわからない

△判断に感情を挟む→状況による。たとえば作品を見た感想等は感情メインの判断だし、議論やはたまた口論となれば感情を挟まない。

T 自転車が壊れて困ってるなら、直す方向で考える(友人以上の関係なら。知らん人だったらおそらく助けない)。そもそも直さないと困らなくならないので

F 仮に東大理三に合格したとしても、それで自分が(他人はどうでもいい)嬉しい気持ちにならなければ全く意味がない。というか東大に合格するために高校まで勉強漬けで、嫌々やってた場合、1番大事な時期に人生楽しめず取り返しのつかない人生の損失だと思う

F そこまでして勝って何が楽しいんだと思うことが多い

T△ 攻撃的だが競争心は低い。普段は温厚だが、人には迎合しない。能動攻撃は自分にとって間違いなく有害になる人くらいだが、自分の中の絶対防衛圏に侵攻してきた奴は容赦しない。叩きのめす。ってタイプ。

F 人を能力や経済的利益では判断しない。自分が好きか嫌いか、自分にとって有害か無害か、の2つが多い

△ 相手の気分を害することを厭わないかどうかは関係性による。大好きな人なら絶対害したくないし、親密な人なら少しは気にする。知らん人なら厭わない。自分を害してくる人なら害してやろうとすら思う。人間関係が目的そのものかどうかも近く、自分にとって本当に理想な人がいたら目的そのものになりそうだが普段の人間関係、特に親密でない職場以下はあまり重視しない。生きやすい程度の人間関係は築くが

T 議論は好む

T 死ぬほど嫌いな人間をどうしたいか→殺したい

T△数学の理論は割と好きだが科学で1番好きなのは古生物学

△そもそも集団とはといわれても集団にいるのが嫌いなので職場などは仕方なく所属してるでしかない。友人は利害関係では無いがとくに人間関係には気を使わない(気を使うと疲れるから友人は全員気を使わない人かもしれない)

F 1番好きな作品は恋愛ものに属している。というかその作品のヒロインこそ自分の理想、憧れ、人生の支えそのものであり完璧に全てを理解したいと思う。また感受性は高く毎日好きな作品に浸る

887 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 10:59:13.34 .net

>>886の続き

T 圧倒的に個人主義。共感は重んじないし空気も読めない

多分だがTiとFiが非常に高くFeとTeが死んでる性格じゃないかと思うがT型F型どっちだろうか

888 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 11:11:15.57 .net

>>887
Fっぽい

889 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 11:23:44.94 .net

>>888どのへんがそう感じた？

890 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 11:34:03.39 .net

>>884
文面の限りでは自己参照（私だったらこう考えるからこうしたい、でも他人は違うかもしれない）による判断が高いのかなと印象を持ちました
また実際の行動による解決を信頼したり楽しみを感じる傾向が高く現状健全性が高いのであれば
人との距離感を保ちながら必要な助力を行えるISxPあたりからタイプを追ってみるといいんじゃないかなと思いました

891 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 11:48:14.48 .net

>>883
誰とでも仲良くできる
→思い込みの可能性もあるがEF
愛嬌があるらしい
→いい方面の感情表現が豊かFe、外向Fi
他力本願で子分肌
→なぜ自分で動かないのかのプロセスが欠如しており不明
人を責めるの嫌
→しいて言えばFi
想像力豊か
→想像力そのものはすべての人に備わっている能力なので不明
精神的に幼い
→定義が不明瞭のため不明
明るいけど気が弱い
→傷つきやすいならしいて言えばF
落ち着きがない
→ADHDなどの過度な特性でなければSeやNeが優勢の可能性はあり
変な部分で頑固
→変な部分、がざっくりしていて不明
すぐ貰い泣きする
→Fe
ノリがいい方
→外向型
頭はとても悪い
→個々の能力なら不明、地頭が悪いわけではなく学校の勉強ができないならなぜできないか、やりたくないかのプロセスを見る必要がある
決断力がない
→可能性を捨てられないならNeあたり
自分の気持ちを言葉にできない
→気持ちにフォーカスしないからわからないのか、気持ちはわかっているけど恥ずかしいから批判されるかも等で言葉にしたくないのかなどで変わる

892 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 13:11:05.76 .net

>>890
ありがとうございます！
解決を信頼したり楽しみを感じるのはあります
人目を気にしたりする感情がどこからきてるのか悩んでたので客観的な意見助かります
多分感情が強いなと自分では思ってるのでFなのか…こんな単純な事では無いと思うのですが、ISXP調べてみます
ありがとうございました！

893 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 17:30:47.60 .net

>>889
書いてること全部がT型になりたい感が出てるから

894 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 17:40:11.89 .net

>>889
infpも自我が強く納得しないと動かないところあるし他人との境界線ははっきりしてると思うよ
intpだとしたらここまで診断に拘らないし集団がどうのこうの言わない
逆に持論で色んな人判定してる側じゃね？
なんとなくあなたは人に興味があるし大人っぽい雰囲気もあるからinfpの方があってるなって思っただけだよ

