朝比奈隆を批判する◆聴き専立ち入り禁止

1 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 07:44:26.84 ID:PURdFJs4.net

朝比奈隆はシロートだったそうです

2 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 10:03:38.00 ID:TOHmjZgM.net

いまや、現役の長老は
小林 研一郎先生

3 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 11:01:21.12 ID:yEBF4iQ2.net

外山先生をお忘れなく(¯―¯٥)

4 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 11:17:52.47 ID:FsErxKJq.net

小林研一郎先生はベートーヴェン　ブルックナーに特化した
素晴らしさがある。
毎年　大晦日で一夜でベートーヴェン交響曲全集　やるのはまさにギネスもの

5 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 15:14:08.66 ID:48DBXrvh.net

>>4
やればいいってもんじゃない。
興味本位で一度言ったが、弾く側も聴く側も
テキトーにしてないと持たないw

6 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 20:50:14.89 ID:TOHmjZgM.net

小林先生のコンサートは
いつも満員御礼ですね。
小澤征爾があんな感じなのでいまやクラシック指揮界をリードしている。チケットも良心的

7 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 23:18:43.74 ID:48DBXrvh.net

>>6
あんた大阪芸大出のタイコ爺さんだろが！
コバケンのタイコがいいんだろ
コバケンは普通にクラシック好きな人からは敬遠される。

8 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 04:58:51.59 ID:Oyccd0w/.net

日フィルのコバケンワールドというシリーズがあるが、このチケットはいつも完売である。
クラシック好きに愛される確固たる証明ではなかろうか

9 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 06:36:22.31 ID:9FXLEmdr.net

ここは朝比奈隆を批判するスレだ。
コバケンをもちあげるのはやめろ！

10 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 07:46:07.01 ID:Oyccd0w/.net

朝比奈先生といえば
小林研一郎氏が大阪フィル客演した時
楽屋に真っさらな第九の楽譜が置かれていた。
朝比奈氏からコバケンに引き継がれた歴史的瞬間であった。小林研一郎は世界で一番第九を振っている指揮者となり、いまやベートーベン指揮者として確固たる地位にある。

11 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 08:33:10.76 ID:9FXLEmdr.net

>>10
だからスレ違いだって！
大阪芸大出はやっぱりアタマ悪い。

12 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 08:59:08.59 ID:Oyccd0w/.net

コバケン推薦盤といえば
チェコフィルを振ったベートーベン全集でしょうか。チェコフィルが40年ぶりにリリースした
話題のものですね。
ピリオドが流行る中、堂々とした往年の朝比奈を彷彿とさせる名盤です。

13 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 09:31:11.12 ID:9FXLEmdr.net

>>12
自分を卑下しろ。大阪芸大は入試が無く、偏差値が高い者は決して入らないんだと。
だからお前の言ってる事なぞ誰も共感しない。

14 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 09:42:25.64 ID:Oyccd0w/.net

最近では
新世界より、チャイ5、第九、ドボ8
に絞られている傾向が彼の音楽の可能性を探求したい小生にとり物足りなさ感じますが
それでもチケットは完売、クラシックの盛り上げに貢献しているのだからそれはそれでありなのでしょうね。群馬交響楽団との新しい関係性も築かれまだまだお年を感じさせない活動には脱帽です。

15 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 09:57:48.66 ID:9FXLEmdr.net

>>14
大阪芸大潰すぞ。もうコバケンの事は書くな！
スレからさっさと消えろ！！

16 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 10:04:41.44 ID:Oyccd0w/.net

個人的には
ブラームスが一番いいと思います。
ハンガリー国立との2番はそれは朝比奈を超えた名演でした

17 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 10:59:41.40 ID:Oyccd0w/.net

>>15
コバケンオフィシャルサイトで
CD買ったらオリジナルサイン付きになるようですよ、貴方も如何かな。

18 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 11:15:13.64 .net

>>4
ベートーヴェンなんて一晩でやっつけられるようなもんさという驕り

19 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 13:49:17.64 ID:2UFOFI9B.net

何度も言うけど、ここは朝比奈隆を批判するスレであって、小林研一郎を賛美するスレじゃない！
大阪芸大ってホントにアタマ悪いw

20 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 14:37:25.09 ID:WYILAE/S.net

小林研一郎は読売日響の方が相性がいい気がする。新世界よりは、小林氏以上にうまく振れる指揮者いないと確信した！

21 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 16:44:36.97 ID:FqK80C14.net

>>20
大阪芸大出は中島らもみたいに早死する。馬鹿だから！

22 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 16:51:45.70 ID:Oyccd0w/.net

もうすぐコバケンも80歳！
また、8に因んだ曲をやられるのだろうか。
是非お元気で、活躍して頂きたい。
朝比奈氏が活躍した年までは！

23 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 16:58:27.59 ID:FqK80C14.net

八田バナシを反故にされて今度はコバケンか！
大阪芸大って幼稚園生以下か乳幼児並み。

24 ：名無しの笛の踊り：2019/04/07(日) 17:25:04.05 ID:Oyccd0w/.net

>>23
八田も、大阪芸大も、私には心当たりがありません。朝比奈、コバケンを愛してやまないつたないリスナーなんですわ。
まあ、間違いは誰にでもあります。
貴方の新しい門出に。

ショスタコ 5番
小林研一郎指揮名古屋フィルの名演をどうぞ！
www

25 ：名無しの笛の踊り：2019/04/08(月) 14:14:39.21 ID:HdMPApDG.net

結局人間違いで
消えたキチガイww

26 ：名無しの笛の踊り：2019/04/08(月) 21:56:26.19 ID:RA6+SkFt.net

コバケンさん
日フィルの海外公演行きたかっただろうな

27 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 00:29:52.93 ID:aBKwQF2Y.net

>>25
コバケンの事ばかり絶賛するスレ違いバカこそキチガイ。
誰も朝比奈隆の批判しないのなら、スレ消滅。

28 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 03:15:11.14 ID:LewZfkOA.net

>>27
当たり前です。
亡くなった人をいつまでも批判するなんて、
あなた相当罪深い生物だ。しかも同様なスレあるにもかかわらず。
結果だれも賛同なしwww
今、活躍している人を絶賛する方がどれほど良いことか。

29 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 07:26:40.37 ID:P3YTa+s4.net

>>28
それならコバケンのスレ立てたらいいだろ
賛同者がいるのを自慢しているぐらいだから
兎に角、すれの趣旨に沿った書き込みをしろ！
朝比奈隆スレは、本来は朝比奈隆を批判するスレではなかったから、このスレから立ったんだろ！よく考えて物を言え！バカ！

30 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 07:36:09.54 ID:LewZfkOA.net

>>29
あらら、頭の悪さ露出全開！
不必要なスレを有効活用してあげたまで。
さすがに1スレで消滅ではあんたが憐れすぎだからなぁ。ならば朝比奈亡き後今の指揮者の話の方がリサイクルとしてはいいさ。しかしキレやすいあんたは、、まあこういう生物って言葉選べなくすぐでてくるのが「バカ」なんだよね。
さあ、次は広上氏絶賛にしようと思うけどどーかなー ギャハハハ〜

31 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 07:39:14.50 ID:LewZfkOA.net

でもスレ30までなんとか生き延びたんで
ここでおさらばでもいいか。
アンタもこれだけ遊んでもらいさぞ本望であったと感謝したまえ。
ギャハハ

32 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 07:43:57.00 ID:P3YTa+s4.net

>>30
愉快犯か！それにお前の文章読んでると明らかに聴き専の匂いがプンプン。
聴き専立入禁止という但し書きも無視して、
自分の好きな指揮者のスレにしてしまうことを傲慢だとは思わないのか糞キチガイ！

33 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 07:50:05.19 ID:lB2tm93m.net

>>32
小林研一郎って凄い指揮者だよね

34 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 19:29:30.12 ID:LewZfkOA.net

私 これでも楽器やっているんです。
まぁ、スレたてから誰も賛同なく外れ
大阪芸大外れ
聞き専外れ
はああ（あわれやな）

そうそう、小林先生 いいですよねー
アンコールのダニーボーイなんてww

ではsage

35 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 23:13:51.10 ID:AeK5KSrD.net

>>34
弾き専たってお稽古事に毛も生えてない楽器さわってるだけとかだろ
またいい加減な事言って弾き専と言い張るかもしれないし、それだって嘘の可能性が高い。
コバケンのこと褒めるにしても、スコア見て分析した様な形跡もないし、ただ良いとほざいているだけ。
聴き専だってスコア読んでる人はすぐわかるし、お前のような稚拙な書き込みを続せているうえ、スレタイも読めず人をからかっている奴なんて、存在価値すらない馬鹿。
悔しかったら、玄人を唸らせる書き込みしてみろ！低能児めが！！

36 ：名無しの笛の踊り：2019/04/09(火) 23:29:20.16 ID:AeK5KSrD.net

俺は長くフルートをやっているから他スレでは吹き専と自称している。
肝心なのは楽器が出来たりスコアが読みこなせる事ではなく、
そういう音楽的な基礎を勉強した上で楽譜なり総譜で屁理屈を言うのではなく、
それらの力をある程度必要としつつ、音楽的な深い意味合いが味わえるかどうかだ。
お前の様に、感覚的にすら音楽を捉えられない者は何も語る事が出来ないと言うことだ。

37 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 00:08:05.14 ID:LmRzRcgr.net

朝比奈隆が大阪に植え付けた音楽文化？？の事後処理も出来ていない段階が今。
あれを音楽だと思いこんでる老害がまだウジョウジヨいる。これからどう退治して行くかだ。

38 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 03:28:54.79 ID:xHjAMJCy.net

>>35
で、誰が玄人なの？まさかあんた？
毒には毒をもって征する
低能の生物には低能になって征する
しかし、悔しかったんだねー
しかたない、君は馬鹿なんだから
あははは
でさ、コバケンってかっこいいよね

39 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 03:33:13.71 ID:xHjAMJCy.net

>>36

吹き専？
あー
ほら吹きということね、大丈夫
よく分かっているから
アハハ

40 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 03:37:51.49 ID:xHjAMJCy.net

>>37
聴き専ならコバケンを聴いて
朝比奈を忘れていけばいいだけ。
吹き専なら、、プッ！

41 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 12:58:22.23 ID:CA6ME9nL.net

>>38
あんな不細工なのがカッコ良い？？
だったら朝比奈御大の方がよっぽどかっこいいわ！

42 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 13:01:33.27 ID:CA6ME9nL.net

>>38
お前の低能具合は尋常ではない。コバケンの何処が良いのかも書けない糞。
スレ荒らしてはマトモな者を翻弄した気になっている。
悔しかったら、コバケンの音楽のどんな所が良いか書いてみろ！書けねえだろ。馬鹿！

43 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 13:04:20.70 ID:CA6ME9nL.net

>>40
お前何も楽器出来ねえ癖に弾き専てなんだ！
悔しかったらなんの楽器を何処で習ったか言ってみろ！言えねえだろ馬鹿。さっさとスレから消えてなくなれ。寄生虫w

44 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 13:25:04.56 ID:CA6ME9nL.net

>>31
何故おさらばせずに粘着するんだ！おれはお前みたいなヤツが一番嫌いだ！

45 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 13:25:20.76 ID:W0Mlc+dU.net

>>43
ホラ吹き爺さんが
ほっぺたふくらましてwww
弾き専てだれのこと？
そういう先入観がこの爺さんの人生失敗の要因だな。
まあまあ、ホラ吹はうまいが
フルートはきけなそーだ。もっとも3万しないもんだな。
遊んでもらってくだらんレスのフル活用
退屈しのぎになったわ

46 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 13:26:57.02 ID:W0Mlc+dU.net

>>44
俺は、おちょくると
ゴリラみたく真っ赤になるあんたを観察しているだけ。

47 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 14:23:17.30 ID:CA6ME9nL.net

>>46
お前みたいなど素人と付き合っている暇はない。とつとと失せろ。お前みたいに性格の悪いヤツは５ちゃんと言えども二人といない！

48 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 17:05:00.05 ID:W0Mlc+dU.net

>>47
性格の悪いヤツには性格悪く征す。
暇なくてなぜおつきあいしているのかなあ？
あ、ようやく逃げる口実がでてきたか。
これに懲りてくだらんスレは立てるな。
ホラ吹き時間あったらフルートでもしっかり練習せい！フルートやらが本当だとしたらね。

49 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 17:28:39.10 ID:W0Mlc+dU.net

あ、忘れていたお約束
朝比奈亡き後現代考え得る日本人指揮者
は やっぱ コバケンだよね。

50 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 17:31:46.72 ID:W0Mlc+dU.net

こうして記念すべき50で
このスレは葬られる世にも悲惨なスレとなった
おしまい！

51 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 17:57:08.68 ID:UY5agALG.net

子供部屋おじさんはこのスレに逃げ込んでいたのかw

52 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 22:37:50.20 ID:Q1zxOE4t.net

>>1
そんな事いうんなら、フルトヴェングラーは音痴だったし、カラヤンは楽譜読めなかったし。

何を今更。

53 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 00:11:35.43 ID:wHFnHqiD.net

>>52
朝比奈だけの問題ではなく、手兵の大阪フィルには優秀な団員と、音痴同然の団員が混在していた。
総体的には音程が不安定で、それを改善出来なかった朝比奈にも否がある。
ベルリンフィルやコンセルトヘボウは音痴な指揮者でもそれなりに仕上げる能力があったから何とかなったが…

54 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 08:23:35.39 ID:5T0itLU+.net

sage

55 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 09:00:50.36 ID:hOAV9h88.net

>>52
誰がそんな事言ったの？音痴というのは、歌って音程が取れないのと、オケの音程の狂いを指摘できないのとがあるが。朝比奈は後者。

56 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 17:43:36.53 ID:KIaBDQOc.net

>>52
はぁ、カラヤンが楽譜が読めなかったって？

57 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 18:14:22.86 ID:5T0itLU+.net

まともにここでは会話はなりたちませんので
気にしないでください。
sage

58 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 19:28:38.68 ID:a14/xwa3.net

>>53
その汚い音が魅力的だった訳で、それが芸風なんだから批判される様なものでは無いだろう。

フルトヴェングラーが聴音出来なかったのは周知の事実、だから楽員から愛された、棒はアテにならないから緊張感溢れる演奏となった。
楽譜が読めないカラヤンは耳コピで目をつぶって指揮をした、それが神秘的で、風貌や政治力と相まって最高のパフォーマンスを発揮した。

59 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 19:51:43.44 ID:5T0itLU+.net

>>58
という個人的意見もある でいいのかな

60 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 19:54:49.60 ID:Vmgk5dN8.net

>>58
カラヤンが楽譜読めないwww
それソース示せるかや？

61 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 19:59:27.48 ID:ijvVuMNV.net

>>58
大フィルはプロオケとしての体を成していなかった。それを魅力とは言わない。
カラヤンはリハの時は目を開けてちゃんとスコアを見ながらとてもわかり易い振り方をしていた。
フルトヴェングラーが聴音出来ないなんて何処で仕入れて来たネタだ？話にならない。

62 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 08:49:56.60 ID:5Vv8myW5.net

フルトヴェングラーは絶対音感がなかったという話を読んで聴音ができない人と判断したんだろw
しかしカラヤンが瞑目して指揮するのを楽譜が読めなかったからだと考えるとは凄すぎる
どうやってコレペティトゥーアやってたと言うんだwww

63 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 10:59:46.12 ID:tEzg3HAq.net

朝比奈隆も絶対音感がなかったから、素人扱いする人がいるが、
プロの音楽家からといって、皆が皆絶対音感があるとは限らない。
しかし、音感がないのを補う必要はあっただろう。手兵大フィルを音痴オーケストラにしてしまった責任はあるだろう。

64 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 13:31:48.59 ID:M5SHd4RI.net

現在、最も印象に残っている名演は、小林研一郎先生指揮で大阪フィルの演奏によるベートーヴェンの交響曲第９番ですね。会場は、ザ シンフォニーホールでした。
ティンパニは八田先生でした。
第２楽章の最後にティンパニが追加されてました。
第１楽章の展開部のティンパニが最高でしたね。
因みに私は大阪芸大出身で、八田先生に師事出来た事を誇りに思っております。

65 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 13:57:10.37 ID:M3XoQo9y.net

>>64
八田氏のティンパニが大阪フィルの音楽を一層破壊的なものにしていた。

66 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 18:45:26.61 ID:e0fxkFDO.net

>>64
やはり小林研一郎
いいよねー。
第2学章最終部1打いれるのどこでもやってるね。あれやる人今まで
セル、マゼール、バレンボイムがやっている。

67 ：名無しの笛の踊り：2019/04/14(日) 01:25:42.16 ID:HMj6e3p5.net

　　　　　muchi
　　 　.//´aho ヽ
　　　/ =≡　≡=ﾐ｜i./⌒)
　 /⌒　(ﾟ)-〜(｡) 彡|　 .|
　/　/ .六- -六　 |　　/
.（　ヽ||　 ┌‐┐ノ.ﾉ／
　＼　＼　ヽ:::ﾉ .／ 　＜朝比奈の悪口大好き！・・・おちんちんびろ〜ん
　 /　　　`ｰ.U /
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

68 ：名無しの笛の踊り：2019/04/14(日) 13:16:24.74 ID:Ru0B/Xnz.net

小林研一郎先生の指揮による九州交響楽団の演奏で、チャイコフスキー交響曲第４番の演奏を聴いた時、福岡シンフォニーホールが、感動の嵐になりました。

69 ：名無しの笛の踊り：2019/04/14(日) 13:21:00.73 ID:dJV9vpGZ.net

小林研一郎先生が
今の日本人指揮者で考え得る優れた指揮者
でいいですよね

70 ：名無しの笛の踊り：2019/04/14(日) 20:26:18.55 ID:c3SAX5/1.net

小林研一郎先生指揮の日本フィルの演奏を東京のサントリーホールで聴きました。
ブルックナーの交響曲第８番でした。
クラシック音楽の演奏史上にその名を残す名演でした。
チケットを購入して良かったです。

