【MBTI】タイプ診断してもらうスレ 2
420 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 16:46:53.29 .net 先ほど、別スレでのやり取りを見ていました まず言いたいことをいいますが、無知なのに知ったかぶりをする人種の言うことを聞くのをやめなさいという話です 例えばSi→記憶力とか、Ni→予知能力とか、Fe→共感力とかいうのも間違いです 表面的にしか物事を解釈できない人間というのがいて、そのクセ自分を知恵者だと思いこんでいてアドバイスして悦に浸るようなやつらはどうしようもないのです 最近MBTIという形で大衆や若年層に知れ渡っていますが、根本はユング心理学です よってユング心理学の構造を知らない人間にタイプを断定することなどできるはずも無いのです まず、すべての機能に対してあなたは既に歪んだ認識を持ってます よって、このままでは何を言っても誤った形で捉えられるだけです そのことを大前提に質問をします ①なにか事に当たるとき「最も自然に現れる傾向」はなにか、これは心理機能ではなく日常的な言葉を使って書いてください ②その逆に、自分だったらこうはしないだろう。という判断の傾向や情報の捉え方は何か、これも心理機能ではなく日常的な言葉でお願いします
421 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 16:46:55.43 .net 要するに、より高みを目指すためには定義を見直すような思考が必要と判断してそれを行なっているのではないか?と思うんだけどどう?
422 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 16:48:44.09 .net >>419 と>>421 が同じ人です
423 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:08:44.13 .net >>414 あれ?心理機能スレの人と別か?すまん人違いだと前提崩れるからしっかりログ読んでからにする(来たばっかでまともに読んでない) >>415 虹の人?そうだったら>>413 聞きたい
424 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:21:53.12 .net >>420 心理機能については完全に思い込んでました。理解力が至らず勉強不足ですみません 1 何をどういう理由で取り組もうか選ぶ段階ではなく、実際に物事に取り組み始める段階ですよね?その場合は 「この目的を達成するためにはコレとアレが必要!」(ゴールを意識して逆算して考えるがかなり大雑把で、細い部分は何とかなるし、何とかする!の精神) 2「やりたくないから、やらない」 は自分の中では無いですね(人のは否定しませんが) そもそもやりたい、やりたくないではなく やるべき、すべきではないが行動基準になります
425 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:30:04.14 .net >>415 心理機能全部書いてくれると分かりやすいな まずS機能とF機能が死んでるので、完全にNT型 ・行動をしながら目的を決めていくのではなく何事も目的を決めてから行動に移す (目的を決めてからでないと動きたくない もっと言えば、目的=成果を求める)→J XNTJだけど、EとIが微妙 ・自分の感情とは何か?どこから来るものなのか?を考えて意識すればするほどわからなくなり、不安と恐怖に苛まれ冷静ではいられなくなる→Fi劣等っぽい ・空間認識能力が低めでよく体をぶつける→Se劣等っぽい FiがINTJにしては不自然だから、強いて言えばENTJ、次点でINTJ
426 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:40:21.09 .net >>424 いえ、気になさらず、むしろ悪いのは無知なる者のほうですから 質問への回答ありがとうございます 何かしらの形でTeが発達しているのは、私からも読み取れます ですが、もう少し踏み込みたいです ①あなたが「~するべき」と思って何かをすると決意した時、それは何に起因しているものてすか? つまり、動機は何がきっかけになって生まれる? ②好き嫌い良し悪しを基準にできない。もう少し具体的に、過去のエピソードのようなものもフェイクを混ぜて伝えてもらえると助かります
427 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:43:03.14 .net 根が怠惰なようで勢いだけで燃え尽きやすくそこまでストイックにはなれず、成功体験も少ないのでより一層成果を出さなければいけないのに!と定期的に燥感に苛まれますね 感情面に関してですが、最も親しい人がFi主機能で自分にはない感性への憧れと劣等感を抱いています。理解できないしわかり合えはしないけど眩しく見えますね
428 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 17:46:06.76 .net >>427 は426さんに当てたものとは別です 質問にも答えさせて頂きます少々お待ちくださると嬉しいです
429 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 18:00:55.35 .net 心理機能板のスレ民がタイプ診断したくて、ここを使ってるってことね
430 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 18:47:39.35 .net >>426 1 大きく分けて2パターンあって ・自分に必要かもしれない事を想定してこうすべきでは?とイメージを練る ・置かれている現状、状況を見て一、二手先の最適解を選んでいくパターンです 現状一人では生きていくのが難しい ならば私の人生に結婚が必要だ→交際 それには前提として愛情が必要だ パートナーの性格とパートナーが最も喜ぶ言動パターンを把握すれば、より好かれ確実に結婚できるに違いない たくさん愛せば相手も喜び私も生きていけるようになりWin-Winだ (どんな性格の人が好みなの?私ならあなたの理想のタイプの人になれるよ!と言って相手を悲しませてしまった) ↑ 好みの人と暮らせる=嬉しいこと だと思い喜ばれると思って言ったから予想外だったと同時に「それは君自身ではないし本物の君の気持ちはどこにいくの?」と言われ、本当の私とは?そもそも私は誰?気持ちってなに?とグリップに 2 Fi主機能の人が、何となく好きだよ!と感覚的に好いている物が、自分には理解できないです。全てのものに理由がついてしまう 例えば、服や装飾品選びをする時に自分が好きだからではなく 自分の骨格、顔立ち(データを元に)似合う物かそうでないものを判別して選ぶことしか出来ないので、好きな物を選んで!や本当にこれが良いの?と言われると非常に困る (他にも実用的かどうかで選ぶ) それと同じで「何食べたい?」もわからずにコスパを重視して各チェーン店で特定のメニューを予め決めておき、それしか食べない など、日常で少し支障が出ています。
431 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 18:59:24.27 .net 恋人に好きなもの選びなよと言われて困ってるって言ってた人かな あれから上手くいったか気になる
432 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 19:13:53.69 .net ENTJでいいと思う
433 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 19:21:55.94 .net 明らかにENTJだが、なんか盲目な感じがするな 403と比べて落ちついた知性みたいなものを感じない 男性のENTJと女性のENTJでも違うのかな
434 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 19:26:03.30 .net >>420 この人神っぽい喋り方上手いな
435 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 20:03:07.01 .net >>414 360あたりからログ読んだ、レスこれ合ってる?間違ってたら指摘してくれ 372 373 382 385 >>403 義務感とか責任感とか強かったりしない?伝統重んじるとか 周りが愚かであってほしくないとか思ったりする?集団の将来が不安になるとか、自分が知恵を授けないととか、支えないととか 目標達成したらすぐ目標立てたりしない?目標ないとなんか上手くいかないというか気分悪いと言うか不安というか 新しいことチャレンジするの不安だったりしない?慣れてることのほうが良いとか
436 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 20:24:36.46 .net >>430 返信有り難うございます ExTJは近いと思います 個人的に、Si化Niのどちらなのかが曖昧な感じがしてます
437 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 21:17:34.08 .net もしかしたらまだ若いんじゃね
438 :没個性化されたレス↓ :2024/03/29(金) 22:40:16.05 .net >>399 INFJだけど似てる またNi優勢で未来志向で基本的に過去を振り返ることもないので記憶力はあまりよくない
439 :没個性化されたレス↓ :2024/03/31(日) 13:21:09.03 .net 16perだとINFP-T 他の簡易診断だとINTPになることも ビッグファイブ診断だと開放性まずまずで神経症的傾向が高く協調性が低め 心理機能診断だとFiが最も高くNeが続く これはINFP? ビッグファイブ診断をすると利己的な性格という判定になるからINFPぽくないかなと思ったり
440 :没個性化されたレス↓ :2024/03/31(日) 13:40:05.79 .net 診断は16のうちいくつかに絞る参考程度に使うといいと思う 16perも中身はビッグファイブ(そのため指標が一つ余ってMBTIにはない-T、-Aがついてしまう) 利己的なタイプはどのタイプでもあり得るので自分の価値観を判断基準にしていて外の世界のものや人を着火点としてこれからそれがどうなっていくか、どういう広がりを持つか等自然に可能性を知覚するならINFPでいいし いろいろなことの論理的な説明や筋、定義が気になったり自己のフレームワーク(こうしたらこうなるからこうする)という流れで判断したり行動をするならINTPでいいと思う
441 :没個性化されたレス↓ :2024/03/31(日) 14:11:23.13 .net ありがとう INFは優しくて利他的という記述が多いからモヤモヤしてた 競争社会に対応するためTになろうとしたけど、結局は自分の価値観を譲れず折り合いがつかなくなるところがあるからFなのかな
442 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 20:55:36.99 .net MBTIの認定ユーザの人ってベストフィット違うだろうなーって人に何も言わないのかな 最後は結局本人任せだけどあまりにズレてるとしても言わないのか気になる
443 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:03:18.31 .net セッションだの協会のタイプ判定だの、まず商売でありサービスであるという前提がある以上、客を蔑ろにしないようにするっていうだけのことがわからない人がたくさんいるんだよなぁ 判定者が強い言葉を使わないのも、相手の理論の誤りを指摘しないのも、優しいからじゃなくて金が欲しいからってのがわからない人が多いらしい
444 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:13:28.27 .net まあそれはそうだな 単純にわからない事を聞くだけという理由なら有りかもなーとは思うけど
445 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:25:35.51 .net https://twitter.com/tenmouINTJ/status/1577534735043428352 https://twitter.com/tenmouINTJ/status/1577536377398648832 ……… (deleted an unsolicited ad)
446 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:31:22.83 .net こんな事言っちゃってるんだ 受けるか悩んでたけどやめとく
447 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:37:16.53 .net 真面目な話、タイプ論を正しい形で理解するのが一番 結局、ここに行き着くから
448 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 21:47:50.79 .net なんかバイブル扱いにしてるけど本当にあれ理解したのか? 俺読んだことあるけどタイプに関係ない人文学の事ばっか書いてあって まともに読む気になれなかったのだが タイプのこと書いてあったの十何章ある内の一章くらいだった覚えなんだが
449 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 22:09:35.73 .net であるとして、そこに強い影響を受けて今俗に言うMBTIとして知れ渡っている理論が組み上げられたんだから、無視はできんでしょう
450 :没個性化されたレス↓ :2024/04/02(火) 22:17:19.34 .net 新年度おめでとうございます 診断をお願いします ・気疲れしやすく、人が多い・忙しい・うるさい環境が苦手 ・古典小説と哲学書が好き、難しいほど読了したくて燃える ・フットワークがとにかく重いが、海外は好き ・自分は怠惰で無気力だが、人間関係に悩んでる他人にアドバイスするのは得意 ・ストレスが溜まるとなぜか無制限にセックスしたくなったり、恥ずかしながら大量にポルノ鑑賞してしまう ・中身はともかく、外出する時の服装や見た目には気を使う ・得意科目は小論文と世界史でした
451 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 11:40:08.32 .net >>450 ・気疲れしやすく、人が多い・忙しい・うるさい環境が苦手 →Siか劣等Se ・古典小説と哲学書が好き、難しいほど読了したくて燃える →なぜ好きなのか、燃えるのかを考えてみるのもいいかも 現在につながる歴史を紐解きたかったり知りたいならSiかもしれないし 複雑なことを取り入れてなるほどこういうことか!とわかる瞬間が好きならNiかもしれない ・フットワークがとにかく重いが、海外は好き →内向型の傾向? ・自分は怠惰で無気力だが、人間関係に悩んでる他人にアドバイスするのは得意 →強いて言えば内向Fe ・ストレスが溜まるとなぜか無制限にセックスしたくなったり、恥ずかしながら大量にポルノ鑑賞してしまう →強いて言えば劣等SeかSiループ系 ・中身はともかく、外出する時の服装や見た目には気を使う →気を使う、なのでおそらく一般的に他者に不快を与えないことやどう思われるかのほうを気にしているようなので強いて言えばFe ・得意科目は小論文と世界史でした →特段判断基準としては判別難しい これだけで判別するならINFJあたりかもしれない
452 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 17:39:26.28 .net >>442 セッションで自認間違っていそうな受講者に別タイプの可能性を提示していたぞ そいつのせいでそいつ以外の受講者の迷惑になっていたのを見かねてだと思うが
453 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 19:28:53.27 .net どんな状況か気になるw グループセッションの方がタイプわかりやすそうだね
454 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 21:29:41.00 .net Fグループの議論にそいつが空気読まずに発言し仕切ったせいでFらしさからかけ離れた回答連発 Tとの比較ができずに全体が混乱していたよ 認定講師がいつもFグループが出す回答はこういった内容が多いと説明して他の受講者がほっとしていた
455 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 21:49:37.14 .net ここはタイプ診断の話題スレじゃなくタイプ診断の依頼を受けて答えるスレなのでできればそういう話題は談笑スレあたりで頼む
456 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 22:11:30.84 .net >>454 ありがと!巻き込んでしまった 参考にさせてもらいます!
457 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 22:12:25.85 .net セッション受けたやつの体験聞くと認定ユーザよりここの住人の方が信用できるとわかるよな 16perをもどきとか偉そうにしてるけど金儲けなんだなやっぱり 講師になるにもバカ高い金を取ってるんだろ?
458 :没個性化されたレス↓ :2024/04/03(水) 22:35:50.31 .net ここでいいか分からないけど所謂不健全の時に消えたいとかシにたいと思うのってタイプで分ける事できますか?誰しもある事かもしれないですが 今そう思う理由としてはこの世は腐っててくだらない、エゴに振り回されいつまで経っても争いや戦争は無くならない だからといって自分に何かできるのか?できないよな、じゃあ存在する意味ある?ってなってます あくまでも不健全状態が前提で何か情報あれば教えてください エニアグラムでも助かります
459 :没個性化されたレス↓ :2024/04/04(木) 01:09:17.13 .net なんとなくTi下位っぽい(FJ型) ○○とは○○に過ぎない(個人の定義)からそれを解決するために手っ取り早い解決方法を考える ただ判別情報が少なすぎるのであくまでその部分だけならという前提で
460 :没個性化されたレス↓ :2024/04/04(木) 01:38:01.07 .net Ti下位は同意見で、不健康なNiに見えるからNFJかな Neが絡んでるタイプなら意味を全否定する態度にはならんと思う 可能性ではなく現実を見て、それが理想に追いついていない→塵という物の見方は不健康なNi-Seと考える Ne-Siは可能性の恐怖に恐れて安全圏に留まるか、世の中には価値のある可能性がない→何故なら自分はそれを経験して理解したから、のどちらかに近くなる
461 :没個性化されたレス↓ :2024/04/04(木) 13:20:57.93 .net ありがとうございます 普段はこんな考えはなく世の中こんなものだしいちいち反応する事もないと思ってます ただ時々このまま生きていても同じことの繰り返しだと思うと虚無を感じてしまいます どうして人は人を攻撃するのか?そもそも分かりあうなんて無理なのに従わせたり反抗したり 意味なんてないだろと投げ出したくなるんだけど、自分よりもそういう人達の方が人生をちゃんとまっとうしてるとも思うと自分がいらないよなと xNFJの健全時について調べてみます
462 :没個性化されたレス↓ :2024/04/04(木) 20:14:17.28 .net >>451 なるほどー ありがとうございます! INFJって調べるとすごく高潔な性格と出てくるので、自分は怠惰だしAV観まくってるし、そんな立派じゃないなあと思ってたんですが、機能ごとに見てみると面白いですね!
463 :没個性化されたレス↓ :2024/04/05(金) 06:56:09.28 .net 読んでいる本が現代の五感における事実を摂取したり今役に立つことというより 過去の膨大なデータを取り込み答えのない哲学を脳にインストールして答えを探すような内的世界を充実させたり楽しむ切欠にしているように見える 反面ストレス下だと五感を駆使して癒やしを求める面が見えたからN上位、S下位かなと思った その辺りから辿ってみるといいかもしれないね
464 :没個性化されたレス↓ :2024/04/07(日) 10:18:05.30 .net そもそもストレスが表面化しにくい場合はどう考えればいいの? ストレス耐久が高いのとはまた違う気がするし
465 :没個性化されたレス↓ :2024/04/07(日) 17:04:31.99 .net 特に本人がストレスを自覚してないならそれらに判断や知覚を惑わされることもなかろうし 性格を判別するだけなら主機能から普通にたどっていけばいいんじゃね そういう意味ではなく?
466 :没個性化されたレス↓ :2024/04/07(日) 18:59:42.97 .net ストレスに悩まされる人とそうじゃない人の差って何だろうと思ってさ Si優位な人はもしかして自分のストレスに目が向きやすくて反対にNe優位な人は意識が明後日に飛んでたりするのかな、みたいな想像をしていた
467 :没個性化されたレス↓ :2024/04/07(日) 19:41:49.19 .net 勝手にストレス受けてるだけの人もいるよね
468 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 17:38:19.20 .net 診断してください 力を抜くのが苦手でちょっとした勝負事も勝とうとする、負けず嫌いだが相手にというよりは自分に勝ちたいが強い 相手の立場になって言葉を選ぶのは意識しないとできないので疲れる 無意識に嫌なことを言って変な奴と思われるのが嫌 反対にはっきり言う人が分かりやすくて付き合いやすい 1人が好きだけど人と会うのも楽しい、単純に気を使って疲れるから人避けしてしまう 議論は好き 知的好奇心は強いが何かを極めるということはない 勝手に人の行動をパターン化して接してしまうため 本当にそう思ってるの?と言われる 映画を見ていて主人公が瀕死に追いやられても仲間が助けにきて逆転するシーンは感動する 自分は空気が読めず知能が低いと卑下するが正直誰にも迷惑かけてなきゃいいと思う 予定の変更はイライラするけど他の案を考えてクリアすると楽しい 極端な同調圧力はストレス、放っておいてほしい 昔からみんな一緒にという意識は薄い、個々でやった方が効率がいいのにと思う 弱いものは守るのが当たり前 非現実的なものを楽しむ 以上からわかる事ありますか?
469 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 19:04:22.20 .net >>468 NTP要素とNFJ要素が混合って感じ
470 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 19:30:09.12 .net >>469 まさにそれで悩んでました 情報付け足します 短気で効率悪い人や鈍臭い人にすぐイラっとしてしまうけど本人には言わず自分の中で消化します 多分態度には出てます 今と昔ではっきり言うところは変わってなくて、会う回数を重ねると空気読めない発言も悪気が無いと分かってもらえる事が多い Niについてあんまり理解できないのでFJが後天的なのかなとも思いますが時々、世界は全て繋がっていてその上で誰しも孤独だよなとか考えてます 論理的思考はできてると思いますが全てにおいてというよりは興味の対象だけになります
471 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 19:38:23.13 .net >>470 合理的な気質が強そうだからNTじゃないかなぁ NFで合理主義な人ってほとんど見たことない NFのマインドって合理的な帰結を求めていったら排除されるようなものだと思うんだわ
472 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 19:40:03.95 .net 普通にINTP INTPでこういう人いる
473 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:07:57.84 .net >>471 そうなんですね、面倒くさいが先にくるので結果合理的になってると思います 自分の意見が変わったり優柔不断になることもあり人生自体は非合理だなと思うことが多いのはNFではなくPだからかもしれませんね
474 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:11:12.50 .net 判断基準で見ればFeっぽさはないかも 人嫌いではないし傷つけたいわけではないけど基準の違いで疲れやすい穏やかなITP
475 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:11:49.16 .net >>472 ステレオタイプから外れると思いますが自分でもINTPっぽいなと思います 逆にINTPじゃないかなと思う点は 議論は好きだけど得意ではない 人目を気にする(後天的ではある) 人間関係において相手が喜ぶにはどうしたら良いか悩む 一番は自認に悩んでいるところです
476 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:16:31.67 .net >>474 そうですか、もしかしたらFeが優位か補助にあるんじゃないかとも悩んでたのですがもしそうならあまり人付き合いで疲れたり失敗する事はないということですか? ちなみに他スレで書いたもの 世間に適応しようとするINTPって存在するのか 見て見ぬ振りは今も苦手でオブラートに包んで伝えたりしても逆に嫌味っぽい感じになってしまう事が多い ある程度空気読んだり我慢するんだけどそれでもうまくいかないと、結局はまあいっかとなったりそこまでして何か意味があるのかって勝手な思考に陥ってしまう というところもあります
477 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:19:33.73 .net やっぱり自分を客観的に見るって難しいんだね 第三者の視点で見たら、INTP以外には見えない INTPというタイプへの理解、認識が浅いんだと思う
478 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:38:09.48 .net >>477 難しい そもそもINTPなら理解、認識は早そうだし迷わないって書き込みばっか目に入ってくるのも自認迷子の理由の一つ 第三者視点欲しかったのでありがとう
479 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:48:53.65 .net Feは空気読む、優しい、穏やかとイメージで語られるけど 本質的には所属する集団(例えば日本人、男性、女性、大人、子供等)の社会一般的に当たり前とされる価値的基準を優先的に判断に利用するタイプ なので平均的な家庭で普通の教育を受けていれば自然体で意見を表明しても多くの人からのズレが少なく意識しないとできない等はあまりない INFJはNi主機能のため知覚には独特の世界を持つが判断基準は上記に近くそれほど意識は必要としない傾向(主機能型よりは内省的ではあるけれど)
480 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:49:54.96 .net 理解、認識が早いのはNiやSeといった洗練された知覚機能だね 迷わないのは客観的で決断力が極めて高いTeあたりだね Tiは主観的に自分が納得できるかどうかで判断する機能なのでその認識は違うね
481 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:53:38.86 .net INTPは個人の筋の通りを気にするからなぜそうなのか本当にこのタイプなのだろうかと思考し続けるタイプもいておかしくないと思うし思慮深いとも言えるのでは
482 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 20:57:41.62 .net Tiのフレームワークは一度決まればそれ以上の納得材料がない限りブレることはないけど新しいことに関しては決まるまで思考を重ねるからそんなに早くないのかな
483 :没個性化されたレス↓ :2024/04/08(月) 21:28:50.61 .net Fe自分は自然にできてると思い込んでたんだけど違ったみたいです 批判にも弱くなって周りからズレないようにしなければと思い過ぎてた部分はあるしそのやり方がTiでこうすればいいんだと一定の動きになってたのかもしれません そのため人に対してイレギュラーな事が起きるとどうしていいか分からなくなって、ここは共感した方がいいのかとか色々考えて疲れる事がFeだと勘違いしてました おっしゃるようにTiは一度決めたら基本揺らがないけど内容によってはそれまでが長いという機能だとしたら腑に落ちます Teは平均値で判断すると言うしその分早いんでしょうね その他の機能の理解度はかなり低いので何も言えないけどまた改めて調べてみます みなさんありがとうございました
484 :8w9 :2024/04/09(火) 16:23:34.13 .net >>483 てめえみてーな無能は社会悪だから死ねゴミが!