895 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 18:03:18.58 .net

上品、お淑やか
大人に好かれ、褒められる
友人を、持たない
友人と遊ぶことを、好まない
流行を、全く知らない
穏やか、控えめ、謙虚
級友の名前を、覚えていない
母の希望で、髪はスポーツ刈り(母曰く、私には髪のケアは、難しい)
ピアノが、得意ですが、楽譜は読めない
幼いと思われたくない為、感情表現は、全くしない
決して泣かない
小さな喧嘩すら、経験がない
上品に、微笑み、相手を寛容に赦す
わがままは、決して言わない
本当はお菓子が好きですが、意地汚いと言われたくなく、嫌いと嘘をつく

周囲の人間から、あなたは変だ、と言われます
最近は、笑われることも増え、困惑しております
声や仕草、全てを、素っ頓狂に捉えられます
私は、間違っておりますでしょうか…

896 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 18:11:31.53 .net

ここはタイプ診断スレだよ

897 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 18:16:53.69 .net

ここじゃなくて精神科いったほうがいいと思う

898 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 18:37:16.42 .net

左様でございますか
大変、失礼いたしました
されば、精神科という場所を、検討する所存です

899 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:17:26.14 .net

しかしながら、その、タイプ診断という物に、関心がございます
自己診断結果は、日により様々でございますが、客観的なご意見もあると、素晴らしいのでしょう
両親も、私は出来が良い、心根も清らかで優しく、問題など一つもない、と太鼓判です
ただし、精神科へ、とのご意見も、真摯に受け止めては御座います

900 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:24:48.45 .net

精神患ってる人のタイプ診断やる人いるかな
両親以外には笑われてるのに自己評価高いのはその両親のおかげだろうね
あと息継ぎみたいな読点気持ち悪い

901 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:36:12.63 .net

>>893
しょうもない意地悪で草
頭悪いTって幼稚だから逆張りのわかりやすい嫌がらせしがち

902 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:37:38.04 .net

>>899
ネタ作りがんばったね！

903 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:55:02.55 .net

構うなよこういうのは
ほっとけば消える

904 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 19:57:08.87 .net

>>901
じゃああの文章読んでTだと思う？

905 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:01:08.83 .net

>>904
ちなみに自分ESFPだよ

906 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:24:34.32 .net

>>886
ユング心理学における感情は価値付けによる判断基準という意味であって
いわゆるその場の喜怒哀楽という日常語の感情とは別物
だから喜怒哀楽といったその場の感情を判断に挟むからFというわけじゃないよ
自転車を直すのも特にTというわけじゃないと思う

907 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:31:25.21 .net

Fは価値観や好悪に基づいた判断
Tは考えること自体ではなく論理的な判断プロセスのこと
「◯するために必要なものは△だから□する」とか「☆は□という目的の達成のためには不要なので△のほうがより適切」みたいな基準

908 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:31:52.17 .net

>>905
性格悪い人は自己正当化の為に何とでもウソをつくので君のタイプはどうでもいい。誤診じゃね？w

909 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:34:04.95 .net

>>908
Tって言われたから違うよって意味で伝えただけだよ
君にはTに見えてるの？

910 ：没個性化されたレス↓：2024/01/13(土) 20:37:43.30 .net

>>909
誰が誰だかわからない状態でこれ以上の会話は不毛にスレ消費するからもういいよ

911 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 08:36:43.29 .net

886
自分はいつも診断してもらう側だけど、
886はかなり好き嫌い判断（Fi？
だなと感じた

912 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 08:52:22.25 .net

Fiはユング曰く深い川は静かに流れる
自分が認知する内面は様々に揺れても表にそれは出にくい
なので合わない人とは距離を置いたり調和のために試行錯誤したりして議論はそれほど好まない傾向はある

913 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 12:51:09.18 .net

私的に886はむしろあんたはFって言って欲しいのか？ってくらいFに見えるんだがのぅ

914 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 12:59:43.27 .net

どっちかと言えば大人しい、平和主義、多様性は大事だと思う
人の気持ちに寄り添う
喧嘩や面倒事になるのが嫌で我慢する
優しすぎると言われる(自分ではそう思わない…)
優柔不断、押しに弱い
肉になった動物に同情心が湧く
小さい頃から、家族を困らせたくなくて些細なワガママも言えない
勝負事で勝つの申し訳ない
後輩に敬語を使わせるのが申し訳ない
クセのある人、マイペースすぎる人に好かれる
振り回されて疲れるけどそういう人は嫌いじゃない
だらしない、忘れっぽい
体調を崩しがち
気弱で怖がり
追い込まれた方が力が湧く
あまりにも心無い(キツすぎる)言動には、傷つけないように言葉を選びつつも注意する
不幸体質な分、小さな幸せにも感動する
リアクションは小さい

