☆☆ 三線スレッド PART10 ☆☆

1 ：ドレミファ名無シド：2021/10/15(金) 20:49:03.53 ID:UQEYioB7o

【唄三線】弾けるようになりました！お聴きください！【民謡】
【YouTuber】素人です！初心者です！独学です！教えます！【支離滅裂】

前スレ　☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1599978771

222 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 14:58:25.53 ID:FuswPyv4b

個人奏者が協会教師に変わったとしたら、習いにきた生徒がバックボーンのある協会教師の方を選んだからだと思います。編み物でもいけばなでもバイオリンでも絵画でも協会名や流派がパンフレットにかいてありますよね。
それと同じです。

223 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 18:48:53.94 ID:SREvPl7XQ

>>216
>>221
>>222
意地の悪い協会教師のにおいがプンプンします
カルチャーで研究所ごっこをしないでもらいたいし
教える練習なら講師が生徒にお金を払いましょう
コンクールが無いと真剣になれないなら受験マニアですね
そんなことを目標にしない全ての一般教室をバカにしています

224 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 19:42:42.90 ID:FuswPyv4b

>>223
疑心暗鬼が過ぎて目が曇ってしまったのでは？
私、中級者レベルの生徒ですが、先生と間違われるなんて恐縮です。

225 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 09:17:56.87 ID:bSX/u/YTY

あのさ、こういう類の匿名のスレなんて、どこの誰が書いているかわからないでしょ？
2ちゃんのスレなんて、匿名なんだから属性も性別すら判別することはムリ。
なりすましも多いのに。

2ちゃんねる創設者のひろゆきがこんなこと書いてたよ。

「２ちゃんねる」は、誰でも自分の好きな話題のコーナーを作って、それに対して世界中の人がコメント を載せられるようになっている。
(この掲示板は)匿名というのが前提になりますので、嘘もありますし、ひどい事も書かれます。
そういうのを嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。


「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」と言う所が重要。
このスレを読んでいる人の中にも「関係妄想」を疑いたくなるような人がいるよ。

関係妄想というのは、本当は自分とは無関係なことを、思い込みで自分と結びつけるもので、現実には証拠も根拠も何もない。
周囲の人の言動、出来事、テレビやインターネット上の言葉などを、自分に関するものと確信する妄想が、「関係妄想」さ。
現実的ではないのに、本人は強い確信を持っていて、周囲から説得されても訂正できないのが関係妄想。
いったん妄想を持ってしまうと、普段の生活や友人関係他のこともその妄想にそって理解するから、例えばみんなが敵だと思い込めば、全てのことが自分への悪意と感じてしまうんだから怖いよ。

226 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 09:18:53.76 ID:bSX/u/YTY

《続き》

オレも三線仲間から「関係妄想」の被害に遭ったことがあるけど、何でそうなるわけ？と思うようなくだらない妄想。
オレがスレにいろいろな人の誹謗中傷を書いているとか、まったく身に覚えがない、まさしくヤツの妄想さ。

でもヤツにとっては、オレが書いているということが疑う余地のない事実らしい。
中にはヤツの言うことを真に受けてる人もいて嫌な気分になったこともあるし、名誉棄損で訴えてやろうかと思ったこともあったよ。
でも、関係妄想は元になる病気があるわけだから、慰謝料取られても、ジッケイくらっても治らんよ。

関係妄想が生まれる病気には、統合失調症、双極性障害、うつ病、妄想性パーソナリティー障害、認知症などがあるらしい。
根本的なとこを治さないかぎり関係妄想は無くならないから厄介さーね。

ひろゆきはこんなことも書いてるね。
その2、おかしい人の定義
�@「みんなの意見」、「他の人もそう思っている」など、自分の意見なのに他人もそう思っていると力説する人。
�A根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人。
�B自分の感情だけ書く人。

その3、申し訳ないんだけどさ、頭の悪い学校（教室）でイジメって発生するんだよね

227 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 11:27:11.36 ID:2ZE88jc/B

sage

228 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 18:32:22.83 ID:i74RSuvOK

協会がらみの話題になると荒れるからふつうに三線の話をしようよ
たとえばマカビー以外の型を持っている人から何か聞いてみたいし

229 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 18:38:37.32 ID:2ZE88jc/B

>>226
>頭の悪い学校(教室)でイジメって発生するんだよね

学校のお勉強ができるか否かじゃなくて、人間として頭悪いヤツってことだよね。
楽しむために何か趣味を始めようと思ったけど、三線は選択肢から外すことにした。
ターゲットにされたら、楽しめないもんな。

230 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 21:37:12.54 ID:pFs7SxrAO

三線の現代史は複雑だよ沖縄と本土で全然違う歴史があるから
それぞれの史実を客観的に綴れば協会のことが見えてくるよ
沖縄では米国主導で琉球政府を通じた民族主義的教育が実行されるわけ
これは沖縄の人が自らの意志で本土復帰を願わなくするためのもので
伝統文化へのバラマキ行政が実施されてその資金に群がって協会ができた
だから協会は最初から民族主義と反日思想が強い補助金頼みの団体なわけ
一方本土ではWGIP（ググってね）で一般市民に徹底的に反戦思想を植え付けた
その結果朝鮮及び沖縄に対する贖罪意識がインテリ層の良識になったわけ
ところがその効果がありすぎてベトナム戦争と70年安保をきっかけに本土は
反米反戦で左翼化して沖縄はとうとう1972年に返還されるわけだけれども
同時に親沖左翼の拠点であった首都圏の三線愛好＝＝親沖共産主義者たちは
連合赤軍の崩壊にあわせてグループが壊滅あるいは活動停止状態になるわけ
そこにとって代わって登場したのが返還後の新興勢力である協会なんだよ
沖縄民謡の原風景がどんなものであったか知る世代はどんどんいなくなり
協会こそが沖縄の伝統であるかのように定着しているのが現在だという話
協会が無ければ多くの民謡は復元できなかったから仕方ないかもしれないが
唯一絶対の正統性を持つ正義の使者ではないところがもう一つの事実だと思う

231 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 23:00:38.29 ID:RF4OxLEEl

>>230
ちょっとわかりました。
沖縄民謡に本土の左巻き気味の歌手達が入り込む理由とか。

私、右気味なので気をつけます。書いてくれてありがとうございました。

232 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 23:41:18.33 ID:pFs7SxrAO

公正中立な表現なんて誰にもできないし自分にもできないから
書き込みに影響されないで自分の感性を大切にするのが良いと思うよ
沖縄の民謡には戦後できた潜在的な反戦ソングも多く含まれるので
沖縄びいき＝プチ左翼になりやすいかもしれないというだけで
三線音楽はそれだけじゃないからあまり気にしないでくださいすみません

233 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 06:23:33.12 ID:20Sczco+1

>>226
自分も疑われたことがあります。
何を根拠にそんな事を言うのかと不愉快な気分になりました。
言ってる人が自意識過剰なのかと思っていましたが、「関係妄想」という症状なんですね。
そういうことかと府に落ちてスッキリしました。
それにしても、思い込みで犯人扱いされたのではたまりませんね。