71 ：名無しの笛の踊り：2019/04/15(月) 15:20:53.84 ID:ExpiTpMw.net

小林研一郎先生が大阪フィルを指揮される際は、八田先生がティンパニを担当なさることが多かったですね。

72 ：名無しの笛の踊り：2019/04/15(月) 15:49:08.72 ID:Rx8/x0dx.net

>>71
あなたは誰かさんが勘違いしていた、大阪芸大出の八田さんのお弟子さんですよね。
あなたの耳は余りというか全然良くないですね。朝比奈隆、八田耕治、小林研一郎礼賛も度が過ぎると、叩かれても仕方ありませんね。

73 ：名無しの笛の踊り：2019/04/15(月) 15:50:58.40 ID:eSl5uuIn.net

大阪フィルとの
我が祖国 よかったですよ

74 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 09:33:56.77 ID:2ROfSKQK.net

>>58
耳コピ？今のように音楽媒体が発達してない、あるいはなかった時代にどうやって耳コピするんだ？
いかにも聴き専のクソガキの意見だな。
お前はスピーカーの前で棒振ってろ。

75 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 10:22:55.55 ID:SDrMR4O/.net

>>74
カラヤンはスコアを写真の様に頭に写して覚えていた（岩城宏之もこのやり方でスコアを覚えていたそうだ）
山荘に籠もってスコアの勉強をして、スキーで滑って帰って来るという生活をしていた。
カラヤンだからこそ、壮絶な修行時代があったんた。

76 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 10:32:03.20 ID:25xASqRX.net

>>74
これに関しては
ホラ吹き爺、いや失礼
フルーティスト爺に同意

77 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 11:28:54.21 ID:SDrMR4O/.net

>>75がフルート吹き専だぞ。間違って貰っては困るが74とは同意見だが…

78 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 12:53:48.62 ID:25xASqRX.net

おーこれは失礼！
おじさんのフルート
カラヤンの演奏するアルルの女
聴きながら想像するよ
お詫び

79 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 17:29:06.36 ID:2ROfSKQK.net

なんでフルーティスト認定なのかよくわからんが。まあいいや。
耳コピで成功するなんて聴き専の幻想。ていうか頭がおかしいレベル。
まあ、ホンの少しでも音楽の勉強をした者なら同意してもらえると思うが。
朝比奈隆などどうでもいいんだが、長いこと指揮者やってらいられるなら、それはそれで凄い音楽家だと思う。
聴き専は音楽家へのリスペクトが無さ過ぎ。

80 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 19:32:30.07 ID:hH3zYFpO.net

>>75は自称 フルート吹きで
このスレ主なんだよ

81 ：名無しの笛の踊り：2019/04/16(火) 19:35:19.79 ID:hybUKPdk.net

>>80
スレ主ではありませんが、アマチュアのフルート吹きです。どちらかというと朝比奈親派。

82 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 07:43:35.19 ID:42QwTFMw.net

朝比奈は大阪フィルを人気楽団に育て上げた。
巷間、朝比奈が素人であったとの批判もあるが、
あれだけの集客、CD売り上げを成し遂げた日本人指揮者も多くはない。
大阪フィルは在京のオーケストラには劣る部分もあっただろうが、朝比奈の熱意は日本中の音楽ファンを魅了し、
海外での評価がたかかったから、シカゴ響等にも招聘されたのだろう。
朝比奈の偉大な功績を再評価しても良いのではないだろうか？

83 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 17:54:44.24 ID:H/TgbMd9.net

彡三ﾆ三ミミミ-、
　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
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84 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 17:55:59.26 ID:H/TgbMd9.net

　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、
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85 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 18:47:29.32 ID:Zh8P9/3k.net

>>74
下振り。

86 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 19:41:26.30 ID:wAsr9BuQ.net

朝比奈は偉大な指揮者だよ
N響とのブル８は後光が差していた
もの凄いカリスマ性
カリスマだけで音楽が立派になった。
やはり偉大な指揮者だった。

87 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 19:49:20.47 ID:42QwTFMw.net

>>86
Ｎ響だけではない。朝比奈は技術が劣勢の大阪フィルとも数限りなく名演奏を繰り広げた関西の恩人だったよ。

88 ：名無しの笛の踊り：2019/04/18(木) 07:10:44.82 ID:OQp8bpVM.net

>>87
しかし、Ｎ響と大フィルのブル８を比べてみると、技術が拙く金切り声をあげている大フィルに対して、
Ｎ響はちゃんとブルックナーの響きを再現して余裕のある演奏を展開している。
大フィルは重厚感はあり、低音部はしっかりしているが、旋律線が悲鳴の様に聞こえるし、
金管も音程を保つのが精一杯な感じがする。
大フィルは技巧に比して感動的ではあるが、
やはり高レベルのＮ響にはかなわない。
悔しいけど音楽になっているＮ響の大勝だ。

89 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 07:16:54.35 ID:pdKBq7Pk.net

>>88
でもＮ響同様、大フィルのブル８もサントリーホールの聴衆を魅了したじゃないか。

90 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 11:58:10.58 ID:8dWGfuIV.net

>>4
ベートーヴェンの第九シンフォニー、実演はかなりの回数聴いてますが・・・

心底感動したのは、30年くらい前に聴いた「小林研一郎氏」指揮の演奏会だけですね。
まさに熱演でした。

91 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 12:51:03.49 ID:pdKBq7Pk.net

>>90
小林研一郎だけと言う事は、あなたは暗に朝比奈隆の演奏は全部駄目だったと言っておられるのですね。
だったらスレ違いではありませんが、ここで小林研一郎の話題ばかり出すのは恣意的でオカシイですよ。

92 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 20:10:21.00 ID:fzbJFCd1.net

小林研一郎は、大体のコンサート
盛り上がるが、CDとなるとダメなんだよな

93 ：名無しの笛の踊り：2019/04/20(土) 00:12:38.71 ID:K8tgbzV8.net

>>92
と言う事は騙されている。CDの方が何回ま冷静に確認できるから、演奏会の雰囲気に騙されている荒い演奏者だと思うよ。

94 ：名無しの笛の踊り：2019/04/20(土) 06:08:47.26 ID:GLe0mysf.net

小澤征爾も、フィリップスでリリースした、サイトウキネンとの「英雄」が
会場であれだけ盛り上がったのに、盤にするとそうでもなかった。
みたいなこと言ってましたね。

朝比奈隆氏が注目されたのは宇野功芳のお蔭で本人も言ってましたよ。
私は、どちらかといえばアンチ宇野であるが、これは認めています。

95 ：名無しの笛の踊り：2019/04/20(土) 08:40:37.35 ID:K8tgbzV8.net

>>94
朝比奈隆の総合評価は、関西にプロオーケストラを作って、それなりの人気を博し、関西の他のオーケストラにも刺激を与えたという功績も加味する必要がある。
専門的な音楽教育を余り受けていないというハンデと音楽性を疑う人もいるが、
ブルックナー、ベートーヴェン、ブラームスなど限られたレパートリーでは感動的な解釈が出来たと考えても良いのではないかと思います。

96 ：名無しの笛の踊り：2019/04/20(土) 23:31:08.63 ID:3tQvqsZ0.net

>>62
フルトヴェングラーもコレペティトゥア出身

97 ：名無しの笛の踊り：2019/04/28(日) 21:22:03.35 ID:ywt8ijB9.net

>>52の
「そんな事いうんなら、フルトヴェングラーは音痴だったし、カラヤンは楽譜読めなかったし。
何を今更。」

どんな人がこれを書いたのだろう。

98 ：名無しの笛の踊り：2019/04/28(日) 23:53:37.85 ID:bzxtyCTe.net

>>97
そうだね。少なくともカラヤンは楽譜の鬼だったろうな。
音痴というのはどうか分からない。絶対音感があっても歌わせたら音痴の音楽家もいるからね。朝比奈さんは音痴だと思うよ。絶対音感があったとも思えないし…
フルトヴェングラーの事は全く知らない。

99 ：名無しの笛の踊り：2019/04/29(月) 00:41:46.15 ID:8DNOsvP7.net

話によれば、フルヴェンは絶対音感ではなく相対音感の持ち主だったらしい。
どこかの本に書いてあったけれど、ある時、オケのリハで、半音低く（だったか高く）
演奏しどのような反応するかのいたずらをした。フルヴェンは何事もなく進めて
いったらしいが、オケの方は移調しながらの演奏のために、進むにつれてボロが
出始めついに止まった。フルヴェンはニヤッとした。というエピソードがあるようだが、
（詳しい人、違ってたら訂正して）これを、どう解釈するかだね。

100 ：名無しの笛の踊り：2019/04/30(火) 05:46:50.54 ID:OZsuLB/s.net

>>75
「山荘に籠もってスコアの勉強をして、」

譜読みしている所を誰にも見られないね。

101 ：名無しの笛の踊り：2019/04/30(火) 09:46:21.43 ID:0soR/Y+u.net

サンモリッツ山荘窓際で
譜読みしていた写真あったな

102 ：名無しの笛の踊り：2019/04/30(火) 16:18:15.56 ID:PHpH5tJG.net

写真、本人許可付きね。

103 ：名無しの笛の踊り：2019/05/11(土) 07:48:01.55 ID:/s5moisW.net

>>99

小さいときからピアノ習って
絶対音感の無い人は、まずいない
フルベンさんはピアニストでもある

104 ：名無しの笛の踊り：2019/05/11(土) 08:18:11.60 ID:gBK4DEy5.net

>>99
>>103
むかしクラシックプレスという季刊誌があって
2000年夏号にフリードリヒ・シュナップという録音技師のインタビューが載っていた
フルトヴェングラーの大戦中の録音を一手に引き受けていた人だそうだ
で、以下引用

私たちが絶対音感について語った時、フルトヴェングラーははっきりと
「自分にはない」と言っていました(ワーグナーもそうでしたが、
これは芸術家の質とはほとんど関係がありません)。
ニューヨーク・フィルはフルトヴェングラーが絶対音感を持っていない
ことを知っていましたから、彼の誕生日の日の「英雄」のリハーサルでは、
半音高いホ長調で演奏しようと決めたのです。「英雄」が始まって12小節、
フルトヴェングラーは指揮棒で譜面台を叩いて止め、言いました。
「今日はどうかしましたか？とてもヘンに聴こえます」。
すると、どっと笑いが起きました。

105 ：名無しの笛の踊り：2019/05/11(土) 11:49:44.74 ID:qMpH8QzB.net

YouTubeで音楽聴きながら仕事移動していたら、たまたま朝比奈の「英雄」のライヴが出てきて（大フィル）なかなか良かった。
朝比奈隆を素人扱いする人がいるが、
懐かしかったし、大フィルサウンドも悪くはないな。
風評に惑わされて聴くのを避けていたが、
今一度聴き直してみたいと思っている。

106 ：名無しの笛の踊り：2019/05/11(土) 17:44:53.54 ID:wOCczRoT.net

>>99 >>103 >>104
結論から言うと絶対音感があったかどうか不明、が正しいと思う
年令がいってからニューヨークフィルの話なら、音感が狂ってしまっていた可能性がある
例えばリヒテルなどは、歳がいってから半音だか全音だか音感が狂ってしまって、リサイタルでも譜面を見ないと弾けなくなっていた（譜面を見ないと勝手に移調してしまう）
左右の耳で違う音程に聞こえたり、音の高さによって音程が違って聞こえたりする音楽家もいるらしい。これに我慢出来る人も我慢出来ない人もいるようだ。
あとフルトヴェングラーが習い始めたであろうピアノのピッチがどのくらいかわからないし、その時代にはピアノの状態も含めてまだいろんなピッチのピアノが存在している
伴奏ピアニストとして活動していた時代もいろんなピッチのピアノを弾いたろう（ソリストならピッチの指定も出来るが）
さらに彼が指揮者として活躍していた時代はオーケストラのピッチも低めに幅が広かったはずなので、半音上がったピッチも今となっては分からない（今は440〜446ボストンかな）それこそ時代かな
フルトヴェングラーは20世紀始まりにもう15歳だからなあ

107 ：名無しの笛の踊り：2019/05/11(土) 18:34:17.22 ID:wOCczRoT.net

補足
絶対音感の定義は難しい
世の中には1HZが分かる人もいれば、10HZくらいなら脳内変換してしまう人もいる（A付近）
この楽器は分かるけどあの楽器は分からない人もいる

108 ：名無しの笛の踊り：2019/05/12(日) 06:26:16.41 ID:Sy0znXOS.net

朝比奈はベートーヴェンやブラームスでは正確な音程が取れていることがあるが、ブルックナーになるととたんにピッチが怪しくなる。
他の作曲家ではさほどおかしくないのに、ブルックナーだけ特異に音程が狂う。
要するに朝比奈をブルックナーの大家としたのが間違いではないだろうか？

109 ：名無しの笛の踊り：2019/05/12(日) 20:09:05.51 ID:RTFDImFk.net

音程とピッチを混同する程度の輩が何を言うかとwww

110 ：名無しの笛の踊り：2019/05/18(土) 10:45:30.47 ID:dHtl1te/.net

朝比奈は音程が取れない人だよ

ピッチとかセントなんて分かるはずもない

111 ：名無しの笛の踊り：2019/05/18(土) 10:55:27.01 ID:kCVBeTbR.net

>>110
そもそも音程の取れない人が指揮なぞするか？
朝比奈は音痴だっただけだろ？
山本直純も音痴だったが、音程は正確だったのと同じじゃないのか？

112 ：名無しの笛の踊り：2019/05/19(日) 09:23:57.54 ID:6pT/uc0n.net

＞音程の取れない人が指揮なぞするか？
音程の取れない稀有の自称「音楽家（）」だった

113 ：名無しの笛の踊り：2019/05/19(日) 11:58:12.29 ID:LRsEVl0d.net

>>112
フルトヴェングラーの事ですね。

114 ：名無しの笛の踊り：2019/05/20(月) 06:36:38.96 ID:VsGGKs/C.net

山本直純さんでは無さそう

115 ：名無しの笛の踊り：2019/05/20(月) 06:44:04.04 ID:HJ8V2lDK.net

>>114
音程は正確だが音痴なのが山本直純で、
音程もｄｒｅｓ

116 ：名無しの笛の踊り：2019/05/20(月) 06:47:02.43 ID:HJ8V2lDK.net

>>115
失礼。
音程も不正確で音痴なのが朝比奈隆？？

117 ：名無しの笛の踊り：2019/05/20(月) 20:22:58.62 ID:NLe69+6V.net

>>116
ヴァイオリンはこの人より下手だったが、音程が解るかどうかは、この人依も少し低い程度
https://youtu.be/iECCWS4LB-s
朝比奈隆には、１音１音がどれだけ狂っているか、の指摘能力は無かった

118 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 02:09:42.60 ID:tog0mNG1.net

>>117
先生、お久しぶりですねえw

119 ：名無しの笛の踊り：2019/05/30(木) 11:28:33.98 ID:9Ve5hgVV.net

>>115
DesとCisの区別は付かなかっただろうな

120 ：名無しの笛の踊り：2019/06/02(日) 04:50:49.79 ID:tmEsrByB.net

世に数多いるベートーヴェン指揮者の中からたった一人を選ぶとすれば、やはりカラヤンということになろう。
世界中どこを見渡しても、これだけのベートーヴェンを振れる指揮者は他に一人もいない。それほどずば抜けた存在なのである。

たとえば彼の指揮した「英雄」の素晴らしいこと！速めのテンポ設定による溢れる推進力、
名門ベルリン・フィルの機能を最大限に発揮した分厚い響きなど、どこをとってもさまになっている。「運命」「田園」なども同様だ。

カラヤンほど余計な手を加えずに、作曲者の意図をストレートに音化しようとする指揮者は珍しい。
そんな彼であってみれば、目を瞑って指揮をするのはきわめて自然なことといえよう。
芸術の高みに達するには、目の前で楽器を弾く奏者でさえ、時には邪魔になる存在となるからだ。

カラヤンと比べると、他の指揮者の演奏はいかにも物足りない。
フルトヴェングラーなど、多くの人たちに絶賛されているが、やたらと深刻ぶった表情や、不自然なルバートの多用など、
作曲者よりも演奏者の存在を感じさせてしまい、ぼくは採りたくない。

偶数番号の評判のよいワルターもなよなよしすぎているし、晩年になって評価を上げた朝比奈隆も、愚直とか誠実とかいえば聞こえはいいが、
ぼくに言わせれば単に野暮ったいだけで、カラヤンの示した音楽的純度からはあまりにも遠い。

ベートーヴェンの交響曲はカラヤンがあれば十分だと思うが、どうしても他の指揮者でも聴きたい人には、ショルティ（デッカ）をおすすめしておこう。
何より、全編にわたって響きが有機的なのが良い。鋭角的なアタックといい、硬質の響きといい、全てがベートーヴェンそのものといってよい名演である。

121 ：名無しの笛の踊り：2019/08/03(土) 16:55:18.43 ID:d/6qB+Xj.net

https://youtu.be/zC79Hu43EZA

https://youtu.be/HIailLD2Rr0?list=FLI6R7vTgxoa2lo_zqt2AJXA

朝比奈隆＋大フィルは
ヴァント＋ベルリンフィルより下手糞だ
音程や拍節が甘い

122 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 10:12:58.19 ID:YQm0t1qS.net

ヒナヲタは頭も耳も悪い、つまり障碍者。

123 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 10:35:20.72 ID:OcLSnYEj.net

>>122
朝比奈さんを尊敬しているのであって、ヲタなどというナヨナヨしたものではない。
朝比奈さんの功績は多岐に渡っているし、
人柄も良く誰にでも平等に接した。
技術云々でしか音楽を捉えられない者には、
いつまで経っても朝比奈さんの音楽の真価は理解出来ない。

124 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 10:54:32.87 ID:JJHpWdaY.net

>>123
AKB48を尊敬しているのであって、ヲタなどというナヨナヨしたものではない。
AKB48の功績は多岐に渡っているし、
握手会等お金を出したキモオタにも平等に接している。
技術云々でしか音楽を捉えられない者には、
いつまで経ってもAKB48の音楽の真価は理解出来ない。

125 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 11:57:33.84 ID:OcLSnYEj.net

