邪馬台国畿内説　Part1000

706 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:15:53.06 .net

>>702
後世に作ることができないのが景初４年鏡

707 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:17:46.14 .net

>>706
根拠なし

708 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:21:24.29 .net

>>705
みんな、喜べ。　
備前・備中地方の岡山平野周辺地域と、筑前地方の博多湾沿岸地機器、そして肥前地方の佐賀平野一帯が「邪馬臺国」らしいぞ。　　　＠阿波

709 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:22:44.02 .net

>>707
景初４年は存在しないのであるから、正始元年に作ったと解すべき

710 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:23:10.84 .net

>>709
妄想

711 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:23:43.95 .net

>>708
そのように畿内第Ｖ様式圏を設定していない

712 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:24:21.81 .net

>>710
妄想ではなく論理的に思考するとそうなる

713 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:25:34.18 .net

異なる年号の鏡の鉛同位体比を調べると極めて近似しているものが複数ある
これは同じ時に異なる年号の鏡を複数作ったことを強く疑わせる

714 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:25:38.75 .net

>>711
＞そのように畿内第Ｖ様式圏を設定していない

＞畿内第Ｖ様式圏が邪馬台国
＞考古学的観点から概ね２世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域を想定する。

畿内説は、畿内第Ⅴ様式圏での否定される。　　　＠阿波

715 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:26:02.63 .net

>>708
角南氏の研究から、筑前はすでに庄内期にかなりの畿内からの移住者がいたと想定される

716 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:27:24.21 .net

>>711
＞そのように畿内第Ｖ様式圏を設定していない

＞畿内第Ｖ様式圏が邪馬台国
＞考古学的観点から概ね２世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域を想定する。

