邪馬台国畿内説　Part203

1 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:10:45.17 .net

邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1488035532/
◆１
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が２世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている

現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群（４棟まで発見済み）は、３世紀前半のものと公式発表されている
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に面している
これに比肩するものは弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない
大型建物の傍（大型祭祀土壙SK-3001）で宗教的行事が行われた痕跡も発見された

この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される
建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ30参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である
この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させるものがある

箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性（◆３参照）がある　
すなはち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる
その死亡時期は３世紀中葉である

この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)、といった中国文化が急速に浸透する時期が、列島が魏晋と通交した時期と重なることも含め、ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条（魏志倭人伝）の記事と考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、ここが邪馬台国の所都である

2 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:11:42.68 .net

◆２（箸中山古墳に見る共立の構造と政治的ネットワークの形成）
前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代の宮のあり方に照らせば、建物の主の死去に伴う廃絶と考えることに合理性があるといえる
したがって、この建物の主人の活動時期は卑弥呼と重なる
また、箸中山古墳はこの建物の真南２里（魏尺）に立地し、且つ上つ道（推定）で結ばれるなど緊密な関係を有しており、この建物の主が被葬者であると合理的に推認できる

血統による相続原理が未確立な社会において、葬礼の執り行われる首長墓や殯屋は次代首長継承権の公認・公示される儀式の場である
その場で顕示されている各地の葬制は、いわば王権の中における各地首長の影響力のバロメータである
つまり、纒向に誕生した定型化前方後円墳のあり方は、共立された王をめぐる権力構造の表象たるモニュメントにほかならない
そして箸中山古墳以降、古墳の築造企画共有が初期国家の骨格を形成する

纒向の時代、上つ道に沿って系統的に展開する大王墓級古墳を時系列的に見ても、箸中山を嚆矢として西殿、行灯山、渋谷向山と明確な連続性が認められ、一連の政権が列島規模で存在したことが判る
これらの大王墓級古墳とそれぞれ築造企画を共有し単純な整数比で縮小された首長級古墳が全国に展開（澤田1999）しているからである
築造企画の共有は、地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係を示していると考えられ、これが重層的に各地を網羅している状況が観察できる
この個々の紐帯の集積が、律令的全国支配が企図される以前の、さらには各地首長の自立性が希薄化して国造化する以前の、倭国の政治的骨格である
ここでいう重層的とは、例えば大王級古墳の4/9の築造企画を持つ古墳においては、大王と2/3の力関係を誓約した大首長があり、更にその大首長と2/3の力関係を誓約した首長があるような関係を意味する
すなはち、大王が4/9首長に対して直接指導力を発揮するのでなく、2/3大首長を通じて影響力を行使するような形態の国家権力構造である

その始発点が、元来は無形である地域的政治集団間の政治力学関係が具現化・表象化し固定化される時期、すなはち機構的には未組織で初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家段階（庄内期）から或る種の政治的機関により運営される初期国家段階（古墳時代）へと移行する画期、すなはち布留０期にあるとみることが出来よう

3 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:12:07.03 .net

◆３（文献に見える箸中山古墳の特異性）
その行灯山、渋谷向山がともに帝王陵として伝承され、それらと規模的に同等である箸中山もまた「箸陵」の名が伝えられているにも拘わらず、帝王の姨の墓に過ぎないと紀で位置付けられている
このことは、築造工事の大規模さや神と人の協業による築造という逸話が紹介されていること、就中それが紀の収録する唯一の陵墓築造記事であることも併せて鑑みれば、紀編纂時の、行灯山並びに渋谷向山の規模を認識している読者視点に於いて、明らかに不自然である
換言すれば、紀編纂時点で箸中山古墳の被葬者に崇神や景行と並ぶ男性帝王が被葬者として伝承されていたならば現行のように改変を行うことは困難であろうし、被葬者についての伝承が存しない場合も現行のように新規創作することが難しいということである

また、所謂三輪山伝説の類型要素について記との相違点から考証すると、後世に陶邑から入って当地の勢力者となったと考えられる三輪氏の始祖譚など三世紀の史実とは無関係な要素が一連の地名起源譚等とともに接合されていることには疑いない
この神婚説話部分や天岩戸神話と同一類型の部分など、付加された疑いの濃厚な部分を除去すると、改変以前に存したと思われる伝承の残存部分が浮かび上がって来よう

すなはち、手白髪陵に治定された西殿塚などより明確なかたちで、被葬者が男性の帝王でないことを示す伝承が紀編纂時においても無視しえなかった情報として存在したと考えることが出来る
因みに、女性被葬者のものと治定されている他の巨大古墳には、仲津姫（応神后、景行曾孫）や手白髪（継体后、雄略・市辺孫）など先代との血統的継続性に疑義のある大王に正統性を付与している配偶者のものがある
或いは、五社神（神功）など本人が大王相当とされる者のものなどが目立つ
これらの性格と比較しても、やはり箸中山の位置付けは異例である

紀のしるす壬申乱の倭京での逆転戦勝に関連して磐余彦天皇陵と箸陵の二つが登場することも加味しつつ、敢えて踏み込んで言えば、箸中山が考古学的知見から推察されるとおりの始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測すら成り立つ余地があろう

4 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:12:29.54 .net

◆４（纒向の地政的意味と倭国の形成）
纒向は二上山と三輪山で奈良盆地を南北に二分する横断線の東端近くに占地する
この地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の終点にして、初瀬街道経由で伊勢雲出川河口付近から東海航路に向かう起点である
同時に上つ道に面し、北陸・山陰にも抜ける交通の要衝である
すなはち、三輪山をランドマークとする辻に関塞の神を祀る地であり、古くより大市が立つ

２世紀末の大乱期、中国製威信財の入手ルートが途絶して列島における旧世界の秩序が崩壊した後、気候条件悪化に起因する社会不安の沈静化と政治的求心力の喪失による紛争を回避する目的で、この地に新たな秩序の中枢が構築された
共立とは、各地の葬制を総花的に集約した定型化前方後円墳に表象されることになる政治的関係における求心的集約の状態を、当時の中国の語彙で表現したものに他ならぬと思われる
おそらくは当初に調停の庭であったそれが、完鏡等の威信財供与と祭祀の規格化に表象される首長間のリンケージの核となっていくのである
それは首長と首長個々の相対の結縁が重層化した形態をとり、次代の前方後円墳築造企画共有に繋がっていく祖形となる

定型化前方後円墳における葬制の「総花」性の中で、突出しているのは吉備地方であり、北枕原則が貫徹している畿内―吉備は葬制から見た政治状況中の枢軸といえる
もとより畿内第Ｖ様式圏の文化的斉一性は交流圏・通婚圏として纏まりがあったことを示しており、此の環大阪湾文化圏と吉備を核とする瀬戸内圏との合作は、日本列島中西部を縦貫する流通大動脈を形成し、現実的に倭国乱の帰趨を決したとも言えよう
後段で触れるところの寒冷化による海水準低下で、多くの砂丘上の港湾集落が廃絶し潟港が埋没して機能低下を来たした日本海航路に対して、瀬戸内航路の価値は大いに上昇していた
纒向に誕生した政権の特徴である求心性も、この流通支配の大勢という現実を踏まえたものであろう
この意味で、倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である

5 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:12:51.55 .net

◆５（倭国の形成と気候変動）
南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況や河内と吉備の交流の深さ等も鑑みれば、東海地方（中勢）にも影響力を持つ宗教的指導者を纒向の地に擁立した勢力の中核をなすのは、汎列島的交易網の再構築を目途とする、瀬戸内の海上交通を支配する首長たちの連合であろう
共立によって地縁的紐帯の域を超えた広域のプレ国家が誕生し、その成熟段階であろう３世紀前半末には、四等官を有する統治機構や市場の統制、通信網の整備などが観察されている

それが更に個人的カリスマの死去を契機として、機関化した政治システムのフェイズに進むのである

２世紀は炭素年代の較正曲線などからも太陽活動の不活発な状況が見て取れるとおり、寒冷化が進んだ時期であることが知られている
この寒冷化は、世界的な環境収容量力の低下となって、漢帝国の弱体化を決定づける農村の疲弊（逃散を含む）や北方民族の南下を引き起こしており、末葉の中国は天下大乱の時期となった
倭国乱もこの時期である
寒冷化による海退は砂丘の発達を再開させ、温暖期に安定していた砂丘上に展開していたいくつもの海浜集落を廃絶に追い込み、潟港の機能低下と相俟って国内流通網の再編を促した
弥生社会の終焉に向けて変質を強いていた気候変動の総決算である

6 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:13:12.01 .net

◆６（自然環境と下部構造からみた国家形成期社会の動態）
これより先、寒冷化に対応する生産力確保という社会的必要性が、開墾や治水・灌漑の分野で大規模開発行為を行うに足る労働力を大量に徴発できるような強権的な地縁型首長を誕生させつつあったことは、墳丘墓の急速な巨大化・高塚化から窺知できる
換言すれば、高塚化の加速した地域には急速な脱弥生の社会構造変動が起こっている
先駆的な具体例としては、寒冷期に向かう不安定な気候が卓越する時期、吉備中南部で体系的な用水施設を備えた大規模な水田開発が、高塚化された大規模で入念な埋葬に見る威信や地位を付託された特定の人々の析出と共時的に生起している
析出された特定者への威信付託の象徴として、モニュメントである墳丘墓に付帯するものとして、本源的に個人が身体に装着する物品に由来する威信財には親和性がある反面、個人所有に馴染まない楽器型青銅製祭器は順次製造が途絶していったものと推察される

方形周溝墓は主に親族集団墓として近畿・東海を中心に分布し、円形周溝墓は析出層の墓制として岡山に分布したが、その境界である南播磨で両者が共存した
この延長上に、円形墳丘墓は弥生後期に摂津・播磨から阿讃播・摂河泉・丹波南部・大和山城、近江へと展開し、後期後葉には周溝陸橋部から変化した突出部付き円形墳丘墓として環大阪湾地域及び大和盆地にほぼ同時展開、これが大和で巨大化の加速する前方後円形墳丘墓に繋がる
二つの文化の共存した播磨で前方後円型墳丘墓と方形周溝墓の間の階層性が発生し、これが前方後円型墳丘墓巨大化の要因となって拡散した可能性がある
辺縁部で派生した葬制の変化が、畿内社会内部にも進行していた階層化を承ける形で中心部へとフィードバックされたのである
高塚化の進行から窺知される社会構造変化は各地域で概そ銅鐸祭祀の終焉と期を一にしていることが知られているが、こと畿内とくに大和に関しては例外的に、銅鐸祭祀の縮小と高塚の発生（モニュメント社会の到来）に大きな時間差がある
むしろ高塚化に代えて第Ｖ様式が広範囲に斉一性を発揮しているように見えるのが畿内の特異性であり、世俗権力的な核の見出しにくい弥生後期畿内社会の特質の解明が待たれる

巨視的観点からは、弥生石棒文化圏から銅鐸分布圏そして畿内第Ｖ様式と、令制畿内の前身が連綿として環大阪湾域を核とした東瀬戸内囲繞エリアを形成している
ここで夙に指摘される畿内弥生社会の均質性の中から急激に巨大前方後円墳にみる権力集中が湧起したことは、近代のポピュリズムにも通じるものがある
権力の集中と公共性、一者が突出して他者が均質であることは良く整合が取れるのである

一方、九州で高塚化が起こらなかったのは、その先進性が災いして中間階層が富裕で有力な社会構造であった為に、突出した権力の発生に対して掣肘が大きく働き停滞的であった所以であると考えられる

この寒冷化が過ぎると、次の古墳寒冷期が開始するまでの間、砂丘上には再びクロスナ層の形成が始まり、集落も再生する
宗教的権威が政治力を行使できた背景には、このような一時的温暖化による社会不安の沈静化という現実があり、気候変動が祭祀者の存在感を強調する意味で予定調和的に働いた可能性がある

このクロスナ層中の遺物の共伴するのが庄内併行期の土器である

7 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:13:33.32 .net

◆７（北部九州における人の移動と政治的動向）
３世紀初頭から半世紀＋αの時間幅が庄内併行期と呼ばれ、卑弥呼の活動期間が稍前倒し的にこれと概ね重なる
北部九州で出土する楽浪土器は庄内併行期をピークに激減、�UB（布留０新相〜布留�T古相）期には確認例がない（久住2007）
つまり旧二郡域との交渉は�UA期（布留０古相併行）の中でほぼ終了していたものとみられ、ピークとなる庄内期の中に魏と定期的交渉を持った西暦240〜248年が位置すると考えられる

庄内併行期は、先行する弥生�X期に引き続き畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことにその最終時期である布留０期に級数的に進展する
この流入は人的移動を伴うものと考えられており、博多湾岸に広がり、河川に沿って内陸に浸透する
上位の墳墓に畿内系土器が供献される事例が増え、3世紀前半のうちに博多那ノ津地域の政治中枢が弥生時代以来の春日地域から畿内系色濃厚な比恵・那珂地域へ移ることからも、その浸透状況の性格が覗われる
逆に、最後まで在地系の独自性を維持するのが糸島地域で、その畿内系土器の受容に極めて消極的な姿勢は、ヤマト王権への接近傾向が顕著な博多とは対蹠的と言える
外港である今津湾、加布里湾双方に畿内系の往来が見られるにも拘らず中心部が在来系一色で極めて僅かの供献土器が祭祀遺構とされる一角で発見されるのみ、という状況は、あたかも包囲的閉塞の中で辛うじて政治的独立を保証されているようにさえ映る
前方後円墳の浸透状況（外港：泊地区に久住�TB期、中心街：塚廻に同IIC期）がその後の伊都国の終焉過程を象徴していることと、強権的色彩を帯びた一大率が人口の少ない伊都国に治を置いて検察業務を執行していると記す史料を突合すると、対外交易の主導権を喪失した後の伊都国の姿が窺知できよう

北部九州の土器編年で言えば、卑弥呼の人生の大半を占める時期の相当する久住�TA・�TB期、博多は対外交易について最大級の中心地である
そのころ、博多は畿内人の流入を含む深い人的交流があり、生活様式から祖先祭祀の形態まで、その影響を受けている
その影響を受けた在来系と影響を与えた外来系が共存・集住している集団と、外来系に対して閉鎖的な在地集団の間に、前者を上位とする集団間の階層差も指摘（溝口1988）されている
糸島三雲番上地区に一定数の楽浪人居住が確実視されていることも鑑みれば、倭が中国と国交を再開した３世紀中葉において、中国は必ず博多の情報を入手していると見做してよい
従って、中国魏王朝は畿内にあった倭人社会最大の政権を知っていると考えるべきである
ことに、土師器�TB期が魏王朝と国交のあった時期に相当することは諸説の一致するところである
この時期に、奴国の中枢域に比定される那珂比恵地域の土器相が畿内ヤマトの「飛び地」的展開に向かっている現実は、邪馬台国九州説にとって絶望的である

8 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:14:12.39 .net

◆８（結語）
日本列島の対外交渉は、古くは勒島貿易、ついで原ノ辻貿易、そして博多湾貿易と移行する
原ノ辻貿易の直接主体が壱岐のオウであり、そこに最も影響力を持っていたのが前原三雲の王であることが有名である
原ノ辻が活気を失い博多湾が対外交渉の主役に躍り出るのが、庄内併行期である
その最終段階では、大和や播磨から移住してきた人々やその二世世代が圧倒的シェアを占める港湾都市で、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする時代となる
前原三雲の王は静かに表舞台から退場していく

博多湾貿易の時代全体を通じて、那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカとして機能し、その消長も時期的に一致する
これが倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）アライアンスであり、博多湾貿易を基軸とする倭国の政体であり、金海貿易へ移行するまで存続したと考えられる

9 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:14:41.57 .net

（続き）
遡って、第二次高地性集落は弥生後期になると低丘陵上で一部の一般生活集落が防衛的要素を帯びた形態をとる
この現象は、寒冷化現象に起因すると思われる社会変動の存在や、同じく寒冷化に起因する中国の政情不安による威信財輸入途絶という政治的要素を綜合的に判断すると、文献資料上にある「倭国乱」にほかならない
この時期に高地性集落が中九州から東海、北陸にまで展開するという事実は、「倭国乱」が日本列島中西部を広範に巻き込んだ社会現象であることを物語る
土器拡散にみる遠隔地交流の活性化と併せ見れば、２世紀末〜３世紀の状況証拠は、すべて初期ヤマト政権と新生倭国の誕生を指し示しているのである
そして絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開したとき、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である

倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない

10 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:15:32.36 .net

◆９　参考
●ネット上でも見られる、畿内説を取る代表的な学者のひとり
　寺澤薫が一般向きに書いた論説
纒向学研究　第１号（PDF）
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-1.pdf
纒向学研究　第２号（PDF）
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-2.pdf
（続く）

11 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:15:52.31 .net

（続き）
●文献ベースの入門的論説
西本昌弘「邪馬台国位置論争の学史的総括」日本書紀研究１７所収
仁藤 敦史「倭国の成立と東アジア」岩波講座日本歴史１所収

●コンパクトで包括的な概説書
洋泉社編集部編「古代史研究の最前線　邪馬台国」

●東アジアの考古学へと視野を広げた解説書
東潮「邪馬台国の考古学」
等

12 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:16:16.47 .net

◆１０　実年代目安の参考

○弥生時代後期
　　１世紀第１・２四半期〜２世紀第３四半期中頃
○庄内式期（庄内０〜３）
　　２世紀第３四半期中頃〜３世紀中頃　
○古墳時代前期前半（布留０〜１）
　　３世紀中頃〜４世紀第１四半期
○古墳時代前期後半（布留２〜３中・新段階）
　　４世紀第２四半期前半〜４世紀第３四半期
○古墳時代中期前半（布留３の一部、TG232〜TK216）
　　４世紀第４四半期〜５世紀中頃

　　　（古代学研究会　森岡、三好、田中2016）

13 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:16:40.74 .net

◆１１　本文のサマリー
===========================================
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる
その死亡時期は３世紀中葉とみられる
それは畿内に中国文化が急速に浸透する時期でもある

これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者は倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、ここ纒向が邪馬台国の宮殿所在地であると同定できる

２世紀の地球規模的寒冷化は農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ高塚化した墳丘墓を現出させる
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である
自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える

倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である

倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない

14 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:17:22.56 .net

◆１２
◆ＦＡＱ 1
Ｑ：倭人伝には九州のことばかり書いてあるではないか

Ａ：九州は倭国の一部なので問題ない

郡使は伊都国で常に駐しているので、九州のことがよく観察されているのは当然
逆に、伊都国の属する博多湾岸地域に見られない風俗や産物（灼骨卜占や丹井）が記されている事実は、倭国の地域的広がりを推定するうえで重要な情報である
畿内は朱の生産地を擁しており、これは三世紀の九州に見られないものである

水銀朱精練遺構は三重の丹生の天白遺跡や森添遺跡、宇陀の丹生河上が縄文、唐古鍵・清水風が弥生中期で宮古北が布留０と、古くから利用されている鉱床所在地に点在
水銀朱採掘遺跡そのものは未発見であるが、丹後赤坂今井墳丘墓（弥生終末）出土の水銀朱が明らかに丹生鉱山産朱の値を示し（南2008）、桜井茶臼山出土の水銀朱が近畿産であることは鉛同位体比分析によって判明済み（南,今津ら2013）
これらの状況から、三世紀の宇陀や丹生に丹山が有ったことは確実視される

また、纒向遺跡から出土した卜骨も倭人伝の記事と合致する


◆ＦＡＱ 2
Ｑ：水行とは河川を行くこと
　　魏使は九州を出ていないではないか

Ａ：海を行くときも「水行」と記載された実例があるので不成立
「水行」と書かれているが川であるか海であるか判明しないケースを、川と判断する理由は無い
逆に、明確に河川を移動しているケースで陳寿が「水行」という語彙を使った例は無い
（例）
　「泝流」が６回
　「泝（＋固有名詞川名）が７回
倭人の地が大陸ならぬ大海中の島嶼上に所在することは予め明示されている
倭人伝における「水行」の初出が「循海岸」と副詞的に形容されている以上、以降の10日や20日に及ぶ「水行」をその省略形であると見做すことには合理性がある

15 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:17:43.38 .net

◆ＦＡＱ 3
Ｑ：行程論から言って畿内説は無理ではないのか

Ａ：畿内説以外の説も無理である
実際の地理上３海峡の間隔が等距離でないことはもとより、倭人伝所載のとおりの行程を辿ったのでは、伊都国であることが確実視される糸島三雲にも、奴国たるべき博多・比恵那珂エリアにも到達できない
このように、行程記事には明らかに誤情報が含まれているので、所在地比定には採用しない
検証にのみ用いる


◆ＦＡＱ 4
Ｑ：纒向遺跡は七万戸だという邪馬台国には小さすぎる

Ａ：誰も纒向遺跡が邪馬台国だなどと主張はしていない
纒向遺跡は巫女王の居た王都であり国ではない
また、邪馬台国を大和国とする諸説も、多くは邪馬臺の語源（音写元）についての言及であって領域としての令制大和国という定義ではない
畿内説においては、邪馬臺を大和朝廷の王畿とした内藤湖南の見解以来大きなブレは無いものの、令制国の疆埸と三世紀とでは時間差による異同が無視できない
よって、邪馬台国の厳密な範囲については材料不足であるものの、令制五畿の概念に代えて、考古学的観点から概ね2世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域を想定する
また、邪馬台国と女王国を＝でなく⊂で考えた場合、纒向遺跡に搬入量の多い中勢雲出川流域等をはじめとする畿内周縁部もまた、女王国に含まれる可能性を考慮する必要もある

16 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:18:01.91 .net

◆ＦＡＱ 5
Ｑ：方位を間違っていたなら海峡を渡れず遭難する

Ａ：1719年に朝鮮通信使の一行として来日した申維翰は、対馬で南下しているのに東へ向かっていると誤認した
対馬は東西に長い島(東西約三百里，南北はその1/3)と著書『海游録』に記す
（「東西可三百里、南北三之一分」）
佐須浦（現・対馬市上県町佐須奈）は対馬の北西端、府中（現・厳原）はそこから東(実際は南)二百六十里と書く
（「自此西距釜山四百八十里、東至島主府中二百六十里」）
小船越では、実際昇る朝日を見ているのに、依然東に進んでいると考えており、彼の地理勘はちょうど90度狂っている
対馬から見て釜山を西、大阪京都を北、長崎を東と認識している
ところが、対馬からの京都大阪の方位について大きく錯誤しているにも拘わらず、江戸は京都の東千三百里と正しく把握している

むろん遭難などせず、ちゃんと日韓を往復している
このように、使者が方位を誤認していても安全に往還可能であることの証明が存在するとともに、誤情報の竄入によって全体の整合性は易々と喪失することが明らかである


◆ＦＡＱ 6
Ｑ：畿内説では、卑弥呼は記紀の誰なんだ？

Ａ：記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない
近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している

17 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:18:20.13 .net

◆ＦＡＱ 7
Ｑ：纒向から九州の土器が出ないではないか
　　纒向は九州邪馬台国と交流のない別の国だろう？

Ａ：そのような事実はなく、当然交流があった
畿内第�X様式、庄内式、布留式みな時系列に沿って北部九州から出る
畿内と北部九州を結ぶ海路の重要拠点からも畿内系の土器が発見される
このことは、往来していたのが畿内系・瀬戸内系の人間だったことを示し、畿内と北部九州の片務的関係を示唆する


◆ＦＡＱ 8
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
　　と倭人伝にある
　　畿内説は南を東に読み替えるから、これは北だな？

Ａ：読み替えない
行程論とは別の方法で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した
つまり、行程論で邪馬台国の位置を否定しようとする九州説の多くとは論理の向きが逆の方法論である
これは他の箇所をも読み替えるという主張ではない
伊豆七島などは唐古鍵の時代から畿内と交流圏である
考古的遺物の分布からも、古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される

18 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:18:52.65 .net

◆ＦＡＱ 9
Ｑ：狗奴国はどこだ？
　　女王を共立したのが西日本を覆うような広域だとしたら女王に属さず逆に脅かす程の勢力、狗奴国とは何者か？

Ａ：Ｓ字甕第１次拡散域ならびに多孔銅鏃分布域が中部から北陸、関東に及ぶ広域に存在した
有力な候補である
中九州を中心とした免田式分布域も面積的には狭いが、倭国の対外交渉を阻害する可能性という側面での危険性を考慮すれば対抗勢力として評価できる
倭女王卑弥呼は二郡の対韓戦役に協力した形跡がなく、その言い訳に狗奴国の脅威が強調された可能性もある
いづれにせよ領邦国家が成立している史的発展段階にはなく、当時の「国」は複数の政治的地域集団が点と線で結ばれ彊埸が不分明であったと思われることは念頭におく必要がある

19 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:19:06.20 .net

◆ＦＡＱ 10
Ｑ：箸墓は宮内庁管理の陵墓で発掘できない筈
　　年代が判るという考古学者はおかしいではないか！

Ａ：墳頂で採取された土器相は宮内庁書陵部から報告書が出ており、その成果が弥生後期後葉から連続する時間軸上での指標となっている
陵墓指定から外れた墳丘裾、渡り堤、周濠は発掘され、県の機関から正式の報告書が出ている
封土を築いた土取り穴底で発見された土器等が工事開始直後周濠最底部に埋没した土器であって完成直後の時点を示すと判断され、布留０古相の範囲内で築造され完成したと判定されている
しかしながら封土以前には地山切り出し工事があるため、着工がさらに若干遡る可能性も否定できない

20 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:19:48.10 .net

◆ＦＡＱ 11
Ｑ：倭人伝の国は律令下の郡ほどの規模だろう
　　それらの国が30国程度なら、筑前・筑後・肥前三国程度の規模にならないか？

Ａ：倭人伝の記述からは、５千戸未満の小国と万単位の大国に二極分化している状況が見て取れる
前者が、自然国境等に阻まれて規模的に弥生拠点集落の域を脱していない「クニ」
後者が、河川流域や平野等の単位の大きな纏まりへと進化した、新しい時代の「国」とみられる
使訳通じる３０国のうち両者の構成比が不明であるが、すべてを郡単位と見做すのは不合理である

21 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:19:59.29 .net

◆ＦＡＱ 12
Ｑ：倭人伝には「兵用矛」と明記されている
　　畿内説は倭人伝と合わないのではないか？

Ａ：矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる
よって判断材料とならない
福岡県においても、３世紀前半と確認できる鉄矛はひとつも出土しておらず、条件は同じである

弥生時代に導入された銅矛は、儀器化する一方で実用武器として一部が鉄器化したが、ほとんど普及しないまま弥生中期で概ね消滅した
以降、古墳時代に入って、騎兵の突撃を迎え撃つための三角錘型の穂先を持つ突刺武器＝矛が再出現するまで途絶した理由は、実用武器として堅牢性の要求水準が袋状鉄斧等より高く、鋳造品である銅矛と同等の袋穂構造を鉄の鍛造品で作ることが経済合理性の上で鉄槍に劣後したためと考えられる

当時の槍は中世以降のものと容貌を著しく異にしていて、剣状の穂先を４つの杷木で挟んで糸で巻き黒漆で塗りかためて固定しており、使用法も形状も矛の後継品であったと思われる

倭人伝に描写された３世紀前半は信頼に足る鉄矛の出土例が見られない時期であり、当時の倭人社会で使用されている長柄武器は、現代語で言う槍である
倭人伝にいう実用武器の「矛」の実体は、倭人伝原資料の報告者が目撃したところの倭人の武具、すなはち今日の考古学者が槍と呼ぶ遺物である可能性が最右翼といえるだろう
当時の中国で「槍」という文字は長柄武器を指すものではないので、現代人の言う３世紀当時の槍を実見した中国人がこれを表記した可能性のある語彙が他に見当たらず、自分たちの社会で最も類似した道具の名前で呼んだとして何ら不思議は無いからである

なお、「日本考古学の習慣で柄に茎を入れるものをヤリ、袋部に柄を差し込むものをホコといっているが、これは現代考古学の便宜上の区別に過ぎない」ともいう（「弥生から古墳前期の戦いと武器」日本の古代６）

22 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:20:18.86 .net

◆ＦＡＱ 13
Ｑ：倭人の墓は「有棺無槨」と明記されている
　　古墳に槨のある畿内は倭人の国ではない

Ａ：槨という現代日本の考古学用語は、古代中国人の語彙である槨（本来の槨）とは異なるものである
よって否定材料にならない

古墳の竪穴式石室は、本来の槨の概念とかけ離れており、中国人に槨と認識される可能性は低い
畿内で一般的な墓は木棺直葬で、適合している
逆に、北部九州に多い箱式石棺は中国人に槨と認識される可能性が否定できない