234 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 07:37:10.92 ID:WrZXHq600

よ

235 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 07:52:00.12 ID:WrZXHq600

>>233
意外とそういう話、よく聞くよ。
言ってる方は軽い気持ちかもしれないけど、
それをあちこちでしゃべったりすれば、
侮辱罪または名誉毀損だから、気をつけない
と思いもよらないトラブルに発展するかもね。

236 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 11:33:04.19 ID:4NG+LU2rJ

沖縄の人々には、「目立つ行動をする人物を嫌う」「現状維持を好む」などの傾向があり、その結果、「個性的な人や有能な人材をつぶす」「イノベーションを起こそうとしない」といった問題が起きている。
「日本人の精神性の悪いところを煮詰めたもの　＝　沖縄マインド」という感じ。

問題解決のカギは、健全な自己愛の獲得にあると言う人もいる。
たしかにそれは重要な指摘だろう。
しかし、むしろ問題の本質は「人間関係が流動的か、閉鎖的か」という点にあるのではないだろうか。

人の出入りがない組織内では、「悪い評判」はいつまでも消えずに残る。
そのため流動性の低い日本的な組織では、学校でも職場でも、いじめがなくならない。
そのような閉鎖的な環境で生きのびるための最適戦略は、必然的に「リスクをとらず、人と違うことは一切しないこと」となる。

沖縄は、本土よりも閉鎖的なため、この問題がいっそう顕在化しやすいのではないか。
日本にせよ沖縄にせよ、このような「閉鎖的な社会」は現代に適合的ではない。
なぜなら、現代に求められるのは（AIでは代替できないような）「個性的でイノベーティブな人材」だからだ。

異質なもの、考え方が違うものをいちいち排除していたら閉鎖的な社会は無くならない。
それどころか進歩せず後退するばかりだろう。
成長を阻むものこそが異質の排除であり、閉鎖的な社会なのだ。

まず個々が自立した精神を持ち、確りと意見を述べることから始めなければならない

237 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 18:20:25.33 ID:bojfYSyVC

沖縄に住んでいる沖縄出身者
本土に住んでいる沖縄出身者
沖縄に住んでいる本土出身者
本土に住んでいる本土出身者
「沖縄が好き」「三線が好き」「唄が好き」は共通のキーワードじゃないの？
沖縄の唄
沖縄っぽい唄
沖縄に関係のある唄
全く関係のない唄
どれも三線で唄っていい味出せればハッピーじゃないの？

大人なら表面を取り繕うことも必要かもしれないけれど
見えないところで攻撃的になったり仲間外れをつくったり
ブランドに飲まれて内と外で違う顔をしていたりするのはみっともない
音楽はもっとカッコいいもんだろ
ちがいはちがいとして堂々と強調していいと思うけれども
自由になれなかったり仲良くできないのはカッコ悪いと思うぞ

238 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 09:26:01.69 ID:NMKdvOPdU

いい年した大人がイジメかぁ？
同じ歌三線を嗜む者の中に、そういう根性悪がいるのか
と思うと、しにガッカリするわ

やってる奴等は、もし被害者に万が一の事が起こったら
どうするとか考えんばー？
ＩＳｈＯに洗いざらい書かれていたら、加害教室全員が
事情聴取受けるのは必至とかわからんばー？

支部の先生方も、本部の役員も聴取されるはずね
テレビや新聞でも報道されて日本中に協会の恥を曝すこと
になるはず
ＩＺｏｋｕに民事訴訟起こされる可能性もあるさーね

みんな大人でしょ？　善悪の判断とか、自分の身にふりか
かる災難、周りにかける迷惑、もっと想像力働かして考え
た方がいいはず。

>>237
>見えないところで攻撃的になったり仲間外れをつくったり
>ブランドに飲まれて内と外で違う顔をしていたりするのは
>みっともない

わんも禿同

239 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 14:13:34.19 ID:/QTgO5TUP

>>238
>万が一の事
絶対に無いことを祈ります。

うちとこの教室じゃないけど、教師免許とったのにやめた人
おったよ。
せっかく教師取ったのに何でー！？　と一時期でら話題になっ
た。
噂ではイジメが原因だったらしい。
先生から贔屓されてるとか、自分は上手い(歌三線が)と思って
るとか、結局は妬み嫉み嫉妬だがね。

イジメとか仲間外しとか、常識ある大人のすることではない。
優秀な人がやめてしまって、イジワルが残るなんてでら残念。

240 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 16:30:42.33 ID:nW3SVgXW7

三線と無関係な現実が充実している人はどういうやり方でも平気だと思うよ
家族・友達・仕事・会社・学校などバランスよく自分の世界をもっていれば
普通は研究所でもYouTubeでも気が狂ったようなドはまりはしないはずだよ
思い込みが強すぎて他人を巻き込んで不快にしている様じゃただの自分勝手
そういう人からはだんだん人が離れていくし終いに誰も聴いてくれなくなる

241 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 16:33:53.78 ID:nW3SVgXW7

訂正）YouTube→自学自習

242 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 09:50:13.12 ID:TCmC/KeNe

「賢者は黙して語らず」という言葉があるけど、言葉に
しないと伝わらないこともあるさ
リア充してるから外野の騒音なんて意に介さずという
スタンスも格好いいけど、中にはガセネタ信じる人もい
るかもしれないのに

署名文書とか、諸々の文書のコピー代や郵送料は誰が
払ったの？
内容証明郵便とか、相手弁護士への書留とか、誰が払っ
たの？
その他いろいろかかってるよね？
それを今さら知らないふりして濡れ衣着せるってどうよ

握ってる秘密、相手の立場を考えて心に留めてたこと、
洗いざらい言ってもいいはずよ
あなたが正義感強い人であることは、私はとてもよく
わかっているから
なんくるないさー
ちばりよーたい！

243 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 16:14:28.72 ID:twxHbGe79

>>242
「ちばりよーたい」では、傍観者あんに？
力を合わせて戦わんとw

やしが、銭は誰が払ってたの？
つーか、まさかの仲間割れとか！？
でーじ、だやーww

244 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 17:11:06.73 ID:ZbzSem/By

年に数回旅行で沖縄に来る程度の本土の人たちは、ウチナンチューを温かいとか優しいとか言いますが、実際には表向きがいいだけで案外閉鎖的な社会です。
最初は「いちゃりばちょーでー」とか言って「一期一会」的なノリで接しますが、それは相手が旅行者で、沖縄にお金を落としてくれる人たちですぐに帰る人たちだから、いい顔するのは当然と言えば当然なんですよ。
沖縄の人だからといってみんながみんな優しいわけでは無いし、むしろ結構短気で好戦的な人も多いです。

理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多いです。
ウチナンチューのナイチャーいじめはもう無意識なんでしょうね。
言ってることに公平さが無くて、何か問題が起きたら本土人を叩いて悪者にして追い出す精神の人が特に中高年者に多いですよ。