畿内説は、畿内第Ⅴ様式圏でもあっさりと否定される。　　　＠阿波

717 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:27:30.79 .net

そりゃ当時随一の国際都市だもの
交易したい倭人は列島各地から集まってくるべ

718 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:28:25.75 .net

>>713
仮に景初３年鏡と景初４年鏡を同時期に作ったならば、景初４年鏡は景初３年に作ったことになる

719 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:28:50.40 .net

>>716
なぜ？

720 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:29:23.05 .net

九州説は無知が作った

721 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:29:26.50 .net

倭人は北部九州倭国にしかいません。
列島各地から集まるとしたら倭種です。
列島各地から集められたなら生口です。

722 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:30:44.57 .net

>>721
そう決め付ける根拠は？

723 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:34:41.80 .net

無知ですまんが、畿内説って、
平原鏡の国産説って否定なの？

724 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:35:29.94 .net

>>711
＞そのように畿内第Ｖ様式圏を設定していない 719

なぜ？　　　＠阿波

725 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:36:17.16 .net

>>724
貴殿がコピペしている角南氏の論文をちゃんと読もう

726 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:36:34.24 .net

むかーし大都会だった博多に土器を売り込みに遥々畿内からやって来た田舎者がいたらしい

727 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:38:04.10 .net

>>718
全然違ってて草

728 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:38:09.40 .net

>>725
どのように畿内第Ｖ様式圏を設定しているんだ？　　　＠阿波

729 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:38:36.77 .net

>>723
少なくとも、超大型内行花文鏡５面は国産と見る
ただし、別に舶載でも構わない

730 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:39:14.01 .net

>>727
ではどのように解釈しますか？

731 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:39:54.17 .net

>>728
自分でコピペした角南氏の論文をちゃんと読もう

732 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:39:55.53 .net

>>730
後世の贋作

733 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:41:02.97 .net

>>731
読んだ。　どのように畿内第Ｖ様式圏を設定しているんだ？　　　＠阿波

734 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:41:10.52 .net

>>732
後世とは何年頃を想定しますか？
また、贋作した理由は何ですか？

735 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:42:24.83 .net

>>733
本当にちゃんと読んでるなら、仮説くらいは浮かんだはずだ
仮説はありますか？

736 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:43:59.44 .net

>>731
読んだ。　　畿内の畿内第Ⅴ様式圏など、微々たるもので敢えて取り上げるものでない。　　　＠阿波

737 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:44:08.76 .net

>>734
複数の年号の鏡を一緒に作るのはなぜか
それは頭が悪いからしか理由がない

738 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:44:56.39 .net

>>736
そうではなく、畿内第Ｖ様式圏をどのように想定したのか理解できたかどうかを聞いてます

739 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:45:12.35 .net

>>698
＞畿内第Ⅴ様式が搬入された範囲ではなくて、畿内第Ⅴ様式圏はほぼ畿内の範囲

搬入されたのは、微々たる畿内。　　　＠阿波

740 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:45:29.56 .net

鏡製作者たちにとって年号にはなんの意味もなかったんやな

741 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:46:06.56 .net

>>738
＞畿内第Ⅴ様式が搬入された範囲ではなくて、畿内第Ⅴ様式圏はほぼ畿内の範囲

搬入されたのは、微々たる畿内。　　　＠阿波

742 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:46:29.84 .net

九州説は、魏志倭人伝を読み込むのは大好きだが、考古学者の論文を読むのは嫌いなようだ

743 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:47:55.24 .net

景初４年鏡を作れ、
と命じたのは後世の王では無い
はずだが、ゴットハンドｗ

記年鏡を作らせるのは誰ても良いのか？
卑弥呼と対抗した朝廷だろ？
240年であれば、九州の対立構造はまだ有った。
247年には無くなった。　

倭人伝が、ヤマト朝廷の成立である。
なぜ、。　論争や、学者は伏せる？
併合の半島忖度なんて、まだ有るのか？

744 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:47:56.49 .net

>>739
畿内第Ｖ様式圏がどのように設定されたのかは理解したんですね

745 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:49:51.75 .net

呉の年号すら出てくる始末

746 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:50:20.62 .net

>>744
どのように設定されたのか教えてください。　　　＠阿波

747 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:52:29.55 .net

>>746
まだ分かってないようなので教えません
論文をまともに読もうとすらしない人に教えても一生九州説のまま変わらない

748 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:52:57.72 .net

つまり畿内説が霊感商法詐欺なのは何も変わらないと

749 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:53:27.75 .net

しかも卑弥呼の朝貢は景初二年だったことが冊府元亀によって裏付けられてしまった

750 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:53:35.57 .net

>>745
それが北部九州からは出てこない
九州説の致命的欠陥

751 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:54:27.56 .net

>>747
逃げたな、奥山。　わははははは　　　＠阿波

752 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 18:55:50.44 .net

>>751
逃げていません
私は奥山ではない
このスレッドには１０月ぐらいからしか書き込んでいない
このスレッドに書き込む前は九州説だった素人中の素人

753 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:02:12.61 .net

>>750
畿内は東鯷人の国か

754 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:11:42.45 .net

>>726
就職活動だったかもしれん

755 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:13:07.17 .net

銅鏡100枚は238年6月の朝貢の返礼で239年であるから
景初二年以降の記年鏡は必ず、日本製である。

次の魏使は金印が来た正始元年240年である。
景初４年の5円は
３年11月以前に作ったなら無くは無いかも？

古銭価値高いぞｗｗｗ
日本の偽物文化凄いなｗ
俺も作るｗ

756 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:13:50.00 .net

呉の紀年銘鏡が出たのは兵庫県と山梨県
すなわち、北部九州はすでに邪馬台国時代から主導権を喪失していたと見るべきである

757 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:22:24.53 .net

帯方郡が滅亡した時に呉鏡持って逃げてきた渡来人だろうな

758 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:29:16.14 .net

>>752
＞まだ分かってないようなので教えません

だったら、お前こそ、どのように設定されたのか分かる訳ないわな。　大きな顔をするな、素人中の素人よ。　　　＠阿波

759 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:34:46.36 .net

>>758
素人中の素人を自負しているが、九州説の貴殿よりは論文を読み込んだ自信がある
九州説は毎日同じことしか書いてないのは事実
元はあなたのように九州説だったので、文献の読み込みはしました。
しかし、１０月頃から考古学の論文を読みまくり、１２月か１月頃に「九州説をやめた」と書き込んでます

九州説のあなたは角南氏の論文すら読もうとしない
このレベルで自信満々に九州説を採るのは無理だと思います

760 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:37:36.11 .net

>>759
＞九州説の貴殿よりは

はぁ？　九州説だと！　本当に素人中の素人だな。　　　＠阿波

761 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:40:00.61 .net

>>759
＞しかし、１０月頃から考古学の論文を読みまくり

そんなものより、「阿波」の特異遺跡の数々を見てこい。　「阿波」の遺跡調査報告書をよく読め。　　　＠阿波

762 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:42:22.90 .net

偽物皇室とコラボするトンデモ阿波説

763 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:46:14.32 .net

懐良親王みたいなもんかな
明代ですら中国は日本列島の様子を全く把握してない

764 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:48:44.48 .net

【悲報】有志によるスクリプトへの警察告訴状が受理、5ch管理人Jimが遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した、日本の警察が捜査中」