◆ＦＡＱ 14
Ｑ：畿内の政権が、本国を遠く離れた九州伊都国に諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を置くことは困難なのではないか？

Ａ：北部九州最大勢力の奴国域内に畿内系住民が多数おり、奴国と畿内は密接な協調関係にあったと合理的に推定できる
この人的資源を背景として、伊都国の外港を管掌する位置にヤマト王権が強権的な監察者を置くことは十分に可能であったと思われる
伊都国の王都域とされる三雲遺跡から今津湾に注ぐ瑞梅寺川の河口付近には、博多在住の畿内系住民が往来したとみられる特殊な拠点がある
糸島は壱岐と強いパイプを有していたことから、弥生中・後期にあって対外貿易の利を独占的に享受していた経緯が、遺物から窺知される
北部九州にあっても威信財の配布に於いて明らかに格差のある扱いを受けてきた辺縁部の首長にとって、対外貿易当事者の利権独占を制約する強権的な監視者の存在は有益である
このような状況下で、畿内出自の流官が北部九州において、諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を主導することには、これといった困難が認められない

23 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:20:38.08 .net

◆ＦＡＱ 15
Ｑ：鉄器の乏しい畿内の政権が覇権を握るのは無理だ

Ａ：倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない
宗教的権威者を核に、各地の首長が自主的姿勢で政治力を求心的に集約（共立）したものであり、考古学が解明した３世紀の状況とよく整合する

一方、伐採用石斧の減少状況から鉄器の普及状態を推測すると、九州と畿内でも極端な格差が無い
準構造船をはじめとする木製品の加工痕からみても、一定量の鉄器が普及していたと思われる
遺存例には大竹西遺跡の鉄剣（弥生後期初頭）や唐古鍵40次調査の板状鉄斧、痕跡では加美遺跡Y1号周溝墓の鉄斧による伐採痕や唐古鍵SD-C107鉄斧柄など、遺構は纒向石塚の北東200m近辺出土の鞴羽口や鉄滓等（三世紀後半）
纒向での鉄利用状況については、大型建物D隣の大型祭祀土壙SK-3001より出土したヒノキ材（庄内３）の分析で、その加工痕及び周辺で植生上少ないヒノキの多用という状況から
「集落を包括した工人専業集団の発達がなされ、鉄器が一般使用または使用できる集落」（金原 2011）
と結論されている

弥生終末期（庄内新相）の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い


◆ＦＡＱ 16
Ｑ：記紀には卑弥呼に当たる人物が登場しない
　　九州の邪馬台国と大和朝廷が無関係だからだろう

Ａ：３世紀の史実を、８世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない
ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない

24 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:21:01.28 .net

◆ＦＡＱ 17
Ｑ：三国志の東夷の部分は短里で書かれていたのだ

Ａ：同一書の中で説明もなく、同名の別単位系を混用するのは不合理である
また倭人伝の里程を現実の地理と突合した有意な規則性は未だ提示されてない
よって短里という単位系を帰納することは不可能であり、短里は存在しないと言える
このことは白鳥庫吉以来縷々指摘されているが、有効な反論がない

◆ＦＡＱ 18
Ｑ：３世紀には目視出来ない長距離の直線距離も天測によって求めることが出来た筈だ

Ａ：いかなる史料上にも、そのような測定実施の記録がない
万が一にも、そのような測定があったなら福岡県が魏の許都の真東に所在することが明らかになるので、倭人伝の記事と齟齬する
また、魏代の三角測量技術を示す史料上では、１里＝1800尺であることが明瞭であり、多数出土している尺の現物と突合すれば
異常に短い架空の里単位系が実在しないこと、これ明らかである

25 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:21:20.46 .net

◆ＦＡＱ 19
Ｑ：釜山〜対馬あるいは対馬〜壱岐の距離は
　　信頼できる基準ではないか
　　これに基づいた里程論で邪馬台国は
　　九州島内に求められる

Ａ：１〜２例から帰納すること自体が手法として非科学的であるというより、帰納の方法論に反する
ましてや、海上の距離のような測定困難な値から、古代の単位系を逆算することはナンセンスである

新しいものでは、1853年の『大日本海岸全圖』にまで釜山〜豊浦（対馬北岸）は48里と書かれている
江戸時代の48里は約189�qであり、海保水路部距離表に基づく釜山〜佐須奈間は34海里（＝63�q）である
江戸時代に短里があったであろうか？　否、間違った情報があっただけである
まったく信頼性のない情報を用いて得た邪馬台国の比定地は、当然ならが信憑性が無い


◆ＦＡＱ 20
Ｑ：倭人伝の里程はすべて概ね実距離の1/5〜1/6
　　これで説明が付く

Ａ：そのような整合性は認められない
考古学的知見から、帯方郡治は鳳山郡智塔里の唐土城、狗邪韓は金官伽耶に比定される
対馬国邑は不確定ながら、一支国邑は原ノ辻、末盧は唐津市中原付近、伊都は糸島三雲、奴は那ノ津に求めることが出来る
信頼に足る実測に基づく限り倭人伝記載の里程には有意な規則性が認められず、倭人伝の里程には多数の間違いが含まれることになる
郡から九州本島に至るまでの距離は、ちょうど１万里になるように机上で創作ないし強引に調整されたものであると考える方に妥当性があろう

白鳥倉吉が里程に基づいた邪馬台国位置論の放棄を提言してから既に100年が経過したが、有効な反論は提起されていない

26 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:21:43.83 .net

◆ＦＡＱ 21
Ｑ：箸墓の周濠から馬具が出土している
　　箸墓の築造は５世紀に近いとみるべきだ

Ａ：箸墓（箸中山古墳）の周濠が機能停止して埋没する過程で堆積した腐食土層より、廃棄された木製輪鐙が布留１式土器とともに発見されている
つまり周濠が機能して流水が通じていた時期にシルト層が堆積した時間幅に続いて腐食土の堆積した時間幅がある
箸中山古墳の築造を布留０古相の３世紀第３四半期、布留１を西暦300年前後±20年程度とする実年代観と矛盾しない
このような摩擦的な遺物の存在は、魏晋朝と纒向の初期ヤマト政権の交流による断片的な馬匹文化の流入と途絶を示すものとして合理的に理解される

中国本土では前漢代の雲南省「シ眞」（テン）国の陶俑の片鐙、中華王朝では湖南省西晋墓の陶俑片鐙（西暦302年埋葬）が最古発見例で、現物は西暦340年の河南省出土例まで降る
三国志には魯粛が下馬する際に孫権が鞍を支えた記述があり、鞍に装着された昇降用片鐙に体重が懸って鞍が傾くの防いだ状況が窺われる
西暦302年時点で騎馬に従事しない陶工が正確に描写できる程度には普及が有ったと見ることが出来ることからも、４世紀初頭に日本列島で現物が出ることに不合理はない


◆ＦＡＱ 22
Ｑ：歴博がAMS法による土器付着炭化物のC14を測定、箸墓の築造年代を西暦240〜260年と発表した
　　これは信用ならない
　　同じ層位から出土した桃核が100年約新しい年代を示しており、こちらが信用出来る

Ａ：箸中山古墳で発掘された桃核のひとつが１σ西暦380〜550年という数値を示しているが、2σは西暦245〜620年である
もう一個が１σ西暦110〜245年であり、土器付着炭化物の数値群と整合性がある

つまり、桃核の測定値が系統的に新しい年代を示すとかいうのではない
考古学的常識を大きく逸脱した一個の異常値を盲信するのは非科学的である
炭化物の多孔性が持つ吸着力はコンタミネーションのリスクを伴うことも含め、統計的に信頼に足る量の測定例集積を待つべきである

逆に、矢塚古墳庄内３層位出土の桃核２つと土器付着炭化物１つは、３世紀第２四半期前半をピークとする値を綺麗に揃って示している
これを、桃核なら信じられるという主張に則って庄内３の定点として信用した場合、後続する布留０古相を３世紀中葉とする歴博見解を強く裏付ける好材料となるであろう

一部に土器付着炭化物の測定値が系統的に古い数値を示すという意見があるが、そこで提示されている稲作到達以前の北海道の測定例は海産物由来のリザーバー効果で説明できる
一年草である米穀の吹き零れを測定した歴博例と同一視することはできない

27 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:22:04.92 .net

◆ＦＡＱ 23
Ｑ：卑弥呼の冢は円墳なのだから箸墓ではありえない

Ａ：方形のものの大きさを「径」で表現することはないので、「径百余歩」と形容された卑弥呼の冢は方墳ではありえない
しかし「径」は円形以外のものにも用いられる表現である（ex.典韋の斧の刃：魏書18）ので、円墳と特定する根拠はない
また、築造過程で箸中山古墳は円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期がある
基壇部は水平方向から見ると隆起していない
よって、基壇部の築造企画が当初より前方後円型である事実は、方丘後付説を否定できる材料ではない

箸中山古墳の築造過程は
１）地山周囲を馬蹄形に掘り込み基壇部と周濠、渡り堤等を削り出しで整形構築
２）基壇後円部上に円形に堤状の土塁構築
３）その内側を埋めて円丘の段築を一段完成、２）から繰り返し円丘を完成させる
　　この時点で、基壇前方部から円丘頂上に向けてスロープがある
４）主体部を構築しスロープより棺を搬入
５）前方部基壇上に盛土と方丘を構築して完成
と推定できる
葬送儀礼の最も重要な局面で方丘が存在していない可能性があるといえる

　１）は基壇部や周濠の渡り堤が一体に地山から削り出されていることから
　２）３）は椿井大塚山の事例から
スロープについてはアジア航測によるレーザー計測で存在が確認された
箸中山古墳では第４段テラスに接合して実用性が認められるのに対し、時代が降るとともに形骸化している

方丘築造が後出であるという判断は
　箸中山古墳の後円部と段築が接合しないこと
　箸中山古墳の円丘から降りてくるスロープが墳丘くびれ部から前方部寄りの位置で

　前方部盛土に遮られる形で消失していること
　椿井や中山大塚の構造や、河内大塚や見瀬丸山など築造中に中断放棄されたと考えられる古墳で

　前方部に盛土がないこと
等による


◆ＦＡＱ 24
Ｑ：黥面文身は九州の習俗で畿内には無いだろう

Ａ：黥面文身を九州説の根拠とすることは不可能である
黥面土器の分布から見て、弥生時代にこの習俗が特に盛行したのは岡山県及び愛知県であり、九州ではない
両地域と深い交流のあった纒向に黥面の人々がいたことは確実であろう
古墳時代の畿内にも、この習俗が濃厚に存在したことは埴輪から明らかである

このように、倭人伝の黥面文身記事は九州説にとって不利な記述である

28 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:23:43.34 .net

◆ＦＡＱ 25
Ｑ：九州にあった倭国が大和の日本に取って代わられたことは、旧唐書に明らかではないか

Ａ：日本列島と国交のない１０世紀の後晋で書かれた後代史料に依拠するのは、学問的でない
（この項、続く）

29 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:24:15.50 .net

旧唐書では倭・日本別国説と倭→日本改名説が両論併記されており、中国側の認識の混乱を表しているに過ぎない
　・唐代に書かれたことが明らかな史料がみな倭＝日本という認識を示していること
　・唐会要より錯誤発生の過程が時系列的に認識できること
　・突厥伝で同一国異政権を「別種」と表記している事例が確認できること
等を勘案すると、壬申乱に由来する訛伝等として片付けて毫も問題ない

（続き）
◆ＦＡＱ 26
Ｑ：古墳時代にあっても前方後円墳の企画が一律に展開しているわけではない
　　ヤマトに統一政権があったなど幻想ではないのか

Ａ：日本列島における国家形成は弥生終末から急速に進展し、庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成されたとみられる
しかし、領邦国家の誕生は未だ遥か先である
統一政権という語彙に、律令時代をも凌駕する近代的な地域的政治集団をイメージするのは、明らかに間違いである

遠隔地同士の盟主的首長が、兄弟或いは親子的結縁で主に通商ルートに沿ってネットワークを構築し、網の目が列島の過半を覆った時点でも、それら点と線の合間には各個の盟主的首長には各地各個の敵対者もいるであろうし、中立的に距離を保つ者もいるのは当然である

さらには、このネットワークの構成要素たる個別的関係が、世代を超えない当代首長単独相対の不安定な関係であったと考えられる
なぜなら、被葬者の遺伝的形質から推定される当時の親族構造から言って、血縁的相続関係が各地首長権の安定的継承を保証し得ていないからである
ゆえにこそ、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀において、そのステージの造作や儀式の所作で、首長権の継承を保証する従属者の奉事根元声明とともに、上位者や盟友に関する外交関係の継続も宣言されたのであったと考えられる

古墳の定型化はこういった政治的諸関係の公示を含む組織化・規格化にほかなるまい

30 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:24:45.28 .net

◆ＦＡＱ 27
Ｑ：ヤマトという地名が、奈良県に古くからあった固有のものという確証などあるまい

Ａ：ヤマト、カハチ、ヤマシロ、アフミなど、これら地理的特性を説明している地名は、古来のオリジナルと考えて支障えない
ことにヤマトとカハチは対概念であり、確実にセットでオリジナルの古地名と考えるべきである


◆ＦＡＱ 28
Ｑ：九州には平原１号墓や祇園山古墳などに殉葬の例があるが、畿内の古墳には無い
　　卑弥呼の墓があるのは九州だ

Ａ：平原１号墓、祇園山古墳ともに調査報告書は殉葬墓の存在を認めていない
また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする文献的根拠は無い

参考事例であるが、始皇帝陵の陪葬坑はその多数が冢どころか陵園外にある
日本の古墳においても墓域の認識は要検討であり、ましてや垂仁紀のように殉死者の遺体が遺棄されるのであれば痕跡も発見困難である

以上のとおり、墳丘本体に殉葬痕があるか否か卑弥呼冢の判定基準にしようという考えには合理性が無い

31 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:25:06.03 .net

◆ＦＡＱ 29
Ｑ：魏への献上品に絹製品があるだろう
　　弥生絹があるのは九州のみ

Ａ：献上品に含まれている高密度絹織物「ケン」（糸偏に兼）は弥生絹ではな
弥生時代の九州には存在せず、奈良県下池山古墳が初出であり、技術的系譜から言って九州の弥生絹とは連続しない
九州の弥生絹は粗製品で、弥生中期の発見例が多いが弥生後期には衰退しており、また技術的系譜が古墳時代の絹生産と連続しないなどの点でも、中国製青銅鏡の様相と酷似した推移を示す

九州説にとって不利な条件と言える


◆ＦＡＱ 30
Ｑ：卑弥呼が死んだのは３世紀中葉と言っても３世紀前半のうちだ
　　箸墓の築造と時間差があるだろう

Ａ：正始８年は帯方の新太守が赴任した年であり、卑弥呼はその着任を知って郡に状況報告の遣使をしたと考えるのが妥当である

よって正始８（西暦247）年は卑弥呼没年ではなく、生存の最終確認年である
隔年の職貢が途絶したこの時から「及文帝作相、又数至」（晋書東夷倭人）とある景元四（263）年までを動乱期として捉えると、卑弥呼の没年は３世紀第３四半期の前半頃で、造墓開始がこれに続くものとみることができる
「卑弥呼以死大作冢」とあるので、卑弥呼の死と「大作冢」の間には因果関係が認められ、寿陵ではないと判断できることと、卑弥呼の死の先立って張政の渡倭と檄告喩という政治的状況が開始している時系列を勘案した結果である
以上から、大作冢の時期と箸墓の築造とされる布留０古相の時期とには整合性がある

なお、「以死」を「已死」と通用させてその死期を繰り上げて考える見解もあるが、通常の「因」の意味に解することに比べ特殊な解釈であり説得力を欠く
また、已と解しても会話文の発話時点を遡るだけなので、地の文である本例では意味がないため、倭人伝の当該記事の記述順序を時系列順でないように入れ替えて読む根拠としては脆弱と言える

また、倭人伝自体に正始８年以降の年号記載がないが明らかにそれ以降の記事が載っていることを勘案すると、張政派遣に関する一連の記事は嘉平限断論に基づいて書かれた改元以降の事柄である可能性が高い

32 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:25:27.47 .net

◆ＦＡＱ 31
Ｑ：投馬国はどこに比定するのか？

Ａ：畿内説の場合、投馬国を吉備玉島や備後鞆あるいは出雲に当てる説が従来から知られている
考古学的に見て三世紀には瀬戸内航路が基幹交通路であったと見る立場、並びに初期ヤマト政権の形成と勢力拡大に吉備が大きく関わっていたと見る立場からは、
これを早鞆瀬戸や鞆の浦など鞆（船舶の部位名称）を含む地名や玉島・玉野など音韻的に近似する地名が多く分布するところの、瀬戸内航路に深く関連する地域的政治集団の連合体とみる見解が、整合性の上で有力視されよう
もとより、交易ルートを分有する首長は利害を共有し易く、強固なギルド的連合を組成するインセンティブが存在する
氏族名の上では上道氏・下道氏の祖に御友別の名が見られることも興味深い

当時の基幹交通路には、吉備形甕の分布形態から、博多湾沿岸→周防灘→松山平野・今治平野→備後東南部→吉備→播磨・摂津沿岸→大阪湾→河内湖→大和川→大和というルートが推定されている（次山2009）
また河内産庄内甕の伝播経路を、（播磨〜摂津〜河内）間を陸路として外を同上に見る見解（米田1997）も参考として興味深い
これら瀬戸内ルート説は、海水準低下に起因する日本海航路の機能低下を鑑みると妥当性が高い

優れて規格性・斉一性に富んだ吉備形甕の分布域は、博多湾域への大量搬入を別とすると、東においては揖保川流域で畿内第第Ｖ様式圏と重なり、西には芸予・防長の文化圏と予州で重なる
伊予以西から博多湾までは吉備形甕、庄内甕及び布留甕みな大きな集中がなく沿岸部に点在しており、吉備・伊予を核として各地沿岸部の小首長が協調的に交易ルートを維持し博多湾に到達していた状況が窺知される
吉備は葬儀用器台文化の中心であり、瀬戸内・畿内は勿論のこと西出雲や但丹狭にまで影響を及ぼしている
弥生後期から古墳前期における吉備中南部の人口動態（松木2014）と、足守川流域における墳丘墓の卓越性から見て、中瀬戸内における港津性を有する主要河川ごとの首長の連合体の中核はこの地域を想定するのが妥当と思われる

畿内色に染まって以降の那珂川地域、足守川流域、ならびに纒向という３エリアの消長が時期的に一致していることは注目に値しよう
これを倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）のアライアンスとして理解し、博多湾貿易を基軸とした政体が金海貿易への移行とともに解体するものと概念把握するのである


◆ＦＡＱ 32
Ｑ：畿内説はなぜ記紀を重要視しないのか？

Ａ：いかなる史料も史料批判が欠かせない
三世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が六世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い

これが部分的利用に留まる所以である

33 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:25:47.23 .net

◆ＦＡＱ 33
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
　　と倭人伝にある
　　海を渡るとは陸続きでないところに行くことだから、女王国は本州にある畿内ではないな？

Ａ：陸続きのところへも渡海するので、伊勢から遠駿相総等への東海航路と見做して問題ない

　　「夏六月，以遼東東沓県吏民渡海居斉郡界」（三国志三少帝）　遼東熊岳付近→山東半島
　　「東渡海至於新羅、西北渡遼水至于営州、南渡海至于百済」（旧唐高麗）北朝鮮→韓国


◆ＦＡＱ 34
Ｑ：平原王墓の豪華な副葬品を見よ
　　伊都国は隆盛のさなかである

Ａ：平原１号方形周溝墓の築造時期は弥生後半〜弥生終末とされるが、より詳細には、埋没の開始した周溝下層出土の土器相から、弥生終末（西新式直前）と位置付けられる（柳田2000）
原の辻貿易が終焉を迎え糸島が対外貿易のアドバンテージを喪失することとなる時期に当たる
副葬品は中国製青銅鏡を含まない鏡群で、使用された金属素材は鉛同位体比分析に基づけば一世紀以前に入手された輸入青銅器のスクラップが用いられた可能性が高い
後続する２号以下にはめぼしい副葬品は発見されておらず、規模的にも退潮が明らかである
このように、「絶域」時代に入ったことで、大陸系文物の入手経路と、倭国の代表たることの背景としての漢朝の威光が共々喪なわれ、また博多湾貿易への移行によって経済的基盤も喪失している状態である

以上より、平原１号は、伊都国当事者にとって自分たちの凋落が決定的という認識のもと、大規模とは言えない墳丘墓の被葬者のために年来の保有資産を思い切り投入した墓所、という様相を呈していると見ることができるであろう

34 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:26:06.20 .net

◆ＦＡＱ 35
Ｑ：当時の出雲には日本海側を総括するような大帝国があったのだ

Ａ：四隅突出型墳丘墓の分布域は山陰・北陸を糾合しているかに見えるが、墓制の異なる但丹狭でもとから東西が分断されている
しかも雲伯と越、さらに因幡にも異なる地域性があり、墳丘規模的にも出雲西谷が隔絶して卓越するとは言い難い
加えて、葬儀用器台の文化が吉備から流入しているのは西出雲の西谷墳墓群のみである

以上より、各地域の自主性ある独立政権の緩やかな連合、という以上の想定は困難である
ことに越地域は雲伯との政治的連携があった形跡が希薄であることが指摘されている（前田1994,2007）

一方で、西出雲は弥生中期以降の文化的伝統を保持したまま、古墳時代に入ってもヤマトの文化圏に呑併されずに、独自性を保った地方首長として永く存続した特異な地域である
国譲りの神話は、五世紀以降の畿内政権と地方首長の政治的状況を反映したものと考えるべきであろう
弥生後期から古墳初期の史実を追求するにあたって、記紀に基づいて出雲を過大評価することも、他地域に武断的に征服されたと過小評価することも、ともに非現実的である


◆ＦＡＱ 36
Ｑ：弥生中〜後期に隆盛を誇った伊都国は、終末期にもヤマト政権発足に関して強いイニシアチヴを発揮している筈だ

Ａ：伊都国は、3世紀前半から半ばにかけ北部九州で畿内系土器が拡散する状況下において、極めて閉鎖的であったことが明白であり、伊都国側が政治的に有利な立場は観察され難い
文化面においても、打ち割りタイプの銅鏡祭祀は従前より既に列島各地に波及していることから、その淵源が北部九州であっても畿内に対して影響力を有したとは評価できない

また、畿内で主流となる護符的用途の完鏡祭祀（囲繞型をとる非破砕祭祀）は畿内で完成したもので、伊都国の影響ではない
吉備ー畿内で支配的な器台祭祀が九州に見られないこと、精製三器種による祭祀は畿内から九州に入ったこと等を見ても、宗教面で伊都国がヤマト政権に先駆的であるとは見られない

伊都国の文化的先進性は、古墳文化に消化吸収された一要素という以上の評価は難しいであろう

35 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:26:33.83 .net

◆ＦＡＱ 37
Ｑ：特定の戦役が考古学的に存在確認されることなど滅多にない
　　纒向が九州勢力に征服されたことを考古学的に否定など出来ない筈だ

Ａ：纒向遺跡は、土器相・葬制共に畿内と複数辺縁地域との相互作用によって累進的に発展してきた遺跡である
外部の特定地域からの支配的影響力は認められない
これが総花的・キマイラ的と言われる所以である

ことに高塚化の希薄であった北部九州については、根本的に社会構造が違っていたと見られ、畿内側が一貫して北部九州の政治的様相に影響を与える側である
古墳時代のモニュメント型社会の根幹を形作る突出部付円丘の墳型もまた２世紀末から畿内に胚胎していた因子の史的展開経路上にあり、箸中山から西殿、行灯山、渋谷向山と大王級古墳が連続する
ヤマト王権が２世紀末の形成期から４世紀中葉まで、外部から侵略等を受けることなくこの地に連続的に存在していたことに、疑問の余地はない

◆ＦＡＱ 38
Ｑ：纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか
　　仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ

Ａ：一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない
集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画して意図的企画により建設されている纒向遺跡は、内郭が独立し宮殿並びに禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる

「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される
纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう
霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う

大溝の建設や、封土の運搬量が五百〜千人日×十〜五年とも言われる箸中山古墳をはじめとする土木工事跡は、相当の人口が纒向で労働していた証左である
初瀬川の水運も有之、相当の昼間人口の参集することが可能であったことからも、弥生的大型集落が発展的に分散・解体したとされるこの時期、纒向遺跡の近傍に郊外的居住環境が展開していたことは確実である
新生した倭国の首都と目するに相応しい遺跡でる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

36 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/02/28(火) 19:27:19.11 .net

以上テンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊書き込みは
　邪馬台国畿内説に関係が有って
　根拠のある内容をお願いします
　畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【追加・変更点】◆１に加筆、◆１０を追加

37 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 19:51:03.60 .net

カルト的糞スレ

38 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:01:01.15 .net

スレ立てれば喜んでいる阿呆なんじゃないの？
畿内説さえも読まないようなくだらんテンプレをよくもまあ毎日のように貼るもんだ。
それともあれをありがたがって読む畿内説カルトの信者もいるのか？

39 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:04:51.54 .net

>>1を誹謗中傷するしかできない妄想爺

40 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:10:42.30 .net

ありがたがって読む畿内説カルトの信者はいないだろ、そもそも歴史に
興味ないから

41 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:12:19.72 .net

相変わらずキモいテンプレだな。
最後まで読む気がしない。
スレ主の自己満足だな。

42 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:30:12.61 .net

畿内説・・・・南を東と変える➡誤記ですませる。
九州説・・・・丹山が無い➡考えようとする

九州説に好感が持てる。

43 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:39:46.16 .net

九州北部にも丹山はあるのに、何度言っても畿内説は無視している。
丹の話はただの意図的な荒らしだよ。

44 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:45:10.55 .net

平原遺跡は「女王墓」である。

平原遺跡の1号墓と2号墓ならびに柱群は「周溝を共有する複合墓域」である。

その周溝のうち、発掘された部分からは殉葬墓と考えられる土壙墓が10弱見つかっている。
周溝の残り9割を全て発掘すると相当数の土壙墓が見つかる可能性が高い。

また魏志倭人伝に記載された大量の中国朱（魏から真珠五十斤を贈られている）や
五尺刀が副葬されている点も見逃せない。

年代を決めるのは
・1号墓の装飾品と銅鏡
・2号墓の土器
などが決め手となる。

2号墓の土器は西新式つまり庄内期のものであり、210-250年と考えられる。

そして装飾品については、考古学専門家の鑑定によって、200-220年と推定されている。

45 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:46:20.28 .net

漢帝国の威光を伝える前漢鏡・後漢鏡だが、後漢は220年に滅亡してしまう。

だが、後漢の後の魏（220-265）、そして魏の後の晋（265-420）代の墓である
洛陽晋墓に、後漢鏡のみならず前漢鏡すら副葬されていることから、
前後漢鏡はかなり後の時代まで中国大陸に存在していたことがわかる。

平原遺跡出土の舶載鏡のうち、
後漢鏡である内行花文鏡長宜子孫鏡は、洛陽晋墓から同型のものが出土している。
前漢鏡であるキ龍文鏡は、縁がすり減っており、長期間伝世されたものである。
直径16.5センチメートルあり、キ龍文鏡として、国内では最大、中国でも上位であることから、金印や金銅製四葉飾金具と同じく、漢から倭国王へ贈られたものが伝世したのであろう。

一方で、大量の仿製鏡と世界最大の超大型内行花文鏡についてだが、
公孫氏が遼東太守に任命されるのが189年、帯方郡を設置するのが204年である。
236年には公孫氏はついに魏に反旗を翻して、本格的に敵対する。
日本への漢鏡の供給ルートは一時的にせよ絶たれることになる。

銅鐸が大型化するのには300-800年、
銅矛が大型化するのには300年ほどかかっている。
銅鏡の国産化自体は紀元前には開始されていた。須玖タカウタ遺跡では紀元前の国産銅鏡鋳型も見つかっている。

公孫氏によって舶載鏡の輸入が途絶えた189年から国産鏡の生産が本格化したとして、
そこから大型化するのに、さすがに300年かけることはないだろうが、
10年20年で「世界最大の銅鏡」にまで巨大化させるのは飛躍がありすぎる。