ウチナンチューは、自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています。
仮に周りでそのような言動や行動をとる人がいても、ウチナンチュー同士で非難し合うことはありません。
許容し合うか、気付かないフリをするのが、通常のウチナンチュー同士のお作法のようです。
いつ自分がそのような立場になっても非難されないようにする自己防衛策なのか、問題に関わって自分に何か飛び火することを事前に防御する術なのか。

沖縄は、天性の『二枚舌』を上手く使いこなす、ほんとうに卑怯な人ばかりです。
”慣れ合い”こそが自分達の最優先項目であり、同族の欠点は指摘し合う事なく目を覆うのに、本土人に対しては非情なイジメで排除しようとします。

何故そんな酷い事が出来るのか。
時折、沖縄県民である事が恥ずかしくなります。
もう、イジメなんていい加減にやめてほしいです。

245 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 03:06:05.90 ID:jBtrNnBiM

中工上　合四上　工中上　合四上　中工上　合四上　工中上　合四上

あやぱにばまらしょうり
ぶぃるぱにばすぃだしょうり
ばすぃぬとぅるぃよう
にがゆなばすぃ

しょんがつぃぬすぃとぅむでぃ
ぐゎんにつぃぬあさぱな

あがるぃかいとぅぶぃつぃけぇ
てぃだばかめぇまいつぃけぇ

246 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 08:21:40.33 ID:tktAgrzb1

>>244
>理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多い
>自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています
>天性の『二枚舌』を上手く使いこなす、ほんとうに卑怯な人ばかりです。
>同族の欠点は指摘し合う事なく目を覆うのに、本土人に対しては非情なイジメで排除しようとします

まさしくその通りです。
私が思っていたことがドンピシャで表現されていて、溜飲が下がる思いがしました。
そうなんです、私が言いたかったことはコレ！
あ〜新年早々スッキリした。

247 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 23:11:13.73 ID:PrB4L52a2

どうして本家協会様は民謡合同連合会に参加しないのかね
自分たちのメンツと愛好者の全体とどちらを優先するのかな

248 ：ドレミファ名無シド：2022/01/02(日) 11:00:07.03 ID:yQP6Wu3SW

>>247
本家のやり方にイヤ気がさして、本家を脱退した人たちが立ち上げた団体の連合なのに、本家を入れるわけがないさ。
本家だって、自分のところを抜けて違う団体を作った人たちを苦々しく思っているから交わらんよ。

いちゃりばちょーでーとか、オール沖縄とか、そんなのはファンタジーさ
実際のウチナンチューは、好戦的
暴力的な事件も多いし、DVも多いさーね

イジメや仲間ハズレ、ごーぐち、日常茶飯事ですよ？
沖縄の人は温かい？　優しい？　本土の人が作り上げた幻想やさ

249 ：ドレミファ名無シド：2022/01/02(日) 14:08:29.24 ID:OFmODZG8I

>>244
>ウチナンチューは、自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています。

あたりやさ　さすが、内地の人は観察力が鋭い
やしがよ、それしないと自分が仲間外しに遭うから仕方ねーらん
ある意味生きるための知恵だわけ

＞理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多い
これもあたり！
悪いことは内地の人にせいにしておけば、ウチナンチュー同志はうまく行くさーね
みんな生活の知恵だわけ

やしが、それが良いこととは思ってないよ
そういうウチナンチューに嫌気がさして、内地に行ったまま帰ってこない人も多いさ

250 ：ドレミファ名無シド：2022/01/03(月) 17:45:41.36 ID:jMB3oX2pG

生活の知恵！？　うまく生きるため！？
そんなことのためにイジメや排除にあう本土の人たちはたまらないだろ
ウチナンチューというのはエゴの塊だな
そのくせ、本土の人たちが汗水流して働いて納めた税金で、助成金受けたり、税金の優遇措置受けたりしてる
何がウチナンチューどよ　おまいらとっくの昔から日本人だろうが
沖縄以外の人たちにもっと感謝し、大事に扱わないとバチが当たるぞ

251 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 02:58:25.66 ID:eB+7k8TGo

沖縄社会では原始的なゲマインシャフトの理屈がどこまでも通用するのかもしれないが
契約社会がある程度成熟した本土で三線教室ごときが家族の様な序列をしくと無理がでる
沖縄の人の唄が本物で本土の人がフェイクだとする価値観も唄で証明してはもらえないし
よく言われている沖縄口の発音の問題だって当の沖縄出身者が何のお手本も示せないよね
コンクールというのはそんなに重要なことでそれを目的に先生を選ぶほどのことなのかね
おそらくそう思わない人の方が音楽の楽しみを自由に享受できるし普及できる気がするよ

252 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 11:26:21.58 ID:/hPmskq5x

沖縄生まれ沖縄育ちですが、本当に沖縄が大嫌いです。
大学の時と就職で数年、本土で生活していましたが、
今でも、今すぐにも本土に戻りたいです。

ウチナンチューの内地人差別は本当に良くある話です。
何年沖縄に住んでいても『やなないちゃーや(糞県外人
め)』と言われますよ。　人も全然優しくありません。

自己保身のための変わり身の早さは呆れるばかりです。
数秒前までしに悪口言っていたのに、悪口の相手が通る
と何事も無かったかのように笑顔でおしゃべりしますよ。
それで、その人がいなくなったらまた悪口言う。

沖縄では、共感しあうことが美徳であるようですが、
方向性を間違えると共感を同調させる所があって、異論
を言えない空気が本当に嫌

とにかく沖縄県民は根性悪い幼稚すぐ妬む裏切る沖縄県
民同士の付き合いなんてうわべだけ浅い付き合い。
沖縄県民は幼稚な自意識過剰の人が多いとにかく卑怯な
沖縄県民沖縄を最悪にしてるのは沖縄県民です。

253 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 12:20:16.98 ID:wK4f3JX1N

自分が以前習っていた研究所の先生は、生徒に対して
『腐れナイチャー』と言う言葉を使っていました。
方言なら解らないと思っているのでしょうか！？

『腐れナイチャー』は悪い言葉ですよ。
沖縄をバカにして、陥れようとする性悪本土人という意味です。
言われている人はあまり深く意味を知らないみたいでしたが、沖縄出身の自分には解る。

協会所属の研究所の先生がですよ？
生徒に対して『腐れナイチャー』って、ありえませんよね。
先生こそ『腐れウチナンチュー』ですよ

そんな先生は尊敬に値しない。
他にも理由はありますが、先生の人間性に失望してやめました。
やめてから一度も三線を弾いていません。
せめて、貸したお金くらい返してほしいです。

254 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 12:51:34.68 ID:qP1l+9mBa

あぎじゃびよい！
協会所属の研究所のシンシーが、生徒に「腐れナイチャー」？
お金貸しても返さない？
そのシンシーは人間性に問題有りだはず
同じウチナンチューとして、でーじ恥かさん
そんな研究所はやめてよかったはず
協会は免許あげるだけじゃなくて、シンシーの教育もしないと！

255 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 16:49:24.01 ID:UvFWACZPT

