☆☆ 三線スレッド PART10 ☆☆

1 ：ドレミファ名無シド：2021/10/15(金) 20:49:03.53 ID:UQEYioB7o

【唄三線】弾けるようになりました！お聴きください！【民謡】
【YouTuber】素人です！初心者です！独学です！教えます！【支離滅裂】

前スレ　☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1599978771

666 ：ドレミファ名無シド：2022/08/18(木) 15:19:52.60 ID:sAf2Pi0f5

>>662
沖縄や民謡協会の悪口しか書かんヤツがここに来る理由がわからんw
やーは荒らしか？
根拠のない自信に満ち溢れたヤツには付き合いきれんよ
でーじにりぃー

667 ：ドレミファ名無シド：2022/08/18(木) 21:58:36.64 ID:aCtOfaepM

東京視点で言わせてもらえば
客観的事実に基づいているのは662の方で
それ以外は自己防衛の主観的な屁理屈に見える

668 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 08:42:40.07 ID:9vmMgSvjk

いや、どこからどう見ても　>>662が書いてることは屁理屈以外の何者でもないよ

>>665が書いているように
>単に自分こそが絶対に正しいんだと主張することだけが目的になってしまっている
という感じが文章にありありと出ていて辟易するよ

>なんでそこまで自分こそがこの世界で最も正しい感覚の持ち主であるって主張したがるのか
そしてそれを相手に受け入れさせないと我慢できないって情熱がなぜそんなに湧き上がるのか

オレも同感
持論を展開することは自由だが、それを第三者に押し付けるとなると、鬱陶しい以外の何ものでもないよ

669 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 11:51:17.50 ID:I5Duu1QMF

結局、沖縄ヤンキーにいちゃんをはじめ、東京？おじさんにキチンと反論出来る人はいないんだな。
『自分だけが正しい』と東京おじさんが思ってるだけじゃなく、論理的に考えて沖縄民謡の協会はおかしかろうという話だろ？
それは、自分も共感。
それに対して、沖縄陣は、『沖縄民謡の文化だから』とか、『2ちゃんに書いたところで変わらない』とか。
反論にもなっていない。終いには人格攻撃で逃げる始末。

何もできなくても、『論理的におかしい』と思っている事は大切な事なんだよ。
そういう人が増えればいつか改善する可能性があるんだから。
おかしいものをを論理的裏付けも無しに『そういうモノだ』なんて認めちゃあかん。

670 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 15:05:58.54 ID:dxcNMKSES

>>669

>そういう人が増えればいつか改善する可能性がある

本当にそう思っているなら気長に待ったらいいさぁ

ここの住民の多くが
>>668
の意見に近いはず
からまれたら難儀ーだから書き込み減ってるやさに？
少しは空気読め

>持論を展開することは自由だが、それを第三者に押し付けるとなると、鬱陶しい以外の何ものでもない
その通りやさ
持論の押し売りはお断り

671 ：ドレミファ名無シド：2022/08/20(土) 12:19:17.39 ID:Ac6H4qur6

習熟度確認のための事業を「コンクール」とするのか、「検定試験」とか「昇級試験」とするのかなんて、会員からしたらさしたる問題では無い
どんなネーミングを採用するかは、各協会の執行役員や理事が決めることであって、部外者が口出しすることでは無いだろう
どんな名称を採用しても、部外者には何ら迷惑をかけることはないのだから、鬼の首でも取ったかのようにちまちまと重箱の隅をつつくような理屈をこねるのは、端から見ていて見苦しいだけ

筆者自身に具体的に何か迷惑がかかっているのか？
そうでなければ大概にしておいた方が良いと思うが

672 ：ドレミファ名無シド：2022/08/20(土) 22:11:34.49 ID:MK6dgdDL4

「幽霊の正体見たり枯れ尾花」ってな
実態を知れば程度の低い田舎の老人会みたいな組織よ
登記もしてないし全国的に認知されるような法人格すら無い
内地では他流や自由奏者への嫌がらせこそが彼らの主な活動だし
時代遅れのサヨクや怪しい新興宗教と同じで関るとろくなことが無い

673 ：ドレミファ名無シド：2022/08/21(日) 00:36:58.60 ID:3kSVzFBke

三線くらい個人のセンスでできんのかいな
コンクールの課題曲なんてどうでもいいわ
ギターやウクレレの方がはるかに自由だぞ

674 ：ドレミファ名無シド：2022/08/21(日) 19:12:27.91 ID:tcsuTTbJP

被害妄想強すぎw

675 ：ドレミファ名無シド：2022/08/22(月) 12:06:16.78 ID:jb4REGvhW

関わるとろくなことがないと思うなら、関わらなければいいんじゃないの？
選択は自由じゃん？
ついでに三線もやめちゃえw
民度が低い沖縄の楽器なんかより、ヴァイオリンやチェロでもやったらいいじゃん？www
なんでグズグズ言いながらこのスレにい続けるのか、意味不明w

676 ：ドレミファ名無シド：2022/08/23(火) 13:44:28.44 ID:puwPRmGaw

そういう心無い協会員の意地悪が目に余るから敬遠されるんだよ
三線が悪いわけじゃないから協会のことは気にしないでよろしい

677 ：ドレミファ名無シド：2022/08/24(水) 17:23:57.16 ID:pUjE/Powy

協会員とは限らないだろ？
そういう根拠の無い思い込みや決めつけが反感を買うんじゃないか？

678 ：ドレミファ名無シド：2022/08/26(金) 01:11:42.22 ID:w6m5PTB1O

何だかんだ言ってるけど結局は協会所属の研究所や会員に対する羨望だろ

羨望とは、自らの持たない優れた特質、業績、財産などを他者が持つとき
に起こる、それらへの渇望、ないしは対象がそれらを失うことへの願望

羨望は他者が自分が持たない望ましい物品を持つときに、自己肯定感の
低下という感情的な苦痛として現れる場合がある(Wiki)

悪口というのはたいがい、人を羨む気持ちから出るものだよ

679 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 11:27:30.64 ID:eZEXatJwv

コスプレマスゲームの協会員諸君はどこぞの人民か信者と同様に洗脳されてるね
県外では協会など関係無いミュージシャン系の教室もガチの民謡研究所も同格だ
非所属の愛好者として協会員への羨望の気持ちなど少しも湧いてくるはずが無い
どこで誰に習ったから正式などというくだらぬ張り合いなど世界を狭くするだけ
島の公民館のステージ等で目立ちたがる様なやり方と純粋な楽器趣味とは別物だ
わりと歴史の浅い自由な庶民の遊びごとを伝統芸能気取りでダメにしたのが協会

680 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 13:16:54.48 ID:ap656qvpq