平原遺跡の銅鏡年代は、可能な限り遅めに考えるのが妥当。
大型内行花文鏡を4面も作製している以上、3世紀後半でも早すぎるくらいである。

さらに、大量の中国朱がもたらされている。
三国志の戦乱の中、魏が建国して中国北部が落ち着いてきた220年以降かつ、
公孫氏が滅亡して魏へのルートが開けた238年以降。
（供給源の安定＋供給ルートの再開）
まさに卑弥呼の朝貢によってもたらされた中国朱であることが強く示唆される。

46 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:47:33.09 .net

出真珠青玉　其山有丹其木有枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香其竹篠簳桃支　有薑橘椒襄荷不知以為滋味有獮猴黒雉

�@出真珠青玉丹と書くのではなく、わざわざ出るモノと有るだけのモノを区別してある。

�Aその山に丹がある、としか書かれていない。

�B同じく有るモノである薑橘椒襄荷も、有るだけで、使っていない、とある。

輸入した中国丹を使っており、わざわざ自領の丹を採掘していない様を表している。

47 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 20:56:41.36 .net

百済の熊津城＝熊岳城
白江の口＝熊岳城の南西、白沙湾
「百済辰朝人」であるところの「扶余隆」は百済五方「北方」の城「熊津城」で暮らしていた
熊岳城の南西に「白沙湾」という地名がグーグルマップでも発見できる
これはいったいどういうことだ！
日本書紀には資治通鑑や三国史記を見ながら作文した箇所がちらほらある
特に天智紀は作文だらけ、白村江のくだりは全部作文
倭＝日本列島を主張する日本書紀のおかげで重要な比定位置はことごとく南東に平行移動した
仮説の検証２項目
武藝啓（省略）有扶餘之遺俗＝渤海人は奈良の支配者の出自が遼寧省にあることを知っていた（ビンゴ）
坂上田村麻呂の東北遠征８００年＝この仮説で無理なく説明可能、大和朝廷史観では遅すぎる（ビンゴ）
邪馬台国＝近畿説九州説、大和朝廷史観全部まとめてアウト
５００年上陸説が正しい

48 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:00:23.31 .net

九州説は好感持てるな。
答を妄想で出さないから。

49 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:08:23.82 .net

なんでこのスレでは九州説が評価されないか謎

50 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:10:55.06 .net

ウソ書いてるから

51 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:11:52.13 .net

>>49
評価してますよ。
スレ内論争では圧倒的に勝（マサ）ってると思います。

52 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:13:14.06 .net

>>49
それは、九州説の短所

・丹が採れなかったので、邪馬台国論争に参加する資格が無い。

・対馬海流に流されて、末盧国（呼子・唐津）は有り得ない。

・想像力は豊かだが、ストーリーは北部九州どまり。８世紀奈良大和政権へ繋がらない。

・見たこともないくせに、わけの分からんものを三種の神器などと偽って、まことに無礼である

・紀元前の遺跡ばかりで、卑弥呼時代の興味を引く遺跡が無い

・九州は天皇家・宮内庁と今も昔も縁が無く、今以って天皇家祭祀において蚊帳の外。　

推して知るべし。

53 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:18:44.40 .net

冷静に　冷静に

54 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:22:52.54 .net

三角縁神獣鏡については、当時日本に渡来した呉の工人が日本で製作したもの。

魏は九州と交流
呉は近畿と交流

倭人伝は魏の使者だから九州だと思う。

55 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:31:29.69 .net

九州で丹が取れることは証明済。ただし中国産の方が重宝された。

倭人が対馬海峡を南北に自由に行き来する様子は魏志に明記されている。

3世紀の倭国は8世紀の大和政権の前身であり、国生み伝説や天孫降臨伝説などの筑紫を舞台とした伝承や、榊や鳥居や三種の神器などを用いた祭祀も継承されている。

三種の神器は様式なので、実物を見なくても筑紫の王墓に見られるそれが同じ様式であることは確実である。

卑弥呼の治世である3世紀前半の遺跡として、平原遺跡がある。倭国大乱後の最初の女王墓であり、卑弥呼の墓の最有力候補である。

九州の宇佐神宮は、かつては伊勢神宮以上に皇室の崇敬を集めていた（宇佐神託事件など）。

56 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:32:32.24 .net

畿内説って、何度同じことを書き込むの？
馬鹿なの？
死ぬの？

57 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:33:41.02 .net

スレチごめん。権力闘争
曽我VS物部は曽我の勝ち
曽我VS中大兄皇子は曽我の負け
中大兄皇子とは何者？

58 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:37:02.51 .net

中大兄皇子は百済の皇子

59 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:38:35.10 .net

>>56
馬鹿の一つ覚え

60 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:39:40.51 .net

>>487
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよブタとボルネオ原人の合いの子みたいなクッサイ汚らしい顔面をした遺伝子真っ赤っかの台湾ブタピーデの方。

61 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:41:47.27 .net

阿波説よりはマシかな

62 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:44:50.06 .net

ぶっぷ尻

63 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:46:53.01 .net

>>60
WANG Zhongshu 王仲殊

64 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:47:17.98 .net

尻モンコン

65 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:47:37.29 .net

まくれ屁の介

66 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:47:59.97 .net

ごしんじょう大便

67 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:48:35.19 .net

便サルサ

68 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:50:01.99 .net

ちかりたびー

69 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:50:45.73 .net

ぶっぷか臭屁　ぶぶひり臭屁

70 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:51:28.35 .net

>>69
ぶっぷか尻、尻

71 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:52:22.57 .net

こきたれ臭屁　ぶぶこき臭屁　ぶっぷか糞糞

72 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:53:44.70 .net

荒らしてるのは阿波厨

73 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:54:23.86 .net

アブドーラ　カミング

74 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:54:59.39 .net

屁こきの男がイーアルサンスー！

75 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:55:26.00 .net

>>74
屁こきの男がウリュチパチュー

76 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:55:58.21 .net

荒らしの畿内説の落ちこぼれは無視してほしいな。

77 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:56:23.83 .net

連貼りしてるのも阿波厨

主体を持たないコウモリのように各スレを渡り歩いて
憂さ晴らしに荒らしているクズ説

78 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:56:25.30 .net

オーラーニーデータオシェンマー？　オーラーニーデータオシェンツォー

79 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:57:05.76 .net

ホーデラニーデー　オラシンフォー

80 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:57:46.15 .net

ホーデラニー　フォーフォフォフォフォー

81 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:58:39.82 .net

山田こき助

82 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 21:59:33.58 .net

>>80

出てくるの早い。


夜中にしろ。

83 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:00:23.57 .net

三角縁神獣鏡で発狂したのか

84 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:04:51.60 .net

なぜテンプレの最初に奈良県桜井市に所在するが追加されたのか、考えた
、多分ここにいる畿内厨が纏向がどこにあるかわからないと思って追加
したんだろう

85 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:05:59.88 .net

軍陀利ホフマン

86 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:06:24.78 .net

てんこすカイカイ

87 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:09:13.08 .net

ダダじょーじ　オエオエ

88 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:09:47.93 .net

>>87
オエオエ

89 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:09:57.50 .net

畿内説って気が狂ったのしかいねえな

90 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:11:45.85 .net

グンジ猿

91 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:12:05.49 .net

>>90
怖

92 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:13:16.19 .net

尿カンピ

93 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:13:37.27 .net

>>92
大怖

94 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:14:00.48 .net

しででしここ

95 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:14:31.46 .net

>>94
もうやめろ　怖すぐる

96 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:18:27.48 .net

近習　柴田吉次郎

97 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:19:17.48 .net

横目衆にも似合いかな

98 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:20:20.34 .net

カンチョーネ芋

99 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:21:00.65 .net

芋　クススス

100 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:21:29.83 .net

１００ゲトー！！！！！！！

101 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:22:27.59 .net

魔羅　キトキト

102 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 22:39:04.94 .net

>>487
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよブタ広鼻からハッカク臭を放出している華南ブタピーデが祖先の台湾の遺伝子真っ赤っか原人の方。

103 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:03:53.25 .net

九州馬鹿じいさんパニック起こしてるのか？
　
　
　

104 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:25:43.62 .net

邪馬台国東遷説とかもう学問的には完全に死んでるしね
九州説ももう死に体で手の打ちようもない状態

荒らしやデマしか抵抗の手段がないのは当然だよ

このスレでの足掻きようも自然ってこと
つまり


　　　断末魔なのさ
　
　
　

105 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:35:45.31 .net

>>102
これは九州説に喧嘩を売っているから、畿内説の嵐でしょ？
あちこちに貼られているからただのコピペ荒らしかもしれないけど。

106 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:36:11.71 .net

>>104
まぁ、頑張れ。

107 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:37:54.54 .net

>>104
九州説は東遷なんて唱えないよ。
東遷しなけりゃ成り立たないのは畿内説。
誰かが九州から文化や技術を移入しなければ、畿内はいつまでも未開の地だからね。

108 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:40:21.50 .net

畿内説は実は東遷説だな。
言われるだけある。

【畿内説の主張のまとめ】
「瀬戸内海勢力が枢軸となって、総花的に纏向で田舎娘を共立した」
「首長のいない広域政治集団が発生したが、圧力が高まって、急激な首長権が確立した」
「弥生中〜後期に隆盛を誇った伊都国は、蝋燭の最後の輝きをはなって音もなく衰退した」

【東遷説の主張のまとめ】
　　�@弥生中〜後期に隆盛を誇った伊都国は、蝋燭の最後の輝きをはなって音もなく衰退した
　　�A首長のいない広域政治集団が発生したが、圧力が高まって、急激な首長権が確立した
　　�B結果的に伊都国の太陽祭祀を継いだ卑弥呼が、瀬戸内海勢力の実力を背景として、総花的に纏向で共立された

109 ：日本＠名無史さん：2017/02/28(火) 23:56:11.98 .net

そんな東遷説ねえす

110 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:10:15.86 .net

>>107
＞誰かが九州から文化や技術を移入しなければ、畿内はいつまでも未開の地だからね。

文化の移入伝播を東遷なんて言わんよクズ（九州）
東遷というのは要するに「征服王朝説」なんだから

それに銅鏡の副葬等にしても何も九州からダイレクトに移入する必要もない
墳丘上の器台や壷、礫槨等々九州に源流を置かないものも多々ある
要は古墳文化に採り入れらたものの中に九州に源流を置くものもあるってだけの話

そもそも巨大墳丘を築くという発想自体が九州で起きたものじゃない

「文化の伝播」と「東遷」の区別ぐらいできないのかアホ
それがなきゃあらゆる東進の現象は東遷って話になる（例えば水田稲作の東進とかも）

111 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:11:09.59 .net

>>108
そして

畿内とはどこだか知らない東遷爺は

　　最後まで畿内説とは何か
　　　　　理解できないのであった

　
　

112 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:13:23.61 .net

あぁ、悔しいが、俺はしっかり現実を見つめたうえで戦うぜ。

ttp://kunishitei.bunka.go.jp/bsys/photolist.asp

これが・・・、憎き九州説自慢の平原出土の国宝かよ。

そして、国宝のほんの一部なのかよ。糞ッタレ。畜生め。

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E9%90%99&biw=1126&bih=635&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi0gOCKuI7SAhUEf7wKHQHpA28Q_AUIBigB#tbm=isch&q=%E7%AE%B8%E5%A2%93%E3%80%80%E6%9C%A8%E8%A3%BD%E8%BC%AA%E9%90%99

だが負けないぜえ。俺たち畿内説には箸墓があるぜえ。

そして、女騎馬戦士のアイテムがあるぜえ。

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E6%A1%83%E3%81%AE%E7%A8%AE&biw=1126&bih=625&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiGvq3J7JHSAhWJT7wKHaxOCCsQ_AUIBigB

まだまだあるぜえ。

たくさんあるのに年代を調べてくれないのは悔しいぜ。

113 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:14:19.45 .net

糞ッタレ。畜生め。

ttps://www.google.co.jp/maps/@33.3263955,130.383462,1986m/data=!3m1!1e3?hl=ja

これが・・・、憎き九州説自慢の国の特別史跡、名城100選認定の吉野ケ里城かよ。

だが、負けねえぜぇ。

ttps://www.google.co.jp/maps/@34.5467686,135.8219835,2056m/data=!3m1!1e3?hl=ja

古代水上バスが運行した大和川が厳かに流れるぜえ。

だいたいここらが巫女達の通勤圏だぜえ。

縮尺上図と同じだが、纏向駅の西にある俺たち自慢の纏向城は視認不能だぜえ。

俺たち自慢の世界最古の鐙が出土した女戦士の墓も写っているぜえ。

ケッ、糞ッタレが。

今夜はオツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にキレがなくなったぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

114 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:19:25.10 .net

まあ東遷説が九州説に含まれるかどうかは
九州説内でやってくれって話

百家争鳴一人一説九州だったらどこでもOKで
どいつもこいつもが
「我こそは九州説の正統本流」
とかぎゃあぎゃあ騒いでる

鬱陶しいことこの上ない

逆に言えば『邪馬台国論争』に於いて
畿内説に論敵だと認知してもらうことで
九州説の主流を名乗れるって話だなｗｗｗ

こっちからすればどれもこれもゴミクズ（九州）の学説未満

主流も傍流もなしクズ（九州）の寄せ集め

115 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:21:29.87 .net

やっぱりテンプレジジイも言動のおかしいアブナイ爺さんと近所の人から警戒されてんのかな

116 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:21:55.02 .net

そりゃまあ、公園とかで子供に近づくと母親が飛んできて子供抱えて走り去るクラスだろうーな

117 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:26:21.18 .net

>>487
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよクッサイ汚らしいボルネオがかったブタみたいな顔をした醜悪極まりない台湾のブタハノイ原人の方。

118 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:26:51.36 .net

また畿内説が言葉を返せないでいる、、、、

119 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:27:47.85 .net

>>118
仕方ないよ、、、、
国家機関を巻き込んだ2013年の箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

120 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:31:26.45 .net

>>115-119がぜんぶコピペ荒らしな件について

121 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:32:27.78 .net

ぶぶすこ・トンカリー

122 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:32:59.40 .net

ヒョードル・放屁スキー

123 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:33:27.86 .net

便垂らしジャクソン

124 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:33:47.27 .net

>>112-113もコピペ荒らしだし

125 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:35:19.82 .net

カレー臭

126 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:35:47.26 .net

あうう　スコビー

127 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:36:33.57 .net

前スレの最後もひどかったな
東遷じいさん見え見えのウソついて言い逃れしてたし
　
　

128 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:36:41.50 .net

印地打ち

129 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:38:17.08 .net

だんちょーね・ハイサイ

130 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:39:41.08 .net

　　　東遷厨もう発狂状態か

131 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:42:02.21 .net

ばびろんまつこ

132 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:42:34.10 .net

エケハイネ・ヘンドリックス

133 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:42:52.31 .net

なーちょろん

134 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:43:33.75 .net

しこでりこ

135 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:43:48.14 .net

前スレ
＞759
＞結論から言えば峻別は不可能

峻別を「史実」と「神話」で二分しろと言われりゃそりゃ不可能
実際にはそのどっちか分からないものが多々あるのだから
じゃあその「神話か史実かどっちかわからないもの」はどう取り扱うか？
そんなもん分かりきってる・・・『採用しない』だ

要は峻別区別するラインは「神話ではないと思われるもの」と
「神話かどうかわからないもの」「神話の部分」の間にある

　（1）神話でない　←採用される部分
---------------------------------＜資料として採用するかのボーダーライン＞
　（2）神話かどうか分からない
　（3）神話部分

要するに「上澄み」部分だけを採用するという極々当たり前の話
どっちかわからない（2）を採用したら今まで積み重ねたものに不純物を放り込むようなもの
無論新たな発見により（2）から（1）への格上げは随時なされるだろうが

＞古代においてはただ一次資料の優越があるのみ
＞だが考古学的一次資料のみから演繹される総合推論が二次以下の資料に勝るとは言えず
＞過去にさかのぼるほど神話による補完が説得力を増すのは仕方ない。

要するにこいつは考古学や神話学やその他による洗い出しは窮屈でイヤだ
一次資料（原典）から勝手気ままに与太話を作り出すことが正しいとゴネてるだけ

ネタ（釣り）で言ってるのか？それとも素で馬鹿なのか？

136 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:44:18.84 .net

くぱあ

137 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:45:41.16 .net

あじわらのはげゆき朝臣

138 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:46:05.78 .net

>>135
一次資料から演繹とか言ってるから
素で馬鹿なんじゃね？

139 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:46:18.04 .net

>>136
とるでんガモガモ

140 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:47:08.55 .net

サモ・ハン・キンポー

141 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:47:09.46 .net

「国家機関を巻き込んだ2013年の箸墓の大規模調査」
　↑
恥ずかしいサイキバ語録の最新版

情報公開の波に応じて中を数時間見て歩くことを許しただけのものを
大規模調査に脳内変換してしまうアホさ

それがゴミクズ（九州）

142 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:47:39.71 .net

なちょでろす

143 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:47:45.39 .net

>>138
　まあ、相当馬鹿じゃなきゃ、こんな荒らしはしないだろう
　

144 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:48:18.84 .net

クネクネ

145 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:48:38.50 .net

アンチ・クネクネ

146 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:49:02.65 .net

>>128
主にモガンボ

147 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:49:25.91 .net

えーんやとっと　やーとっと

148 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:49:40.34 .net

こき地蔵

149 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:50:15.00 .net

>>141
どこぞの会が流したデマじゃないの？
　
　
　

150 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:51:11.02 .net

ゴス・ほーきんぐ

151 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:51:35.83 .net

ダジロー

152 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:51:56.67 .net

>>151
ゲツ・ゲツ・ゲツ

153 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:53:54.10 .net

カネミ油

154 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:54:01.27 .net

キウス

邪馬台国関連スレで一、二を争う狂人
希薄を読めず、箕臼（キウス）と誤変換し続けたことから「キウス」と呼ばれるようになった
四棟粘着爺、指さし厨とも

日本語力能力にかなりの難があり、基本的な日本史知識もほとんど持ち合わせていない
ウソの書き込みや自演、成り済ましを平然と行い、偽スレを立てたこともある
自分に否定的な相手はすべて>>1だと思い込む「全１病」罹患者にして典型的「62病」発症者
ヤマト王権を半島からの渡来人政権だと主張する渡来人至上主義者であるが、その根拠を述べたことはない

日本語能力の欠如、貧困な日本史知識、渡来人至上主義などの点から、日本の義務教育を受けていないのではないかと推測されている

書き込みに環境依存文字を多用し、「自論」や「私見」、「勉強してください」、「学がない」、「貴君」など特徴的な言い回しが多いことや
２ちゃんでは一般的ではない「スレ主」の多用、名前欄へ文章を書き込む、HNとトリップの区別がつかないなどの特徴ですぐに判別できる

最近使用が確認されたコテ＆トリは下の通り
「キウス◆TJ9qoWuqvA」「ビギナー◆TJ9qoWuqvA」「あの ◆zDcsAEpKdA」「◆TbjlUtTwCg」

最近は「キウス連呼爺」なる空想の人物や「ヒロユキ一派」という架空の集団とバトルを繰り広げている気になっているらしい

155 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:54:17.12 .net

>>153
二度とその語を口にするな

156 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:54:38.23 .net

　　　　　執拗に嫌がらせしてる奴
　　　　　相当なゲスだね

157 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:54:59.89 .net

鬼子母神くりくり

158 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:55:23.86 .net

くぱあ

159 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:56:07.63 .net

　　　　　東遷説の民度がよくわかる

160 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:56:21.90 .net

伊達郡にある刀

老婆とモレ（仮）の言葉

161 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:56:51.45 .net

すっぺぺ尿太郎　びんびん

162 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:57:24.17 .net

甑　吹き立てず

163 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:57:47.76 .net

>>138
演繹は結構なんだが

一次資料というのは要はどう考えても神話とか後世の後付とか
そんな物もごちゃ混ぜの状態

そこからダイレクトにおっ始めてまともなものになるわけがない
仮に体裁繕っても元がブラッシュアップも何もできてないのだから単なる

「記紀その他でインスピレーション得た
　ボクの考えた古代史大河ストーリー」

・・・という与太話でしかない

料理で言えば鶏肉は羽根もむしってない生きた鶏を
野菜は土も付いたままで鍋に放り込むような話

要するにクズ（九州）説連中の
好き勝手自由気ままにストーリーを作らせてくれという甘え

この手のクズは3世紀だろうが平気で天津神天孫族なんて言葉を使う
全く古代を舞台にしたラノベストーリーは他でやって欲しいわ

164 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:58:01.20 .net

甑　吹き立てず

165 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:58:40.77 .net

重要なことなので何度も言う

「甑　吹き立てず」

166 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:59:13.91 .net

ずっころばし　ごんでれちょい

167 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:59:42.89 .net

キウス

168 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 00:59:57.62 .net

>>163
一次資料から演繹が成り立つわけないし
　
　

169 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:00:02.38 .net

キ〜〜〜〜ウス

170 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:00:08.22 .net

>>149
サイキバだからどんな脳内変換してるか分からんぞ？

例えば寺沢が「纏向学」とか表したら

「それは畿内説からの撤退だ」

・・・とか脳内変換できる狂人だからな

171 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:01:05.15 .net

ちんがら橋屋

172 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:01:41.40 .net

エビの上げ底

173 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:02:27.23 .net

のれた死に

174 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:03:01.09 .net

はうう　金萬悶の目覚め

175 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:03:18.53 .net

>>174
金萬悶　いいね

176 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:04:50.84 .net

https://www.youtube.com/watch?v=5abamRO41fE

177 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:06:11.80 .net

>>170
たしかにサイキバ脳内変換は病気の域に達してるね
呟く荒らしは演技だと思ってたけど
案外あっちが常態なのかな

他人と会話できないのはホントみたいだし

178 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:08:44.07 .net

https://www.youtube.com/watch?v=XEEasR7hVhA

179 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:09:34.93 .net

尿出し猿面コブラ

180 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:10:12.95 .net

モスコーあんどぱん

181 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:10:47.39 .net

尿カンピ

182 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:11:11.06 .net

あらはん

183 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:12:30.26 .net

　　　　この荒らしぶり・・・

　　　　自演じいさんが異常者なのは間違いなさそうだな

184 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:12:45.56 .net

黒マグロムーン

185 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:14:22.52 .net

https://www.youtube.com/watch?v=mhJh5_6MuCk

186 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:14:52.82 .net

キウス　ハリケーン

187 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:15:39.28 .net

しりこ刺し

188 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:17:42.33 .net

https://www.youtube.com/watch?v=9gsAz6S_zSw

189 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:18:47.17 .net

そ、でええぇす

190 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:19:49.93 .net

わんちょ　ほらほら

191 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:20:15.16 .net

えごね　クセー

192 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:20:39.38 .net

小便　はうえる

193 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:21:01.45 .net

ニニギ

194 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:22:11.80 .net

　　　　この異常者はまた一日これやって荒らす気か
　　　　東遷説ってこんな狂犬飼ってんの？

195 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:24:02.31 .net

それで突然ですます調になって道学者みたいな発言するんだぜ
信じられるか？

196 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:25:04.00 .net

ううう　ニシはのろのろ　はううううう

197 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:25:50.42 .net

がべばぁ

198 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:26:11.28 .net

重要なことなので何度も言う

「甑　吹き立てず」

199 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:26:22.95 .net

キウス

200 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:27:01.17 .net

甑　吹き立てず　

201 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:27:08.48 .net

甑　吹き立てず

202 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:27:58.11 .net

甑　吹き立てず

203 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:28:12.02 .net

甑　吹き立てず

204 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:28:47.00 .net

甑　吹き立てず

205 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:29:07.85 .net

　　　　ネタ切れか？

　　　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

206 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:30:32.74 .net

漬け込む

207 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:31:06.89 .net

吉田のわんくれ　ベロニカ

208 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:31:18.81 .net

甑　吹き立てず

209 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:32:02.45 .net

甑　吹き立てず

210 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:32:34.54 .net

韮山　尿　べんちおーね

211 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:33:04.77 .net

殿様のかいわれ

212 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:33:30.01 .net

貝割れゲッコ

213 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:34:12.46 .net

ぞろり　と入ってくる

214 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:35:09.23 .net

I like it especialy.

215 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:37:11.41 .net

https://www.youtube.com/watch?v=rhly_A82O_Q

216 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:39:05.62 .net

さーーーーーーーぁ

217 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:40:46.90 .net

　　畿内説に歯が立たないって
　　自白してるようなもんじゃん

　　こんなことやってて
　　惨めな気持ちになんないのかな
　
　

218 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:40:58.07 .net

どんどん　コーリング

219 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:41:12.22 .net

?wqd；： ：う＠＠ uuf雨９f９f＠ f＠

220 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:41:43.17 .net

雨　雨　キンドー　雨　キンドー

221 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:42:17.69 .net

キウスこ

222 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:42:52.76 .net

キウちょ

223 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:46:12.66 .net

Essa musica e uma obra-prima!

224 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:47:00.59 .net

乱熊の長兵衛

225 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:48:59.55 .net

しもーね　ちょとぐり

226 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:49:24.44 .net

神の言　「甑　吹き立てず」

227 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:49:51.25 .net

はう　はう　はー

228 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:52:00.51 .net

しぱこ　めげめげ〜

229 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:52:37.19 .net

ゲツ・ゲツ・ゲツ

230 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:54:09.40 .net

はうう　スコビー！！

231 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:55:45.28 .net

べんぐり　ザッパ豚

232 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:56:10.17 .net

甑　吹き立てず

233 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:57:42.40 .net

カルカ　便器屋

234 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:59:01.21 .net

God damn you.