もうね
正直言って今の民謡協会に求心力となる魅力はほとんど無いと思うよ
いつまでも三線政府みたいな顔して自らの悪政を反省できないならいらない
徳川は大政奉還で特権を手放すことにより一大名として生き残ろうとした
研究所だって教室の一形態としてなら生き残れるだろうよ
それから言葉は標準語のニュアンスを基準に改めた方が良いよ誤解を招くから
協会は会員制技能検定サービスセンター
〇〇賞は〇級
教師免許は普及員認定証
研究所は教室
師匠は先生
教師は講師
弟子は生徒さん
日本語から正さないと誤った意識は変わらないよ

256 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 07:24:00.83 ID:8Gu2/odf/

>>253
>>254
「腐れナイチャー」はひでぇーな
月謝払ってる生徒様に対して言う言葉じゃないだろ
免許持ってるとしても、人にものを教える資格は無いな
ウチナンチューは都合悪いことは方言使うからタチが悪い

257 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 13:05:49.72 ID:mwudSaLco

教室を市民活動や社会福祉に巻き込みやたら署名や募金を集めたがるウザいのがいるんだが
自分が三線上手くなること以外に何の興味も無いオレに連帯を求められても迷惑なんだよね
ずっと明確に断りつづけていたらある日先生に呼び出されて「一人の百歩よりみんなの一歩」
みたいなたとえ話されて「はあ？」ってなったわ
恐ろしやプチ左翼全体主義

258 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:04:55.48 ID:WFGZABaHY

>>257
>「一人の百歩よりみんなの一歩」

これも同調圧力だよな
みんなでちょっとずつ我慢しようね。
みんなもしんどいのだからあなたも一緒にしんどい思いしてね。
ワンチームなんだから同じ方向を向いて行動しようね。
みたいなww

ところで、このスレに時々登場する、生徒から金借りて返さないシンシーは総額いくら借りてるば？
被害者は何名いるのか？
でーじ気になるやさ

259 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:46:35.49 ID:D3OggZRf8

>>258
やーはＫ次か？ww
わんもkwsk

260 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:59:22.79 ID:mwudSaLco

>>258
すっかり教室で悪い子ちゃん扱いされてしまったオレだが
三線と関係の無いところで他人と無用な付き合いしたくないわけよ
特に政治・思想や宗教がらみの行動となると付き合いの範疇超えるし
家族でもないのにどうして精神的連帯が必要なのかさっぱりわからんわ
それに他人の歩みが１歩だろうが１００歩だろうがそんなこと知らんがな
邪魔してるわけじゃないのだから個人個人で努力して上達せいって言いたい

261 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 21:12:45.24 ID:TkoYZxr2y

同調圧力は今でも初等教育で子供たちにかけられている悪い習慣
いわゆる「良い子」は「クラスをまとめます」みたいなことを言えば
大人に褒めてもらえることを知っている学級委員的な「こざかしい子」だろ
まとまりのある学級は教師に楽をさせるだけで家畜しか育たないダメクラス
企業においても協調性で人事評価しているようなところは役所仕事しかできない
協会が発足してからおよそ50年たつのに増えたのは教師免許所持者だけだろ
誰か昔の音源よりもすごい唄者いるのか？すごいヒット曲あるのか？くだらん

262 ：ドレミファ名無シド：2022/01/06(木) 13:01:07.71 ID:NKdID6MXt

同調圧力（どうちょうあつりょく 英: Peer pressure）とは、地域共同体や職場などある特定のピアグループ（英: Peer group ）において意思決定、合意形成を行う際に、少数意見を有する者に対して、暗黙のうちに多数意見に合わせるように誘導することを指す。

沖縄県は他の県には見られないほど無意識の「同調圧力」強い。
「出る杭は打たれる」という言葉がまさに当てはまり、周りに合わせることが鉄則となっている現状がある。

そのため沖縄人が個性を発揮できず、切磋琢磨もしないため成長ができない。

他人と違うことを恐れるために、貧困であるにもかかわらず、昇進・昇給など、他の人と差が出ることを望まない風潮がある。
沖縄人は自身が意識しない程、自己主張はせず、この同調圧力に逆らわないように行動し、生きている。

弱いものいじめではなく、「できるものいじめ」というのがある。
頭がキレる優秀な人を軽蔑する風潮があり、大人になってもそれは続く。
要するに、できる人に対する妬み、嫉み、嫉妬心が強い。

三線の先生から「腐れナイチャー」と言われたというカキコがあったよね。
それこそが、優秀な頭の良い本土人を軽蔑したイジメだよ。
妬む暇があったら勉強して頭良くなれってーのww

263 ：ドレミファ名無シド：2022/01/06(木) 13:46:23.05 ID:QuAdDPztw

いやまあね
本土の人にもバカはいっぱいいるわけで
成績優秀なサイコパスとか立派な肩書の変質者とか

沖縄や三線に興味を持つのは家族的なコミュニティーに飢えていたり
心の置き所が無くて自分探しや居場所探しをしている人が多いでしょ

だから遠慮せずにお金をむしり取って家族ゲームしてやれば良いわけさ

264 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 10:22:47.83 ID:VPvtcAO6N

>>263
そうとばかりは言えないと思うよ。

自分の場合は学生時代に弦楽器をやっていた。
子供が中学生になって部活で忙しくなり、遊びに連れて行くことも減ったのをきっかけに、家族旅行で行った沖縄で見た三線を習ってみようと思い立った。

ゴルフや釣りも趣味だから、心の置場が無いとか居場所が無いということは無いなぁ。
思いつきに近い感じで始めて、いつの間にか10年以上。

自分のことはさておき
どんな理由があっても生徒をだまして金を巻き上げたり、むしり取るなんてことは、やっていいわけないだろ。
それってハンザイじゃねーか。

265 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 11:06:27.71 ID:yPBB9c8iH

沖縄の民謡界は、人にモノを教える立場の教師や師範が、生徒から借りパクしても処分されないのか！？
さすがは沖縄
そーゆーとこもユルいんだなww
カルチャーだったら即クビ＆Ｋサツに突き出されるのに。
ユルいから悪徳先生がのさばり続けられるし、実力のある生徒がどんどんやめて行く悪循環。
それを知りながら見て見ぬふりできてしまうのが沖縄なんだろうね。
情けないよ。
民謡嫌いになりそうだ。

266 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 16:47:04.30 ID:Vxx/AMf9C

民謡の唄者に道徳など求めても無理なわけで
芸能だから唄と三線さえ上手ければそれでいいんだよ
協会の場合はコンクールと免許で商売しているわけだから
法人格を明らかにせず納税もしないで権威だけ振り回してたらいかんわな
教師免許乱発で協会系教室（研究所）全体のレベルダウンは加速してるし
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」でそのうちカルチャーからも軽視されるよ

267 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 23:11:50.54 ID:mPPUBRO4x

免許所持者がカルチャーにホイホイ出向いている様じゃ終わってますよｗ
シェンシェー曰く師匠のススメで「教える練習」とやらをしているらしいが
コンクールいりませんので課題曲以外で何か歌ってみせてもらえませんかｗ