えっ！？
協会所属の研究所と自己流無名ミュージシャンが同格！？
ないないwww
それが事実なら内地で研究所で習う人いないだろw
現実には数万人が何らかの協会所属の研究所に属しているんだよ
これが現実

681 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 16:25:04.75 ID:eZEXatJwv

＞琉球民謡協会では
＞「琉球民謡の研鑽、普及発展、保存継承、会員相互の親睦交流、組織強化拡大」をめざし、
＞会員約２,０００名の方々が各支部で精力的な活動を行っています。

誇大広告もたいがいにせえやｗ
ミュージシャンと同格取り消すｗｗ
あの迷惑な広〇隊と同格ですわｗｗｗ

682 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 16:36:48.94 ID:ctgSz3O32

実際のところ、
ミュージシャンと呼べる三線奏者は誰なんだろう

683 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 09:45:00.99 ID:byWJepScd

>>681
琉球音楽の協会は琉○民謡協会だけじゃないのに、そんなことすら知らんで偉そうに語るなやww

>>682
の疑問、自分も疑問やっさー
ミュージシャンと呼べる三線奏者など聞いたこと無いわ
まさか「自称」じゃないだろうなwww

684 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 15:58:27.41 ID:Rdr31MIgl

>>682
新良幸人さんとかかな。教室やってないみたいだけどミュージシャンだよね。
新良さんのお父さんは協会の先生だね。
あとは、よなは徹さん。こちらも協会の人だけど。

685 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 15:59:43.91 ID:Ov/RhPDXN

※ミュージシャンとは・・・レコーディングスタジオで演奏を行うスタジオミュージシャン、ホールなどの観客動員数の多いステージで演奏を行うライブステージミュージシャン、プロ歌手のコンサートなどで演奏を行うバックミュージシャンなどがある。
演歌や民謡などの伝統楽器の演奏家はミュージシャンとは呼ばない

自称も何も三線は伝統楽器だからミュージシャンと呼ばれる人はいない
「演奏家」ならいるけどね

無所属は肩書きがないから、協会員に対抗できる肩書きが欲しかったのだろうがw

686 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 16:43:47.08 ID:Rdr31MIgl

>県外では協会など関係無いミュージシャン系の教室もガチの民謡研究所も同格だ

これは本当。東京近郊だと、
『研究所？何、それ。おいしいの？』レベル。
研究所自体、初心者は知らないし、近間の教室に通い始めるのが一般的。
協会員の先生も協会名を前面に出さない先生も沢山いる。
東京方面だと師匠と弟子の関係ほウザイだけの人が多いし。
研究所所属の先生には、どこか他で三線習ってからセカンドティチャーで付く人が多い。

自分の印象だと、最初から独学の先生はやっぱそれなりかな。
有りがちなのは、毎回歌い方が違ったり。
先生は気がついていないのかもしれないけど、同じように唄わなくちゃならないと言う意識もないんだろうな。

687 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 16:57:13.13 ID:Rdr31MIgl

>>685
演歌や民謡などの奏者や唄者も外国人から観ればミュージシャンだよ。
アフリカ民族音楽の奏者もミュージシャンだろ？
観客数も関係無い。小さな居酒屋で歌ってるだけの自称ミュージシャンも有り。

685は、主観的意見に過ぎない。

688 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 09:19:21.60 ID:MFcHsXds+

当たり前のことながら三線趣味の人には沖縄びいきが多いと思うけど
沖縄が好きだということと民謡協会をどう思うかは全く別のことだよ
県内では圧倒的な多数派かもしれないが県出身者の総意というわけではないし
県外では協会の研究所だからと言ってレベルが高いわけでも何でもないからね
一般の音楽教室でも協会の傘下に入ったり遠慮したりする必要は全く無いはず

689 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 16:18:48.60 ID:LZylI7xOS

いつ時代の人間やねんww

三線に限らず、何か習い事しよう思ったらまずはネットでググるやろ
試しに「三線教室　○○」でググってご覧なさいな
○○は習いたい場所の都道府県名や市町村名

上位に上がってくるのは協会所属の先生が教える教室や研究所やろ？

検索順位は、検索した時点でその検索キーワードの疑問に最も適切な答えとGoogleが判断したものから、順に上に表示される
個人の主観とは関係無く、アクセスの多いサイトや専門性の高いサイトが上位表示される仕組み

妄想、思い込みは検索結果に反映されないから2ちゃんより信頼度高い

690 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 18:32:59.44 ID:mXOWZOiU2

ネットで検索して教室を探したクチです
せっかくお金をかけて習うならちゃんとした先生に習いたいと思って、まさしく「三線教室　◯◯」でググりました

ひとくちに三線教室と言っても、古典とか民謡とかポップスとかジャンルがあることを知り、いろんな協会や研究所や教室があることを知りました

何も知らない素人でも、協会所属とか免許取得という文字を見ると信憑性の高さを感じるし、協会や研究所は検索したことある人なら知ってる人が多いですよ
何ヵ所か見学や１日体験に行ってみて、協会所属の先生に習うことにしました
向上心というのか、コンクールに挑戦したいという欲も出てきました

習う人が満足感を得られるのが一番良いと思います

691 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 19:59:33.43 ID:1SU+t6vrL

>>689
上位に上がってくるのは協会所属の先生が教える教室や研究所やろ？

他の地方は知らないけど、
『三線教室　東京』『三線教室　神奈川』『三線教室　埼玉』も
上位は、カルチャーセンターと、沖縄ではマイナーな協会や会と協会所属の先生が
混在しているが？

ちゃんと調べてから書いてる？

692 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 01:09:11.58 ID:ZDbqfqckS

型を決めて養殖された民謡など何の賞だか免許だか知らんけど心は動かんよ
大切なのは自分の感性に従うことであって多数派や権威に従うことではない

693 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 04:43:25.71 ID:Lm6kfW56h

おいおい、どやって検索しとんねんw
まさかぐーぐる先生でパーソナライズド検索やないやろな

パーソナライズドちゅーのんはユーザーの興味や関心に合
わせて検索結果をカスタマイズしたり過去に表示したペー
ジを優先的に上位表示することや

パーソナライズドで表示される検索結果は過去にユーザー
が「検索したキーワード」「クリックしたホームページや
リンク」「ユーザーの所在地」「過去に閲覧したホームペー
ジ」「SNS上でのつながりや登録情報」とかな、ブラウザが
過去に収集したデータから判断されて表示される
それをアルゴリズム（検索結果の仕組み）ちゅーわけや

パーソナライズドの影響を受けないシークレットウインドウ
とかプライベートウインドウみたいのもあるにはあるが
地域情報など一部の情報は抜かれてるみたいやな

ＡさんとＢさんの検索結果が違うのは当然やんｗ

つーか、誰がどこで習おうと自由なんやない？
協会人気が高いのは三線愛好家には周知の事実なんやから
そのうえでどこを選ぶかは個人の自由やんか？
他人にどうこう言われるもんでは無いわ