お手数おかけします

915 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 13:45:51.49 .net

ISFJ T9っぽい

916 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 13:51:49.99 .net

>>915
わわ、ありがとうございます
自分では、ISFPだと思っていたので意外です^^
すいませんがあんまり詳しくないので、
心理機能など色々教えてくれる人がいれば助かります

917 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 14:16:05.49 .net

MBTIは自認が一番大切なのでISFPだと思うならISFPでいいと思う
ただISFPだと思っていたので意外、は試し行為っぽくも見えるので
自認があるなら先出ししてこのタイプが自認だけどここが違和感ある、どう思うか、みたいな質問のほうが解像度高い回答はあったかもしれない

918 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 14:33:32.00 .net

>>917
そっか、失礼しました
次回からそうしたいと思います
ありがとうございます！

919 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 18:30:45.21 .net

わわ^^

920 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:10:49.26 .net

基本テンション高めで陽気
人間大好きだけど一人も楽しく過ごせる
思い立ったら即行動（その時にやれないならもうどうでも良くなりがち）
生活サイクル乱れまくり
リーダーポジションになりがちだが嫌ではない
面倒見が良く責任感はかなり強い
安定より刺激を求める。退屈が苦手
意図せず意思が弱そうな人を洗脳してしまうことがある
口癖が「とはいえ」「なんで？」
相手の欲しい言葉がなんとなくわかる
モラルがあまりない（一般的な善悪の基準に興味がない）が、人とちゃんと関わりたいので意識を持つ努力をしている
美意識高い（その方が好かれて便利だから）
全員の気持ちに配慮した結果による非効率なやり方が大嫌い
でもみんなが幸せそうな空間自体は大好きだし、人の幸せが自分の幸せのように感じる
自分のことを便利な駒のように考えており、場において必要な役割を演じることが多い
未知なるもの、知的で面白いものに惹かれる


周りからはENTPかENTJっぽいと言われます
FiとSiがだいぶ死んでます
NeとTiの強さから多分ENTPかなと思っているのですが、Fe、Te、Seも強めだし、何か別な可能性もあるとみて書き込みました

921 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:11:15.38 .net

>>918
最近こういうヤツ多いよね^^
馬鹿だから周りの言いなりになってるだけで草
本質は身勝手なゴミってハッキリ分かんだね^^

922 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:12:19.84 .net

>>920
厨二　enfp

923 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:25:28.28 .net

Tに憧れを持つF

924 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:38:04.38 .net

気持ちに配慮した非効率なやり方が大嫌いなのに
皆が幸せそうなら自分も幸せだし幸せ空間が大好きってどういうこと？
気持ちに配慮しない効率を求めた空間は
幸せオーラが漂っていなさそうなものだけど
この場合はどうなの？居心地がいいの？悪いの？

925 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 19:49:25.69 .net

その時にやれないならもう"どうでも良くなりがち"

リーダーポジションになりがちだが"嫌ではない"

自分の内面の気持ちを中心にしている感じがするのでFiは充分ありそう

926 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 20:01:53.88 .net

自己主張しなくて目立たないけどしっかり者という印象をよく持たれる
内省的で口論が苦手(相手の言い分を一度飲み込んで反論する機会を逃す)
怒ると疲れるから怒りたくなくて我慢してしまう
(自分に対してじゃなくとも)怒ってる人を見ると疲れる
悪気がなければ大抵の事は許せる・許そうと努力する
他人が困っているとそれがノイズになり集中できずそちらを解決させてからじゃないと自分の事に集中できない
それを周りは「優しい・お人好し」と判断している
舐められて甘えられたり寄りかかられることが多い
悪い人に利用されやすく、癖のある人に好かれやすい
仕事の進め方や日々のルーティンは常に最適解を探して色々な事を試行錯誤
波風立てるのが嫌で仕事熱心→上司の評価が高くどんどん仕事振られがち
キャパ自体は小さいのでやがてパンクする
知らぬ間に他人のミスを着せられたりする
集団の中でこそ孤独を感じ1人の時が一番自然体で伸び伸びとしていられる
動物は嘘をつかないから好き
心を許せる人がいないというか誰にも許したくない(弱みをみせるとつけ込まれる)
休日は一人で趣味に没頭したい
興味あることについて自分なりに調べたりまとめるのが好き
予定を立ててその通りに進まないと焦り苛立つ
急なお誘いや予定変更がかなりストレス
電話が嫌いで文章でのやりとりを好む(言った・言わないで揉めたくない)
ストレスが顔や体調に出やすい
ストレス過多になると連絡先変えたり仕事を辞めたりする(いわゆるドアスラム)
学歴は重視しないが地頭の悪い人やモラルのない人と話すと疲弊する
よって自分より優秀な人に迷惑をかけたくないので常に学ぶ姿勢を意識
自分の利益しか考えられない人が理解できない