235 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 01:59:19.23 .net

甑　吹き立てず

236 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:01:18.94 .net

どんなにお

237 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:04:06.31 .net

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1358611593/

このスレッドの>>20を読んでみて
『日本国王　足利』の話をしているから

238 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:12:54.70 .net

東遷説の言うことっウソばかりだな


ｗｗ

239 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:15:22.17 .net

あんきろくるて

240 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:15:52.91 .net

しにーびん

241 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 02:40:13.63 .net

神取すのべ

242 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:36:52.06 .net

ぬるでろい　でんでこ

243 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:38:17.03 .net

やまぴかりゃーーーああ

244 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:38:59.00 .net

あんぎぐしま

245 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:39:15.09 .net

てろてろ

246 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:39:51.71 .net

ぬぴん

247 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 03:40:37.88 .net

キウス

248 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:32:40.39 .net

ばばじょほろ

249 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:33:16.03 .net

ででんき

250 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:33:44.86 .net

こき

251 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:40:49.11 .net

うすら魯鈍

252 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:41:24.42 .net

甑　吹き立てず

253 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:44:21.27 .net

印旛沼干拓事業

254 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:45:11.55 .net

まあ、こきすけさんたら

255 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:47:38.58 .net

弁当売ら　弁当売ら

256 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:49:08.58 .net

スレ主＝ジョーカー＝東遷連呼爺＝キウスコピペ厨＝つぶやき厨

257 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 07:57:15.51 .net

キウス


睡眠3時間で荒らし続けるって
明らかに異常者だろ
どんだけ畿内説が憎いんだ

w

258 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 08:11:10.92 .net

>>256
基地街のくせに性根も腐ってるよね
他人のせいにするなんて

良心のカケラも無いのか

259 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 08:19:53.60 .net

畿内説は腐り果てたな。

260 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 08:48:28.74 .net

腐っているのはアンチの脳味噌だな

261 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 08:53:33.23 .net

>>259
この荒らしぶりを見れば
腐ってるのが誰の心か明らかでしょ
アンチ畿内説のあなたです

262 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 09:01:13.07 .net

テンプレに全く反論が出来ないんだから
荒らすしか無いんだろ

263 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 09:31:28.80 .net

俺が愛する奈良が邪馬台国にふさわしい。
↓
だから俺はテンプレでそれを訴えた。
↓
だが、テンプレを読んで奈良が邪馬台国だったことに、
納得したという読者が一人も現れない。
↓
それどころか誰もテンプレに関心がない。
↓
だから、俺はテンプレに対抗する架空の東遷説を演じた。
↓
そして、一人で畿内説と東遷説を闘わせた。
↓
すると、スレを立てた俺一人の呟き流しになっていた。
↓　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
スレ主は結局、自分が何をやっているのか混乱している。

264 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 10:13:58.20 .net

>>263
　
　
　　自演じいさんって狂ってるね
　
　

265 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 10:33:25.99 .net

テンプレ問題です１に追加されたトポロジーの意味を説明しなさい（１０点満点

266 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 10:40:56.83 .net

ワン・チョンシュー　　アジアを代表する考古学者

、1972年の高松塚古墳の発見を契機として、王氏は日本の考古学・古代史へ強い関心を寄せるようになった。
その結果、三角縁神獣鏡や高松塚古墳、日本古代都城制の源流に関する研究などを通じて、
古代日中交流史の解明に独自の見解を提起した。特に、日本の前期古墳から出土する三角縁神獣鏡については、
卑弥呼の使者が魏の朝廷から下賜されたものとする従来の通説に対抗。
当時日本に渡来した呉の工人が日本で製作したものであるというを提唱する

267 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 10:46:04.96 .net

>>266
邪馬台国は畿内説な

268 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 10:58:18.81 .net

>>487
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよニグロ的容貌を帯びたブタみたいな顔をした遺伝子真っ赤っかの東南アジア華南ブタピーデの台湾の方。

269 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 11:08:22.47 .net

>>268
アンカ見れば明らかだが
これ、コピペ荒らしな

270 ：停止しました。。。：停止：2017/03/01(水) 11:16:33.13 .net

　　
　　
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　　
　　

271 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 11:41:53.43 .net

そして東遷じいさんは思考ストッパー

272 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 11:54:23.06 .net

キウちょ

273 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:07:52.55 .net

昨日ハリガネムシは俺じゃないって騒いでたのも
慇懃無礼モードのキウスなんだろね
バレて今朝まで火病
　
　

274 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:09:23.13 .net

>>265
普段、見掛けない語彙を使って煙に巻く手法。

275 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:18:24.52 .net

>>274
トポロジーを見かけない無教養の爺さんを発見しました

276 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:19:39.59 .net

自爆キウス

277 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:24:34.20 .net

東遷厨には「京都府」さえ
「見かけない語彙」なんだろうし

w

278 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:27:45.31 .net

>>274
句点の位置がおかしい件について

279 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:29:01.61 .net

キ〜ウス

280 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:46:20.14 .net

>>278
普段使い慣れない言語なんだろう

281 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 12:57:33.35 .net

箕臼

282 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:06:16.81 .net

>>264
2013年のあの調査で発狂したんだ、、、、

283 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:14:46.51 .net

>>282
キウス、ずっと前からだよ

284 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:18:17.84 .net

箸墓の主体部が未盗掘かもって情報が流れたからな
九州説とか東遷説とかに発狂する老人が出ても
仕方ないかもな

285 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:28:41.83 .net

>>284
このスレにも出なかった？
たしか、男の骨が出たから卑弥呼の墓じゃないと確定したしたとか騒いでた馬鹿がいたような・・
うろ覚えだけど。

286 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:30:57.97 .net

>>274
５点

287 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:31:38.21 .net

>>275
０点

288 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:43:14.12 .net

銅鐸と三角縁神獣鏡は位相数学的にトポロジーであるか？
�@トポロジーである
�Aトポロジーでない
�B畿内厨はドーナッツが好き
�Cその他
その他は普段の妄想をいかして珍回答をお願いします

289 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 13:57:22.72 .net

>>286-268
自演じいさん馬鹿まるだし


wwww

290 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:02:18.93 .net

>>289
ー１０点

291 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:09:46.08 .net

採点根拠不明朗

292 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:12:09.28 .net

>>288がトポロジーという言葉の使い方からして間違えてる件について
　
　

293 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:12:57.16 .net

誰彼かまわず噛みつく畿内説
まるで他人のレスに東遷説の亡霊を見ているのかようだ
何をそんなに怯えている
本物の東遷説に会ったからと言って
畿内説が負けるとは決まっていないはずだろう？フフフ

294 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:15:41.71 .net

大型建物群と箸中山古墳の関係と咸陽と驪山陵の関係が考古学的本質観
において相似しているという風に解釈した、半分煙に巻く意味合いも
あるだろう

295 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:17:39.67 .net

>>292
まちがえてたか

296 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:18:55.34 .net

>>292
正しい使い方を述べてくれ

297 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:24:56.70 .net

>>288
は�@同じ�A同じでないに変更します

298 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:30:21.42 .net

>>487
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよ遺伝子真っ赤っかのクッサイ汚らしいブタゴリラみたいな醜悪極まりない顔面をした華南ブタ原人が祖先の台湾の方。

299 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:32:27.83 .net

>>298
江南詐欺ブタの顔は遺伝子真っ赤っかのクッサイ汚らしいブタゴリラみたいな醜悪極まりない顔面をしたトポロジー

300 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:34:01.53 .net

>>293-294
実際には、自分が誰彼構わず噛み付いてるくせに


w

301 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:47:10.32 .net

>>294って、いかにも学のない人間が無理して書いた文章だね

302 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:54:16.63 .net

>>301
スレ主が無理して書いた文章の意味だからだろ、ぼんくらトポロジー

303 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 14:56:08.16 .net

畿内厨はトポロ爺

304 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 15:20:12.08 .net

>>265
文学部の人のイメージやとなんかとなんかがホモトピーなんですな？

305 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 15:33:11.48 .net

畿内厨は同じ穴のホモトピー

306 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 15:35:54.50 .net

銅鐸はドーナッツ状になるが三角縁は穴が開いてないのでドーナッツ状
にならないので同じではない

307 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 15:41:51.93 .net

>>302
無学なのは>>294だから1は関係ないだろう


^_^

308 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 15:56:14.93 .net

スレ主と３０７は同じ穴のホモトピー

309 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 16:49:52.87 .net

学術書を要約してテンプレにする俺すごい。
↓
トポロジーという単語もテンプレに使う俺凄い。
↓
トポロジーって何か考える俺凄い。
↓
　　　　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　スレ主は考えた。
↓
　　　　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　スレ主は考えるのをやめた。

310 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 17:01:22.07 .net

学の無い奴が、むつかしい言葉を使おうとすると、バカにされる

311 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 17:09:16.91 .net

ワロタ
畿内説のスレで敢えて「奈良県桜井市に所在する纒向遺跡」
纏向の所在地すら知らない畿内説の奴がいるからだろうな。

312 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 17:14:30.87 .net

コックの珍さん　シャッポ脱いだネ

313 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 17:25:39.75 .net

>>299
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよブタくせえプノンペンくせえハノイくせえ遺伝子真っ赤っかな華南ブタ原人の台湾の方。

314 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 17:48:48.95 .net

大便キング

315 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:21:48.23 .net

>>311
畿内には海が無い京都県の爺さんや


あんたのためじゃないの？

wwwwwwwwwwwwww

316 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:33:31.86 .net

糞コロボックル

317 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:34:51.27 .net

黄金水の国ウンコリア

318 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:42:45.14 .net

畿内説は東遷説とトポロジー的に同じである。

319 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:45:09.28 .net

サレラリバレラリ

320 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:46:39.16 .net

糞こ童子

321 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:47:02.56 .net

ばんば太郎

322 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:47:30.83 .net

きんこすすべ

323 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:47:50.41 .net

あうう　どるちょろん

324 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:49:14.42 .net

ちょびる

325 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 18:58:55.16 .net

大便をこき助おじさん

326 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:12:26.74 .net

金すべべ

327 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:14:31.64 .net

大便糞国増量中

328 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:19:04.35 .net

魯鈍魔人　サイキバキウス

329 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:20:20.21 .net

グルルグルルと吠える糞

330 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:23:49.87 .net

　
　
　　　　東遷厨は下品だな
　
　

　　　

331 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:27:46.52 .net

うんこスレ

332 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:38:29.49 .net

　知性も品性もない猿
　それが東遷爺

333 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:43:24.23 .net

尻こ　ぷーぷー　尻こ　ぷーぷー　ぷーぷぷーぴー　すぴー

334 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:47:01.39 .net

魯鈍痴愚魔人　サイキバキウス

335 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:48:30.11 .net

とんとろろん　とんとろろん　とんととろんろん　白い糞

336 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:50:00.24 .net

狗奴国は登呂遺跡である。

登呂遺跡を挟んで、静岡の袋井から神奈川の小田原まで、久能とか久野とか久努という地名だらけ。

静岡から神奈川に広がる大国だった事が伺える。

337 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:02:25.98 .net

糞ッタレ。

畜生め。

スレッド中盤で我らが畿内説は押されっぱなしになっちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にもだんだん元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

ケッ、糞ッタレが。

最後はつぶやきスレ流しするしかないのでは、

負けを認めてしまったようなものではないか・・・・。

糞ッタレ。

畜生め。

338 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:05:24.13 .net

>>337
ナリスマシは下手の横好き東遷爺
糞尿が好きすぎ
　
　
　

339 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:25:13.13 .net

青銅の神の足跡 (小学館ライブラリー) 単行本 ? 1995/3

谷川 健一 (著)

　全国の共通するある地名から、きまって銅鐸が発見される。氏はその事実に注目し、
かつて銅鐸を製造していた氏族が存在し、彼らの居住した土地に、彼らの氏族名が地名として残ったと説明する。
だから、その地名の近くから銅鐸が発見されるのだと…。

340 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:29:55.17 .net

紫雲出山遺跡（しうでやまいせき）は、香川県三豊市詫間町に所在する弥生時代中期後半の高地性集落遺跡である。
本遺跡は、燧灘（ひうちなだ）に突出する岬上の先端にそびえる標高352メートルの紫雲出山山頂にあり、
絶好の視野と眺望とに恵まれている。
本遺跡は、弥生時代中期の初めごろから始まって、出土遺物の量から判断して、中期も終わりに近づくにつれて
集落の規模が拡大し、人口も増加したらしいが、中期をもって終わっている。政治・社会の変革は、
もはや不便な山頂に居住することを必要としなくなったのであろう
本遺跡から出土の石の矢尻や剣先が豊富な事実と矢尻の重さから、弥生時代に戦いがあったと佐原は考えた


＠香川県善通寺市・旧練兵場遺跡　九州地方からの移住者住居跡

＠紫雲出山遺跡（しうでやまいせき）は、香川県三豊市詫間町に所在する弥生時代中期後半の高地性集落遺跡

↑直線距離で８キロくらいだから、いい感じじゃね？　時代もぴったり合う

香川県善通寺市・旧練兵場遺跡に九州勢力が橋頭堡を築き、紫雲出山遺跡に籠もった原住系・銅鐸民との
血みどろの戦いが行われていた証拠だよ

341 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:33:40.92 .net

魯鈍痴愚魔人　サイキバキウス

342 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:38:07.21 .net

♪尻はムラサキ〜〜

343 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:39:35.86 .net

ひり

344 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:43:23.22 .net

ポール・E・キンタマニー

345 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:44:25.50 .net

第225回活動記録 神武天皇陵の謎　菊池山哉（さんさい：大正-昭和の郷土史家）

はその著書のなかで、洞村（被差別部落）の区長宅で多くの老人たちから聞いた
洞村内部の話 を次のように伝えている。 洞村は神武天皇陵拡張のため平野へ移転し、
今は 街路整然といしている。もとは畝傍山の東北の尾の上で ...
yamatai.cside.com/katudou/kiroku225.htm - 13k - キャッシュ - 関連ページ

↑うちらの先祖は九州から神武にくっついてここに来たという伝承をつたえる


123 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2016/10/23(日) 12:17:44.27
野洲の銅鐸博物館に行ったとき九州からの侵略、征服などは絶対になかったと
力説してたど、で二階の踊り場にいくと被差別部落の歴史ね、ふーん。

346 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:45:16.60 .net

白痴魯鈍痴愚魔人　サイキバキウス

347 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:46:02.43 .net

白痴魯鈍痴愚魔人　サイキバキウス

348 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:46:31.65 .net

ヒキニト　キウス

349 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:46:46.63 .net

キウスこ

350 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:47:09.02 .net

キウちょ

351 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:47:20.22 .net

>>340
東四国の讃岐は阿波と一心同体。　九州の住居跡云々は東四国から九州へ伝播したもの。

352 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:47:40.71 .net

キウスちょん

353 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:17:51.92 .net

田原本町の唐子・鍵遺跡では銅鐸の鋳型まで見つかってる
そして廃絶のあと初瀬川上流５キロの地点に近畿厨の大好きな纏向が突如出現する

これは無関係ではあるまい？
銅鐸民を駆逐じゃなく、古墳労働者としてこきつかって
箸墓をつくったのでは？？

354 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:19:25.06 .net

意地汚く酔いつぶれた現代奈良の朝鮮渡来の畿内説の男らは、結局はちりぢりになって逃げ惑ったのであった。

355 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:26:18.93 .net

白痴魯鈍痴愚魔人　サイキバキウス

356 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:33:39.16 .net

>>299
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよプノンペンがかったクッサイ汚らしいブタ顔をした華南ブタ原人が祖先の台湾の方。

357 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:40:13.08 .net

キウシング

358 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:42:10.46 .net

>>306
＞銅鐸はドーナッツ状になるが三角縁は穴が開いてないのでドーナッツ状
＞にならないので同じではない

いや銅鏡なら中央の鈕孔があるだろ？
だから答えとしては「同じ」

多分それを言いたいんだろうと…

359 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:56:36.61 ID:VzC+afEYV

>>356
＞で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？＜

　まだ同じ事を叫んでいるな？。
　もう、説明してあるよ。
　魏略や魏志や晋書や梁書や通典や太平御覧や通鑑前編や、
　新撰姓氏録や松野氏姫氏系図や日本書紀私記の「東海姫氏國」記載や、
　支石墓や甕棺や米作など。

＞早く言ってみろよプノンペンがかったクッサイ汚らしいブタ顔をした華南ブタ原人が祖先の台湾の方。＜

　怖い怖い。
　人種差別ヘイトスピーチの大和説者は、怖い怖い。
　まるで、「森〜学園で洗脳された戦争狂」のように、怖い。

360 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:54:21.40 .net

>>288　>>297
「トポロジーである」という使い方がおかしいことに気がついて
慌てて>>297で直してやんのｗｗｗ

で？位相幾何学でも量子力学でも何でもいいが

それを日本史板邪馬台国畿内説スレで出してくる意味は？

銅鐸と三角縁神獣鏡を頭のなかでモーフィングさせて
仮に「位相幾何学的に同じ」として
古代史邪馬台国にどう資するんだ？

（銅鐸にせよ銅鏡にせよそこに表れた様々な文様の情報は消し去るわけだが）

まさか馬鹿が何処かで位相幾何学の概略でもかじって
はしゃいでここで何の脈絡もなく出してきたんじゃないんだろう？

銅鐸と三角縁神獣鏡を位相幾何学的に考えることが
古代史解明に如何に資するか簡潔に述べよゴミクズ（九州）

361 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:57:58.17 .net

キウス

362 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:58:15.65 .net

ウンコぶぶぶぶぶう

363 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 21:59:35.58 .net

無教養で下品なうえ
いつも無学をさらすキウス悲惨

364 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:02:38.73 .net

ありゃりゃひどい有様やね＾＾
>>１ は老若男女理系文系全カテゴリの2ｃｈａｎｎｅｌｅｒを意識したスレ運営を心掛けること！
マジレスするとトポロジーは文学部の内輪で語るには詩的素敵な言い回しだが何某かの位置関係語る文脈には場違いワードやね？
つうか桜井市ローカルな話はググればわかるけど驪山陵は意味が不明やね？
どう位置関係が一致すんのやろ？(まあ興味はないけどよかったらKWSK＾＾

ついでにテンプレ別箇所突っ込むと桃種の標準偏差2このばらつきはとーけー学的にＡＭＳの不完全さ暴露以外の意味を見出すのは無理やな＾＾これは最下層おこげのでもいえまっせ
つか普通に箸墓3世紀前半だろと4世紀だろーと物部関係者の墓やろ？
どーでもよろしことで背伸びせんでもええんちゃう？

365 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:02:57.11 .net

>>360
トポロジーは畿内説の>>1が持ち出したんだぞ。
誰彼構わず噛み付いているんじゃないよ。
これでジョーカーもテンプレを読んでいないことがはっきりしたな。

366 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:07:41.32 .net

大便小僧　

367 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:08:05.95 .net

キウスちょもらん

368 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:09:21.09 .net

おまる慕情

369 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:12:22.63 .net

ジョーカーすら読まないテンプレwww
まさしくオナニー

370 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:14:29.28 .net

>>365
最初に持ち出したのが>>1であろうと関係がない

銅鐸と三角縁神獣鏡を位相幾何学的に考えることの意味を聞いている

例によってクズ（九州）が言葉一つに噛み付いて
それでトポロジーをググりでもして知ったかで
銅鐸と銅鏡で問題を出してみた
・・・って下らない話か？

で？

銅鐸と三角縁神獣鏡を位相幾何学的に考えることが
古代史解明に如何に資するか簡潔に述べよゴミクズ（九州）

どう毎度毎度毎度毎度毎度（以下ほぼ無限に続く）の様に
自分自身が問題を出す意義すら考えてなく言いっぱなしの
ピンポンダッシュのトンズラなんだろうな

ゴミクズ（九州）

371 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:20:00.53 .net

>>370
お前は本当にアホだな。1を皮肉ってトポロジーwwwを無理に使ってあげただけだろ。
池沼かな??

372 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:22:29.20 .net

>>371
その皮肉で「トポロジーである」なんてアホな使い方して
己の無知を晒してりゃ世話ないな
（ちゃんと意味を理解してない）

アホのゴミクス（九州）

373 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:23:38.14 .net

>>364またキウスが無知無学を晒してる


Ｗ

374 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:23:56.61 .net

便もらしキウス

375 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:27:02.01 .net

貝殻こきうす

376 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:29:02.42 .net

>>365
１みたいに適切に使ってりゃ何の問題もないから取り上げる必要もない
爺さん誤用で馬鹿晒したから突っ込まれたんだろ
キジも鳴かずば撃たれまいに

377 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:30:33.30 .net

クズ（九州）説はトホホ爺

378 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:30:53.93 .net

ぷぴー

379 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:31:48.22 .net

おっジョーカーが反応したのかトポロジーはスレ主が使っていてどういう
意味で使ったのか想像したわけで、使い方をまねたところはある
銅鐸のスクラップが銅鏡である
ジョーカーも納得であろう（うんうん

380 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:32:09.66 .net

>>371
皮肉になってないって
キウスが独りで恥かいただけやん

381 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:32:51.63 .net

>>379
また的外れで失笑を買うのだった
　
　

382 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:33:15.51 .net

お、ご本人登場www
位相とか、位置関係でいいところをわざわざ片仮名語でごくろうさん。

383 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:33:17.82 .net

ヘムルちゃん

384 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:34:31.58 .net

うん、今回はジョーカーに笑わせてもらった！

385 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:34:52.36 .net

>>379
金属組成が違うからあり得ない話なのに

386 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:35:59.36 .net

ジョーカーの晩飯はポアンカレー

387 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:42:22.70 .net

>>384
理由もなく笑ってると頭かおかしあと思われるぞ

388 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:42:31.51 .net

>>384
笑われるようなことしてるのは東遷じいさんだけだよ

389 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:42:48.94 .net

>>387
日本語でオーケー

390 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:43:37.66 .net

ジョーカーも読まないテンプレw

391 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:43:42.89 .net

キウちょれろ

392 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:43:58.94 .net

腐れキウス

393 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:44:19.36 .net

屁キウ

394 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:45:13.35 .net

>>376
ぶっちゃけ>>1が適切かは厳密には微妙なところだなｗｗｗ

都市・建物と陵墓と道の空間内おける相対的位置関係を
本来一つの立体図形に用いられる語で比喩的に用いるのは
それを聞く人間がある程度斟酌してやる必要がある
（てか感覚的におｋ）

まあ横文字の本来的意味から少しずれた所で使われるなんて
日常会話の中で腐るほどある話だから
それを厳に一々突っ込んでたら身が保たないがｗｗｗ

「総花的」もそうだったか本当に下らない枝葉末節にしか噛みつけないのが
ゴミクズ（九州）説爺

395 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:46:07.82 .net

>>373
はいはいオカイチョな＾＾
瞬間湯沸かしする文学部の人は絡まないこと！




つか追記
おまえはまず日本語学校の入学願書を手に入れ自分の名前や年齢住所を誰かに書いてもらって
来年度の入学に間に合うように速達で郵送してから栄養のある献立を用意しよく噛んで食し
何かひとつでもいいから日本の伝統武芸をたしなみ頭脳をよく鍛え父母祖先を敬い花鳥風月を愛で
日本の文化をよく学び日本人としての
【礼儀と常識を身につけること！】←最重要課題！
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
それまで崇高な学問を論ずるために用意された2ｃｈ学問板の出入りを禁止する！

396 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:51:04.21 .net

>>394
地理なり地形なりを立体図形として捉えてるんだからいいんじゃね？

397 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:52:00.98 .net

>>395
キウス妄想癖

398 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:54:00.78 .net

>>382
恥かいた東遷爺がプライド守るのに必死w

399 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:57:02.39 .net

>>396
アホじゃね。
位置関係でいいだろ。
カッコつけてるだけ。吐き気がする。

というかジョーカーも読みたくない程度に吐き気のする文章。

400 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:58:24.91 .net

>>396
１はむしろネットワークのほうの意味でトポロジーって言葉を使ったんじゃないの？

401 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 22:59:05.02 .net

鼻ホジは凄いな、感心するわ。
ジョーカーは３８５の意味わかったのか？

402 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:00:24.12 .net

>>399
ただ位置関係っていうと東西軸と南北軸で違ってくるだろ

403 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:00:53.87 .net

>>400
結局読み手に伝わってない。
駄文でFA

404 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:03:29.74 .net

>>399
おのれの無教養をしぶしぶ自覚してるが故の劣等感がよく出てる

405 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:04:33.07 .net

>>403
伝わってないのは言葉の意味が理解できなかったキウスだけのような

406 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:05:57.20 .net

>>404
私、頭がいいです。

みたいなの、普通嫌われるだろ。
難しいことを平易に述べるのが良文。
その逆が駄文。テンプレが見本。

407 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:06:59.62 .net

咸陽と驪山陵は秦の始皇帝の時代の話やろ、すると纏向の大型建物
は阿房宮やな

408 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:11:15.54 .net

>>406
あたま悪い人が言っても説得力ないす

409 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:11:20.22 .net

>>399
その位置関係が相対的だとか規模は無視とか
うだうだ説明されるより５文字でよくわかったぞ

410 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:12:18.14 .net

阿房宮だとすると設計したのは秦氏だとスレ主は思ってるのか

411 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:15:04.48 .net

>>406
高校生が読んでもokなくらいの文章を
さっぱり理解できない爺さんの
コンプレックスが滲み出してるね

412 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:16:31.56 .net

>>410
こういう馬鹿が出てこないように、わざわざ「トポロジー的」と言ったんじゃね？
　
　

413 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:17:43.83 .net

屁かけ猿の藤兵衛

414 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:19:02.71 .net

トポロジーはある意味嫌味でだしたからむきにならなくとも（スレ主すまんの〜
それより気になるのはなんで咸陽と驪山陵を比較の対象にしたかである
スレ主はでてきて答えるように

415 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:19:10.33 .net

下品なバナナ姿

416 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:19:47.95 .net

ぎゃー❗️変態にマジレスしちゃった！！！
あなた変態書き込みした変態ジジイじゃん！
シッシッあっち行って！

417 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:20:23.56 .net

放置子独特の雰囲気よね
なんかずず黒いというか

418 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:21:16.27 .net

南鮮不細工まだいたかwww

419 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:21:48.96 .net

若くてもオノ・ヨーコの髪質だと艶がない

420 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:22:40.19 .net

伊勢丹で食器を買って、麻布十番のグレイスで参鶏湯やらお豆腐をテイクアウト

421 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:23:04.01 .net

トポロジーデンデン以前にだ・・・

そもそも仮に箸墓が卑弥呼の墓だとしても
その唐突な巨大化は権力の増大飛躍がストレートに現れたと見るより
卑弥呼の死後国中がすったもんだして混乱
（と言うか狗奴国との対立は卑弥呼の生存中から）

その求心力をトリモロスための苦肉策と見たほうが倭人伝から伺える状況には合致するように思うｗｗｗ

ただ苦肉の策だろうがあるいは黒歴史（笑）だったかも知れんが
ヤマト王権にとってはそれが一種の成功事例のシンボルのようになってしまったとか？

で以後大王はどれだけしんどかろうと、ヒーコラ言おうと
巨大墳墓を築かねばならない「縛り」ができちゃったとか？ｗ

422 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:23:11.96 .net

クサンチッペ御存知なんてすごいわね。
教養がおありだわ。

423 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:23:26.58 .net

>>299
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよブタ顔からハッカク臭を漂わせている遺伝子真っ赤っかの華南ブタ原人が祖先の台湾の方。

424 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:23:44.13 .net

トリモロスキングの宮殿

425 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:24:20.14 .net

お手伝いさんにそこまで求めないで。
決められたこと以外は手出しできな

426 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:24:48.84 .net

エルサに憧れてるなら
うしろで三つ編みにしてあげればいいのにね
エルサと一緒だよーって言えば喜ぶよ

427 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:25:07.56 .net

30半ばと40手前だったら、誰でも顔は変わる
眉の形や痩せたせいではなくても・・・
円熟味なんて感じないけどなあー

428 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:25:21.64 .net

>>411
いや、簡単に言えば、スレ主が厨二病なだけ。
いろいろカッコよさげな単語を使いたいだけ。

429 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:25:39.43 .net

どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）

430 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:25:59.01 .net

インスタグラムをやってるけど、建国記念日に、日本国旗あげてなくてガッカリしたわ

431 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:26:14.02 .net

夏ごろどうしても辛いの食べたいって
叙々苑いきましたよね
精のつけ方が日本人とは違うなあと
思い始めたわ

432 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:26:41.40 .net

未だに避難している人々に寄付をしたり、または慰問などのボランティア活動とかしていたら、
災難を除けることができたのではないか、と想像します。

433 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:27:00.23 .net

不安なときはコトバをリピートしています。とつづったうえで、
今の心にぴったりくるのは、すべては完璧。絶対、大丈夫。上手くいっている。と自身に言い聞かせていた。

434 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:27:24.21 .net

叙々苑とか伊勢丹とか、わかりやすいプチ成金趣味なことだ。

435 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:27:28.50 .net

自分のスマホでカメラを自分に向けて自撮りしてみて！左右逆になるから。文字を写せばわかりやすいですよ〜
普通に外の景色を写してみて！左右はそのままよ！

436 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:27:54.44 .net

その土偶、作家の作品だよ

437 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:28:06.84 .net

>>421
でんでん虫

438 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:28:13.36 .net

自分もアメブロで風景や犬画像載せますが反転などしません。

インカメラ使用だから反転するんです。

439 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:28:32.30 .net

東京五輪まで本当に現役でいられるのか不安だな

440 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:28:38.13 .net

また自演爺さん敗退を自覚

441 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:28:56.15 .net

しまうま……
見なければよかった

442 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:29:28.06 .net

利休に聞け
茶道は半島起源ってやらかした映画
また韓国言い出したから法則発動かな

443 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:29:44.44 .net

トポロジーだけで100レス以上消費とか、どんだけネタ不足なんだよ。

444 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:29:46.56 .net

>>442
お箸と薬味しか見えなかったから、どうやってお粥を食べるのかと悩んじゃった！
もしかして、ブログを見に行くのと貼りを見るのとでは、写っている範囲が違うの？

445 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:30:21.47 .net

何故そうなる

メディアなんてダメになったら一転して叩きまくるよ

446 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:30:32.96 .net

写すときは左右逆でも、撮った画像は逆じゃないですよ。

447 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:30:40.54 .net

>>441
きのうABKAI初回では左前で着物着ていたと書き込みあったからYouTubeで確認したけど右前だった
アンチだからってウソまで書いたら白けるよねー

448 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:31:01.67 .net

>>428
だからコンプレックス丸出しにするなよ「トポロジーである」の人よ

449 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:31:06.34 .net

あのしゃもじみたいに馬鹿でかいレンゲが見えないなんてどうなってるの？老眼どころの騒ぎじゃない

450 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:31:24.47 .net

>>449
食べる前にちょっと撮影だったら、レンゲ的なものが写るはずだよね
カバ子、ブログ用に体裁整えて必死だね〜w

451 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:31:46.34 .net

で、夕方実家に行ったら母が
「テレビで森友小学校について
維新が悪いねとか言ってたわ」と言うので
殉愛、531、維新、委員会、市長その他の話を
ザックリしといた。
７０代のババ5人以上には広まるはず。