694 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 06:30:40.06 ID:ykY8pt6H0

過去の検索が影響しない検索結果なら、専門のソフトを使うのが一番正確だと思います

そもそも、琉球芸能の世界にミュージシャンという肩書きはそぐわない
私も私の周りで歌三線で収入を得ている方々もそういうの嫌いますね
ホームページに自らをミュージシャンと称されている方を、私は見たことがありません
収入の大半を研究所経営や舞台で得ている方々は「演奏家」「奏者」などの呼称が好まれます
私も「ミュージシャン」とは呼ばれたくないですね

695 ：ドレミファ名無シド：2022/09/03(土) 11:28:22.93 ID:Fu1ID5PeD

自分で自分を「ミュージシャン」と称するのは自由
しかし、ご本人がその呼称を使っていないのに勝手に「あの人はミュージシャン」と言うのは失礼というもの
意味がどうこうという問題では無く、伝統芸能の世界にはその世界なりの規律が存在するわけで、それを無視して語るのは乱暴すぎるだろ

696 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 10:50:25.40 ID:/5ZGDTVcN

>>694
あんたのことはどうでもいいです
「慇懃無礼」これが協会員の姿ですよ

697 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 12:03:17.66 ID:ARKoqWq9P

CD出しているような有名演奏家を除けば内地で行われる沖縄関連イベントに運営サイドから出演依頼があるのは協会所属の研究所だろ？
一回数万円の出演料もいただける場合が多い
実際、自分が所属している研究所は出演料もらってるよ

しかし名も知られていない自称ミュージシャンにお声がかかることはまず無いだろ？
自分から売り込んで何とか出演できてもプロモーションという名目で謝礼無し

第三者の目から見ても、協会所属に対する信頼度の高さをうかがわせる事実
うちの研究所は、もう10年近く同じイベントに呼ばれてるから、実力的にも問題ないという証

エビデンスが重要だよね
何の裏付けもない意見に同調する人はいないんじゃないの？

698 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 17:27:02.36 ID:/5ZGDTVcN

イベントに呼ばれてとかどこどこに頼まれてとか
実はそういう言い方をしたいだけで出たがり気質満々
そんなのはコネとロビー活動のエビデンスにしかならんね
その手のステージにどこぞの研究所のチームがぞろぞろ上がって
何をやるかと思えば新安里屋ゆんたとかBOOMの島唄とかBEGINの曲
伝統芸能の担い手気分でコスプレまでして思い出作りごくろうさん
好きな音楽くらい歪んだ規律などに縛られず一人で自由にやればいい

699 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 18:19:53.65 ID:UPRRYfkTJ

ムキになっちゃってw

羨ましいんでしょ？　コスプレ

琉装で大人数だと圧巻だもんね
人目を惹くし
嫉妬したくなるよね
わかるわかるw

そのうえ出演料ももらえるなんて許せん!　ムキ〜っ！！(怒)でしょ？

700 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 20:16:30.28 ID:/5ZGDTVcN

協会のは大人数でやらないとできない人たちのための管理されたステージでしょ
支持されようがされまいがその人個人の才能と自己責任で自由にできるのが音楽
それが許されないというなら琉球民謡は音楽ではなく伝統芸能になってしまうが
民謡の唄三線にそれほど長い歴史は無いのだから演歌同様に演出重視の虚像です

701 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 08:03:13.16 ID:wyOK4k/p0

アホかw

研究所は独唱、コンビ唄、合唱、オールマイティーさぁー

702 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 15:14:19.18 ID:oG0urLnSS

>>696
>>698
>>700
一日に三回も一人で書き込みするとは、よっぽど暇さーやっさーw

独学自己流に加えて本土人だったら逆立ちしても研究所の会員さんには勝てんよー
唄三線に限らず、何事も基礎、基本が第一やさに？

基本、研究所はポップスはやらんよ
本土はお客が方言分らん人も多いから、少しは標準語の唄も必要という意味で、サービス的に一曲に曲入れてるだけやさに？

確かに研究所の会員はオールマイティーさーね
舞踊の地謡もできる

703 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 18:03:37.56 ID:hBpKeTExJ

>>696　>>698　>>700　は同じＩＤだから同一人物の書き込みですね

「慇懃無礼」ってwww
自分のことは棚に上げちゃってw
周りから見たらあなたが「慇懃無礼」ナンバーワンよ！

704 ：ドレミファ名無シド：2022/09/07(水) 19:10:44.74 ID:/zRRdReoZ

民謡の三線てどう見てもあまり上品でかっこいいイメージは無いよね
以前に沖縄本島へ行ったとき野良猫と路上生活者の多さにはおどろいた
道や公園などでボロボロの服を着て三線を弾いている人を何人か見たけど
ストリートライブなのか観光客にたかる乞食なのか見分けがつかなかった
琉球古典音楽を除けば唄三線のイメージなんて飲み屋の客寄せか余興だよ
どうしてこんなものに正式とか流派とか免許なんてあるのか笑うしかない

705 ：ドレミファ名無シド：2022/09/08(木) 08:34:23.78 ID:g7GZQqFV1

>>704
そんな場面しか見たことないわけ！？
ちむいちゃさんやーww
ボロボロの服着ているような人は三線も持てないはずよー
ゆくさーw

>民謡の三線てどう見てもあまり上品でかっこいいイメージは無いよね

何だかんだ言いながら、三線スレに居座る執着の強さw
本当は好きなくせにwww

706 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 09:55:26.90 ID:twwX/v7+t

>>704
実は沖縄に来たこと無いんじゃない？
自分は移住組だけど、前に自分が住んでいた所と比べたら、沖縄のホームレスなんて少ない少ないw

ホームレスが三線！？
ウソも大概にした方がいいよ
ホームレスの人がもし三線を手に入れたとしても、お金か飲食物に替えるでしょ

（１） ホームレスの多い都道府県
　大阪府（7,757人）、東京都（6,361人）、愛知県（2,121人）。
（２） ホームレスの多い市区
　大阪市（6,603人）、東京都２３区（5,927人)、名古屋市（1,788人）、川崎市（829人）、京都市（624人）、福岡市（607人）、横浜市（470人）、北九州市（421人）。

厚生労働省の調査結果を見ても、人口比でも、沖縄のホームレスは少ないのに

前にも誰か書いていたけど、エビデンス、裏付けのある内容じゃないと誰からも相手にされないよ？

707 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 13:21:05.41 ID:puWKqzIqb