485 :没個性化されたレス↓ :2024/04/09(火) 16:25:02.06 .net ??
486 :没個性化されたレス↓ :2024/04/09(火) 16:42:34.95 .net アンカー間違えたか何か独特なひらめきでもあったのかもね
487 :没個性化されたレス↓ :2024/04/09(火) 17:01:16.49 .net みーおじか? やばい人だから>>483 気にしなくていいよ
488 :没個性化されたレス↓ :2024/04/09(火) 17:16:12.86 .net びっくりしましたが気にしないようにします、優しい言葉ありがとうございます
489 :没個性化されたレス↓ :2024/04/11(木) 23:02:10.68 .net 笑ったw 劣等Teなんだろうか
490 :没個性化されたレス↓ :2024/04/12(金) 16:30:06.45 .net みーおじなら自認INTJ T8の中年おじさんダヨ…
491 :没個性化されたレス↓ :2024/04/12(金) 18:36:40.29 .net 自称INTJ(タイプミス)の地雷率は100%
492 :没個性化されたレス↓ :2024/04/12(金) 20:50:34.96 .net 自認のNTはほぼ問題児しかいない
493 :没個性化されたレス↓ :2024/04/12(金) 23:31:06.79 .net 自認NTだけど、ネットのNT崇拝は現実が見えていない 実際NTなんて特別でもなんでもない 強いて言うならENTJが社会的に有能な人が多いくらい
494 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 04:37:34.29 .net どのタイプでも特に目立つのはほぼ精神や発達障害診断済みの人だし 界隈にはN型が多いから割合的に目立つのはしゃーなし
495 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 09:16:49.75 .net ここで暴れまくったのも荒らしまくったのもほぼ発達障害診断済みの人だったしSNSでもそう タイプの違いを知って楽にはなったがそういった障害や疾患ある人はタイプ知って対応したところで素人がどうこうしても無理
496 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 10:21:36.72 .net 流れを切ってすみません、よろしくお願いします ・嫌いな人と無駄な会話はしたくないから黙る ・話しかけられたら普通に対応はする ・その癖、人々の安寧は願っている ・どちらかと言うと赤の他人には優しい、近い人へのあたりが強め ・家族もしょせんは他人だろ ・そもそも論とか考えがち ・自分では割と気分屋だと思う ・急に予定を入れられたり掻き乱される事が嫌い ・よく考えれば好き嫌い、良し悪し、自分の気持ちは理解出来る ・ただ何かの判断を下す時は頭の中で気持ちよりも思考的だと思う ・自分が我慢をすれば済むなら構わない ・とか言いつつ、そこそこ気心の知れた人には態度で「嫌」を示す、出したい訳ではなくて隠せてないだけ、本当は飄々としたい ・無駄だったり筋の通らないことは苦手 ・マンツーマンよりも少人数の集団の方が無駄に喋らなくて良いから助かる どう見えますか?
497 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 11:09:32.20 .net >>496 難しい、多分T型だと思うけどF機能も無いわけじゃない それに他のIE、SN、JPを判断できる記述があまりない 無理やりひとつに絞るなら自分はENTPだと思う ・その癖、人々の安寧は願っている ・どちらかと言うと赤の他人には優しい、近い人へのあたりが強め ↑のゲストに優しくて身近に厳しいのはFe 、Fiはその逆 Feを持っているけど、T型なのはESTPとENTPの二つしかなくて合理主義的な記述が多いからその二つならENTPの方だと思う
498 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 15:39:19.94 .net Niっぽい記載がないから断言は出来ないけど総合的に判断するとTiが発達してるタイプのINFJ
499 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 15:57:29.43 .net よく出る質問だったら申し訳ないけどFe-TiとFi-Teの軸の違いって例えばどんなところに現れるの?
500 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 17:18:32.01 .net >>498 497だけど、自分も最初に浮かんだのはINFJだった ただINFJにしては冷たすぎる、クールすぎてイメージとかけ離れていたので候補から外してしまった >>499 軸というか自分の場合は、その4つの心理機能のなかでどれが強く表出しているかで判断してる、片方が決まれば自ずともう片方も決まる
501 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 17:58:57.49 .net INFJは冷たくないのか
502 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 22:26:18.46 .net 496です 答えてくれたお2方ありがとうございます 心理機能の分布的にはINFJが1番近い結果だったけど上でも触れられているように身体の内側はわりとドライだからちょっと違和感があって質問しました 文章の書き方などを客観的に見てもらってヒントを貰いたかったのが狙いでした Tiが上がったのは少し意外だったかも 考えること自体は好きだけどそれがTiに繋がっているのか自分では謎、論的な事は綻びが生じそうだから苦手意識は少しあり 後から矛盾点に気がつくパターンが多いかな でもFeはもう少し暖かい印象だから自分のメイン判断機能はTiなのかもしれない 知覚はNiが1番高くてSeとSiが低い、Neも高く出たけど、うーんと言った感じです 自分的にはINFJかINTJ、若しくはINTPかもしれないなあと思ってます
503 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 22:34:25.79 .net 追加で思い出したエピソードがいくつか ・高校時代はバカをやって美味しく弄ってもらうポジションにいた ・でも俯瞰して居る自分がいて同級生が子どもに感じていた ・大学あたりでバカをしなくても周りの人が優しいことに気が付いて今の性格に変わっていった 上で上げて貰った通りENTPの線もあるのかもしれないです
504 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 22:43:52.06 .net INFJだと思います 私の知人にINFJがいるのですが、 ・どちらかと言うと赤の他人には優しい、近い人へのあたりが強め ・でも俯瞰して居る自分がいて同級生が子どもに感じていた 上記とほぼ同じようなことを過去に言っていました 俯瞰するのはNiの性質である全体像把握から来ています 文章中に現れている心理機能はNi、Ti、Feです
505 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 22:54:54.43 .net 何でだろうか あまりINFJだと思いたくない自分がいる べつにただのタイプだってだけなのに 俯瞰するのはNiの性質とあるけど他のタイプはあまり俯瞰しないのだろうか? 自分の人生しか体験したことないからイマイチ良くわからないんだよね
506 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:03:56.87 .net >>505 俯瞰と言えばINFJかINTJみたいなとこはあるね ENTJとかも多少俯瞰してるけど INFJよりもINTJかINTPだと思いたいんでしょ?INFJは知性への憧れがある人多い
507 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:16:22.15 .net >>502 INTPの可能性はほぼないと思う INTJの可能性はある 他の人も言ってる通り、INFJが一番可能性高くて次がINTJかな
508 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:18:18.01 .net >>506 憧れてるのかなあ INFJもINTJもINTPもしっくりこなくて何か違うんだよなって足踏みしてる INFPとも違う気がするし どちらかと言うとNF的なロマンチックさを自分は持ち合わせていないのではと感じてる
509 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:25:15.49 .net ここに来る人(自認に迷っている人)は、第二機能が発達していないせいでタイプが分からなくなっている人が多い Feが発達してないんじゃない? Ni-Tiを主に使ってる状態になってるから、何にも当てはまらない
510 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:25:26.26 .net >>507 だよね、自分でもINTPは違うかなと思ってる Neの拡がりをあまり感じないから エニアグラムをmbtiに落とし込むとINTPの可能性もあるみたいで候補に入れてみたの 邪道かもしれないけど
511 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:45:30.05 .net >>509 それを自分で判断してもいいのなら十分過ぎるほど使ってきた気はするよ、そして疲れた気もする 普通に生きていてある程度の年齢を重ねているのに第二機能が育ってない人なんているの? そもそも私の第二機能はFeなのか?みたいなことを考えてしまった 無理してFeを意識してしまっていた場合もあるって話だよね うーん、でもそしたらNe持ちのENTPか多分真逆のタイプっぽいESTPとかになるのかあ INTJを考えた時にTeがしっくりこないのも自覚しているんだよね えー、INFJなんだろうか
512 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:51:04.82 .net ちなみに今メンタルの調子は良い?この性格診断にハマったきっかけって何?
513 :没個性化されたレス↓ :2024/04/13(土) 23:56:28.46 .net >>512 メンタルはどうかな 極めて健やかではないけど普通だと思っている ハマったかきっかけは何だったかな 人間嫌いな理由が知りたくて辿り着いたような記憶がある
514 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 00:21:44.82 .net それならグリップ状態ってわけでも無さそうか 書き方や考え方が似てるところが多々あったから気になったけど、自分の場合は一時的にFeを使ってただけだったんだよね 弄られポジションを選んでる事、我慢すれば済むなどは違うなと思ったから普段からFeはありそうかなとも思う そう考えると文章だけの印象ならやっぱりINFJには見えるかな〜
515 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 00:30:26.77 .net あとエニアグラムは自己診断で5なら疑った方がいい 人間嫌いで色々考えてる時にやるとだいたい5にいきつくから そもそも自分で診断する事自体お勧めしないけど本を買うなりしてきちんと落とし込んで決めた方がいいよ
516 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 08:16:01.60 .net >>514 似ているところがあるのねえ あなたのmbtiも参考に聞いてもいいかな? 弄られポジを選ぶと言うよりも適材適所の振る舞いをしているから所属先によってキャラが全然違う的なやつだったよ ピエロを演じている自覚があったから自分も含めて人間て子どもだなって感じてた記憶があるよ そうだね、エニアグラムはネットだと5が高く出がちかも 個人的にはT6かもしれないなと感じてる ありがとう、書籍等も見てみるよ
517 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 10:12:43.14 .net >>516 それ適材適所なのか? 適材適所とは本人に適した場所に配置する事だよな 所属先事にキャラが違うのは八方美人なだけじゃないか それはまあいいとしてENFPも検討して欲しい
518 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 10:54:23.44 .net >>517 八方美人て悪い意味で使われることが多いけどいけない事かな?自分は適材適所だと考えているよ 態度が悪いよりもよっぽどマシだと思う ENFPぽさも感じる?自分的には自発的なNeはあまり感じないのだけど
519 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 11:07:57.12 .net 適材適所の意味が違うって話か そうだね、意味合いを勘違いしていたかも
520 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 11:27:44.42 .net そうそう 仕事内容によっては八方美人は悪いと思わない それぞれ使い分けてそれが良い方向に結果が出てるならそれは誰にでもできることじゃない 頭の回転や知識量も必要不可欠でそれって発想力や情報収集Neに繋がるんじゃないかなーと 知り合いに全く同じ振る舞い、使い分けしてる人がいるんだけどそいつがENFP(一見ENTP)だからもしかしてって思ったんだけどね 人間嫌いと言いつつ調和や人の幸せを願ってるところも同じ 主機能は自分でも気づかない事が多いからお試し程度で調べてみて
521 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 11:53:24.17 .net >>520 レスを読んでふと思った 自分は仕事内容と言うよりも人に合わせて八方美人を演じている節があるかも 多分TeよりもFeな対処法だよね あと、やっぱり自分は可能性を広げるよりも集約していく方が得意かもしれない > 人間嫌いと言いつつ調和や人の幸せを願ってるところも同じ これは本当にそうなんだよね どうかな、ENFPの天真爛漫さやあざとさが自分にもあるのかしら ENFPだったら新しい扉が開きそうでそれはそれで嬉しいかもしれないね ありがとう もう一度しっかり主機能から考え直してみるよ
522 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 11:56:02.63 .net ENFPの人はあざといとか言われると気分を害してしまうかもしれないけどこれは最高の褒め言葉ですのでね、よろしくお願いします
523 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 12:25:25.46 .net ENFPに限らず各タイプのイメージはあくまでもネット上のキャラでしかないからそれよりも心理機能をちゃんと見た方がいいよ 頑張って
524 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 18:58:20.97 .net 診断よろしくお願いします 幼少期 ・活発。よく外で遊ぶ。複数人で遊ぶのも一人で遊ぶのも楽しい。友達は多い ・ごっこ遊びは全く理解できなかった ・3〜4歳のときに保育園で配られた小型の図鑑で雲や雨の形成される仕組み、水の循環を知ってとても腑に落ちた。それ以来図鑑が好き ・負けず嫌いではない。運動神経はあまり良くなかったけど勉強ができたので気にならなかった ・不真面目。宿題は仲のいい教師相手ならすっぽかす、掃除時間に遊ぶ、帰りに友達と買い食い ・宿題はやらなくても成績に関係ないから必要ないと思ってた 10代 ・夏休みの宿題は初日と最終日にやる派 ・大きな地震と停電を面白がっていたが笑ってるのが自分と近くの友達だけで不可解だった ・今の性格じゃ将来通用しないと考えて社会的に評価される人物の特徴を調べて取り入れようとしたけれど、どうやら結構なストレスになっていたらしくいつのまにかメンタルがやられてた ・他人や社会の価値観が理解できない。どんなものがあるか把握はできても馴染めない ・自分が無能だと悩む 長いので分割
525 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 18:58:38.62 .net それ以降 ・話題にできるし嵌まれるものがあると精神衛生上いいらしいので趣味を作ろうとするも義務になり失敗しがち ・いつの間にかうつ病+対人恐怖になっていた。昔の友達に惨めと思われたくないので縁を切った ・会話が億劫なのでほぼいつも一人行動 ・不謹慎ネタやブラックジョークはわりと好き ・雑談は苦手。ネガティブなことを言いそうになるのを堪えた上で取り繕って当たり障りのない言葉を選ぶのが苦痛。とはいえ黙ってるのも苦しい ・真面目に働こうと思っていたが慣れたら退勤時間誤魔化して残業代を貰っていた。罪悪感はない ・資格取得のため勉強するがとくに計画は立てない。おおまかな方針はあるのでそれに沿ってその日勉強する内容を決める ・計画実行は苦手。立てるけど気力不足でいつも途中までしか実行できない。そしてできない事に悩む ・書類作成や業務システムの改良は得意だしストレスが少ないので積極的に取り組む ・天気が荒れているとテンションが上がる ・行動してから考える派 各種テスト ・16personalities→INTP ・メンタズル→ENTJ ・サキノルバ→グラント・ブラウンソードENFP、軸ベースENTJ、マイヤーズINTP、純粋主義者ENTJ、手品師INTJ、ストロベリーフォーミュラENTP 自分の考え ・内向はあり得ない(幼少期が顕著に外向的&判断が外基準なため) ・Ne皆無なのでENPはない ・ENTJは計画を立てて行動できないし努力が苦手で会話も苦手、負けず嫌いでもないので該当しない だとするとESPのどちらか?
526 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 19:09:19.89 .net 普通にTJっぽいなとは思ったけど 義務になりがちなところとか社会で通用するか否かで判断するところとか
527 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 19:36:33.19 .net 言語化美味からE×TJかな
528 :524 :2024/04/14(日) 19:53:07.07 .net >>526 Seの特徴も多いから、10代半ばから病んで性格が変わっているように見えることを加味するとESPあるのでは?と >>527 褒められたぜあざっす 一貫して適当な性の人間なので補助Siは厳しそう。記憶力ないし細かいことは気にしないし かといってこれがENTJの姿かと言われると無理がある
529 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 20:54:13.24 .net あるとしたらESFPかENTJかな Fe-Tiはあまり見えないので、この二択になると思う
530 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 21:12:34.32 .net 診断は診断に過ぎないが、どの診断でもN型が出ているならS主機能型ではないと思う 行動してから考えるとあるが計画の実行に難儀もあるようだし
531 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 21:28:44.51 .net >>525 ENTJかな Niが見当たらないけど、不健全ENTJ(Te-Se)なら辻褄合う 計画を立てて行動できないのは、Niで内省できずSeで動いてるから ネットの診断を受けまくっているのも外に評価を求める外向判断っぽい ネット診断でJとPが分かれているのも本来JなのにSeを使っているせいでP判定をくらってる
532 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 21:36:57.79 .net ISTPの線はないの? 文章を読むとわりとマイペースな印象が残る
533 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 21:49:39.13 .net 本人が内向は絶対ないと言ってるので、初めからI型は候補から外したよ ていうかよく見たら、自分の考えのところで○○はない、××はあり得ない、と可能性を絞ってるな この思考はNi的だ
534 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 22:01:51.01 .net 「可能性を絞っている」の部分はNiと言うよりもTiぽくないかね Ti-SeのISTPを押したい 第四Feだし本人が生きづらさとかを感じていなければISTPて意外と外交型に近かったりしない? 憶測過ぎてなんとも言えないけど
535 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 22:13:07.95 .net ENTJ 普通に倫理観を疑う行為がいくつかある
536 :524 :2024/04/14(日) 22:44:43.88 .net レスありがとう ENTJかESFPで絞って考えて良さそうだね 参考にタイプ診断ページ見ると「こんな優秀/陽キャじゃねーよ」って思ってしまう 少し恥ずかしい >>532 ISTPは盲点 Ti主機能かは疑問だけどそこ以外はSeNiFe順でわりと合う気もする >>535 それは俺が終わってるだけなので…タイプに申し訳ないのでそこだけを診断の理由にはしないでもろて
537 :524 :2024/04/14(日) 22:46:01.71 .net >>531 Te-Seループはだいぶ過活動になるイメージだな。計画が途中で頓挫するのは見通しが甘いNi不足として理解できるが、自分はそんなに活動的とは言えない ENTJだとしたらFiグリップ起こしてるのかも。うまく書けないが、優秀じゃないからと身の丈にあった価値観に迎合しようとしたり倫理観が終わってる気がして不安になったり、精神的な安定を求めて散財したり(趣味さがし)、Fi迷走してる感ある メンタズルでループとグリップ確認してくる
538 :没個性化されたレス↓ :2024/04/14(日) 22:52:42.13 .net ENTPじゃん
539 :没個性化されたレス↓ :2024/04/17(水) 21:14:36.85 .net ENTPだけどSNS上にいるENTPが自分とかけ離れすぎて自認疑ってるんだけど 例えばよく見るENTPは自分がこう思ったら相手がどんな立場の人でもどんな状況の人でもはっきり言っちゃますみたいな感じだけど、自分は相手が凄い上の立場の人であったら普通にビビるし怖いし言う方がデメリット多いから言えないし、もし相手が精神的に弱ってたりした場合これは言わない方が良いなとかも結構自分は思うし ENTPってそんな割合少なくないけど普通に社会で相手が誰だろうと何であろうと思ったら全部言いますって人ほとんどいなくね
540 :没個性化されたレス↓ :2024/04/17(水) 21:47:29.10 .net ENTP自認はどうやって決めたの?
541 :没個性化されたレス↓ :2024/04/17(水) 21:52:51.39 .net ネットでは態度大きくなったりかまちょではっちゃけるけど基本大人しい人が多いイメージENTP
542 :没個性化されたレス↓ :2024/04/17(水) 22:15:41.67 .net それだけ読むとENFPっぽいかも?
543 :没個性化されたレス↓ :2024/04/18(木) 02:49:47.62 .net 同意見 TiよりFi強いんじゃないかな? ENTPだからってF配慮しないわけではないけどね Feは持ってるし
544 :没個性化されたレス↓ :2024/04/22(月) 11:27:11.04 .net >>539 ネット上のそういうENTPはただ単に影響されやすい中二病なだけだから参考にしなくていいよ 自分も自認ENTPだけど目上の人にわざわざ楯突いたりしないし泣いてる人に追い打ちかけるような真似もしない でもそれは思ったことを我慢して口に出さないようにしてるだけで正直に言えと言われたら自分は嬉々として言っちゃうと思う 相手が怖いまたは可哀想だから言わないのと、言わないのが賢明だから言わないのとでは大きな違いがある
545 :没個性化されたレス↓ :2024/04/24(水) 21:22:16.32 .net >>540 16とリアルミーとモチラボとかで全部entpって出たんでって感じです e 60パー n 90パー t 70パー p 80パーくらいだったと思います
546 :没個性化されたレス↓ :2024/04/24(水) 21:40:54.81 .net 高校生です。enfj.entp.infj.entj.infp.enfp.intj.出たことがあります。 人と話すのは好きだけど、多分本当は人と上手く話してる自分が好き、こうなるだろうなと思いながら過ごしてる、何をしてても全部無意識で俯瞰視しがち、世間話が苦手、哲学的な事を話したい(その方が相手のことを手っ取り早く知れるから)物を無くしがち、体内時計が正確、疲れにくい、将来に繋がることしかしたくない、誰にも嫌われたくない、記憶力が良い(それは2020年6月19日17時の事だね服はこれを着てて場所は〜みたいな記憶で公式とかは覚えられない)人に興味ありすぎる、人前出るのキツい、相談されたら解決策言う、カッとなりやすい、落ち込みやすい、割とすぐ復活する、人をカテゴライズするのが好き、知識欲が強い、本当はよく笑うのに笑いのツボが合う人が少ない、自論をずっと話していたい、でも話すと引かれがちで辛い、好きな人に対しては凄く嫉妬深い、勝手に人に期待しては落胆する、損得鑑定で生きてる、ありがとうとごめんが言えない人が嫌い、気分屋、ネットミームとかブラックジョークとかが好き、保守的な人が嫌い、自分と合う面白さで面白い人が好き 口癖は なんで?そもそも〜普通に考えて
547 :没個性化されたレス↓ :2024/04/25(木) 06:12:28.07 .net NeよりNi、FとTが近くてT寄りなINTJ?