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/

765 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:48:59.08 .net

畿内説が全員態度だけデカくて一般社会に通用するレベルのロジカルな説明を誰一人できなくて草
ここの畿内説は馬鹿しかいない

766 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:51:07.86 .net

このスレは２４時間　連続レスしてるからな　恐らくスクリプトリストに入ってるだろ。

767 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 19:53:15.99 .net

このスレで晒された瞬間にスクリプト止まって草
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710309227/

768 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:01:07.18 .net

>>763
華頂はただの芸人だよ

769 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:09:00.57 .net

松傾がついに捕まるのかｗｗｗｗ

ハッピーハッピーｗｗｗｗ

770 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:14:51.65 .net

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim、遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/


http://crx7601.com/archives/61335889.html
告訴状晒したやつ曰く　4月ごろには決着がつくとのこと

邪馬台国畿内説Part1000　も４月までか残念だったね。ご苦労さん。

771 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:19:53.22 .net

ジム、グッジョブ！

772 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:22:34.03 .net

三大迷惑ユーザー、松傾、百済ﾋﾄﾓﾄﾞｷ、あと一人は？

松傾って、結構有名な荒らしだったんだな。
川崎の重度統合失調症症患者「松傾」てネットでは書かれてるな。

773 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 20:38:41.05 .net

>>772
あと1人はキナイコシだろw

松傾とかキウスは最近ほとんど来とらんな

774 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 21:04:18.17 .net

あっホントに止まったな１時間レスなし、通常なら２分おきにレスしてたが。

もう遅いが、京都府警サイバー班がスクリプト犯リスト持ってるだろうから、
コンコンおはようございますと丁寧に来られたら終わりだね、お風呂に入って身綺麗にね。

775 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 21:20:49.00 .net

NHKがどんな放送するかな
卑弥弓呼は大神神社の荒魂、狭井の神さまや孝昭天皇のモデルと思うんだよな
狗奴国の官は河内彦で河内青玉繋なんじゃないかなと

776 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 21:30:36.99 .net

松傾にはマジで殺意が湧いたからな

さっさと捕まって厳しい刑罰を与えるべき

777 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 21:41:27.19 .net

ジム親子の言うことなんか話半分以下でいい

778 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 22:18:18.71 .net

張りきってた　＠阿波　が止まったね、アイツも犯人の１人だろうな

779 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 22:33:03.46 .net

.






投馬国（ダウマコク）は岡山にあった「たまのくに」

都は倉敷市と岡山市の中間あたりに位置する上東遺跡あたり

当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない

玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている

投馬国の場合、当時は穴海になっていて海岸線が今よりもはるかに内陸にあったため、
都である中心港の遺構がかなり内陸にあったのだ

今の倉敷市と岡山市の大部分は当時はまだ海の底だったのである

郡使は今の岡山の玉に寄港したのではなく、今では内陸になってしまった当時の
たまのくにの中心港だった上東遺跡に寄港したのである

https://stat.ameba.jp/user_images/20170602/00/kadoyas02/c9/40/j/o0454031313951122410.jpg?caw=1125






.

780 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 23:29:07.19 .net

>>775
吉野ヶ里と箸墓、どちらも違うだろとしか

巻向は開花の時代の都だからな

781 ：日本＠名無史さん：2024/03/13(水) 23:57:54.79 .net

雄略天皇の志都歌には三輪山の神木の樫や、橿原の老いたおとめが歌われている
新古今和歌集に由良の門が読まれた歌があり京都の宮津のことだね
由良は白と関係が深い地名
浦島太郎は雄略天皇の次の清寧天皇なんじゃないか

此の御世に、菟寸うき河がはの西に、一つの高き樹き有りき。其の樹の影、旦あさ日ひに当れば淡道島あはぢしまに逮および、夕ゆふ日ひに当れば高安山たかやすやまを越ゆ。故かれ、是の樹を切りて船を作るに、甚いと捷はやく行ゆく船なり。時に、其の船を号けて枯から野のと謂ふ。故、是の船を以て、旦夕あしたゆうへに淡道島の寒泉しみづを酌みて、大おほ御水みもひを献る。玆この船、破れ壊こほれて塩を焼き、其の焼け遺のこれる木を取りて琴を作るに、其の音ね七里ななさとに響とよむ。爾しかくして歌ひて曰いはく、
　枯野を　塩に焼き　其が余り　琴に作り　掻き弾くや　由良の門の　門中の海石に　ふれ立つ　なづの木の　さやさや（記74）
といふ。此これは志都しつ歌うたの歌返うたかへしぞ。（仁徳記）