自認はINFJのHSPですが不健全かも
他に当てはまりそうなタイプあったら教えてください

927 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 20:16:15.68 .net

内容だけだと特に知覚の面がわからないのでISFJかINFJかはわからないが
INFJ自認の人の価値観の話としては違和感ないと思う

928 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 20:56:48.43 .net

>>927
ありがとうございます
まさにNとSどっちの考え方も当てはまるので悩んでいました
Nのほうがよりしっくりくるのとドアスラムという言葉を知ってこれは自分のことだ！と衝撃が走ったのもありINFJかなと
外ではS、1人の時はNと無意識に切り替えてるのかもしれません
知覚がスイッチ出来るものなのかはまだ勉強不足でわかりませんが…

929 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 20:58:31.38 .net

>>921
ロリコンニキ落ち着け

930 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 21:05:07.58 .net

仕事急にやめるのをドラスラム扱いするのやめてw

931 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 21:14:17.76 .net

急にやめるなんて書いてないよ

932 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 21:18:14.23 .net

仕事やめるのがドラスラムだったら
そこら中INFJだらけだなw

933 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 21:47:46.55 .net

働く場所を選べない転職難民の社畜が発狂してて可哀想

934 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:08:27.34 .net

誤　ドラスラム
正　ドアスラム

935 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:16:35.94 .net

銅鑼スラムｗｗｗ

936 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:19:26.57 .net

ドラスラムって咲-saki-でクロチャーがドラ捨てるだけの話になっちゃう！

937 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:23:06.61 .net

>>930>>932
同じ間違いしてるから同一人物なのまるわかりで草
社畜くんは能力ないから仕事やめて次いける人に嫉妬しちゃうんだよね
うんうんわかるーわかるよー

938 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:24:28.96 .net

よほど金銭に触れたか

939 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:27:01.83 .net

琴線に触れるは感動したときに使う言葉だよ

940 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:37:37.33 .net

>>924
T型多い職場なので感情ベースでの決定が少なかったり、いい意味で配慮がないやり取りが多く居心地はいいです
ただ、その環境でストレスを感じている人がいれば少し気になりますね

>>925
確かに
自分が人を嫌ったりしてることや、自分のストレスの原因に気付きにくいこと、目的のために自分の気持ちを無視することが多いのでFi弱いのかと思ってたんですが、言われてみればそうですね
というか、自分の気持ちを無視する、という時点でこれもFiありますね
説明しながら今気づきました


実はENFPとかでENTPがペルソナっぽくなってたりする可能性もあるのかも？
子供の頃から理屈っぽい子扱いを受けてたのでT型は疑ってなかったんですが

941 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:38:18.15 .net

>>928
社会人だと社会人としてのペルソナを被ることが多いだろうしNの人もS的な仮面を被ることはあると思う
もしIxFJだということを前提とするなら過去との比較をよくして周りの変化に気づきやすかったり、自分の痛みや空腹、体調等に繊細に気づきやすいならSi
別のものを見てこれとこれは同じはたらきのものだ等パターン認知が得意だったり、あとからこれはこういうことだったんだとか強いひらめきをよく知覚するならNiかな

942 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:38:18.50 .net

揚げ鳥足ばっかりで草www

943 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:47:50.83 .net

>>937
ロリコンくんのdisって下手だから相手に効かず自分が無能に見えてるだけ

944 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:50:46.39 .net

ロリコンくんって何？誰？

945 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:55:47.17 .net

INFJの自分から見たISFJらしき人たちは
あった出来事を思い出したり、物事の詳細をしっかり押さえた話し方をしているなあと思う
自分はそれらに苦手意識がある

946 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:55:50.51 .net

INFJの自分から見たISFJらしき人たちは
あった出来事を思い出したり、物事の詳細をしっかり押さえた話し方をしているなあと思う
自分はそれらに苦手意識がある

947 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 22:56:33.68 .net

２回書いた
ごめんしゃい🙇‍♀

948 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 23:27:23.40 .net

>>941
NがSに擬態すること自体は可能なんですね
IxFJまでは消去法で確定かなと思ってます
空気(雰囲気)の変化なら敏感に気づくんですがその根源が何かはすぐにわからないことが多いです
よく顔を合わせるような間柄の人が髪を切ったこと気づかずいじけられたりとかしょっちゅうです
同じ女なのになんで！？みたいに性別の話に持ってかれると居心地が悪いです
男性でも小さな変化にちゃんと気づく人はいますし…
自分の体調に関しては鈍感で人から顔色の悪さなど指摘されてから一気に気分悪くなるタイプですが染み付いた我慢癖のせいだと思ってました
パターンに当てはめて物事を考えるのが安心できて好きですしひらめき力はあるのでN優勢かもしれません

>>945
過去を振り返るときに最初と最後と大まかな全体像は抑えてるんですが細部はボヤけてたり抜け落ちてる事はあります
自分が見過ごした細部までしっかり覚えてる人見ると
そこまで見て、覚えてるのすごい！あるいは目ざとい！って思います