268 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 07:55:48.21 ID:bUoL33pwi

カルチャーで教える練習！？
カルチャーの生徒さんにとったら迷惑な話やな
そんなこと勧める師匠も師匠や
自分とこの研究所で教える練習さして、師匠が教え方を教えるのが本当の教える勉強ちゃうの？

こんなの月謝取ったらアカンやろ
無料講座にするべき

269 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 12:15:44.84 ID:lu7p1v5WM

研究所を避けてカルチャーを選んでもB級教師に弟子扱いされちゃうわけか
カルチャーを選ぶ人の価値観と目的意識は研究所のそれと全然違うはずだぞ

270 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 18:33:58.86 ID:vSAsbZKmk

「教える練習」じゃなくて、
『教うるは学ぶの半ば』ってことでしょ？

271 ：ドレミファ名無シド：2022/01/09(日) 15:02:33.52 ID:gn88qfZa1

カルチャーで研究所ごっこをするのは厳密には規約違反なはずだけどね
師匠がOK出せばその限りではなくなるとしたらルールなんて無いも同然

272 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 10:51:29.98 ID:IE9+oI12B

協会所属の研究所も、カルチャーも個人も、本土にいる
先生達は全体的にレベルが今一つだね
生徒をとって教えている先生自体が少ないから、沖縄みたいに競争が激しくないし、だから腕を磨く努力も怠りがちなんだろうね。
沖縄ではそんなでは生徒つかないし、悪い噂すぐ出るからさ
沖縄のことユルいとか言うけど、本土のシンシーたーのほうがユルいさー

273 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 16:13:24.68 ID:mcifMmjzf

60代以下で上手と思える人は、沖縄でも数えられる位しか居ない
本土出身者で上手いと思う人は一人も出会ったことがない
残念

274 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 16:37:03.06 ID:KGSQdQtEm

本土じゃ上手い人は研究所なんかじゃなくてミュージシャンに習ってるよ

275 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 06:41:25.75 ID:MjLd+rcHY

だから〜
本土出身者で、上手いと思える人には、一度も出会ったことが無いんだよ。
そもそも、ミュージシャンってどういうジャンル？
プロのバックバンドとかで伴奏してる人？

オレは関西方面の大学を出て、20年前に関東圏の企業に就職して、関西でも関東でもライブやってる店によく行ってたけど、気持ちよく聞けるのは沖縄から出張ライブに来ている一部の民謡歌手だけだよ。

276 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 13:16:29.21 ID:AGge/+33Q

民謡ライブなんてどこもハッタリ９割の下品な宴会芸にしかみえないが
どちらかというと沖縄で観光客向けにやってるライブの方がひどいと思う

277 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 15:48:53.98 ID:8SnCtulO8

旅行に行ったときに国際通りで飯食うついでに何箇所か
ライブを見たけど、宮良康正さんと、上原正吉さんは、
素晴らしかったよ
もう何年か前の話だけどね
上原正吉さんの店はもう閉めたんだね

コロナ前に行ったとき若者客が多い居酒屋風の店に
行ったが、三件とも若い人たちで、はっきり言って
下手だったなぁ
あんなのでライブチャージ取られるなんて詐欺に等
しいよ

278 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 17:11:49.52 ID:dNUajDlc3

70歳前後以上の年齢の民謡歌手の中には、数千円のライブチャージで演奏を
聴かせてもらうのは申し訳ないと思える方々がいるけど、ちょっと習ったく
らいの若僧が大先生方と同額のチャージをとってライブするなど百年早いわw
しかもメッタクソ下手となると憐れみしかない
チャージ取るならもっと勉強してからにしろよ
観光客なんて二度と会わないかもしれないから、やったもん勝ちと思ったら
大間違いだぞ
いうのが許せん

279 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 23:50:40.70 ID:hzmYj+BNC

三線ライブってどこで聴いてもたいした人がいないよね
何才から始めたとか〇〇賞を受賞したとか能書きばかりで

280 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 08:11:54.64 ID:K5oIXFjZl

こんな中、2月に某協会は沖縄県内で民謡コンクール実施するのか？

281 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 08:12:00.27 ID:kYgq04D9i

古典以外の沖縄民謡の協会が必要悪なわけ
民謡コンクール、師範・教師免許試験、〇〇祭、金集めのためのイベント企画にご執心で、会員に対しても教師・師範に対しても肝心の教育はそっちのけさぁ

内地には「公益財団法人日本民謡協会」というのがあるさーね
公式サイトがあるから沖縄民謡の協会と比べてみたらいいはず
年間事業、決算書も公開されている、教育や研究もされている

沖縄民謡の協会と比べたら天と地ほどの差があるよ
沖縄民謡の協会は金集めばかり一生懸命で、何のためにあるのかわからんよ
こんなでは三線も民謡も衰退するばかりさーね

282 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 18:07:33.02 ID:gcMTrC+4q

2000年代初頭に到来した空前の沖縄ブームで三線バブルが始まったでしょ
東京では並べたそばから売れた時代で新橋には沖縄の某工房も出店していた
そのころ習いたがる人が多すぎて研究所だけでは教室の数が足りなくなり
教室難民の受け皿としてカルチャーが台頭するんだけどこれが大当たりした
もちろん研究所は研究所で大盛況だからみんなウハウハだったんだよ
ちなみに「涙そうそう」の発表が2000年で「島人ぬ宝」が2002年だはず
その2002年には莫大な利権に群がる役員の内紛で協会は大分裂したんだけど
皮肉にも沖縄ブームは急速に冷めて三線バブルもすぐにはじけたわけ
2011年には新橋の店は撤退してしまったし東日本大震災と原発事故勃発で
本土の三線ブームはコアな愛好者を残して完全に終わってしまったわけよ
教室数が過多になるとこんどは開業できない難民教師が大量発生して
ルールを無視してライバルのはずのカルチャーでバイトする者まで現れる始末
協会がその場しのぎの浅知恵で免許乱発してたらこの状態はおそらく長く続くよ

283 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 08:12:06.29 ID:J8eBTBg7o

本部が改革しないなら支部は独立した方がよっぽど普及推進になる
沖縄詣のコンクールさえなくなれば研究所も一般の三線教室もほぼ同じだし
所属や免許資格よりも好きな唄で自由に競い合う楽しみこそが民謡本来の姿
既得権に甘えて腐敗したピラミッド型の徒弟制度は役目を終えたのではなかろうか

284 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 14:14:21.20 ID:U05cfh1io

そもそも本土では琉球民謡はかなりマイナーな音楽だし
一般の人が三線を習いたくなる動機が実はそこじゃないわけで
つまり三線教室が必ずしも琉球民謡の研究所である必要が無いんだな

285 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 16:30:10.14 ID:Pgq3xcysD

内地で「津軽三味線」と「琉球三線」の知名度を比較したら
「津軽三味線」の方が圧倒的に知名度高いだろう
「ソーラン節」と「唐船ドーイ」を比較しても同様、
「ソーラン節」の方が老若男女問わず圧倒的に知名度が高い