782 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 00:03:51.44 .net

古墳時代の大枠は大分見えてきたな

783 ：ウカヤフキアワセズノミコト：2024/03/14(木) 00:37:54.00 .net

>>720
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1609754/2d2602da282759107d63478d0296075f_d5324ab34ec40ac717f17c4f2f651724.png

784 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:08:04.72 .net

胡麻ピータン添え中華メメクラゲ1日前
非表示・報告
＞ 有力候補といわれる佐賀・吉野ヶ里遺跡と、奈良・纏向(まきむく)遺跡の研究最前線を取材。

何で九州説の「有力候補地」を吉野ヶ里に設定して番組作るの？
吉野ヶ里は卑弥呼の時代より100年は前の遺跡なので時代が合わないのは誰でも知ってる事実。
あらかじめ「九州にはこの吉野ヶ里しか有力候補地が無い」という前提で番組を作るのなら、
これは必然的に九州説が説得力を失うように仕込まれた酷い作り方だと思う。

甘木の平塚川添遺跡こそが、ドンピシャで邪馬台国時代に符合するの環濠遺跡のはずだが、
これをどこまで真摯に取り上げるかで番組制作者の魂胆が分かる。


いや、水工20日、力行1月を完全無視してますよね？

785 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:16:30.04 .net

【悲報】有志によるスクリプトへの警察告訴状が受理、5ch管理人Jimが遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した、日本の警察が捜査中」

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/

786 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:17:08.85 .net

このスレで晒された瞬間にスクリプト止まって草
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710309227/

787 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:18:02.06 .net

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim、遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/


http://crx7601.com/archives/61335889.html
告訴状晒したやつ曰く　4月ごろには決着がつくとのこと

邪馬台国畿内説Part1000　も４月までか残念だったね。ご苦労さん。

788 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:21:54.01 .net

あっホントに止まったな、レスの勢いなし、通常なら２分おきにレスしてたが。

もう遅いが、京都府警サイバー班がスクリプト犯リスト持ってるだろうから、
コンコンおはようございますと丁寧に来られたら終わりだね、

お風呂に入って身綺麗にしとかないとね、お前臭いて言われるよ。

789 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:32:04.61 .net

>>788
キナイコシもリスト入りしていたのか？
当然書き込みなくなった

790 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:32:22.79 .net

当然→突然

791 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:34:02.38 .net

そう言えば、キナイコシの書き込みでこんなのあったよな
やっぱりあいつが荒らしやっていたんだなw


336 3 名前:日本＠名無史さん Mail:sage 投稿日:2023/12/02(土) 15:40:05.50
＞0332日本＠名無史さん
＞2023/12/02(土) 15:30:15.10
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！
＞0333日本＠名無史さん
2023/12/02(土) 15:30:15.97
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！
＞0334日本＠名無史さん
2023/12/02(土) 15:30:17.51
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！

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５ｃｈのサーバーの負荷が増大するから迷惑だ
九州バカ目

792 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:40:10.89 .net

Talk騒動の経緯で山下ってネットで書かれてるな。

793 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:52:57.60 .net

時期は神功だが、奈良市というのが引っ掛かる
神功宮は桜井市だからな

＞国内初の盾形銅鏡と、東アジア最大の鉄剣が出土した奈良市の富雄丸山古墳（4世紀後半）で、
＞木棺の中から3枚の銅鏡や髪に挿す竪櫛（たてぐし）などが見つかった。
＞市教育委員会が13日、発表した。副葬されることが多い刀剣や甲冑（かっちゅう）などの武器が木棺内にはなく、
＞女性が葬られていた可能性があるという。

794 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 01:58:58.05 .net

キナイコシはマジで逮捕されてほしい
日本史板を荒らしまくったわけだから

795 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 02:01:12.31 .net

＞前川泰之

はい、畿内説の人です

796 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 02:41:56.13 .net

富雄丸山古墳は矢田山の麓
大矢田宿禰の父武振熊の墓と思うけどね
海部氏とか浅間大社とか関係するのかな？

797 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 03:45:01.91 .net

>>791
その奥山を攻撃してる男がスクリプト荒らし犯人か
じゃ、九州説のやつだな

798 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 04:19:51.89 .net

神功皇后の陵はすぐ近くにある
纏向に都した垂仁天皇陵とその后の陵も奈良市
変だとは言われてる。次代景行がまた都と陵ともに山辺(纏向とその近隣)に戻るから
行ったり来たりしているが、
纏向(10代崇神、12代景行)→
奈良市域(11代垂仁、13代成務)→
河内(14代仲哀、15代応神)と
墓域が変遷するその流れの中に富雄の円墳も位置付け可能
中国の記録からは倭の記述が途切れる時代で
倭の半島進出がもっとも盛んだった時期
中国の記録が途絶えるのは中国自身三国時代が崩壊した乱世だったからだけど

