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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】42
- 1 :世界@名無史さん:2020/05/29(金) 12:24:24.48 0.net
- 古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1538493868/
【SPQR】 古代ローマを語ろう 38 【ROME】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1528547531/
古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】37
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1520288870/
古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】36
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】35
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】34
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】33
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】32
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】31
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古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1489667802/
※前スレ
【SPQR】 古代ローマを語ろう 41 【ROMA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1571185884/
- 454 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 12:14:26 ID:0.net
- 尖閣ガイジはポンペイウスと元老院は常に正義と考えてるようだな
- 455 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 12:23:16 ID:0.net
- どっちも「悪い」よ
ただ先に戦争を開始したのはカエサル
- 456 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 12:25:05 ID:0.net
- 戦争の定義は?
- 457 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 12:47:51 ID:0.net
- 一番悪いのは邪魔した小カトーや
カエサルとポンペイウスとキケロの三者で会談しとれば内戦回避できたかもしれんで
- 458 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 15:03:07 ID:0.net
- 遂にシーライオニングが始まった
- 459 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 16:53:11 ID:0.net
- おい煽りカス出てこいや
- 460 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 18:07:09 ID:0.net
- と煽るカス
- 461 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 19:06:10 ID:0.net
- >>458
今回の件ではどっちの人がシーライオン?
- 462 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 20:15:48 ID:0.net
- 433で議論は決着
あとはしょーもない煽り合いって感じだな
それ以降に中身のあるレスがない
- 463 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 20:26:30 ID:0.net
- >>461
知識は389の方があったけど
392の無知に対して煽るようなレスをしたから
392がキレてシーライオンになったって感じがする
- 464 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:00:24.78 0.net
- 戦争の定義は?
答えろや煽りカス
- 465 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:42:23 ID:0.net
- >>462
>>463
自演で自画自賛してるのくっそきもいでお前w
- 466 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:47:52 ID:0.net
- 尖閣ガイジの煽りカスは質問に答えられず自演するだけw
- 467 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:48:04 ID:0.net
- 負けそうになった瞬間シーライオニングとか言い出す情けないゴミ
- 468 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:50:54 ID:0.net
- 都合が悪くなるとだんまり
質問には答えない
ポンペ信者の尖閣ガイジは負け犬に相応しいw
- 469 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:52:52 ID:0.net
- あーあもうめちゃくちゃだよ
- 470 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:53:11 ID:0.net
- 自演で自画自賛してる割に大した知識もない
- 471 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:54:36 ID:0.net
- 戦争の定義は?
答えろやゴミ
- 472 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 21:59:07 ID:0.net
- 自演して話逸らすことしかできないのか?
そんなに負けを認めたくないのかw
- 473 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 22:11:56 ID:0.net
- >>446
おやおや、カエサルとポンペイウスと随分対応に差がありますねえ〜
なぜ、元老院はカエサルには厳しくポンペには甘いんだい?
答えろやガイジ
- 474 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 22:31:43 ID:0.net
- ネットバトルでこれくらい明白に勝敗がハッキリするのも珍しいな
- 475 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 22:41:05 ID:0.net
- カエサルは所詮暗殺された二流、バヤズィット一世や漢武帝の輩
- 476 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 22:45:42 ID:0.net
- ポンペはさらに三流じゃん
- 477 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:10:46.55 0.net
- ポンペイウスも味方だと思ってたエジプトに裏切られて殺された
裏切られて殺されず戦場に散ったクラッススは勝ち組
- 478 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:18:02.07 0.net
- 暗殺に関しちゃ護衛がいても井伊直弼みたいに殺される場合もあるから運次第よね
- 479 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:23:42.65 0.net
- 暗殺を警戒して身を保持するのが一流
それにかなり無能だし井伊直弼
- 480 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:33:43 ID:0.net
- 暗殺者を許したサラディンは超一流
- 481 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:34:51 ID:0.net
- >>479
当代一流の文化人、教養人ではあった
- 482 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:43:13 ID:0.net
- 一方で幕末、まわり敵だらけの中護衛らしい護衛をつけずにやり過ごし
明治以降も長生きした勝海舟先生
これも一流
- 483 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:44:48 ID:0.net
- >>385を読み返すとカエサルのことを基本褒めちぎってるんだよな
それでも気に入らないからって喧嘩腰になるカエサル信者こえー
- 484 :世界@名無史さん:2020/08/13(木) 23:48:32 ID:0.net
- >>481
マリーアントワネットもね
- 485 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 01:52:14 ID:0.net
- >>483
「帝政ローマのシステムにどれだけ寄与したかはぶっちゃけよく分からん」が引っかかってるんじゃないの?