949 ：没個性化されたレス↓：2024/01/14(日) 23:27:55.96 .net

933はなぜ喧嘩腰

950 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 02:28:06.95 .net

とある性格診断の結果です
mbtiだとどれが似た性格になるか教えてください

EXFPかEXTPかなと思ってるのですがどうでしょうか

ドラスティックな感性を持ち、競争心、闘争心が旺盛。そして、「箕」の字が示すように、竹を割ったような気質で、細かいことにこだわらず、何事も大らかで、エネルギッシュな人です。好きや嫌いが、正直なので「大好き！」と思う気持ちは必ず表情に出てしまいます。刺激を求めて、いろいろなコトにチャレンジしますが、手を広げすぎて収拾がつかなくなることも。しかし、何より行動の自由を奪われたり、拘束されたりすることを嫌がるので、のびのびと自由奔放に生きることを美徳としています。また、大局的な考えが得意で、自らを磨き学ぶことや上昇思考が強いので目標を決めれば、一心不乱に突進し必ず夢を実現させて行くでしょう。

951 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 03:48:17.27 .net

書いてることから判斷するならENFP

952 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 06:59:22.36 .net

同じくENFPかな

953 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 12:57:39.18 .net

自分がSかNかで迷ってて
Neが第一機能とは思えないのですがこの特徴だとNになるんですね
ありがとうございます

954 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 14:24:34.28 .net

ESxPの可能性もなきにしもあらずだが
大局的～とか手を広げすぎて～は一つに集中しがちなSeよりNeっぽいかもね

955 ：没個性化されたレス↓：2024/01/17(水) 23:45:38.32 .net

ありがとうございます　
逆に大局的に見れてないと言われますが手を広げすぎとは自分でも思います
Ne主導だとどんな思考になるのか分からないのですが…私は見たものから連想はしますが白青の看板を見たら佐川カラーって思うレベルです
そこから配送業者って大変な仕事だよな、給料ちゃんと貰ってるといいなとか考えたりはします
見たものから（現実）連想するのでこれってNeじゃないのでは？と思うのです
あと考える内容が佐川からそういえば過去にこんな問題起きてたなとか過去に焦点を合わせる場合はどうなんでしょうか？
だけどそれって誰でもそうだったりするような…
Se主導の場合（というよりS型？）看板は看板だけで終わるのでしょうか？
あと匂いとか肌触りとか清潔感はとても気になります
この辺が分からず自認が定まりません

956 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 01:28:36.66 .net

まず知覚した情報から現実以上のものを認識する何かしらの直観機能の影響があるということと
直観機能が劣勢であることは一切想像できないだとか物体を物体としか認識できないとかいう意味ではないと言うこと
この２点

まずその想像が拡散する傾向が何かしらの形でNeを使うタイプであることが明確にしてる
Se-Niは拡散じゃなくて基本的に一つの推定に基づいて可能性を知覚する
ましてやSe優勢のタイプならその一つの推定もあまり強く現れないから知覚する情報は最も外界に存在する具体に根ざしたものになる
あなたの挙げた看板の例なら「この色は佐川の看板に似てる」くらいまでは想像すると思うけど
その先の「配送業が～」とか「給料が～」はしない
これはSe-Ni軸が想像することができないというのを意味するわけではない
Se-Niは想像する時に必要か否かという観点から無意味か非現実とみなした情報を切り捨てていくってこと

957 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 01:35:53.21 .net

＞見たものから（現実）連想するのでこれってNeじゃないのでは？
Neは「外向」直観
脳内で何かが浮かぶというより、自分の外にあるもの（客体）を起点として
そのものがどう変化していくかどうなったら面白いか等の可能性を優先的に知覚する
なのでNeでいいと思う

958 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 01:39:03.07 .net

また匂いや肌触りといった「自分個人の感じ方」はSeではなくSiのほうが近い
もしストレス下等ほど「とても」気になるならSiが下位でうまく制御できていない可能性はなくもない

959 ：945：2024/01/18(木) 07:36:05.06 .net

948
どのくらいかというのは言葉で説明は難しいので、
例としては、周りとの比較でSJ型（si）は多数勢なので、INJは若い時から会話などで周りとズレてる合わないと疎外感を感じることが多かったでしょうね

960 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 08:12:26.41 .net

>>956
想像する時に必要か否かから無意味か非現実とみなして情報を切り捨てる
これは興味のない時には無意識にやってしまいますが、基本Neの思考だと分かりました
あらゆる可能性を考えたり非現実的な発想は面白いです、これはxxxPに繋がるなと思うしNeになりますね