神功皇后陵に関しては先立った夫が河内に葬られたのに
自分は伝統的な倭の地に陵が築かれた
息長氏の勢力圏だった山背へ接続する地域だからなのか
垂仁に関してはその埴輪説話から土師氏との関連が指摘される
陵の位置関係やその実在性への疑問から
神功皇后は実は成務天皇の后だったのではという者もいる

799 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 06:08:25.87 .net

>>759
＞ら考古学の論文を読みまくり、１２月か１月頃に「九州説をやめた」と書き込んでます

👆
あなたが適任だ　纏向遺跡で倭人伝記述と合致するる遺物を数多く列記してください。

800 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 06:13:07.02 .net

>>797
＞奥山を攻撃してる男がスクリプト荒らし犯人か
👆
>>1=奥山は攻撃するターゲットではありません。
彼は馬鹿にするだけの人物です。私は馬鹿にするのは可哀そうだから教育してますが、彼の能力が低レベルで、、、、
算数がまるっきりできないし、記憶力ゼロでは？？

801 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 06:40:29.78 .net

でも奥山、ばかに攻撃されてるし

802 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:03:55.73 .net

現実に、このスレを攻撃してる犯人がスクリプト荒らしだよな

803 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:15:05.18 .net

つまり畿内説は正体はスクリプト荒らしでしたと

804 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:32:17.58 .net

畿内さん、大丈夫？

805 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:35:11.94 .net

キナイコシはやはりスクリプト荒らしをやっていたんやろな

806 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:36:39.99 .net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1701408602/336

336 3 名前:日本＠名無史さん Mail:sage 投稿日:2023/12/02(土) 15:40:05.50
＞0332日本＠名無史さん
＞2023/12/02(土) 15:30:15.10
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！
＞0333日本＠名無史さん
2023/12/02(土) 15:30:15.97
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！
＞0334日本＠名無史さん
2023/12/02(土) 15:30:17.51
邪馬台国に興味はない。やめろ奧山！

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九州バカ目

***

上記の伝説の書き込みでは
「たたないうちに」を「勃起しないうちに」
「九州説バカめ」を「九州バカ目」
のまま、訂正せずに書き込みをしている

キナイコシはこの書き込みの際に相当慌てていたのであろう。この書き込みが行われた時間帯、日本板ではスレ立て荒らしが頻繁に発生していた。キナイコシはスレ立て荒らしに熱中するあまり、注意が散漫になっていたため、変換ミスを訂正できなかったものと思われる。
さらに、この変換ミスは「たたない」に「勃起しない」をユーザー辞書登録した上で、かつその変換を頻繁に使用しない限り起こり得ないものである。では一体何故キナイコシはこのような単語登録を行ったのであろうか？理由はキナイコシが性犯罪者レベルのド変態だからであろう。

807 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:37:22.99 .net

現実に、このスレを攻撃してる犯人がスクリプト荒らしだよ

証拠は>>791
スクリプト荒らしが奥山を攻撃してる

808 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:39:12.44 .net

>>806が犯人でした

809 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:46:17.95 .net

エレクト荒らしw

810 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 08:47:35.33 .net

このスレの立て方がスクリプトだもんな

811 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 09:16:44.83 .net

1000だよwww

812 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 09:22:47.06 .net

新井白石は邪馬台国＝ヤマトだろうから畿内の大和だろ
あれ？九州にも山門(ヤマト)がある、じゃあ九州！

って言ったのが畿内vs九州の始まり



どっちも違ったら面白すぎるwww

813 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 09:30:44.88 .net

国宝級の発見が相次ぐ富雄丸山古墳
https://news.livedoor.com/article/detail/26041519/
奇跡の棺内部は　卑弥呼が授かった鏡の可能性　
空白の4世紀解明なるか

814 ：ネトウヨ撲滅タイ！：2024/03/14(木) 09:30:55.45 .net

先日公開された富雄丸山古墳の木棺の中は鏡と櫛だった
推定の段階でしかないが、ヒコヒメ制のヒメの方の棺だった可能性がある
墳丘上部の被葬者が男性だったようだから、その姉か妹ではないかとのことある

上代の倭国には政治と軍事を行う男王と祭祀の女王がいたという証左だろう
イリヒコとイリヒメはペアの存在だったから、イリは政治を行う男王と祭祀を行う女王を示す称号だったのかもしれない