ここが一番大事なとこなんじゃ?
- 486 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 02:46:29 ID:0.net
- 18歳当時から明確にローマの絶対的支配者を目指していたであろうオクタウィアヌスと違って
カエサルは成り行きでなっちゃった説も有力だからなあ
彼自身何がしたいのか分かってなかった説も
- 487 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 12:42:18 ID:0.net
- >>419
いやカエサルとかクリオとかは派閥を作ってカト達と戦っただろ
- 488 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 16:00:23 ID:0.net
- マックス・ウェーバーの支配の類型式にいうと
ポンペイウス=伝統的支配
カエサル=カリスマ的支配
アウグストゥス=合法的支配
て感じ?
- 489 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 16:15:46.13 0.net
- >>488
その類型に従うなら
ポンペイウス=そもそもローマの支配者ではない
ローマ外では圧倒的な領土の支配者だったが、それでもローマでは1有力元老議員の扱いにすぎなかった
カエサル=正統性なし
だから殺された
アウグストゥス=伝統的支配
自らの祖先がローマ建国に関わったとする神話の創設
共和政の擁護者を騙る
- 490 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 17:00:33.44 0.net
- アウグストゥスは全部やる方式じゃん?
- 491 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 17:17:10.07 0.net
- >>490
アウグストゥスは合法的支配では全くない
彼が得た権力は違法でこそなかったが、法的には何らの支えを持たない
例えばアウグストゥスが戦争に負けるなどして権威を失った場合、元老院が彼に従う法的義務は何もなく、実際従わなくなっただろう
元老院が"善意で"与えていた彼の特権も忽ち取りあげられてしまったはず
皇帝権が法的な正統性を持つようになるのはフラウィウス朝から
- 492 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 18:15:45 ID:0.net
- フラウィウス朝が皇帝制度を法的に確立したのも
アエネイアス以来の伝統を持つとするユリウス朝のような伝統的正統性を彼らが持ち得なかったからだろうな
だから法的正統性に頼った
- 493 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 21:55:46 ID:0.net
- 法的支配と訳すからおかしな事に成ってるけど
要は体制、法、監察に由る支配じゃん?
- 494 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 22:03:04 ID:0.net
- ローマってローマ法で法治国家のイメージあるけど実際はかなりグダグダだよね……
- 495 :世界@名無史さん:2020/08/14(金) 22:15:14 ID:0.net
- 古代ローマはまず基盤に家父長制があって、それぞれの家の利害調整のために法があるような感じだったからな
アウグストゥスが権力を掌握できた大きな理由の一つに妻リウィアの存在があって
彼女を通じて古代ローマ最大のクラウディウス氏族と結びつくことができた
- 496 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 00:19:25.17 0.net
- アウグストゥスはちょくちょく戦争に負けてるイメージあるよ
でも権威失墜的なのは感じないな
- 497 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 00:21:11.40 0.net
- カエサルもちょくちょく戦争に負けてるしな
権威失墜につながる敗戦とそうでないのがあるというこった
- 498 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 00:53:11.90 0.net
- クラッススのカルラエ敗戦は権威失墜以前に戦死しちゃったからある意味ラッキー?