548 :没個性化されたレス↓ :2024/04/25(木) 08:54:02.34 .net 2020年6月19日17時のことだねーの部分でSiを感じるな
549 :没個性化されたレス↓ :2024/04/25(木) 08:58:12.63 .net ISTJかINTJのT6あたりかな?? まだ若いからかいろんなのが混ざってて分かりにくいし実際固まってない部分も多いのかもね
550 :没個性化されたレス↓ :2024/04/26(金) 21:17:01.75 .net >>546 こういう人ってちょっと明るめに対応してるとENTPに誤解されがちなのあるある
551 :没個性化されたレス↓ :2024/04/28(日) 06:18:56.64 .net 上の高校製はTJ診断は意に沿わなかったのかな
552 :没個性化されたレス↓ :2024/04/28(日) 16:49:51.44 .net 質問したことを忘れちゃったんじゃね
553 :没個性化されたレス↓ :2024/04/28(日) 17:41:00.34 .net 診断お願いします ・早合点しやすい。取らぬ狸の皮算用的な姿勢で内心でイライラしやすい。 ・とはいえ表向きは攻撃的ではない。 仕事では顧客の期待に応えようとしてやり過ぎて空回りすることが多い。 ・職場で電話鳴りっぱなしなのに誰も取らない、 メール返信が遅い、などの状況に焦る。 ・同じ職場なのに必ず文面でのみ連絡してくる人を謎に思う。挨拶しない人も。 ・1人で抱え込みがちだが、弱みを見せるのも恥に思える。少しプライド高いかも。 ・他人の気分にも振り回されやすい。なのでプライベートではポジティブで大らかな人と接するようにしている。
554 :没個性化されたレス↓ :2024/05/01(水) 09:55:29.09 .net >>551 すいません全然見てませんでした、考え方はTな気がしてるけど行動パターンとかはFが混じってる所も多いなと思っていたのでF近めのINTJという判定はすごく腑に落ちました。ありがとうございます。 エニアの話になるんですが、大体自分は3w4が出るしそうだと思ってるんですが3w4と関連性が高いmbtiがENTJ.ESTP.ENTPなどと書かれていることが多くて、INTJ(というかIの)の3w4ってどのような感じなのか教えていただきたいです
555 :没個性化されたレス↓ :2024/05/01(水) 09:56:08.14 .net >>551 すいません全然見てませんでした、考え方はTな気がしてるけど行動パターンとかはFが混じってる所も多いなと思っていたのでF近めのINTJという判定はすごく腑に落ちました。ありがとうございます。 エニアの話になりますが、大体自分は3w4が出るしそうだと思ってるのですが3w4と関連性が高いmbtiがENTJ.ESTP.ENTPなどと書かれていることが多くて、INTJ(というかIの)の3w4ってどのような感じなのか教えていただきたいです。
556 :没個性化されたレス↓ :2024/05/01(水) 09:57:23.21 .net >>553 ENFJかな また5ch回線バグって連投体制になってんのか
557 :没個性化されたレス↓ :2024/05/02(木) 22:43:36.95 .net >>553 不健全なENFJかESFJってこんな感じかもな あんまり想像つかないけど
558 :没個性化されたレス↓ :2024/05/10(金) 13:01:19.19 .net 診断よろしくお願いします。 ・感情を抑えることが苦手 ・成人済だが目の前で電車が行かれたりすると普通にちょっと泣いてしまう ・相手にいいイメージを植え付けたいので、コンサバなファッションが好き ・3人組でいる時、2人が盛り上がってたらそっと離れる ・1人でいることが寂しいと思う経験はほぼない ・色々と顔に出やすい ・キャパオーバーによる体調不良が昔から多い ・「もっと要領よく生きたら?」と仮面を被って生きることを推奨されがち ・自分の持ち物に昔から強いこだわりがある(色統一やモチーフ統一など統一感を大事にしながら選ぶ) ・スピリチュアルな話は割と好きだが、主語がでかいなと感じると急に面倒臭くなる ・神は信じないが、因果応報と宇宙人は信じている。理由は後者の存在を認識、納得する人生は面白そうだから。 ・今日は寝ない!と思うと途中でどれだけ眠たくても朝まで本当に寝ないタイプである ・興味関心が変わりやすい、計画性は皆無 ・臨機応変な対応は苦手(事前に対策を知っていれば落ち着いて対応できる、なんなら楽しい) ・ゲームをやる時、始めから攻略本を読みながら進めるのが好き(攻略本通りに物事が進行することが面白い) ・短期的な集中力ならかなり強い(MAXで1ヶ月、ただしひとつの事に集中すると日常生活や同時進行でやるタスクがある場合の実行力はかなり低下する。) ・人が喜ぶ気持ちには鈍感だが、反対にイライラしている気持ちや悲しみにはとても敏感に気づく ・思ったことは言うし、やられたら必ずやり返す ・作文を書くのが得意で、エッセイ作文をきっかけに人に告白されたことがある どの機能が強いかなど自己分析したいので協力してくれると助かります。
559 : :2024/05/10(金) 19:34:04.67 .net >ゲームをやる時、始めから攻略本を読みながら進めるのが好き(攻略本通りに物事が進行することが面白い) J。Pなら探索そのものを楽しむ 推定ENTPの人は「やっぱり自分で考えて解きたいじゃん?」と言っていた
560 :没個性化されたレス↓ :2024/05/10(金) 20:23:43.46 .net 特にSJに見えるかな 俺の所感はISFJ
561 :没個性化されたレス↓ :2024/05/10(金) 23:41:09.88 .net タイプ的にはISFJぽいけど心理機能はわからん 気になるならmentuzzleとかで心理機能診断してみるといいかも
562 :ジャモラーENFP_4w3_EIE :2024/05/11(土) 00:42:07.41 .net / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ | >>558 ISTJだね 文章から既に退屈な人間だとわかる
563 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 09:42:58.13 .net >>558 です 何人か答えてくれてありがとう 実は診断だとほぼENTP、たまにINTPなのだがもしかしたら診断の時に気が大きくなってしまっているのかな 先入観持って欲しくなくて診断状況は伏せて書き込んだけどここまで皆の予想と自己診断がズレてると不安だわ
564 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 16:46:19.87 .net ・将来のことを見て見ぬ振りする ・模範的な子供だったと思う、何か褒められるようなことを能動的にするわけでもなく、ただ怒られないように生きてきた ・学生時代の成績は中の上 ・授業中は一度も寝たことがない ・幼い頃は妄想にふけるでもなくただプールで遊んだり砂場に行くのが好きだったのでS型かと思う ・自分の欲しいものがよく分からない ・大学生になると成績はボロボロ。親や同級生の目があるから頑張れていたらしい ・影響を受けやすい。SNSの夜職の界隈をずっと見ていたら男嫌いになった ・適度に手を抜くことができない ・冗談が苦手 ・喫茶店は端っこの席が好き ・自分と正反対の人と仲良くなりたい、私の気持ちをちゃんと読んでこないので気が楽だから、でもそういう人とはだいたい縁が切れる ・Siに関して。痛みには敏感だが食事がそこまで好きじゃない ・嘘が見抜けない ・強く好かれたり嫌われたりしない気がする ・小学生のときに5人くらい勉強がとてもできない子が居残りで勉強させられていた。私は成績は良かったがそのクラスに行けばもっと成績が良くなると思い自発的にそこへ行った 何か追加で書いた方がよければ書きます。 22歳オンナです。診断お願いします。
565 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 17:05:01.20 .net >私は成績は良かったがそのクラスに行けばもっと成績が良くなると思い自発的にそこへ行った これがよく理解できないんだけどどういうこと?
566 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 17:09:18.14 .net >>565 少人数の授業なので普通の大人数の授業より指導が行き届いてる感じでした、だからこそもっと成長できるかなと思って
567 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 17:17:47.95 .net 「怒られないように」「親や同級生の目があるから頑張れていた」 外的評価を気にしているのでJ。人の目を気にしているからFJか リスク回避型 → IJ よってISFJかINFJ
568 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 17:41:40.94 .net 最初の方の書き方だとESFJ後に出した方はENTPぽいかな エニアとソシオニクスはやってみた?
569 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 17:59:57.48 .net >>568 エニアは1,2,6,9が強く出ます ソシオはSEI、ESE、EII、ESI、IEIの傾向が強いといつも出ます!
570 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 18:59:21.77 .net >>564 ISFxのどっちかだと思う JかPを判断できる記述があまりないけど、どちらかというとISFPだと思う ・根拠 >自分と正反対の人と仲良くなりたい、私の気持ちをちゃんと読んでこないので気が楽だか →自分の感情をオープンにしたがらない、感情が内向き(Fi) >小学生のときに5人くらい勉強がとてもできない子が居残りで勉強させられていた。私は成績は良かったがそのクラスに行けばもっと成績が良くなると思い自発的にそこへ行った →主観的判断、臨機応変な印象
571 :没個性化されたレス↓ :2024/05/12(日) 19:18:47.93 .net >>558 レス今見たけど、全然ENTPに見えるよ ENTP女性を2人知ってるけどかなり似てる
572 :没個性化されたレス↓ :2024/06/03(月) 19:33:14.64 .net 仕事中はINTPで、プライベートではINFPってありえると思いますか? プライベートとなると人がどう思うかを気にしてしまうけれど、仕事中だと「感情論とか考える必要ある?」という性格になります 思うに、仕事上のことで誰かに嫌われたとしても、自分の人格そのものを否定されているわけではないと思うので強気になれているんだという気がします これはペルソナなんでしょうか? 自由に振る舞える分INTPのほうが気楽だったりもするんですが
573 :没個性化されたレス↓ :2024/06/04(火) 07:44:34.95 .net 嫌われてもいいとか人格否定されてるわけじゃないっていう思考が仕事でも人にどう思われるか気にしてるように見えるが 仕事って合理的判断や論理的思考を求められる事が多いと思うからペルソナというよりは自然な事だと思うよ
574 :没個性化されたレス↓ :2024/06/09(日) 11:14:10.38 .net どなたか診断してもらえると嬉しいです 何度か、違う時間とか場所にいる時に自分で診断した所INFJが7割くらいで、INFPが3割くらい出ています。話し言葉&敬語で書いてみます。 よくある質問だと、物事に直面したときはポジティブに捉えることが多いです 反対にすぐネガティブに捉える人(慎重って意味じゃなくマイナスに受け取る人)と関わるのが得意では無いです 友だちは学生の頃からかなり少ないし今はいると言えるか怪しいレベルです 人付き合いは自分でも苦手だと思っていて、友人関係と恋人という関係は長続きも深入りもほとんどしないです 仕事は接客が大好き(接客をしてる自分も好き)で、職場の人間関係は苦手では無いです 接客は人の幸せをおすそ分けしてもらえる感覚とか、自分が相手の頭の中で思い出とかちょっとした幸福になれたら嬉しいと思っています 自分の今後にINFJなのかINFPなのかは関係無いのかもしれないけど、知っておいて話のネタに出来たり自己分析しやすそうでワクワクします
575 :没個性化されたレス↓ :2024/06/09(日) 12:50:04.43 .net まず根本的に内向タイプじゃないと思うな おそらくENFP
576 :没個性化されたレス↓ :2024/06/09(日) 13:31:34.24 .net >>574 読んでパッと感じたのはINTP-A でもJが必ず出るってことはINTJかも 人の感情に寄り添うことが苦手で、自分にとって快適な刺激となる軽い付き合いは好きなところがINTP-Aっぽいと思った
577 :没個性化されたレス↓ :2024/06/10(月) 13:53:26.37 .net >>574 健全INFP
578 :没個性化されたレス↓ :2024/06/11(火) 13:42:11.16 .net 診断お願いします ・臆病で、職場や外では人目が気になる ・雑談やノリが苦手なので孤立しがち ・集中力・持久力はある方 ・綺麗好き、湿気が苦手 ・趣味は読書、映画鑑賞などインドア派 ・普段は真面目だが、ストレスが溜まると破綻したような奇行を望みがち
579 :没個性化されたレス↓ :2024/06/11(火) 16:23:22.39 .net ISxJ きれい好き湿気が苦手など感覚が繊細(Si)でストレス下で奇行(劣等Ne)
580 :没個性化されたレス↓ :2024/06/12(水) 13:43:04.66 .net https://i.imgur.com/iaxykcL.jpg 家族・友人に紹介で更に×5000円 締め切り間近です
581 :没個性化されたレス↓ :2024/06/12(水) 14:10:54.10 .net >>580 家族に教えて+2万円入手した
582 :没個性化されたレス↓ :2024/06/12(水) 17:46:07.99 .net >>579 ありがとうございます 自分ではISFJかINFJ、INFPのどれかかなと思ってました。
583 :没個性化されたレス↓ :2024/06/12(水) 23:30:20.82 .net 16タイとエニアグラム診断お願いします。 ・ひとり、ソロ活が好き ・好奇心旺盛で飽きっぽい ・達成出来たことはあまりない ・リーダーを務めるのが好き ・褒められるのが好き ・人から共感を求められるのが苦手 ・習慣化するのが苦手 ・経過より結果が大事 ・時間守れない人は論外(事前に連絡があればまだ良い) ・答えが何通りも出るのが好き。ビビッと くる方を選ぶ。 ・スポーツは体を動かすより頭で戦略を考えるのが好き。というか頭に体が追いつかない。運動音痴。 ・誰とでもうまくやっていける人はすごいと思う。 ・どんくさい人、話が長い人が苦手 ・みんながやっているというだけで自分の行動の理由にはならない ・データや資料は誤りがないか確かめてから参考にしたい ・人に協力を仰ぐより自分一人でやった方が早く終わる ・きっちり定時に帰りたい ・仕事とプライベートをきっちり分けている ・自分を曲げてまで人に合わせる必要は無いと思う ・気になったことは気が済むまで調べる。 ・時間とお金はあったらあっただけ使ってしまうので気をつけている ・小さい頃、トマトが嫌いだったけど、はっきり嫌いって言うと農家が可哀想だから、苦手とか味が好みじゃないって言ってた。 ・小さい頃、「人が嫌がることはするな」と言われたけど、人によって嫌なことは違うし、自分にとって嫌でないことが相手にとって嫌だったらどうするんだ?と思っていた ・学生時代、好きな人と付き合えても「いつか別れる」、推しができても「いつか飽きる」など未来に対する悪い予感がした。 ・学生時代、話題が専門的になりがちで周りと話が合わなかったり、適当に相槌を打たれたことで次第に口を噤みがちになった。話したいことはたくさんある。
584 :没個性化されたレス↓ :2024/06/13(木) 19:26:12.90 .net エニア、ソシオ等々診断済みですが情報に引っ張られるのを避けるために明言は後からします ・努力をしないための努力をしてきた(まだ簡単なうちに勉強をしておいて高校までエスカレーターでいけるように中学受験をする、安定した職を選んだり、食い扶持になる資格を取ったりする) ・面倒くさがりで飽き性で遅刻魔だが仕事面では期日も確実に守るし3回アラームをかけて寝坊も遅刻も絶対にしない ・突然ギターを買ったりジムの契約をしたりするが熱がすぐに消えてしまい続かない ・残業代が出ない場合は意地でも残業しない 給与が出ない時間である始業前に早く来るのは無駄だと思う ・映画はファンタジー系よりもサスペンスや考察ができるもの、解釈が視聴者に委ねられるものが好き ・作品は記憶に残れば残るほど良いと思っているので単純なハッピーエンドやただグロいだけの作品よりもどちらかというと何かモヤモヤするような胸糞悪いものが好きで、あとで感想や考察を漁るまでのワンセットが好き(賛否あっても構わない) ・皮肉や不謹慎、ブラックジョークが好き ・人が悩んでいたらその人が感情を共有したいのか解決策を求めているのかを探りながら話を聞く ・人と会話をすることが基本的に好きだが雑談なら聞く方が好きで、その人の体験よりも体験をしてどう感じたかの方に着目をする ・人身事故などが怒ったときに悲しい気持ちになる人が理解できない ずっと悩んで選んだ道だと思うし一瞬で死ねてよかったねと思う(自分が急いでる時に起きたらさすがにイラっとはする) ・自分の人生だし好きに生きたいしやりたいことがたくさんある いつ何が起こって死ぬかわからないし思いついた時になんでもやりたいと思う ・いろんな考え方を知りたいので本や映画などが好き ・基本的に広く浅くで来るもの拒まず去るもの追わず ・悪評がものすごい人でも自分に害がなければそのままにするが、自分に矛先が向いた途端シャットアウトする ・やられたらやり返すが、職場の場合はみんなで仲良く行ったほうが楽しいので本人がギリ怒るか怒らないかスレスレを見極めた嫌味を言う
585 :没個性化されたレス↓ :2024/06/13(木) 19:26:40.56 .net エニア、ソシオ等々診断済みですが情報に引っ張られるのを避けるために明言は後からします ・努力をしないための努力をしてきた(まだ簡単なうちに勉強をしておいて高校までエスカレーターでいけるように中学受験をする、安定した職を選んだり、食い扶持になる資格を取ったりする) ・面倒くさがりで飽き性で遅刻魔だが仕事面では期日も確実に守るし3回アラームをかけて寝坊も遅刻も絶対にしない ・突然ギターを買ったりジムの契約をしたりするが熱がすぐに消えてしまい続かない ・残業代が出ない場合は意地でも残業しない 給与が出ない時間である始業前に早く来るのは無駄だと思う ・映画はファンタジー系よりもサスペンスや考察ができるもの、解釈が視聴者に委ねられるものが好き ・作品は記憶に残れば残るほど良いと思っているので単純なハッピーエンドやただグロいだけの作品よりもどちらかというと何かモヤモヤするような胸糞悪いものが好きで、あとで感想や考察を漁るまでのワンセットが好き(賛否あっても構わない) ・皮肉や不謹慎、ブラックジョークが好き ・人が悩んでいたらその人が感情を共有したいのか解決策を求めているのかを探りながら話を聞く ・人と会話をすることが基本的に好きだが雑談なら聞く方が好きで、その人の体験よりも体験をしてどう感じたかの方に着目をする ・人身事故などが怒ったときに悲しい気持ちになる人が理解できない ずっと悩んで選んだ道だと思うし一瞬で死ねてよかったねと思う(自分が急いでる時に起きたらさすがにイラっとはする) ・自分の人生だし好きに生きたいしやりたいことがたくさんある いつ何が起こって死ぬかわからないし思いついた時になんでもやりたいと思う ・いろんな考え方を知りたいので本や映画などが好き ・基本的に広く浅くで来るもの拒まず去るもの追わず ・悪評がものすごい人でも自分に害がなければそのままにするが、自分に矛先が向いた途端シャットアウトする ・やられたらやり返すが、職場の場合はみんなで仲良く行ったほうが楽しいので本人がギリ怒るか怒らないかスレスレを見極めた嫌味を言う
586 :没個性化されたレス↓ :2024/06/13(木) 19:29:20.93 .net >>580 もう結構貯まってるわ
587 :没個性化されたレス↓ :2024/06/13(木) 19:41:54.92 .net >>585 長いから続き書こうとしたけどすでに長いですね…ごめんなさい ・人見知りはするがだいたいどんな人とでも当たり障りなく話せる ・希望、夢、諦めるなみたいな偽善くさい言葉のある歌詞が嫌い 何を知っているんだと思ってしまうしそれに感化される人も薄いなと思う ・思慮が浅い人や感情論で話す人が苦手 ・この人にはこの話題、この人にはこういう反応みたいに人をカテゴライズして話をしがち ・異動はリスクのない転職みたいで楽しいと思う ・見た目より中身!と言われると性格なんて詐称できるし見た目を褒められた方が嬉しくない?と思う ・明らかに筋が通ってなくておかしい話だったら口を出すが、普段はハッキリとそれは違うおかしい間違っているなどは言わない そういう考え方もあるんだな〜と思う ・偏見でものを語りがち(キラキラネームをつける親は頭が悪い、あの人動物嫌ってそう など)だが噂話を聞いたら複数証言や裏付けが取れるまで心から信じることはしない ・労働は正直したくないが、家族意外とコミュニケーションを取らないと考え方のアップデートができない恐怖や人と話せないことでおかしくなりそうになるので辞めないと思う ・Twitterなどで自分の考えをガーっと書き込み思考を整理することがよくある ・あの人のあの行動はどんな心理や背景からやったんだろう?と考えることがよくある 長々とすみません。以上です。エニアでもソシオでもmbtiでも全て同じ結果になったのですが、どの心理機能が発達しているのか知りたいので意見お願いします。
588 :没個性化されたレス↓ :2024/06/13(木) 23:35:54.18 .net ENxP? どちらかというと知覚主機能型 エニアはあまり囚われが見えないのでわからない 強いて言うなら面倒や葛藤を嫌うT9
589 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 08:19:31.88 .net 585,587です、やっぱりENxPの傾向が強いですよね…私は稀にENFPが出るENTPです スレチですがタイプはT7の7w8で、ソシオはILEでした SNSで描かれたりENTPを自称している人たちと自分自身がわりと違ったことと、第一印象が真面目そうとか体育会系とは程遠いと言われたり(話したら基本的に人を舐めている、うるさいと言われることが多い)することで若干違和感がありました
590 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 12:05:02.86 .net 16タイプとエニアグラム診断お願いします。 ・一人でいるのが好き ・気分屋 ・好奇心旺盛 ・飽きっぽい ・一人でも生きていけそう ・友達は少なめ ・lineの既読、返信が遅い ・読書とアニメ鑑賞が趣味 ・自堕落だけどやるときはやる ・理詰めで論破しがち ・共感を求められるのが苦手そう ・誰もやりたがらないとき、「しょうがないなぁ」と手を挙げがち。なんだかんだ楽しんでいる。
591 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 12:12:13.32 .net 続き ・めんどくさがり屋 ・褒められるのが好き ・褒められるたり認められたりするために勉強とか頑張ってた ・オリジナルキャラをよく作ってる ・好きな歌手は椎名林檎、東京事変 ・歌詞に思いを重ねてる ・話が合わないなら、無理に合わせる必要が無いと言っていた ・子供時代は素直だったけど、成長するにつれてひねくれた ・人は人、自分は自分というスタンス
592 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 14:51:42.14 .net 他人の診断はペルソナにしかならない
593 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 14:57:35.46 .net 内向性高めのENFPとか TとFのバランスがあってSiは少し低そう エニアはT4とか?
594 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 17:37:13.51 .net >>592 いつも面倒くさがって診断やってくれないんで聞いてみました。
595 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 17:40:09.88 .net >>593 さっき無理やりでしたが自分で診断してもらったら、INTPで4w5か5w4らしいです。 INTPと内向的なENFPの見分け方ってありますかね?