あとFiについて教えてください
自分の価値観で動きますがそれを強制することは無い（合わないなら仕方ないと思う）
相手の事考えて動く事も苦では無い（間違ってると思ったら伝えるけどなるべく平穏に過ごしたい）のはFiでしょうか？
自分の心の平穏を重視するところがあり、日々の決断の中で自分にとって何が一番良いのかと考えます
自分の感情に焦点を合わせるのはFiで良いのか
また自分の考えを人に話すのは好きですし、話し合いの場での批判的な意見も面白いです
今のこのやり取りもとても楽しいと感じています

Tiかとも思ったのですがそこまで自分の意見に自信は無いというか…あくまでも私はこう思う、というのが強いです
Fiは自己開示しないと見たのですがそれを考えると
Tiと悩みますがNe-Fiが有力でしょうか？

Siについてもストレス下等（体調不良の時など）はより敏感になりますね
体調不良だといつも置いてる部屋の芳香剤の香りが強すぎて気持ち悪くなったり…
いつもと違う痛みを感じるとすぐ何か重い病気なのでは？と悲観して調べたりするのでその辺を考えてもSi下位ではありそうです
この辺りは癌に気づいたきっかけなどの情報をSNSをよく目にするので自分も気づいてないだけでそうかもしれないと考えての行動になります

961 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 09:05:57.09 .net

書かれた内容から見ればFiでいいと思う
Fiは確かに自己開示しない傾向が高いけれど深く信頼している相手にはできるし相手も尊重する
またExFPの主機能であるSeやNeはFiの前に刺激や可能性の追求が優先されるためFi主機能の人たちよりはオープンだと思う

962 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 10:01:45.72 .net

>>961
そういう事でしたら自分なENFPである事に納得です
ENFPの陽の面と隠の面で判断ができなかったのですが、隠の面をできるだけ感じないようSを意識してたんだと思います
人が好きなのに疲れてしまったり、中途半端な人付き合いになってしまうのが嫌で自分の理想とするS型ように振る舞ってたんだなと実感しました
自分の考えを文章にするのが苦手でうまく伝えられずもどかしいですが色々悩んでた事が腑に落ちました、本当にありがとうございました

963 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 23:42:22.30 .net

Nって話を聞いてる最中常に背景を意識するの？自分は普段はそのまま話を受け入れて
たまにふむ少し考えてみるか。や派生させてみるか。って背景を推察したり可能性を広げてみたりするんだけどどうなのかな

964 ：没個性化されたレス↓：2024/01/18(木) 23:44:54.56 .net

NiとかNeが主機能の人が常に探る感じかな？同じNユーザーでも主機能か補助機能かでも頻度や程度が変わってくるのだろうか

965 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 09:15:33.41 .net

自分はほぼ常に背景とか意図を想像してるな
相手の発言に対して「今の状況でこの発言をするってことはこう思ってるのかな」とか推測したり、変なルールに対して「過去にやった奴がいたのか？そもそもこれをされて困る理由はあるのか？」とか考えたりする
大体が「なんでだろう？」っていう疑問から来てるからNよりTが関係してる可能性はある

966 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 09:33:17.64 .net

955だけど人と話してる時に話しは聞いてるんだけど意識は他にある感じかな
その人の背景は考える事あるけど裏を読むのとはちょっと違う
自分は意識しないとそれができないかも
例えばになるけど着てる服はどこで買ったんだろ？から始まってインテリアお洒落だなこだわりはなんだろう？インテリアと言えば〇〇の棚は使い勝手良かったなとか全然関係ない方に興味の対象が広がっていくことが多い
これがNeでいいのか分からないけど参考までに書いておきます

967 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 10:11:42.36 .net

自分も変なルールや自分の中で疑問が生まれたら推察をし始める。
日常会話で「お昼に〇〇食べたよ」レベルの会話でも、なぜ〇〇にしたのだろう？お昼ご飯を報告してくる意図はなんだろう？
みたいに考える？流石にそこまではしない？
日常会話は基本的にそこまで考えずに
あ、そう。で済ましてしまうのだけれど

968 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 10:41:28.67 .net

自分の場合なんで〇〇にしたんだろ？というのは意識的で無意識だとそういえば〇〇って△△に似てるよな、あのお店の△△は⭐︎⭐︎だったな、⭐︎⭐︎といえば…ってどんどん続く感じは無意識でやってる
そこに相手はいない

裏を読むのは意識しないとできない理由として、裏を読む＝意図を見抜くという事だと思うから現実的で重要な物だけを考えるわけで
だから意識しないとできないかな

969 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 11:53:38.79 .net

>>968なるほど納得！相手がなぜこのご飯を…とはならないけど連想ゲームみたいにはなる。

970 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 12:10:43.99 .net

私の説明下手な気がするし誤認になるのも嫌だから一応引用するね

Ne主機能

ものごとの可能性と改革に焦点を当てて表現する。
一見関係のない意見と事実との結びつきを見出す傾向がある。
新しい結びつきによって新しい刺激がもたらされると、それが連鎖してさらなる結びつきを考えるよう促され、このプロセスが継続して展開される。
すでに動き出していることに洞察や深みが加えられていく。
人・アイデアに対して、自分の体験をより豊かにするための新しい方法を常に模索していく。
ものごとを明確にし、具体的に把握していく