一般的な内地の人で、沖縄の民謡を一曲でも知っている人が
果たしてどれくらいいるだろうかと考えると、ほとんどゼロ
に近いのでは？

琉球民謡とか三線というのは、一部の特殊なマニアの中でしか
知られていないマイナーな音楽

にもかかわらず、「協会」「研究所」「教師」「師範」
何かネーミングだけは仰々しくて違和感満載な感じ

286 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 18:38:52.17 ID:U05cfh1io

本土まで知られたガチ民謡のヒット曲一つも無いし有名な歌手も育たないのに
民謡協会の研究所って三線教室の王位に君臨しているかのように態度でかいよ
古典の教室だってポップスや愛唱歌をバカにしたりしないというのにあきれる

287 ：ドレミファ名無シド：2022/01/14(金) 12:31:33.32 ID:t1lUsnlyZ

技巧の全ては琉球古典音楽の中にすでにある
古典に品格と教養は不可欠だし客観的な継承には資格と免許も必要
民謡で三線を使うようになったのは琉球処分以降で比較的新しい文化
決まりごとが無いからこそ面白い庶民の文化なので誰でも参加して良し
ただし民謡の本質はのど自慢であることを忘れず上手い下手に拘るべし

288 ：ドレミファ名無シド：2022/01/15(土) 13:53:42.60 ID:PI5LN7bdn

草笛協会だって、土団子協会だってあるんだから、そんなにめくじら立てなくたって笑

289 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 11:23:50.70 ID:6cmm9jjLN

以前はカルチャーに協会教師がいるなんてことはなかった
大半の研究所はカルチャーをはるか格下に見おろしていたし
カルチャーの先生を正式な教師ではないと言って見下していた
居酒屋ライブで人気の奏者をしつこくディスって鬱病に追い込んだり
教則本を出したカルチャーの先生に嫌がらせしたりやりたい放題だった
今は力量の足りない協会教師がカルチャーでこそこそバイトしてるのは普通
コンクールと免許試験以外に個人で取り組むべきことが何もないんだろうと思う

290 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 12:46:32.09 ID:UxxRdpxyu

某協会の本土にある某支部の先生たちは、昔からカルチャーで
教えることに熱心さー
今でも10箇所以上の教室で教えている先生もいるさーね
カルチャーで生徒集めww

>>289
>居酒屋ライブで人気の奏者
そんな人は本土には実在しないさーww
自意識過剰あんに？

291 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 15:19:49.32 ID:6cmm9jjLN

首都圏の三線愛好者に協会の押し売り教師は不要
今さらながら関りたくないし絡みついてほしくない
クソみたいなジジババに睨みつけられても恐くないし
オレは免許無い人に教わってすごく上手くなっちゃった

292 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 20:43:19.59 ID:LHtUahPgb

相変わらずのキモブサぶりにデージワロタwww
性格の悪さが表情に現れてるさーw

293 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 21:17:23.44 ID:4AnJWR0Lr

あっきさみよー　でーじなとーんwww
ごーぐちゃー、やなー、くんじょーむん、しむちゃー、なんじゃらー、
そんなことばかりしていると、やなかーぎーがよけいにやなかーぎーになるよww
人の心は顔に現れるね
うとぅるさやー

294 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 07:47:57.97 ID:t/EOU8Q64

性格が悪い人って、ホント顔に現れるよね
見るからに腹黒そうなのに笑顔で取り繕っても、目が笑ってない
ただの節穴みたいに無表情な目で、口元だけ取り繕ったように口角だけあげても、不自然で怖いよw
所詮、悪党は悪党さ
人の内面は、そうそう変わるもんじゃないからなww

295 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 07:59:55.15 ID:bAi3+NAS5

また何かあったばー？
よくわからんけど

沖縄の民謡界は昭和の初期より創作民謡が目的意識的に追及され、大衆と共に歩んできた。
当時の民謡は比較的、民謡の「こころ」が大切にされ、南島沖縄の風俗や社会事象、人々の思いが深く込められていた。
ところが、昭和40年ごろを境に沖縄の民謡は新しい局面に入った。

【中略】

問題は林立している民謡研究所や歌手の民謡に対する姿勢を言っているのである。
マスコミ主導の風潮は、民謡の明日に多くの波紋を巻きおこしている。
民謡の背景を無視した派手な衣装、賑やかな伴奏楽器と舞台、ウチナー口からヤマトゥ口への変化に見られる流行歌的民謡。

コンクール一辺倒の画一的節回し、物まね。
一体そういう形でこれからの民謡はいいのだろうか。

【中略】

個々の民謡は、その地域の文化と切り離しては考えられないのだ。
だからこそ、郷土性を失った民謡は民謡ではなく、流行歌でしかないといわれるゆえんである。

296 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 12:42:14.22 ID:7mvPOFkpb

>>280
2月予定の協会はまだ様子見じゃね？
1月予定の協会は6月に延期にしたらしいけど、経験から何も学んでない協会やなw
第6波が3月下旬にひと段落したら、4月の春休み、5月のＧＷで、人事異動だ卒業だ送別会だ卒業旅行だ春休みの家族旅行だwwwww
で、5月中旬からまた新規感染者増えるんじゃね？

もう、沖縄までわざわざ出かけて民謡コンクールを受けるなんて時代は終わりじゃないの？


>>295
>コンクール一辺倒の画一的節回し、物まね。
>一体そういう形でこれからの民謡はいいのだろうか。

>郷土性を失った民謡は民謡ではなく、流行歌でしかない

まったくもって、おっしゃる通りっすよ
郷土性だけじゃなく、方言や発音を軽視するヤマトゥンチュにすっかりぶっ壊されて、単なる流行歌と化している沖縄民謡っす

297 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 13:39:41.11 ID:jp5faTshX

>>296
少しは科学的に考ろや

>>295のコピペのポイントを素直に読解してみると
＞昭和40年ごろを境に沖縄の民謡は新しい局面に入った。
つまりここからすでに琉球民謡の形骸化は始まっていたはずで
原因は
・研究所や歌手の姿勢
・マスコミ主導
・コンクール一辺倒
だと書かれているようにしか読めないし
・民謡の背景を無視した派手な衣装
・賑やかな伴奏楽器と舞台
これらはコンクールや芸術祭のことだし
・ウチナー口からヤマトゥ口への変化
これは沖縄で起きた変化なわけで…

1957年（昭和32年）琉球民謡協会発足
1972年（昭和47年）本土復帰（沖縄返還）
1973年（昭和48年）協会再編＆本土上陸

の歴史を踏まえても大和人のせいにするわけ？
民族音楽を商業音楽にしてしまったのは本当は誰なのか？
最初から反日の捏造バイアスかかってる人には一生わからんはず

298 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 16:48:19.42 ID:jp5faTshX