うちは逆に進学で上京
新宿、渋谷、上野　青いお家の人でーじやっさー
川崎も横浜も

大阪行った時も西成とかあいりん地区？怖いさ〜

沖縄は身内にそんな人いたら、親戚中で助けるからお家が無い人は少ないはずよ
それが良くない、甘やかしていると言う人もいるけど放ってはおけないさー

確かにね、お家が無いのに三線持ってるはありえんはずよ
食べるものに替えるはず
そういう人が道端で三線弾いてる？　うちは見たことも聞いたことも無いさぁ

708 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 19:35:06.76 ID:AmnLLRlwu

こんなのやってるよー↓

ttps://okinawa34.jp/archives/8165
『クラウドファンディング開始』9月30日まで

沖縄県民、がんばれー！
まだ50人くらいしか参加してないみたい。
少なすぎね？協会の先生だけでも何百人かいるのでは？

709 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 09:34:00.58 ID:fAEF9v72f

息子が嫁実家から三線貰ってきたでー
楽しそう

ところでテゲビックリってカキコむ人多いけどドコら辺の言葉？山原の方？

710 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 12:04:19.23 ID:R1G/7lOeI

>>708
関係者？
ハッキリ言って興味ない

自己資金は？　まさか全額人任せ？　支出の詳細は？
詳細が明確でないのに目標金額高過ぎ
何にいくら必要でいくら足りないかわからないのに共感を持てないよ

何か、どこかの協会より不信感

711 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 19:42:53.24 ID:wA0gu0g+l

>>710
三線制作協同組合のサイトに載っていたオンライン三線教室に参加したら、
メールが来ていたから、とりあえず賛同して宣伝してる。
沖縄に黒木の苗木を植えるなんてこともしているみたいだね。
八重山産も沖縄産ももう殆どないらしい。
今植えても取れるのは70年後らしいが。

何にいくら使うってざっくりなんだろうな。
三線制作者もコロナのせいで三線が売れないからカツカツ状態で、
弟子を取るどころでなく、三線制作の技術を伝えるのも難しい状況らしい。
それで、今三線制作者を支える事と未来に向かい三線教室を増やすことが目的らしい。

まあ、自分のところにクラウドファンディングの知らが来ても、沖縄に唄三線で生計立てている先生や奏者が沢山いるだろうに
とは思う。そういう人達の方が三線の未来を心配すべきなんでね？とは思い、自分は様子見。

三線の未来が制作の跡継ぎ問題でも黒木の問題でもジリ貧なのは沖縄の奏者なら知っているよね。
自分は県外の三線好きなだけだから、継承とか70年後とかあまり関係ないけれど、沖縄県民なら三線文化を守らねば意識もあるんでないの？

こっちの方だと、三線制作協同組合の制作者の三線を持っている先生とか多いけど、沖縄はいないのかな。

712 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 07:04:34.15 ID:GX8LVOYpT

組合さんで売ってる三線？
品質は良いのかもしれないけど高くて自分は手が出ない
運営資金とか諸々費用がかかってるから高くなっちゃうのかもだけど、同品質ならできるだけ低価格で購入したいのが消費者心理

クラウドファンディングも然別
寄付が集まらないのはリターン設定ミスじゃない？
支援者のニーズに合ってないからお金が集まらない
支援者のニーズに合わせてリターンを用意することが重要

サイトを見ても手っ取り早く金集めするためにクラウドファンディングを利用してるとしか感じられない
支援するか否かは活動に共感できるかどうかだけど、共感につながらないんだよね

713 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 12:35:15.23 ID:M1iHlxbyU

>>711

>とりあえず賛同して宣伝してる
>自分は様子見

おいおい、賛同して宣伝している人が寄付せずに様子見ってどういうこと？
「自分はすぐさま○十万円協力しました」ならわかるけど
説得力無さ過ぎww

返礼品の対価率の低さから見て「寄付型」なんでしょ？
寄付だけであの金額を集めようというのは無謀と思うわ

使用していない三線の修理って、使用してない三線が何丁集まってるの？
三線教室の立ち上げ支援って、何を支援するの？　所属協会に独立の届け出するだけだと思うけど
プラットフォームw アバウトすぎて何やらわからん
離島の団体や子供達の交通費？　参加させたければそれは本人または保護者が用意するものでしょ？

この内容だと自分は寄付する気にならんわ　何のメリットも無いし
逆に「購入型」で

沖縄は子供の部活の遠征費なんかも「資金造成」という名目で集めてると聞いたことがある
本土は「受益者負担」があたりまえだから、沖縄県外の人には沖縄みたいな「資金造成」という考え方は馴染まないと思うよ

714 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 12:44:15.45 ID:M1iHlxbyU

あ、途中で書き込み押してしまったわ

逆に「購入型」で、返礼品が他では絶対に手に入らないレアな三線グッズだったりした方が集まりやすいかもね
あとは自分的にはＣ名さんとかＫ谷さんとかＭ良さんとかＭ田Ｓ吉さんでクリスマスディナーショーやったら10万で買うw

715 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 16:58:54.96 ID:GPGlVuxI+

概要に書かれている設立目的とはだいぶ違ってきてる感が否めないがw
大丈夫かね

会社も団体も協会も経営する上で大原則となるのが、「今ある商売から“手を広げすぎない”」ということ。

成長する過程では必ず長たる者はこれを思案し、安易に商売を広げてしまい失敗する。

客はたくさんのサービスより、一つ一つパフォーマンの高いものを求めているる。
いつの時代もそれは変わらない。
『不変のセオリー』さ。

自分たちが何をやりたいかより、客は何を求めているかをよく考えた方がいい。
ワールドなんちゃらの開催なんて求めてないと思うよ。

716 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 17:24:10.64 ID:pd6GbpBJg

沖縄県民は「卑怯」
これに尽きる
組合は業界全体のために頑張ってるよ
キミたち現状批判は陰でこそこそと盛大にやるくせに
いざ改革者が旗を振り始めると「様子見」ｗｗｗｗ
「自分は第3者です」的な態度をとりたがる姑息な保身術
かの王朝もフラフラと甘ったれた態度を取り続けたために
近代化に乗り遅れて薩摩及び明治政府のお世話になるわけで
これはもはや怠惰でご都合主義な琉球民族の伝統ですわ
こんなことだからいつまでたっても協会さんは公益法人になれないわけ
そのくせ補助金や寄付金には乞食のように飛びつく浅ましさ
民謡ごときが何の大御所何の伝統芸能だか知らんけどあんたたちクソですわ

717 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 20:13:52.94 ID:+ae+irdsf