971 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 12:31:23.67 .net

少し変な拘りかもしれませんが、人間関係で常に契約、ギブアンドテイクを意識するのはNJとSJならどちらが近いと思いますか？
ルールに従うというよりもルールを作るイメージです
恋愛も結婚も友人関係も全て契約だと思っていて、相手がこちらに尽くしてくれた同じ分量だけこちらも返す。借りは返しますが、違反に対しても目には目を歯には歯をで返します。
契約不履行に対する罰は私怨や報復から来るものではなく、一回違反した。その一回の違反を一回罰する事でプラマイゼロになりチャラとする
という感じです。契約の前にはどんな言い訳も通用せず白黒ハッキリするので心地いいです

972 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 12:34:50.46 .net

NJかSJかというよりTeかTiが優勢っぽいからTPかTJかという感じだと思う

973 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 12:47:39.20 .net

同意見
おそらくTiよりはTe

974 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 12:54:51.21 .net

ありがとうございます。重ね重ね質問失礼致しますが、例えばどこらへんからTeらしさを感じましたか？

975 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 13:03:48.68 .net

システマチックな公理(契約)を基準にして判断してるところ
Tiは外側の基準じゃなくて自己の内面の論理性を頼るから場合によって基準が変わったり何かを"常に正"とする態度をとったりはしない

976 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 13:05:40.99 .net

明文化したルールによる正誤判断、客体にも契約という形でそのルールを与え影響を及ぼす
あたりかな
ルールを作るという部分にTiっぽさを感じたけれどTiは確かに個人の従うべきフレームワークであって他者には影響を及ぼそうとは健全な限りしなそうだね

977 ：没個性化されたレス↓：2024/01/19(金) 13:19:22.54 .net

なるほど。心当たりがあります。わかりやすく、ありがとうございました

978 ：没個性化されたレス↓：2024/01/21(日) 13:54:34.91 .net

主機能にころされる助けてくれタイプは変えられないのかせめて他の物を主機能にしたい頭がおかしくなりそうだ

979 ：没個性化されたレス↓：2024/01/22(月) 21:00:02.39 .net

自分のmbtiで迷っています よくでるのはINTP、INTJ、ISTJ、INFPです エニアグラムは9w1です

特徴
超がつくほどの人見知り &#8232;人と会話がまともに続かない&#8232; 人混み苦手 &#8232;公共の場や静かにしないといけない場で喋ってたり、うるさい人を見てるとイライラする 誰かに口出しされるのが大嫌い &#8232; 一人好きだけど友達はほしい 新しいことを始めるのが苦手 &#8232;陽キャ苦手 &#8232;自分の価値観に反されるのムリ 少し言い訳癖ある&#8232; 短気 &#8232; 継続力無い&#8232; ネガティブ 結構自慢する&#8232; 質問するの好き 雑用好き&#8232; 動物、植物、音楽好き &#8232;興味のないものは見向きもしない 流行りに興味なし &#8232;興味のない話は聞き流す &#8232;妄想好き&#8232; 誰かに相談されたときは物事解決のアドバイスを言う &#8232;理想が高い &#8232;
基本無表情 真面目 自分に自信がない
傷つきやすい 発想力がある 責任感が強い
物持ちが悪い 一度先入観を持つと抜け出せない&#8232;面倒くさがり &#8232;人に心を開かない &#8232;感情的すぎる人を見ると引いちゃう 周りに冷たい人がちょっと苦手 &#8232;外では頑張り屋と思われている &#8232;特定の分野に対してのこだわりが強い &#8232;普通が嫌い
雑念が多い 人が好き
mbti大好き&#8232; 周りに対する印象を気にする&#8232; 友達がとても少ない &#8232; ハマっているときはそのハマっているもの以外みえなくなるが、ハマり期が終わったら見向きもしない &#8232;&#8232;

980 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 10:28:16.91 .net

>>979
・よくでるのはINTP、INTJ、ISTJ、INFPです エニアグラムは9w1です
→すべて主機能が違うタイプのため、自我が固まっていないか、ストレス下か、18歳以下の若年か、生育環境で人に決められることが多かったのか、発達障害等がありそちらの特性に引っ張られているかなど
現状そこまでいろいろなタイプが出るなら診断は難しいと思う

981 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 13:41:08.00 .net

自分の苦手な能力を伸ばそう(少しマシになるくらい)と思っているのですが

記憶力が無く物事を思い出すのが苦手。何度も同じ話をしてしまう← Siマイナス
身体能力・空間認識能力が低くよくぶつかり小さな怪我を繰り返す← Seマイナス
自分の中の良し悪し好き嫌いがわからない。感情や表情の制御が苦手← Fiマイナス