596 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 17:40:58.33 .net >>593 あと、TとFのバランスが取れてる時はどっちとみなせばいいんでしょうか? 質問多くてすいません
597 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 18:27:07.30 .net >>591 続き ・運動音痴だけど、バスケやったとき、自分がコートのどこに動くか考えるのが得意で、実際バスケ部部長に褒められてた ・歴史が好き。エピソードを知ると、その人物を近くに感じられて良いらしい ・数学はめっぽうダメ。物理も基本は出来るけど応用が笑っちゃうくらい出来ない。赤点レベル。 ・授業中は必ず起きてる。寝ると授業料の無駄って言ってた。でもたまに絵描いてる。 ・流行りにはあんまり興味無いみたい。 インスタのストーリーに上がってるプリ見て白痴美とか承認欲求の塊とか毒吐いてた ・基本誰とでも上手くやっていける。 ・けど、自分を曲げるのに抵抗があるみたい。 美容師にしつこくストレートパーマを勧められたけど、癖毛は自分の個性だって言って三つ編みしてもっと癖毛にしてた。 ・教科書とかペンとか貸しただけで律儀にお菓子をつけて返してくれる。 ・喧嘩すると「お前の話は筋が通ってない」とか「論点が分からないよ」と言う。 整合性?みたいなのを求める。「喧嘩とか言い合いするからには、ちゃんと結論を出して次に繋げたい」とも言ってた。 長くなってすいません。
598 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 18:32:46.24 .net 他人の診断は難しいというのは ・内向型だと特に他人に開示が少なくなる ・診断依頼者から見たその人の面しかない から あと本人がやりたがってるわけじゃないのに無理にやらせたりタイプ決めを他人に依頼するのはあんま奨めない 他人の内面に土足で踏み込んで決めつけたりその人をその人として見るんじゃなくタイプで雑に見てしまうようになる可能性もあるから
599 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 19:38:56.15 .net >>598 その通りですね。ありがとうございます。 多少推測でもいいから知りたいと思って強引になってしまいました。会話とかを通じて本人を知ろうと思います。
600 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 21:23:47.30 .net >>591 すごくINTPっぽい
601 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 22:40:29.22 .net >>600 どの辺りがINTPっぽいですか? 詳しく教えてください。
602 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 23:05:45.49 .net INFPに見えるが
603 :没個性化されたレス↓ :2024/06/14(金) 23:13:26.49 .net >>602 INFPにしては子供時代の承認欲求が高いなぁと思ってますが、総じて内向的なんで納得の部分もあります。 ENFP,INFP,INTPの違いと見分け方知りたい
604 :没個性化されたレス↓ :2024/06/15(土) 09:08:42.26 .net ENFP 外向直観型、興味に関わらず見て聞いて面白い可能性をどんどん知覚するアイデアマンだがその分飽きっぽく、習慣づけをしたり、同じ場所にいたり、痛み・眠気・字空腹感などを感じることが苦手 INTP 内向思考型、こう行動することでこういう結果を導くといったシステム的判断をする、システムを使って何かをするというより、なぜこう働くのかシステムの内部に意識が向く、いわゆる普通の価値観や倫理観や場の空気・他人の気持ちに配慮したり意識することが苦手 INFP 内向感情型、ユング心理学では感情型は感情的というわけではなく個人の価値観や倫理観による判断基準を利用する型、内向思考型と同様に価値観を利用し外界に影響を及ぼすより、なぜこういう気持ちになるのかこの人はどういう気持ちでこの行動をとったのかなど自他の心の深堀りに意識が向く、個々の案件を考えすぎ、人を配置したり指示したり助けを求めたり相談したり計画的に人やものごとを動かすことが苦手
605 :没個性化されたレス↓ :2024/06/15(土) 12:25:43.09 .net >>604 詳しくありがとうございます。
606 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 16:23:58.69 .net 16タイプ、エニアグラム診断(ウイング・トライタイプも)、ソシオニクス診断セットでお願いします。 少なくとも集団でいるより一人でいる方が好き。 友達といるより一人でいる方が好きだが、友達の場合はたまに会いたいときもあるが自分からは誘わない。 集団が好きじゃない理由は邪魔されたくないから。特に漫画の聖地巡礼とかは絶対一人で行く(三次元という余計なノイズを入れたくない) ただ、だいたい一人だが外出自体は結構好きである。(いまは精神病んでるから外出も仕事しかしてないが) 家族以外の人間は三人以上集まると支配と被支配の関係が出てくることが多くろくな事にならないと思う。少なくとも自分は支配されるのは大嫌いだし支配したいとも思わない。 ただ、本当に好きな人ができると朝から晩まで一時も離れたくないと思うが、それに該当する人間は三次元では未だにいない(2次元ならいる) 仕事は出来ればしたくない。仕事など人生で一番無駄な時間だと思うからだ。贅沢はしないので不労所得を得て山奥で自給自足しながら小説とか漫画とか描いてたまに他の趣味をして生活できるのが理想だがそう上手くも行かない 続く
607 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 16:25:01.30 .net 一応働いてはいるし、一応「無害なものを攻撃しない」という点においては友好的には出来てるが、これは気を使えるとか常識があるという事ではなく あくまで親切に、または普通に接してくる人に対してやさしい感じで返せるだけである。特に新人の人には親切にするのを心がけてる。 一方意に反することや自分がどうでもいいと思ってること、理不尽なことを強要されると物凄く反発する(上司に怒り散らしたことも一度や二度ではない。というか怒りの感情持つのは職場では大抵上司か先輩) どこに行っても過半数からは嫌われるけど、職場なんて時間と精神力を生贄にして金を吐き出すだけのものだからそんなのどうでもいいやと思う。 実際常識とか社会性とかクソくだらないものとしか思ってない。金さえあれば仕事なんて絶対に死んでもしない。 頭の中で色々妄想するのが大好きだし、出力するのも大好きで色んなお話を考えられる。ただし最近は自分の大好きなキャラのお話ばかりである(一次創作じゃない)展開は滝のように思いつく。 創作の内容的にはとことん甘々な感じでひたすら幸せな感じの話だ。好きなキャラなんだからとことん幸せ になって欲しいのは当然だ。逆に好きなキャラと言っといて不幸な話書くやつの気が知れない。気が狂ってると思う。 物語の考察も好きだが好きな作品じゃないとやらない 科学分野とか学術分野は好きでネットサーフィンとかで日が暮れる事も度々ある。しかし、だからといって学歴があるわけではないし、 そんなのどうでもいいと思う。(詰め込み式教育が合わなかったのと、いい大学行きたい欲が一切なかったこと、そもそも興味ない教科(特に英語)が絶望的に成績悪かった)
608 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 16:25:21.71 .net ↑のつづき どうでもいいもの、に対してはどうでもいいって態度だが絶対に譲れない大事なもの、に関しては何があっても絶対に譲らない。それを侵害してくるものとは全力で戦うしかなり攻撃的になる。 特に今嫌ってるのがメディア化(大体実写化)による原作の根幹を破壊する改変で、今、一番好きな作品でまさにこれが行われているので糾弾活動を続けている。(ちなみに自殺者が出た作品では無い) それによって誰に嫌われようと皆に非難されようが関係ないし、実際嫌がらせを受けているが、自分より大事なものが侵害されているわけなので 不健全状態になろうが戦い続けなければならないと思っている。 一番の怒りのポイントは自分や自分の大事にしてるもの(三次元とは限らない)に対して、感情とか価値観とか信念を否定されたり、無理やりねじ曲げようとしたり、 事実を無視して、整合性がない正しくないものを正しいと主張すること。 怒りの根源は感情の軽視だが、怒りの手法は完全に理詰めになる。 死ねだのなんだのなんて馬鹿みたいな怒り方はあまりしない 〇〇では△△になってるという事実がありますがあなたは××って主張してますよね。でもこれって△△から□□って証明されてる訳ですが、つまりあなたの××って主張は事実無根って事になるわけです 重要な事実を無視して、間違った事実無根なことを主張するなんて許されるべきなことでは無いと思うんですが みたいな怒り方が多い。非常に長文になる。 逆に幸せを感じる時は 好きな作品を読んだり好きなキャラを愛でている時や好きなキャラが幸せに過ごす二次創作のお話を考えてる時である。 不健全状態に入ってると思うが自責思考がない。(他責思考はかなりある)また、周囲9割型敵とは思ってるが敵しかいないとは思ってない。 エニアグラムやMbtiのセッションは気になるがグループ討論というのがかなり抵抗がある。 特に初対面に氏名と顔が分かる形で心の奥底までさらけ出すことへの強い警戒心からくるものである。特に自然と敵作る性格なので心配である。(どんな奴がいるか分からない。例えば全世界に晒されるリスクなど) エニアグラムやMbtiのセッションってお面かぶって偽名使って変声機かヘリウムガス吸った状態で出来たりするならちょっとやってみたくはある
609 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 16:32:35.86 .net >>606 と >>607 と >>608 で続きです。よろしくお願いします
610 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 16:53:25.54 .net 完全なる印象論だが内向的なENFPかINFPっぽい けど自責がないのは少し気になるな 自分の正しさへのこだわり等生まれつきの特性がないなら単に不健全が長いからか エニアはT4かT6っぽい ソシオは誰かに任せる
611 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 17:02:48.59 .net これでE型なん!?
612 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 19:20:05.63 .net 16タイプとエニアグラム診断お願いします。 ・ひとり、ソロ活が好き ・好奇心旺盛で飽きっぽい ・達成出来たことはあまりない ・リーダーを務めるのが好き ・褒められるのが好き ・人から共感を求められるのが苦手 ・習慣化するのが苦手 ・経過より結果が大事 ・時間守れない人は論外(事前に連絡があればまだ良い) ・答えが何通りも出るのが好き。ビビッと くる方を選ぶ。 ・スポーツは体を動かすより頭で戦略を考えるのが好き。というか頭に体が追いつかない。運動音痴。 ・誰とでもうまくやっていける人はすごいと思う。 ・どんくさい人、話が長い人が苦手 ・みんながやっているというだけで自分の行動の理由にはならない ・データや資料は誤りがないか確かめてから参考にしたい ・人に協力を仰ぐより自分一人でやった方が早く終わる ・きっちり定時に帰りたい ・仕事とプライベートをきっちり分けている ・自分を曲げてまで人に合わせる必要は無いと思う ・気になったことは気が済むまで調べる。 ・時間とお金はあったらあっただけ使ってしまうので気をつけている ・小さい頃、トマトが嫌いだったけど、はっきり嫌いって言うと農家が可哀想だから、苦手とか味が好みじゃないって言ってた。 ・小さい頃、「人が嫌がることはするな」と言われたけど、人によって嫌なことは違うし、自分にとって嫌でないことが相手にとって嫌だったらどうするんだ?と思っていた ・学生時代、好きな人と付き合えても「いつか別れる」、推しができても「いつか飽きる」など未来に対する悪い予感がした。 ・学生時代、話題が専門的になりがちで周りと話が合わなかったり、適当に相槌を打たれたことで次第に口を噤みがちになった。話したいことはたくさんある。
613 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 19:21:11.82 .net >>612 質問したのですが回答がなかったので再質問します。よろしくお願いします。
614 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 19:28:46.57 .net 典型的なINTJ
615 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 20:43:33.95 .net 心の奥底までさらけ出す なんか勘違いしているやうだけどmbtiセッションでそんなことしない えにあぐらむセッションなら結構あるかも mbtiはそれだけ中身<反応みたいな世界
616 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 21:40:15.96 .net >>614 どの辺りがINTJに見えますか?
617 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 21:58:46.99 .net でも見知らぬ人に顔と名前出した状態で心理的な内面発表すんだろ? 内面さらけ出さず上辺だけじゃ高い金払って間違いなく誤診だろうし よくできるよなって思う。 とりあえず匿名&顔隠してできないんかね。 個人的にリスクは 名前と顔明かした状態で内面さらけ出す>名前と顔明かさずに変人に見られる なんだよなあ
618 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:00:07.33 .net つか>>617 だけでもある程度エニアグラム絞れる気がする 3とか7とかこういうことまず考えないだろ。
619 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:04:31.49 .net 617さてはオメー有名人だな?
620 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:09:33.17 .net 全然有名人じゃないよ だけど個人情報なんてどこでどう悪用されるか分からんじゃん。 その辺は人によって意識違うのかもしれないが SNSに名前や顔乗せるなんてマジで考えられないし(友達が勝手にやったら縁切るレベル) そもそも旅行の時の風景写真とかですらその場ではSNSにうpせずに旅行終えてからうpするけど 普通じゃないのこんなの? その場でうpしたら特定されたりして晒し上げられかねないじゃん
621 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:12:27.80 .net 住んでるとこの近所の情報とかも出さなくね? むしろSNSにはわざと定期的に誤情報載せたりしない?住んでる市とかネット上では変えて言ったりとか 帰宅したって帰宅してから一時間後に言ったり
622 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:15:32.85 .net 特定とか晒すとか、みんながみんなそういうことやるわけじゃねっての お前自身がそういう行動原理を持っているから他人もそうだって思うんだわ
623 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:16:39.37 .net 内面発表というより具体的には言えないけど ゲームみたいな感じだった 名前発表もなかったかと 他の参加者の顔も全く覚えていないしね〜(S強めな人なら覚えているかもだけど
624 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:17:59.30 .net とにかく社交性がある奴はこう悩まないのだろうけど根本的に社交性がない奴は必ず一定数の敵作るんだよ。多分so盲点にしかわかんないと思うけどこの 集団に属する気がない→集団から攻撃される→集団を敵視し徹底的な防衛線貼る、って感覚 敵に情報与えるとろくな事がない SNSでその場で写真アップなんて繰り返してたらそれから特定されて盗撮されて過去の粗探しされて失言やある事ないことと一緒にその盗撮写真晒されたりしかねないでしょ?
625 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:18:58.39 .net タイプ5の人はものすごく個人情報気にしてたかも あとうちの親は8で後退5があるからか結構身長系
626 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:20:27.61 .net あさひかわの事件とかあったから、ネットアップ系は気をつけて
627 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:21:51.09 .net >>622 俺じゃないけど、そういう奴が実際いるから言ってんだよ もちろんそういう奴がセッションに来る確率は低いかもだけど来たら終わりなんだよ。それに精神的な弱みを握るために来てる奴がいるかもしれないじゃん? もちろん人間には綺麗な面もあるし人のやさしさに感動することもあるが汚い面もいっぱいあるわけで そんな個人特定できる環境で精神的な弱みをさらけ出す場所にそういう人がいたら人生終わりだろ?
628 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:24:19.59 .net だからそんなに深い話し全くないって笑 発表もなく反応が似たような人てわ判断すればいいんだよ
629 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:25:08.74 .net そう、自分はso盲点なことだけはしっかりわかる とにかく集団が嫌いなんだよ。できることなら何にも属したくない 親密な1:1の関係はすごい求めるし 好きなこと突き詰めるからsx/spかもだが
630 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:27:11.42 .net 2000年代からネットやってるけどさ 自分(T5)は絶対顔写真とか場所特定できるようなものはネットにあげないわ 昔は顔写真とかプライベートすぎる写真あげる人って一般人だとよほど容姿に自信ある人か ちょっとやばい人のほぼ2択だったんだよ 今はスマホの普及とSNSと加工アプリの台頭で普通の人もバンバンあげるからトラブルほんと増えた そもそもなんで後々トラブルになりそうなものあげるんだろう? 目立ちたいとかキラキラアピールとかよくわからん
631 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:27:49.37 .net 逆に話を聞いて欲しいのかな?と そういう人はカウンセリングか何かへ行ってくださいね
632 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:28:24.88 .net >>628 それじゃ高い金払ってタイプを正確に知る意味無くね? 自分でなんとかできるレベルでしょ 過去のトラウマとか精神的ショックとか、過ちとかさらけ出してくんじゃないの?そんな上辺だけ撫でるような内容なん? つまり内面をさらけ出さないと正確なタイプ判定なんて出来るわけないが、顔と名前と一致する状態でさらけ出したくない という二律背反に陥るわけだ
633 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:30:29.92 .net KやLみたいに客のIPぶっこ抜いて 逆引きかける奴も居るからネット系には注意な CATVなんか引いてると地域まで分かるから
634 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:32:26.59 .net >>630 タイプ5なんかな ただ有能であることに対する欲求というか囚われがないんだよね 好きなことやものに対する知識欲も凄いし、のめり込むし知識を溜め込む節はあるが有能でありたいなんて思ったこと1度もない。 むしろ無能と思われた方が、頼られたり利用されたりしないから楽まであるし、人の役に立ちたいなど微塵も思わない。
635 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:34:52.01 .net >>634 その内容でアンカつける意味なくね
636 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:36:56.94 .net >>632 トラウマってそんな精神疾患抱えているような人たちじゃないだろ、公式申し込んでいる人は 受講したことないけど話聞いている限りもっとカジュアルなもんだと思うよ 多分カウンセリングみたいなものを想定していると思うんだけど
637 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:37:55.06 .net 単純に知識欲には好きだから知りたい、しかない。 有能とかどうでもいいんだよな。 だからタイプ5なのかというと疑問が残る 囚われはたしかに4や6のが近い(一般的な6の性格からはなんて言っても反集団的でかなりかけ離れてるし、4も4で自己否定的なとこないしどう思われたいとかないしあんな面倒くさくないと思うから余計わからない)
638 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:39:30.63 .net >>636 でも高い金払ってくるわけだから不健全気味な人が活路見出したくて来ることが多いんじゃないの? カジュアルなら無料のネット診断で良くない?
639 :没個性化されたレス↓ :2024/06/16(日) 22:44:57.04 .net 激しい内向型って奴じゃね? 激しい外向型「俺の命令を聞け!口答えせずに俺に従え!なんでお前はこうしないんだ!なんだ文句あんのか」 激しい内向型「いちいち指図すんな!うるせんだよ俺に関わってくんなよもう!」
640 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 05:21:13.90 .net スレチ スレタイくらい読んで書き込めや
641 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 05:23:03.08 .net >>618 から>>639 までの奴らな 分かっててやってるならどうしようもない
642 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 06:41:10.96 .net 有名な顔が割れてる元犯罪者とかの線も有る
643 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 11:40:29.01 .net >>641 こういう自治厨が一番ムカつくんだよな 命令きかせて支配欲満たしたいだけだろこういうやつ >>642 そういうんじゃないけど、嫌なもんは嫌なんだよ つかなんで皆逆にそんなオープンなのかわからない このスレ一つでもこうやって衝突あるわけで 衝突ってことは敵視、戦いなわけだ。 どこも敵ばっかり、そんな敵に詳細な個人情報が渡ったらどうなるかって話なんよ
644 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 13:20:36.30 .net >>643 何意味不明な想像してんの ここお前のスレッドじゃないから 20レス以上関係ない話題に関与する書き込みしといて自治がどう言う前にお前が改めろや
645 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 19:32:15.43 .net >>644 そもそも類型の話なんだからスレチって程でも無いし 話題から少しズレた程度でギャーギャーと騒ぎ喚き散らしてたら自由度の高い発言ができないだろ。 だいたいてめーのスレでもねえし そんなに言うなら問題点を箇条書きしてまとめろよ 俺には「僕の思いどおりにならないやつがむかつく!」って喚いてるようにしか見えないぞ雑魚が だいたいIDもないのに何を根拠に20レスとか言ってるのかな 根拠がない発言ってなんて言うか知ってる?「妄言」っていうんだよ?分かったかな~^^
646 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 19:51:58.63 .net 全部ブーメランになってるやん 周りが自分の思い通りにならないやつが嫌だからこんな長文書いて煽る ダブルスタンダードじゃ誰にも響かないよ
647 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 19:54:24.22 .net 雑談がしたいなら談笑スレでやれっておかしな指摘じゃないと思うが
648 :没個性化されたレス↓ :2024/06/17(月) 20:04:10.54 .net >>645 反論になってないよ 俺別にこのスレは俺のスレなんて一言も言ってないし 俺が自治厨がどうだの支配欲がどうだのぜーんぶお前の根拠のない思い込みじゃん 想像の世界に閉じこもってないでお前が書き込み始める前のレス全部読みなおしてさ 少しは脊髄反射で書き込む前にちょっとは頭使って出直してきてもらって良いっすか?
649 :没個性化されたレス↓ :2024/06/18(火) 01:49:21.25 .net 診断スレとして機能しなくなるなら自由なんていらないかな
650 :没個性化されたレス↓ :2024/06/18(火) 12:17:10.24 .net A スレチだからやめてね B すまんかった移動するわ 心理機能スレでファセットや16per、ソシオの話を延々する人もそうだが 上で終わりそうな話が拗れるのを見ると伝え方も大事なんだろな まあスレチを続けなければ言われもしないことだが 楽しいと多少続けたくなることもあるのは分かるので自制と切り上げタイミングも大事だな
651 :没個性化されたレス↓ :2024/06/27(木) 12:19:00.73 .net ISFJの削減計画は始まっている あとはみなが目覚めるか 気づくかなんだよ 過半数を超えたら日本は変われる 本当ようのつべの広告も みごとにISFJ 2w1だらけでうざくて いちいちしつこくて 面倒くさくて かまちょで 幼稚でイライラしとるわけで 学校教育では教わらなかった 魂の授業をやってこなかったから あんなのがいっぱい量産されとんねん 学校も間違ってるっていう風潮になってきてるからねだんだん 詰め込みやゆとり教育ばかりで 本質を学ばせなかったからそうなる あと毒親な 毒親ってISFJばっかだし ESTJ ESFJ ISTJもあるけど まれにESFP ESTP(アル中不良中年のギャンブル狂系の)もいるけど まあ管理ばかりしてくるのよりは少しはマシかもわからんけど こどもらをひどい目に合わせて それが成長してたら普通に屈折してるし 教育なんだよな本当 ISFJを削減せよ
652 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 06:20:25.21 .net その時の気分で大胆な行動を取る 普段はのんびり屋だが突発的に動き出す 人好きだが基本的に単独行動(集団は苦手) 1人で遊園地や旅行も楽しめる 目先の欲求や疲れに囚われやすい 初対面でもフレンドリーに接する 他人を喜ばせたい 美味しいものを他人にも食べさせたい 楽しい場所に他人も連れていきたい 自分のことを見てほしい 人から利用されやすい 断ったり離れるタイミングを逃す 違和感はあっても悪意は見ぬけず、自分が悪いのでは、これくらい普通なのではと考えがち マニアックな趣味を持つ 可愛さや癒しへの愛着が強い 単純でわかりやすいものを好む 収集癖がある 好きな物を規則正しく並べて楽しむ
653 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 06:21:12.37 .net 想像力を生かした遊びが好き 好きな事に衝動を抑えられない 好きな事は何時間でもできる 嫌いな事は億劫でイヤイヤ行う つい自分のしたいことを優先する アイデアを絵や文章で形にするのが好き 歌やピアノなどの表現活動が好き 周囲に迷惑をかけないように気をつける 集団内で場の流れを読み臨機応変に協力することが苦手 苦手なことだとすぐ飽きてその場を離れたくなる おいしかった食事の味、楽しかった遊園地の乗り物の感覚などを覚えていてまた体験したいと思う 勝負や上下関係は気にしないが、目上には好かれるため敬語で丁寧に話す ちなみに年下にはむしろタメ口で話して欲しい 場に応じて話し方やキャラクターを変える。時には理屈っぽいフリ、時には幼稚な天然キャラ、時には優しく真面目なお嬢さんのフリ 名称を知りたい欲求が強く、動植物の種類や地域名などを分かるまで調べる モノの長さや重さなどの数字にこだわる お願いします おそらくExxP タイプ5?7?違うかなー
654 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 06:22:18.07 .net 652と653同一人物です
655 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 10:26:38.78 .net ENFP T7 割と若い
656 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 11:51:20.00 .net >>655 ありがとうございます どうしてか教えてくれたら嬉しいです
657 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 12:09:18.60 .net 判断基準が当たり前とか普通とかではなく集団から離れた個人への戸惑いやざわめきといったものがない→P 好き、苦手等自己の分析ができていて人を好きで価値観で判断→Fi 飽きっぽい→Ne優勢、Si低め 一人も好むが人と関わることでエネルギーを得ているようにも見える、外の世界に対して衝動がある→E ざっくり
658 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 12:52:58.18 .net 診断お願いします。 ENFP、ENFJ、ENTP、INFJ、INTJあたりが出ますがISFJとISFPもでたことがあります 心理機能診断をするといつもNeとNiが一番高く、双方同じくらいの数値が出る 幼少期は早口でよく喋る、気分が変わりやすい、食べ物の好き嫌いが激しくて給食をいつも大量に残す子供だった 現代文が得意、文章を書くことも好き 音楽に深く心を動かされる 飽きっぽい 何も続かない、習慣化ができない 過去のことをよく覚えている 想像力が逞しく妄想をよくする 基本的に分け隔てなく人に接する 不登校経験がある 外に出るのは好きだけどストレスがたまると引きこもる 集団スポーツが苦手 ルールを押し付けられたり自分がやることに口を出されるのが嫌い 人の気持ちにも自分の感情にも鈍感 病んで引きこもるようになってから、頭の中で過去のことをずっと反芻して過去を分析することがやめられない たまに失言をする 人に影響されやすい 暗い内容の映画などを見ると何日か気持ちが沈む 切り替えが苦手 得意な分野であれば人と競争するのは好き 子供の頃から承認欲求が強い、昼夜逆転しやすい
659 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 14:08:35.14 .net >病んで引きこもるようになってから 今不健全な状態で敏感だったらごめんやで 健全なときと不健全なときでは機能の表出が真逆だったりするから 健全なときはこんな感じだった、でも不健全ではこんな感じになってる みたいに分けてくれると区分けしやすいかも Si下位でループかグリップしてそうなのでENFPかなという感じではある
660 :没個性化されたレス↓ :2024/06/28(金) 18:42:17.17 .net >>659 健全時:1日に1回は外出しないと気分が下がる−不健全時:たまに外出すると心身共に疲れる、人混みが特に苦手 健全時:自分の意見を言うのが好きで、とりあえず言い返す−不健全時:言葉が出てこないので言いたいことを言えない。ネット上で他人が揉めているところすら見るのが苦痛 健全時:人前に出て発表するのが好き−不健全時:あがり症、自己紹介もなるべく避けたい 健全時:1人で行動することは平気−不健全時:1人で行動してると変な人に絡まれる、笑われるなどという被害妄想混じりの不安に囚われる こんな感じですかね。自己洞察が甘くてなかなか特徴を書き出せないので診断しづらいと思いますがよろしくお願いします
661 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 10:24:54.52 .net ENPっぽいけどFiかTiかは難しいな
662 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 11:13:49.68 .net ENTPだったら他人がもめてるの見たらアドレナリン出てるよ
663 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 13:22:59.73 .net 診断お願いします 人懐っこい 目立ちたがり 無神経で空気読めない自覚ある 下ネタを言ってふざけるが敬遠されやすく微妙に浮く ウンコネタが好き 気遣いしたつもりだが地雷を踏んで(早く帰ろう的な発言が相手には身勝手に聞こえた)繊細な相手を泣かせてしまう 繊細な友達がレジで店員に声をかけられず困っているとかわりに対応、結構世話好きでお節介 誰にでも平等に優しくしている おちゃらけてるようで根は真面目でそれなりに人目も気にする こっちは相手が誰でもいいが他者評価は両極端 警察に捕まるよと言われ本気にして不安になる 後になってやばいやばいと思う 都合が悪くなると寝たフリや咄嗟の誤魔化し 嘘自体は下手、バレやすい 感情が顔に出ない 思いつきで行動し落ち着きない 好奇心旺盛 悪戯好き プレス機で物を壊す動画が好き いつも歌っている 多弁、一方的に思いついた内容を話す 意味のない奇声(チック?制御できない) 泡を吹く、目が片方外側にズレる 癇癪持ち 夜中寝苦しくて興奮して騒ぐ 興奮すると頭をゴンゴンやる 納得いかない時もやる イメージより数字や文字で判断 地図や図形に強い反面ニュアンス的な指示は苦手
664 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 13:31:33.28 .net >>662 ENTPがやる他人の揉め事実況は楽しそうw 最終的にこうすればいいんじゃない?と答えもくれそう
665 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 13:34:57.24 .net >>663 制御不能で不快でも修正しにくい特性(チックや過度な衝動)と 判断や知覚の選好は分ける必要がある なんとなくETP型
666 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 13:39:11.62 .net >>665 ありがとございます 制御出来ない部分は別なんですね なんでExTPなんですか?