卑弥呼をイリヒメと考えると兄弟のイリヒコがいたはずであり、これを務めたのがヤマト王権初代王や後継者の男王たちだったのではなかろうか

815 ：ネトウヨボクメツタイ！：2024/03/14(木) 09:34:55.67 .net

記紀擁護派は、卑弥呼や邪馬台国を纏向のヤマト王権にすると矛盾が生じるというが、卑弥呼を王室で最大の力を持つイリヒメだったと考えれば何も矛盾はないのである

816 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 09:39:37.86 .net

>>813
いいね、いいね
ここ4世紀後半の古墳とされてるけど
お得意の考古学()とやらで3世紀のものだー邪馬台国を発見したーっていえばいいよ
纏向はしょぼすぎたからこっちでいこう

817 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 09:44:06.44 .net

つまり畿内は4世紀以降の開拓地であり、3世紀は古墳置き場として利用されていた共用空き地ですよと

818 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:13:59.26 .net

吉備の土器やら日向の蛇行剣やら皮肉にも神武東征を証明しつつあるな

819 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:22:35.41 .net

>>818
4世紀後半にねw

820 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:32:56.73 .net

つまり神武東征はやはり4世紀の出来事でしたと

821 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:36:02.92 .net

ま、そうだろね
馬が導入されたから東征できた感じだろう

822 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:46:20.18 .net

右翼思想が九州説を作り、歴史無知が育てた

823 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 10:48:55.25 .net

馬のない時代だからイワレビコは安芸や吉備に何年も滞在しながら東遷したんだろう

また馬も文字もない時代だから西日本の統一国家などあろうはずもなく、北部九州倭国と畿内ヤマト王権が遠隔の全く別の国、殆ど政治的に交流のない国として並立していたのだ

824 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:01:40.63 .net

そもそも祭祀自体は日本中各地の大きな墓がある地域で普通に行われていた事
それをあたかも日本列島の祭祀は全て纏向で取り持ってたかのように妄想しているのが畿内説
しかも史書には女王が祭祀に関わった記録は一切記載されていない
単に大事な事を判断する際に占いで判断していた事が書かれているだけ
墓の形式を指定したりなんて何処にも書いてない

825 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:06:43.45 .net

旧唐書に出てくる日本の遣唐使が、態度がデカくいい加減な事を言ってるのは独立国家を意識していた証拠
つまり東の倭種の国とは、独自性を重んじていたヤマトの事であり、中国との関係を重んじた邪馬台国とは正反対の勢力だった
それだけの事よ

826 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:14:36.45 .net

そんなもんでしょう

827 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:19:45.00 .net

出雲の規模、吉備の規模
九州北部にあった倭国の規模
それぞれ同じくらいだったかもしれん

828 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:20:22.28 .net

このように
九州説は歴史オンチ


　

829 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:25:04.84 .net

魏志倭人伝や後漢書にかかれた倭国は狗奴国一国にてこずるような国
四道将軍派遣や九州征伐してるような畿内ヤマトとは様相が違い過ぎる

830 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:39:55.27 .net

妄想乙


　

831 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:45:23.24 .net

妄想ではなく当時中華の史書に記録された倭国の様子

832 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:50:52.92 .net

だっていう証拠は？

833 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 11:52:59.00 .net

違うと言う証拠は？

834 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:14:10.38 .net

そうだという証拠が出せないという証言が出ましたので
また九州説は頓挫しました

835 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:15:18.99 .net

都合が悪いので魏志倭人伝はデタラメということにしました。

836 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:17:20.60 .net

>>835
なので邪馬台国はありません

837 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:18:45.74 .net

畿内説「邪馬台国は架空の観念の世界です」

838 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:21:48.71 .net

4年も経ってまだ結果発表無し
続報すら無い状況
畿内説の証拠がデタラメだと判明したのでしょうね

箸墓古墳を素粒子「ミューオン」で調査(2020/1/9)
https://www.sankei.com/article/20200109-TTULALNZJBJXTMQXN35Z46OUTE/

839 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:23:20.93 .net

　
　


歴史だけでなく
他人の説まで
捏造する
九州説


　

840 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:37:44.61 .net

.






投馬国（ダウマコク）は岡山にあった「たまのくに」

都は倉敷市と岡山市の中間あたりに位置する上東遺跡あたり

当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない

玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている

投馬国の場合、当時は穴海になっていて海岸線が今よりもはるかに内陸にあったため、
都である中心港の遺構がかなり内陸にあったのだ

今の倉敷市と岡山市の大部分は当時はまだ海の底だったのである

郡使は今の岡山の玉に寄港したのではなく、今では内陸になってしまった当時の
たまのくにの中心港だった上東遺跡に寄港したのである

https://stat.ameba.jp/user_images/20170602/00/kadoyas02/c9/40/j/o0454031313951122410.jpg?caw=1125






.