占領下の沖縄で発足して他力本願体制と不労所得の利権を確立した協会は
本土復帰とともに支部を作り赤狩りと並行して既存の愛好者を迫害したのさ
新興勢力なのに伝統と称しコンクールを正しいやり方として支配権を握るわけ
まさかの沖縄ブームで2000年以降は大変な好況になるけどやがてその反動も来た
内外一致団結してブーム後の人気継続を推進すべき時に利権争いで内紛状態に陥る
この時に改革派が分裂してできたのが琉球民謡音楽協会だわな
最初から胡散臭かったけどこのあたりから本家の堕落は止められなくなったよ
税金の未納問題だって支部の大和人は何も悪いことはしていない
腐臭はいつも沖縄の協会本部から漂ってくる

299 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 15:33:47.78 ID:mC30I7qy7

協会は金集めの事しか考えてないさーねww
例えば教師免許、師範免許あげるときには、免許交付料取るだけじゃなくて、弟子を取るようになった時の確定申告の事とか教えないとダメさー

研究所をひらくのは、唄三線を教えることで月謝収入を得るということだから、個人事業主になるということさー
一年間の所得が48万円以上なら確定申告が必要で、年末調整している会社員が副業で研究所やっている場合は、所得が20万円以上なら確定申告が必要なことを協会が責任を持って教えないといかんでしょ

そもそも、協会自体が無申告？　それでは話にならんけどwww

協会は金集めだけでなく、教師や師範の教育にも責任を持たんといかんよね。
こういう場合に「自己責任」なんて無責任な言葉では逃げられんよ。
教師や師範が無申告なのは教育の放棄、協会の責任やさに

資金繰りの悪化で役員報酬を未払い報酬にして次年度繰越にするくらいなら、役員報酬を下げようと思わんのかね？

年会費は非課税のはずなのに課税されてしまうのには意味があるってなんで気付かんのかね？　知っているのに知らないふりしているのかね？

ちょっとぐゎーやり方変えるだけで年会費に課税されている消費税を節税できるのに、何でやらんのかね？

協会や会員が損しても、自分たちが金もらえれば満足だわけ？
上層部はもっと会員や協会の将来の事かんがえてほしいやっさー

300 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 15:55:27.21 ID:Pcg1pXadh

税金の件ねー

沖縄の人って、他県より税制の優遇受けているのに、自分たちは税金を払うのは損だという感覚の人が多いと感じる。
貧困の問題もあるのかもしれないけど、納税は日本国民の三大義務のひとつだと日本国憲法第30条に定められているし、中学校の公民で習ったでしょう。
沖縄県以外の人たちだって、派遣労働者やシングルマザーや低所得の人はたくさんいるけど、多くの人がちゃんと申告して納税している。
それなのに恥ずかしいと思わない？

沖縄の人を見ていると、自己中で自分勝手で自分の満足のために他人を利用しても罪悪感を感じない人が多いと思うよ。
本土の人が汗水流して納めた税金をあてにするだけじゃなくて、納税の義務を果たしなさいよ。

301 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 17:28:31.32 ID:LPYNu4z4w

協会のクソっぷりと教師のクズさ加減はとっくに知れてるというのに
お前らどんだけ師弟ごっことコンクールの賞状が好きなんだアホらし

302 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 22:42:31.05 ID:Mc54W+kka

沖縄民謡の教会というのは、建前と実際が全然違うんだな。
普及、研鑽、発展、継承　等々理念だけは立派だが、やっていることと言えば、コンクールのインチキ合格者の量産と、ナンチャッテ教師師範の量産だろ？
インチキとナンチャッテが生むものは、民謡の衰退とあぶく銭だけ。
そんな協会に存在意義があるのか？

303 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 07:15:54.07 ID:elmae+wxQ

沖縄民謡の「協会」というのは、既得権益を我が物にしたい上層部と、いい年して自分探しが終わらない資格マニアの、共依存によって成り立っているのさ。

「モラトリアム」という心理学用語がある。
やりたいことを探したり、自分の社会的な立ち位置や生き方を模索するために与えられた「人生の猶予期間」のことで、「自分とは何か、これからどのように生きていくか」という問いかけをしながら自己同一性(アイデンティティ)の確立をしていくことを課題としている。
通常は青年期（主に18歳〜23歳）に起こると考えられている。

ところが近年、青年期を超えて幅広い年代でモラトリアム状態に留まる人が増えている。

モラトリアム状態にある人は、ありのままの自分を認められていなかったり、自分で物事を決めることに自信が持てず、他者基準で決めることも多い。
そのために目に見えて他人からも賞賛されやすい「資格の取得」に必死になる。
これが資格マニアの実態。

中高年になっても、仕事や家庭をそっちのけでコンクールや免許試験に必死になっている人の多くが、いい年して「自分探しが終わらない」人生迷子の資格マニア化している人。
既得権益目当ての協会からしたら、願ったり叶ったりさ。
鴨が葱を背負ってやって来るものだからな。

だから、インチキでもナンチャッテでも、資格マニアにとっては協会は存在意義があるということさ。

304 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 14:49:44.68 ID:s+26Qteg6

やりたいヤツにはやらせとけばいい
ずーーーと会費払い続けるわけだし

305 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 18:26:42.56 ID:g9y95GgKk

そだねーww
教師、師範は、年会費未納は資格無効になるから、○○民謡協会教師または師範を名乗るには、今後欠かさずに年会費を納め続けなければならない。
金集めのための縛りはキツイなww
肝心なとこはユルいのに

306 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 07:50:18.94 ID:3vwPPleDA

>>305
自分が所属している協会は、教師・師範は
本部の年会費滞納したら、資格無効になる
と聞いてるよ。

でも、教師合格しても、独立する気がない
人や師範試験受けない人たちは、教師免許
取ったら支部会費しか納めない人もいる。

師範受けない、研究所開かない教師免許保
持者にとって、本部に年会費納める理由も
メリットも無いじゃん？

307 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 07:54:15.74 ID:3vwPPleDA

続き
教師の資格が無効と言われても、免許状を
返還しなくちゃならないわけではないから、
何の問題も無いww
会員もバカじゃないから、何のメリットも
ないのに年会費を寄付し続けることはしな
いよ。

308 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 14:55:39.87 ID:3vwPPleDA

結局は規則がザルw
年会費を滞納したら免許無効とするなら、3年に一度は免許更新手続とかしないと管理しきれないだろ？
更新手続きしていない免許保持者は教師、師範の名簿「無効」のハンコでも押さないと、本部の年会費納めてない人も、◯◯民謡協会教師とか師範の肩書きを使えてしまうw

309 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 14:57:35.26 ID:3vwPPleDA

続き
やはり管理がユルいんだな
規則を全面的に見直しする必要があるんじゃないか？

310 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 15:10:03.52 ID:6YePcE8JM

確かにwww
教師免許取っても弟子を取らない人や師範免許受けない人にとったら、本部に年会費を納める意味は無いかもww
納めても何も特典無いし、今のところは特にペナルティーも無い

支部は納めておかないと、周年記念行事とか出られないから、とりあえず支部の年会費は納めるっつーことだな
資金不足の割には、こーゆーとこユルイっつーか、管理がまったくデキてないのが、沖縄らしいwww