>>124
朝比奈さんの音楽とＡＫＢ４８としか比較出来ないのが貧困さの所以。
朝比奈指揮大阪フィルは全うなクラシックファンにも絶大に支えられていた事を忘れたのか？
それとも朝比奈以降にクラシックに目覚めたのか？
私は個人的に朝比奈さんに知己を得てお世話にもなり、お仕事もさせて頂いて、氏のお人柄の良さも知っているし、
幾度となく通った大阪フィルとの演奏会に人生を支えられた。あの時期そういう人はたくさんいた。
今、京アニを心の支えとしている人がいても何の不思議もなく、そのクオリティの高さは誰もが認めているが、
朝比奈＆大フィルもそれと同じ様な位置づけだった。朝比奈さんに人生を助けられた人は五万といる、

126 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 12:15:27.71 ID:Ze7wVcEO.net

やっぱヒナヲタはアホやわ

127 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 12:24:57.37 ID:OcLSnYEj.net

>>126
馬鹿な奴らのスレに来た俺が悪い。
テメエら馬鹿共で朝比奈さんを愚弄していれば良いだろうw

128 ：名無しの笛の踊り：2019/08/14(水) 12:36:29.24 ID:JJHpWdaY.net

>>125
＞朝比奈さんの音楽とＡＫＢ４８としか比較出来ないのが貧困さの所以
どちらも騒音
AKB48に助けられたキモオタは五万と居るだろう

音楽的にはAKB48と朝比奈隆は同じ様なものだけど、AKB48のほうが少しだけ、マシだと思う
AKB48の方が少しだけリズム感が正確だ

音楽的レベルは、大場久美子と同じ位だと思う
https://youtu.be/R2SOlvqfd9s
大場久美子の方が若干リズム感が良く、朝比奈隆と同じく音楽的素養が皆無

こんな感じ
https://youtu.be/ten89Y1ZUgY?t=72

世代は大きく違うが、芸能界に於いての「ジャニー喜多川」に近いのではないか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D
CIAのスパイだったのだろうと推認される

「ジャニー喜多川」に関しては、日本国外で質問を受けたことがあり、世界的にその筋では結構有名だったみたい
だから逮捕されなかったんだろう

但し、朝比奈隆の業績は偉大過ぎて、オレが判断できる様なものではない

129 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 16:55:01.27 ID:fUWnfav4.net

ピッチがなんとか言ってるが、ピッチはオケ団員の技術レベルの問題であって、
指揮者の立場からは、よほどでない限りオケに任せているのが実情だと思う。
朝比奈氏の場合は、残されたリハの音源や、実際にリハを観させてもらった経験
では、楽曲の解釈よりは、楽曲構成がメインの音楽作りをしているようなので、
細かいところはあまり気にしていないようだ。
ちなみにシカゴ響とのブルックナーは、シカゴ響が上手いので、完成度はかなり
高いと思うがいかかだろうか？

130 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 18:45:34.16 ID:AEHnXTNa.net

ところで
朝比奈さんって誰？

131 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 18:45:52.36 ID:AEHnXTNa.net

ところで
朝比奈さんって誰？

132 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 18:47:53.79 ID:qSI1LR7e.net

>>130
すこればわかる😊

133 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 18:50:23.68 ID:dcNHSRru.net

ブルックナー５番
ベルリンフィルーヴァント
https://youtu.be/LZbwOVTGErQ
シカゴ響ー朝比奈
https://youtu.be/bGwM_2SxubM
ベルリンフィルーカラヤン
https://youtu.be/LZ-BusLPXwE

大人と子供みたいに違うと思う
録音が悪いのかな

134 ：名無しの笛の踊り：2019/08/18(日) 19:26:56.13 ID:6DKmD9Jc.net

>>131
https://img-mdpr.freetls.fastly.net/article/Zetw/nm/ZetwqeqKc9Uf3jM5_TNfI9cn79IOTrA2Yg40LkEBo0c.jpg

135 ：名無しの笛の踊り：2019/08/21(水) 22:11:07.61 ID:U2A7TlKa.net

宇宿栄里子

136 ：名無しの笛の踊り：2019/08/23(金) 12:01:11.30 ID:WL5v69cv.net

>>131
https://weblio.hs.llnwd.net/e7/img/dict/tltdb/images/2000081/2000081425.jpg

137 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 20:06:15.45 ID:bgk6sonL.net

>>1
朝比奈隆はド素人だよ

138 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 20:12:11.17 ID:bgk6sonL.net

>>1
朝比奈隆
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。
まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり

裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

139 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 20:14:16.53 ID:bgk6sonL.net

ヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのクラシック愛好者にしか過ぎない

140 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 20:58:54.62 ID:jEIk1c+3.net

>>139
で、あなたは何者？
何者か分からないものが何か言った？

141 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 21:09:18.92 ID:Q4yUHV4K.net

朝比奈先生の批判は許さない。
私は先生に可愛がって貰った。
しかも優しくて気さくな方で、
私の様な下っ端にも普通に接して下さった。
しかも音楽性は抜群でおられた。
モウすぐご命日だ。辛い。

142 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 16:03:05.75 ID:fFRs0Ycf.net

朝比奈隆がヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのクラシック愛好者の生ゴミにしか過ぎない

143 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 16:12:46.46 ID:1Y0n2Vos.net

>>142
ヴァイオリンが上手いからと言って良い指揮者と言う訳ではないだろう？
音楽は哲学、文学の素養が大切。その点朝比奈さんは完璧だった。
また企業にいたという事から音楽性に加えて、オケの経営と言う難しい分野にも貢献された。

144 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 17:18:14.00 ID:POpUjPzS.net

>>142

どんなに君が頑張っても
どうせ5ちゃんの匿名万歳の戯言に過ぎず
あー虚し

145 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 19:20:22.47 ID:fFRs0Ycf.net

>>144
だろ？たいしたことないだろ？
だから一生毎日書き続けてやるよw

146 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 19:21:28.25 ID:fFRs0Ycf.net

>>143-144
だろ？たいしたことないだろ？

清瀬六朗のカス(爆笑wwww

147 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 20:11:30.01 ID:1Y0n2Vos.net

>>146
清瀬ってなんですか？私は島○と申しますが…

148 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 22:23:56.42 ID:POpUjPzS.net

>>146
清瀬って誰？
私は◯籐ですが

149 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 23:38:48.95 ID:a1tyAty8.net

朝比奈先生がどれだけ持て囃されたか知らない世代も増えて来ているかも。
朝比奈＆大フィルはバブル期にかけてブランド物だったんだよね。

150 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 17:43:23.77 ID:qN31ibqN.net

朝比奈さんは日本のクラシック音楽の救世主だよ。何にもないところから始めて、立派にオーケストラを育て上げ、食えるようにした。
またフェスティバルホールやシンフォニーホール、いずみホールなどの関西の主要コンサートホール建設に寄与した。
ブルックナーを日本に紹介し、立派な演奏を数多く残した。初演も多い。
また東京や地方の音楽文化に多大なる貢献を成された。
そんな偉大な人を批判なんて出来ない。

151 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 18:35:16.07 ID:oIvAjsBw.net

>>149-150
能無しのクズ朝比奈隆
バカ清瀬六朗のカスwww

152 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 18:37:13.13 ID:L0RY2Do7.net

>>151
やっぱ
朝比奈隆　いいよね！

153 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 14:26:07.64 ID:3myij6ZY.net

音楽家としては素人に近かったが、京都大学法学部文学部卒であるから
おまえらよりはるかにアタマは良かった。

154 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 15:11:11.40 ID:F39iaPWA.net

>>153
＞おまえらよりはるかにアタマは良かった。
ID:3myij6ZYよりは
の間違いだろう

朝比奈隆は>>153と違い道理が解っていたし他人の話をよく聞いてから発言する人だったから話しやすい人だった

更に独特の人懐っこさみたいなものを持っていた人だった

155 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 19:01:35.37 ID:Utd9972L.net

カス朝比奈隆の評価なんて変わらねえんだよクズが

ド素人のカス指揮者なんて詐欺師と同じだからなw

戦後のドサクサで指揮者になれただけでも有り難く思え！！！

156 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 20:00:13.20 ID:F39iaPWA.net

>>155
指揮者は神父（牧師）に成り代わって聴衆と共に音楽を神に捧げる、若しくは神の存在の共同幻想を創出するのが役割だから、多分に詐欺師的なのが当たり前

朝比奈隆の場合、メッテル人脈でユダヤから金を引っ張ったのではないか？と推察する

ジャニー喜多川もGHQのスパイで朝鮮語が得意だったから朝鮮戦争の時に活躍した人だった

敗戦後の日本は極東の四等国だったのだからドサクサを有効活用出来た朝比奈隆は立派なもの

但し、朝比奈隆には西洋音楽の根幹である和声感を含む音感や楽曲が小節単位で進行する拍節感が無かった

尚、岸信介はCIAのスパイで覚醒剤の販売元、統一協会の日本側窓口で、旧日本軍が隠した軍需物資の在処をゲロって命乞いをした戦中商工大臣、満州での阿片栽培の責任者

指揮者の役割の本質が詐欺師に近い事も知らずして詐欺師呼ばわりは噴飯もの

157 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 21:56:14.23 ID:R4iV8+x9.net

>>156
以上
推察のようです。
ごくろーさん

158 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 22:22:58.69 ID:rz55aL0s.net

>>157
推察は朝比奈隆の資金源だけで、他は出典がある
自分で探せ

159 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 22:40:30.31 ID:R4iV8+x9.net

>>158
どちらにせよ、まぁ〜ったく
関心ありませんので。
さ、朝比奈指揮する荘厳ミサを聴きながら
ベッドに入りますわ

160 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 23:01:26.11 ID:Ob8e/M0w.net

>>155
正真正銘のプロフェッショナルな指揮者＝森正は絶対音感の持ち主で
フルーティストとしても一流、齋藤秀雄と共に指揮法を研究しただけあって
明快なバトンテクニックを誇ったが、遺されたディスクは少なく、
人々の記憶からも消えつつあるぞ

161 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 00:02:59.81 ID:BCrGW4c9.net

>>155
朝比奈さんが射なかったら関西のみならず、日本全国でクラシック音楽はこれ程までに浸透しなかったでしょう。
オーケストラも東京だけにしか出来なかっただろうし、ザ・シンフォニーホールを始まりとする全国各地のクラシック専用ホールも出来なかったと思います。
朝比奈さん程、日本のクラシック音楽の啓蒙、発展に寄与された方は一人たりともおられません。それを詐欺扱いするのは言語道断。
あなたが今日音楽を普通に聴いているのは、朝比奈さんがおられてこその事だと思いなさい！

162 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 00:59:32.00 ID:x0m3oZ4e.net

>>161
指揮者の素養の１つとして
「ハッタリが効くこと」
が有る
政治家にも共通する
即ち、大きな括りでは詐欺師とも言える
そんな指揮者の本質を解らずして詐欺師呼ばわりは演奏経験が無い事を吐露しているだけ

バトンテクニックはマジシャンに近いだろうと思っている
やはり詐欺師的

>>160
＞齋藤秀雄と共に指揮法を研究した
https://youtu.be/cODi4w1xjLk
弦楽器の発音機構の本質が解っていない
弦楽器は弓の毛で弦を掴んでから静止摩擦抵抗が限界に達し動摩擦抵抗に成った瞬間に音が出る
弦は弓の毛で掴んだ時に若干伸びるからピアノの様に打鍵の瞬間に音が出る機構には成っていない
弦の長さから低弦に成ればる成るほど遅れて発音される
だからコントラバスは早めに入れと指示されているのが普通

斎藤秀雄のチェロがオンチブーブーだったのは有名だろ
youtube動画は和音が解って居なかった証明にもなっている
ピアノで重音練習させてどうするの？
子供相手に悪い冗談もほどほどにした方がよい
指揮の才能が全く無いから研究しても無駄・無理
感性の問題

https://youtu.be/LfSr8XXEmqo
近衛秀麿はバトンが少し遅れ気味で弾きにくそう
森正は弾ける
音に対してではなく、運弓に対して見た

163 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 01:06:58.28 ID:IgL80TXH.net

カス朝比奈隆の評価なんて変わらねえんだよクズが

ド素人のカス指揮者なんて詐欺師と同じだからなw

戦後のドサクサで指揮者になれただけでも有り難く思え！！！

164 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 01:34:42.67 ID:dgiHID4e.net

>>163
うわー
顔真っ赤！人間？

165 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 17:45:49.57 ID:zyIEhXdb.net

朝比奈隆は奏者に対してバトンが遅れる事は無かったし、テンポとダイナミクスの指示はキチンとしていたんだぞ
奏者にイジイジ弾かれるのがキライだった人

細かい事はどうでも良くて、縦と和声がピッタリ合っているかどうかは聴いても解らなかったから調弦すら合っていなくてもよかった

ヒデーものだった

166 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 18:09:32.49 ID:+An/jMiC.net

>>165
朝比奈隆の指揮がイメージとして明確に浮かぶような気がするわ
これがＦＡかな

167 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 21:16:35.56 ID:e1b37xxs.net

>>154
> ID:3myij6ZYよりは
> の間違いだろう

おれは一応「後輩」だけどねw

80年代初めにはもう聴力がだめになっていたと桶の大先輩から聞いた

168 ：名無しの笛の踊り：2020/01/01(水) 05:07:41.14 ID:SnY/uDI1.net

カス

169 ：名無しの笛の踊り：2020/01/01(水) 11:36:10.83 ID:vpfMIWGT.net

>>167
聴力と言うことは耳が遠くなっていたということか？それはない。聴音が出来なかったならまだしも、晩年も普通に会話されてたから。

170 ：名無しの笛の踊り：2020/01/02(木) 13:49:36.84 ID:G6rqRtq/.net

>>167 >>169
1982年130回定演で恥晒しをした時の事だろう
冒頭の移弦が下手糞で音程が合っておらずフレーズ感が短かったのに指摘が出来なかった

171 ：名無しの笛の踊り：2020/01/02(木) 19:49:42.55 ID:5ZbdSlmV.net

>>963
現場監督：朝比奈隆
施工：大蛭建築
大工の弁当（根気の唄）
ウントコ ウントコ ウントコ ウントコ ウントコ ドッコイショーー！
ベートーヴェン作曲 第九交響曲（合唱付）とは少し違うが似ていた

172 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 03:24:35.84 ID:p3mklncY.net

>>161
お前が小澤征爾を誹謗中傷してスレ荒らしてるのがバレて朝比奈隆が執拗に誹謗中傷されるようになった

お前という存在がこの世に不要なんだよ

さっさと死ねよキチガイ【清瀬六朗】

173 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 03:31:28.30 ID:U/wuks9W.net

>>172
正月から乱暴ですね。
悪い一年があなたにありますことに
ご愁傷様です

174 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 03:58:49.19 ID:66sBSSg3.net

>>172
そんな乱暴な卑劣な書き込みを執拗にするやつにクラシックを聴く資格はない。
朝比奈さんも小澤さんもそんなひねた性格ではなかったぞ。

175 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 09:13:19.04 ID:wMMOS+eI.net

>>173-174
在日ヴァカチョン清瀬六朗さっさと死ねよキチガイ

176 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 14:45:33.87 ID:U40JFRWg.net

>>175
頭悪い人って
返す言葉がいつもこれなんですよねー
人間誰しも死にますが、大丈夫　
あなたの番ですから

177 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 16:41:19.40 ID:ongNYBCd.net

>>176
在日ヴァカチョン清瀬六朗さっさと死ねよキチガイ

178 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 17:20:21.63 ID:U40JFRWg.net

>>177
ね、言った通り繰り返し。
まだオウムの方が脳があるよね　あははは

179 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 18:35:18.78 ID:qq78d7As.net

何故清瀬六朗なのかより、何故クラシックを聴き且つ朝比奈隆を批判しているのか全く理由が分からない。
どういう病気なのか知ってる方は教えてくれませんか？

180 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 20:33:11.30 ID:r8KS3kdW.net

傾倒していたら音が2倍よく聴こえるなんてのは普通にあることじゃあないのかあ

181 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 21:26:56.76 ID:43rR7rIC.net

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり
裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

182 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 06:00:16.88 ID:BLnJCB16.net

そういう珍しい経歴なら
凄い人なんだな！

183 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 12:10:06.20 ID:WiFVEOdM.net

>>182
朝比奈さんはいろいろ回り道した事で、関西財界の繋がりが出来、オーケストラ経営や音楽専門ホールの建設に寄与出来た。
また大学で学んだ事、スポーツに汗流した事全てが朝比奈さんの魅力になった。
人生回り道するのも悪くない。

184 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 13:22:34.70 ID:ur7WWl1U.net

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり
裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

185 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 14:00:10.78 ID:BLnJCB16.net

>>184
ベートーヴェン全集届きました！！
いやーいい演奏じゃないですか！！
あなたのおかげww

186 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 13:31:40.30 ID:TFfx1eEz.net

>>184
こんな朝比奈隆を判らん奴が必死になって来そうなタイトルのスレッドに来て
、必死になってる時点でお察っし。

朝比奈隆が、いまだに人気あるのが悔しいよぉ〜

187 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 14:06:35.11 ID:6J3/3CLa.net

>>185-186
いつまでもほざいてれば？
俺は朝比奈隆を一生罵倒して名誉を傷付けてやるだけだからw
お前のような共犯者のお陰で煽りが成立するからなw

せいぜい頑張るんだな(爆笑www

188 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 15:09:50.24 ID:TFfx1eEz.net

>>187
しかし、阿呆なりにも、だんだん、
ムリのある朝比奈隆批判だと自覚しはじめ
お決まりの文言の繰り返し。
こいつの一年も残念な一年となり、朝比奈隆にやつあたりするしか、他に方法がない独居老人
お前のような阿保は所詮月に吠える以下だ。
うひひひひ〜

189 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 15:10:15.96 ID:z1h1WQsk.net

私は犯罪行為はしない。朝比奈さんは批判の対象に最もなりにくい人だ。
朝比奈さんの音楽について賛否両論するのはいいが、朝比奈さんの人格（生育歴・学歴・職歴・音楽界への貢献度）全て誹る理由が見当たらない。

190 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 15:18:02.92 ID:UZyER/Eu.net

批判している>>187は十分　名誉毀損犯罪行為に値する。罰金でどのくらいかな？

191 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 16:04:58.29 ID:z1h1WQsk.net