452 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:32:09.75 .net

内容は出掛ける用意でバタバタしていて
はっきり覚えてなくてごめん。

453 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:32:36.37 .net

サレラリバレラリだから警察はこないよ

454 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:32:55.87 .net

韓国風冷や奴もここのにそっくりだったわ
まとめて買ってきたから、立て続けに韓国料理なのねw

455 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:33:18.78 .net

事業用で通すためには自宅で仕事をする必要があるとか？
だからカンカンは毎日家で練習してるとか書いたのかな
なんて穿った見方をしてしまった
知識ないので見当違いだったらすみませんー

456 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:33:25.33 .net

　
　
　　　赤恥書いた爺さん
　　　猛烈に荒らし始めました
　
　

457 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:33:34.17 .net

ホントだ〜!実は、お高い品だったのね
お店で食べると美味しそう。盛り付けセンスが違う

458 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:33:51.25 .net

いつもなんでこんな変な時間から昼寝させるんだろう
もうこの時間なら早くご飯食べさせてお風呂入れさせればいいのに
ご飯もまともな時間に食べさせてくれないし規則正しい生活なんてできないね

459 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:34:22.57 .net

コストコBBA！最近コストコスレに居ないと思ったらー！またレシピ書きなよぉ〜

460 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:34:32.32 .net

キウス

461 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:34:53.55 .net

この際料理覚えたらいいのにな。
料理してる間無になれるぞ。やり出したら案外凝ると思う。

462 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:35:08.42 .net

みなさん、参鶏湯のお答えどうもありがとう！
どうやら、自分で作ったんではないみたいですねｗ

463 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:35:39.90 .net

>>462
本物の参鶏湯には、ナツメとか栗が入ってるよね?
安いレトルトサムゲタンパック温めと見た

464 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:36:00.54 .net

麻布十番のグレイスだと思うわ
お店はちゃんと切ってあるけど豆腐もここのだとおもうわｗｗ
何一つ作ってないわよｗｗｗｗ

465 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:36:31.80 .net

>>462
だけど、繋いだ手がメインの写真は、油断したのか爪先は内股じゃなかったわ。
どれだけ可愛いわたしに見せたいのかしら？
年齢考えないと、ただのアホ女よ。

466 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:36:56.82 .net

ジェラピケをジェラートという人初めて見た

467 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:37:19.26 .net

>>466
ジェラートが成り上がりとは全然思わないけど素材的にも色的にもちゃちで
若い子のものよね。
ロングのチュールワンピとかはまだしも
あのもこもこ素材は基本もっさりしてて外に着ていくようなものじゃないわ。
ベアフットでも同じ。あの素材が安っぽい。

468 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:37:36.59 .net

引っ越しの事全然書かないとか、なんか読者馬鹿にしているからねえ
新しいお家の感想とか書けばいいのに
どうせバレてるんだし

469 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:37:51.75 .net

魅力だったむっちり感がなくなってしまってる…
顔も凄く痩せたね
痩せると歯ぐきも痩せるからか、歯が伸びたように見えるし、目立つんだな

470 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:38:16.33 .net

>>467
そこまではっきりあの人が言ってる場面想像するとどうも本気に見えないなあ

そういう気持ちがあったとしても
15%くらいじゃないのw

471 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:38:35.60 .net

賃貸料は、事業用で通れば
経費で処理できるから、
高い家賃でも痛くない。

元々、税金で持って行かれる分を
家賃に当てただけだから

472 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:38:53.98 .net

「総花的」にしろ「トポロジー」にしろ
それが気に入らないというより

>>1テンプレ全体に対し嫌悪してて
それで全体の意味を理解するにどうでも良い一つの単語で火病起こしてる構図だな

「総花的」も「トポロジー」も単なるきっかけか口実にすぎない

まあクズ（九州）爺どものこんなアホな噛みつき方じゃあ話が広がらない

単にアホが単語一つに噛み付いてヒステリー起こしてる図にしか見えない

473 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:38:54.82 .net

したたかな面もあるようだから、これを機に優しい私をアピールしてイイ男をゲットしてやろう！というのもあると思う
実際妹や姪甥に尽くしてるみたいだから、それは全然悪い事だとは思わないけれどね

474 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:39:26.49 .net

>>473
某・ジャニーズの姉の汚料理研究家の家庭を思い出したw
幼い娘の写真にしょーもない意地悪でわがままな娘設定のアテレコのセリフをくっ付けて娘sageしてるBBA
娘より自分がお姫様でいたがる母親ってたまにいるね

475 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:39:57.80 .net

こうやって娘のキツさをさりげなーくアピールする
うちの母が私に対してやったことだからすごくわかる
父親に溺愛される私に物凄くイヤな言い方をして私sage
もう亡くなったけれど、外面は良いからみんなに好かれてた。私には毒親だった

476 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:40:18.66 .net

でも結婚できなくて家庭を持ててないからそこは許せるみたいなこと言ってて
この女終わってるなと思った。
純粋な女の妬みほど醜いものはないわ

477 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:40:38.54 .net

これからお受験まる娘を、ジャイ子風味に描写して世界発信する母親。
キモイし怖い。

478 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:40:58.92 .net

>>472
読まずに援護、ご苦労w

479 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:42:09.22 .net

宇宙生物エルバッキー思い出したｗ

480 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:42:30.72 .net

突っ込みどころばっかだけど「カエルの幼虫が成虫」はまじでヤベー
電車の中でこのスレ見なくて良かったわぁ・・・

481 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:42:45.78 .net

今コピペ荒らししてるやつは内容から考えて鬼女っぽいなｗｗｗ

なるほどこの粘着質はオバハンとも考えられるかｗ

482 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:43:00.82 .net

つーか家で部屋着で着る分にはどんなのでも良いとは思うんだけど、部屋着のまま人前にでてきたり、
写真晒すの恥ずかしいと思わない発想がもうやばい。

483 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:43:22.24 .net

こういうタイプって、ハッキリ言わないとわからないと思う
尽くしたら他人に褒めて貰えるって勘違いして
人生を台無しにしそう

484 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:43:51.08 .net

キウス

485 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:44:09.95 .net

セレブのお部屋着といったらやっぱりこれよ
手前の花柄のシルクなんかめっちゃオサレよね
ジェラピケとかだっさw
カッペw貧乏人センスw

486 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:44:23.21 .net

キウス＝オバハン説

キウス婆

487 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:44:41.55 .net

キ〜〜ウス

488 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:45:31.35 .net

黄金キウス

489 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:46:54.01 .net

＞キウス＝オバハン説

「京都県」「大阪県」
「竹島は半島南部と九州北部の間（＝玄界灘）に位置する！（ｷﾘｯ）」

・・・なるほど地図の読めない女かｗｗｗ

まあ地図以前に日本語が読めないのかも知れんがｗｗｗ

490 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:47:50.10 .net

便器ウス

491 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:48:18.00 .net

キウス尻　猿尻

492 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:48:51.90 .net

ホエ猿の肛門鬼

493 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:50:20.00 .net

>>421
そんなわけない

494 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:51:24.87 .net

位相キウス

495 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:51:59.78 .net

あーそうなの？教えてくれてありがとう
でも一応枝切り鋏をヤスリで磨くわ

496 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:52:55.22 .net

>>495
生涯収入50倍以上あるんかな

497 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:53:17.72 .net

「ねぇ。エアコンとか扇風機つけてる？」と聞いたら「いや？付けてないよ？扇風機無いし、エアコン付ける程暑くも無いし。」
「え、じゃぁ…コンビニの袋とかマイクの傍に置いてる？」
「えー？そんなもの置いてないよ？どしたの？何かあった？」まさかなぁ…

498 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:53:57.33 .net

こんな時ほっけウルフさんいたらな…と思うね。

499 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:54:19.70 .net

Aの日が事実だとして、
仮に、Aという日が起きなかった場合Cという日が起きるわけがありません。

なぜならその場合、柱に書いていない状態ですから、その間のBで起こる古文書も作成される事もなく、現在の寺の柱に文字や古文書など当然残りようがありません。

という事は、
まずAの日からCの日までの間は柱に文字が書かれておらずAという歴史を変えた日によって、
Aの翌日、Aの2日後、Aの3日後、、、
と、そのAの日の翌日からCの日までの毎日、柱に文字が勝手に浮かび上がる事になります。

そして、Aという歴史を変えた日によってBという日が新たに生まれます。という事は、
Bの翌日、Bの2日後、Bの3日後
と、Bの翌日からCの日までの毎日、
【柱に文字が出現し、古文書がいきなり出現する】

事になります。実際古文書に記載されている内容ですと、
柱に文字がいきなり出現している
わけですから、そのBの日以外は文字や古文書が急に出現しないのはおかしくなります。

なので、当時から現在までのその数百年において、毎日その様な急に文字や古文書が出現するという奇怪な日に見舞われているのに、それを書き記した古文書が現代に見事にたった1冊だけ残っているという偶然。

500 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:54:43.65 .net

つまり
・K氏はそれまで「忘れていた」との理由から、落書きについて一切誰にも語っていない
・K氏は宮司に落書きの件を話す前に、既に柱を見ている
ってことで、これはたまたま社殿の柱に「つる」みたいな字を見つけたK氏が
そこから「臨死中に過去に飛んで自分が書いた」というインスピレーションを得て
宮司に促す形でその文字を発見させたんでしょ？ってこと。

柱を見た後に「臨死中に過去に行って…」とか言い出してたんじゃ、そんなの信憑性ゼロだよ。

ちなみに別の書籍では、K氏が宮司に探させたのは具体的な文言では無くて
もっと曖昧な、梵語のような「グニュグニュした、何か変な文字」だったとある。

これだと当初は「つる」と書いたことを覚えてなくて
具体的な言葉については後から「思い出した」ってことになるよね。

漠然と「変な文字」を訊いて、結果的に「つる」って見つかったら
「そうでした、私は書いたのは"つる"でした」なんて
後付けじゃなくて何なのって話。こんなの、安い心理トリックだよ。

501 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:55:22.67 .net

>>500
随分と太い釣り針来たなー

502 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:55:47.54 .net

５００ゲトー

503 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:56:44.54 .net

>>493
いやいや

実は昔は自分も箸墓はヤマト王権の権力の飛躍的拡大の表れと考えたてたが

むしろ邪馬台国畿内説に立って考えるなら
卑弥呼死後の低下した求心力の回復、秩序回復を狙ったゆえの巨大化
と考えてもいいと思うようになってきてるｗ

504 ：日本＠名無史さん：2017/03/01(水) 23:56:53.77 .net

箕臼

505 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 00:00:20.62 .net

>>503
纒向の初期は水路などインフラに労働力が向けられてただけだろ。

506 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 00:17:22.48 .net

>>299
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよハッカクくせえ遺伝子真っ赤っかのブタ顔をした華南ハノイピーデの台湾の方。

507 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 00:20:34.12 .net

鼻糞ﾀﾋね

508 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 00:35:53.22 .net

キウス道

509 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 00:36:20.13 .net

箕臼だ

510 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 01:54:07.56 .net

キウびっぐ

511 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 02:14:58.12 .net

ほっけ

512 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 04:36:42.06 .net

銅鏃の成分分析をしたら銅鐸と一致している

2世紀までは山間部などに埋納されたものが出土
3世紀になると集落から銅鐸片が多数出土する
唐子鍵の銅鐸鋳型で作られた銅鐸の完成品が見つかっていない

纏向に鉄器も銅器も皆無なのと同じ

東征されて
泣く泣く銅鐸を破砕して銅製武器として使ったんだよ

513 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 05:55:05.76 .net

銅鐸文化の消滅をこじつけでしか説明できない時点で近畿説はダメ

巨大古墳は、先住民（銅鐸民）の反抗を封じるために作られた無益なモニュメント

結果ではなく過程（強制労働）に意味があった


銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む 単行本 ? 2010/12/27 臼田 篤伸 (著)

巨大古墳の出現と時を合わせて銅鐸文化は消滅した。天孫族の九州から大和への侵出は“神武東征”に
象徴された“民族戦争”であり、敗者である銅鐸民族は奴隷として強制労働に駆り立てられ、巨大古墳作りの
労働力とされた
巨大古墳群は被征服民族・銅鐸民族の奴隷労働の結果であり、そこは同時に古代日本版「収容所群島」だった
古墳時代“消耗システム論”を立証した異色の書。

514 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 05:56:27.02 .net

この荒れようはなんだ。
だれか他スレ荒らしたの？

515 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 06:03:59.36 .net

>>514
荒れてない

ブリューゲルのめくら（近畿厨）が、めくら（近畿厨）たちを先導する絵を思い出す


最近の「邪馬台国＝畿内説」の本
　○白石太一郎「箸墓古墳と大市墓」（『天皇陵古墳を考える』学生社、2012年刊所収）
　○大塚初重「東国の出現期古墳と大和政権」（『大美和』、2012年、第122号）
　○大塚初重『邪馬台国をとらえなおす』（講談社現代新書、2012年刊）
　○東潮（あずまうしお）著『邪馬台国の考古学』（角川学芸出版刊、2012年刊）

　この四つの論著は、いずれも、国立歴史民俗博物館グループ（以下、「歴博研究グループ」と略す）の炭素14年代
測定法の結果を、みずからの「邪馬台国＝畿内説」の論拠または、補強材料としてとりあげている。


↑異議を唱えて、日本古代史の浄化を図っているだけ…

516 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 06:50:31.67 .net

ジョーカーが浄化

517 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 06:55:01.22 .net

他説が浄化か・・・・
畿内説も落ちたもんだ。

518 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 06:56:41.77 .net

ジョーカーが浄化　笑うところ

519 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 06:57:20.99 .net

サイキバが浄化槽

520 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:03:09.10 .net

921 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2017/02/28(火) 16:05:53.37
このスレは邪馬台国は畿内であって欲しいというスレなのです

521 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:16:17.95 .net

500レス使って、トポロジーについて語り合いました。
優秀な論客による興味深い古代史論争を引き続きお楽しみくださいwww

522 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:25:35.04 .net

ある意味、テンプレも燃料投下には有効だったということか。
馬鹿らしい。

523 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:30:11.85 .net

トポロジーもいいけど、よくないかw　　そろそろ、小山田古墳について語れ

524 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:32:03.88 .net

荒らし＝糸クズ

525 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:45:08.78 .net

小山田古墳がスレ違いと理解できないアンチ脳

526 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:46:42.44 .net

>>523
邪馬壱国と關係無いからパス

527 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 07:56:08.79 .net

>>1
すなはち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる

>>16
Ａ：記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない
近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している

>>23

◆ＦＡＱ 16
Ｑ：記紀には卑弥呼に当たる人物が登場しない
　　九州の邪馬台国と大和朝廷が無関係だからだろう

Ａ：３世紀の史実を、８世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない
ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない

>>32
◆ＦＡＱ 32
Ｑ：畿内説はなぜ記紀を重要視しないのか？

Ａ：いかなる史料も史料批判が欠かせない
三世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が六世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い

これが部分的利用に留まる所以である

528 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 08:37:31.87 .net

糞ッタレ。畜生め。

忘れてたぜえ。

俺たち畿内説には２チャンネルのテンプレートがあったぜぇ。

強力な根拠で押して来るアンチを、煙に巻けるテクニックがちりばめてあるぜえ。

そして、やったぜぇ。

難解な数学を持ち出して、畿内説の煙幕が更に濃くなったぜ。

だが、畿内説の俺も『トポロジー』でさらにテンプレートが理解できなくなったぜぇ。

昨日はスレの流れについてくために、『トポロジー』を理解しようとしたが、結局半日棒に振ったぜぇ。

『トポロジー』を理解できなくてもいい、単純な九州説がうらやましいぜぇ。

糞ッタレ。畜生め。

529 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 08:46:49.62 .net

結局アンチのアホを晒しただけか＜トポロジー

530 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 08:53:36.75 .net

自分のアホさをごまかすために自分に突っ込むキウス

531 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 08:55:15.66 .net

糞ッタレコピペは糸クズの犯行かな

532 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 08:55:38.42 .net

>>519
浄化槽ではなく汚物だろ。

533 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:00:05.26 .net

早朝から荒らしに勤しむ耄碌アンチ爺がいるな

534 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:10:23.03 .net

>>526
畿内は邪馬壱国と關係無い

535 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:12:56.54 .net

>>534
アンチとは
理由の言えない脳タリンである
　
　

536 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:22:31.03 ID:hQR1D+6o3

>>421
＞そもそも仮に箸墓が卑弥呼の墓だとしても・・・＜

　そもそも、「南は東ではない」んですから、
　「箸墓が卑弥呼の墓だ」という仮定や、それからの議論そのものが、
　無意味ですよ。

537 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:39:49.46 ID:hQR1D+6o3

>>472
＞「総花的」も「トポロジー」も単なるきっかけか口実にすぎない
まあクズ（九州）爺どものこんなアホな噛みつき方じゃあ話が広がらない
単にアホが単語一つに噛み付いてヒステリー起こしてる図にしか見えない ＜

　まあクズ（大和説）の嘘つきダマシ爺どもの、こんなアホな噛みつき方じゃあ話が広がらない 。
　単に「南→東」のアホ詐欺師が、単語一つに噛み付いてヒステリー起こしてる図にしか見えない 。

538 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:37:42.21 .net

博多にあれだけ畿内系の人々が来ているのに
畿内が邪馬台国と関係ないわけないだろ
　

539 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 09:57:47.16 ID:hQR1D+6o3

>>503
＞いやいや 実は昔は自分も箸墓はヤマト王権の権力の飛躍的拡大の表れと考えたてたが
むしろ邪馬台国畿内説に立って考えるなら
卑弥呼死後の低下した求心力の回復、秩序回復を狙ったゆえの巨大化 と考えてもいいと思うようになってきてるｗ＜

　始めから「南≠東」なんだから、
　「邪馬台国畿内説」も「卑弥呼死後の低下した求心力」も、
　嘘つきダマシの分裂幻覚妄想でしかない。

540 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 09:57:58.03 .net

畿内は邪馬台国そのものなんだしな。
元々蘇我は国際派で葛城にも縁が深く、かなりの確率で
邪馬台国とも何らかの関係があっただろう。

541 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:04:42.87 ID:hQR1D+6o3

>>505
＞纒向の初期は水路などインフラに労働力が向けられてただけだろ。＜

　筑紫倭国の地方の「市」を監督する大倭職の田舎のご大尽が、
　倭国の「東征毛人五十五國」に随伴して金儲けをし、
　毛人蝦夷や銅鐸部族を墓守り人にして、インフラや墓造りに使用しただけの事。

542 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:07:34.59 ID:hQR1D+6o3

>>512
＞銅鏃の成分分析をしたら銅鐸と一致している
2世紀までは山間部などに埋納されたものが出土
3世紀になると集落から銅鐸片が多数出土する
唐子鍵の銅鐸鋳型で作られた銅鐸の完成品が見つかっていない
纏向に鉄器も銅器も皆無なのと同じ
東征されて、泣く泣く銅鐸を破砕して銅製武器として使ったんだよ ＜

　成程。

543 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:03:29.08 .net

>>538
年貢を納めに来ただけだよ。
畿内は筑紫の鉄器文化の恩恵を受けていない。
筑紫の繁栄の様子の土産話だけを持って帰った。

544 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:04:16.36 .net

>>540
蘇我？
何を時代錯誤なこと言っているんだ？

545 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:23:04.29 ID:hQR1D+6o3

>>518
＞ジョーカーが浄化　笑うところ ＜

　「南→東」の嘘つき大和説者が、大和説学者を浄化しようとしているの図。　笑うところ。

546 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 10:13:43.65 .net

何も蘇我が邪馬台国の時代だと主張している訳ではないw
むしろ狗奴国に繋がりがあるのが後の蘇我だと思っている。

547 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:33:09.58 ID:hQR1D+6o3

>>527
＞すなはち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる＜

　「南≠東」を伏せて隠して、卑弥呼や壹與を意図させようという詐術性が見え見え。
　卑弥呼も壹與も、筑紫での共立女王。

＞記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない
近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している ＜

　記紀の大和の誰かに当てはめれば、それだけで、嘘つきダマシの詐欺師。

548 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:21:39.05 .net

話は、打ち取られた古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛らの妻女や降伏せし男どもに戻されねばならないであろう。なんとなれば、神武天皇の彼の者らへの断こそが、倭人伝の記述に大きな影響を与えたからである。

549 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:22:33.38 .net

九州邪馬台国男児たる神武天皇の国造りの構想や如何に？
征服された奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛の妻女らの運命や如何に？

550 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:24:35.06 .net

九州男児たる神武天皇が古代沼地奈良に留まった理由は、打ちとりし土蜘蛛らの妻女狩りであった。次々と捕らえられる女らは、九州にある邪馬台国へと輸送されてゆく。
その数は何万、何十万にも達したのであった。

551 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 10:27:09.95 .net

九州には邪馬台国なんて間違いなく存在しませんよ。
三世紀には奴国であり狗奴国でしょうね。

552 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:27:27.79 .net

九州にある邪馬台国へと輸送されし古代奈良の女らは、あるものは勇猛果敢、英知溢れる九州男児らの妻となり、あるものは邪馬台国の宮の下女となる。
こうして、その後数十年、卑弥呼の時代になった後も九州にある邪馬台国は勇猛果敢、英知溢れる男らに比べ女が多い状況が続くのであった。

553 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:30:06.50 .net

九州の邪馬台国に輸送された古代奈良の土蜘蛛の女たちは故郷で作っていたものと同じ土器を作ることを命じられた。ああ、誠にあわれなり、古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛族よ。
時を超えて現代の私たちの前に出土する九州博多の庄内式土器は、彼女らの境遇を何も語らぬのであった。

554 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:31:40.11 .net

まぁ男尊女卑の九州は女王国ではないよな。

555 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:48:02.94 ID:hQR1D+6o3

>>527
＞３世紀の史実を、８世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない＜

　記紀は、始めから、筑紫倭國の存在や歴史を隠蔽抹殺しようと意図された半分偽書であり、
　始めから、全面的な論拠には出来ない。

＞ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない ＜

　卑弥呼も壹與も、魏や晋に朝貢しているから、
　始めから、記紀の書く「大和王」ではなく、
　大和が天皇を号したのは天智からであり、
　それまでは「天皇」でもなかった。

>>32
＞いかなる史料も史料批判が欠かせない ＜

　というようないい事を言いながら、トピ主は「南→東」のウソダマシをやっている。

＞三世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が六世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い＜

　大和には、古事記伝承などしかないが、
　３世紀には、魏使らがやって来て直接的に見聞した記録に拠って書かれた魏志という客観性も信頼性も高い史料がある。
　それをトピ主はこっそり伏せて隠しているから、
　トピ主も、分裂幻覚妄想的な嘘つきダマシの詐欺師。

これが部分的利用に留まる所以である

556 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 10:49:10.41 .net

>>551
狗奴国も畿内だよ

557 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 10:57:15.52 .net

>>556
以前にも記しましたが、私は台与狗奴国擁立説ですからね。
ですから狗奴国の土地が紀伊半島にもあったと考えてます。

558 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 11:01:40.54 .net

まず狗奴国は七万戸の邪馬台国に対抗できる
強国でないといけませんからね。
何らかのアドバンテージを考えないといけない。
そうなると人的な要素か地理的、物質的な要素でしょう。

559 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:04:28.65 .net

>>557
南九州じゃなかったっけ？

560 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 11:08:50.90 .net

>>559
基本的には国境は移動するもの。
卑弥呼の時代は熊本辺りを中心とした国、で
四国西、南側にも勢力圏だと考えてますよ。
台与の頃は紀伊半島にも進出してたんじゃないですかね。

561 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:25:16.33 ID:hQR1D+6o3

>>538
＞博多にあれだけ畿内系の人々が来ているのに 畿内が邪馬台国と関係ないわけないだろ ＜

　神武ら東征の後の欠史八代の頃には、
　大和は倭国の地方の市を監督する大倭職の、別種の旧小国の附庸國であったんだから、
　大和の「市」に集まった物資を、母国の筑紫倭国の弥生銀座に搬入上納しなければならない事は、
　当然だろ。

562 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:34:54.82 ID:hQR1D+6o3

>>540
＞畿内は邪馬台国そのものなんだしな。＜

　「邪馬台国」なんて始めからウソダマシであって、始めからないよ。
　また、「畿内」というもの「勝手な拡大解釈のウソダマシ」だよ。
　大和は、「倭国の地方の市を監督する大倭職の別種の旧小国の附庸國」の、
　田舎のご大尽であるに過ぎない。

563 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:14:20.66 .net

>>560
狗奴国は、狗奴国は河内、河内湖周辺、宇治辺りまで広がる広大な国。卑弥呼共立以前は纒向の地も旧狗奴国領。

564 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:18:34.84 .net

>>563
考古学的結果、文献史料を状況証拠として積み上げるとこういう結果にたどり着く。

琵琶湖北部〜若狭湾も狗奴国の飛び地の可能性は残るけどね。

565 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:19:56.90 .net

もう、めちゃくちゃ

566 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:25:43.32 .net

以下個人的見解、議論のたたき台にでも。

教えていただいた話だが、
宇治の旧国名が許乃国（このくに）とのこと。
狗奴も当時の発音ならこのになるらしい。
この許乃国を拠点としていたのが武埴安彦命で、崇神の代に謀叛を起こし宇治、河内二方面から大和に攻め入っている。

孝元天皇は（台与の時代か）、河内青玉繋の娘である埴安媛と血縁を結び、武埴安彦命が生まれる。血縁を結ぶことで、狗奴国と和睦したと考えられる。


崇神の代に、武埴安彦命の謀叛を鎮圧した後、完全に河内の地は邪馬台国側の勢力圏になったと思われる。

時期を同じくして（4世紀に入り）、考古学的には纒向遺跡は消失。
纒向は、対狗奴国用の巨大な兵の駐屯地であったと考えられるんじゃないかな。
河内を完全に支配下に置いた後は、纒向に兵を駐屯する必要がなくなり、一旦解散し四道将軍として全国平定の為、各地の前線に派遣されたと推測される。

567 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:27:14.70 .net

大和の地に外部勢力の痕跡が見られるのは、纒向以降だからな。

神武東征の逸話は、卑弥呼を共立した30ヶ国と狗奴国の争いの一場面だったんじゃないかな。
吉備と行動を共にした神武もこの戦いに参加し、河内で大敗後熊野に迂回し大和入りしたと。

神武東征として描かれた戦いは、2世紀末に纒向の営みが開始される前の2世紀後半だろうね。
崇神は3世紀末から4世紀初めだから、神武から崇神まで約100年となり、これが欠史八代に当たることになる。

この間は女王卑弥呼や台与の時代だから、天皇という存在はなかった。
欠史八代はどういう立場の人々だったかという問題になるが、女王を支えるNo.2の地位にあった人々が該当するんじゃないかな。恐らく有力豪族が10年超のスパンで交代で担ったと推定される。
それを記紀編纂時に神武→崇神の直系の系図に無理矢理組み込んだと考えられる。


倭国大乱前は卑弥呼を中心とした勢力と卑弥弓呼を中心とした狗奴国は元は同じ勢力で、畿内を中心に統一倭国を形作っていた可能性もある。それが倭国大乱で卑弥呼派と卑弥弓呼派に分かれて争ったと。
神武吉備が援軍として参加した狗奴国との戦いは、大和の地で卑弥呼側の勝利で終わるが、河内を中心に狗奴国の勢力は魏志倭人伝当時でも残ってしまう。

倭国大乱は、後漢書の記録によると大体146〜189年頃となる。その前に70〜80年男王が続いたとあるので、統一倭国は、1世紀中頃に成立したと推定できる。

伊勢遺跡は当時の遺跡だが、1世紀末〜2世紀末と推定されているんだよね。
統一倭国の成立と少しズレるんだよね。
誤差なのか当初は別の地域（葛城など）に統一倭国の中心があったのか、今のところ不明。

568 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:31:53.37 .net

当時の状況を考えるのに、魏志倭人伝は重要。特に投馬国の同定が肝心。

奴国は飯塚市を中心した遠賀川流域一帯、かつて石器の一大製造拠点であり、九州北部一帯に石器を出荷し大きな影響を持っていた。

不弥国は、行橋市〜宇佐。飯塚市から行橋市には古くからルートがあり、関門海峡が通れなかった当時玄界灘と周防灘を結ぶ重要な迂回路。

投馬国は日向（宮崎平野）＋α（大隅半島）。
一ツ瀬川流域に西都原古墳群がある。西都原には、妻の地名あり都萬神社もある。
5万戸の大国であり、耳川〜大淀川流域一帯の広範囲を治めていたと思われる。