841 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 12:46:03.97 .net

つまり畿内説は全く筋の通らない作り話を市民に吹き込もうと霊感商法詐欺を繰り返してきた学問テロ組織ですよと

842 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 13:16:16.86 .net

九州説は証拠ださすに逃げるだけ
最低

843 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 13:28:56.95 .net

畿内説に碌な証拠は無い

844 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 13:31:59.52 .net

共立
されたと言うことだから
政権基盤は脆弱で不安定なものだったのだろう
内の不満を外に向けるための狗奴国征伐かもな

845 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 13:32:18.76 .net

>>841

桜井市政への抗議は桜井市庁舎の前でやれ

846 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 14:33:53.24 .net

ただの中傷だから無視していい

847 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 15:40:06.42 .net

なんや、キナイコシはアク禁になっとらんのか
あんなにスクリプト荒らし繰り返していたのに

848 ：ネトウヨボクメツタイ！：2024/03/14(木) 15:50:38.44 .net

維新が政治を執り行っている関西は学芸文化の暗黒地帯になる
そのくせ万博のような無駄遣いだけは推進しているのである

日本の市民は革新政党を求めている
今この国に必要とされているのが、日本共産党、立憲民主党、社民党、れいわ新撰組の四つの政党による連立政権である

849 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 15:52:49.51 .net

それはね、かれが荒らしをしてると言うのが九州説の流してるデマだからだよ

850 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 15:54:00.53 .net

スクリプト荒らし繰り返してたのは九州説

851 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 16:06:50.62 .net

つまり畿内説>>1はスクリプト荒らしでしたと

852 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 16:09:30.69 .net

つまり富雄丸山においしい所を全部持って行かれて閑古鳥鳴いてる纏向でしたと

853 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 16:41:45.23 .net

つまり男は嘘をつく


　

854 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 16:56:12.57 .net

>>806を見れば一目瞭然だな
スクリプト荒らし繰り返してたのは九州説だ

855 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 16:56:13.57 .net

>>806を見れば一目瞭然だな
スクリプト荒らし繰り返してたのは九州説だ

856 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:08:52.01 .net

>>848
チョンコ連合かw

857 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:25:24.01 .net

まーだやってらっしゃるのか





卑弥呼陵　←　黒塚古墳（天理市）



卑弥弓呼陵　←　高尾山古墳（沼津市）






ハイ終了

解散！

858 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:33:20.55 .net

つまり>>1-75を見れば畿内説がスクリプト荒らしであることは一目瞭然ですよと

859 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:36:38.18 .net

滋賀・江頭南遺跡
https://mainichi.jp/articles/20240314/k00/00m/040/140000c
川の中州から前方後円墳　円筒埴輪の列が出土　

860 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:37:18.23 .net

畿内説の場合、狗奴国はどこなん？

861 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:44:03.46 .net

>>860
前にググってみたことがあるが
畿内説論者でも狗奴国は九州に比定している説が多いそうだ
でもそれだと無理があるよねえ？
機内から九州北部までの広大な領域を支配している邪馬台国が
九州の今でいえば熊本県とか鹿児島県の一部を領有している国と争って
苦戦しているなんて、考えづらいよね

862 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:47:25.75 .net

>>861
熊本と纏向がどうやって戦争するんだろうね

863 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:48:13.45 .net

畿内説は女王国は連合国では無く、纏向だと言ってたからね

864 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:48:37.68 .net

>>862
やれないこともないだろうけれど
そういうことを考えると畿内説は不自然に不自然な仮説を重ねているような印象で
胡散臭いんだよね

865 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:48:39.43 .net

>>861
トンデモ説だから、あちこちに不都合が生じてくる。　　　　＠阿波

866 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:48:44.04 .net

畿内の人間は新羅を西だと思っていたらしいので
その南は位置的には九州。
倭人伝の南が地図的な東を位置する論に従えば
狗奴国は南の最果てなので、地図的には東の果て
静岡や関東が候補。記紀ではカカゼヲがそれらしくはあるな