>>187
人を恨む（しかもあなたとは関係ない人を）と言う事が如何に情けない事か理解できますか？
批判なら、それなりの根拠があれば仕方ない場合もありますが、「人を恨めば穴二つ」の格言をお分かりになるのだったらおやめになりなさい。今後のあなたの人生は暗澹たるものになります。

192 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 16:35:53.86 ID:UZyER/Eu.net

https://hibou-tyusyou.help/guide/298
参考まで

193 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:18:35.40 ID:wz80nk5k.net

>>188>>191
偽者自称指揮者朝比奈隆のクズなんてコピペで充分だろw
詐欺師であることが世間に伝わればいいだけの話だからなw

ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。
まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり

裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

194 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:19:07.12 ID:wz80nk5k.net

>>190>>192
はいはい、口だけじゃなくせいぜい頑張って実行しようねw

口だけで何も出来ないところが偽者自称指揮者【朝比奈隆】のファンらしいわ(爆笑www

195 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:27:42.28 ID:UZyER/Eu.net

>>194
それはオタクもねww
犯罪者さん

196 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:35:59.65 ID:UZyER/Eu.net

詐欺師であることが世間に伝わればいいだけの話だからなw
↓
このお陰で朝比奈隆に興味もち
CDを買いました。
本物を確信致しました。感謝しかありません！

197 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:46:57.61 ID:z1h1WQsk.net

>>196
それが正しい判断かも知れませんね。
皆さん、明日から真面目に仕事に励みましょう。

198 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 18:46:09.20 ID:mmo6GKJu.net

ティーレマン「朝比奈先生は私の恩師です。指揮は肩の力を抜いて、
両手にこてを持って焼きそばを焼くようにとの教えを私も忠実に守っています。」

199 ：名無しの笛の踊り：2020/01/06(月) 16:24:19.18 ID:3nz7Bnll.net

>>198
右手はタコ焼の千枚通し、左手がお好み焼のコテだったのでは？

指揮法を質問したら「逆もできる」と言われ、大阪文化の真髄に触れ、朝比奈隆には一生及ばない、がオチだったのでは？

200 ：名無しの笛の踊り：2020/01/06(月) 17:51:47.90 ID:zcpENS/m.net

>>194
知性コンプレックスからはじまった趣味なのに、
より、さらに、さらに、
オノレの知性の低さ。
それを確固たる自覚にさせてしまったモーツァルト判らんコンプレックス！
モーツァルトが憎くて、
仕方の無い事だろう。
クラシック音楽板で1番伸びるのが此のスレッドなのがうかがえる。
お前らは喜びより、
嫉妬や、憎悪で積極的行動に出るゴミ屑だからな

201 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 06:50:43.06 ID:IgQBbuSw.net

朝比奈先生の不器用な生き方が好きです。
音楽も上手くはないけど正直でひた向き。
人柄も自然体。素晴らしい生き方だったし、
そう言う積み重ねが多大な業績を生み出した男らしさに惚れました。

202 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 07:21:07.18 ID:tyIVPpt3.net

>>1>>2も参照
朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり
裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

203 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 07:21:21.67 ID:tyIVPpt3.net

ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。
まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり

裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

204 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 07:23:15.67 ID:tyIVPpt3.net

アホ共が抵抗してくれたお陰で朝比奈隆で検索すると、ここが引っ掛かるようになってきてしまったねwww

205 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 08:33:05.18 ID:z/WbakgS.net

>>204
ビートルズ、マイケル・ジャクソン、
ボブ・ディラン、ミスチル、
B'z、松任谷由実、
聞く音楽は人それぞれ。

ベンツ、BMW、高級車とか、学歴みたいな、他人の指標有り難がる奴が、
無趣味でBGM聞くくらいで喜んでりゃ良いのに、
今度は解りもしないのに朝比奈隆に関わろうとする。

206 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 08:41:34.92 ID:z/WbakgS.net

朝比奈隆が判らんくて悔しさを攻撃に批判に変えたゴミ屑。 
こいつらは頭の悪すぎる
誇りの無い生きる価値も無くなったゴミ屑なのだ。

207 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 08:43:03.19 ID:z/WbakgS.net

>>204
朝比奈隆が判らんくて
悔しいよぉ〜

208 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 13:13:23.24 ID:IgQBbuSw.net

>>203
こういう事は朝比奈さんの偉業と何の関係もありません。出来れば止めて、批判スレでちゃんとした議論をして下さい。

209 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 13:13:23.28 ID:IgQBbuSw.net

>>203
こういう事は朝比奈さんの偉業と何の関係もありません。出来れば止めて、批判スレでちゃんとした議論をして下さい。

210 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 15:05:00.01 ID:tyIVPpt3.net

ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
みなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

211 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 15:27:42.05 ID:4bvyyGMF.net

>>210
朝比奈隆が判らんくて悔しさを攻撃に批判に変えたゴミ屑。 
こいつらは頭の悪すぎる
誇りの無い生きる価値も無くなったゴミ屑なのだ。

212 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 17:09:00.50 ID:IgQBbuSw.net

朝比奈さんが全人格的に優れた人で、音楽と言う媒体を使ってご自分を表現されたと言う事が判らないと朝比奈芸術は語れない。

213 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 18:01:06.40 ID:SlsCAySh.net

>>212
音痴は大嫌い

クラシック音楽には伝統が有り、これが正しいとは言い切れなくても、これは間違っているというのは言い切るのが容易

同じ伝統芸術の一種である書道で考えれば自明で、間違った字を書いては成らない

朝比奈隆流所謂モーツァルトの子守唄
眠れよ 行こ よ−−−−！
家 農地 外−−−−！
拍節がオカシイ
よ−−−−！
外−−−−！
を強く大きく歌えば朝比奈隆そっくりになる
歌えば解る

現場監督：朝比奈隆
施工：大蛭建築
大工の弁当（根気の唄）
ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ ドッコイショーーー！
ベートーベン作曲の第九交響曲（合唱付）と違うが似ている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1
不気味と言うより不快の谷間

＞自分を表現
そんな技術は皆無だった鉄壁の根拠が有る
Artはラテン語arsが語源
http://gogen-allguide.com/a/art.html

214 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 18:21:46.53 ID:4bvyyGMF.net

>>213
偉大な音楽家達が神の様に崇拝した朝比奈隆！
音楽に普遍を感じさせる存在だ。だからこそ朝比奈隆判らん奴の悔しさから憎悪は凄まじい。 誰にも何とも思われないゴミ屑のくせに朝比奈隆判らん悔しさを認めたくなく、ムリある朝比奈隆批判を繰り返す此のクラシック音楽板のゴミ屑の本心を推測しよう！

215 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 19:52:45 ID:IgQBbuSw.net

>>213はゴミ屑ではない。
専門的にヴァイオリンをやっていた実績はあるだろう。それは認めよう。
しかし、音楽と言う芸術に対する認識に違いがある。人柄（人格）と音楽性は無関係だと信じ切っている。
朝比奈のスコアに対する識見はないものとしている。そこに齟齬がある。罵るのは嫌だが、事実誤認をしている事が判っていないのだろう。

216 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 21:17:06 ID:i1sNxKOl.net

「ウラジーミル・ホロヴッツ」
に素晴らしい人格が有ったのか？
金の亡者で、
「女とアジア人にピアノは弾けない」
「ピアニストには、3種類居る」
「ユダヤとホモと下手糞だ」
「オレはピアノのハイフェッツじゃねぇ」
教養の欠片もなく、嫁のトスカニーニの娘と共に嫌われていたが演奏は素晴らしかった

「ヤッシャ・ハイフェッツ」
の事を、
Definitions of asshall.
と言っていた弟子も居た
名前と動画を上げられるぞ

217 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 21:50:10.01 ID:tyIVPpt3.net

ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
みなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

218 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:25:26 ID:4bvyyGMF.net

>>217
偉大な音楽家達が崇拝した朝比奈隆！音楽に普遍を感じさせる存在。しかし朝比奈隆判らん奴の悔しさから憎悪は凄まじい。誰にも何とも思われないゴミ屑は朝比奈隆判らん悔しさを認めたくなくてムリある朝比奈隆批判を繰り返す。

219 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:32:46 ID:Wojigh63.net

>>218
社交辞令を本心と混同するのが、聴いても何も解らないトーシロがトーシロたる由縁

ウノコーホー信者と重なりが大きい
ウノコーホーにも朝比奈隆と同じく音楽の事は何も解って居なかった明確な根拠がある

220 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:39:29.17 ID:4bvyyGMF.net

>>219
センス無いゴミ屑が根拠根拠と言ってるけど、ただただ阿呆露呈してるだけ。音楽判らん阿呆が、自分の知性レベルに合うデタラメ雑音連鎖を史上最高と思うてるだけ。 

自分がホンモノの音楽を判らんと嘆いてる様にしか見えないんだよなぁ〜

221 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:44:08.61 ID:4bvyyGMF.net

>>219
来世が、ホンモノの音楽がわかる人間になれますよーに、、、

ムッリでーす！センス無いゴミ屑は
救いようありませ〜ん

222 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:45:42 ID:tyIVPpt3.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

223 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:47:07 ID:4bvyyGMF.net

>>222
偉大な音楽家達が崇拝した朝比奈隆！音楽に普遍を感じさせる存在。しかし朝比奈隆判らん奴の悔しさから憎悪は凄まじい。誰にも何とも思われないゴミ屑は朝比奈隆判らん悔しさを認めたくなくてムリある朝比奈隆批判を繰り返す。

224 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 22:50:42 ID:IgQBbuSw.net

>>216
アンドラーシュ・シフが語った事を無視している。詳述しないが、音楽家が人格を抱合している事が判る。
音楽家に性格破綻者が多いのは事実だが、極論すれば全人類（勿論私も）性格破綻者だ。
しかし、歪んでいてもコアの部分に何があるかで、その人が芸術家かただの弾き専かが出てくる。遍く人間性の核心は何に従事していようと問われている事が解っていない。
プライベートどうこうと言う些末な事を取り上げ、音楽性と人格の不一致を唱えるのは虚しい
録画した方がいたらシフの演奏を聴いてみてください。
彼がベートーヴェンのどの部分を敬愛し、どう言う音楽を目指し、実現しているかが手に取る様に判ります。
作曲家にせよ演奏家にせよ、一芸に秀でた人は破綻度も高いかも知れない。
だからと言って、モーツァルトやベートーヴェンを聴きませんか？弾きませんか？
チャイコフスキーはキモいですか？
ブルックナーは性的異常者なだけですか？
あれやこれやではなく、芸術の本質は音楽を聴くもの、弾くものが「素晴らしい」と思った時に得られる心の揺さぶりではないか？
果たして朝比奈さんにそれが無かったと言えるだろうか？
理論、技術が皆無で良いと言っているのではない。朝比奈さんの音楽からそれらの欠片も感じられない人が哀しい。
私は朝比奈さんの音楽を含む様々な部分から人生を助けられた。音楽にも感動した。
それをクラシックでは無いとか聴音すら出来ないとか批判するのが正当であると主張し続ける人は、まだ朝比奈さんの包含する芸術性に気がついておられないのではないかと感じる。

225 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 00:54:23.52 ID:A7P9M2jn.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

226 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 10:38:56 ID:eSn2Ge0z.net

>>225
朝比奈ヲ等語るときは音楽を数多く聴いての判断と彼の音楽文化の貢献度を知ってかわの判断に大別するのがまず最初。
その前に数多くの音楽を聴き込み、出来れば楽器もある程度やり、音楽以外の芸術にも親しみ
再び朝比奈と言う総合判断で批判するなら非反すればいい。
あなたの書いていることが判断基準の、一部にすらならず、全く関係のない事を、しかも全く関係のない人物を晒し者にしているだけ、
或いは少しばかりの怨恨があって無為な事をしているだけかのどちらかであれば、
罪に問われる問われないに拘らず、無意味で空虚だと自覚すべし。

227 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 11:59:46 ID:rSczbsTN.net

出自、育ちに限らず
在日みたいなヤツが増えたな
むしろチョンなら仕方ないけどな

228 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 12:06:55 ID:eSn2Ge0z.net

>>227
私は在日露人。誤字はお許し下さい。

229 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 12:26:10 ID:67vTp/c+.net

>>224
＞果たして朝比奈さんにそれが無かったと言えるだろうか？
無かったし、只々不快

音楽的能力と、偉大な功績の数々や人柄とは、分けて考えるべき

王貞治：練習は辛いがマゾ的な人が練習が出来て成績が残せるのではないか？
落合博満：練習は大嫌いだ。練習しなくて結果が出せるなら練習なんてしない。
王貞治は落合博満に対して、子供の教育上宜しく無いから発言を慎む様注意したらしい
両名共に練習の鬼だった

朝比奈隆の指揮の真似事は、バックパスをゴールキーパーが手を使って止めても良い蹴球
ルールが違う

文盲に取っては上手いかも知れない
https://images.gooschool.jp/root/0710126/img/0007.jpg
上手い下手以前に字が間違っている（画数が違う）から論外で、朝比奈隆相当
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1578066628/69-
音を当てられるというのは、字を覚えるみたいなものですね。
字を覚えて、何という文字は何画かが分かったから学問ができるというわけではないでしょ。
音を聞き分けるなんてことは、聞き分けないよりはいいかもしれないけど、音楽の能力とは無関係だと思います。

指揮者のルールが違う鉄壁の根拠に成っている

230 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 12:33:42.66 ID:6+hAzxkV.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

231 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 13:52:00.04 ID:eSn2Ge0z.net

>>229
朝比奈さんはスコアの読み込みはとても熱心にやっておられた。
それを以て文盲扱いするのはおかしい。
スコアを読むと言う作業は文字を読むと言う事であり、朝比奈さんが音痴では無かった証拠。
スコアが嫁だからそれ（文字）を読込み、
書き込みを入れて「練習」の鬼になっておられた。
その結果発表がオケの稽古と演奏会であり、
その演奏会を埋め尽くした聴衆が文盲であったと言うのは言語道断ではないか？
朝比奈隆という指揮者はなんの為に勉強し、発表し、喝采を浴びていたのだ？それを音痴同士のお遊戯会と同義とでも思っているのか？
あなたが朝比奈とそれを支持した多くの聴衆を
亡くなって久しい方を今更何故批判し続けるのか？
人柄や業績は認めるのに、まだ朝比奈さんの音楽を音楽ではないと声高に叫ぶ必要なんてナインじゃないか？
もう放っておいてくれないか？反発
朝比奈派にとってはもう済んだことではないのか？あなたは朝比奈スレで「もう十分言うべき事は言ったのでもう出ない」と言ってからも執拗に出続ける真意は何なのか？

232 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 13:53:49.56 ID:eSn2Ge0z.net

>>231
変換違い謝す。

233 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 14:02:44.28 ID:/PBxcNBb.net

中村紘子に叱られた爺さんでしょ？

234 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 17:57:29.52 ID:X4pZg+U2.net

>>231
＞朝比奈さんはスコアの読み込みはとても熱心
文盲に書は無理、無駄
音を明確にイメージするのが譜読みで、音のイメージと奏法が完全結合しているのは言葉と同じ
朝比奈隆には音が正確にイメージ出来なかった事が解っていて、弾ける楽器が1つも無かったから奏法との結合が無い、斎藤秀雄と同じ

＞書き込みを入れて「練習」の鬼
オンチが幾ら練習しても無駄、オンチは死ぬ迄治らない
https://am　eblo.jp/yamato67/entry-12396198844.html
この先生はイ長調の１オクターブが全く弾けない事が解っている（嘗て音源が有った）から、指導は無理だし、幾ら練習しても無駄
楽器がマトモに持てている生徒が１人も居ない

＞音痴同士のお遊戯会と同義とでも思っているのか？
上の先生と同じで、その通り

＞朝比奈とそれを支持した多くの聴衆
オレはヴァイオリンの練習に忙しく、外で遊ぶ事は多かったが滅多にテレビを見なかった
ジャイアント馬場の十六文キックは、蹴って居ないから自分から壁に当たりに行くのと同じでダメージは無い
力道山の空手チョップは体重が乗って居なかったが、観客が熱狂していたのは朝比奈隆と共通
ドリフターズは、笑い声が常に同じで、奇妙だったが面白いと思った事は無い（大草原の小さな家は虫の音が常に同じ）
ドラえもんはホラーだと感じていたし、サザエさんも怖かったし、マスオさんに思いを致すと今でも背筋が寒くなる

＞その結果発表がオケの稽古と演奏会
明確な根拠として、幾ら練習しても無駄なコンマスと自称トップサイドの例を出しただろ

好き好きは人の勝手だから、朝比奈隆が大好きなのも良いが、クラシック音楽としては間違っていて、解った上で愉しめば良いだろう
「伊藤つかさ」なんて、凄いな、と思ったものだ

>>233
井口一門の批判で充分、自明な事を言わなきゃ良いのに、、、自明だから誰も言わなかった（オレの親は言っていたから変態に類する）

235 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 18:07:41.30 ID:rSczbsTN.net

ちゃんとした情操教育がなってないって
しれっと語れるのが恥ずかしいっていうか
育ちが悪い
お父さんに刺されないようにしないとな

236 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 18:55:17.23 ID:eSn2Ge0z.net

>>234
大草原の小さな家の父さん（チャールズ・インガルス＝マイケル・ランドン）が如何にステロイド剤を使って身体を造り、不倫の虫であっても、あのドラマは家族愛を描き切った名作。
朝比奈さんは嘘が無く、マイケル・ランドンとは違うが、例えその音楽が偽物（造花）
と言われようが、メリー（メリッサ・スー・アンダーソン）がランドンを不潔として降板した様な放送事故は、朝比奈の秘蔵っ子である大フィルは見限る事は無かった。
また朝比奈を心底愛した聴衆は増えこそすれ、去ってしまう事は無かった。
聴衆の一部に（朝比奈末期）ＡＫＢ４８型のファン層が繁殖したの事は事実だが、
元々のファンは朝比奈さんの良い所を聴く能力に長けており、不味くなった時は指摘していた位だった。

237 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 19:10:53.76 ID:mJKTIaHe.net