ローマ全体だとプライド失墜だけど
- 499 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 02:42:00 ID:0.net
- ポンペはクラッスス以下ってことか
- 500 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 06:36:49.52 0.net
- カエサルにとっては6つ歳上の元息子だったポンペイウス
- 501 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 07:48:50.17 O.net
- >>495
ローマを学んでから映画のゴッドファーザーを見ると色々納得する
パトロヌス=ドンにしか見えなくなる
- 502 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 07:52:25.29 0.net
- >>494
ローマ法は古代中国や古代イラク、近現代の法と違って
モンゴル帝国と同じく権威者の出した一時的な命令の束だもんな
- 503 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 12:29:58 ID:0.net
- >>501
ゴッドファーザー達のカルテル+彼らを下から支える協力者達=SPQRって感じするよね
だから「カエサルやグラックス兄弟は民衆のために戦った」って言われると「えっ!?」て気分になる
- 504 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 12:31:06 ID:0.net
- カエサルは世界史上一有名なハゲで、
世界一史上一モテたハゲ
- 505 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 14:30:59 ID:0.net
- 劉邦もチンギスも負けても人びとは去らなかったな
- 506 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 14:33:27 ID:0.net
- 白帝城だけはそうはいかなかった・・・
- 507 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 16:27:42.55 0.net
- 内乱の100レスは終結してたか
- 508 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 18:49:34.59 0.net
- ポンペ信者が逃走したからなw
- 509 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 18:51:34.79 0.net
- >>507
見ろ貴様が蒸し返すからまた湧いてきた
- 510 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 19:02:55.30 0.net
- 負けたくないから煽りカスはルビコン以降に限定して屁理屈こねてるが
カエサルはマリウスの外甥として閥族派のカトーやポンペイウスと戦った
そして元老院が閥族派に贔屓した
元老院が先に軍隊をルビコンを渡らせてる
イタリア本土に軍団を展開するのが違法で、ラインラント進駐みたいなもの
先に仕掛けたのは元老院
- 511 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 20:25:54 ID:0.net
- 法が無いのに違法もクソも無え
上級氏族の族長が集う元老院こそがいわばまさに法、近年の日本国と一緒
- 512 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 20:37:13 ID:0.net
- >>511
まあ、マスゴミ(電通?)がもうひとつの権力と化してるのは違うところなんじゃない?
あ、古代ローマって、今のマスコミに当たるものあったの?
ジャーナリズムというか、報道機関というか
国の命令の伝達官ぐらいはいただろうけど他は?
- 513 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 20:37:34 ID:0.net
- 先に仕掛けたかどうかより勝ったか負けたかが大事
- 514 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 20:45:11 ID:0.net
- カエサルが執政官の年にアクタ・セナトゥス(元老院議事録)とアクタ・ディウルナ(新聞に似たもの)の公示を始めてる
もちろんアウグストゥスがアクタ・セナトゥスの禁止令を出した
- 515 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 21:09:32 ID:0.net
- >>513
「勝てば官軍」は一見正しいようで中長期的には案外そうでもない
ヒトラーは騙し討ちで西欧を手にしたがそのせいでチャーチルに信用されずイギリスとの停戦ができなくなり
同じく騙し討ちしたロシアとの挟み撃ちに遭い滅びる結果となった
ナポレオンやソ連共産党も国内的勝利にかこつけて前政権の対外債務を無視することに決め込んだが
周りの国のほとんどを敵に回す結果を招き、やはり最後には周りから押し潰される結果となった
カエサルも同じで、ルビコン渡河は同時代人達の同情を買えず、ラビエヌスが有名だが
「大義よりも軍勢が優れている方につく」とキケロに送ったカエリウスもカエサルが信用しきれず裏切る結果に終わったし
それ以降もカエサルは人材難に苦しみ最後には暗殺される結果に終わった
- 516 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 21:18:13 ID:0.net
- 「勝てば官軍」が後に毒となることはポンペイウスにも言えて
彼は世界史上まれに見る領土を手に入れたアレクサンドロスにも匹敵するほどの成功者だったが
その成功を笠に着て、元老院の慣例や手続きを無視することが度々あった
そのツケは彼が一番苦しいとき……つまり内戦時に噴出して、元老院議員は(キケロでさえも)ポンペイウスが勝ったら彼が僭主になるだろうと思った
そうして彼らの協力が得られず、せっつかれて、戦略上正しくないファルサルスの戦いに打って出ざるを得なくなり
勝てるはずの戦いに負ける結果となった
- 517 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 23:34:34 ID:0.net
- カエサル陣営って人材が実績のない若手ばっかだったからな
副官ラビエヌスの離反、任せたクリオは北アフリカで戦死と不運が続く
アントニウスは軍団兵ストライキを沈静化できず…
むしろこれでよく内戦勝ったなというくらい
内戦初期とか地盤も占領したてて正常不安定なガリア属州のみ、周囲は全て敵勢力
信長包囲網より悲惨
- 518 :世界@名無史さん:2020/08/15(土) 23:54:37.57 0.net
- だからカエサルは将軍としてはほぼ文句なしに絶賛されるけど
政治家としては賛否両論なのよね
とにかく敵を作りすぎる
- 519 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 00:04:17.34 0.net
- 年齢的に人生も後半だから焦ってた部分もありそう、カエサル
しかも自分一人でやらなきゃいかんことが多過ぎる
ポンペイウスがエジプトで殺されなかったらなんやかんやで許して共同統治目指したんじゃない?