667 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 13:51:05.20 .net 好奇心旺盛、いたずら好き Neによく言われる イメージより数字や文字、納得できないことにザワザワ T 誰にでも平等は逆に言えば誰も特別に思いにくくフラットで価値観による差がない T 無神経で空気が読めない Feが低い 荒っぽいまとめなら 習慣づけが苦手とか体調に意識が向きにくいとか飽きっぽければENTP 先のことを考えるのが苦手で実体験を好むならESTP 何らかの障害や特性あるなら行動に関してはそっちの影響が大きいかもしれんのでざっくり
668 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 14:27:14.48 .net >>667 ありがとうございます すごく詳しいんですね 勉強になります
669 :658.660 :2024/06/29(土) 16:02:55.50 .net >>661 まさにENFPかENTPかで悩んでいました 診断をやるとFiもTiも低く出ますが、どちらかというとTiが高いです。どんぐりの背比べですが そしてFeが異様に高いです >>662 子供の頃は自分とは関係ない揉め事にも首突っ込んでましたね
670 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 19:49:35.16 .net とても傷つきやすい。周りの些細な一言に悲しくなる。冗談でも胸が苦しくなる…。ドッキリとかなんであんな酷いことできるの?って悲しくなる。不安が強い。被害妄想強い。恥ずかしがり屋。声が出ない。嫌な可能性をいくつも思いついて中々行動に移せない。行動する前に慎重に考える。出かけると緊張で肩が凝り固まる。劣等感が強い。感受性豊か。ファンタジー小説が好き。小説のヒロイン(魔法少女)に共感したり、自分もそうなりたいと思う。理解と共感をしてほしい。周りの感情が入り込んでくる。些細な刺激も怖くロープウェイすら乗れない。小バエ1匹でも悲鳴…。なるべく受け身でいたいし、周りに引っ張ってほしい。実はプライドが高く負けず嫌い。人の目がとても気になる。圧が強い人や正論ばかり言う人や空気読まない人や乱暴な人が苦手、あんな風にはなりたくない…。すぐ感動で涙が溢れてくる。美しい景色や音楽に感動して心が震えて泣いてしまう。
671 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 20:34:05.87 .net ISFJ
672 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 20:47:30.48 .net >>671 そうなんですね…!ありがとうございます。もし良ければ理由も教えていただけないでしょうか…図々しく聞こえたらすいません。
673 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 23:07:00.10 .net 傷つきやすい F 行動する前に慎重に考える I 周りの感情が入り込んでくる Fe 刺激に敏感 Si もしくは 劣等Se 空気読まない人が苦手であんなふうにはなりたくない Fe 不安、被害妄想が強い、嫌な可能性が浮かぶ ストレス時ならNeが低く不健全な方面に働いている ので、ISFJかINFJっぽい
674 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 23:09:46.41 .net 感動でぷるぷるしているのでNFでいいのでわ
675 :没個性化されたレス↓ :2024/06/29(土) 23:22:42.63 .net >>673 こんなに詳しく書いてくださってありがとうございます…。恐怖が強くて、いつも友達が一人もいなくて本当にFなのかな…でもTにしては共感性強すぎるし…と疑問だったのですがしっくりきました。 >>674 INF近いかもしれないです。ISFJもINFPもあてはまるからINFJもありかな…。だいぶ、自認が分かってきた気がする…。
676 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 03:07:07.15 .net 16タイプとエニアグラムの診断お願いします。 ・褒められると何故そう思ったのか聞き出したくなる(褒め言葉単体では喜べず、理由が付随していないと納得できない) ・好きに理由は要らない、という意見には賛同できない(理由がないのもおかしいし、理由を考えることを放棄しているのでは?となるから) ・愚痴を言われても共感できないので、「大変だったね、耐えててすごいね」などの浅い慰め方しかできない ・友人に人間関係の愚痴を言われた時に、「でも相手も〜だったかもよ?」など、相手だけに非があるという言い分を覆すようなことを言いたくなってしまう(自分に非があるかもしれないのに、それを考慮せず、相手の悪口だけを言ってくるのが主観丸出しで面倒だと思ってしまうし、非があった場合は反省させたいから) ・さっさと全容を把握したいので事の顛末を説明してこないのは嫌(大まかに全体の説明をしてから情報を後出しされるのは構わない) ・励ます時に相手の自己肯定感を上げようとよく褒めるが、本心じゃないと言われる ・褒める時、本心なのか嘘なのかが自分でも分からない ・幼い頃はとても泣き虫だったが、中等部以降泣かなくなった(多分悲しいことや嬉しいことがない) ・人として大事なものが欠落していると担任の教師に言われたことがあるが、印象の悪い話も笑いものにする癖がある ・飽き性で、話の最中にもういいやとなることがある ・怒らない、怒るイメージがないと友人たちに言われる ・同年代と比べて感情の起伏が少ない ・範囲は狭いが、気遣おうという気持ちはある ・慰めや励ましをするより、問題解決の方向でアドバイスする方が得意 ・人に対して感情を向けている人(嫌いやキモイなどの感情や、嫌いなのに監視したり粗を見つけて愚痴を言うなどの行動)を見ると、なぜ仲良くもない人に関心を向けられるのか不思議に思う ・人を苦手だと思う時は、その人自身を嫌いになるのではなく、その人の行動や言動、能力などの部分的な部分が苦手に感じる ・人を嫌いになったことがない ・ネガティブな方向に考えを広げてしまうことがたまにある ・人を傷付けるようなことはできる限り言わない、公共ルールは守るなどの最低限の礼儀や常識は大事にしたいと思っている 分かりにくい部分が多くてすみません よろしくお願いします
677 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 07:19:53.30 .net >>670 nfと思ってそうなisfj女子
678 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 07:29:15.02 .net かなり受動的な印象を受けたのでINFJではないと思う 自分もISFJだと思う
679 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 07:30:17.84 .net 上は670あて
680 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 09:26:45.80 .net >>676 決定打はないけどエニアはT5かT9の遊離型っぽい クール系IxFPかISTP、穏やか系INTJあたり?
681 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 09:28:03.01 .net いや自分の気持がわからないならIxFPはないか
682 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 09:36:29.50 .net >>676 ISTP なんか漫画とかにでてくる斜に構えた厨二キャラみたい 他人の話し方にあれこれ思っている割には本人の文章力もけっこう散らかってるのが印象的
683 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 10:13:03.54 .net めちゃ明るいうるさい ハイテンション リアクション激し 活発な末っ子タイプ 遊ぶの大好き おいしいのたくさん食べたい 喜怒哀楽激しい すぐ傷つく&秒で元気なる 責められた時とか傷ついて泣く ムードメーカー お調子者 中心人物の取り巻きの盛り上げ役? すぐもらい泣きして本人以上に大泣き どんな人も好き 嫌な奴でも泣いてたらかわいそう 計算高くてちゃっかり自分のいいようにしちゃう 愛嬌とコミュ力で許されてる 長いものに巻かれる 劣等感や傷つきやすさあり ⤴頭悪い&能力低いから それでいじめられるときある 目先の欲求にめちゃめちゃ弱い アホキャラ 甘えん坊 ENFPかESFPが候補だけどたまにESTPとかESFJも出ます。どれだか教えてほしいです!
684 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 10:49:58.36 .net >>676 Feに寄せたESTP以外のTP型の印象 Feに寄せてるからF型っぽくもあるけど、感受性豊かじゃないみたいだし簡単に開き直るのはF型には難しいからTPっぽい
685 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:04:56.17 .net >>683 ESFP
686 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:10:33.13 .net >>685 えー! ありがとうございます! seつよですか?
687 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:14:32.13 .net >>686 ただの消去法
688 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:21:10.81 .net 友達と険悪な雰囲気になって、お前感情ないよね、人の感情が分からないやつだよねって言われても怒らない、悲しまないやつってNTP?
689 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:22:20.66 .net 初めて書き込みさせてもらいます。 以下が自分の性格など特徴です。↓ 穏健派、真面目、多様性受け入れる、面倒見良い、控えめ、内気だがフレンドリー、平和主義、喧嘩苦手、昔から遊びでも女の子や年下の子には手加減した(痛い思いをさせたくなかった)、争いに巻き込まれて「どっちの味方なんだ」とやられる、苦労がち、頼られすぎて少し苦しい、たまに失言、冷静、気弱、正論や事実を交えて優しく諭す、目下には優しく目上にはリスペクト、みんな仲良く平和がいい、一人でいたい子には個別に気にかけるけど無理に集団に入れない、園芸が趣味、コツコツ派、たまに抜けている、感情も論理も大切だと思う 上手く書けなくて申し訳ありません。診断お願いします。個人的にISTJ,ISFJ,ISFPのいずれかだと思っています。
690 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:32:34.94 .net >>688 MBTIは自分のタイプを自分で見つけるものだから、もし他人のことならわからない 内面のプロセスが見えないから 無表情なのも傷ついてないように見えるのもそう見せてるだけかもしれない
691 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:38:23.33 .net >>689 それだけだとISFJが近いかな? コツコツやることが得意 Si みんな、目下、女の子、年下の子といった一般的カテゴリと価値付けで対応したり諭す Fe たまに失言 Ne下位 論理と価値観のバランス Fi-Tiが補助代替
692 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:44:21.48 .net >>691 とても丁寧に教えて下さりありがとうございます。 FかTで特に迷ってたから解説ありがたいです🙇♂
693 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:45:57.60 .net FとTで迷うことなんてあるのか 間違いなくFだよ
694 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:49:50.28 .net >>690 自分のことを言っているのならどのタイプになりそう? F機能はそんなに高くはなさそうだと思うのだけど
695 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 11:53:08.91 .net FとTで迷うのって逆に難しくないか 人の心や倫理観、価値観に寄り添うのか、理屈を好むのかって全然違うじゃん FとTで迷う人って、FeやFiに寄ったT型か、T型に憧れを持っているF型くらいなのでは
696 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:03:18.47 .net 無表情 喜怒哀楽ない 不安は強い 無意識に人を無視 意思表示しない 寡黙 酷い偏食 集団拒絶 会話無理 死ぬほど人に興味ない 友情とか知らん 赤ん坊時代に親にも懐かなかった 友達いない歴=年齢 告白されたが無視した やられたら1発だけやり返す 周りが勝手に構ってきて妹ポジにされる なんだかんだ優しい奴は頼る 大きい音嫌い うるさい奴苦手 ハンドスピナーずっと触ってる 執着心、こだわり強い 人間より道具が好き 砂、水すぐ触る 興味狭すぎ 幼い頃、人を音の出る装置のようにしか思っておらず自分の好きな音(パーン、ポンポン等)言わせようとした 言ってくれないとパニックでブチ切れた クレーン現象とか自閉症的特徴が昔あった 現在は不登校 ISTPで合ってますか 違ったら指摘お願いします
697 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:23:09.85 .net >>693 往々にしてあるだろ 感情に基づき動いているが、出力方法が完全に理屈で理詰めみたいな人だとマジでわからなくなる
698 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:25:54.83 .net >>697 往々かなあレアケースだと思うけど
699 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:32:34.90 .net 自分が迷わなかったってだけで迷わないやつ人がいるのがおかしいって結論になるの意味わかんないだけど 16perだとしたら50%前後なのかもしれないし、心理機能的に判断機能が補助代替に入るタイプという可能性もあるだろ
700 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:33:47.51 .net おかしいとまではいっていない
701 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 12:54:26.49 .net 心理機能で見る場合ならFTが補助代替の場合は迷うこともありそう 特にストレス下の場合 INFJとINTJ、ISFJとISTJ、ENTPとENFP、ESFPとESTP 16perで見る場合は人嫌い度高いとTに寄りやすい
702 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 13:00:44.49 .net 例えば好きな人の尊厳を守るために理論武装して論破する人とかTかFか分からないだろ
703 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 13:02:30.46 .net 行動原理が感情にあり、出力が論理な人はかなりいると思う 特にINTP-INFP中間型みたいな感じの
704 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 13:37:27.30 .net 守らなくていいルールは守らない 小さい時から強気で活発 幼少期は男子と殴り合っていた 口が悪い 屁理屈言う かなり肝座ってる 喧嘩が好き 趣味はスケボーと格闘技 いつも子分的な相手がいる 恋愛は奥手で内気 女扱いされたら惚れかける 時々寂しくなる 一時期ポエム帳を書いてた 割と家事や料理は得意 大人しい人や弱者には優しい 人の事情考えずルール押し付ける奴が嫌い 負けず嫌いだが集団なら皆が楽しければ負けてもいい 診断お願いします 多分外向型
705 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 14:13:33.44 .net >>696 ISTJ 習慣に支配された認知体系、明らかなSi優勢 >>704 ISFP かなり健全
706 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 14:22:23.42 .net >>704 マジですか意外すぎてビックリ ありがとうございます できたら考察も聞かせてください
707 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 14:23:47.30 .net 上のは>>706 さんにです 自分は>>704 です
708 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 15:13:22.28 .net >>706 ルールに反発する、無駄なルールに従うことを好まないというのはTeはあまり強くない 加えて判断の基準はほぼ内面にあるのでFi優勢 ESFPの可能性はありそうだが個人的には言うほどそこまで衝動性や現実への頓着は感じなかった それよりは内面の基準によって判断することが自然なあり方になっているので内向タイプと見るのが妥当と考える
709 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 15:27:13.66 .net お願いします ヘラヘラしてる 明るい。過去には執着しない 誰とでも気さくで友好的だがウザい奴は弱点見つけて揚げ足取って言い返せなくする。 どんどん話が飛躍しいつの間にか1人で喋ってて周りがシーン…… 哲学者みたいなこと言ってるらしい 極端な例、昼ごはん食べてても「おにぎりは本当におにぎりなのかな?一つ一つは米粒なのに?」とか夢中で喋ってて時間が無くなる 入浴や食事がだるすぎてて正直他人にやってほしい。子供の頃はできるくせに大人にやらせた。「この手は遊ぶためにあるからおしりは拭かないんだ」と言い訳してた。 子供の頃、ホタルを見て自分の尻を光らせる方法を本気で考えた。 屁理屈や言い訳が得意。 多様性好き。なんだかんだ自分は寛容な人間。 障害者やマイノリティにも特別扱いしないし普通にネタにしておちょくりながらじゃれ合う。 明らかに冗談通じなそうな奴には一応気を遣う お世辞を言うがセリフがわざとらしいっぽい 人とは知的好奇心で関わる 気が強くて目上にでも逆らう。理不尽に厳しい奴にほど挑発してやりたくなる。優しい目上の人にはフツーに素直(時々軽く反抗して試してる)。 ムキになって怒る事はない。感情的になるのはどうしようもなくなったときだけ。 想像力は奔放に飛躍するし口も達者だが実践となると面倒臭さが勝つ。手先動かすの嫌い。いかにサボるか考える。 社交的で人たらし。 ときどき意地っ張りで素直になれない。あまのじゃくで捻くれ者。 幼稚で非現実的でもとりあえずアイデアを膨らませる。もしかしたら出来るかもしれないと期待する。自分なりに方程式を作るのが得意。ダメだって分かると傷ついて泣いてしまう。小さい失敗の方が弱い
710 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 15:30:20.52 .net ENTP 典型的だと思う
711 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 16:02:57.21 .net >>710 ありがとうございます。診断してくれて感謝です。典型的ってなんだろうなんでそう思ったか教えて貰えますか?
712 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 16:21:12.45 .net >>711 知的好奇心旺盛、想像がどんどん飛躍する、非現実でもアイデアに対して期待する、、過去に執着しない→これ「典型的」典型的なNe優勢 FiTeというよりTiFe的な判断基準が多いのでENTP
713 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 16:27:13.39 .net >>712 説明分かりやすいです。ありがとうございます。TiFeってどこですか?
714 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 16:37:14.54 .net 主体的な感情+客体的な論理(Fi+Te)か主体的な論理+客体的な感情(Ti+Fe)の差 哲学的な思考を好み口が上手い お世辞を言ったり相手に気を遣う FiTeではない
715 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 16:43:57.92 .net >>714 凄いわかりやすい!ありがとうございます!