誤解があるようだけど、>>708も>>711も自分が書いた。
で、自分は沖縄県民ではない。三線を生業にもしていない。ただの三線好き。つまり『様子見』と書いた自分は第三者なんだよ。
三線でライブしたり、教えてお金を貰ってるわけでもなく、末端の三線愛好者みたいなもんだ。
そんな自分でも、このまま三線文化がすたれるのかあ-という憂いはあるし、書いたように、沖縄県民が沖縄文化を守るべく率先してこの寄付に協力すべきなんじゃないんかい？
という想いはある。
賛同して宣伝はしたよ。沖縄県民の三線の先生や古典の奏者さん達やライブで三線を使ってるミュージシャン達に知ってほしいから。
そういう人達が先ずは支えなくちゃならんのでは？と思うが変か？
三線を生業としてる人達にそういう気概が無ければこれから先もこの事業を引っ張れんだろ。

718 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 20:34:38.31 ID:M1iHlxbyU

>>716
おまえこそ、他人の書き込みに便乗するなww
待ってましたとばかりに沖縄批判
見苦しいぞww

719 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 07:10:05.26 ID:QeyjBRSsr

>>717
自分が思うに、クラファンへの協力を求めたり宣伝するのに2ちゃんはやめといた方がいい
ここは余程、公序良俗に反しない限り匿名で好きなこと書けるから炎上の危険性もある
宣伝するなら原則実名のFacebook とかにした方がいいよ

すでに下品に絡んできてるヤツもいるし

720 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 12:43:34.66 ID:RZV5ldu4r

>>719
別に炎上してもいいやんかw
どんなくだらない意見でも人一人の意見だからな。
それを見ている人が10人いたとして、どう思うかは又別の話。
自分に関して言えば、炎上なんて何とも思わん。
だいたい極論って、双方とも視野が狭いだけだし。w

このクラウドファンディングの内容自体で炎上したなら、それはそれ。
読んでる人がどう思うかわからんしな。

721 ：ドレミファ名シド：2022/09/13(火) 15:00:05.43 ID:7ijonRznh

火の粉がかからない外野は面白がって無責任なことを言う
そもそもこのスレは真面目に討議する場じゃないだろ？

クラウドファンディングを成功させたいという気持ちで宣伝、拡散するには、2ちゃんはそぐわない
痛くもない腹を探られるだけで何のメリットも無い
だったらFacebookやインスタで拡散をお願いする方がまだリスクは少ない

それで寄付が思うように増えないなら、その企画自体が魅力がないということだろ？
わざわざここで炎上させてつぶすつもりか？

人の批判は熱心だが、無責任発言が過ぎる輩がいるようだな

722 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 20:35:42.42 ID:RZV5ldu4r

2ちゃんは元々玉石混淆だったのを、三線スレの参加者がクソスレにしちまっただけだよ。
無責任な事を書くかどうかは書き手本人次第なのにな。

723 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 22:53:30.42 ID:X4R4cc8sB

話は変わるけど三線教室の先輩で高音発声のために喉の手術をした人がいるわけ
前は四でやっと唄っていた人が今は六でも余裕な感じで驚いた
声質は変わっていないと思う

その他にもパーソナルトレーニングで体幹を鍛えたり、呼吸法を習って横隔膜の動きをよくしたり、某Ｊ-ＰＯＰグルー通う針灸院で喉の針治療もしているらしい
ここまでくると執念だよな
プロを目指しているわけでは無いらしいけど、これだけお金も時間もかけられるなんて羨ましい限り

自分も高音発声は得意では無いけど、喉を切ろうとまでは思わねーな

724 ：ドレミファ名無シド：2022/09/14(水) 02:02:32.36 ID:dG8aoGWL4

単なる趣味でそこまでするんだ
驚き
キーを下げれば？と思うけど、合唱だとそうも行かんか

だからといって手術とは
随分と思い切ったもんだなw

そういえば、扁桃腺を切ったら声が出やすくなったと言ってたヤツがいたなぁ
しかし一週間絶食で点滴のみ、術後の痛みで眠れなかったと言ってた

そんな思いをしてまで高い声ださなくてもw
他にも趣味は色々あるんだし

725 ：ドレミファ名無シド：2022/09/14(水) 14:40:14.15 ID:U6LAOqa8m

「日本の若い女性の声は平均350〜450ヘルツ」で「先進国の中では信じられないくらい高い」らしいよ。
通常、人の地声の高さは声帯と声道の長さで決まる。
それらは身長にほぼ比例し、長い＝低い声、短い＝高い声となる。
よって身長が高い人ほど声は低くなり、身長の低い人は声が高くなるのが一般的みたいだね。

女性の場合「声の老化」は主に30代後半から40代にかけて始まり、50代で閉経前後まで続く
更年期による女性ホルモンの急激な低下が原因の一つとなっている。

女性ホルモンが低下し血流が悪くなることで、喉の奥にある声帯がむくんで太くなり、「声がかすれる・低音化する」といった変化がみられるようになる。
ちなみに男性の場合は加齢とともに声帯が萎縮して硬くなるため、声が細くなり少し高くなる傾向があるそうだ。

老化は自然なことさ。
喉を手術して高音発声なんてのは、整形手術と何ら変わらんだろ。
やりすぎじゃね？

726 ：ドレミファ名無シド：2022/09/15(木) 02:34:12.53 ID:VyuDtsIe1

歌というものに対する知識がお子ちゃまレベルの人が「高いキーが出る＝歌が上手い」と思い込んでるだけでしょ
いわゆる高音厨、「高音崇拝志向」だろ？
素人にとって、歌唱力を追求するよりも、手っ取り早く結果が見える高音域で上手い下手を判断するのは、ある意味単純でわかりやすいからな

教える立場の人たちも、高音が出ることと、歌の上手さは別だって事にいいかげん気付いてもらいたいもんだ
グランプリを何人も輩出している研究所の先生で「何で内地の人は女に三で唄わすのかね、高いと節は回りきらんし、情も入れきれんのに」と言っていた

高音＝歌唱力ではない
「音程」「声の響き」「リズム感」「表現力」がともなって初めて上手いとなる

727 ：ドレミファ名無シド：2022/09/16(金) 05:36:26.36 ID:SqJxgRlka

民謡歌手のCDに合わせて調弦してみたらわかるさ

唄によって使う音域が違うから男でも三とか二で歌ってるのもあるし、女だと二とか中には十二というのもある
それをどんな音域の唄も画一的に男は五、女は三と決めつけて教えているナンチャッテ先生の何と多いことか
節回し、情き、そっちのけで高音崇拝志向一直線w