>>236
えー
マイケル　ランドンそうだったの？？
超ショック！

238 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 19:39:31.61 ID:X4pZg+U2.net

>>235
両親はとっくに亡くなっている

>>236
虫の音が常に同じなのは奇異
季節と時間帯に依って鳴き方が違うものだ
Karen Grassle as Carolineが不釣り合いに美人
人気が有ったのは、悪役の、
Alison Arngrim as Nellie
Katherine MacGregor as Harriet

＞朝比奈の秘蔵っ子である大フィルは見限る事は無かった
オマエのトーシロの棒で弾けるか！と言ってやめた人は複数知っている

＞元々のファンは朝比奈さんの良い所を聴く能力に長けており
朝比奈隆が楽員の良い所を聞くのに長けて居たんだろ
指揮者としては大切な事の１つだ
オレは逆で粗探しばかりして仕舞うから指揮の才能が無い
指揮法のクラスでは突出した成績で指揮者からは信頼されていた
年齢を大きく誤魔化していて弾いた事が有る曲ばかりだから学部生の中に入ると違って当たり前で、若く見える東洋人の特権

239 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 21:38:29.59 ID:eSn2Ge0z.net

>>238
キャサリン・マグレガーが人気者だって？
あなたは日本に居なかったからオカシイ。

私は末期の朝比奈のスタンディングオベーションを拒否って退席する事も少なからずあったし、☓印をポディウム席から朝比奈さんに示した事もあった。

240 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 01:15:38.82 ID:jk5Fom3O.net

＞キャサリン・マグレガーが人気者だって？
Michael Landonが亡くなった頃、雑誌か何かで人気投票が有り、Nellie ＆ Harrietが１位・２位だった
オレは、Victor French as Edwardsかな？と思って居たがエントリーしていなかった

オレは、時代劇が好きだったが、話の筋や主役にはあんまり興味は無く、効果音や役名の無い通行人を見ていた
人を斬るのはキャベツを鋸かな？結構好きな音

大川橋蔵「銭形平次」は「寛永通寳」が人差指に掛かって居らず、肩の回転が無いので、あれでは投げられないから格好悪い

水戸黄門の固定配役では「マッハGOGO」うっかり八兵衛、一択
印籠出されたらカラシニコフで銃殺を想起する
お爺さん達の基本は由美かおるだけど、白川由美の「洗面器持って海外旅行」の方が好き

主役（協奏曲のソロ）を自分が張るのは、言葉通り虚飾・虚勢そのものだから気が引けるが、張るなら張るらしく、自分の思った通りに成らないと気が済まない

241 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 03:38:25.05 ID:9Ni71qFo.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

242 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 07:10:01.28 ID:PIg9Noed.net

朝比奈隆のスレがなくなっても
これだけ意識されている！
カラヤン以上の影響力を知りました。
私は実演は2回しか接してませんが、中学生の時聴いた悲愴は忘れられません！

243 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 07:11:54.85 ID:PIg9Noed.net

>>242
スレがなくなって
→ 既になくなって

244 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 07:30:22.15 ID:llfXAyIB.net

>>240
あなたは苦労人だとは思うが、捻くれてしまったな。私も逆境ばかりの生活だったが捻くれる事を嫌った。

245 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 09:43:11 ID:jk5Fom3O.net

>>244
時代劇は斬るより斬られる方が運動神経が要る
無役の人が違和感無く歩いているだけでも和服を着ていて現代人とは歩き方が違って面白く、将来売れるのかな？と想像するのが楽しい
真剣は概ね野球のバットと同じ重さで、振下ろす事は出来ても振回すのは不可能だから、如何にも竹光でギャグっぽい

246 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 09:43:11 ID:jk5Fom3O.net

>>244
時代劇は斬るより斬られる方が運動神経が要る
無役の人が違和感無く歩いているだけでも和服を着ていて現代人とは歩き方が違って面白く、将来売れるのかな？と想像するのが楽しい
真剣は概ね野球のバットと同じ重さで、振下ろす事は出来ても振回すのは不可能だから、如何にも竹光でギャグっぽい

247 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 10:02:16.58 ID:llfXAyIB.net

>>242
朝比奈会と言う朝比奈隆の音楽を愛する集まりがありました（ファンクラブではない）
朝比奈の音楽は多くの人々の心を揺さぶり、
今だに愛聴されています。
あなたももっと実演に接しられたら良かったのにね、

248 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 10:33:50.86 ID:y9MDAj2e.net

オレはこんな気持ち悪いやつと
同じホールで音楽聴きたくないな

249 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 11:33:48.09 ID:jk5Fom3O.net

>>247
AKB48会と言うAKB48の音楽を愛する集まりがあります（公式ファンクラブではない）
AKB48の音楽は多くの人々の心を揺さぶり、
キモヲタ向け握手会も開催され愛聴されています。
あなたももっと実演に接しられたら良かったのにね、

個人的趣味として、オンチは大嫌い
クラシック音楽の伝統的価値観として、オンチは絶対悪

>>248
ヴァキュームカーの臭いをわざわざ嗅ぎに行く趣味は無い
（ヴァキュームカーの臭いが好きな人は少なからず存在する。比喩では無く本当で、懐かしい気持ちになるのだそうな。悪い事だとは思わないが、個人的には出来るだけ避ける）

250 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 12:21:55.22 ID:llfXAyIB.net

>>249
そう言う方がいる一方、バキュームカーの匂いなんて嗅ぎませんが、
朝比奈先生の素朴な音楽を聴いた方々も多くいらっしゃいます。それは握手をするヲタでも悪臭。嗅ぐヲタでもなく、
普通の生活をしている善良な市民でした。
質の悪い論争を好まみません。

251 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 22:04:39.90 ID:jk5Fom3O.net

>>250
＞朝比奈先生の素朴な音楽
音程・和声が狂って居るのが「素朴な音楽」か？
鉄壁の根拠に対して、他人の言説の引用ではなく反論出来るか？

糞味噌と言うが、似て非成るモノ
「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」
昔から議論されて来た
カレーは汁という意味だから、味噌汁とも大きな違いは無く、朝比奈隆／大フィルのは少なくとも「カレー味のカレー」ではなく、嘔吐するほど不快

252 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 01:00:50.27 ID:Ss/hbZvR.net

>>251
君、下ネタ好きやな。俺、生理的にキライ。
そんで朝比奈センセは大指揮者。

253 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 01:52:58 ID:xAkGQtvT.net

>>252
大指揮者の定義に拠る

大指揮者＝大フィルの指揮者
ならその通り
大指揮者＝オンチの指揮者
でもその通り
大指揮者＝聴音が出来ない指揮者
でもその通り

モーツァルトの書簡も下ネタ満載
クラシック音楽には下ネタとの親和性が良い様に思う

クラシック音楽は良家の子女のお稽古事みたいに綺麗事では済まないのが、日本国内の通念みたいなモノとは違う所だ

一曲弾ければ死んでも良いと思って弾くべきモノで、とある作曲家に到っては作品の発表は「肛門の皺を見せる様なモノだ」言って居た位、気恥ずかしいモノらしい
敢えて言う事は無いが、痔なら辛いだろうな、と思った

楽器演奏も気恥ずかしいモノで、根性無しだったオレは、同じ舞台芸術の一種であるストリップ小屋に連れて行かれた

全員概型通りなのに、観客の反応は演者に依って大きく違う
何が訴求力のエッセンスなのか考えさせられたが、結局は馴染みが無いし、解らなかった

254 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 03:04:33 ID:fnny6D9c.net

ちなみにおれの肛門は綺麗にすぼまった健康な肛門

255 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 08:20:20 ID:VfyIXVzI.net

ユング心理学的に言えば「優しさ業」と言ってなかなか大変なものらしいが
これは男性の場合であって
女性はよく知らないが「強さ業」とでも言えばいいのか
社会的環境のせいで男性よりはるかに大変らしい

256 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 11:10:54.47 ID:xAkGQtvT.net

>>255
下ネタ行くよ

オレが行った大学の学部卒業生で、実年齢が同じ社会人女性で、オレのヴァイオリンのファンが居た
オレは学部生と言う事にしていたからかなり若いと見られて居たのか、妙に尊大な感じがしていた
頭は良さそうだったから話すだけでも色んな勉強には成って、尊大なのも其ほど気には成らなかった
彼女には年上のカレシが居て仲良くして居たのだが、別れて仕舞った
話した事も有るし物腰が柔らかくてハンサムで凄く良い人だったと思う

どうして別れたの？と訊くと、
「夜の方は満足だったけど朝が無い人はダメ」
文化の違いを感じると共に、厳しい人だな、と思った

Ford Mustangに乗って居て運転が荒くて怖かった
夜の方（朝も）と車の運転に相関性がもし有るのなら恐ろしい

257 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 18:00:32.72 ID:lMesJfuO.net

>>256
つまらないね。

258 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 18:52:25.15 ID:u6A3RpSa.net

>>257
いや

259 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 22:16:12.57 ID:u6A3RpSa.net

ユング心理学的にいえば「やっぱりゴリラがいい」というのはまだまだだね
先は長い

260 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 22:55:04.91 ID:u6A3RpSa.net

間違えた
ゴリラじゃなくてキングコングだ

261 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 14:17:54 ID:yTbBjRg4.net

>>258
もう朝比奈先生も亡くなって久しいのに、下ネタまで出してきて謗るの止めてくれないか？
大先生の下ネタってセンスないし、朝比奈先生は下ネタとは無縁の人やんか？
朝比奈先生の業績だけでええんちゃうのん？
音痴やとかどーでもええ。
音楽がどうであれ大物やったことに変わりないもん。
俺は先生の音楽性もすきやで。

262 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 17:05:30 ID:LdpY/u/1.net

>>261
＞音楽性
「音楽性」はトーシロの専門用語
文盲の書の真似事に書体は無い
オレは「音楽性」なるものが解るほど音楽が解っていない
しかし、コンマスだった梅沢和人よりは小学生の時にはずっとマシに弾いていたし、中学生に成ると別世界

梅沢和人の欠点はオンチである事以外に、弦と弓の接点を意識していない事
疑問が有るなら本人に問い合わせろ
朝比奈隆は何にも解っていなかった

263 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 18:44:58.70 ID:oOVrzsPE.net

朝比奈さんは京大の経済卒、後に文にも入り直して卒、いい加減にがせを書き込むのは止めろ。

264 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 19:58:01 ID:KmXle4gJ.net

官立東京高校(内田光子の父と同級)→京大法→阪急(運転手クビ→百貨店店員)→京大文・美学(井上靖と同時期)

265 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 20:41:33.99 ID:Ve6ef7Tt.net

>>262
それは何度も繰り事の様に言ってるだけだろ。
事実を事実として提示しているつもりかも知れんが、
事実を確信して貫く事に意義を見出しても、
必ず反対意見が出るだけと言うことを悟らなきゃいけない。
例え既成事実だと確信する論拠を提示しても、
音楽に対する捉え方の違いで反論、反発を食らうだけ。
自分は事実を教育的訓戒だと確信していても、根本的誤認がある場合だってあり得る。
芸術についての認識なんてお遊びであって、正誤のやり取りを延々としていても無駄。
人間なんて欠点だけで出来ているんだから、
いくら音楽家であっても遊び人に過ぎない。
音楽家に限らず、勤め人だった私だって遊び人じゃないか！人生なんて間違いだらけで、
限られた時間の遊びなんだから、音楽の正誤を主張するなんてちゃんちゃらおかしい。

266 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 21:19:38 ID:LdpY/u/1.net

>>265
＞音楽の正誤を主張するなんてちゃんちゃらおかしい
★伝統芸術としてのクラシック音楽の全否定
書道で言えば一画一画の正誤をずっと言われ続けるのが音楽教育
嘘を教えていた音楽院教授を馘にした事もある
後から考えるとその為に送り込まれた刺客だった
ユダヤの考えそうな事

267 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 21:39:32 ID:Ve6ef7Tt.net

>>266
そんな事知っている。何事も主張する事が馬鹿げた事と言っている。私だって主張しているから愚の骨頂。
人生、遊べるときに遊ばなきゃ。
私は今遊んでる。辛い時期ばかり（正誤を叩かれた）だったからこそ遊んでる。
今後どうなるかなんて分かるもんか。
梅沢さんとだって多分遊べる。
朝比奈さんは遊んでくれた。彼は遊びの達人。
それが正誤に左右されて居なかったかからなのか、間違いを私が面白がったのかそんな事を判然としない。逍遥遊みたいなもんだ。

268 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 22:03:43 ID:LdpY/u/1.net

＞梅沢さんとだって多分遊べる
★餓鬼じゃないんだから音楽以外なら遊べるだろ

暴走族も騒音撒き散らして楽しんでいる
理解出来ないのはGSで律儀にガス代を払う事
オレが暴走族なら払わない

日本ではカーブミラーで死角が見えるよな
諸外国ではカーブミラーは銃で撃ってあるから見えない
趣味の良い遊びだとは思わないが世の中そんなもの

269 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 00:17:15.63 ID:9uMESKdx.net

>>268
アンドラーシュ・シフの様な言行一致の音楽家も好きだよ。朝比奈さんもある種そうだ。
シフは正しくて、朝比奈は間違いとも言えるだろう。でも朝比奈は言行一致とも言えるだろう。いろんな角度から観て聴いて楽しいな。
今日も友人と不一致の会話に協調出来た。そしたら物凄く疲れた。でも大人の遊び人は楽しいぞ。
内面は事実上の餓鬼道だとしても。
朝比奈地獄も糞尿に例えてみたが、無間地獄に娯楽があった。

270 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 01:17:04.10 ID:+lR7m4OU.net

>>269
＞でも大人の遊び人は楽しいぞ。
★キタの雄二、ミナミのまこと、東西南北藤山寛美、か？
千人斬とか自慢にはならないし病気持ってる
ビルは建ってもチンポは勃たん
１９番ホールチップインバーディー
とか言っているお下劣なオッサン達を生理的に好まない
対応（喜んで貰う事）は出来ても後で疲れがドッと出る

何でも出来る方がだけど、何でも出来るのは何にも出来ないのと同じだし、公務員に成った人は自称無能生活保護者

＞無間地獄に娯楽があった。
★ブタ依りはヒトの方が環境変化に強いらしい

音楽家は893の一種、乞食の類いで盗人らしい

271 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 03:07:41.92 ID:kVNagbOw.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

272 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 06:21:31.30 ID:AZYsMFmG.net

>>270
私が伝えたい事を曲解してある。
私は雄二、まこと、寛美とは真逆の生き方をしている。あんたの言う「大人の遊び」をしているのではない。清濁合わせ飲むが自分は濁に混見れる事はない。
普通に勤め、家族との時間を大切にすると共に、人間関係に疲弊して少し早めの退職をし、
今は自由人のつもりになっているオッサン（餓鬼）だ。ガキの頃、孤立無援になり、
朝比奈の演奏に接し、触発されるものを感じた。肥溜めの中に鶴がいた様な気分になった。
しかし、未だに朝比奈が「鶴」であったとは思っていない。
餓鬼畜生のアイドルだったたけかも知れない。
私が常軌を逸していたのだろうな。
あんたは逆境はあっただろうが、ヴァイオリンを学べてプロ級に成れる余地はあった。
だから音楽は正誤を叩き込まれる事を知っているし、西洋音楽の伝統について阻むものに指摘したくなるんだろう。
私は後半生になりかけの頃から楽器を持てるようになったが、お遊びができる様になっただけだ。
朝比奈の演奏を聴いて「下手だなあ」と思う事ぐらい出来る。ガキの頃から餓鬼道に墜ちていたのかな？それがオッサンになっただけかも知れん。一見普通の生活をしながら餓鬼道を歩んできただけの人生だったかも知れん。
だから朝比奈がセーフだったのかも分からない。あんたには音楽という聖域が持てる余裕があったんだな。それ自体否定はしない。
私は無間地獄に嵌まり込んだままつかの間の自由を楽しんでいるだけかも知れない。
ただ音楽が解っていないと非難されても、朝比奈の音楽も許容範囲である。893の類のあなたが認めている音楽家も好んで聴いている。

273 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 08:57:22.89 ID:+lR7m4OU.net

>>272
元々芸術も学問の一種で、音楽は三学四課（リベラルアーツ）の四課は、算術・幾何学・天文学・音楽、で概ね理系に相当する

Schoolの語源はギリシャ語skholeでscholarも類義語「暇」という意味だから「暇人の遊び」

悪行が祟って海外に放逐されたから「暇人の遊び」を精一杯行ったに過ぎない

外人だから苦労が付き物で色んな事が有って、取り敢えず今でも生きている

コインに裏表が有る様に何にでも裏表が有って、必ずしも表の道ばかりを歩んだ訳ではない

外へ落ちられる自信が有るなら刑務所の塀の上を歩くのもスリルが有って楽しいだろう

高校生の時に先生に言われた事が今でも忘れられない
「結果が解っていることは他人に任せろ」
「結果が解らない事をするから楽しい」

大学は結果が解る事しか無くて学業には興味を失いヴァイオリンを弾き、留学して「結果が解らない遊び」をしたのだから餓鬼ではなくても遊んでいただけ、今でも大した違いはない

274 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 18:09:36 ID:AZYsMFmG.net

>>273
私は私の立場で朝比奈を聴く。朝比奈以外の全ての人に対して寛容であろうとしている。
それが無駄なあがきであっても、苦痛にまみれて地獄に落ち、餓鬼畜生道の生活を余儀なくされても、それに混見れなかった。
今、ほんのひと時の安らぎを得て、音楽という遊びに心地よく浸っている。いつどうなるか解ったもんじゃないが、
あなたも含めて誰をも否定する事はしない。
そこに朝比奈が居ようが、トスカニーニいょうが、一視同仁であろうとあがいている、ごみ屑同然の人間が、私なのだ。

275 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 20:03:49.07 ID:NINqWmYY.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

276 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 20:20:57.22 ID:+lR7m4OU.net