伊都国は博多湾一帯。魏志倭人伝当時1000戸。
投馬国と安曇族、吉備に攻められた後。博多に一大率を置かれ監視下にある。

狗奴国は、大和川流域一帯＝大和盆地南部＋河内、河内湖周辺〜宇治。
倭国大乱で丹波、琵琶湖南部、大和盆地北部、伊勢の勢力に大和盆地南部の勢力はくだったが、卑弥呼の時代は河内、宇治の勢力はまだ残っていた。

若狭湾〜琵琶湖北部
邪馬台国と対立。
稲部遺跡と斗西遺跡の間にある愛知川辺りが境界か。

吉備を中心とした瀬戸内海の勢力。 阿波。

吉備の勢力拡大が九州東部や畿内に接するようになったのが、卑弥呼共立の一つの原動力になったのかも。


九州では、九州東部が連合（投馬国＋安曇族）。こっちにも吉備は噛んでいる。
伊都国を攻め、大陸との外交の独占を奪い、畿内に合流。

569 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:32:55.11 .net

ハリガネムシのことで論破され福島説にも相手にされなくなった時点で議論の場として終了かな。

放屁や脱糞にこだわっているのは実際にはスレ主だけ。

箸墓や纏向はもうただのネタでしかない。

個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

570 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:33:38.16 .net

邪馬台国へのルートである。

魏志倭人伝において、ます到着するのは末盧国である。500里をはるばる歩き、伊都国（博多湾一帯）に至る。
伊都国から奴国（飯塚市を中心とした遠賀川流域一帯）へ。さらに東に進み、周防灘に面する不弥国（行橋市から宇佐）に至る。飯塚市から行橋市に古くからルートがあり、関門海峡が通れなかった当時、玄界灘と周防灘を結ぶ重要な迂回路だった。
そこから船で南へ沿岸を航行し、20日かけ大隅半島を抑えている投馬国（宮崎平野中心）へ着く。
隼人の案内で大隅半島を南へ漕ぎ出し黒潮に乗る。黒潮は時速7Kmであり、何もせずとも1日に150Km進む。黒潮は自然と潮岬に接岸する。（現代において観測され証明されている）つまり10日で潮岬に流れ着く。
熊野に上陸し、陸行1ヶ月でヤマトに至る。
これが魏志倭人伝当時の邪馬台国へ至るルートである。

571 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:34:52.02 .net

魏志には、伊都国は魏志倭人伝当時1000戸しかなく、一大率を置かれ女王国に服属していると書かれている。
行程から邪馬台国は奴国より東にある。女王国の傍国に奴国があり、奴国より東が女王国である可能性が高い。伊都国は女王国メンバーですらないのに、女王国に服属している国つまり属国というのが分かる。

博多の地も女王国に没収されたんだね。土器を見ると播磨から大量に入植があったと思われる。なぜこんなに入植した出身地に偏りがあるのかな？
東播磨は、恐らく吉備に征服された地だろうね。推測だけど、征服された民は兵にされることが多かったんじゃないかな。
博多に入植した民＝一大率の兵だね。

572 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:36:24.83 .net

欠史の基盤は葛城なんだから、基本的に蘇我滅亡時に消されたという事。

573 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:50:18.55 ID:hQR1D+6o3

>>546
＞何も蘇我が邪馬台国の時代だと主張している訳ではないw
むしろ狗奴国に繋がりがあるのが後の蘇我だと思っている。＜

　狗奴国は、３世紀に筑紫の女王国や其餘旁國遠絶の南にあったのであり、
　（論拠にはなり難い半分バツ的な後代史書の）後漢書の「拘奴國」と同じであるのか？に関しては、確証がない。

574 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:55:59.55 ID:hQR1D+6o3

>>548
＞話は、打ち取られた古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛らの妻女や降伏せし男どもに戻されねばならないであろう。なんとなれば、神武天皇の彼の者らへの断こそが、倭人伝の記述に大きな影響を与えたからである＜

　始めから南≠東であるから、
　遠い東の大和の神武の話など、
　倭人伝の記述に何の関係もないよ。

575 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:39:19.49 .net

　
>>569
またハリガネムシ自演爺さんが発狂してる
　
　

576 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:42:08.26 .net

>>570 :
＞つまり10日で潮岬に流れ着く。
　　　熊野に上陸し、陸行1ヶ月でヤマトに至る。

なんで途中の四国に上陸しなかったんだろう？　奈良盆地より豊かな地なのに。

577 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:43:26.65 .net

神武東征なんかあとからはいってきた逃亡百済人の作りばなしさ。
勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。
熊野は黒潮のぶつかるところで、縄文時代から揚子江流域からの漂着民が多いんだ。
それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。
彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。
平和なもんだよ。
後に、瀬戸内方面からも朝鮮半島経由で、他の穀物が伝わってきたけど、やっぱり、適所適材、奈良盆地には栄養価の高い水稲だけが残ったんだよ。
キビとかアワとか売り込みにきていた商人は美しい黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。
このときの軋轢が倭国乱だろうね。
倭国乱を、水稲で制した江南系弥生民がこの地に邪馬台国をつくったんだろうね。
魏志倭人伝がその証拠さ。
南越、その後呉のテリトリーとなった地域の風俗が倭人のと一致していると記されているものね。

578 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:53:39.42 .net

行程の話なんてやめようぜ。
3百年議論してきたわけだから。

もっと違うアプローチで考えようぜ。

579 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 11:59:18.06 ID:hQR1D+6o3

>>549
＞九州邪馬台国男児たる神武天皇の国造りの構想や如何に？
征服された奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛の妻女らの運命や如何に？
>>550
＞九州男児たる神武天皇が古代沼地奈良に留まった理由は、打ちとりし土蜘蛛らの妻女狩りであった。次々と捕らえられる女らは、九州にある邪馬台国へと輸送されてゆく。
その数は何万、何十万にも達したのであった。＜

　「南→東」の嘘つきサギシの大和説者に有り勝ちな、
　分裂幻覚妄想の病気だな。

580 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:02:39.11 .net

つーか、行程じゃ邪馬台国は見つからないって結論が１００年前に出てるだろ

581 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:12:28.04 .net

九州男児は常時女をおっとい（盗む）することばかり考えている
サルから感染した病気を持ってる人種だな

582 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:14:38.90 .net

放屁ぶっぷす

583 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:24:30.73 .net

東遷説の荒らしが下品で困る

584 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:38:26.26 .net

現在準強姦罪で服役中の九州男児メダリストは
日本国内では柔道連盟永久追放、紫綬褒章褫奪だが
こういう性欲のコントロールができないサルは
金メダルも剥奪すべきだろ

585 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:56:56.42 .net

>>299
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかのブタ広鼻、突顎、巨大タラコ唇をした華南ハノイハノイランドが故郷の台湾ブタピーデの方。

586 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 12:59:24.07 .net

泌尿猿

587 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:05:01.77 .net

>>567
＞誤差なのか当初は別の地域（葛城など）に統一倭国の中心があったのか、今のところ不明。

倭国の中心は筑紫ですよ。
物流の痕跡をたどれば明らか。
畿内でいくら中心を探そうとしても無理。

588 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:06:36.49 .net

>>568
＞九州では、九州東部が連合（投馬国＋安曇族）。こっちにも吉備は噛んでいる。

安曇族は筑紫の天孫族に最も近い姻戚だよ。
畿内説は非論理的なでっち上げばかりだな。

589 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:07:48.57 .net

>>569
＞箸墓や纏向はもうただのネタでしかない。

テンプレを修正させた方が良くないか？
このままでは畿内説はただの笑い者。

590 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:09:54.45 .net

>>589

いつまで自演してんの
アホ

591 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:10:34.24 .net

>>577
＞勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。
＞それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
＞すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。
＞キビとかアワとか売り込みにきていた商人は美しい黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。

畿内説って、こんな妄想しかないのか。
考古学的証拠を無視すればなんでも言えるよな。
本当にくだらない。

592 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:14:08.68 .net

>>589
実際に笑い者になってるのは
学のない東遷説の爺さん
なんだが

593 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:20:01.59 .net

>>587
北部九州は関空みたいなもんだよ。
もしくはニューヨークでワシントンが畿内。

594 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:20:20.54 .net

>>591
アプローチが間違ってる

畿内説主流とかけ離れた異端を相手に
いくら笑っても馬鹿にしても
畿内説批判には手が届いてないよ
畿内説に反論してるって
ポーズだけ取りたいなら
バレバレなので無意味

それとも、マッチポンプの自演？

595 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:21:09.14 .net

博多湾沿岸の糸島は出島の伊都国、博多が韓濊首狩族雑居地の奴国

596 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:47:32.08 .net

畿内説って人により内容が違ってバラバラで、中身がない。
しょせんは妄想。

597 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 13:53:46.53 .net

>>596
そんな中傷がしたく
手を替え品を替え
畿内説に見せかけた変な説を書き込む自演爺
　
　

　

598 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 13:59:46.57 .net

>>591
主流派畿内説は、古代奈良の人種的特徴や、地形、稲作生産などと、全く無関係である。
主流派畿内説の根拠は、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる纏向遺跡である。とりわけ桃や魚類と関係の深い大型高床式倉庫群と、馬匹文化萌芽の証拠たる箸中山巨大前方後円墳である。
行程の論争などは既に放棄して300年過ぎておる。

599 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:04:12.60 .net

>>597
堪らずスレ主参戦！

600 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:06:24.29 .net

>>596
もし本当にそんなバラバラの畿内説が実在するなら
そういう内容の書籍が出版されているはず

しかし実際は、自称畿内説の奇妙な異端がネットの、しかもこのスレばかりに現れる
やはりこれは、かつて頻繁に偽スレを立てて誘導していた自演爺
こと成り済ましや自演常習高齢者の新たな中傷戦略と考えるのが落とし所だろう

もちろん畿内説も小異は多々あるが大同は足並みが揃っていて、九州説のような混迷状態ではない
中身がないなどという非難にこそ実態がない

601 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:12:57.73 .net

大同部分を書くと、『邪馬台国は大和國』である。あとの部分は全て小異が続く。

602 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:15:00.31 .net

>>599
堪らんですよ
中間チェックに来たら凄まじい荒らしが来ていたので驚いた
>>598も酷く下手なコラージュだ

つまらぬことに人生の時間を割くと、後で必ず後悔すると思う
不服ならちゃんと反論する
それ以外は時間の無駄遣いです
　
　

603 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:17:08.05 .net

>>594もスレ主だろ？　名無しの。

604 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:17:27.79 .net

もしも、テンプレから小異の部分をそぎ落とすと、


邪馬台国は大和國と発音がおなじである。したがって、邪馬台国は奈良である。


となる

605 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:22:42.19 .net

>>600
あなたの文章も、相当変だと思う。

606 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:25:04.24 .net

>>601
もちろんそれは誤り
なにより年代観の誤差が±１０年くらいに絞り込まれている
纒向が王都、大型建物が王城区というのも大方のコンセンサスを獲ている
箸墓を卑弥呼の墓と明言する人も少なくない

607 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:25:52.08 .net

>>603
自分はいつもトリップをつけてますが？

608 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:27:55.27 .net

>>605
思う理由は？

609 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:27:59.22 .net

>>604
自分は邪馬台国は大和國と発音がおなじなどと言ってませんが？
自明だから言ってないだけだが、その指摘が誤りなのは明らかだ

610 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:30:14.19 .net

>>606
湿地帯に王都？　それはない。

611 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:33:30.45 .net

>>610
理由は？

612 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:33:36.75 .net

>>601
これも大変に語弊がある

『邪馬台国は大和國』というのは語源としてであって、これは日中を問わず昔からある主流説である
しかし領域として『邪馬台国は大和國』と主張している人はほとんど居ない
なぜならほとんど皆が「大和説」でなく「畿内説」と名乗っていることで判る

613 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:33:50.92 .net

>>606
卑弥呼などの大王の墓は丘陵にあって、箸墓のような平地ではない。

614 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:36:53.83 .net

>>605
どこが変です？

まあ個性があるとは思うから主観的なことを言われても困るが

615 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:38:31.86 .net

>>613
根拠は？

616 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:38:40.31 .net

>>613
なぜです？
理由のない断定をされても対応のしようがない

617 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:39:29.40 .net

>>613
さすがにソレはトンデモだろう

618 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:40:43.20 .net

九州邪馬台国男児たる神武天皇が、古代奈良の降伏せし沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛どもに掘らせた唐古・鍵の環濠は、ゲリラ豪雨により一夜にして土砂に埋まってしまうのであった。
沼地奈良における九州男児たる神武天皇のご苦労はいかばかりであったろうか？

619 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:42:01.15 .net

九州邪馬台国男児たる神武天皇は筑紫の地より舟で鉄の鍬先を取り寄せるのであった。
そして、難波の港では鍬先を荷揚げし、沿海州南部朝鮮渡来系女奴隷を船に積むのであった。

620 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:42:29.49 .net

>>616
初代〜第五代天皇の陵墓の記事（『古事記』『日本書紀』『延喜式』）には
まず、初期の天皇陵は、神武陵が畝火山の北方白檮尾上、綏靖陵は衝田岡、懿徳陵は畝火山の真名子谷上、孝昭陵は掖上の博多山上とあるように、
山の尾根や自然の丘陵の一部を利用して築かれている。

621 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:43:43.22 .net

>>618-619
正論に荒らしで答えるトンデモ説

622 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:45:02.07 .net

>>604
アンチ畿内説が畿内説を知らない、畿内説の話を聞いてないという典型でました

623 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:45:08.58 .net

>>620
それが
「卑弥呼などの大王の墓は丘陵にあって、箸墓のような平地ではない」
という主張と、どのような関係があるのです？

624 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:46:06.48 .net

>>597
自演爺言ってるのは>>1だったか
トリップミスったな

625 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:47:08.11 .net

>>612
ひどい言い逃れ。
昔から言われているからそうなのだ、では議論にならない。
結局は根拠がない。

626 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:47:16.74 .net

>>624
皆が言っているでしょう
　

627 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:48:00.07 .net

>>612
畿内説という呼び方自体が誤魔化しだと白状したようなもの。

628 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:48:13.54 .net

>>623
箸墓は丘陵にないので、卑弥呼の墓ではない。

629 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:48:18.82 .net

>>624
本人と自白

630 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 14:48:23.90 .net

箸墓はつまり神仙思想に則した古墳だという事ですよ。
丹に桃、神獣鏡と全て三世紀後半の流れに合致してます。
箸墓は台与という可能性が高いかもしれませんね。
但し台与も卑弥呼の可能性は高いともいえます。

631 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:49:04.47 .net

>>622
テンプレが酷いからだと思わないのか？
他人にわからせようとする文章ではない。

632 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 14:51:43.52 .net

台与は狗奴国の関与した女王、となると
△が作られた経緯も説明出来ますからね。
何度もいいますが邪馬台国は畿内周辺でしかありません。

633 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:52:20.26 .net

>>631
理由はなにも言わないの？

w

634 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:52:23.82 .net

>>625
「昔から言われているからそうなのだ」などと言っていないし、音韻的類似は根拠になる
しかし、テンプレで言っていない
貴方の言っていることは的外れというより、はっきり意図的誤情報というか、嘘ですね

635 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 14:55:18.75 .net

>>624
自演爺は自演爺だろ
定着したアダ名だし

636 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 14:55:31.98 .net

>>631
どこが酷いんです？
具体的指摘はないんですか？

637 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:01:13.18 .net

>>636
オレにわかんない言葉つかうから酷いィ

　　だろ？

638 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:04:21.94 .net

やったぜえ。

今日はトリップがついているスレ主が書いているぜえ。

畿内説の俺はうれしいぜえ。

いつも、トリップつけて書いていると言っているぜえ。

だが、畜生め。名無しで書き込んでいないことを絶対、証明できないぜえ。

結局、トリップ付きで書き込む意味が全くわからないぜえ。

糞ッタレ。

639 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:05:11.32 .net

>>636
沼地に王都などと酷いィ

640 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:05:52.53 .net

>>634
捏造は自演爺さんの得意技

641 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 15:05:56.61 .net

>>627
なぜです？
理由がわからない

何処が誤魔化しだと？

642 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:05:56.84 .net

>>626
結局、スレ主には自分の意見がない。
みんなが言うから、よく言われるから、そればかり。
それを厨二病的な妄想で繋げているだけ。

643 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:06:02.89 .net

>>631
わかるけど？


あなた、わからないの？

　

644 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:07:06.49 .net

>>623
箸墓は丘陵にないので、卑弥呼の墓ではない。

645 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:07:32.01 .net

九州男児たる神武天皇の英知により、古代奈良の灌漑事業が進められゆく。
古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛奴隷らも、いつしか、九州男児たる神武天皇を心から畏怖し始めるのであった。

646 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:09:27.46 .net

>>642
印象論では批判にはならないよ

647 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:10:15.01 .net

>>644
なんで？

648 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 15:10:20.73 .net

>>642
自分の意見なら十分述べていると思いますが？

「みんなが言うから、よく言われるから」などと言いましたか？
いいえ
広く共通認識となっているという事実の摘示の時以外は言いません

649 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:10:34.65 .net

>>643
自演乙

650 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:11:45.24 .net

>>648
畿内説にもいろいろあるみたいだけれど？

651 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:12:28.95 .net

九州男児たる神武天皇の英知により、古代奈良の灌漑事業が進められゆく。
古代奈良の灌漑事業は、ため池をつくることであった。掘られた土石は池の中央部分に積み上げられてゆく。後の世には古墳として知れ渡るのであった。

652 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:13:17.95 .net

>>647
初代〜第五代天皇の陵墓の記事（『古事記』『日本書紀』『延喜式』）には
まず、初期の天皇陵は、神武陵が畝火山の北方白檮尾上、綏靖陵は衝田岡、懿徳陵は畝火山の真名子谷上、孝昭陵は掖上の博多山上とあるように、
山の尾根や自然の丘陵の一部を利用して築かれている。

653 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 15:13:37.11 .net

>>650
で？
どんな畿内説がありますか？

654 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:13:40.13 .net

>>642
厨二病的な妄想かたってると言うなら
自分の意見がないって非難、矛盾してね？

655 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:15:27.44 .net

>>653
のらりくらり、いけすかんやつ。

656 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/02(木) 15:18:07.23 .net

>>655
どうも、貴方は感情的な反発だけで内容がない人のようですね
いくら問い糺しても理由を語ろうとしませんから

657 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:18:10.74 .net

>>649
別人だが

高校生以上ならわかるだろ

658 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:21:03.24 .net

>>656
理由ってより具体的内容が無いんでしょ
結論だけ
つまり思い込み

659 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:22:08.12 .net

>>652
実在の人物じゃあないから古墳が無いんだろ

660 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:23:39.25 .net

畜生め。

スレッド中盤で我らが畿内説は押されっぱなしになっちまっているぜえ。

トリップ付きのスレ主にもだんだん元気がなくなってきたぜ。

結局、いつもの名無しキャラの方が目立つ流れかよ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

ケッ、糞ッタレが。

661 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:26:01.22 .net

　
　
　　負けては荒らす自演爺
　
　

662 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:27:20.87 .net

>>652
もうコピペ荒らしですかい

663 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:31:25.50 .net

言った言わないでのらりくらり
議論にならんわ

664 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:31:51.99 .net

畿内説はしょせん詐欺、カルト

665 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:34:08.12 .net

>>663
アホですか
相手の言ってないこと
いくら言った言った言い張っても
議論にならんじゃん

666 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:35:26.67 .net

>>664
事実を出せないてウヤムヤにしたがるアンチが詐欺師なんでは？

667 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:36:25.33 .net

>>663
事実をハッキリさせないと議論が始まらないのが普通だろう

668 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:41:06.00 .net

>>663
その言い草って事実を曲げようとしてる側の人なのが明らかでないか？
言った言わないって掲示板だから証拠残ってるし

669 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:50:09.48 .net

九州邪馬台国男児たる神武天皇の灌漑事業で積み上げられた、ため池の中の島は、その数十年後に、天皇家の墓として再利用されることとなる。後の世の考古学者が古墳の実年代を、誤る所以であった。

670 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:54:03.81 .net

古代奈良の奴隷、土蜘蛛族の男らは崇神天皇の叔母の墓を作るために、石や土くれを背負っていた。4世紀中葉のことであった。

671 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:56:34.02 .net

>>653
自分のスレくらい読み直せよ。
立てるだけかよ。

672 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:58:28.37 .net

アンチの常套

　なんか威勢よく吠える
　　　↓
　理由を聞かれる
　　　↓
　誤魔化す、荒らす　＜　イマココ
　
　

673 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:58:51.76 .net

またか、、、また畿内説が言葉を失って、侮辱に走っているね、、、

674 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 15:59:19.65 .net

>>671
ごまかすアンチの醜態

675 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:00:17.27 .net

>>673
仕方ないよ、、、、
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

676 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:01:03.79 .net

>>673
言葉を失う


相手があんまり馬鹿なんで口あんぐり

とかな・・・

677 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:02:15.61 .net

>>675
そして架空の妄想お花畑に逃げていく東遷説



w

678 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:08:23.15 .net

>>675
そんな調査、報告書はおろか報道もないんだけど
どこで有ったの？

東遷じいさんの脳内とか？

679 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:17:49.03 .net

>>675
確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね

680 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:18:40.76 .net

有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている

681 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:20:30.19 .net

>>577
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよ遺伝子真っ赤っかのクッサイ汚らしいブタとボルネオニグロの合いの子みたいな顔面をした醜悪な華南ブタロイドの台湾の方。

682 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:21:49.13 .net

>>679
可哀そうだな、、、
2013年の調査で発狂したのだろうね。
この掲示板の住民も攻撃的になってきたね

683 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:30:42.29 .net

>>682
発狂してるのが誰かと見れば自演爺
　

684 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:35:59.86 .net

>>682
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね

685 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 17:04:59.60 ID:hQR1D+6o3

>>551
＞九州には邪馬台国なんて間違いなく存在しませんよ。＜

　邪馬台国なんて、存在しませんから、
　孝霊厨は、間違いなく嘘つきダマシの、分裂幻覚妄想のアホであるか？、脳の病人です。
　そして、狗奴國は、女王國や「其餘旁國遠絶」と思われる奴國の南にありますから、九州にあり、
　「南は東にはなりません」から、近畿にはありません。

＞三世紀には奴国であり狗奴国でしょうね。＜

　狗奴國も、其餘旁國遠絶の奴國も３世紀の九州にある国です。

686 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:58:44.79 .net

崇神天皇の叔母の墓は、時代が異なる、神武天皇が灌漑事業で積み上げた池の中の島を成型したものだったのである。

687 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 16:59:56.87 .net

スレ主や孝霊厨が来てたのか、スレ主は纏向の大型建物が阿房宮をまねた
ことについて返答なかったな、孝霊厨は箸墓古墳が神仙思想てか・・・・・
阿房宮、秦氏、神仙思想・・・・・箸墓は・・・・徐福？？？・・・・・・
なんやてー・・・そうだったのか

688 ：孝霊厨：2017/03/02(木) 17:36:11.11 .net

箸墓のように周囲を運河、水運に囲まれていた山のような円墓は
神仙思想に基づいているだろう。
また石を運んだ芝山も、実は大昔川が回りこんでいた
島のような山だったのがわかっている。
芝は当然司馬、島でもあるということ。

689 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 17:57:24.39 ID:hQR1D+6o3

>>553
＞九州の邪馬台国に輸送された古代奈良の土蜘蛛の女たちは故郷で作っていたものと同じ土器を作ることを命じられた・・・
時を超えて現代の私たちの前に出土する九州博多の庄内式土器は、彼女らの境遇を何も語らぬのであった。＜

　筑紫の那珂八幡の庄内は、久宝寺の庄内と同じく、伽耶の陶質土器と共存しており、
　那珂八幡古墳は（布留の）箸墓よりも古いんだから、
　那珂八幡が、大和の（箸墓よりも古い）初期の前方後円墳の庄内の石塚〜ホケノと同じ頃になり、
　柳田の話では、三雲の庄内の方が那珂八幡の庄内よりも古いんだから、
　庄内は、列島では三雲がも最も古い事になり、
　庄内は、壁の厚みが５ｍｍ以下で丸底であるから（置物ではなく）煮炊き用が中心であり、
　半島の金属器の高温焼成技術の習得が最も考えられるから、
　半島との関係が深かった三雲で工夫されて造り始まったもの。

690 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:03:25.05 ID:hQR1D+6o3

>>554
＞まぁ男尊女卑の九州は女王国ではないよな。＜

　天照が生まれた小戸の浜は、姪浜の東端付近にあり、
　「アマテル神社」は、海峡の対馬にあり、
　天の岩屋は沖ノ島。

691 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:06:25.06 ID:hQR1D+6o3

>>556
＞狗奴国も畿内だよ ＜

　狗奴國も、女王国などの南であり、
　南は東にはならないから、（大和ではなく）九州だよ。

692 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:17:00.74 ID:hQR1D+6o3

>>557
＞（孝霊厨）以前にも記しましたが、私は台与狗奴国擁立説ですからね。＜

　「台与」なんていないよ。
　また、壹與なら、狗奴國とは区別されて書かれているよ。

＞ですから狗奴国の土地が紀伊半島にもあったと考えてます。＜

　「南→東」にならないから、「狗奴国が紀伊半島にもあった」事にはならないし、
　後代史書の後漢書は、半分×書であるから、
　後漢書の「自女王國東度海千餘里至拘奴國、雖皆倭種、而不屬女王」も論拠にはならない。
　ただ、狗奴國は、姫氏の卑弥呼の本家の姫氏（キシ）であり、一部は和歌山県に来て「紀氏」を名乗った、という可能性があるから、
　１００％の絶対否定はしない。

693 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:09:03.26 .net

畿内説に不利な結果の出た調査なんて実在しないな

東遷厨のいつもの妄想だ
その証拠に調査の結果をなにも言わないだろ？

694 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:15:02.00 .net

>>693
なんでそんなに気にするの？

695 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:24:03.40 ID:hQR1D+6o3

>>559
＞（狗奴國）南九州じゃなかったっけ？＜

　南九州には、（２０国の東テイ人が歴史から消えた後に）５万戸の（一大率監督下の）投馬國があり、
　その官の「狗古智卑狗」が菊池の地名との類似があるから、
　狗奴國は、熊本を中心とする地域の国。

696 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:21:13.77 .net

>>527
よくテンプレ読み込んでるな。
俺もおかしいと思ったんだよ。
>>1で思いっきり
初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる
と言って
>>16,>>23.>>32で記紀を一部しか活用しない事言いきってるもんな。

かれは邪馬台国（倭人伝）＝ヤマト王権（記紀）だな。
かれの根拠は記紀に委ねてるのgは確かだな。

697 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:31:47.11 ID:hQR1D+6o3

>>560
＞基本的には国境は移動するもの。
卑弥呼の時代は熊本辺りを中心とした国、で
四国西、南側にも勢力圏だと考えてますよ。＜

　後代史書の半分×書の後漢書が、
　「自女王國東度海千餘里至拘奴國、雖皆倭種、而不屬女王」
　と記載しているから、
　５世紀の倭の使者からの新しい情報を得ていた「可能性がある」という程度。

＞台与の頃は紀伊半島にも進出してたんじゃないですかね。＜

　記載がないから、「壹與の頃」という断定が出来ない。

698 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:34:18.96 ID:hQR1D+6o3

>>563
＞狗奴国は、狗奴国は河内、河内湖周辺、宇治辺りまで広がる広大な国。卑弥呼共立以前は纒向の地も旧狗奴国領。＜

　何の史料根拠もないから、完全に分裂幻覚妄想にしかならない。

699 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:39:48.81 ID:hQR1D+6o3

>>566
＞以下個人的見解、議論のたたき台にでも。・・・＜

　「許乃国＝狗奴國」という論証が必要。

700 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:45:07.27 ID:hQR1D+6o3

>>567
＞大和の地に外部勢力の痕跡が見られるのは、纒向以降だからな。
神武東征の逸話は、卑弥呼を共立した30ヶ国と狗奴国の争いの一場面だったんじゃないかな。・・・＜

　神武元年は、二中歴や古田さんに拠って、紀元前１世紀であり、
　年代が全く合わないし、
　半分偽書である記紀の記載も、論拠にはならない。

701 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:54:15.83 ID:hQR1D+6o3

>>568
　根本的に、
　「南→東」のウソダマシや、
　「陳寿の行程記載の原則」を読めていない事や、
　出雲や越が梁代にも存続していた事を考慮していない事など、
　史料事実の否定改竄や、隠蔽や、分裂幻覚妄想様などがあるから、
　参考にもならない。

702 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:49:01.18 .net

畿内説の少なくともスレ主はその時その時で適当なことを言っている。
それは彼が寄せ集めの知識しかないのと、畿内説をでっち上げる目的のためなら手段を厭わない倫理観の持ち主だからだ。