喉の手術して本当に高音が出せるならやる人が出てもおかしくないさ
コンクールの課題曲を五で歌えと言われて研究所やめたヤツもいるのに

728 ：ドレミファ名無シド：2022/09/16(金) 20:36:01.01 ID:BFl+fE/AK

鍼治療程度なら分からんでもないが、喉を手術とか基地外沙汰だなw
趣味なんだからほどほどで良いと思うが

調弦五を無理強いする師匠なんて、やめて良かったんだよ
要するに、声のトーンでしか上手下手を図れないレベルの師匠だったんだろ？
生徒の秀逸な点を見つけて伸ばすのが先生の仕事なのにwww

729 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 14:46:32.17 ID:a1YLsIThE

台風の日はヒラヤーチーしか勝たん

730 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 15:23:48.61 ID:IO0VDc5rh

免許バラまくからちゃんと教えられないなんちゃって教師が増えるわけさ
単なる資格マニアだけならいいけど、自分は教師レベルの実力があると勘違いして弟子を取るヤツが出てくるからな
研究所開くための資格試験も作らんとヤバイはず

731 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 18:26:42.24 ID:0BiWO1l8M

どっちかというと、高音崇拝の先生は高齢の先生に多いのでは？
昔の音源聴くと、女性でキーキー声の唄とかあるやん。
一般的にも『沖縄民謡=キーキー声』というイメージがあって恥ずかしい。
女性は、男性の1オクターブ上なんて誰が決めたんかな？

732 ：ドレミファ名無シド：2022/09/18(日) 19:46:31.52 ID:K2i3LfPt7

日本人の場合
成人男性の平均的な音域はG2〜G4で2オクターブ
成人女性の平均的な音域はG3〜C5で1オクターブ半
つまり男女の共通音域はG3〜G4の1オクターブしかない
だから童謡の様な狭い音域の歌を除けば同じ音で歌える歌は少ない
そもそもちんだみは自分の声に合わせて自分で決めるもの
そうしてたった3つの弦でカポも無くたいていの歌が歌えるのが三線だが
どこぞのコンクールの様に男女一律のキーを指定した場合はそうはならない
女性は男性よりも音域が全体として高いがキー自体は男性よりも低い
なのに女性に男性のキーを強制すると高すぎるキーということになる
その場合女性は男性よりも実は1オクターブ高い声を出して歌っている
これはキーの問題であり女性の問題ではない
基音が高くなれば七八九の音までに女性の音域1オクターブ半の限界が来る
なので脳天から噴き出したような裏声を出さねば歌いきれなくなる
これも女性の責任ではなくキーが不適切だからに他ならない
沖縄民謡と言うのは女性のことを全く考えていない音楽であり
不自然な超高音を出すことを強いることを当たり前としている
それを沖縄民謡の特徴と誤解している人も多いかもしれない
混成合唱を前提に特別に発声の訓練をしている人たちの場合はともかくとして
多くの教室のグループレッスンでちんだみを合わせる場合はBEB程度が妥協点
特定の音源やコンクールばかりにこだわらない先生ならそうしているはず
「倍上げ」とか「倍下げ」とかいう非科学的な用語があるようだが
調弦を指定しておきながら倍上げ失格というならば女性は一人も合格できない

733 ：ドレミファ名シド：2022/09/20(火) 14:37:54.20 ID:2HmiQ//OY

良い風だ！
風速２１メートルに正義丸号が船出しか！

全老人の数パーセントに存在する老害はもはや社会問題
老害に苦しんでる人たちが可哀想
老害専用の刑務所ができるといいな
老老介護ならぬ、老老ニュー刑務所介護施設を次の総理には求む

老害になる人格はそもそも若いころから性格が悪い
例えば皆老人が認知症になったからと言って、皆が皆異常な行動や迷惑をかけるわけではない

認知症になる前から性格が良い老人は認知症になるとさらにその人格形成が優しくなるんだよ

老害は言うまでもありませんが、恐ろしいことに認知症が入ると更に狂暴になるから要注意だぜｗ

734 ：ドレミファ名無シド：2022/09/20(火) 14:59:24.54 ID:Z1Ci6+rdw

ニュースで見た見たww

ああ敬老の日が怖くなる…ツイッターにあふれる「#老害」の酷い中身
「シルバー民主主義」＝「老害」？

ツイッターでは「#老害」でヘイトスピーチの対象となっている
敬老の日、SNS上では若者たちによる高齢者批判が相次いでいだ


待てない、我慢できない、止まらない
「暴走老人が完全に失っている視点」傍若無人に振る舞う高齢者は、自分が周りの人からどう見られているかという視点を完全に失っているのだ

オレは好かれるジジィになりたい

735 ：ドレミファ名無シド：2022/09/20(火) 21:33:44.17 ID:5qDaZhvTw

クソ生意気なこと抜かしとんなや青二才どもがww

わしらジジイをナメるなよw
バイオレンスにかけてはお手のもんじゃわ

736 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 01:22:30.91 ID:1Vf+LfXOT

お前ら五線譜くらいは普通に読めるんだろうな？
まさか三線しかできないなんてわけはないよな？

737 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 09:13:53.80 ID:xQE8eM5p0

バイオレンスwww
しに笑かすw

わんの指先一本でグソー行きやさ

738 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 11:43:14.02 ID:fusGGDJgY

【暴走老人とは】
『暴走老人』（ぼうそうろうじん）は、藤原智美（作家）が2007年に著したノンフィクション書籍のタイトル
高齢者特有のコミュニケーション不全と、その原因を考察した内容。
その後「キレる老人」を表現する言葉として社会に定着した。
作者は「キレやすい」「奇妙な行動に突っ走る」高齢者を「新老人」と呼ぶことを提唱している。

刑法犯の認知件数は2015年に戦後最小を記録したが、65歳以上の高齢者の犯罪件数は増加傾向にある。
同年の高齢者の犯罪検挙件数は4万8,000人で、約20年前の1996年と比較し、3.8倍増
特に傷害・暴行犯に関しては20年前と比較して20倍に増えている

【暴走の種類】
�@キレる・・・代表的な行動といえば「キレる」行動で、自分の思うようにいかない場合や、他人に注意されることで、感情的な言動を取る

�A嫌がらせ・・・陰湿ないじめのような行為。　相手を不快にさせたり不利益を与えたりするなど、肉体的・精神的な苦痛を与え、人間としての尊厳を侵害する行為

�B高圧的態度・・・いわゆる「上から目線でモノをいう」傾向が出て、特に店舗などで「お金をはらってやっている」という意識が強く出るために、店員などに高圧的態度を取る

�Cルール・マナーを守らない・・・独自の言い訳をしてルールやマナーを守らない。　そのことを注意され逆切れする

【暴走の原因】
年齢を重ねるにつれて「怒り」の感情がコントロールしにくくなることが脳科学者らの研究で判明している。
怒りの感情は脳の大脳辺縁系で作られるが、この怒りの感情を制御する働きは前頭葉で行われる。　前頭葉は、脳の中では加齢とともに最初に機能低下が見られる部分である。　前頭葉の委縮により感情抑制機能の低下や理解力の低下、および性格の先鋭化が生じる。