＞私は私の立場で朝比奈を聴く
当たり前
他者の立場で聴ける能力が有るのか？
犬なら聴力が違うから全く違うモノを聴いている筈

＞ごみ屑同然の人
★死んだら処分費が掛かる生ゴミ
真冬に死ぬと暖房が掛けられず周囲が寒い思いをする
真夏に死ぬと腐り易いからドライアイスが沢山要る
真夏の葬式は熱中症で倒れるクソ爺婆が必ず居る
喪服は暑いのに、
「冷房の効いた部屋で水分を取って休め」
と言っても言う事を聞かないから病院送り

277 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 21:12:16.42 ID:AZYsMFmG.net

>>276
あなたがいくらアスペルガーでないと診断されてもアスペルガーであろうと思う（アスペルガーの人をよく知っていて仲良くしている）
差別的に言っているので無い。
誰でも精神的にアンバランスだと思う。
私が病院送りになる事だってあるし、
朝比奈がそうなる事だってあったろう。
誰でも精神的ないずれかの診断書が書けるだろう。
私は５ちゃんで憂さ晴らしや落書きのつもりでは書き込まない。匿名だから何を言ってもいいと言う権利を行使したくは無いだけだ。
私に構う必要は無いのと同じで、私もあなたに構っているという程じゃ無い。
あなたは教育的配慮で朝比奈叩きをした結果、
相応の成果があるから退くと言っていた。
強要はしないが、何度同じ事を言われても、朝比奈観一つでも千差万別なのが判るだろう？

278 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 01:30:42.76 ID:OSdwzJX4.net

＞相応の成果があるから退く
効果不足と判断した
梅沢和人がコンマスでまともな演奏が出来る訳がない
自明だ
朝比奈隆は、
「音の区別が付かなくても良い」
と著者でしていた事との整合性が取れていて、
「聴いても何も解らなかった」
証拠に成っている

存命楽員に問合せろよ

279 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 01:49:04 ID:OSdwzJX4.net

＞アスペルガー
演奏は聴衆とのコミュニケーションでもある
演奏会か終われば聴衆とのやり取りもある
娼婦（夫）の一種だからベッドのお仕事も有る
サディスティックな人も居て危ないんだぞ
身の危険を感じたら迷わず逃げないとトラブルになる
学業か不得意だから天才達を上手く纏めて乗り切った
偏食は全く無いが塩分過多は喉が乾くのでキライ
社会人としてのトレーニングを日本国内で受けていないだけ
アスペルガーとは真逆

280 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 05:06:23 ID:At0M25aC.net

>>279
いくら教育的配慮を続けても、あなたの指摘は一見説得力があるようだが、書きよう次第ではもっと理解させる方法があのではないか。
もう少し柔らかく指摘しないと逆効果になる。
あなたの生活歴にしても少しずつ明かしておられるが、アスペルガーでない事がこれまで分かりにくくかった。しかし、アスペでないと指摘されても、偏執的な部分を是正する必要性はあるんじゃないか？
人間誰でも偏った部分を抱えており、私だって朝比奈だって、精神的病癖を内包しており、医師によっては精神病と行かなくても診断はするだろう。あなただって例外ではないと思う。
あなたは普段のあなたの部分を活用した書き込みをすれば、もっと配慮としての効果が生じるのではないだろうか？
所詮、便所の書き込み程度にしか思っていないと仰っていたが、もっと率直で優しい文体にするとで配慮としての効果を発揮出来るのではないかと思うよ。

281 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 05:53:55 ID:OSdwzJX4.net

＞医師によっては精神病と行かなくても診断はするだろう。
しない
精神科医が精神疾患で有るかどうかの診断するには概ねDSMを使う
英語版の方が良いが和訳も有る
https://www.アマゾン.co.jp/dp/4260019074
オレ自身が自分で精神疾患ではないか？と疑って居無いとでも思って居るのか？
親族に基地外が多いから一通りの勉強は必要に迫られてした
親族にアスペルガー症候群の者は居ない
殆どが統合失調症（精神分裂病）
オレにもその傾向が無い訳では無いが患者には当て嵌まら無い
楽器演奏者を含む芸術関係者や学者には非常に多い

最も精神疾患の割合が多いのは、実は精神科医
精神科医は親族（特に両親）が精神疾患であるか自分自身が精神疾患で克服した人、その他は薮医者で有る可能性が極めて高い
精神病院の入院病棟に見舞に行くと、患者・看護師・医師の区別が付かない
患者と、看護師・医師が違うのは病院から外へ出た時、日常生活が営める事で有って、病棟内では同じに見える
観念的だがその独特の感じを統合失調症なら「プレコックス感」とも呼ぶ

282 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 06:14:14 ID:OSdwzJX4.net

＞偏執的な部分を是正する必要性はあるんじゃないか？
楽器を演奏するという行為は偏執的なもので、日常生活では社交的な人が多いが内面は偏執的で匿名掲示板の落書きだと偏執的だと捉える（読める）のが普通で、カキコする方も解って行って居る
修辞法を変えると本質が変質して仕舞うからだ
「ヤッシャ・ハイフェッツ」が何故アスペルガー症候群と間違えられたのか考えれば自明
レッスン時は殆どの先生は生徒に取ってはアスペルガー症候群みたいなものだ
解らないモノを解れと言うのだから仕方が無いな

オレが梅沢和人のレッスンをするなら調弦を含む解放弦の全弓運弓からだが、クリアは非常に厳しい
次に解放弦からのイ長調の１オクターブで、終生クリア出来ない事が経験的に解って居る

朝比奈隆は作音楽器には向かない（感性が逆行している）

283 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 06:26:23 ID:YgBUz9C0.net

さっさと死ねよキチガイ

284 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 10:30:51 ID:vb4Yv5y6.net

大先生は具体的には技術的な事だけを言っているので
「それだけじゃねえだろう」って反発が生じるのかもしれんが
しかし演奏の際の表現や音楽というのはそういう技術的な基礎が出来ていないと
本人は表現しているつもりでも聴衆に対する訴求力に欠ける
ひどい場合は何も伝わらない
聴衆も「何かが伝わった」と錯覚している場合もあるが本当のものは何も伝わっていない
技術的な事が完全にできてから　というのは現実性に欠けるが
頭では不十分だということを分かっていなければならない

ポピュラーは別だぜ
ポピュラー音楽の良否は多数決で決めるものだからな
外見や付随要素も重要だし

285 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 10:52:43 ID:PSM1okeQ.net

技術的な事だけ→主に技術的な事だけ

に訂正

286 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 13:45:32 ID:7DsIEow8.net

あんたは躁鬱でしょう

287 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 14:48:45 ID:OSdwzJX4.net

>>286
リーマス飲んで居ると思って居たのか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%A1%A9
現代では、躁鬱病とは呼ばず双極性障害と呼ぶ
大きな括りで、セロトニン調節障害と呼ぶ
オレには無い

288 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 15:16:17 ID:bwPGJ+hY.net

>>287
精神病で無いことを強調して何になるの？
そんなの何の意味もない。

289 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 15:52:27.62 ID:OSdwzJX4.net

>>288
>>286あんたは躁鬱でしょう
に対する真っ当、真正面からの答えだけど、何か問題ある？

それとも>>288ID:bwPGJ+hYが精神疾患で悩んで居るの？

精神疾患でも、神様とお話ししている間は大丈夫、悪魔とお話しし始めたら、危ない

290 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 16:03:54 ID:bwPGJ+hY.net

>>289
俺は精神疾患ではないけれど、ある無しよりも
アンタは悪魔とお話しし続けている事が分かります？

291 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 16:10:30 ID:OSdwzJX4.net

英語でオレがやっているのは、
"Mind Fucking"
とも言えるが、悪魔とお話しには該当しない

292 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 22:30:34 ID:bwPGJ+hY.net

>>291
該当してるよ。もう目覚めてもいいだろ

293 ：名無しの笛の踊り：2020/01/17(金) 23:29:55.76 ID:9ddeuPp1.net

だから音痴が大嫌いだからだっていってるじゃない
もし嫌われないために"Mind Fucking"を止める事を考えるとすればそこからだね
でも大嫌いだっていうのは大抵自分の中の大嫌いな部分だったりするんだけどね
時と場合に応じてごまかして言うようにするのはどう
オブラートにくるんだ言い方ってやつ

294 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 00:11:00.68 ID:/DVj0vJa.net

聞く方の聞き方もある
勿論アマチュアレベルでの話だが
大先生は音痴は治らんと言っているが
おれは直ると思っているんだよね
意見の相違ってやつだ
だから>>284で言ってるが
技術的な話であってその人の人格（あえて言えば音楽）の話ではない
だから言ってることは本当のことなんだから有益な助言だと思って聞いている
あるいは本物のクラシック音楽とはどういうものかと言うことが垣間見れて楽しいし面白い

295 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 00:20:10 ID:/DVj0vJa.net

音痴を直したいと思っていないとかいう人は直らないだろうけど

296 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 00:37:16.17 ID:1bGJTOlK.net

「自分の中の大嫌いな部分」と言うと語弊があるな
「自己の中の大嫌いな部分」だ
つまりユング心理学で言う影

碩学 河合隼雄によると日本人は外人の様に完全に無意識というわけではないそうだ

297 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 04:43:25 ID:ynGFIcXp.net

>>293
オレはヴァイオリンが下手だ
びびりだから懸命に練習して克服してから本番に臨む
本番で音程・リズム・ダイナミクスが狂ったりしない
楽器演奏に関する矜持みたいなものだな

朝比奈隆には素養が無いから、全く無い
解らない奴には解らんのだろう

298 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 04:50:58 ID:q7lh7fH7.net

ここんところ躁だよね

299 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 07:39:10 ID:1bGJTOlK.net

ソーなんだ

300 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 08:40:00 ID:uFCP95kf.net

>>297
下手なのにいくら練習しても、欧米の一流オケのオーディションの最終選考まで残るなんてあり得ない。

301 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 09:47:04.13 ID:1bGJTOlK.net

定性的と定量的の違いかな

302 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 11:43:30.76 ID:ynGFIcXp.net

>>300
食えないプロオケのコンミスだったので大体決まった曲を弾くから努力が通じる
先生の紹介状が強力だったのも有るだろう
基本に忠実で豪快な弾き方をするのも有るだろうな
オレは弓の使い方と音量が大きい
見掛けが良いのも有るだろうな
ジョシユア・ベルみたいなのにどうやって勝てるのか才能イマイチなオレには解らん
ウサイン・ボルトやフローレンス・ショイナーには勝てんだろ
同じ事だ
何を食って居るのか、とかすら考えて仕舞う

この人位ならオレの実力でも努力で何とか成る
https://youtu.be/4scedVYpA0Q
朝比奈隆時代の大フィルのメンバーとは違う

303 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 12:30:39.74 ID:1bGJTOlK.net

のだめカンタービレの三木清良のイメージか（三木清良の演奏が基本に忠実かどうかは知らない）

304 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 14:10:30 ID:1bGJTOlK.net

こんな感じ

https://youtu.be/-iXuWhLfbqU

305 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 14:12:19 ID:1bGJTOlK.net

違った

https://youtu.be/-iXuWhLfbqU?t=384

306 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 14:23:37.24 ID:1bGJTOlK.net

これとか

https://youtu.be/-iXuWhLfbqU?t=249

https://youtu.be/MSg0tSsgkMw?t=893

307 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 14:50:12 ID:ynGFIcXp.net

>>305
三木清良みたいなチビではない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%82%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AC%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
162cmの野田恵がデビュー時、子供扱いされていたのに159cmではな、、、
オレは年齢として独逸の平均有るから、子供扱いはされない

サラサーテのカルメン幻想曲はオレより上手いだろう

しかし、違う場面でオーボエより調弦が低いという痛恨のミスを犯しているから、オーディションを受けたらどうなるか解らない

舞台照明の熱で舞台上の温度は上がるから、管は上がり気味、弦は下がり気味だから、調弦の高さは、オーボエ基準でも、
オーボエ≦コンミス（マス）
１Hzの1/4位高く取る事が多い
低く取る事は無いので、強い違和感で即座に気が付いた

最も上手いのは峰龍太郎役、最も下手（オレより明らかに下手）なのは千秋真一役でブラームスの1番は下手糞、指揮も下手でベートーヴェン7番のリハと本番の違った場所で間違いが有る
プロオケでも必ずリハで指揮者が注意喚起する箇所だから、スコアを読んで居ない
朝比奈隆には解らない

308 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 14:59:47 ID:mbgv3rg5.net

>>300
おちんちんがお好きなんですね。
お下品ですね。
という私もおちんちん大好き！

309 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 18:24:39 ID:uFCP95kf.net

>>306
もういいでしょう。

310 ：名無しの笛の踊り：2020/01/28(火) 16:03:26 ID:Za43/w54.net

>>1
ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ
ちなみにこれ、Wikipediaに長年書かれ続けてる内容だからな(爆笑www

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから。音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や府立・市立の有名校にことごとく不合格となり、裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

311 ：名無しの笛の踊り：2020/01/28(火) 17:07:41 ID:N4X9h8TL.net

>>310
同じ文章ばかり（しかも事実に反する）ことばかり書いて恥ずかしくありませんか？
朝比奈先生はどんなに揶揄されようと立派に生ききった立派な方でしたよ。
あなたが普通に音楽を気楽に聴けるようになったのも、朝比奈隆と言う大先達のお陰なんですから。

312 ：名無しの笛の踊り：2020/01/28(火) 17:29:42 ID:Za43/w54.net

>>311
クズ朝比奈隆ごとき同じ文章で充分だろ

それとももっと汚い言葉で罵られたいのか？www

313 ：名無しの笛の踊り：2020/01/28(火) 21:17:00.15 ID:vkLPc8RW.net

>>311
立派な人で有った事と音楽的能力が根本的に欠落していた事は無関係だろ

>>310は同文コピペで埋めるのが趣味
http://hissi.org/read.php/classical/20200128/WmE0My93NTQ.html

314 ：名無しの笛の踊り：2020/01/29(水) 23:55:13 ID:uf7GNvYi.net

>>310はかわいそうな人だったんだ…

315 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 00:51:28.75 ID:E17oUctR.net

>>313
だったら朝比奈さんが立派な人だった事だけ述べて、音楽的能力についていつまでもたらたらと指摘なさるのはお止めになったら如何ですか？

316 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 04:52:32 ID:AyJJh8Gg.net

>>315
逆だろ
「ウラディーミル・ホロヴィッツ」に人格を求めるか？
弟子も取らず、タダの金の亡者
でもピアノは上手かったから人格何てどうでも良い

317 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 06:04:07 ID:E17oUctR.net

>>316
朝比奈さんはホロビッツの様な性格破綻者ではない。しかし音楽的才能は諸説あるかま、
音楽会に果たした貢献は内外の音楽家多しといえども相当偉大。
私は音楽的には趣味で楽器をやる程度で、大先生が指摘している程、朝比奈さんが音楽的資質に欠いていたとは思わないが、
大先生の指摘は耳にタコが出来るほど読んでいる。それでも大先生が言うほど酷いとは思っていない。その点では立場を異にする。
しかし音楽的才能を外して音楽界に果たされた功績は、果てしなく大きい。
だから、朝比奈さんも亡くなって久しい事だし、今更音楽的には素人だと指摘するより、
その他の業績を語って偲ぶ方が良いのではないかと思って前記の様な書き込みをしたのだ。
業績や人柄だけを評価するなら、音楽家にありがちな、日常生活は節だらとか言うことが一切ない方だったからだ。

318 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 06:04:07 ID:E17oUctR.net

>>316
朝比奈さんはホロビッツの様な性格破綻者ではない。しかし音楽的才能は諸説あるかま、
音楽会に果たした貢献は内外の音楽家多しといえども相当偉大。
私は音楽的には趣味で楽器をやる程度で、大先生が指摘している程、朝比奈さんが音楽的資質に欠いていたとは思わないが、
大先生の指摘は耳にタコが出来るほど読んでいる。それでも大先生が言うほど酷いとは思っていない。その点では立場を異にする。
しかし音楽的才能を外して音楽界に果たされた功績は、果てしなく大きい。
だから、朝比奈さんも亡くなって久しい事だし、今更音楽的には素人だと指摘するより、
その他の業績を語って偲ぶ方が良いのではないかと思って前記の様な書き込みをしたのだ。
業績や人柄だけを評価するなら、音楽家にありがちな、日常生活は節だらとか言うことが一切ない方だったからだ。

319 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 06:39:57 ID:AyJJh8Gg.net

>>318
「朝比奈隆」の音楽的能力はこの人より低かった
https://youtu.be/iECCWS4LB-s
朝比奈隆と同レベル
https://youtu.be/lJiG-reqJ_g

「斎藤秀雄」も酷い
https://youtu.be/cODi4w1xjLk
これでも朝比奈隆よりはマシ

「朝比奈隆」が関西のみ鳴らず日本の音楽会に果たした功績は偉大過ぎる程偉大だが、
西洋音楽の根幹と成る部分が何も解って居なかった事は、著書及び録音で自明

旧世代（発展途上国の人達）を持ち上げるのが居るから、若手が抑え付けられているのが日本のクラシック音楽界

「吉田秀和」なんて、何を戯けた事を書いていたのか、冗談みたいなものだ
「宇野功芳」はクラシック漫談家で有って、評論家の内には入らないだろう
大学入試必読の書「小林秀雄」は何も解っていない

日本国内なら五重塔でも見て、西洋音楽も細かく組み上がっている事を感じれば良い
これにダンスとオペラが絡んでくるのが、西洋音楽の特徴に成っている

日本は極東の四等国で文化的レベルが非常に低かった事を自覚すべきだろう
メキシコは勿論、今や、臺灣・韓国・中国・に劣っているし、早晩、ベトナムにも負ける

元大フィルコンマス梅沢和人を含めて、さっさと廃棄処分にするべき
南鳥島で遊ばせておく方が、音楽界への害が少ない

320 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 10:07:21 ID:+VB7CUmo.net

拍手を受けるのが大好きな人だったよね朝比奈さん

321 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 11:56:50 ID:lPqrktgE.net

四等国で文化レベルが非常に低い国かった国に精巧な五重塔は建てられませんよ

短いのに論理が破綻した文章しか書けなかったら、その人の知的レベルが四等じゃないかしら

322 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 11:57:55 ID:lPqrktgE.net

低い国かった
→低かった

323 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 12:42:34 ID:AyJJh8Gg.net