703 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 18:57:28.78 .net

ガンギエイ

704 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:01:06.55 ID:hQR1D+6o3

>>570
＞邪馬台国へのルートである。・・・＜

　根本的に、「南→東」の嘘つきダマシの大和説のための解釈に過ぎず、
　魏使らの「安全最短の原則」に合わず、
　郡からの各行程の里数記載の比率が全く合わず、
　これもまた、分裂幻覚妄想の類にしかならない。

705 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:11:15.52 ID:hQR1D+6o3

>>577
　殆ど、小説にように史料根拠のない、分裂幻覚妄想の作り話ばかり。

706 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:00:06.77 .net

マスターがおまけのトンスル

707 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:02:53.83 .net

>>694
デマは倫理上よくないからだろ

708 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:04:41.86 .net

>>696
なんでヤマト王権が（記紀）なんだ？


意味不明
？？？？

709 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:14:08.74 ID:hQR1D+6o3

>>578
＞行程の話なんてやめようぜ。 3百年議論してきたわけだから。 もっと違うアプローチで考えようぜ。＜

　陳寿の行程記載が判らなかったんなら、
　古代史は無理だから、止めた方がよいよ。

710 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:08:53.42 .net

>>702
証拠もなくそんなこと言ったら中傷では？

711 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:08:56.79 .net

>>702
さすがにこれ、このスレを貶める目的のためなら手段を厭わない倫理観の持ち主の投稿だな

　

712 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:29:35.58 .net

出現期の古墳の中でもっとも規模が大きいものは、奈良県（大和）にみられ、この時期大和地方を中心とする近畿中央部の勢力によって政治連合が形成されていた。
この大和地方を中心とする政治連合をヤマト政権という。

713 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:31:24.94 .net

しかしスレ主が久しぶりにでてきて激怒してたな、誰だ怒らせたのは？
トポロ爺発言は関係ないと思う、あの質問か？

714 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:32:36.23 .net

ヤマト政権の成立は２８５年である

715 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:36:30.86 .net

アンチは素人というか無知すぎるわ
記紀と切り離して考えるからヤマト政権という名称になってることが理解できてないんだろう

716 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:37:01.12 .net

>>577
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよ巨大タラコ唇からハッカク臭を漂わせているクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかの華南ブタ原人が祖先の台湾ブタの方。

717 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:37:15.39 .net

阿房宮をだしたついでに、阿呆の語源は阿房宮である、これ豆な

718 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:37:38.54 .net

>>713
荒らしの連続投稿数だろ

719 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:38:07.35 .net

九州の墓所畿内

720 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:38:11.49 .net

>>714
根拠なし

721 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:42:06.23 .net

>>711
自分の無学のせいでトンチンカンな誤解してるくせにな
他人を非難するなんて、九州説のクズそのものだな

722 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:44:16.42 .net

>>720
スレ主、孝霊厨も知っている

723 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:47:26.38 .net

>>722
さいきばさん
またイタコ芸っすか？


笑）

724 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:48:07.18 .net

>>722
シラネーヨ

725 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:50:51.10 .net

>>723
最近教祖様は４日でイタコ芸の本だしたそうだな

726 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:51:28.38 .net

トンデモは根拠を言わない
聞かれても言わない

これ、豆な

727 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:55:18.64 .net

>>718
スレ立てて1日あけて見にきたら荒らしで500埋まってたって？
そりゃ怒るわ

728 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:57:28.13 .net

おい畿内厨荒らしすぎだ、すこしは自重しろ

729 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:57:39.02 .net

マジレスすると、２８５年って椿井大塚山の推定年代じゃないか？
三角縁の本格配布ってことで
　

730 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 19:58:52.33 .net

>>728
東遷爺さんの「ボクちん荒らしてま〜す」宣言乙

731 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:00:47.96 .net

三角縁の本格配布はヤマト建国記念である（お仲間になった相手に渡した

732 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:08:44.43 .net

>>731
埋葬されるのは死んだ後だから生きてて配布したのは1世代前だろ

733 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:12:15.37 .net

出たｗ古く古くのお家芸ｗ

真面目に銅鐸を解析してろｗｗｗ

734 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:13:17.92 .net

ヤマトとお仲間になった一族の墓にいれられた

735 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:20:54.59 ID:hQR1D+6o3

>>580
＞つーか、行程じゃ邪馬台国は見つからないって結論が１００年前に出てるだろ ＜

　つーか、行程で卑弥呼の都のある邪馬壹國は、
　「福岡平野〜筑紫平野及びその周辺丘陵地域」
　であるって結論が、４５年位前に出てるだろ 。

736 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:17:43.06 .net

>>733
じゃ、死ぬ瞬間に配布できるのか？
当然もっと古いだろ？

737 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:23:14.87 ID:hQR1D+6o3

>>585
　もう何回か？、説明済みだよ。

738 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:26:29.80 ID:hQR1D+6o3

>>593
　＞北部九州は関空みたいなもんだよ。
もしくはニューヨークでワシントンが畿内。＜

　南≠東だから、大和は、卑弥呼の都じゃないよ。

739 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:29:45.76 ID:hQR1D+6o3

>>594
　＞アプローチが間違ってる 畿内説主流とかけ離れた異端を相手に
いくら笑っても馬鹿にしても 畿内説批判には手が届いてないよ
畿内説に反論してるって ポーズだけ取りたいなら
バレバレなので無意味 それとも、マッチポンプの自演？＜

　幾ら口先で誤魔化して逃げても、
　南≠東なんだから、大和説は×に決まっているよ。

740 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:32:33.17 ID:hQR1D+6o3

>>597
　＞そんな中傷がしたく 手を替え品を替え
畿内説に見せかけた変な説を書き込む自演爺 ＜

　幾ら自演爺が、口先で誤魔化して逃げても、
　南≠東なんだから、大和説は×に決まっているよ。

741 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:20:00.24 .net

>>733
銅鐸なんて時代が違うでしょ

742 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:28:19.74 .net

大便ぶっぷ童子

743 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:36:30.50 ID:hQR1D+6o3

>>598
　＞主流派畿内説は、古代奈良の人種的特徴や、地形、稲作生産などと、全く無関係である。
主流派畿内説の根拠は、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる纏向遺跡である。とりわけ桃や魚類と関係の深い大型高床式倉庫群と、馬匹文化萌芽の証拠たる箸中山巨大前方後円墳である。
行程の論争などは既に放棄して300年過ぎておる＜

　幾ら口先で誤魔化して逃げても、南≠東なんだから、
　大和説も、纏向説も、箸墓説も、嘘つきダマシにしかならないよ。

744 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:30:50.89 .net

>>741
唯一出土した金属片だろｗ
真面目に解析しろｗ

745 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:39:52.41 ID:hQR1D+6o3

>>600
　＞もちろん畿内説も小異は多々あるが大同は足並みが揃っていて、九州説のような混迷状態ではない 中身がないなどという非難にこそ実態がない＜

　幾ら口先で誤魔化して逃げても、
　始めから、南≠東なんだから、
　大和説は、嘘つきダマシの詐欺にしかならないよ。

746 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:44:43.32 ID:hQR1D+6o3

>>604
　＞もしも、テンプレから小異の部分をそぎ落とすと、
邪馬台国は大和國と発音がおなじである。
したがって、邪馬台国は奈良である。 となる＜

　「邪馬壹國→邪馬台国」も「南→東」も、皆始めから「史料事実の曲解否定」のウソダマシであるんだから、
　奈良も大和も、×にしかならないよ。

747 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:48:12.09 ID:hQR1D+6o3

>>606
　＞もちろんそれは誤り
なにより年代観の誤差が±１０年くらいに絞り込まれている
纒向が王都、大型建物が王城区というのも大方のコンセンサスを獲ている
箸墓を卑弥呼の墓と明言する人も少なくない ＜

　「大方のコンセンサス」も「箸墓を卑弥呼の墓と明言する人」も、
　始めから「南→東」のウソダマシをしている人種なんだから、
　そんな・・・・詐欺師の話など、何の価値もないんだよ。

748 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:39:30.49 .net

古墳が営まれた３世紀中頃から７世紀を古墳時代と呼び、これを古墳がもっとも大型化する中期を中心に、前期（３世紀中頃〜４世紀後半）、中期（４世紀後半〜５世紀末）、後期（６〜７世紀）に区分している。

古墳時代前期の前半を出現期という。この時期の古墳の中で最大の規模をもつものは、奈良県の箸墓古墳である。

出現期の古墳の中でもっとも規模が大きいものは、奈良県（大和）にみられ、この時期大和地方を中心とする近畿中央部の勢力によって政治連合が形成されていた。
この大和地方を中心とする政治連合をヤマト政権という。

749 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:41:08.74 .net

>>744
東遷じいさん無智無学w
　
　

750 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:44:07.93 .net

卑弥呼の墓は「冢」だからな。

前方後円墳などの「古墳」は、明らかに該当しない。。

751 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:44:36.33 .net

>>748
使役できる奴隷がいっぱいいたんだねｗ

752 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:45:05.58 .net

さすが奴隷の本場

753 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:45:56.50 .net

>>750
大いに作った冢だから古墳だろ

754 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:46:09.89 .net

>>750
根拠なし

755 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:48:40.83 .net

>>750
なんでトンデモ説はいつも理由を言わないのかね

w
　

756 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:49:47.80 .net

>>753
なんだその程度の知識かい
レベルが低すぎてお話にならんわ、「冢」は「墳」にあらず。少しは勉強しろ。

757 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:49:49.46 .net

大いに作ったというのは大きさじゃなくて、大騒ぎしたってことだから

758 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:00:11.73 ID:hQR1D+6o3

>>606
　＞これも大変に語弊がある
『邪馬台国は大和國』というのは語源としてであって、これは日中を問わず昔からある主流説である
しかし領域として『邪馬台国は大和國』と主張している人はほとんど居ない
なぜならほとんど皆が「大和説」でなく「畿内説」と名乗っていることで判る ＜

　「畿内説」という文言も、
　明治以来の学会での「大和説」では、狭過ぎて人口問題の説明が付けられないから、
　３０〜４０年位前に、
　河内和泉や摂津や山城や近江や播磨や淡路などのような、
　銅鐸祭祀地域や、筑紫倭国の東征地域や、半島からの渡来民らとの混合地域をも範囲に拡大して含めて、
　「大和説→畿内説」という広域にこっそり摩り替え造作して、
　世間の人々を騙す事にしたもの。

759 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:56:39.58 .net

>>756
反論できない無学じいさんが虚勢張ってます

（一同笑う）

760 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:57:02.08 .net

>>757
根拠なし

761 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 20:58:22.79 .net

>>755
理由がないからトンデモ説なんだよね

つまり聞かれても理由が説明できないのはトンデモだという自白だわ

w

762 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:08:17.95 ID:hQR1D+6o3

>>630
　＞（孝霊）箸墓はつまり神仙思想に則した古墳だという事ですよ。
丹に桃、神獣鏡と全て三世紀後半の流れに合致してます。＜

　庄内のものは、２８５年頃以後だよ。

＞箸墓は台与という可能性が高いかもしれませんね。但し台与も卑弥呼の可能性は高いともいえます。＜

　可能性など全くない。
　壹與も卑弥呼も、「南≠東」だから、大和の女王ではない。

763 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:12:22.09 ID:hQR1D+6o3

>>632
＞（孝霊）＞台与は狗奴国の関与した女王、となると
△が作られた経緯も説明出来ますからね。
何度もいいますが邪馬台国は畿内周辺でしかありません。＜

　何度も言いますが、邪馬台国なんてないし、「南→東」は嘘つきダマシの詐欺ですから、
　大和説は成立せず、
　孝霊は、嘘つきダマシの・・・・サギシです。

764 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:15:55.72 ID:hQR1D+6o3

>>634
＞「昔から言われているからそうなのだ」などと言っていないし、音韻的類似は根拠になる＜

　それ以前に「邪馬台国」なんて存在しないから、音韻的類似の対象にもならず、
　この人間も嘘つきダマシのサギシである。

＞しかし、テンプレで言っていない
貴方の言っていることは的外れというより、はっきり意図的誤情報というか、嘘ですね ＜

　貴方の言っていることは的外れというより、はっきり意図的誤情報というか、嘘ですね 。

765 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:09:21.56 .net

>>756
あのね、古墳って日本語だからね

766 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:12:16.91 .net

>>756
また言い張るだけか
無学って悲しいね

767 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:14:10.72 .net

>>765
冢と記録したのは魏の人だからね

768 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:16:30.96 .net

>>767
だから何？
ちゃんと理由を言って結論に結び付けられないのは
足りない人のすることだ
子供の頃から足りない人って言われてなかった？

769 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:18:21.23 .net

>>708

よくわからん。
少なくとも邪馬台国はヤマト王権と言うスレだろ。

770 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:20:07.76 .net

>>769
またイミフマンが出た

だから何なんだ？

771 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:20:07.98 .net

>>767
冢と記録したのが魏晋の人で、古墳は現代日本語
冢が墳じゃないとか理由もなしに言い張るのは薄馬鹿の所作だな

772 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:20:29.95 .net

まあ、畿内を基準に古墳とか適当な概念をでっち上げて時代区分を捏造しているわけで。
畿内説の罪深さは計り知れないな。

773 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:34:49.50 ID:hQR1D+6o3

>>712
＞出現期の古墳の中でもっとも規模が大きいものは、奈良県（大和）にみられ、この時期大和地方を中心とする近畿中央部の勢力によって政治連合が形成されていた。
この大和地方を中心とする政治連合をヤマト政権という＜

　大和は、筑紫倭國の別種の旧小国の附庸国であり、
　倭国の地方の市を監督する「大倭」職で稼ぎ、
　倭国の「東征毛人五十五國」の毛人蝦夷や、周りの銅鐸民を墓守り人にして、
　半島からの「古韓尺」技術者に教わって、
　「何でも母国の筑紫倭国よりも大きければよい事だ」とばかりに、
　巨大古墳を造って、
　征服民に見せて威張って、威圧しようとしたんだよ。

774 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:24:19.66 .net

>>715
邪馬壱国だと想うが・・・・ヤマだけでヤマトと言うの？
九州説かようわからんが東征も邪馬壱国はヤマト王権の発症と思う？？？？

俺は、邪馬台国は九州、倭人伝でいう倭国と違う国が畿内に存在したと思う。

775 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:24:53.09 .net

>>772
捏造だとか言う根拠は？

776 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:25:54.91 .net

>>774
こいつ、、、発症してるな



　

777 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:29:53.81 .net

>>771
言葉遊びじゃなくて
冢は墓に多少の土をかぶせて盛り上がっただけのもの
墳は山のように目立つもの

詳しくは同時代の孔明さんに説明してもらってください

778 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:31:24.28 .net

径100歩

779 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:32:09.74 .net

初期の天皇陵は、山の尾根や丘を利用して築かれた。

780 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:46:49.39 ID:hQR1D+6o3

>>748
＞古墳が営まれた３世紀中頃から７世紀を古墳時代と呼び、これを古墳がもっとも大型化する中期を中心に、前期（３世紀中頃〜４世紀後半）、＜

　石塚〜ホケノは、庄内だから、伽耶の陶質土器と共存できる２８５年頃以後だよ。

＞中期（４世紀後半〜５世紀末）、後期（６〜７世紀）に区分している。
古墳時代前期の前半を出現期という。この時期の古墳の中で最大の規模をもつものは、奈良県の箸墓古墳である。＜

　倭国の別種の旧小国の附庸国で、地方の市を監督する大倭職の、
　「市」で儲けた田舎のご大尽であったんだよ。

＞出現期の古墳の中でもっとも規模が大きいものは、奈良県（大和）にみられ、この時期大和地方を中心とする近畿中央部の勢力によって政治連合が形成されていた。＜

　前期は、大和の中だけだよ。

＞この大和地方を中心とする政治連合をヤマト政権という。＜

　田舎のご大尽。

781 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:42:24.02 .net

>>777
それ、素人解釈だろ？
何の根拠にもならない

w

782 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:43:07.53 .net

>>777
ウソ解釈乙

783 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:43:49.92 .net

神は高いところに居るもんだ。

784 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:45:44.58 .net

>>783
いや、細部に宿る

785 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:46:09.18 .net

平場は豪族だろう

786 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:47:21.45 .net

倭人伝に沿えば
倭人伝の誤記もあるかも知れないが、整合性から邪馬台国は九州が有利だと思うよ。

787 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:49:15.29 .net

>>786
整合性から邪馬台国は四国だろ

788 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:49:30.84 .net

>>786
じゃあ九州説スレでやれ

789 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:50:57.32 .net

>>777
学者に見捨てられた説を擁護しようと
学者が相手にしない珍説を根拠にしたら
トンデモない悪循環に堕ちる
わかってないなぁ

ʅ（◞‿◟）ʃ

790 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:52:31.65 .net

九州だと、別に墓制が突然変わったりはしないから、古墳時代というのは意味のない時代区分だな。
弥生時代が沖縄や北海道で意味がないのと同じ。
ヤマト政権だって同じ。畿内だけでしか通用しない。
それを日本全国全てに無理やり当てはめるのはおかしい。

791 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:52:33.17 .net

>>786
こりゃまた、なかみが無い投稿だなー
結論だけの九州説か・・・
w

792 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:53:48.33 .net

東征で逃げ延びる畿内説の哀れ。・・・・・九州説も畿内説の罠にはまり東征は持ち出さない事。
倭人伝以降の東征ですませば良し。
倭人伝を重視せよ、東征は各説謎なんじゃないかな？
倭人伝から解き明かす努力が足りない。
3世紀の書物と何百年後の神話を交えた記紀は關係無い。

793 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:55:56.69 .net

>>792
整合性から邪馬台国は四国だろ

794 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:01:02.41 ID:hQR1D+6o3

>>777
＞言葉遊びじゃなくて
冢は墓に多少の土をかぶせて盛り上がっただけのもの
墳は山のように目立つもの
詳しくは同時代の孔明さんに説明してもらってください＜

　冢は、一里塚や蟻塚や、
　始皇帝の墓やピラミッドや祇園山や、
　半島の尖った形の家などや、
　火山のトロイデやコニーデなどや、
　四角錐台や円錐台のように、
　聳えるような尖り方をしたものの形容漢字。
　墳は、団子などのように、丸みを持った斜面のものの形容漢字。

795 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:57:24.87 .net

畿内説同士で根拠なしの応酬しただろ（思わず吹いたぞｗｗｗ

796 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:58:07.37 .net

>>795
そんなこと有った証拠は？

？？？

797 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:58:29.30 .net

>>795
いつも証拠ないアンチの醜態

798 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:58:55.72 .net

>>792
東征は畿内説が勝手に持ち出しているだけだからねえ。
都である九州から東に遠征して支配を拡大するのは必然であり、わざわざ言うまでもないし。

799 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 21:59:21.98 .net

ホケノまでは畿内でも九州を含む
各地の不完全型前方後円墳と
あまり変わらない。

はっきり変わるのが、
箸墓古墳以降の完形前方後円墳から。

800 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:01:08.09 .net

>>795がブーメランで思わず吹いたｗｗｗ

801 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:01:37.19 .net

>>798
証拠は？

802 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:01:44.79 .net

東遷、東征というより
主流派から外れた氏族があちこち放浪して、
空き場所を探して落ち着いただけだろう。

803 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:03:23.57 .net

>>792
禿同
500年近くも差がある倭人伝と記紀をごちゃごちゃにしすぎだと思う。
推理・推論もいいでしょうが、邪馬台国論争は倭人伝に基づくべきだと思う。

804 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:04:45.16 .net

根拠を聞かれるとコソコソ逃げるか、発狂して連呼はじめるのが九州説の特徴な

805 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:05:33.89 .net

>>802
根拠なし

806 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:06:20.75 .net

>>802
それ、阿波説のパクリ　　ただし忌部氏は本流

807 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:06:20.92 .net

>>748
その通り。邪馬台国と古墳時代とはあまり関係ないよな。

808 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:06:21.55 .net

>>803
そのゴチャゴチャが、みなが唾棄する東遷説な

809 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:06:43.16 .net

畿内説がお互いに根拠は？と言ってたらそりゃどっも答えられんわな（腹いてーｗｗｗ

810 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:07:48.99 .net

>>799
しかし箸墓と他の初期の前方後円墳の年代比定に年代差がないのは何故なのか。

811 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:08:31.19 .net

>>807

>>748はそんなこと言ってない
捏造すんな

812 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:08:47.85 .net

いつの時代も、長い時間をかけて
農地や街を整備したところからは
離れたくないもんだ。
有力者なら離れる理由もない。

わざわざ他所へ行くのは、
様々な理由でそこにいられなく
なったということだな。

813 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:08:54.76 .net

おらが村にも小さいけど縄文期の古墳あるべな。

814 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:09:10.36 .net

>>803
記紀が書かれたのは8世紀だが、書いてある内容のうち、神代の部分は紀元前から後3世紀くらいまでの九州のことを書いてあるのでは？

815 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:10:02.00 .net

>>809
畿内説は答えるから九州説や東遷説がボロ負けした
そうやって亡んだ

816 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:10:52.06 .net

>>814
阿波

817 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:10:53.34 .net

>>813
ないよ

818 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:12:26.49 .net

>>748
一番大きい古墳は奈良じゃなく大阪じゃないか？
何でも奈良に持っていく結論ありきの論議はやめろよ。

819 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:13:10.23 .net

>>813
塚ならいたるところにあります。
もめてる。
弥生時代が墳丘墓で古墳時代が始まってからが古墳ってのが定義か、
大型古墳の建設が始まった時点から古墳と呼ぶかでもめてる。まぁそもそも大型古墳が何時から造られたかでももめてるから。
大塚と言う地名は無くなりましたが、古文書で大塚なるものは多数見かけます

820 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:13:33.70 .net

>>815
何か答えていたか？
グダグダと逃げ回っている印象しかない。

821 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:13:51.95 .net

>>810

副葬品が混ざってる古墳もあるので、
過度期のものもあるだろうが
年代をずらさなきゃいけない古墳も
かなりあるだろうね。

822 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:14:35.41 .net

畿内説・・がんばれよ

823 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:15:35.95 .net

縄文期だと近所に支石墓があるな。
海側の平野の中に貝塚もある。

824 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:15:37.20 .net

>>820
質問は何だ？

825 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:15:57.06 .net

>>820
印象論に意味はないよ

826 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:16:16.82 .net

さて問題です、箸墓古墳は古墳の大きさ（規模）で何番目でしょうか？

827 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:16:34.37 .net

>>823
だから何？

828 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:16:56.11 .net

畿内説も九州説も・・がんばれ

829 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:17:07.41 .net

>>814
記紀で神代とは欠史八代の事だよ。

830 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:17:12.48 .net

>>821
箸墓だけおかしなことになっているのでは？
箸墓が3世紀末とか4世紀なら問題ない。
箸墓＝卑弥呼の墓としたいがために年代を操作しているだけ。
畿内説はでっち上げ。

831 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:17:24.96 .net

>>577
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと言ってみろよハノイがかったブタみたいな顔をした醜悪極まりない華南ブタ原人の台湾の方。

832 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:17:41.99 .net

>>829
ポカーン

833 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:18:06.62 .net

神武東征なんかあとからはいってきた逃亡百済人の作りばなしさ。
勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。
熊野は黒潮のぶつかるところで、縄文時代から揚子江流域からの漂着民が多いんだ。
それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。
彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。
平和なもんだよ。
後に、瀬戸内方面からも朝鮮半島経由で、他の穀物が伝わってきたけど、やっぱり、適所適材、奈良盆地には栄養価の高い水稲だけが残ったんだよ。
キビとかアワとか売り込みにきていた商人は美しい黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。
このときの軋轢が倭国乱だろうね。
倭国乱を、水稲で制した江南系弥生民がこの地に邪馬台国をつくったんだろうね。
魏志倭人伝がその証拠さ。
南越、その後呉のテリトリーとなった地域の風俗が倭人のと一致していると記されているものね。

834 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:18:08.24 .net

まとまった思考を文章にする能力のないクラスだろ、いまどき九州説とか信奉してるのって

835 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:19:19.24 .net

>>830
根拠なし

願望だけ書き込む意味はない

836 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:20:08.96 .net

>>834
きもいテンプレを崇めるカルトよりまし。

837 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:20:24.26 .net

>>833
コピペしか能のないアンチって哀れだね

838 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:21:29.96 .net

>>835
ある人は周りの人がみんなおかしいと言い、他の人はその人だけおかしいと言いました。
さて、本当におかしいのは誰でしょう。

839 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:22:27.35 .net

>>837
あのう、畿内説の書き込みに見えますが。

840 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:23:04.14 .net

畿内説の江南詐欺ブタはなんとかならんのか（鬱陶しい

841 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:24:57.21 .net

>>836
ってアレ、多数派の説のまとめだろ
同意したって信奉にならん

842 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:25:19.21 .net

>>837
たまに味方に攻撃するおちゃめな畿内厨

843 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:25:22.66 .net

>>838
東遷説

844 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:25:43.61 .net

>>839
見える理由は？

845 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:26:23.31 .net

>>842
イミフ

846 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:27:57.19 .net

>>843
それ、畿内に邪馬台国があったという根拠に使われる説だよ。
九州説で使う人はまずいない。

847 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:28:47.50 .net

１ ◆q8leUXpsw

あんたイカンよ。変なプライドだけでは自己満足だよ。

いいもの持ってるのに、畿内説の学者と接点持った方が良いと思う。

飛んでるよ・・・・・・・
　

848 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:29:35.11 .net

>>844

>>833
＞すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。
＞後に、瀬戸内方面からも朝鮮半島経由で、他の穀物が伝わってきたけど、やっぱり、適所適材、奈良盆地には栄養価の高い水稲だけが残ったんだよ。
＞キビとかアワとか売り込みにきていた商人は美しい黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。

こいつ、畿内説だろう。
責任もってどうにかしろよ。

849 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:29:49.86 .net

アンチの言うことはワケわからん
証拠ださないから
聴衆は証拠を見て納得するのに

850 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:30:32.39 .net

畿内説はどれだけ互いを理解していないんだよ。
烏合の衆なんじゃないか？

851 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:31:01.32 .net

>>849
ブーメラン

852 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:31:18.12 .net

>>838
おまえ

853 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:31:18.28 .net

>>848
99%ちがうし

854 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:32:19.06 .net

>>850
畿内説はかなり一枚岩です
九州説に比べればだが

855 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:32:36.35 .net

>>851
根拠は？

856 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:32:44.11 .net

>>829
それは違う

857 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:33:37.36 .net

なんだ、もうスレの終わりが見えてきたじゃないか。
その割には中身がないなあ。
畿内説は中身がないから仕方ないか。

858 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:34:35.95 .net

>>856
畿内説はああいう馬鹿を産んだ責任を取れよ。

859 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:36:29.47 .net

>>850
畿内説がお互いを理解する度合いと九州説が畿内説を理解する度合いに天と地ほども差がある理由は簡単だ
九州説は学術ベースの単語を知らないので話が通じてない

860 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:37:00.03 .net

>>858
誰か馬鹿？

861 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:37:42.39 .net

このスレで纏向遺跡が奈良の桜井にあることを知った畿内厨

862 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:37:45.91 .net

>>860

お前さん

863 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:39:04.95 .net

>>857
ないのはお前だ東遷じいさん

864 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:39:25.70 .net

>>861
根拠なし

865 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:41:20.19 .net

>>861
まだ知らない京都県男

866 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:41:42.09 .net

クソスレNo.1

867 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:41:49.65 .net

実に素晴らしいスレ。　暇つぶしに。　

868 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:42:12.32 .net

みたらし団子を最初に食べたのは卑弥呼だと思っている畿内厨

869 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:43:45.57 .net

あれだけ言われたのに
まだ京都県とか言ってる東遷じいさんって
日本人であり得るのか？

870 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:44:20.55 .net

よくわからん

時間帯的には

今は常識ある人もろもろ

夜中はアル中のあらし・・時折常識者

昼間は駄弁

常駐はスレ主・・何が楽しいやら？？？？名無しでイミフ遊ぶ。

畿内説の面汚し、各種学会で勝負できないバカ。

他説は2ちゃんでからかうだけ・・これは良し、スレ主で無いから

871 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:44:36.76 .net

>>866
なぜ、あんたソコにいる？

w

872 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:44:45.30 .net

ここまで邪馬台国関連の話なし

873 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:45:17.83 .net

>>870
などと妄想する東遷じいさん

874 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:45:23.85 .net

京都けんなんてね

875 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:46:12.06 .net

大阪は大阪けんなんてね

876 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:46:28.86 .net

>>870
アル中も駄弁もお前だ自演爺

877 ：畿内説正統派：2017/03/02(木) 22:48:07.22 .net

邪馬台国は大和國

878 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:48:30.11 .net

>>870
かく「スレ主」男は妄想する。

879 ：畿内説正統派：2017/03/02(木) 22:49:57.87 .net

神武東征なんかあとからはいってきた逃亡百済人の作りばなしさ。
勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。
熊野は黒潮のぶつかるところで、縄文時代から揚子江流域からの漂着民が多いんだ。
それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。
彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。
平和なもんだよ。
後に、瀬戸内方面からも朝鮮半島経由で、他の穀物が伝わってきたけど、やっぱり、適所適材、奈良盆地には栄養価の高い水稲だけが残ったんだよ。
キビとかアワとか売り込みにきていた商人は美しい黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。
このときの軋轢が倭国乱だろうね。
倭国乱を、水稲で制した江南系弥生民がこの地に邪馬台国をつくったんだろうね。
魏志倭人伝がその証拠さ。
南越、その後呉のテリトリーとなった地域の風俗が倭人のと一致していると記されているものね。