身の危険を感じたら「逃げる」「関わらない」「スルー」が原則。　もはや常識や社会規範が通用する相手ではない

739 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 20:01:16.80 ID:UnXw/0GrB

バカは論点をずらして自分がマウントとれる話にすり替える
しかもネタは見ての通りネットから拾ったコピペがせいぜい
そんな奴でも幸せな工工四おじさんになって精神論は語れる

740 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 20:32:43.35 ID:ZAbGozwtN

確か怒り心頭だったと思うが深夜番組でMCがご近所トラブルにこんなことを強く言ってたな
「嫌がらせしてくるヤツには、徹底的にやり返せ！やり返すしかない」とな

「俺を本気で怒らせたらタダじゃ済まないぞ」とばかりに威嚇してやるのが一番効果がある
嫌がらせジジィは暇とエネルギーを持て余した宇宙人さ
こっちが我慢すると調子にのって何度でもやってくるから、徹底的にやり返せ
ひよってるヤツいる？　いねぇよな！？

一部の生まれつき性格が悪いジジィは、老化で脳細胞の死滅して脳ミソ自体が退化しているせいで、感情のコントロールブレーキがぶっ壊れている
些細なことも我慢できない、自己抑制が効かない、相手を攻撃することしか考えない
クソの極み

741 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 21:39:10.12 ID:jNUHkK5FU

暴走○人といえば、ハマの御大、どうしているのかな？

742 ：ドレミファ名シド：2022/09/21(水) 22:04:07.00 ID:rI9uXyO4p

濱じぃのこと？
濱じぃなら半身不随なって、唄三線もできんようになって沖縄帰ったけど？
あぁなったらもう暴走はできんはずね

違う人かな
濱じぃが御大なんてwww　聞いたことないし


暴走老人、老害、新老人　　ネーミングもいろいろ
「アウト老」というのもあるらしいよ
https://ddnavi.com/review/507678/a/

こうならんように働けるうちに金貯めとかんと

上階のおじぃよ
もういい加減に三線弾くのやめれ　時間遅いのに
でーじアウト老

743 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 23:10:14.78 ID:yoEmI5/Si

ハマの御大とか濱じぃとかww
誰だよそれ　話題がローカル過ぎだろw

御大って何？　と思ってぐぐったら「御大将」の略なんだな
こんな言葉を使うところを見ると、昭和生まれか？

しかも、さらにぐぐったら「ハマの御大」は世の中にたくさんいたwww
ウォーリーを探せ状態だぁ〜〜〜

744 ：ドレミファ名シド：2022/09/21(水) 23:40:56.16 ID:rI9uXyO4p

sage

745 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 01:38:52.29 ID:4Y5PFAEDH

さぁ　そろそろ老害被害者の会のみなさんは下記へ

【社会】「暴走老人」激増中！ キレる高齢者が増える理由
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1571704059/0-

【社会】キレる高齢者増えた？その訳は‥‥★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501241453/0-

キレる若者世代が

キレる中年世代になって

キレる高齢者世代になった

それを老害という

たーがしーじゃか？　わんやさに！

でーじ、やっけーしーじゃw

746 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 10:13:10.85 ID:6aFg/Me9h

>>745
テキトーに幕引きするなw

そーゆー事無かれ主義が暴走行為を冗長させるんだよ

747 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 14:11:08.87 ID:OrPSh3pWP

>>745

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　(´･ω･`)　　(´･ω･`)　(´･ω･`)　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

748 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 15:12:38.97 ID:E8KqMAUje

乙！　栄昇　やっけーしーじゃw

やだねー
だから研究所は好かんのよ
しょっちゅう揉め事、大人のイジメばかり

無所属は良いよ〜
面倒な柵も無けりゃ、金もかからん
無所属仲間で居酒屋のオープンマイクとか、和気藹々で楽しいよー

別に免許無くてもカルチャーや自分で主催するサークルとかで教えられるし、ライブもてきる
趣味なんたから楽しくやらないと

でもまぁ、先生という立場を利用して生徒をいじめるなんざクソ以外のナニモノてもねーなw
単なるパワハラ

749 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 01:09:06.19 ID:fDO199ME+

比嘉栄昇がオモトタケオで書いてたよな
大切なのは「自己流」であることってよ
教師師範最高賞大賞いずれもつまらない
三線素人のビギン超えた実力者誰もいない

750 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 08:04:15.35 ID:+7AwnE/UO

オイオイヽ(´o｀;
三線スレの割にはモノ知らん輩が多すぎるぞ

たーがしーじゃか　ー>　やっけーしーじゃ
と来たら護得久栄昇だろ

比嘉栄昇では全く話が噛み合わないぞw

ポップス歌手が伴奏の一部にチョコっと三線を入れるのと、三線一本と唄で勝負する民謡歌手とでは、全く比較の対象にならないことは明らか

751 ：ドレミファ名シド：2022/09/23(金) 09:32:06.15 ID:6OUlBQCrw

ハイサイ！　ぐすーよー　ちゃーがんじゅーやいびーたんなー？
わん　なーや　濱じぃんでぃ　やいびーん
あじゃなーや　ハマの御大でぃるむん　やいびーん
わんねー　琉球民謡ぬしちゅん　あんしから　唄三線　勉強そーいびん
くりからあとぅん　ゆたさるぐとぅ　うにげーさびら

やしが　このスレ　でーじわじわじーする！　何だばー！　いったーよ　うしえてるな！

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi　チンダミするよ？
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ'
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ

752 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 10:32:22.93 ID:84Vonodkf

このぱちもんがwww　　ハマっちゅーたら船場の北浜に決まってるやろ！　アンタ良かったね！私が若かったら、アンタの人生チンダミしてたよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

753 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 11:32:37.56 ID:bJtWrehGI

>>751
>>752
朝っぱらから、しに笑かすwww
いったーや、なりすましはやめれw

イヤ、ホンモノのハマの御大はオレだってばw　(´･∀･)ﾉハイッ！ハイッ！

極悪師匠にチンダミされた生徒は護得久流音楽協会にめんそーりよー
楽しい場所だよ　月謝は7千円　25日に振り込みなさい
チャメ〜っ！

754 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 14:54:37.58 ID:Q70qLv67G

琉球民謡統一協会に献金する精薄ｗ

755 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 10:38:48.02 ID:uCbBTQCR+