- 520 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 00:09:30 ID:0.net
- >>516
ポンペイウスが元老院を撃破して独裁者になろうとしてたらカエサルは敵対したんかな
- 521 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 01:02:51.31 0.net
- >>519
不倶戴天のカトすら許すつもりだったんだから、間違いなくポンペイウスも許した
- 522 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 02:41:24 ID:0.net
- >>517
クリオは戦争の経験が極めて浅かったんで
不運というより人材不足の結果
経験豊かな側近をつけてあげる余裕さえなかった
- 523 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 22:22:49.41 0.net
- レピドゥス、ヒルティウス、デキムス、ドミティウス、トレボニウス、キケロの弟ぐらいか
アントンやクリオ除いた内戦時におけるカエサル陣営でそこそこ有名なの
あと名前忘れたけどスッラの親戚がカエサル陣営に所属していたのには驚いた
- 524 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 22:52:24.03 0.net
- >>523
キケロの弟は内戦では兄キケロと行動を共にしていて、カエサル陣営にはついてない
他はその通りだけど
うちトレボニウスとデキムスはカエサル暗殺に参加
クリオは内戦の前年に(借金の肩代わりをしてもらったからか)カエサル派についたばかり(しかもキケロにカエサルの悪口を送ったりしてる)
カルウィヌスは能力に疑問符が付くので
信頼が置けたのはレピドゥスとアントニウスくらいじゃないかな
- 525 :世界@名無史さん:2020/08/16(日) 23:06:40 ID:0.net
- >>523
ファルサルスでカエサルと共に軍右翼を担当したプブリウス・スッラかな?
彼はスッラの甥にあたるはず
スッラの息子ファウストゥスはタプススで殺された
- 526 :世界@名無史さん:2020/08/17(月) 00:49:53.49 0.net
- スッラの親族なら元老院派に属しそうなのにカエサル派にいるのが面白い
- 527 :世界@名無史さん:2020/08/17(月) 01:13:20.84 0.net
- 兄弟で相争ったりとかいくらでもあるからな
クリオも父親は筋金入りのカエサル嫌いで知られていた
- 528 :世界@名無史さん:2020/08/18(火) 22:19:45 ID:0.net
- Timeline of the Roman and Byzantine Emperors
https://www.youtube.com/watch?v=KwIQSgnn8-U
- 529 :世界@名無史さん:2020/08/19(水) 02:24:56 ID:0.net
- Timeline of the Roman Emperors
https://www.youtube.com/watch?v=SbO9iCbUakA
- 530 :世界@名無史さん:2020/08/22(土) 09:44:37 ID:0.net
- やあおはよう、同志いや市民諸君!
諸君の要求は検討の上で検討する!
- 531 :世界@名無史さん:2020/08/24(月) 12:07:34 ID:0.net
- なんで西ローマ帝国はあっさり滅びたの?
https://youtu.be/23QKcq73ebk
- 532 :世界@名無史さん:2020/08/24(月) 12:14:38 ID:0.net
- >>531
>五賢帝の外部侵略政策による経済発展からもたらされる豊富な税収が、結果的にローマに繁栄をもたらした
?
>アントニヌス勅令により税収が増え、その税収を使ったインフラの整備が整うことで、民衆の生活は快適になり、彼らの不満は解消された
?