>>321
良し悪しが解る人が殆ど居ないから、明治の廃仏毀釈で、興福寺の五重搭は一旦風呂屋が１５円で買取ったが、買戻した歴史がある

宮大工は元々世襲で生まれた時から見て知っている

高校生の時からヴァイオリンの真似事を始めて調弦がままならなかった朝比奈隆とは違う

324 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 23:15:56.86 ID:kXHgTvfk.net

>>320
そうなんだよねー。
10分くらいソロカーテンコールがあって、
朝比奈のドヤ顔。
大した演奏ではないのに、雰囲気で熱狂するアホ聴衆。

この国のクラシック音楽の衰退の一端でもある。
聴衆が雰囲気に飲まれて、本当の芸術に触れることができない。
一種のイベント。
おれは「これはヤバい」と感じた。

マスコミ、プロモーター、評論家、そして朝比奈本人が金儲けに走った。

事実、朝比奈は首を傾げるレベルの演奏もライブで商品化している。

325 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 05:20:03 ID:4uS2Prhg.net

>>324
朝比奈が過度に持て囃されていた時期は朝比奈末期。朝比奈の評判を聞きつけて一種の社会現象になり、クラシックを普段聴かない人達が、駄演でもスタンディングオベーションするという状況になる事も多々あった。
しかしそれはもう21世紀も近くなってからの事であり、クラシックファンは顔を顰めていた。
朝比奈が凄かったのは70年代初頭ぐらいからであり、その頃のブルックナー演奏は愛好家の間でセンセーショナルな事であった。
50年代からコツコツブルックナーを取り上げ、研究と演奏を重ね、最初は稚拙であったかも知れないが、日本初演も始め、先進的な試みがやっと一部のファンに感動を与えるようになるまで20年以上の苦難の時代を経験している。
大フィルは卓越したオーケストラではなかったが、一部言われているようにアマチュア並みと言う訳ではなく、その頃としてはプロとして成り立つ技術は持っていたし、
技術以上の神がかり的演奏も数多く残している
朝比奈の日本におけるブルックナー演奏に果たした役割は計り知れないものがあったし、
それはそれとしてちゃんと評価すべきものだったと考えている。

朝比奈は自然にしていても様になる指揮姿で、わざとらしくドヤ顔をしていたのではない。

326 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 09:06:47 ID:O3JxENap.net

>>325
観念的に成るが、クラシック音楽は音を出している側は「明晰」に弾かなければならない
「明晰」の中に、和音や縦がキッチリ合っている事、等が有る

朝比奈隆は著書に依って自白している通り、音楽の何が「明晰」なのかが解って居なかった
https://youtu.be/haxPfFi58ww
https://youtu.be/haxPfFi58ww?t=24
皆微妙にズレているからこんな感じで楽器が響いて居なかったのも同じ
感性的な問題で、この様に弾いてはならない、と幼少期から習っている
何年掛かっても解らない人には解らない

https://youtu.be/_PQdnLlCcfc
合っている和音が無い

https://youtu.be/sn8ZYaNuaik
音程がいい加減で、弦と弓の接点を意識出来ていない

２人が、朝比奈隆がやっていた事を具現化している

327 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 18:10:16.78 ID:4uS2Prhg.net

>>326
幾ら同じ事を書かれても朝比奈さんの音楽を敬愛する人は減りませんよ。
もうお止めになったら如何ですか？

328 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 18:52:07.59 ID:O3JxENap.net

>>327
朝比奈隆
https://youtu.be/C3r9BHb5-qo?t=194
ガルベスは審判に向かってボールを投げては成らないのは解っていたが、朝比奈隆は解って居なかった
https://youtu.be/B_VdtglJD1U
だそうな
それにしてもコントロールが悪い
もう一つの違いは、朝比奈隆には投げても届かなかった事
最低限のルールを知らず、能力が無かった、事を著書で自白している

329 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 19:37:25.42 ID:B5kCNQ0e.net

>>328
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330 ：名無しの笛の踊り：2020/01/31(金) 22:33:08.24 ID:+J555mC4.net

>>327
コツコツやろうが、苦労しようが、
ヘタはなものはヘタ
ダメなものはダメ

お前さんは芸事の厳しさを知らんのだよ。

コツコツやりました、苦労しました、ってのはただの言い訳。美化するんじゃーないよ。
それに賛同する情緒的な聴き手が我が国におけるクラシック音楽の衰退を招いているんだ。
自覚しろ！つまり、お前さんのようなアホ聴衆。

331 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 00:35:41 ID:Ke0nBXrT.net

>>330
音楽を正確な音程で且つ確かな技術で聴かなくては意味がないと言う人はいるだろう。
私はアマチュアの音楽は余りにも拙すぎて聴くことを数年前に止めてしまった事を告白する。
私だって出来得るだけ正確な音程や解釈の演奏に接したいとは思う。
では朝比奈＆大フィルが私にとって音楽ではなかったかと言うとそうではない。
それは私のクラシックの原点が「苦悩からの癒やし」であったことに依拠している。
父母からの虐待を受け、孤立無援で学校にも行かなくなった時期にふとした機会で朝比奈＆大フィルの演奏を聴いて救われた。
耳でしか音楽が聴けない可哀想な人たちには朝比奈の音楽は騒音にしか聞こえないだろう。
しかし孤独の淵に立たされた思春期の私に朝比奈はとても暖かく微笑んでくれた様な気がした。
その後の人生にも原点で聴いた朝比奈の音楽が
好影響を齎してくれた。
コツコツやっても稚拙な音楽に価値がないと言う人たちには通じない屁理屈だろうが、
私が音楽という職に就かず、他の分野でコツコツと試行錯誤を続けた事は大いに朝比奈の音楽及び生き方に学ぶ所があった。
音楽と人格を区別して捉えると言う考え方も分からないではないが、
朝比奈＆大フィルレベルであれば一部の人たちが難癖付けているほど聴けたもんじゃないレベルとは思わない。
当時の日本のプロオケのレベルで言えば、大フィルは中レベルぐらいだったと思っている。
在京でも大フィル以下のレベルのオケもあったし、朝比奈の音楽的才能の音楽家も結構いた。
何よりも朝比奈＆大フィルが持てる力以上の演奏をしたと言う価値は大きい。
某公共放送オケなど最も技術は高くても本気の演奏すら滅多に聞かせて貰えない団体など私は関心が全く無い。

332 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 00:53:12 ID:Ke0nBXrT.net

>>330
情緒的に音楽が聴けないの？可哀想な人だ。

333 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 10:56:51.85 ID:Y/pjlbGi.net

>>332
どう弾いているのか聴くに決まっているだろ

＞情緒的に音楽
聴き専

このスレは、
【朝比奈隆を批判する◆聴き専立ち入り禁止】

334 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 11:21:13 ID:ogjAag9N.net

>>333
私は楽器を弾き（吹き）ます。聴き専ではありませんが、そういう分け方での区別（ひょっとして差別）も大嫌い。

335 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 12:14:27 ID:Y/pjlbGi.net

>>334
幼少期から楽器の素養が有れば、朝比奈隆が指揮者ではなく、棒を振り回していただけの道化だったと解る筈
聴音が出来ない、聴音が出来なくても良い、のは指揮者ではない、指揮者とは呼べない

朝比奈隆流所謂モーツァルトの子守唄
眠れよ 行こ よ−−−−！
家 農地 外−−−−！
「よ−−−−！ 」
「外−−−−！ 」
を音程を少々外して強く大きく歌えば朝比奈隆ソックリになる

現場監督：朝比奈隆
施工：大蛭建築
大工の弁当（根気の唄）
ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ ヨッコラ どっこいしょーーー！
音程を少々外し
「しょーーー！ 」
を強く大きく歌うのが隆流エッセンス

実際に歌えば良く解るぞ

336 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 12:19:38 ID:XUnqoXAu.net

朝比奈の音楽は例えてみれば町の洋食屋であって
決して本格的なレストランではない
って言ってたの誰だっけ？

337 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 12:31:00 ID:Y/pjlbGi.net

>>336
横山たかし・ひろしの世界一周旅行みたいなもの
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/18/f1d1dfe465ef7c3df17d092fc1ff59fa.png

338 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 12:33:22 ID:fIH0Qgtu.net

>>331
某公共放送オケってNDR?
朝比奈とNDRの演奏もやる気ないもんな。

339 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 13:18:12 ID:NdehIEQL.net

NHK交響楽団楽団。

340 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 14:03:54.02 ID:anwa+jhU.net

>>335
この人楽器やってるなんて
うそくさww

341 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 15:38:18.08 ID:rrTXHL1c.net

>>334
あんた、音楽の素養はないって昔書いてたじゃん。
嘘つきだね。
そのくせ他の指揮者やオーケストラの批判はご立派www
N響に個人的な恨みがあるんだろうね。
嫌いなN響のスレッドに批判を書く。
嫌いなら見なきゃいいのに。
それとも東京に憧れているが故の卑屈な精神の持ち主か。

342 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 16:48:53 ID:NdehIEQL.net

>>341
楽器の素養とは詳しい素養がない。（アマチュアのフルート吹き←これは以前から述べています（相愛大学の学生に学びました）嘘ではありません。
また大フィルが好きでＮ響が嫌いなのは、権威が嫌いなだけでなく、メンバーの技量の違いがあるのに、Ｎ響より大フィルの方が感動率が高いと「思って」いたからです。
私見を述べているだけで何をあなたは言いたいのですか？理解不能です。まともな指摘をして下さい。

343 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 17:00:39.55 ID:NdehIEQL.net

>>341
嫌いなオーケストラにレスを書いてはいけないんですね。
ではあなたもお嫌いな朝比奈に蔓延るのをお辞めになっては如何ですか？
私は誰にどう指摘されても朝比奈さんが好きです。

344 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 17:55:41 ID:YDVUBGok.net

>>342
アマチュアオケでまず感動したことない。
だから二度と行かない。
時間の無駄

345 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 18:03:04 ID:B2GViRqB.net

ブルックナー:交響曲ベスト
https://www.a*azon.co.jp/dp/B00005FRA6

5つ星のうち1.0
1個の評価

買う意味無し！交響曲の断片を聴いてもその内容は判らない
2004年12月18日に日本でレビュー済み

何という酷い企画なのだろう

346 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 18:03:24 ID:B2GViRqB.net

もちろん、宇野氏監修ｗ

347 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 19:06:50.13 ID:Y/pjlbGi.net

>>342
＞メンバーの技量の違いがあるのに、Ｎ響より大フィルの方が感動率が高い
その指標なら大フィルより京大オケの方が良いだろう

これがコンマスで音楽が成り立つわけがない
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik

348 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 19:42:53.63 ID:UfQZjNE+.net

朝比奈隆はかつて京大オケのコンサートマスターや２ｎｄヴァイオリン首席だった。
半世紀後の京大オケも当時の大フィルには叶わなかった。コンミスは上手かったが、トゥッティは素人丸出しのそれこそ大学入学後に楽器を手にした連中がワンサカいた。

349 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 20:01:19 ID:cgpFUnra.net

>>トゥッティは素人丸出しのそれこそ大学入学後に楽器を手にした連中

感じで言えば
そういう人たちの中で取り分け熱心な人たちがいて
そのうちの一人が朝比奈隆なんですね

当時は他にどれ程の人がクラシックやっていたのか知らないけど

350 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 22:46:05 ID:Y/pjlbGi.net

>>348
80年代以降、1st Vnには朝比奈隆の様な初心者は居なかった
80年代以降、これより下手なコンマスは居ない
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik

351 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 22:46:17 ID:Y/pjlbGi.net

>>348
80年代以降、1st Vnには朝比奈隆の様な初心者は居なかった
80年代以降、これより下手なコンマスは居ない
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik

352 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 22:53:58 ID:Y/pjlbGi.net

京大オケの1st Vnは全員幼少期からの経験者
2nd Vnはトッププルト以外は、この程度の初心者が混じっていた
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
ヴィオラ・チェロは例外を除いてグチャグチャ
懸命に演奏しているという点では、朝比奈隆／大フィルに勝っていた

353 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 23:20:38 ID:pUvXsp/a.net

>>343
あなたは、感想を書いてはいけません。
なぜなら、あなたはチンパージンだからです。

第九スレでのあなたがしでかした失態をまず思い出しましょう。
大切な教訓です。
肝に銘じてください。

あなたは第九スレで指揮者のヤングさんを散々こきおろしました。
楽譜どおりではないとか。女だからとか。

しかし、あなたはベーレンライター版の存在も知らないし、旧ブライトコプフを参照しながらも、そもそも楽譜が読めないことが判明しましたね。

そんな人が感想を述べることを禁じます。
あ、朝比奈も楽譜がよめませんでしたよね。

354 ：名無しの笛の踊り：2020/02/01(土) 23:43:01 ID:UfQZjNE+.net

>>353
私とは違うぞ。馬鹿じゃないの？

355 ：名無しの笛の踊り：2020/02/05(水) 23:14:03 ID:z+Rwoc6Y.net

恥ずかしいヤング批判の証拠
http://hissi.org/read.php/classical/20200104/V2lGVkVPZE0.html
http://hissi.org/read.php/classical/20200105/ejFoMVdRc2s.html
もっと晒そうか？

356 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 20:48:39.20 ID:83d4+54G.net

NDRとのアルプス交響曲聴いたけど、ありゃひどい。
朝比奈には「歌」の概念がないのかね。
「歌」というものを知らないんだろう。
コブシは勘弁して欲しい。

朝比奈は勘違いしてる。
じっくり、ゆっくり、チカラコブを入れれば独墺音楽っぽくなるって。

357 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 21:01:23 ID:N5qBgRkE.net

>>356
でも、あの演奏がきっかけでシカゴ響に招かれた。君の感覚は尊重はするが、あくまでも私見として君には合わなかっただけ

358 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 22:30:53.59 ID:jKQzwKNV.net

>>357
結果的にシカゴの楽員にバカにされた
朝比奈隆に関して知り合いのシカゴ楽員に訊かれた
How is he? Is he something?
屈訳「あのクズは何モノだ？」
He is an orchestra founder in Osaka.
屈訳「彼は大阪のオーケストラの創設者である」
当たり障りの無い受け答えをするに決っている

359 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 22:34:26.90 ID:83d4+54G.net

シカゴションフォニーね
あの下品なオケ
分かる分かるw
いいんじゃない

360 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 23:07:13 ID:N5qBgRkE.net

>>355
でも
この人　好感持てるなあ。
別に悪口言うわけでもないし、おしゃべり好きで
ww

361 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 02:49:21 ID:maAe+55n.net

>>358
ハーセスやクレヴェンジャーは評価してたよ。
どこの小物が言ってたのかは知らないが、そりゃ大勢居たらいろんな人がいる。
事前に、ハーセスには橋爪さんがよろしくとお願いしていた事もあるが、そういった部下があなたにはいないのでしょうね。
クレヴェンジャーは、アルプス交響曲の為にわざわざ大フィルまで駆けつけたし。
あなたの言っていることが、シカゴ響の総意ではない事は確かだね。

362 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 06:36:15.19 ID:ErQpK7n9.net

>>361
シカゴ響の映像を観ていると、終演後大変な騒ぎになっている。日本の聴衆ではなく、シカゴ響を聴き慣れた聴衆が騒ぐと言うことは何故なんだろう？

363 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 09:21:13 ID:8CqXDqVh.net

>>362
あんまりグチャグチャだから聴衆が怒ったらしい

364 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 09:58:05 ID:vHFbqkUM.net

>>363
その根拠を示してくれる？
できなきゃあんたの希望的観測

365 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 11:02:21 ID:ErQpK7n9.net

>>363
スタンディングオベーションでは怒らない。
ブラボーの嵐。

366 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 11:57:50 ID:7xlF1ov8.net

シカゴにステータス感じるか？www
アメリカの下品なオケだぞwww
ヴァントも一度きり。
百歩譲ってもシカゴがよかったのはライナーのときだけ。

シカゴってデッカのマーケッティングで有名になっただけ。

この曲はシカゴじゃないとダメってやつあるか？

367 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 12:05:42 ID:vHFbqkUM.net

>>366
そんなことどーでもいいの
怒ったらしいという根拠に興味あるだけ

368 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 12:17:45.10 ID:ErQpK7n9.net

>>367
YouTubeで確認したら聴衆の反応が分かる。
狂喜乱舞しているよ。

369 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 12:20:17.24 ID:5J8FFHDG.net

>>363は悪質な情報操作だな

370 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 13:42:10 ID:7xlF1ov8.net

>>368
アメ公が喜んでいるだけだろ？
グローリアスー！
ゴーヂャスー！
アメイジングー！
マーヴェラスー！
アメ公は表層だけ。

371 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 14:01:59 ID:xg3Yf5jc.net

マイスター前奏曲はさすがに遅過ぎて間延びしてた

372 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 14:36:21 ID:7xlF1ov8.net

>>371
そう。
朝比奈はテンポに見合った内容を音楽に盛り込むことができなかった。

やたらと遅くすることで独墺風になるという壮大な勘違いをしていた。
その勘違いに気づかずに死んでいった。

373 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 16:50:08 ID:vHFbqkUM.net

>>369
だろな

374 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 18:56:03 ID:kY4BM3E7.net

朝比奈＆大フィルが、衰退の一途を辿っていたクラシック音楽を大衆のものにした功績は大きかっただろうが、
所詮ブレイクしただけで、クラシック衰退は朝比奈没後益々拍車が掛かった。

375 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 21:39:35 ID:8CqXDqVh.net

>>372
朝比奈隆は頭の中にメロディ／和声が無かった

著書に依る明確な自白が有る
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1563673809/3-4

朝比奈時代の楽員
https://youtu.be/_PQdnLlCcfc
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik
酷いオンチなのに「合奏」が成り立つワケがない
朝比奈隆は合奏の成立要件聴いてもすら解らなかった
弾ける楽器が1つも無かったから仕方が無い

376 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 00:41:45 ID:VEQ2ovcD.net

とかなんとか聞き専が言っても説得力がないよなw

377 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 13:28:11.91 ID:umQeoOAt.net

>>376
そのとーり

378 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 13:50:09 ID:mJcpBv4w.net