>>752
船場　長堀町のハマも忘れんといてや
船場は沖縄料理屋多いし、三線教室もあるしな

ハマっちゅーと何でも横浜と勘違いするヤツおるけど、ハマはおまいらの専売特許じゃねーから
何か東のヤツラは気取ってるのかカッコつけてるのか知らんけど、好かんわ〜

オレもハマの御大に立候補するかwww　本物はワシじゃ！ちゅーてw

756 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 10:58:13.29 ID:1lM/+ekyB

>>751
のカキコはどーゆー意味？

三線を買おうと思ってはるばる江戸まで見に行ったけど、とても高額で驚いた
ネットには安いのもあるけど、万券切るなら手にとって納得できる金額で買いたいとゆーのが消費者心理

オレには、親にギターを買ってもらって一曲もマスターてきなかった前科があるから、込み込みで5万円以上はかけたくない
趣味だし、続くかわかんないし

安い三線はネットにしか流通していないのか？

757 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 11:22:23.30 ID:Hp74YPo0v

>>756

>ハイサイ！　ぐすーよー　ちゃーがんじゅーやいびーたんなー？　　　　こんにちは！　みなさん　お元気にお過ごしでしたか？

>わん　なーや　濱じぃんでぃ　やいびーん　　　　自分の　名前は　濱じぃ　と申します

>あじゃなーや　ハマの御大でぃるむん　やいびーん　　　　ニックネームは　ハマの御大という者です

>わんねー　琉球民謡ぬしちゅん　あんしから　唄三線　勉強そーいびん　　　　自分は　琉球民謡が趣味です　それで　唄三線を勉強しています

>くりからあとぅん　ゆたさるぐとぅ　うにげーさびら　　　　今後とも　どうぞよろしく　お願いいたします

>やしが　このスレ　でーじわじわじーする！　何だばー！　　　　　しかし　このスレッド　すごくイライラする　何なんだ

>いったーよ　うしえてるな！　　　お前達　調子こいてるな

前半は非常に丁寧な言い回しで、たぶん高齢の方ではないかと思います
若い人はこのような、うちなーぐちの敬語は使えないです

>チンダミするよ？　　　これはお笑いタレントのギャグですが、「あなたの間違った心を治してあげるよ」という意味があるらしいです

三線はフリマアプリで探すと安い物は1万円程度で売っています　　とりあえずそれで初めてみて、少し弾けるようになってきたら高いものを勝った方がいいように思います

たぶん、フリマに出ている多くが買ったはいいけど挫折したという感じなのでしょう

758 ：ドレミファ名無シド：2022/09/25(日) 22:36:31.59 ID:Dj/HXUQR4

自学自習でもOK
カルチャーでももちろんOK
何が正式かなんて民謡にはありません
上手いか下手なだけです
研究所の人たち上手いんですか？
とてもそうは思えません

759 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 01:06:09.02 ID:fg/pxmc/Y

研究所というのはコンクールの受験予備校みたいなもの
それが正統なやり方と信じてる人はそれで良いのかもね
でもそんなものどうでも良いと思う人がいても何らおかしくは無い
ただ非協会の勢力と言うと〇〇隊とか杭パラとかワクワクとか道場とか…
カルチャーの場合もへなちょこ教師の仮面研究所が多いからこれも微妙だね
要は巷にはろくな三線教室が無いわけでそれを前提に教室を探すしかないのよ
自分のオススメは琉球民謡に関係無く音楽教育を受けた人が立上げた教室だな
三線しか弾けない教師なんてのは免許あろうが無かろうが教わる価値無いですよ

760 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 06:08:10.33 ID:0t5PGaz0E

上手いって何？
下手って何？
何の基準もなかったら、誰がどうやって判断するわけ？

個人の価値観？　個人の好み？
それが一番信用ならないんじゃない？

少なくとも民謡歌手として活躍している人の中に、どこの団体にも所属したことがないという人は皆無なんだよ
それが全てを物語っているだろう

ただし、団体所属の研究所やセンセーの中には、人間的に問題アリの人物がいることは否めない
そういう輩に引っ掛からなければ楽しく学べる

761 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 12:10:16.72 ID:N79fHzQVK

ここには、三線=唄三線って知らない人がいるからな

楽器演奏だけなら、竿の長い三味線か津軽三味線の方がいいと思うよ
演奏だけで聴かせられる

762 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 12:48:43.02 ID:u4Ctzp1Th

必ず返してね!!
　　　∧∧　　　　　　　　　 ∧ｸﾈ∧ ・・・お金貸してﾆﾀﾞ
　　 (　ﾟД)　────‐‐ <Д´；　>　　　ちゃんと返すﾆﾀﾞ
　　 /　とﾉ　▽_　=_-__　 旦_　 ∪ |
　 (／　⊆⊇　=　--:::ー 　 　 ＼丿
　 ━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
　 　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・.ﾟﾊ,,ﾊ　　　　　　ちゃんと返すﾆﾀﾞって言ったのに
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-( ﾟωﾟ ) -､　*　　　　信じたオレがアホやった
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　　妻に何て言ったら・・・・・
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　ｺﾜｰｲ

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）| 　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

763 ：ドレミファ名シド：2022/09/26(月) 19:20:35.77 ID:/upWMVRvN

うんうん、それで？
　　　　＿＿＿
　　 _／ ⌒ ⌒ ＼
　　/)) (●) (●) 　ヽ
　 ｜∩　(_人_)　 |
　 / ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
　/ /　　　　　 /ﾌ_/
　L＿／＼　　　 ＼(


まぁ、座れや
. 　　　 ∧,,_∧
　　 ⊂  ( ･ω･   )つ-
　 ／／/　　 /::/
　 |::|/⊂ヽノ|::|」
／￣￣旦￣￣￣／|
＿＿＿＿＿＿／　| |
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764 ：ドレミファ名無シド：2022/09/27(火) 13:05:03.74 ID:JIbyzPTZ6

　　♪金返せ　金返せ　金返せったら　金返せ♪
　彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ　♪
　(　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)
　(っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ
　　( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ
　　 (_/彡　(_/彡　(_/彡　(_/彡　 (_/彡　(_/彡

　お断りします　お断りします　お断りします〜♪
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ　)っ　)っ　)っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
　(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ

オリオリオリオーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
　 ＼(´･_･＼)　 　 ＼(´･_･＼)　 　 ＼(´･_･＼)
　　  (　 　) 　 　　　　(　 　)　　　  　　(　 　)
　  　く く　　　　　　 　く く　　　　　　  く く

ヤリヤリヤリヤーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
　 　(´･_･` )　　　　　　(´･_･` )　　　　 　(´･_･` )
　 ／(　 ／)　　　　  ／(　 ／)　　　　 ／(　 ／)
 　 　く く　　　　　　  　く く　　　　　　  　く く

765 ：ドレミファ名無シド：2022/09/28(水) 18:32:30.59 ID:Wm0jTpNMH

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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