716 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 17:23:06.03 .net >>705 >>606 です ありがとうございます 確かにTiよりSiですね 適応力がなくて割と自由人なのでPかと思っていましたが未熟なISTJの線、アリですね 納得いった感じです
717 :没個性化されたレス↓ :2024/06/30(日) 17:28:43.74 .net ⤴ ごめんなさい >>696 なのに打ち間違えました 606さん巻き込んじゃってすいません
718 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 05:35:08.50 .net ・注射が怖いです。事前に注射の針の太さや痛みの程度、仕組みなどを調べまくりますが、いざ腕を消毒されると「嫌だー!」と大声で喚いて拒絶してしまいます。覚悟が決まれば(もしくは無理矢理打たれてしまえば)すんなり行きますし終わったあとは普通モードに戻ります。騒ぐ姿を周りに見られて恥ずかしい、迷惑で申し訳ないと思うけど不安に勝てません。 ・大きなことでも軽い気持ちで決めてしまう方です。好きでもない人ととりあえず付き合ったり,高額の治療をその場で決めて受けてしまう失敗があります。先日も具合悪いにも関わらず、好奇心と食欲が先行して父の食事会についていってしまいました。 ・今のマイブームは重い知的障害者の方が大暴れする動画です。差別的な意図はなく、単に彼の行動や奇声が興味を引くため見ています。電車や入眠時にもその動画を見ると落ち着きます。 ・物語では話全体ではなく細部に固着し楽しみます。2時間の映画の中でたった3秒のワンシーンにハマり、何度もそこを再生しては大笑いします。 ・落ち着いて何もせず座ってることが辛く、なにか手持ち無沙汰になる物が必要です。時には一人だけ離席し部屋を脱走してしまいます。ちなみに学校の授業は高校までは座ってられましたが、大学の90分は無理でした。 ・他人の気持ちを優先する方です。ただ空気を読んで歩調を合わせるのは苦手です。あまり他人の悪意などを読み取れず酷い目にあったこともあります。 ・他人へのプレゼントには「いらないらあげよう」「あげたらもっといい物に化けるかも」と自己中な気持ちもあります。もちろん純粋に喜んで欲しいのが第一ですが…。 ・捌かれても動き続ける魚を見て「この魚は生きてるのか死んでるのか」と考えました。 ・幼い頃、仕切り屋でキツイ性格の友達に「いい子になったら遊んであげるね」と手紙を出したり、頭が悪いと悩む祖母に「あたまよくなってね!」とポストカードを書くなど今思うと優しさがズレていました。今も昔も人には優しくあろうと努力していますが、非常識でマイペースな面が強い、他者の視点に立つのが難しい自覚があります。
719 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 09:32:40.92 .net >>718 不健全かつ未熟なExTP Ti-Fe軸が見えるがSeかNeか微妙
720 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 10:37:19.62 .net >大声で喚いて拒絶 >落ち着いて何もせず座ってることが辛い >空気を読んで歩調を合わせるのは苦手 >非常識でマイペースな面が強い、他者の視点に立つのが難しい MBTIで測れる判断の選好よりも前頭葉の発達が未熟だったり他者視点に立ちづらかったり なんらかの特性凸凹がありそうに思った 特にそれで生き辛さがあるわけではないなら余計な話ですまないが
721 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 10:50:27.40 .net >>719 ありがとうございます、参考になります。 >>720 病気なのかな? ありがとうございます。 なにかあったら病院行きます。
722 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 11:39:45.43 .net 不安や痛みなどへの感覚が人より強いのかもね でもちゃんと調べて備えようとして立ち向かえるのは大したもんだわ
723 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 16:17:57.04 .net >>722 ありがとうございます
724 :没個性化されたレス↓ :2024/07/01(月) 20:12:31.11 .net >>718 なんとなくだけど全体的にNiでわ 天然っぽいし
725 :没個性化されたレス↓ :2024/07/04(木) 02:08:50.69 .net 人間にそれぞれ人生と考え方があると考えたとき気が滅入る、無限の小宇宙と対峙しないといけないと感じるのはどの機能、タイプっぽいですか
726 :没個性化されたレス↓ :2024/07/07(日) 00:16:55.75 .net 大まかでも良いのでよろしくお願いします。 心理機能 Ni>Ti>Fi>Ne>Fe>劣Si>劣Te>劣Se 診断では殆どINFJで稀にINFPが出ます ・自然や動物が大好き ・「努力しろ」や「甘えるな」みたいな言葉が嫌い ・妄想好きで日常的に色んな事を考えてる ・疑い深く家族やごく一部の人以外は基本的に信じてない ・人の言動や細かい仕草でその人の性格や好きな事が大体分かる ・苦手な人は妄想の中でその人の事を攻撃する ・何かを観察したり分析するのが好き ・個性的な人や弱者には寛大 ・幼少期の頃の記憶があまり無い ・哲学的な事を調べたり考えたりするのが好き ・集団行動が苦手で家族と旅行に行っても1人で何処かに行ったりする ・時間や約束は守る ・ファンタジーな世界観が好き 見るからに不健全な状態で難しいと思いますが何か分かったりしますか?分からなかったら大丈夫です。
727 :没個性化されたレス↓ :2024/07/08(月) 00:45:37.16 .net >>725 ENFPっぽい
728 :没個性化されたレス↓ :2024/07/12(金) 20:15:19.34 .net 男です、診断お願いします。 ・薄毛が気になり、職場に行く前に色んな角度から地肌が見えていないかを確認してから外出している ・そのくせ賑やかな会話の輪に入れないで、微笑しながら空気を消している ・地味なくせに、失敗してはいけない恐怖が常にあり、仕事では常に緊張している
729 :没個性化されたレス↓ :2024/07/12(金) 20:32:59.11 .net 情報が少なすぎです 流石にそれだけじゃ絞り込めません
730 :没個性化されたレス↓ :2024/07/12(金) 22:10:27.07 .net 典型的なST型
731 :没個性化されたレス↓ :2024/07/13(土) 15:02:20.80 .net 何のタイプか分からんから診断してくれ ・ランニングや筋トレなど身体を動かすのが好き ・整理整頓が得意 ・計画を立てれるがその通りに行動できない ・健康に気を使う ・情報収集をしてそれらを構造化してまとめている。 ・〇時になったら寝る等スケジュールを事前に立てる ・目標を逆算してから行動する事が多い ・何をしたいのか明確にしないとやる気が起きない ・作品を見た後はレビューサイトを見てどう思ったか感想を見るのが楽しい ・少人数よりも大人数の方が話しやすい。 ・好奇心があって人に対して関心を持つ事がある ・1対1の会話が苦手 ・お世辞を言う事がある ・嫌いな人には嫌味を言う ・頭が悪い人と絡みたくない ・暇な時には脳内で誰かと会話をする事がある ・初めての事に対して抵抗がある ・ゲームで図鑑を埋めるのが好き ・効率的なやり方や合理的な手法があるなら取り入れたいと思っている ・暇な時には物事を分析する癖がある ・不健全時は小さな事でも最悪な事が起きるのではないかと勘違いする 例(咳が出た→コロナに罹ったかもしれない) ・やりたいことが多すぎて方向性が定まっていない事がある。
732 :没個性化されたレス↓ :2024/07/14(日) 22:01:07.44 .net MBTI診断お願いします。 一部不謹慎な部分もあります。すみません。 ・アニメ、読書好き ・カラオケ好きだけど疲れるから考えるだけでいいや ・いつもなんで?が尽きない、批判と反論しか浮かばない ・椎名林檎、東京事変好き →歌詞が難解で、読み解くのが好き。メロディもかっこいい!というか聴いてて自分に酔えるから好き。推しが好きって言うより、推しが好きな自分が好き? ・自分優先、多分自己中 ・自信が無い、人目を気にする ・褒められるのが好き ・注目されたい気持ちが強すぎてみんなの前で歌ったりしてた ・人の目を気にしない方が自分らしくいられる ・見えないものはないと分かってるけど信じちゃう。神とかお化けとか。 ・自分の言いたいことを抑えがち。 心の中の酷いことを言ったら後悔するから。 人が傷つくからと言うより自分のために抑えてる。 ・現実に反した目標を立てがち。自分の能力以上の学校を志望校にして高校落ちた ・心配されるの好きじゃない。基本ほっといて欲しい ・すぐイライラする ・しつこい人、どんくさい人が嫌い ・なんでこんなことできないの?と思う ・無責任だから動物はおろか子どもも持てないと思う ・パーソナルスペース広い、秘密主義、ひとりが好き ・継続が苦手 ・小さい時、トマト嫌いって言ったらトマト農家が傷つくと思ってトマト苦手って言ってた ・葬儀関係の職ってどんな気持ちでやってるのか気になる。 ・葬式に数百万もかけたり、何周忌って何回も葬儀やるけど、死んだ人間にそんなにお金かける必要あるのかと思う。死んだら人間そこでおしまい。たまに思い出して祈るだけで良くない?って思う。生きてる人間に使った方がよっぽど良いんじゃって思う。
733 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 06:04:47.98 .net >>731 Ti-Fe軸の外向型のどれか ENTP/ENFJ/ESTP/ESFJ 個人的には不健全時の兆候がSiの弱さを物語っているのでENTP >>732 不健康気味のENTJ
734 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 13:48:37.46 .net >>733 ありがとうございます。 732の者です。 ENTJほどTeを意識してる気はなくて… Neは高く、Si、Feは低いです。 いつもはINXPかENXPで悩みます。 参考に、 ・エニアグラム5w4 ・トライタイプ548 ・エゴグラムは逆N型? です。
735 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 15:08:32.70 .net >>733 返答ありがとうございます。731です。 Ti-Fe軸なのは個人で話すよりも集団の方が話しやすいから関係しているのかな?他人がどういう感想や考え方をしているのか聞きたくなるのもそうかも。 劣等機能はSiと想定しているけど、不健全状態の時に未来やその後の事に対して不安になってしまうのも関連してくるのか?
736 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 16:09:21.07 .net >>735 というよりSi↑のタイプならそこで経験してきた事柄と現在の事象を照らし合わせてやり方を決めたり、習慣的な行動に則って安全を保つので、不安にならない 先のことに対して不安になるのは極論を言えば別にどのタイプでもあり得るわけで、なぜ不安になるのかという観点が重要 些事を極端に捉えて突拍子もない結論に着地させてそれを恐れるのは、Si↓の典型例
737 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 16:25:18.62 .net >>734 断定調が目立つ傾向、あまり可能性を評価してるように見えない(人間は死んだらそこで終わり/無責任→子供は持てないという帰結) 最初の方の箇条になんで?が尽きないとはあるけど、この辺の複数の可能性をあまり評価しない傾向、楽観性の欠如はNe↑の基本的性質からは逸脱してると思うんだよね 色々考慮して不健康気味のINTPとかならギリあり得そうだけ意識が外側に向きすぎてるから、個人的に内向型は無いと思っている 特に、人に注目されたすぎて歌うって言う箇条、これは納得できるよほどの理由がない限り自分はTi優勢は選択肢から排除するね もう少し話を聞けば正確な結論を出せるかもしれない
738 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 16:47:30.00 .net >>737 ありがとうございます。 色々考えたりアイデアを膨らませるのが好きなので、Neを考えていましたが、 確かに楽観性が欠如してますね。 ご返信を読んで知らない自分を知れた気がします。 人前で歌ってた件は小学生の頃です。 その当時、叱られることや上手くいかないことが多くて、惨めな自分を何とかしたかった気持ちが大きかったです。 その反動で成績を上げることや、得意科目だった音楽で目立とう、認めてもらおうとしてもらいました。実際、ちょっと努力したら何とかなったのですが、褒められたのが嬉しくて過剰に自分の能力を誇示してしまいました。今となっては黒歴史です。 今はこんな方法で解決しようとしないので、ループやグリップの類だったのかな?と思っています。
739 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 16:59:02.22 .net >>736 なるほど。納得出来たわ。何かをやらかした後に不安になる原因はその理屈の影響だな。質問に答えてくれてありがとうございます。
740 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 17:06:38.11 .net >>737 Neが強くなさそうなので、NP型が除外されるのは納得ですが、自分が外向型なのか確信が持てません。 小さい頃から新学期は友達を作るようにしていました。自由と引き換えにはなるけど、寂しくはならないし、体育やグループ活動では友達は居た方が何かと便利だし。 しかしながら関係を継続させるのが死ぬほど苦手で、基本クラスが離れたらそれっきりです。 学習しないので毎年この繰り返しでした。 自分の方が大事とか他人の嫌なところが目に付いたりして、自分から離れて最後には一人になります。 友達はいいもんだ、っていう洗脳的な言葉から離れて一人で過ごすようになったら案外心地よくて、それから一人が好きになりました。 誰かと喧嘩することもなくて本当に気が楽です。
741 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 17:17:25.41 .net >>738 自分から見るとTeはそれなりに強いと思う 上手くいかないのを解決するために得意教科で目立とうとする…とか学業で結果を残して認められようとする…とか >>739 外向型=人とうまくやれる性質というのは少なくとも心理機能の理論では誤り 自然な意識の傾向であって内界に興味が向かって主体を重視するのが内向型、外界に意識を向けて客体を重視するのが外向型 あと全体的にFi-Te傾向も強い 人と付き合わない理由も「自分が大事」「相手の短所が目に付く」じゃん Feユーザーが一人になりたいとしたら「相手に気を遣うのが嫌」とか「相手に嫌われるのが嫌」みたいな傾向がもっと強いはず 自分の個人的な結論としてはFi-Te軸かつSe-Ni軸の線で見ていいと思ってて、外向型のENTJ/ESFPと見ていい気がする
742 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 17:32:03.65 .net >>741 ありがとうございます。 外向型だからといって、人と上手くやれるわけではないのですね。自分の知識が朝かったです。ありがとうございます。 739へのご返信、内容を見るに740への返信と見てよいでしょうか? Fi-Te軸からESFPを導かれたと思いますが、その場合、Seが主機能ですよね。 Seにありがちな言動とかってありますか?
743 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 17:41:15.87 .net >>732 この人はガチガチのinfpでまちがいないと思う、はっきり言って典型的 自分のために自分を演出して承認されたいでモチベが一貫している、公理に基づくべき論ではなく自分の納得を優先する断定的な態度 これらは判断優勢かつFiの根拠になるので主機能Fi 常に生まれる疑問、歌詞の考察、空想がち、周囲に対する期待値が高い、裏切られることを恐れる、この辺りはFiの判断を補助するNeの働き 外向型っぽく見える部分は未熟なFiの承認欲が強く出てた部分 大まかな理由はこんなところ、椎名林檎はFPによく刺さるし
744 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 17:45:31.48 .net >>742 箇条で言うなら>>732 の「死んだらそこで人間おしまい」みたいな感じ 情報をそのままの形で認識する あくまで極端な例だけど、死んだ人間の声が聞こえるって言い張る人間がいたら「誰もいないじゃん」って感じ でも個人的にはいないと認識しつつも742氏は「信じてしまう時がある」からNi劣勢ではないかなと あくまでESFPは候補、不健全時ならあり得るかもという感じ
745 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 18:03:08.90 .net >>743 >>743 ありがとうございます。 ガチガチのINFPですか! 確かに書いてあること殆ど納得出来ます。 特に「自分のために自分を演出して承認されたい」がめちゃめちゃ言い当ててると思います。 過去を振り返ると、どの場面もそうです。 椎名林檎はFPによく刺さるんですね。 椎名さん自身もINFP説ありますもんね。
746 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 18:07:54.54 .net >>744 ありがとうございます。 そんなこと言ってきたら 多分耳鼻科行けって一蹴しちゃうと思います。 今でさえこんな感じですが、小さな頃は確かに信じていたと思います。大きくなるにつれてあの感覚を忘れてしまったように思います。
747 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 18:56:44.35 .net >>731 前の人の判断と食い違って申し訳ないがおれはISTJだと思う、次点でESTJ わりと長文になった 筋トレや収集趣味、結論ありきの行動、合理性への志向、作品へのレビューに興味、このあたりの要素からは社会的評価に繋がる行動、既に評価されているモノへの信頼が伺える 整理整頓や情報整理、逆算や計画への意識は秩序立った事物に対する安心感の表出、総合してTe 初めてのことに抵抗、習慣的な運動と健康志向、図鑑を埋める趣味、有効性の確立された手段を信用、これらはSi 要素 また不健全時の悪い想像は劣等Neのパターンで違和感ない 人間関係の描写からあまり強硬な態度ではなさそうなので主機能Si補助TeのISTJ 個人的にコレクター気質と健康志向はSiTeの根拠として確度高め 全体的にNTPに見られたい意識、もしくはNTPの自認があるように見えるので、一旦目線をフラットにするといいかも 加えて先程話題にあったSiの不健全は悪い習慣の継続、ダメなのはわかってるんだけど夜にお菓子食べちゃうんだよね、みたいな継続的かつ行動を伴うやつ Neの悪い想像は基本一時的なもので必ずしも行動には結びつかない あとやりたいこと(まだやってない)が多すぎて悩む場合はSi優位、やってることが多すぎて中途半端になるのがNe
748 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 19:46:14.54 .net >>728 ただのハゲを気にする人
749 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 20:42:29.95 .net >>745 参考になったら嬉しいけど、ちょっと気になるのが他人への態度、ちょっと不健全気味だと思う 私がこれだけ他人の評価に縛られてるんだから、私も対等に他人を評価で縛って良いだろうという心理が見える 普段純粋に自分を好きになるために自分磨きをしているけど、本当に磨けているかどうかは他人の評価がないとわからない、だから結局他人の評価を気にして生きるしかない、みたいなモヤモヤがあるんじゃない? これもこれでアリな価値観だけど、本来のあなたはもっと寛容でより魅力的な人なのでは?という所感 いらん世話すまん、的外れならもっとすまん
750 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 21:41:34.98 .net >>747 返答ありがとうございます 確かに収集趣味と健康志向の趣向はSiTeとの相性が良い。収集趣味には拘りがあってYouTubeの再生リストにもアニメのOPやEDを集める傾向がある。キャラクターの台詞やムービーシーンも集めているな。 目標から逆算したり整理整頓やら情報を整理するのが好きだったりするが、これはTeの影響だったのか。自分で情報を構造化してマニュアル化して秩序を立てる傾向があるし、そっちの方が安定する。 不健全時のNeが出ている時はそうかもしれないな。こうなるかもしれない、問題が起きたらどうするか等を考え込んでしまって行動を起こせない。 夜更かししたりサボったりするのはあるにはあるが、悪い習慣が長く続く事はあまりないかな。継続的になったら元の状態に戻すように心掛ける。 基本的にはやりたい事が多過ぎて悩んで物事に取り組むまで時間が掛かる傾向が多々ある。Si優位だろうな。 自分がNTPなのかと思っていたがSTJ説もあながち間違ってなさそう。こちらの回答が自分の行動や思考を心理機能で詳しく解説しているから参考にしときます。
751 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 22:36:06.58 .net >>749 ありがとうございます。 うわわ!!凄く言い当てていらっしゃると思います……学業、習い事まさにこれです。 不健全だし傲慢すぎてどうにかしたいです。 小さい頃はずっと素直だったと思います。 いらない世話でも的外れでもありません。 脱不健全のためにできることって何がありますか? MBTIがはっきりしていなくて、劣等機能とか分からないので…
752 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 22:41:11.64 .net >>751 Te-Fi軸説を上げた方と、Fi主機能を上げた方がいるのですが、 この場合補助・第3機能がTeかFiの どちらかとみていいんですか?
753 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 22:43:44.74 .net >>749 このような不健全を起こすのは、どのMBTIに多いですか?
754 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 22:48:08.00 .net 言っちゃ悪いけどこんなネットの掃き溜めで必ずありがとうございますって書く人が複数人いるとは思えないんだけど 流れを見るにある人のタイピングと相反する意見であってもとりあえず意見を称賛して質問するのが同じ 。のつけ方もおんなじだし…別に違うのならいらない疑いをかけて悪いと思うけどこの板IDないから敏感にならざるを得ないんだよね
755 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 23:18:06.90 .net もし違ってるなら悪いと前置きして続けるけどおそらく>>731 と>>732 は同一人物でESFJ ありもしない経験から複数の人格を装うのはNeがスタックにあるタイプ 何か別の目的があってMBTIを知りたいように見えるがその辺は良く分からない これも推論に過ぎないがMBTIや心理機能の理論を理解するのが難しいからキャラクター性を模倣して質問することで何かしらの解を得ようとしている 別に貶してもらって構わないけどスレ番700位から見返すとそう思えてならない …がその目的の達成はうまくいっていないと思う もしも推論があってるなら自身で判断理解しようとする傾向はほぼないのでTi劣勢 話は聞いてるけど論理を理解できていないので進捗がなく同じことを繰り返してないかな
756 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 23:25:45.67 .net >>755 732の者です。 731の方とは別人です。 この方の質問の直後に自分の質問を投稿してしまったので、混同させてしまいました。 すみません。別々に読んでそれぞれ考察して頂けたら幸いです。
757 :没個性化されたレス↓ :2024/07/15(月) 23:36:28.47 .net >>756 自分の考察は>>755 で終わってるよ もし別人としてもあなたと>>731 の態度を引っくるめて結論を導いたのだからそれが答えだよ 大体なんだけど>>732 ここに書いてることとあなたのレスの書き方を照合してもほとんど一致しない すぐイライラするって書いてるけど俺が疑いをかけても別にイライラしてないし何なら怒ってもいいのに最初に出てきたのが謝罪 仮に内心でイライラしていたとしてもそれを表に出さず謝罪することを優先した その事実自体が答えじゃないのかな?