という認識であっているでしょうか

982 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 14:19:45.69 .net

ざっくりならそれでいいと思う
苦手な機能は無理に育てようとすると上位機能と混乱が起きて自分の長所を潰してしまうこともあるから
「自分はこの機能が苦手だから少し注意しよう」と意識するだけでもいざというときに変に慌ててしまうことはなくていいかもしれない
図書館や書店にMBTIの本があれば各タイプの劣等機能の簡単な育て方が載ってた気がするから
興味があれば読んでみるのもいいかも

983 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 17:07:58.66 .net

日常生活で苦労しない程度にはしたい
共感性のようなものは正直ないけど
共感力共感性=Feというわけではないよね？
ざっくりだと他者の価値観や感情に沿えるかどうかくらいの認識でいいのかな？
根本に他者を思える親切心があるかどうかはさておき表面上そう取り繕えれば問題ないので。
要は他人から見て違和感が無けりゃ良い

984 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 17:19:17.47 .net

より正確に言うなら判断の基準
「他人に寄り添う」みたいなのは単なる表面的な行動でしかない
基本的にFeユーザーは不和を生む判断を避けようとする

985 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 17:42:55.12 .net

>>984うーむ、じゃあそれもマイナスかもしれない
判断というのは決断の方向性だからどちらかには寄るわけで、両立はできないよね？
主機能がTiやTeだった場合は尚更Feを伸ばすのは難しいということだろうか。表面上ならいくらでも出来るけどやっぱり難しいな
Si、Se、(Fi)を重点的に注意するようにするよ
ありがとう

986 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 17:52:34.13 .net

表面上できるならFeじゃないの？

987 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 17:58:35.37 .net

いやそれがありなら表面上ルールを守れるならTeって言えるしなんでもありになる
親切に見える人はFeユーザーの可能性は高いと思うがあくまで高いというだけで＝ではない
Feを含む全ての判断機能は「何を基準にして決定を行っているか？」の傾向を表すのであって判断した結果として現れる行動が一定の傾向を持つ可能性は高いけどあくまで高いというだけ

988 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:11:40.97 .net

>>986その場では取り敢えず合わせておいて後で全力で一人で尻拭いして軌道修正したりしている
例え先輩や上司が出来なかったり不備があっても自分がその分カバーできるから問題はない
ただ最初から意見した方が絶対手っ取り早いと思っているが下っ端で一番若造で新人なのでまだ目をつけられるわけにはいかない

989 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:20:38.17 .net

>>985
・Te - Fe
・Ti - Fi

このペアは両立しない。特にTeとFe（どっちもJ機能）は仲が悪いというか、互いに認め合うことが難しい。

990 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:22:17.12 .net

同じ励ましという行動でも
相手に同情し慰めてあげたいと憐れんで励ましの言葉を掛けているか
相手を励ます事で自分にメリットがあったり、物事が円滑に進むから表面上掛けてるだけか
とかの違いがあるってことだよね

991 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:25:16.22 .net

>>989Teユーザーの劣勢機能はFi
Tiユーザーの劣勢機能はFeなのは知ってるけど
内向同士、外交同士の方が両立しないんだ？

992 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:36:51.59 .net

>>991
外向判断型のJは外部の基準に従う存在
これは自分の意志で変えることができず、故に融通が利かない
内向判断型のPはP同士で親和性がある
これは内向判断はマイルールであって可変だから
まあわちゃわちゃやってるだけ感はあるけど

両立しないって言ったのは理論上はそうなるって話だけど
実際にTi持ちは自分の感情（Fi）を無視することが多いと思う

993 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:38:15.24 .net

主機能が自分にとってマイナスに作用されることってある？不健全状態だとありえる？苦痛に感じてる時点でミスタイプかな？

994 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:45:20.78 .net

主機能はどうあがいても変えられない部分で
故に呪縛として作用する見方はできる

995 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:45:37.30 .net

新人の時に理不尽な事言われても自分は下っ端だし対等な立場になってから言い返してやる！って思って働いてた
ただ新人の立場を利用して好き勝手やってたりもした
これは機能だと何に近いの？

996 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:47:58.14 .net

>>994うわあああああ変えられないんだ絶望

997 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:48:04.34 .net

そういう基準だとTeになるね
対等である→発言してもよい
対等でない→発言するべきでない
だから

998 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:48:53.26 .net

>>995
立場を利用するっていうのはJくさい
立場って外部属性だから

999 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:49:28.69 .net

>>996
変えられないけど「それが自然体である」のがそのタイプだから
本当にそう思ってるのなら俺はあなたの自認タイプに誤りがあるか機能への認識が間違ってるかのどっちかを疑うかな

1000 ：没個性化されたレス↓：2024/01/23(火) 18:51:16.44 .net

>>997
まじか
普段適当だけど仕事の時だけ思考がTeに近くなる場合優勢や補助ではなく代替機能がTeだったりもする？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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