ここで見るのやめたんで続きは諸賢の方々にお任せします
- 533 :世界@名無史さん:2020/08/24(月) 14:37:52 ID:0.net
- そういう「調べてみた」系の動画の人はコンビニ本1冊とかで対象が理解できると思ってる(むしろ読むだけマシな方)ので
全く参考にならないな
- 534 :世界@名無史さん:2020/08/24(月) 17:24:46 ID:0.net
- >>502
古代ローマ法の方がよほど現代日本の法体系に近いのだけど
例えば民法で使われている信義則もそうだし公示されていないと法は実効力を持たないというのもローマ法起原
そもそも中国では律令はあくまで権力者がここまでは民衆を処罰してよいのですよという一定の規範であって
民衆はその内容を知ることすら許されなかった時点で根本的に現代の法律とは別物
- 535 :世界@名無史さん:2020/08/24(月) 21:46:03.37 0.net
- 無理矢理なこじつけ、一般に屁理屈と呼ぶ
- 536 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 00:05:36 ID:0.net
- アントニヌス勅令が成功した世界線での話だな
カラカラ大帝は偉大、大浴場だけの人じゃない、政治もできる男
- 537 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 00:31:54 ID:0.net
- >>534
「古代ローマ法の方がよほど現代日本の法体系に近い」
↑
これ自体は間違ってない
だがやはり前提となる社会が現代日本と全く違うので、古代ローマ法も遙か遠いと言わざるを得ない
- 538 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 20:24:07.87 0.net
- 詳しくは木庭顕の「ローマ法案内」を読んで欲しいのだけど時代背景や価値観は違うと言えども
いまだに特に民法の法解釈はローマ法の影響をかなり強く受けているのよ
一方古代中国や律令や日本古来の武家政権が定めた諸法度なんてのはまったく一顧だにされない
例えば伝統的な東アジアの刑罰に親不孝者を罰する不敬罪が象徴しているようにあくまで律令とは共同体の理論
を被支配層に叩き込むためのルールであって当事者間の争いを調停するという現代法の法理解とは大きく異なっている
いわゆる「法的連続性」ってやつがないってことね
- 539 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 20:58:46.51 0.net
- 受けて無いよ、全くの故事付けルネッサンスという名の捏造
- 540 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 21:02:21.84 0.net
- >>538
二年律令にすら調停の観念は出て来る
以っと云えばウルナンム法典バビロニア法典にも出て来る
ローマ法の影響なんてドイチュ蛮族の完全な妄想
- 541 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 21:33:04.05 0.net
- >>538のほうが説得力あるな
- 542 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 21:45:03.39 0.net
- 通りすがりの善意の第三者だが客観的に判断して>>540の圧勝だな
- 543 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 21:58:44 ID:0.net
- ローマ法が現代の法律の土台だなんて常識だろ
- 544 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 23:41:42.97 0.net
- ローマ法を参考に西欧の法体系が整備され、現代の近代国家は西欧の法体系をベースに国家運営してんだから
ローマ法の影響力はでかいに決まってる
古代法と現代の方を比べるなよ
起源はそれってだけなんだから
- 545 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 23:42:39.70 0.net
- >>542
ねたとしても滑ってるが法律用語の使い方が頭悪そうやで
- 546 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 23:51:53.36 0.net
- ローマ法の日本への影響というのは、帝政後期以降法典化したもので影響は民法に限られるんでは?
刑法はローマ法だけではなく律の影響もあるはず
法典化以前のローマ法だと帝政期は勅令と総督告示の束だし共和政期は法務官告示の束
時代によって少しづつ性質が違う
- 547 :世界@名無史さん:2020/08/25(火) 23:53:26.97 0.net
- >>546
放火の罪が重いのと建物と土地を分ける法律は日本の特徴ではある。
- 548 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 00:05:27.45 0.net
- >>547
>建物と土地を分ける法律
これはホントわかりにくい 登記簿検索しにくく間違って取り直しになる
コスパ悪い もっと合理的にせいや
- 549 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 00:10:14.56 0.net
- >>548
これのおかげで判例くそ多い=紛争になってる糞制度だがもう定着してるのでむりだぞW
だれかタイムリープして民法作ったときにこれをやめさせろ
- 550 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 07:27:31.98 0.net
- 放火は火あぶりと決まっておったからのう江戸時代は
大火が多く火事が出ると多大な被災者の出る国だから放火はより反社会性が強い
- 551 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 10:05:16 ID:0.net
- >>550
他国は基本的に物を壊した犯罪
日本は社会を危険にさらした犯罪
なのでひとがすむ「可能背」があるところに火をつけただけで人がそこにいなくても死刑
まぁ運用で死刑にはならんけど法律上はそう
- 552 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 10:06:07 ID:0.net
- 可能性ね
- 553 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 15:11:59.86 0.net
- >>551
なるほど、ただの器物損壊のすげえやつみたいなのと、一方でテロリズムってことか
それは納得
- 554 :世界@名無史さん:2020/08/26(水) 17:06:07.09 0.net
- 江戸が有名だけど、地方都市でも大火は昔から結構起きてるよね日本
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