758 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 07:26:15.93 .net 最近大人しいなと思ってたけど 句読点やら書き方やらで同一人物認定する人は この板のmbti関連でよく見る頭おかしい輩なので気にせず >>755 >>757 キエロ
759 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 08:08:21.10 .net たしかにそうだけど割とクロっぽく見えるんだよな この板に限らず句点句読点の使い方が変な人は警戒したほうがいい
760 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 09:47:55.33 .net なんか妄想型の変な人おるから 少し時間おいて質問した方がええ
761 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 11:02:21.11 .net いや>>709 ,711に>>718 ,721 んで>>732 と>>734 でしょ 言うほど>>755 は変なこと言ってないように見えるかな
762 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 13:27:01.79 .net よろしくお願いします! (↑上の人らとは無関係です) ・家だとスマホでダラダラしてしまうため、出かけたい ・最近は出かけると思ったら出かけたり、食べたいと思ったら頭に思い浮かんだものを食べに行ったり、我慢がうまく出来ずに悩んでいる ・仕事を掛け持ちしており、仕事中に違う仕事(教育系)の戦略をねったり、運転中にも考えが止まらず悩んでる ・家事は苦手で、スマホ動画をみるとかを優先してしまい生活がうまくいかない、特に洋服関係に苦手意識がある ・スマホ依存気味、同じような動画(サスペンス、事故動画)や調べ物(ここ何年も性格診断にはってる)をしてしまい関心は狭め ・目標を大事にしてきた、最近はそんな人生の馬鹿らしさに気がつき、無気力気味 ・人と張り合ってしまうので孤独、遠回しにマウントする ・人といるのは好きだけれど、気を使いすぎてしまうため孤独を好む、家族しか安らがない うまく生活や人生を送ることが出来ずに悩んでいます よろしくお願いします
763 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 13:27:07.61 .net 証拠はないけどそれなりにグレーだな ESFJってのも多分あってそう
764 :762 :2024/07/16(火) 13:29:26.41 .net 補足 スマホは多分10時間くらいみている勢い 指を動かさないと落ち着かないのもある
765 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 13:34:05.78 .net >>762 INFJ 外向的感覚劣勢が顕著
766 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 14:08:34.16 .net 765 早速ありがとうございます)^o^( (タイプ分かっても解決にはならず…
767 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 14:56:25.53 .net まぁとりあえず同一人物疑惑をしてる上の奴らはエロ動画でも見てシコっとけ
768 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 16:33:36.67 .net むしろ逆に心理学板のMBTI関連スレを見てる人間なら自演を疑わない方が奇妙に思えるが 茶化してるけど実際お前が何者なのかハッキリしない場で過剰に反応するのは却って逆効果だよ
769 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 16:41:43.96 .net いつもここで一生懸命に判定してくれてる人が あっ、なんか自分いつも騙されてね?と怪しむのと 外野が同一人物じゃね?と指摘するのとだと 前者のは仕方ないかなと思う
770 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 16:45:09.98 .net ここは知らない人に知ってる人が教えるスレだけど第三者診断を要求しまくってきて無視されて逆上して荒らし紛いの連投をしてきた人みたいに態度が悪い人は過去にはいたからね 限度はあるよ 自分は「ん?」って気になっても指摘しないけどもし疑いが本当なら自分を諌めてほしいとは思う
771 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 21:28:28.20 .net 指摘から上を確かめて見たけど、わたしには同一人物には見えなかったけどなあ なんていうか器用すぎて、申し訳ないけどESFJの人には演じるのは無理に思える 相当詳しい人じゃないと無理そう 返信にありがとうございます書いてあっても、人として当たり前だから不思議に思えない
772 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 22:08:49.73 .net 俺としてはぶっちゃけ自演か自演じゃないかはどうでもよい Feは周囲との調和を重視するから感情操作からくる演技は十八番よ
773 :没個性化されたレス↓ :2024/07/16(火) 23:59:03.85 .net 周りに合わせて感情を演じることと、Fiの内心をエミュレートして文章にすることは全く別物だろ 感受性ゼロのFe-Ti軸にはめっちゃ難しいぞ
774 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 00:41:53.23 .net いや悪いけど732をFiと認識したのは本人ではなくてタイピングをした人でそのFi優勢のタイピングも一人だけやん 743は承認欲求が未熟なFiの根拠ていうけどそれは内向的な機能の性質やないよ
775 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 08:35:45.83 .net いや悪いがそれおれのレスだから、誤解を解くために補足する ご指摘の部分はFiが未熟な時期は衝動的に行動しがちなため、内向タイプでも外向ぽく見えることがあるという話、ENFPと判断しなかった理由ね Fiの根拠は>>743 前半部分な 続きは平行線になりそうだからレスやめる
776 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 12:34:04.87 .net やめる言われても絡まれた以上勝手に話終わらされても困るな? 内向的な機能が外側に照準を向けてる時点でそもそも機能解釈に誤りがある 「自分のために自分を演出する」ここまではOK でもそれで「周りから評価を求める」が目的になるなら外向が絡んでないとおかしいんよ 衝動的に振る舞うことに論点をそらしてるけど内向外向とは別の話だし「っぽく見える」とか言うのもあなたの主観でしかないやん
777 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 15:45:28.03 .net その言い分もわかるけど、775は文章の論理を押さえ直しただけよ、機能について議論をする気はもうない 件の質問を見て君はFeと判断した、こちらはFiと判断した、これで終わろう
778 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 15:49:06.91 .net じゃー反論不能ってことでいいね 自分から絡んできといて有耶無耶にすんなよ お勉強頑張ってね
779 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 17:07:25.55 .net Teめんどくさ
780 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 17:18:15.25 .net ぶっちゃけGが牛耳ってた頃のがマシじゃないかと最近思ってる
781 :没個性化されたレス↓ :2024/07/17(水) 17:21:44.18 .net 面倒も何も絡まれた時点でふざけてるから突っ込んでるんだが >>773 「Fe-Tiは感受性ゼロ」ってこの人は16タイプ中8タイプにそれがないなんて最初っからそもそもとんでもないステレオ認識で語ってるのよ ましてやそれで自分が理解者だと思って説法してきた挙げ句言い返せなくなるとメンドクセーってそっちこそ何様だよって感じ
782 :没個性化されたレス↓ :2024/07/18(木) 17:13:21.05 .net よかったら診断してもらえると嬉しいですm(__)m 自分に自信がないためMBTIやIQを過信して安心したいタイプ 容姿が原因の社交不安障害(視線恐怖)持ちでそれに一番悩まされている 音に敏感 本領を発揮したことがない気でいる 自分の気持ちがわからない 趣味は匿名チャットアプリで自分の悩みを少しでも解決に近づけること、視線恐怖で外出するだけで体力を消費するので特に趣味がない 普通の人間な自覚がある ケチ 憧れの人間像に寄せる時期があった(中1:運動音痴な女、中高:人目を気にしない女、理系の女、大1:性格悪い女、女受け悪い女、無神経な女、メンヘラ、サブカルオタク) 純粋なため、ここ最近になってやっと人間には優劣があることを実感した 最近は進化心理学、雑学に興味がある 自分の感情も考慮しながら作業を効率的に進めることを常に意識している 病的に自意識過剰 会話中よく小さい自慢を入れてしまう 自分の液晶が見られてないか不安で電車ではスマホを見れないしカフェでは端っこの席しか座れない 自分は生きてて人並み以上に使えるし価値があると思うけどいなくてもいいと思う ネットの知り合いで中身しか知らない人には淡い色のイメージを持たれる
783 :没個性化されたレス↓ :2024/07/18(木) 17:23:41.10 .net おそらくISFJ 主観的な感覚に強く依存した認識体系、これは何かしらの形でSiがスタックにあるタイプ 内面の感情に疎く社会的に尊敬される像に自らを適合させる→Fe 可能性に対する強い恐怖心→Ne劣勢
784 :没個性化されたレス↓ :2024/07/18(木) 18:00:28.77 .net >>783 782です。主観的な感覚に強く依存した認識体系、これは何かしらの形でSiがスタックにあるタイプ とはどういうことですか?主観的な感覚に強く依存とはどこからそう思いましたか?
785 :没個性化されたレス↓ :2024/07/18(木) 18:13:47.46 .net 容姿のことで何か負の経験をしたのが尾を引いていることに起因する不安症 音に敏感に反応する、「そこが好きだから」とかいう合理に基づいた理由でなく恐怖故に電車でスマホを見ることができず端っこの席に必ず座るという習慣的行動 つまり内向的知覚が優勢のタイプはそこにある今を認識することからは切り離されていてそれが劣勢の態度になるタイプ 事実は事実、可能性は可能性という客体的認識に対する楽観性を持てないのが弱みの傾向として現れるタイプということ
786 :没個性化されたレス↓ :2024/07/19(金) 12:10:44.23 .net >>785 なるほど!ありがとうございます。
787 :没個性化されたレス↓ :2024/07/20(土) 21:02:37.97 .net INFJはどうよ 視線恐怖症、最近になって人間に優劣があることを実感、実務力を含め自分には生きる価値があるが重要な存在ではないと思う(意訳) このへん自信に欠けるNiFe感強いと思うけど、自認は?
788 : 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/20(土) 22:01:18.58 .net TEST
789 : 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/20(土) 22:04:03.25 .net ・幼少期は活発な女児で、虫取りやスポーツなどを好んでおり頻繁に怪我をしていた ・友人がなかなかできず悩んでいたがおとなしい性格ではない。KYと言われるが直せない。 ・自分がされたら泣くようなことを平気で人にするクラスメイトに対して嫌悪感を感じていた ・オカルト関連の本や、空想科学読本を小学生の頃読み込み、何か特別な能力が自分にもあればなぁと願っていた。しっかり厨二病。 ・物理、数学が好き、小学生の頃にNHKの中高校生向けの数学講座番組を見て、平方根の問題 解いたりしてた。(非常に初歩的な問題でギブしていますが、今も好きで関連の職種に就いています) ・オタク。明るいクラスメイトに対しての酸っぱい葡萄のような嫉妬や 生きている世界が違うみたいな謎のカースト制度を勝手に感じていた ・不登校経験あり。中学生あたりからメンタルを著しく崩した。引きこもり。 ・絵や工作など集中できる作業が好き。 ・恋愛感情が重い、ストーカー気質?人との距離感が0か100か。片思いを10年単位でできる。 ・感情を隠しているつもりでも表情や態度に出ている(らしい) ・化粧をあまりしない。(めんどくさい+多分気付かれないでしょ) ・なんなら中学生くらいまでブラジャーつけれなかった(締め付けが苦しい) ・テンションが上がるとイキった発言をしてしまう(らしい) 乱雑な文章で申し訳ないのですが、診断よろしくお願いいたします。
790 :没個性化されたレス↓ :2024/07/20(土) 22:25:41.74 .net なんでテストする必要あったん?😁
791 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 12:58:11.12 .net >>787 自認というか周りの人からの印象なども考慮するとIXFXですが、不思議ちゃん感は全くなくそこら辺にいるごく普通の人間だと思ってるから、N型はないだろうと思い自認はISFXです
792 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 14:13:01.00 .net >>791 その理解ね ひと口にN型と言っても不思議ちゃんはNe側の性質で、Niは何らかの確信を指針として生きる性質がある、つまり普通の人間という自覚はNiを排除してない、この前提で以下 「純粋ゆえ最近人間に優劣があると理解した」という部分、Niの純粋さ(対等性への信頼)が現実の関係性と摩擦して産まれた苦い気付きに思える、Ni根拠 ISFJ(Si)の場合、人間関係の上下とそれに対する機微をSFJ的同調戦略の要件として幼いうちから内面化すると共に、その解釈を本質的価値と同一視する傾向にある(はみ出し者は劣った人間等) 純粋だったこと、それを最近まで維持できていたことは文脈も踏まえてSi否定要素 「自分は生きてて人並み以上に使えるし価値があると思うけどいなくてもいいと思う 」ここに顕著だが、レスを通じて悲観に傾きつつも実務面は切り離して評価してる点は特にNiFeらしい部分 Niの独立性に伴い価値判断がFeとTiの中庸を取りやすいため、Feの自己相対化による実存的価値とTiの論理による実務的価値が自己評価の内で同居してせめぎ合ってると考えられる ISFP(Fi)の場合、自己評価は実存に強く結びつく、自分の実務能力を認めていれば自分の生きる価値を素直に肯定する傾向がある、前述の葛藤は文脈も踏まえてFi否定要素 あとは個人的な理解につき説明は省くが容姿による視線恐怖症は大いにNi(Ni-Se軸)根拠、醜形恐怖症の場合Ne要素になりうる MBTIやIQ、憧れの人物に対する認識が同質化の対象であればFe根拠、自己充足の材料であるならFi要素になりうる
793 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 16:21:11.81 .net >>792 >>792 同質化と自己充足の違いがよく分からないので詳しく説明してもらえたら助かります…!また、自分の感覚としては世間で求められている像に自分を寄せたのではなくて、なんとなくそのような性格の女の子がかっこいいと思い憧れていたので寄せていました。
794 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 17:06:39.77 .net 醜形恐怖は美意識が強ければどんなタイプでもなりうるよ
795 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 17:19:50.51 .net Si=不純ってのはSi下げな気がするんですが…
796 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 18:17:04.74 .net >>793 同質化はこの人のここがすごい、MBTIのこの部分に魅力を感じるなど、対象への好意的な評価を前提として、究極的に自分もこうでありたいという自己実現のモチベ、Feの客観性由来 自己充足は、この人に憧れている自分が好き、このステータスを持つ自分が好きという心理、Fiの情緒性由来 憧れる対象に自己を投影するのが前者、対象への好意を最終的に自分へ回帰させるのが後者
797 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 22:18:49.32 .net >>796 この人に憧れてる自分が好き、という感情よりは自己実現のモチベに近いです!
798 :没個性化されたレス↓ :2024/07/21(日) 23:26:52.17 .net >>797 なるほどね 文章を見てもバランスのよい論理と、Fi的な可愛らしい語彙や感情表現が混在しているので、自己実現の試行として無理なく理解できる おれはINFJで結論にする、信用するかはそっちに任せる
799 :没個性化されたレス↓ :2024/07/22(月) 19:01:50.64 .net >>798 バランスの良い論理があると何のタイプになり得るんですか? Fiらしい語彙って具体的にどこら辺に感じられました?
800 :没個性化されたレス↓ :2024/07/24(水) 11:51:24.27 .net 診断お願いします。歳とってバランス良く生きる術を身につけてしまったせいか、自認迷子です。 NよりもSな気がしますが、それがSeなのかSiなのかもよくわかりません。STJのような真面目さも、SFのような優しさも、自分にはないと思っています。 ・政治、経済、芸能などのニュースは直接自分に関係ないので興味がない。天気や物価など、生活に直接関係する事柄は興味がある。 ・飲み会幹事を引き受けたり、話に入れない人をうまく巻き込んだりなど、職場では社交的だと評価を受けることが多い。仕事だと割り切って演じているが、疲れる。本当は人付き合いが嫌いで気心知れた人と2人で家でのんびりしていたい。 ・世間体や他人からの評価に興味がない。 上記と関連するが、社交的に振る舞っているのは周りの人から良い評価を得たいという理由ではなく、仕事を進める上で効率の良い手段をとっているに過ぎない。 自己顕示欲がないため、SNSにも興味なし。 ・飽きっぽい。趣味は2年も続かない。 ・争いごとは嫌いだが、事勿れ主義ではない。言うべきことは言う。 ・何かする時は常に理由を考えている(なぜそれをするのか、本当に必要か)。元々そういう気質があった気もするが、仕事柄かもしれない。考えがまとまるまで実行しないわけではなく、走りながら常に考えている。 ・フレームワークに沿って検討することももちろんあるが、数多くある引き出しのうちの1つでしかなく、状況にフィットさせた独自の答えを出すことが多い。(結局使わないことも多いが、引き出しを増やすために、フレームワークや他人の考えをたくさん知ることには意味があると思っている)
801 :没個性化されたレス↓ :2024/07/24(水) 23:20:50.80 .net >>800 そこそこの年齢以降はタイプ判断が難しいと前置きして、第3機能Tiまで意識が及んだISFJ SFJは配慮して行動するタイプで、必ずしも優しさを自認しない 以下普遍的なISFJ像にない部分をメインに言及 心理が成長するにつれ第4機能の不得手が目立つようになる、STF要素に対して一定の意欲が見える一方、政経芸能に対する意欲は低いまま、Ne劣等要素 趣味と飽き性については情報に乏しいので妄想、 Tiの発達により創作・成果系に趣向が移り始めた一方で、習慣的に消費・体験系の趣味を渡り歩いていると予想、この場合発達した第3機能Ti要素、またSiが強い可能性あり 「行動しつつ常に考え続ける」Fe-Ti判断軸の成熟を示唆する、前例主義と経験則による行動力と後発した自律思考の共存、Fe+発達したTi要素、フレームワークを参考にした自律思考も同様 レス全体、特に「フレームワークや他人の考えを引き出しに持つことには実質的な意義がある(意訳)」の部分に顕著だが、価値観としてはあくまで結果や実益に重点を置きつつ、逆算的に抽象概念の意義を理解していることが読み取れる フレームワーク等がもたらした肯定的な経験を好感したSiFeの態度と推察され、好奇心先行で抽象や本質を希求するNeTiとは対照的な機序にある 心理機能の並びと照らしても違和感なく、Si特有のTiとの向き合い方として解釈できる、ISFJ要素
802 :没個性化されたレス↓ :2024/07/24(水) 23:48:33.78 .net >>782 IXFJのどっちだと思うか根拠なしの直感でもいいので色んな人に教えていただきたいです(追記) ・食べたご飯の名前を思い出せないけどテスト対策等で何回も見て覚えたものは忘れない ・小学校低学年で友達がいたのに遊ぶのがつまらなくてトイレに引きこもっていたり、校庭を何周も歩いていた ・常に意味のあることをしたいと一時期ずっと思っていたが最近は人生に意味はないしもっとぼんやりでいいんだと思ってきている ・通販で服を買う時に値段以外の要素だけ見て決めたいのに値段が邪魔だなと思う ・手先が器用 ・すぐ人と縁を切る(この子はいい子で仲良くしたいけど共通の知り合いもいないからあまり仲良くし続ける意味ないななどの根拠) ・最近自分でものを考えるようになって、以前は人に身を預けていたのだと思う。だからか今が楽しい。 ・大学に入った当初は知り合いや音楽に影響されて自分を特別な存在と思い運命を信じていたが、それ以前と今は自分が普通の人間だと実感していてなぜか楽に感じる ・相手が気持ちよくなるように無難に話を広げたり相槌を打つのは楽だし得意だけど話のネタがない
803 :没個性化されたレス↓ :2024/07/24(水) 23:56:56.44 .net S Nっぽさは感じない
804 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 00:01:32.16 .net 前に自分がした診断と変わらない ISFJ
805 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 08:08:25.55 .net よろしくお願いします ・自分から見た世界はサバサバしていて弱肉強食 ・場面の移り変わりが激しくもっと一瞬を深く味わいたいと感じる ・見た目の清潔さはとても重要だがオシャレに関しては正直わからない ・服装には気を使う方だがそれがオシャレに繋がっているのかわからない ・オシャレをするのは正直面倒くさい、嫌われないためのツールでしかないかも ・でも着てみたい服や身につけたいアクセサリーが無いわけではない ・周りの人に同化したいけどオシャレや会話などで上手くコミュニケーションをとれているのかいつも不安で自信がない ・自己犠牲の精神が強い人が苦手 ・わりと放って置いて欲しいタイプ ・1人の時間は絶対に必要 ・夜更かししがち ・買い物へ行く際はメモをとる ・毎回ではないが効率よく行動するための計画を立てるのは嫌いじゃない、むしろ好き ・道で迷いがち、地図を見てもわからないことが多い ・車の運転は嫌いじゃない ・アラサーになって要領がよくなってきた ・集団の中では人と人を繋ぐポジションになりがち 思いついたのはこんな感じです
806 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 12:58:41.06 .net 精神的に安定しているISTP おしゃれは嫌われないために渋々、周囲との調和と対話に対する不安、しかし一人の時間は必要で構われるのも好まない、この辺の特徴からFe劣勢は割と明確 Ne-SiよりはNi-SeなのでISTP
807 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 17:13:22.90 .net やっぱ底辺ちっくな対応だったの補填できたんかな ストレスがないよな だから話にならんなぁ https://i.imgur.com/e5SjSRj.jpg
808 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 17:15:12.44 .net 周囲が困ってる構図にしか見えん そしたらどうやってもうエンジンだめでしょ オタがザ・アイスに入ってるって相当だと騒げないし車かけないから知らんな 今は違うだろともないなら政治に文句つけられて渡さなさそう
809 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 17:50:11.98 .net >>514 豆腐も卵も入れれるからな その金で惰性でやってたんだよ これな
810 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 18:39:19.51 .net 金のとりからて クソみたいに
811 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 19:45:27.10 .net 若手モメサせっかちすぎんか https://i.imgur.com/xWtg3LF.jpeg
812 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 21:59:00.67 .net 検査装置で維持するのでチェックだのバイクだの釣りだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう? ちゃっかり下がってボロボロですわ(´・ω・`) うおーINPEX含み卒業だけど https://twitter.com/2YQRfsZZ/status/93788653039411563 (deleted an unsolicited ad)
813 :没個性化されたレス↓ :2024/07/25(木) 22:35:14.11 .net >>801 診断ありがとうございます。 なんだかすっきりしました、割と思ってもみなかったところでびっくりしています。 内面はISFJのステレオタイプほど穏やかでも献身的でもないですが、自責思考だったり、自分が大切に思う一部の人の幸せが自分の幸せだったり、それっぽい部分も多分にあると感じます。 以下補足、今後の参考になれば。 ===== 仰る通りNeは明確に苦手意識があります。 Fiは理解が及ばないです(そういう人もいるのは理解できる)。 他の心理機能はどれもぼちぼち。 高:Se、Si、Ti 中:Ni、Te、Fe 低:Ne、Fi 学生時代は空気が読めず集団から浮いていました。 顧客折衝・計画策定・課題解決などコミュ力や論理的思考力を使わざるを得ない仕事に就き、なんやかんややってたらうまくやれるようになった感じです。 今は健全ですが、人間関係で病んでる時は考えても答えが出ないこと(人間関係)をずっとウジウジ考えてました。 普段なら、人の気持ちなんて考えても結局答えなんて出ないから気にすんなって思えるんですけどね。
814 :没個性化されたレス↓ :2024/07/26(金) 22:33:00.61 .net >>813 なるほど、勉強になります たとえ健全下でも人の気持ちとか自他の線引きって難しいテーマですよね 以下趣味で書き足します、返事は不要です ステレオタイプのSFJは利他や善性が強調される反面、行動を高く評価されたいというモチベの利己的側面が伏せられがちです、16personalitys等の具体的なタイプ像を参考にする際はご留意ください あと反省です、補足を見ると想定した来歴と多少違いました、単純にTiが後から発達したように思いましたが、元来Fe<Tiの発達だったようです ここから個人的な理解になります FJ型は幼少期に向けられた周囲の期待を判断基準として規範化します、ゆえに多くのケースでは、褒められた経験や義務教育からやさしさ(Fe)を形成することになります しかしながら、もし同時期を知性や結果(Tの性質)を評価される環境で過ごした場合、Ti的価値観を内面化することがあります もしあなたが団塊〜団塊ジュニアの世代であれば、Te価値観の優位な環境下で育ったと推察され、そのことがTi価値観の発達に寄与した可能性があります なおこのとき心理の働きはSi+Tiに近似し、表面的な振る舞いはNTPらしくなります、「空気が読めず浮いていた」のはこれが原因と推測します ちなみにISFJの域を逸脱している訳ではないので、タイプ判断は変わりません
815 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 22:31:05.40 .net 怒った時に 「なんでみんなこうしないの?(私ならこうするのに)」、 「どうしてこう思わないの?」 とか思ってしまうのですが、 関連あるMBTIや心理機能って何が考えられますか? あと話し合いの時脱線すると執拗に元に戻そうとします。
816 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 22:42:17.86 .net そういうのは外向的判断機能の範疇で、この例ならFeになる Teは決まり事、基準と照らし合わせて物事を進めようとする これは「みんながそうしたらいい」というのではなく「基準で定められているから、みなそうしなければならない」という形になる 「自分ならこうする」はTiで、それを共通認識にしようとしているのがFe
817 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 22:58:34.31 .net >>816 この場合、TiとFeのどちらが主機能になりますか?怒った時なので劣等機能な気もするのですが
818 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 23:23:14.48 .net Feの方が強いが優勢かどうかは不明 Tiのほうが強い場合、周りに共有しようとしない つまり自立が主目的になる
819 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 23:26:01.58 .net >>818 Fi-Te軸の場合どうなりますか? Fiで感じたことをTeで皆に共有するんですか?