311 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 22:48:35.01 ID:/CA94wKyo

そーゆー杜撰な団体に所属して偉そうにされてもねww
笑うしかない
協会とか研究所とか名前だけは立派だけど、とても胡散臭いね

312 ：ドレミファ名無シド：2022/01/23(日) 01:19:12.71 ID:DLUYjjWs/

だって日本語の使い方が間違ってるんだもん仕方ないよｗ

313 ：ドレミファ名無シド：2022/01/23(日) 08:30:55.87 ID:Xw0f0phNZ

まぁ、元々が抜け道満載のユルい規約なんだし、それに
対して疑問すら持たないような上層部を選んでいるのは
会員代表の先生方なんでしょ？
ザル管理でも仕方ないさ

沖縄の感覚では、取れるところからだけ取れればいいわ
けさ
それを不公平と思わないのが沖縄だわけ
とりあえず足りていればOKという感覚

314 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 06:32:12.89 ID:0y3lotKfj

>>313
取れるところからだけ取ればいいと言うよりも、具体的に言ったらウチナンチューとヤマトゥがいた場合、ヤマトゥから多く取ればいいみたいなのでしょ？
私は夫婦で移住して沖縄に住んでいたことがあり、協会所属の研究所で民謡を習っていましたが、いろいろ差別を受けましたよ。
私たち夫婦は子供がいなくて、もう一組の移住組は子供が三名いて、共に旦那がウチナンチュー。
私たち夫婦は共稼ぎでもう一組の夫婦は奥さんは専業主婦でした。
私たち夫婦は一人7千円ずつ月謝を払っていて、もう一組の夫婦は先生が「あんたたち大変だから5千円ずつでいいさー」と。
それ以降も、私たち夫婦は何かにつけて多く払わされました。
飲み会の会費とかも。
共稼ぎと言っても夫婦二人でも生活はカツカツで、三人で沖縄を引き上げてきました。
沖縄の人は、ヤマトゥンチューは金持ちと思っています。
だからヤマトゥンチューから余計にお金を取ることに、罪悪感無しです。
私は不公平と思いましたが、沖縄の人は当たり前と思っているみたいで腹が立ちましたよ。

315 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 10:42:24.27 ID:fDrhpqcYj

自分がだいぶ前に習ってた研究所でもあったね。
内地の研究所で、先生がウチナンチューだった。
生徒のほとんどが内地出身者で沖縄にルーツは無い人ばかりだけど、後から入ってきた沖縄出身者に対する贔屓はあからさますぎて、ナニコレ？？？みたいな感じだったよ。

居酒屋やってて儲かってないウチナンチューの生徒からは月謝を取らないのに、派遣切りにあった内地出身者からは月謝を満額取るww
所用で忘年会を欠席する（本当は会費を払うのもキツイ状態）と言った内地出身の生徒には、もう稽古に来なくていいとか言うのに、ウチナンチューの生徒が欠席しても「あれはしょうがないさー」って、何よそれwww

ウチナンチュー贔屓があまりにも露骨で、内地出身者のうちけっこうな人数がやめたよ。

316 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 17:22:31.53 ID:MkTHFYdOq

琉球国が沖縄県になってから142年経つんだよ？
本土復帰から50年経つんだよ？
沖縄県人の皆さん、あなたがた本土の人たちと同じ日本国民でしょ？
いつまで自分らのことを、沖縄人、ウチナンチューと呼んで他県の人たちと区別するの？
いつまで他県の人たちを、ナイチャーとかヤマトゥンチューと呼んで差別するの？
時代錯誤も甚だしい。
沖縄県人もうちらと同じ日本人じゃん。
親とかおじぃおばぁが、はるか昔のことを根に持って子や孫に変な刷り込みするから、いつまでも沖縄県人だけが浮いた存在なんだと思うよ。
C国がしつこくいあんふもんだい持ち出すのと一緒じゃん？
もういい加減に日本国民の一人という自覚持ってほしいよ

317 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 07:08:42.38 ID:G+nqqsbQR

>>316
戦争と無縁の年代の人までもが、ウチナンチューとか
ヤマトゥンチューなんて言葉を使うのは、親や祖父母
からの刷り込みか
そう言われてみれば、そうかも。
何かにつけて、内地の人を批判する話を聞かされて育っ
ているから、ある意味洗脳さーね
自分は進学や就職で本土に出る機会があったから、
本土の人を悪く思うどころか、ウチナンチューより全然
優しいし、ちゃんとしている人が多かった

318 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 07:55:37.03 ID:/BYIdTOc3

私もナイチャー差別はすごく感じています。

特に60代後半以上の年齢の先生に多いです。
そういう年代の人たちは、三線の先生に限らず、日本という国の中の沖縄県という意識が低いです。
日本人でありながら、沖縄のメディアは反日意識を持っているように感じます。
そういうのに、単純に影響されてしまっている気がします。

沖縄から基地がなくならないのを政府のせいみたいに言ってるけど、基地があるのは沖縄だけじゃない。
北海道にも青森にも、東京にも神奈川にも、石川、兵庫、広島、九州にも基地や施設はたくさんあるのに、沖縄の人は他県のことを知らなすぎるんじゃない？

むかし琉球人と呼ばれて差別を受けたとか、地上戦の舞台になったとか言ってる人がいるけど、そんな体験をした人は今はもう数少ない。
自分自身が体験したことではないのに、なぜか被害者意識を持ってる人がいるけど、それはおかしいでしょ。

自分が経験したことでもないのに、何時までも過去のことをうだうだ言うのは、Ch国やKo国と一緒のレベルだよ。
何時までも過去にこだわる必要は無いと思います。

歴史を知ることは必要だと思いますが、現在に持ち越してまで問題にする必要は無いと思う。

沖縄の貧困問題がクローズアップされているけど、本土の人たちの税金を投入して沖縄の経済を助けてるんだよ。
本土の人に感謝するべきなのに、差別やイジメをするなんて、義理を欠いた行為だと思います。

319 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 08:10:44.77 ID:Zdu4jfd/M

もうずいぶん前のことだけど、「ナイチャー狩り」という、観光客に暴行を加える事件があったみたいね。
ある地域の人たちが観光客に戦争の恨み言をあびせて、土下座させたとかの話しも聞いたことがある。
戦争はその観光客の責任ではないのに、でーじちむい

沖縄では戦後のアメリカ世のころに、本土から虐待されているという教育があったから、そのころに育った人の中には反日感情を植えつけられたままの人が、少なからず残っているのかもしれんね。

320 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 14:41:18.44 ID:q0NJoHTri

ウチナンチューの弟子は上手下手に関係なくひいきして、
沖縄出身以外の弟子は上手下手に関係なく粗末に扱うような
センセーなんて最低だよ
本土出身者をバカにしているとしか思えない

もう、三線も民謡も色褪せて見えるよ
アホクサ！

321 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 18:36:28.54 ID:k0zCgqTmS

>>319
まるでキムチの国