>>377
そういうあんた楽器できるの？

379 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 18:27:22 ID:K5pxTiYe.net

>>378
当たり前

あんたよく気にするよねー
アマチュアフルートは劣等感あるんだろうね

380 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 20:12:10.17 ID:mJcpBv4w.net

>>379
俺はあの人じゃない。楽器が違う。アマオケでティンパニ叩いてるんだが、あんたは何やってんの？

381 ：名無しの笛の踊り：2020/02/11(火) 17:58:46 ID:26Yp/DRY.net

>>376
朝比奈隆や宇野功芳は聴き専

梅沢和人や長谷川紘一がどれだけ酷いのか一瞬で解らない人も聴き専

朝比奈隆／大フィルが音楽として成立して居なかった事が解らないのも聴き専

「ドコドコティンパニ」切った張った工事のドコドコティンパニが良いと思っている人も聴き専

382 ：名無しの笛の踊り：2020/02/11(火) 18:03:38 ID:ro1bUmiL.net

>>381

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383 ：名無しの笛の踊り：2020/02/11(火) 18:54:55 ID:26Yp/DRY.net

チェロの初心者、斎藤秀雄
https://youtu.be/cODi4w1xjLk?t=120

384 ：名無しの笛の踊り：2020/03/08(日) 18:37:46 ID:BMzVIPaD.net

大先生のためにageておこう

385 ：名無しの笛の踊り：2020/03/08(日) 18:44:47 ID:VUmw57K9.net

>>374
それだけ朝比奈先生が偉大な存在だったと言う事。
日本人が出来る範囲を越えて先生は身を粉にして尽くされた。日本のクラシックを語るとき、朝比奈の名は永久に語り継がれるに違いない。

386 ：名無しの笛の踊り：2020/03/08(日) 19:26:22.61 ID:XTmmZRGn.net

>>385
朝比奈の名は「聴音が出来なかった指揮者として」永久に語り継がれるに違いない。

387 ：名無しの笛の踊り：2020/03/08(日) 19:30:52.60 ID:VUmw57K9.net

>>386
朝比奈は日本のクラシックの黎明期に燦然と輝く巨星。しかし普段は気さくなおじいちゃんだったね。

388 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 03:47:40.32 ID:qrYX2y+i.net

朝比奈は日本のクラシックの黎明期に弾ける楽器が１つも無く聴音が出来なくても指揮の真似事をした人
普段は気さくなオッサンだったのが近衛秀麿とは違い、近衛秀麿は食いモノにされた

389 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 04:43:43 ID:V39Uo2eB.net

黎明期には色々な音楽家が登場し、優れた才能（それが音楽そのもの以外でも）多大な貢献をされた朝比奈先生の名は永遠に忘れられることはない。　日本のクラシック界に朝比奈の名がなかったら、とっくにクラシックは衰退していただろう。

390 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 06:48:25 ID:WNVAta4A.net

>>389
>>日本のクラシック界に朝比奈の名がなかったら、とっくにクラシックは衰退していただろう。

ねえよ

391 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 07:29:47 ID:Bh1FaBh1.net

>>389
異論なし！

392 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 15:03:27 ID:QLKw2Sgt.net

>>391
朝比奈隆ほど才能があり格好良く、自慢げでもなく、金に頓着しない名指揮者は一人たりともいないもんね。

393 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 16:11:52 ID:sYsAXHMR.net

>>392
こらこら
本当のことを如何にも的に書くと　
大先生とやらに、高圧洗浄機かけられちゃうよ

394 ：名無しの笛の踊り：2020/03/09(月) 16:52:16 ID:KzHRG814.net

>>393
私は大先生とは懇意にしておりますので、私が何を言おうが反感は買いません。
朝比奈先生は永遠ですね。

395 ：名無しの笛の踊り：2020/03/11(水) 05:53:35 ID:LbTLtCiz.net

コロナで国難とも言える時期に朝比奈さんを批判するのはやめましょう。休校、テレワークが増してきて暇があるのだったら、
朝比奈さんの音楽でも聴いてリラクゼーションに努めて下さい。

396 ：名無しの笛の踊り：2020/03/11(水) 15:19:35 ID:TDRNrpmD.net

ドイツの教会でライブ録音したブルックナー、途中で鐘の音が入ってる奴良いね

397 ：名無しの笛の踊り：2020/03/11(水) 15:44:15.99 ID:oPHitxff.net

ちと、鐘の音小さ過ぎなんだよね

398 ：名無しの笛の踊り：2020/03/11(水) 16:13:17 ID:szDYMs3b.net

>>396
あのオーストリア・リンツでの名演をドイツの教会？馬鹿じゃないですか？

399 ：名無しの笛の踊り：2020/03/12(木) 01:04:18 ID:OYQzW8DG.net

ザンクト・フローリアンも知らない馬鹿が、朝比奈批判なんて出来る立場に無いよな‥

400 ：名無しの笛の踊り：2020/03/12(木) 01:21:27 ID:hZv2ZTfN.net

リンツとザンクトフローリアンは別の町だよ

401 ：名無しの笛の踊り：2020/03/12(木) 06:17:21 ID:OYQzW8DG.net

誰も同じとは言っていない。リンツに行ったことあるから分かってるよ。
勿論、ザンクト・フローリアンにも行った。
リンツ行ってザンクト・フローリアン行かないブルファンはいないだろう。

402 ：名無しの笛の踊り：2020/06/13(土) 19:39:26 ID:Znrd+Ugo.net

qwqwq

403 ：sage：2020/06/26(金) 01:47:01 ID:wGGEwMCO.net

小澤のスレに常駐してずっと否定的なこと書き込んでる在日とか
佐渡のＣＤの発売前に酷評を書き込んでる在日とか見たことある

404 ：名無しの笛の踊り：2020/09/30(水) 18:09:43.88 ID:0dBmaZ35.net

https://i.imgur.com/smCan0kh.jpg

405 ：名無しの笛の踊り：2020/10/26(月) 04:14:24.84 ID:AIx7krAk.net

森正なんかと比べると、朝比奈は素人同然。
六甲猿と嗤われても仕方がない。

406 ：名無しの笛の踊り：2020/11/07(土) 15:31:15.83 ID:VOSjFED+.net

小林 洋子
https://www.facebook.com/yoko.kobayashi.140
中国共産党工作部　個別撃破が任務 日本弱体化反日活動工作員 乱入罵詈雑言
拉致被害者家族代表であった横田滋さんの件無視 三権分立もわからない
今朝の朝日新聞の尊敬するおふたりの論説(堀田力：江川昭子)
香港・ウイグル・チベット・内モンゴル虐殺無視 北朝鮮日本侵略拉致事件無視
本国の指令に忠実

407 ：名無しの笛の踊り：2020/11/07(土) 22:03:56.29 ID:9RC0y3+y.net

>>405
だれ、森なんとかって？
所詮朝比奈隆の足元にも及ばないだろう

408 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 18:47:04.71 ID:FtCaCQZ4.net

>>407
森正は普通の（真っ当な）指揮者

朝比奈隆は、
弾けると言える楽器が１つもなく
指揮の前提と成る聴音が出来なかった
特殊な指揮者
ヴァイオリンの真似事は完全五度調弦が出来なかった
（極端なオンチだった）

409 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 18:55:14.55 ID:VPTTf4aq.net

>>408
あのさ、
弾ける楽器持っている指揮者ってだれよ？
山田和樹は？山田一雄は？ねーねー
小澤征爾は何弾ける？？
森正は？なにが弾けたの？？
ゴバケンは？この前ピアノミスってたけど？

410 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 20:47:38.01 ID:uSqZ7IKE.net

森正はフルートの名手

411 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 20:53:47.51 ID:KcSXiP0l.net

>>408の父親はトロンボーンの名手だった、らしい

412 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 07:03:34.64 ID:IQkS1u6o.net

>>411
その子供は聴音ができなかったのだ

413 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 13:17:59.74 ID:2KvuwYE9.net

＞山田和樹は？山田一雄は？ねーねー
＞小澤征爾は何弾ける？？
＞ゴバケンは？
ピアノ

414 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 15:28:24.04 ID:/c0aqMWQ.net

>>413
下手くそだかな

415 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 15:45:50.41 ID:K95Z2in4.net

朝比奈さんは縦笛が得意だった。
よく二人で合奏したもんだ。
朝比奈さんのお気に入りはドナドナ。
朝比奈さんはアルトで、下のパートを吹くのが好きだった。
でも、フォルテのところになると、「もっと強く！もっと大音量で！」とよく言われたもんだ。
おかけで何本も縦笛が壊れた。
今となってはいい思い出だ。

416 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 18:39:44.32 ID:IQkS1u6o.net

広上さんはピアニカ
あれだけで生きていけそう。
それに比べたら宇宿はチンドン屋だ

417 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 05:34:05.50 ID:IQxIPzkw.net

>>408
あなたもある意味、朝比奈に半生を捧げているね。
がんばれ

418 ：名無しの笛の踊り：2021/03/25(木) 15:01:47.09 ID:OfeZp4Qd.net

>>415
息で縦笛が壊れるのか？

419 ：名無しの笛の踊り：2021/04/04(日) 01:04:25.79 ID:qfMaHjH16

朝比奈とＮ響との運命、素晴らしいな

420 ：名無しの笛の踊り：2021/04/04(日) 16:48:59.75 ID:XaQ+liM9.net

さすが、誇張しすぎだろ

421 ：名無しの笛の踊り：2021/04/09(金) 18:35:29.87 ID:wCPbJwIUa

いや、何ら誇張のない演奏だったよ

422 ：名無しの笛の踊り：2021/04/11(日) 05:28:20.82 ID:deqlXXKRv

指揮者はオケですべてが決まる
N響は聞けるが大フィルは下手糞

423 ：名無しの笛の踊り：2021/04/15(木) 18:59:52.74 ID:c+dZgoedP

人を批判するスレを立てるなんて、性格悪いね。
スルーすればいいだけなのに。

424 ：名無しの笛の踊り：2021/04/23(金) 22:26:21.46 ID:aVZF5EECm

朝比奈はローカルな存在だけどファンに恵まれた。

425 ：(・∀・)：2021/10/27(水) 06:40:11.60 ID:2utJFEJB.net

You Tubeのコメントから特定しますた

426 ：名無しの笛の踊り：2021/11/24(水) 19:45:21.89 ID:KLNhV5rL.net

マーラーを理解できなかった朝比奈は三流。

427 ：名無しの笛の踊り：2021/11/26(金) 18:56:16.53 ID:ZGHF2+Hc.net

>>408頭大丈夫？お前(笑)

428 ：名無しの笛の踊り：2021/12/09(木) 03:36:13.64 ID:2GHVAsy4.net

ヒナラーは>>407みたいなアホばかりw

429 ：名無しの笛の踊り：2021/12/16(木) 10:51:42.16 ID:aBkDhXNF.net

>>428
人を批判するのは
その人のことを理解出来ない悔しさからである

430 ：名無しの笛の踊り：2021/12/16(木) 12:59:33.01 ID:97esNbmB.net

日本の指揮者をけなすやつは在日

431 ：名無しの笛の踊り：2022/01/15(土) 03:26:08.49 ID:5AH6MxwG.net

ところが朝比奈隆自体、出自がアレなんだが？w

432 ：名無しの笛の踊り：2022/01/17(月) 22:00:17.31 ID:SyFGnV2j.net

朝比奈超える日本人はいないなあ

433 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 08:46:28.72 ID:2gcWQ2wK.net

子守唄で朝比奈貶していたボケ老人は
死んだのか

434 ：名無しの笛の踊り：2022/03/22(火) 03:36:49.10 ID:Ej+O9kA1.net

当時の大フィルが超絶下手なのが
聞き専にはマジでわからないらしい

435 ：名無しの笛の踊り：2022/04/20(水) 12:33:41.98 ID:f6eFCDnm.net

そういう聴き専がいるから、聴き専を馬鹿にする輩がいるんだよな。でも下手な演奏でも感動すればそれで良いので、生温かく見守ってあげてほしい。

436 ：名無しの笛の踊り：2022/04/20(水) 13:37:25.76 ID:a7NIvhWS.net

吉野家の常務取締役企画本部長が、自社のマーケティング活動を「生娘をシャブ漬け戦略」と例えた問題で、発言があった講座を主催した早稲田大は2022年4月18日、「講座主催者として深くお詫び申し上げます」と謝罪した。

「田舎から出てきた...」
問題の発言は16日、早稲田大の社会人向けのマーケティング講座（計29回、受講料38万5000円）の初回授業で飛び出した。

受講生のSNS投稿によれば、取締役は自社の若年女性向けマーケティングを「生娘をシャブ漬け戦略」と発言し、「田舎から出てきた右も左も分からない若い女の子を無垢・生娘な内に牛丼中毒にする。男に高い飯を奢って貰えるようになれば、絶対に食べない」とも話していたという。

437 ：名無しの笛の踊り：2023/03/07(火) 21:55:11.63 ID:nIeGHhtj.net

>>426
すると、クライバーも3流ですか。カラヤンもあやしいの？ホント？？

438 ：名無しの笛の踊り：2023/03/15(水) 07:52:18.73 ID:RR0CSxDa.net

マーラーを振っていても、「理解」できてない三流もいるがな
たとえばギーレン

439 ：名無しの笛の踊り：2023/06/19(月) 12:54:42.26 ID:cfrC3LMW.net

9 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:25.84 ID:cfrC3LMW [1回目]
21 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:09.46 ID:cfrC3LMW [1回目]
25 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:53:52.58 ID:cfrC3LMW [1回目]
7 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:53:20.35 ID:cfrC3LMW [1回目]
センスの良い一流の聴き専は、演奏家が一流かどうかなんてどーでも良くなるんだよなーｗｗ
音楽において演奏技術なんてのは特別重要なもんじゃないんで
音楽を作るのが人間だろうが楽器だろうがロボットだろうが、心地良い音楽を聴くだけなんで　笑笑

440 ：名無しの笛の踊り：2023/06/19(月) 19:58:22.33 ID:cfrC3LMW.net

8 名無しの笛の踊り sage ▼ 2023/06/19(月) 19:58:06.18 ID:cfrC3LMW [2回目]
212 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 19:57:51.31 ID:cfrC3LMW [2回目]
10 名無しの笛の踊り sage ▼ 2023/06/19(月) 19:57:31.46 ID:cfrC3LMW [2回目]
22 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 19:57:18.59 ID:cfrC3LMW [2回目]
26 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 19:56:58.10 ID:cfrC3LMW [2回目]
プロは黙って良いものを提供してナンボっすわーｗｗ
言わば業者っしょ、プロってのは　笑笑
聴く側はお客様なんだから、
その批評に対して業者のプロごときが口答えとか無いからｗｗ
まずは敬語から始めないと　笑笑

441 ：名無しの笛の踊り：2023/07/21(金) 20:16:00.02 ID:KYP72lZw.net

>>19
ヒナさんの後継者ってやっぱりコバケンさんだよね！ね！！

442 ：名無しの笛の踊り：2023/08/11(金) 03:20:13.54 ID:jUdx/K89.net

126 ：名無しの笛の踊り：04/08/08 21:54 ID:pzUITLnt
ヒナヲタは若い貧乏人が多いせいか、金に汚い奴が多い。てか、金銭トラブルを良くきいた。
本山の「朝比奈会」からして不明朗な会計が問題になっているし
（幹部らが終演後よく「お茶会」をやっていたそうだが、この金はどこから出ていたんでしょうねｗ）
一緒に取ってやった切符代を踏み倒したとか（朝比奈会の古株でも一名いたそうですな、薄汚いバカがｗ）
あちこちから金を借りまくってトンズラした奴とかの話も聞いたな。
それから古参会員には、
いい年こいて女狂いしたストーカー常習犯の「キチガイハゲ」もいるらしいｗｗ

443 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 07:01:07.46 ID:Xurfy+RH.net

後に朝比奈協会って看板付け替えた宗教団体だよね、それ

444 ：名無しの笛の踊り：2023/09/22(金) 03:05:32.55 ID:5dDFsiQ8.net

会計不明朗、
最後は著作権違反で強制的に解散させられた反社組織

445 ：名無しの笛の踊り：2023/10/11(水) 02:46:57.74 ID:1gSaLR+z.net

https://i.imgur.com/R4Ztd5x.jpg
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https://i.imgur.com/xsgEERQ.jpg
https://i.imgur.com/4orHSnA.jpg
https://i.imgur.com/Bq9Nd9T.jpg
https://i.imgur.com/DkK5KOy.jpg

446 ：名無しの笛の踊り：2023/10/12(木) 22:49:41.97 ID:NO95Xykq.net

　この方の動画がYouTubeにわりあいUPされてるので視たけど、高齢になった
のにずっと元気だったみたいね。世界中飛び回って各地の交響楽団を指揮。
視てて、高齢になっても男性的で、おそらく女性関係も高齢でも派手だった
のではないかと想像した。ずっと恋愛する人だったんじゃないかね。それこそ
世界中の女性と。彼なら色んな女性がリスペクトもするし信頼するし、女性関係
には事欠かなかったのではないかと思えたね。
　喩はどうかと思うが麻原彰晃みたいにね。女性の方から身を委ねるみたいねな。

447 ：名無しの笛の踊り：2023/11/23(木) 03:38:53.04 ID:Ai+zNXct.net

>>444
モツレクを無許可で音盤化して大フィルから解散命令が出たんだっけか？

448 ：名無しの笛の踊り：2023/12/21(木) 01:07:21.40 ID:UnYvlhMG.net

>>446
耳は早くに駄目になったらしいけどな

449 ：名無しの笛の踊り：2024/01/06(土) 18:33:45.94 ID:3DYPjzUP.net

>>448
君は早くに頭がだめになったのかな

450 ：名無しの笛の踊り：2024/02/07(水) 03:14:23.27 ID:6tHxSiQE.net

朝比奈協会には未だにムカついてる

451 ：名無しの笛の踊り：2024/02/17(土) 14:52:53.41 ID:bXAwkjzF.net

在日が常駐して貶める指揮者は大指揮者

452 ：名無しの笛の踊り：2024/02/18(日) 23:37:51.98 ID:E2gEreK9.net

誰のこと言ってるのかな
そんなことないだろう
誰だとしても