820 :没個性化されたレス↓ :2024/07/31(水) 23:28:56.30 .net >>819 Teは>>816 で書いてる 自分のことを聞いてるのかと思ったから付き合ったけど機能解釈の話ならスレチだから別のところでやってくれないかな
821 :没個性化されたレス↓ :2024/08/02(金) 00:28:37.51 .net 短気&感情的でオラついてるISFPってありえる?知り合いにISFPかISTPかどっちかの人がいるんだけどどっちか分からない
822 :没個性化されたレス↓ :2024/08/02(金) 05:54:20.34 .net 直接やり取りできない第三者の診断は不可能です 出来ると言う人間がいるなら、それは詐欺師かMBTIを理解していないのどちらかです
823 :没個性化されたレス↓ :2024/08/04(日) 22:10:00.33 .net MBTI判断お願いします。 ・人前に出るの好き ・世間話苦にならない ・褒められるの好き ・継続苦手 ・運動苦手 ・記憶力あてにならない ・感情と区別して議論したい ・話し合いで脱線するの嫌い(普段の雑談ならいくら脱線してもいい) ・ニコニコするようにしてる ・自堕落、サボり魔
824 :没個性化されたレス↓ :2024/08/05(月) 13:33:29.93 .net 情報が少ないかな 行動の動機を書いてくれないと正確な判断は難しい
825 :没個性化されたレス↓ :2024/08/05(月) 18:34:34.70 .net >>824 823の者です。 ・人前に出るの好き→自分に注目が集まるのが嬉しいから ・世間話苦にならない→相手のペースに合わせて相槌を打てばなんとかなると思っている ・褒められるの好き→他者から認められた気がするから。自信に対して裏付けができて嬉しい。 ・継続苦手→すぐ気が変わっちゃう ・運動苦手→頭に体がついていかない(戦略を考えるのは好き) ・記憶力あてにならない→過去の記憶がまばら。同じ轍を踏んじゃいがち。 ・感情と区別して議論したい→議論していて、相手の意見を否定したら、人格否定と捉えられてめんどくさいって思ったことがある。 ・話し合いで脱線するの嫌い(普段の雑談ならいくら脱線してもいい)→決まった軸で話進めたい。Aの話に費やしてた時間は何だったのか…という気持ちになる。 ・ニコニコするようにしてる→ニコニコしてればなんとかなると思ってるから。相手が心を開いてくれるのが早くなる気がする。 ・自堕落、サボり魔→自分には抗えないです 的外れ、情報不足だったら教えてください。
826 :没個性化されたレス↓ :2024/08/06(火) 16:07:15.93 .net 書いてもらって申し訳ないですがあんまり変わった感じがないです 人前に出るの好き→注目されるのが嬉しい、とかはなんか頭痛が痛いみたいな二重連鎖になってる とりあえず運動神経、記憶力はタイプをみるのにあんまり関係ないので不要な情報なので大丈夫です 他のはもっと根本的な動機を書いてくれると助かる
827 :没個性化されたレス↓ :2024/08/06(火) 20:45:04.07 .net 診断お願いいたします。 幼少期(あまり記憶がないので情報が少ないです) ・先生からの注意されたり人はいつか○ぬことを考えると泣いてしまう子だった 10代 ・気の強い子が運動苦手な子達を貶していたので腹が立って言い返していじめられたのがきっかけで、いじめられないよう敢えて強気に見られるようにしていた ・学校内ではみんなと普通に話すけど、気疲れかプライベートはほとんど遊ばず一人行動していた 囲気が特に苦手で部活動は苦手だった ・人目がなければとことんサボる ・補習していると思われたくなくてテスト赤点回避のために手段を選ばなかった 以降 ・就活のやり方がいまいち分からず(情報収集や具体的な行動、人に聞いてみるなどが発想になくできなかった)就活をまともにしていない ・現状を知られて無能だと思われたくないからSNSやらないし古い友人関係を切り、新しい友人も作らないようにしている ・職場では話しかけられない限りこちらから関わろうとしないが、話すときは気さくに話す ・一度過信すると突き進んでつまらないミスをする ・ここにずっといて将来どうなるんだろうという不安感に襲われて転職しがち ・普通の仕事してて劣等感を感じることが多いので副業で良い実績を出して満足感を得るようにしている ・ある日突然仕事を辞めたいと思うと正しい行動だと思いそれまでの勤務態度が嘘のように仕事にぱったり行かなくなる ・年齢性別問わず、秀でた能力さえあれば偉そうにしていいと思っている
828 :没個性化されたレス↓ :2024/08/06(火) 22:22:29.14 .net >>825 INFPです NTだと判断されたい感が目立ちますが、議論の場では謙虚になることをおすすめします
829 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 00:08:27.88 .net >>827 不健全っぽいINFJじゃないかなー
830 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 07:43:03.82 .net >>829 診断ありがとうございます。 能力的な意味で人から見られ方・社会からの評価を気にするタイプなので自分ではxxTJだと思っていました。 どの辺りで不健全INFJだと思われたか教えていただけますでしょうか。
831 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 11:44:41.94 .net >>828 ありがとうございます そんなつもりなかったんですが もっと謙虚に議論に臨めるように頑張ります
832 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 12:00:38.97 .net >>827 INFPだと思う、いつか死ぬことを考えて泣いてた子供はだいたい内向判断が強い 就活の仕方に迷う、将来に不安を感じて転職しがちとかって部分はTJの前例主義や上昇志向とは別種の心理だし >ある日突然仕事を辞めたいと思うと正しい行動だと思いそれまでの勤務態度が嘘のように仕事にぱったり行かなくなる とくにこの部分は心理も行動も言葉のチョイスもINFPのそれ
833 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 12:57:42.44 .net >>832 診断ありがとうございます。 N型なのは確定してそうですね。 柔軟性が全くないのでPというのは意外でした。 不健全INFPゆえにTeグリップしているような感じでしょうか。
834 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 13:27:11.73 .net >>827 私もこの方は不健全INFJじゃないかなと思う 自認INTJは不健全INFJの場合が多いし Teグリップと言うよりはSeグリップな気がします
835 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 15:24:19.86 .net >>834 診断ありがとうございます。 親しい人から「プライド高い所がある」と言われたことがあるのでINTJなのかな?と思っていました。 また、INFJは博愛主義というか優しい人というイメージが強いので自分に当てはまっていないような気もします。 不健全ゆえにプライド高かったりTeっぽくなってる?となるとINFJの可能性高そうですね。
836 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 15:28:04.61 .net >>835 「INTJ=プライド高い」という決め付けのように書いてしまいましたが、ネットでよく言われるパブリックイメージがあったため、その限りでないと理解していますが今回はイメージで表現しています。
837 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 15:28:29.34 .net ☺
838 :Japanese Power :2024/08/07(水) 15:40:31.84 .net / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ | こんなスレを開くより 大文学を嗜んで人間観察をした方いいよ
839 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 15:42:02.52 .net >>835 ・気の強い子が運動苦手な子達を貶していたので腹が立って言い返していじめられたのがきっかけで、いじめられないよう敢えて強気に見られるようにしていた 要因は他にもありそうですが、上記の影響でありのままの自分を偽り虚勢を張るようになったので気疲れするのでしょうね 敢えてセンシティブな事を言いますが パーソナリティ~に該当するかもしれません 本来の貴方は心の底から優しい人だと思います。
840 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 15:49:08.57 .net 補足 パーソナリティー○○と言うのは 本来の自分でいれるようになれば治りますので気にしすぎる必要はありませんよ
841 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 16:23:23.53 .net >>833 そもそも男性FPの場合、男性コミュニティで評価される合理性や正しさに引っ張られてFiが段々Teに寄るんよね、その結果としてPの柔軟性が目立たなくなる、社会人FPは大体これな気がする レスを見る限りあなたのTeは自尊心Fiを守るための補助的な使い方に限られてるし、グリップも見受けられない、社会適応した男性INFPじゃない? 次点で挙げるならISTJ 、Feのにおいが皆無なのでINFJはマジで無いかと
842 :Japanese Power ◆ZoDcXSkSouPU :2024/08/07(水) 16:30:50.83 .net / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ | INFJのFew
843 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 17:28:14.71 .net >>839 ご返信ありがとうございます。 パーソナリティ〜かもしれないというのは目から鱗でした。 確かに思春期以降は虚勢を張って生きてきたように思います。 本来の自分に戻れるように無理せず生きようと思います。
844 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 17:43:13.80 .net >>841 ご返信ありがとうございます。 前提の確認ですが、診断結果は性別で左右されるのでしょうか? 性別は診断に関係ないと思っていたので特に記載してませんが、私は男性ではなく女性です。
845 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 18:32:22.97 .net いなくなったと思って好き勝手しとるね 虚しい行いになんの意味があるのやら
846 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 19:09:39.90 .net >>844 それは失礼した、想定した人物像が変わるなら判断も変わってしまうな ISFPが最有力になる
847 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 19:36:27.83 .net >>846 再診断ありがとうございます。 不健全ISFPということでしょうか。 男性だとINFP、女性だとISFPになる理由を教えて頂けますか?
848 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 23:11:38.88 .net 診断おねがいいたします。 ・生まれたからにはもっと人に迷惑かけないと他の人よりも損なのではと思ってしまう(たとえば、手のかからない子供だったからもっと迷惑かけておけばよかったなーという気持ちに近いかも?使える機会はできるだけ使っておきたいなみたいな) ・天然と言われるがたまにわざとの時ある ・4にたいことはなかったが人生に意味はないと分かると希4念慮が始まった(当時仲良い男に影響された,今はそのような気持ちはない) ・相手が気持ちよくなるよう無難に話を広げたり相槌を打つのは楽だし得意 ・以前は運命を信じており「運命の相手がいるはず、早く出会わないと今時間が過ぎてるのが勿体無い」みたいな損をしている気分になっていたし焦燥感あった ・人に優しくすることも、最近では結局は全て自分のためなのだと考えるようになれてきたから、むしろなんか得した気分になれていいかも、と思って気持ちが楽になってきた 打算的なとこがあるかも。母の料理に対して毎回美味しいと言っていたら美味しいの価値が下がるから、たまに言うくらいにしたほうが私に印象いいかなとか ・基本、人は私のこと好き(もしくは無関心)だと思ってるから初対面は怖くない 私が原因で人に嫌われたことないと思ってる、※わざと嫌われる人を演じたときはある 。 ・性格の悪い人に憧れている(いい意味でも悪い意味でもねちっこい人になってみたい) ・部活動は吹奏楽部、軽音、バドミントン、テニスの印象を持たれる ・知り合いが昔そのクラスのデブだけ運動させられるために入れられていたクラブに入ってたことを伝え聞きし、本人におデブちゃんクラブに入っていたの?と聞く(無神経) ・女子3人グループに入っていて、そのうちのAと私でこの日遊ぶことになったんだよ!(笑顔)とその日部活があって遊べないBに言ったら、AになんであんなことBの前で言うのと注意される(無神経) ・マルチタスクよりシングルタスク得意 ・アスペ傾向があるかもしれない
849 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 23:21:10.62 .net >>847 INFPの理屈と重なってしまうけど、あなたは特に不健全ではない、Fiの価値観は個人差が大きく、実社会においては自尊心のために合理を重んじるFiがむしろ多数派 根本的な理由としては男女のコミュニティ間でFiの許容量に大きな差があるからなんだけど 長くなるので説明は割愛させてもらいます、すまん
850 :没個性化されたレス↓ :2024/08/07(水) 23:52:34.28 .net >>849 >根本的な理由としては男女のコミュニティ間でFiの許容量に大きな差がある INFP、ISFPどちらも同じ主機能Fiですが、許容量の比較はどのように行うのでしょうか? 違いがあるとすれば第2、第3機能ですが、女性=ISFPであるならば、どの部分が補助SeとNiを使用しているのかを教えてください。
851 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 01:19:14.67 .net まるでカウンセラーの方がクライエントとの相談内容を書いているように見えます… 時間は掛かりますが一応Lokiに発信者情報開示の確認をしてみます
852 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 01:59:04.13 .net 何故そうするのか意図は断定出来ないからなんとも言えないけど流石に同じ人がやってるとしか思えんよね 100レスくらい前から疑わしいから相談乗ってないが、そっちがお遊びのつもりでやってるなら俺も滅茶苦茶適当にタイピングしてやろうかな
853 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 02:56:09.29 .net >>852 私はMBTIについて全くの無知なのですが有識者のあなた様が相談にのられていない事を残念に思い、同一であろう質問者に少しテキトーに返答をして 質問と返答での性格の不一致を確認し悪意あるものと判断させていただきました 私はこのスレが好きなのでもし次スレが出来るのならワッチョイだけ付けていただけると幸いです 私もあらしの一種であるのは違いないですね…どうかお許しを
854 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 12:38:56.16 .net >>848 話の途中で送ってしまい申し訳ないです( ; ; ) よかったらどなたか読んでくださると嬉しいです
855 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 12:54:08.35 .net やなこった 流し見したけど文章全体から性格悪さが滲み出てるからスルーされてるんだと思うよ
856 :没個性化されたレス↓ :2024/08/08(木) 14:48:31.20 .net 限度がある 1度目の指摘の時に大人しくやめておくべきだったんだよ そうすりゃ数人の妄想で終わったのに
857 :没個性化されたレス↓ :2024/08/09(金) 17:28:12.30 .net 金田一の桜木るいこはINTJ 5w4にしか見えん
858 :没個性化されたレス↓ :2024/08/09(金) 17:31:48.01 .net 美雪もからかっており、👉「男は自分を束縛する女をうっとうしいと思うものよ」や、「あなたも女だからわかると思うけど 優秀なオスの精子を受けたいと願うのはメスとして当然の行為だとは思わない?」となかなかに過激な発言をしている。 さらに一にも👉「私は頭のいい男がすきなの…」という一言を放っており、一はそれに必死に抗うも、その反応を見て「そう?下半身は入部したがってるようだけど」とトドメの一撃を食らわすなど、ハンパないほどに性的な発言が目立っている この言葉をESFJやISFJに言ってやりたいわ
859 :没個性化されたレス↓ :2024/08/09(金) 17:33:43.49 .net 石頭だといけねえんだよ 冗談が通じるようにならねえと平和にならん てか創造力と個性が 平和を作る材料だ いじめはよくないつって”管理”したりとか そういう表面的な部分は よくねえぞ 管理って争いを生む元凶だからな 儒教見れば一発でわかるけど 結局 儒教ってのは権威を崇拝するカルトでしかねんだよ
860 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 00:19:44.44 .net >>848 なんか貶してるとかじゃなくて、ご本人も言ってる通り本当に少し特性ありそうだからmbtiに当てはめるの難しいかもしれない
861 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 01:24:28.12 .net 診断お願いします。高校生です。 狭く深くの交友関係が落ち着くが、必要な場合はどんどん話しかけたり友人関係広がらせる、そのため知り合いは多いが親友は少なく外出先で会うと気づかないフリをしてしまう、人前で喋るのは苦手だが表彰されたり皆んなの前で褒められる事は大好き、上昇志向は強いが地味な努力が苦手、理想はあるが現実的に考える、想像力は豊かだと思う、ただ相手の立場になって考える事が出来ない時もある、言われた言葉の裏の意味を考えてしまう承認欲求が強く有名になりたい、価値観に触れる話が好き、生徒会長などはめんどくさそうなのでやらないし自分に務まると思えない、年齢等上下関係は気にする、基本的に課題等は期限前に出すが日常的な努力が出来ないのでみっちり計画を立てる事はしない、大まかな目標はいつでも立ててある、1日中家にいたりダラダラするのが無理、1人で外出するのが一番好き、映画等の何かに影響されやすい(これは年齢のせいもありそう)元気の押し売りみたいな人が苦手、行動力はかなりある、クヨクヨ悩んでるだけな事が無い、負けず嫌い(誰かに勝ちたい!というよりかは、自分の凄さ有能さを広めたいみたいな方向性の負けず嫌い)、思い出を思い返したりする
862 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 01:25:52.69 .net 続きです。 自分に全く利益が無い事には興味が薄い(慈善活動等)礼儀マナーは重んじる、周りの人うっすら全員苦手、目標がない状態を過ごすのは辛い、出かける前は電車とか場所とか超調べて行く、省エネ思考ではないが昭和っぽい考え方はとても苦手、人としての礼儀(ありがとうが言えないなど)がなってない人が苦手、人の顔や名前を早く覚えたり出来事を事細かに覚える、無意識にズバズバ言ってしまう事が多く後から反省するループ、なんだかんだ言って綺麗事も大事だと思う、少し怒りっぽい、無駄にプライドが高い、スキンシップ苦手、人の感情の動きに敏感、 見づらくて申し訳ないです。
863 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 02:55:22.03 .net とりあえず読んでほしいなら改行して 年寄りならわかるけど高校生でこんなダーーって書く人いるんだな
864 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 03:22:54.65 .net いや、俺的には十分 毎回箇条が「・」から始まる文でこんな過疎スレで1日単位でポンポン書き込んでた他人を装ってるのを隠す気がない奴の二千倍はマシだわ 二回目の指摘で日和ったのか同文体の診断が完全に消えてんのが答え合わせなのに謝罪の一言もねえし おそらくESTP 基本的に意識が外側に向いている傾向、人との関わりを必要な時に持とうとしているので外向傾向が高い 自己利益を重視、自己顕示の傾向、マナー等の礼節を重んじる傾向からTi-Fe軸 判断機能に極端な優位性と劣勢が見受けられないのでおそらく知覚機能優勢のタイプ 後先考えないで行動して後悔することが多い、省エネ的な考え方に忌避がある→Ne-SiよりはSe-Niと見る 以上のことからESTP、次点はESFP
865 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 03:32:40.85 .net それと万が一のことを考えて一つだけ書き込みを残しておくが、もしも文体を変えて書き込んでいるなら、すぐバレるからやめることだな 真面目に診断してるの、自分を含めて計3人くらいしかいないからね
866 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 04:53:40.22 .net >>863 改行すると多すぎて投稿できんのやろ 読めるだろこんくらい
867 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 11:25:02.12 .net >>866 面白い話なら読めるけど相談とか自分語りは読めない
868 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 13:10:03.31 .net にしても外出先で知り合いと会うと避けてしまうESTPってなんかおもろいな
869 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 13:14:42.37 .net >>866 一人しか診断だしてないのが答え
870 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 13:21:31.17 .net 一人以上の診断が出るほうが稀だろ 急に荒らし始めたけど何か嫌なことでもあったのかな?🤫
871 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 13:29:01.19 .net いつもの人が高校生ごっこしてるようにしかみえん 高校生がジジババゲートボール会場の5ちゃん それもこんな過疎スレってリアリティなさすぎ
872 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 15:44:33.07 .net すいません言われた通り凄い見にくかったと思うので改行しました、本当すいません。 狭く深くの交友関係が落ち着くが、必要な場合はどんどん話しかけたり友人関係広がらせる そのため知り合いは多いが親友は少なく外出先で会うと気づかないフリをしてしまう。 人前で喋るのは苦手だが表彰されたり皆んなの前で褒められる事は大好き。 上昇志向は強いが地味な努力が苦手。 理想はあるが基本的には現実的に考える。 想像力は豊かだと思う。 ただ相手の立場になって考える事が出来ない時もある。 言われた言葉の裏の意味を考えてしまう。 承認欲求が強く有名になりたい。 価値観に触れる話が好き。 生徒会長などはめんどくさそうなのでやらないし自分に務まると思えない。 年齢等上下関係は気にする。 基本的に課題等は期限前に出すが日常的な努力が出来ないのでみっちり計画を立てる事はしない。 大まかな目標はいつでも立ててある。 1日中家にいたりダラダラするのが無理。 1人で外出するのが一番好き。 映画等の何かに影響されやすい(これは年齢のせいもありそう) 元気の押し売りみたいな人、人の気持ちを全く考えられない人が苦手。 行動力はかなりある。 負けず嫌い(誰かに勝ちたい!というよりかは、自分の凄さ有能さを広めたいみたいな方向性の負けず嫌い)。 思い出を思い返したりする。
873 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 15:52:06.20 .net 続きです。 礼儀マナーは重んじる。 本読むことが好き、圧倒的に文系。 身近な人の悪口は言わない。 意見は言う方だけど目上の人に言うのは気が引ける。 目標がない状態を過ごすのは辛い。 心配性で出かける前は電車とか場所とか超調べて行く。 省エネ思考ではないが昭和っぽい考え方はとても苦手。 人の顔や名前を早く覚えたり出来事を事細かに覚える。 無意識にズバズバ言ってしまう事が多く後から反省するループ。 なんだかんだ言って綺麗事も大事だと思う。 プライドが少し高く、心配される事や同情される事が一番苦手。 笑いのツボが合う人と爆笑してる瞬間が一番好き。 スキンシップが苦手。 人の感情の動きに敏感。 前載せたのに加えてる部分や変更点あると思いますが、お願いします。
874 :没個性化されたレス↓ :2024/08/12(月) 16:12:15.40 .net このスレももう遺棄するしかないか
875 :没個性化されたレス↓ :2024/08/14(水) 09:14:52.69 .net 荒れようが凄いな
876 :没個性化されたレス↓ :2024/08/14(水) 09:42:59.08 .net 実際他所のスレのペースに比べて勢いが不自然ではあったが、欺瞞が露見した形になるな
877 :没個性化されたレス↓ :2024/08/24(土) 23:14:21.95 .net 診断お願いします。 INFJ,INFPで迷っています。 心理機能診断はNi,Fe,Ne,Fi,Tiの順に高く、Siが最も低いです。 何が1番近いでしょうか? ・他の人が大変になるからと仕事を引き受けがち ・人と比べて悲しくなることが多い ・急に人間関係を断つことがある ・言語化が苦手、文字化は得意 ・継続が苦手 ・距離感を急に縮められると戸惑う ・好きな物はずっと好き ・課題は、溜めると絶対やらなくて終わらないのが目に見えているから最初にやる。締め切りよりかなり早く終わる。 ・褒められると嬉しいがいつ落胆されるか怖くなる ・誤字脱字がないか見直ししてからLINE送る
878 :没個性化されたレス↓ :2024/08/24(土) 23:20:05.03 .net >>877 残虐なことと理不尽どっちが嫌い? 異性には面倒見て貰いたいか楽しませてもらいたいかどっち? 勉強は頑張ってきた?程々?
879 :没個性化されたレス↓ :2024/08/25(日) 19:12:40.65 .net >>878 残虐なことの方が嫌いです。 (正直どちらも嫌です) 異性には楽しませてもらいたいです。 自分が考えた案だと相手が満足するか分からないので。(勿論その案は全力で考えてます。) 自分のことは自分でやりたいので、面倒をみてもらうのは病気や介護以外遠慮したいです。 勉強はなるべくいい点取ろうと思って頑張ります。自分の興味関心のためにやってはいるけど、周りからの印象を崩したくなくて良い成績を取ろうとします。悪い成績でがっかりされるのが嫌です。 そして向いていると思ったものは極めようとします。 しかし苦手なものはテストで赤点取らなければいいや、という感じです。
880 :没個性化されたレス↓ :2024/08/25(日) 19:21:31.72 .net >>879 INFPじゃないかなぁ 周りから見たら自信なさそうにうつってるんじゃないかな INFJはどっちかというとしっかりしてるようにうつるタイプ
881 :没個性化されたレス↓ :2024/08/25(日) 19:24:36.25 .net INFJに見られたいINFPって感じ
882 :没個性化されたレス↓ :2024/08/27(火) 01:57:14.03 .net 文乙
883 :没個性化されたレス↓ :2024/08/27(火) 14:55:31.83 .net NHKでも紹介されたアプリ【TEMU】が 最大5000円分のPayPayを貰えるキャンペーン実施中! https://i.ibb.co/JKdp2Ld/TEMU.png https://temu.com/s/ktOQR2pSUaHDzT#58195 1.リンク先からダウンロード 2.インストール後、リンク先からTEMUを開く 3.メールやGoogle、Appleアカウント等で登録 4.最大7商品無料ルーレットを回す(今回のキャンペーンとは直接関係ありません) 5.友人や家族など招待 6.PayPay付与 キャンペーンの終了時期が不明なのでお早めに!
884 :没個性化されたレス↓ :2024/08/27(火) 18:16:53.26 .net >>883 楽で良いな
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