880 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:50:30.64 .net

日本史板ダントツの駄スレ

881 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:51:24.18 .net

テンプレートの内容が漠然茫洋としてるのは、スレ主に物を見抜く力がないからだ
日本人とか韓国人とかいう具体的な内容を欠いて漠然とアジア系とか言うのに似ている
自分の説がそうだから他人を攻撃するときも漠然としたイメージ論になっちゃう体質なんだ

882 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:52:23.77 .net

意地汚く酔いつぶれた現代奈良の朝鮮渡来の畿内説の男らは、結局はちりぢりになって逃げ惑ったのであった。

883 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:52:24.59 .net

畿内説にまったく反論できないソノ他説はけちらされるだけのザコモブつーことだね
もう九州説とか東遷説とか呼んでやる必要ないよ
ソノ他雑説でよし、



笑）

884 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:52:55.40 .net

あんたがたどこさ、
肥後さ、
肥後どこさ、
熊本さ、
熊本どこさ、
邪馬台さ邪馬台國には鮑がおってさ、　
それを倭人が潜って捕ってさ、
煮てさ、
焼いてさ、　食ってさ。

885 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:53:32.66 .net

今夜もキウスが暴れてるなぁ

886 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:53:34.93 .net

あぁ、悔しいが、俺はしっかり現実を見つめたうえで戦うぜ。

ttp://kunishitei.bunka.go.jp/bsys/photolist.asp

これが・・・、憎き九州説自慢の平原出土の国宝かよ。

そして、国宝のほんの一部なのかよ。糞ッタレ。畜生め。

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E9%90%99&biw=1126&bih=635&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi0gOCKuI7SAhUEf7wKHQHpA28Q_AUIBigB#tbm=isch&q=%E7%AE%B8%E5%A2%93%E3%80%80%E6%9C%A8%E8%A3%BD%E8%BC%AA%E9%90%99

だが負けないぜえ。俺たち畿内説には箸墓があるぜえ。

そして、女騎馬戦士のアイテムがあるぜえ。

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E6%A1%83%E3%81%AE%E7%A8%AE&biw=1126&bih=625&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiGvq3J7JHSAhWJT7wKHaxOCCsQ_AUIBigB

まだまだあるぜえ。

たくさんあるのに年代を調べてくれないのは悔しいぜ。

887 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:53:56.14 .net

>>879
ナリスマシは敗者のしるし

888 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:55:14.57 .net

>>1
なぜ大事な１に
「初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑」
と記載したんだ、アンチの付け所をわざわざ記載するんだ。
アンタ九州説だろ・・貼り付けだらけじゃ。（◆３参照）なんて根拠じゃなく推理だし、女性と確定してるのかな？

889 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:56:11.97 .net

>>885
きうは24時間暇な後期高齢者だからな

まあ近々キーボード打つ能力も失うさ

890 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:57:17.74 .net

>>888

＞アンタ九州説だろ・・

まいりますた、、、、

891 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:57:28.17 .net

>>888
じいさん、反論になってないし

892 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:58:39.33 .net

>>888
確定してるとか誰も言ってないし

893 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:59:29.00 .net

>>888
根拠に基づく推理だし

894 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 22:59:59.65 .net

>>888
たしかにそうだな

初期ヤマト政権の初代王墓なら
記紀なら神武
考古学的には崇神
であって、女性ではない

つまり、邪馬台国＝初期ヤマト政権という前提が無いと成り立たない畿内説の
自爆

895 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:00:22.76 .net

>>790
駄弁です。少しながく解説頼みます。吠えるのは誰でもできます。

896 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:01:59.07 .net

連投って１分おきくらいが普通だし
だから自演じいさんの投稿よくわかる

897 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:02:53.53 .net

前方後円墳以外に哀しいほどなんにもなくて
だから前方後円墳をなんとか卑弥呼にするしかなくて
そうなると卑弥呼＝邪馬台国＝初期ヤマト政権にするしかなくて
もう理屈もへったくれもなく
ぐちゃぐちゃにつなぎ合わせただけのテンプレ

898 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:03:03.18 .net

>>894
畿内説に邪馬台国＝初期ヤマト政権なんて前提ないし

899 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:03:41.95 .net

畿内説は確定しているとも確定していないともいえない、なぜなら箱を
開けて中身を確認したときに確定するからである

900 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:03:53.56 .net

>>897
反論になってないし

901 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:04:04.26 .net

>>896
２ちゃんテクで頑張っているが、
いかんせん考古学も何もかもが当てはまらないから
２ちゃんテクでしか頑張れない

みじめやのうｗ

902 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:04:26.66 .net

>>899
それ、根拠ないし

903 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:05:14.69 .net

>>901
反論できないと負け確定

904 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:07:14.26 .net

ヨコスレすいません

倭人伝と記紀の整合せいなんて無いと思いますが、違いますか？

905 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:07:28.66 .net

箱の中身を確認して初めて状態が確定するのである

906 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:08:29.88 .net

今夜もアンチ惨敗か

907 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:10:11.14 .net

>>906
自説を主張すらできないとは惨めやのうｗ

908 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:13:01.80 .net

>>902
元ネタを理解していないアホ？
ジョークだろう。

909 ：畿内説正統派：2017/03/02(木) 23:15:09.53 .net

Ｑ：九州にあった倭国が大和の日本に取って代わられたことは、旧唐書に明らかではないか

Ａ：日本列島と国交のない１０世紀の後晋で書かれた後代史料に依拠するのは、学問的でない

Ｑ：方位を間違っていたなら海峡を渡れず遭難する

Ａ：1719年に朝鮮通信使の一行として来日した申維翰は、対馬で南下しているのに東へ向かっていると誤認した
対馬は東西に長い島(東西約三百里，南北はその1/3)と著書『海游録』に記す

910 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:15:30.16 .net

畿内厨の頭の中は馬鹿と阿呆が混在している、頭の中を調べて初めて
馬鹿か阿呆がが確定するのである（これを畿内厨の猫という

911 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:16:26.48 .net

>>909
それが畿内説にどう関係しているんだ？ｗ

912 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:20:15.64 .net

畜生め。

スレッドが大炎上しちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

ケッ、糞ッタレが。

913 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:22:00.96 .net

九州説なんて根拠が無いに等しいしな、正直妄想バカしかいない。

914 ：スレ主を名無しで攻撃する卑怯物たちに注ぐ：2017/03/02(木) 23:24:46.66 .net

無駄な抵抗が、見苦しいです、、、、
もう畿内説は真実と確率ずみです。
商売の邪魔は犯罪です。
桃酒の開發は桃の節句に真に会わせました。
一杯700円で売ります。
卑怯物たちも買いに来て下さい、、、

915 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:27:35.41 .net

南は東なのか？
↓
　　　　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　スレ主は考えた。
↓
　　　　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　スレ主は考えるのをやめた。

916 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:28:28.79 .net

>>911
これが判らないと池沼認定がおります
頑張って下さい

917 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:30:34.44 .net

>>916
わからんなあｗ

畿内までの行程論なんぞテンプレに書いてないしｗ

918 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:30:40.49 .net

アンチで済ませる畿内説に利はない。。
アンチに答えるだけの能力皆無を暴露かな。
各種、疑義に話題替えのかわす能力はあるが・・笑われてるよ論には論が基本だろ。

919 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:30:43.11 .net

　
　
　　　荒らしが出るのは

　　　　アンチが負けた時な


　

920 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:31:36.30 .net

海流のことで論破され西都原説にも相手にされなくなった時点で議論の場として終了かな。

箸墓や纏向にこだわっているのは実際にはスレ主だけ。

鉄と住居はもうただのネタでしかない。

個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

921 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:32:52.20 .net

>>917
行程論やりませんって書いてあるよ

922 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:33:27.71 .net

>>919
負けるも何も畿内説なんてここまで何も主張してないし

畿内説はリングに上がってきてすらいない

923 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:33:41.35 .net

池沼は頭の病院に行ってきたほうが良いよ、
理由はいらないでしょ、

だって池沼なんだから

924 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:33:59.98 .net

>>918の日本語がおかしい

925 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:34:07.28 .net

纒向遺跡ｗｗｗ
地域興しは厄介な問題だけど、ネットの発達で、単なる政治的感情で動くような人が多数情報発信するようになったのも話をややこしくしているんだよね

926 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:34:09.22 .net

>>921
えええっ

邪馬台国論争の華なのに

927 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:34:14.60 .net

>>921
白旗を上げているようなものだ。

928 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:35:29.17 .net

>>922
それ、証拠ない

　

929 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:36:34.23 .net

>>928
このスレが証拠だな
畿内説は自スレなのにまともに議論せずのらりくらりと誤魔化しばかり

930 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:37:14.73 .net

>>926−883

みなさん、これが前世紀のオワコン人類です



w

931 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:37:23.26 .net

　　　　　　　　　　　　　　❓❓❓
.　　　　 　／テンプレ＼　 ❓❓❓
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　スレ主は考えるのをやめた。

932 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:38:10.61 .net

>>929
ほら、証拠がだせない

933 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:39:15.65 .net

>>930
よくわかったるじゃないか

このスレを見ろ

オワコンだｗ

934 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:39:18.70 .net

頭の病院か、刑務所か・・・それとも自殺か

935 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:39:43.92 .net

>>932
このクソスレが証拠だな

936 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:41:17.49 .net

>>929
こんなふうに反論できなくなって
悪口ばかりになると
議論に負けたということが確定します

937 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:43:20.22 .net

ケッ、糞ッタレが。

今夜はオツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にキレがなくなったぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

議論せずのらりくらりと誤魔化すのでは負けを、認めてしまったようなものではないか・・・・。

糞ッタレ。畜生め。

糞ッタレ。畜生め。

糞ッタレ。畜生め。

938 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:43:22.37 .net

>>933
サイキバいました

939 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:44:17.33 .net

>>936
おいおい

この廃墟のようなスレを見てみろよ

悔しいのうｗ

940 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:45:12.86 .net

>>937
東遷爺さんまた負けたの？
　
　
　
　

941 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:47:16.50 .net

>>939
荒らし爺さんの寿命尽きればいいだけだから問題なくね？

せいぜい血圧あけてやれば吉

942 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:48:07.34 .net

東遷爺さんにまた負けた

東遷爺さんにまた負けた

東遷爺さんにまた負けた

ケッ、糞ッタレが。

畜生め。

943 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:50:30.59 .net

>>679
＞有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、

畿内最古と言われていた箸墓古墳が、
調査の結果明らかに４世紀以降だったというものですよね。
つまり、箸墓は卑弥呼やトトヒモモソヒメの墓ではなかったのですね。

944 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:51:05.33 .net

負けたっつーか

リングにあがるのがこわくて

リングの下からわーわー言ってるだけだからな畿内説は

945 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:51:21.70 .net

他のスレでも指摘されてた。
いま畿内説唱えてる人間の大抵は、邪馬台国問題以外でもトンデモ説を唱えてる。
つまり、フダ付きのダメ人間たちばかりなんだよ
まともな論争は出来ない。
ハナから出禁にすべきだ。

946 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:52:57.60 .net

>>945
やっぱりテンプレジジイも言動のおかしいアブナイ爺さんと近所の人から警戒されてんのかな

947 ：日本＠名無史さん：2017/03/02(木) 23:54:43.82 .net

>>946
そりゃまあ、公園とかで子供に近づくと母親が飛んできて子供抱えて走り去るクラスだろうーな

948 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:00:18.65 .net

>>897
＞前方後円墳以外に哀しいほどなんにもなくて

箸墓古墳でさえ比較的新しいとなると
畿内の中央としての歴史は、考えられていたより相当浅かったということですね

949 ：畿内説正統派：2017/03/03(金) 00:00:56.31 .net

邪馬台国は大和國と発音がおなじである。したがって、邪馬台国は奈良である。

950 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:01:20.50 .net

>>949
まさかと思うけど

本気？

951 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:01:52.03 .net

>>949
このスレで初めて畿内説がパンチを繰り出した！！！

952 ：畿内説正統派：2017/03/03(金) 00:06:23.88 .net

まさかと思う？アホ？

953 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:08:41.70 .net

>>943
妄想すげえ

どこまで行くのか

954 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:11:49.18 .net

＞前方後円墳以外に哀しいほどなんにもなくて

ゴミクズ（九州）も勘違いしてるやつ多いんだろうが
九州にしろ重要な遺物は墓の中から出てきたものが殆ど

三雲王墓はあっても
その王のいた居館やそれを取り巻く家臣の住居等々
王都（笑）の構造が出てきてるわけでもなんでもない

結局九州説が出せる資料は平原王墓がもっとも年代が近いが
それでもその差は箸墓より大きい

あとは中期や後期前半のものを出して話を盛るか
一気に後世に飛んで記紀や何処かの神社伝承を持ち出すか

そんなだから何十年経とうがちゃんとした資料・理論に基づく最有力候補が出てこない

所詮雑多クズ（九州）の寄せ集めがクズ（九州）説

955 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:12:12.09 .net

デマしか打つ手のなくなった
ウマしか東遷説ってミジメすぎる
　
　
　
　
　

956 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:12:29.97 .net

大便　ぶぶり　ぶぶぶび

957 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:14:00.88 .net

比刑務所、所持品検査で受刑者を全裸に

958 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:14:26.28 .net

>>953
中の立ち入りを許されて数時間歩いた程度のものを

　本　気　で　

　「国家機関も巻き込んだ本格的調査」

と思い込んでたみたいだ

だからもう後に退けないんだろうｗｗｗ

959 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:15:00.12 .net

立つ地蔵

960 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:16:02.58 .net

糞ッタレ。

2013年の調査を、もっといかすことができなかったのか。

あのとき、ゴッドハンドなあいつに参加資格が与えられなかったのが痛かったぜ。

畜生め。

糞ッタレ。

961 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:16:53.81 .net

便臭太郎

962 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:17:21.34 .net

サイキバ爺の脳内変換装置の構造は完全にブラックボックス

963 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:17:34.77 .net

糞ぼるとペンギン

964 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:18:08.66 .net

キウ〜キウ〜キウ〜

965 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:18:19.26 .net

本当に、あの先祖の写真

ヒミツ警察ではないとするなら
何者なんだろう

そのような職業だったとも言ってなかった

966 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:19:11.81 .net

恥垢でりこ

967 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:20:52.54 .net

>>833
で、江南や呉や越から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？



早く言ってみろよクッサイ汚らしいベトナムがかったブタみたいな醜悪な顔面をした遺伝子真っ赤っかの華南ブタハノイ原人が祖先の台湾の方。

968 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:21:49.82 .net

>>943
そう。

969 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:22:48.37 .net

>>968
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

970 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:24:06.35 .net

>>969
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、

971 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:24:27.63 .net

>>943
誰が見ても明らかだから

972 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:25:18.02 .net

>>970
ゴッドフットねｗ

973 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:26:14.15 .net

ぶっぷ尻

974 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:26:51.00 .net

臭せ臭せ童子

975 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:27:22.55 .net

仏の座ちんちん

976 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:27:27.33 .net

>>972
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

977 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:27:33.87 .net

>>970
なにがあったんだーおしえてくれーきになってねむれんだろがー

978 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:28:17.14 .net

ぶっぴりジョー

979 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:31:13.82 .net

>>978
また作ろうとしているの？

考案したキャラクター名、モンスターの名前、
盗用されないようにメモしているんでしょ

980 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:32:16.77 .net

平気で嘘をつくアンチは最初から負けている

981 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:34:17.73 .net

どぴゅ

982 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:35:05.77 .net

夜尿院留吉の生涯

983 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:36:35.94 .net

なめらベラ

984 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:41:41.97 .net

まあ>>943、>>679、>>675がサイキバ爺の自演でないのなら

クズ（九州）説のアホの中に

単に立ち入り許されて数時間歩いたものを

　『国家機関を巻き込んだ本格的調査』

などと思い込む基地害が3人はいるって話だがｗｗｗ

985 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:49:56.50 .net

ひりごん

986 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:50:27.02 .net

軍馬パポイパポー

987 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:52:28.16 .net

しかし記紀にもあらゆる日本の史書にも「卑弥呼(ひみこ)」は現れない。
支那史書が適当に書いたと言える。
記紀を読んで卑弥呼に相当するのは神功皇后だ。
魏志倭人伝はあくまでも支那史書だ。
信ずるに値しない。
神武以降の誰かであるが、おおよそ神功皇后と推測出来る。

988 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:53:51.58 .net

邪馬台国の話ではないのかもしれないけど、
□□力夫氏、親戚なのかな、血の繋がりはない？


・泥棒のようなものに入られた
・寺院に通ったりしていたんだよ

それと銀□？の親は香野という名前でしょ、母親の家

謎の伊達郡　川俣町という掲示板参照

989 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 00:53:52.98 .net

畿内は天皇家の墓所だった。

990 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:00:01.31 .net

翁尻の十蔵

991 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:00:34.65 .net

めりべ海牛

992 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:01:35.71 .net

ゴッドフット？なんだ教えてくれ

993 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:03:08.83 .net

ハルコンネン家　サルダウカー

994 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:03:17.08 .net

ネットで荒らしをして人生終えるのか。
寂しいのう。

995 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:04:08.62 .net

家の先祖、ひみつ警察ではないとするなら、何だったんだろう

キュウリの葉、葱の華・・・その他

「川崎に住んでいるよ」と言っている人がいたり、家の話でしょ

996 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:05:14.83 .net

メガネウラ　メガネウラ　ゼイセイ　イトワズ　インジュラ

997 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:05:39.77 .net

しぽぽコメリ

998 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:12:52.35 .net

♪尻はムラサキ〜〜

999 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:14:18.79 .net

ヨロレロレイカン〜ヨロヨロエビヒ〜♪　　　

1000 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:19:45.98 .net

臓器

1001 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:25:12.37 .net

便べぬち

1002 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:31:53.25 .net

神殺しの話なのかな？

当時、仕事をしていたところに
同じような名前の人がいたんだよ

給料泥棒のような目にあったから、
読み方を変えた。

給料が少なかったという話。

そのような事を言っていたよ

「本当は□□力夫氏と同じだよ」と言っていた、例えば□□力夫氏

1003 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:38:10.93 .net

さあキウスよ　朝までつぶやくんだ

1004 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:43:06.29 .net

読み方を変えているだけで、何も変わるところはない

・むかーし伊達郡というところに住んでいて
・寺院に通っていて
・家に凄い刀が〜　謎の刀

1005 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 01:49:58.65 .net

「311 おめでとう」
と言っている人たちがいたでしょ、なぜだと思う

老婆「銀□とかいうのは二男だったか三男の家だよ」

1006 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 02:07:30.53 .net

わかりやすく言うと

川崎に来て仕事をするようになってから、
読み方を変えた。

給料泥棒のような目にあった。

数十年くらい前の話。

確実に神殺し？？の話だよ、または、それと似たような話。

1007 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 02:25:03.70 .net

謎の松の木(モミの木)

七支刀のような形をしていると知っていた

これだけでも、かなり凄い話

1008 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 04:50:08.00 .net

これはかなり有名な台詞らしいよ

とある漫画に登場するキャラクターの台詞

『ずっと俺のターン』

1009 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:11:06.30 .net

本当に、あの写真の人物だよ、
学校に行っていたような話も聞いていないし

七支刀のような植物　オジギソウ　シダ類・・・
何者なんだろう

1010 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:19:55.16 .net

>>774
『隠された物部王国｛日本ヒノモト｝』　谷川健一

かつて列島に併存していた「倭国」と「日本ヒノモト」
「日本ヒノモト」はいつ、だれによって併合されたのか

1011 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:27:38.11 .net

白い服の写真、裏に名前。
確実に家の写真。

むかーし泥棒に入られ服も盗まれたと言っていた

1012 ：１ ◆q8leUXpsw. ：2017/03/03(金) 05:28:09.94 .net

新スレ立てました
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1488485251/

注意＊くれぐれも本スレが終了してから書き込んでください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

なお、書き込みは
　邪馬台国畿内説に関係が有って
　根拠のある内容をお願いします
　畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

1013 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:33:07.94 .net

親が言うには

「あの服の話ね、たしか家の窓だったか玄関(ドア)を開けたままにしておいて、
　泥棒に」

1014 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:42:22.31 .net

「近所に住んでいた朝鮮人
　に盗まれたような事を言っていた」

誰か住んでいたのかな、朝鮮系の人という意味なのかな

1015 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:46:26.44 .net

中国、朝鮮、韓国・・・など、なぜ詳しんだろう

悪く言うわけではないんだけど、
よく調べてみると系統が違っていたり

1016 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 05:55:18.90 .net

この画面では、昨夜10時までの私の投稿が、全て消されて無くなっている！。

1017 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:03:27.64 .net

気づいている人もいると思う

新興宗教やら何やらで作られた人物がいるんじゃないの？

1018 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:07:51.88 .net

これも本当の話

家は「寺院に通っていたみたいだよ」
としか言っていないし「確か大島のほうにあった・・・」

川崎区の大島、むかーし住んでいたところというのが

1019 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:28:06.07 .net

謎のサイバーパンクコミック

ロトちゃんと、一部の人間以外、
ロボットのようになっているでしょ

ロボットのような人たちは、
ロトちゃんから派生した人々、コピー人間のような存在

まさか？人権侵害のような事をしているとか

1020 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:37:23.70 .net

覆面男(サメのようなキバ)

軍の人？のような衣装を着たキャラクター、
伊達マサムネのようなキャラクター

なぜかロボット

1021 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:38:37.91 .net

>>1016
＞この画面では、昨夜10時までの私の投稿が、全て消されて無くなっている！。＜

　その投稿は、当然、
　「南は東にはならない」から「大和説≒畿内説」は成立しない、
　という投稿。

1022 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:42:41.21 .net

zarakokuがまた発狂してるのか
　
　

1023 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:45:07.81 .net

>>1021
＞この画面では、昨夜10時までの私の投稿が、全て消されて無くなっている！。＜
＞その投稿は、当然、「南は東にはならない」から「大和説≒畿内説」は成立しない、
　という投稿。＜

　「大和説≒畿内説」にとっては「南」問題は、致命傷になることだから、
　一番大事な論点であったのであり、
　2chは、それを隠そうとしている事になる。

　

1024 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 06:54:24.31 .net

狂ってるな

1025 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:08:00.65 .net

『イザナギ　イザナミ』
『天の岩戸』

グーグルなどで検索すると、
それらしき絵が見つかるはず

「家の窓だったか玄関を開けたままにしていて」

1026 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:10:25.92 .net

そもそも老中側近云々の話は、盗用の指摘が入ってない人がいるのは、提唱者と話し合いの上書いてるんですが。誰かはわかるよね。新常識的とかデマを声高に言っても意味ないよ。可愛そうだけどね。

勝手に一般論みたいなこと言って盗用で駄目になった人とは違うのよ。頭悪いよね。
一生懸命F先生の言ってることにしがみついても意味ないよ。

F先生は、提唱者の説を補強すると言って書いてるのに、あんたらが勘違いしてんのよ。

1027 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:14:29.06 .net

2ちゃんで削除人が消しても「あぽーん」とかの痕跡が残る
どこか他に誤爆したか書き込んだ気になってるだけか
馬鹿は調べもしないで騒ぐから困る

1028 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:36:47.06 .net

>>792
禿同
500年の時を経て記紀を持ち出すのは、愚の骨頂です。

1029 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:43:53.14 .net

魏志倭人伝は、魏人の視点で朝鮮半島から四国の阿波までの事象を記した魏書。
記紀は、日本人の視点で主に倭国（阿波）と大倭(奈良)の事象を記した日本書。

それぞれ、別物、混同してはいけない。

1030 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 07:57:44.20 .net

>>1027
間違って荒らしの立てた偽スレに書いてたとか
荒らし対策の書き込み拒否メッセージを見逃してるとか
その手の間抜けをやらかしてると思われ

1031 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:00:17.70 .net

おそらくストーカーがいるのだろう、
家や親戚に対するストーカー

1032 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:15:01.23 .net

このスレにもストーカーがいるな

お前だよ>>1031

1033 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:27:03.91 .net

結局トポロジーについて語っただけの駄スレだったなwww
歴史板で数学を語るとは記念碑的所業だなw

1034 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:28:48.71 .net

白い服を着ている人々。

松の木、モミの木のようなもの。
小さな笹の葉のようなものを持っている人物。

刀　剣？

1035 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:55:59.01 ID:0TqTsxnLt

>>789
＞学者に見捨てられた説を擁護しようと 学者が相手にしない珍説を根拠にしたら トンデモない悪循環に堕ちる わかってないなぁ ?（???）? ＜

　国民に見捨てられた「南→東」の嘘つき大和説を擁護しようとして、
　学会内の学者しか相手にしない珍説を根拠にしたら、
　トンデモない悪循環に堕ちる。
　わかってないなぁ。
　?（???）?

1036 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:50:44.80 .net

>>1033
九州説も東遷説も
畿内説には歯が立たないことを再確認する
良スレだよ

1037 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:52:37.08 .net

スレ主を馬鹿にするでない、着眼点に素晴らしいものがあった

1038 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:55:05.48 .net

キウスはバカにしてやれ 日本語をはじめおかしいところばかりだ

1039 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:59:59.42 ID:0TqTsxnLt

>>790
＞九州だと、別に墓制が突然変わったりはしないから、古墳時代というのは意味のない時代区分だな。
弥生時代が沖縄や北海道で意味がないのと同じ。
ヤマト政権だって同じ。畿内だけでしか通用しない。
それを日本全国全てに無理やり当てはめるのはおかしい。＜

　賛成です。
　大和は、倭国の別種の単なる旧小国の附庸国であり、
　倭国の地方の市を監督する大倭職で儲けた田舎のご大尽でしかない。

1040 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:04:29.93 ID:0TqTsxnLt

>>804
＞根拠を聞かれるとコソコソ逃げるか、発狂して連呼はじめるのが九州説の特徴な＜

　「南→東」などの根拠を聞かれるとコソコソ逃げるか、
　発狂して連呼はじめるのが、
　大和説者の特徴な訳で。

1041 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:57:56.41 .net

なんでスレ主がトポロジーという言葉を使ったのか理解できん奴がいるのか
（ばかちん

1042 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 08:59:51.86 .net

鼻糞は軽蔑してやれ。面白くともなんともない書き込みばかりだ。

1043 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:01:02.15 .net

>>1041
阿房宮とか言い出す馬鹿が出ないようにだろ
それでも出たが

1044 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:10:43.97 ID:0TqTsxnLt

>>810
＞しかし箸墓と他の初期の前方後円墳の年代比定に年代差がないのは何故なのか。＜

　箸墓ははっきり布留。
　他の初期の前方後円墳は、那珂八幡付近や、石塚〜ホケノは、庄内が主。
　そして、それらよりも三雲の庄内が古い。

1045 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:07:35.68 .net

相変わらずフライングで新スレを荒らしてる奴がいるな
いつもの爺さんだろう

1046 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:07:58.47 .net

気づいている人は気づいているはず

何やらの直系の家なんじゃないのか？と

1047 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:08:41.26 .net

ザラコクは名無しにしたのか

1048 ：日本＠名無史さん：2017/03/03(金) 09:08:53.06 .net

畿内説が無敵すぎる

1049 ：日本＠名無史さん：2017/03/08(水) 23:15:05.61 ID:DWc/aTHX+

畿内説が「ムー」的過ぎるｗ