867 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:49:30.47 .net

ほとんどの九州説は邪馬台国＝連合国30国＝女王国というスタンスだよね

868 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:51:23.05 .net

筑前諸国を女王国に含めるかどうかでも変わる
その南なら時代的にはすべて熊襲の領域だね

869 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:55:41.72 .net

>>862
纒向と熊本が戦ったと考えない
畿内の支配下にある伊都国や奴国が熊本と戦った

870 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:57:47.60 .net

九州は畿内の支配下では無い

871 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 17:59:06.65 .net

イメージしてみるんだよ
魏志倭人伝には倭国は道は整備されていない獣道のように説明されている
そんな国で３０か国の倭国連合って畿内から九州北部に至る広域で成立すると思うか？ってこと
後の戦国時代とか見ても不可能だと思わん？
それも巫女みたいな女王が鬼道をつかって人を惑わして、敬服させて支配しているんでしょ？
テレビもなかった時代に実際にその目で見たこともない鬼道で小国の都市国家とはえ、一国の王が従うと思う？
そんな鬼道で従えさせられるのは、実際に自分の目で見たことがある人だけだと思うんだよね
だから倭国連合３０か国ってのは実際に頻繁に邪馬台国の卑弥呼の会える距離の範囲でしかないと思うんだよ
決して畿内から九州北部に至るような広域にわたる連合国家じゃなかった

そう思うのが自然だと思うんだよねえ

872 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:00:20.24 .net

>>871
ところが、考古学の成果からそのように考えることが極めて難しくなった

873 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:00:35.98 .net

南と戦ったか東と戦ったか
卑弥呼が熊襲の女王で倭王を名乗ったというのは
本居宣長そのまんまだな

874 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:02:33.48 .net

>>872
畿内説に立っている考古学の成果ってのは、卑弥呼と同時期に畿内にも文化があったってだけでしょ？
オレは畿内が人も住んでいない無人の地と言っているわけじゃないんだよ
邪馬台国とは別に畿内にも大きなクニがあった、ってだけでしょ

875 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:03:44.58 .net

>>871
＞魏志倭人伝には倭国は道は整備されていない獣道のように説明されている

それは、この猿田峠・赤木峠越えの場面を言っているだけ。　　　＠阿波

末盧国（四千戸）（福津市（万津浦）辺り）
↓【東南】陸行500里 （２５km）１里５０ｍ　福津市→猿田峠・赤木峠越え→直方
伊都国（千戸）※大率が置かれる （直方辺り）

876 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:04:27.14 .net

>>874
畿内にも大国があったのは間違いないが、畿内説はただそれだけで構築されているわけではない

877 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:05:10.45 .net

>>871
＞決して畿内から九州北部に至るような広域にわたる連合国家じゃなかった
＞そう思うのが自然だと思うんだよねえ

その通り。　　　＠阿波

878 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:05:46.94 .net

【悲報】有志によるスクリプトへの警察告訴状が受理、5ch管理人Jimが遂に動く
「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した、日本の警察が捜査中」

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/

879 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:06:36.91 .net

このスレで晒された瞬間にスクリプト止まって草

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710309227/

880 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:06:46.20 .net

>>876
＞畿内にも大国があったのは間違いないが

碌に鉄器さえも作れない畿内に大国があったはずがない。　　　＠阿波

881 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:07:14.63 .net

jimも協力して警察にデータ提供済み

【超絶朗報】5ch管理人Jim、遂に動く「スクリプトの容疑者リストを警察に渡した」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710303951/
【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/


http://crx7601.com/archives/61335889.html
告訴状晒したやつ曰く　4月ごろには決着がつくとのこと

邪馬台国畿内説Part1000　も４月までか残念だったね。ご苦労さん。

882 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:08:04.59 .net

熊襲から見れば倭国大乱は
畿内勢力の進出に伴う筑前の動乱と喪失であり
熊襲だけで団結して30国(現代的には郡)が連合し
戦争に備えたような感じにも取れる

883 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:09:07.83 .net

>>882
妄想の陳列。　　　＠阿波

884 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:10:22.47 .net

>>882
いくら妄想だけを陳列しても、だれも納得しない。　　　＠阿波

885 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:10:27.96 .net

あっホントに止まったな、レスの勢いなくなった、通常なら２分おきにレスしてたが。

もう遅いが、京都府警サイバー班がスクリプト犯リスト持ってるだろうから、
「コンコンおはようございます」と丁寧に来られたら終わりだね、

お風呂に入って身綺麗にしとかないとね、お前臭いて言われるよ。

886 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:11:18.49 .net

阿波説はイカサマ皇室の華頂と手を組んだトンデモです

887 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:13:01.35 .net

test

888 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:13:14.94 .net

道が整備されていなかったのは末盧から伊都までの間
大国の使節にこそこそ山道通らせて何かやましいことでもあったんかね

889 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:15:53.24 .net

>>886
阿波がイカサマ皇室の華頂と手を組んだトンデモだとしても、王都遺跡があり、今もって天皇家と繋がりがあるのでそれで上等だ。　　　＠阿波

890 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:18:19.46 .net

>>888
＞大国の使節にこそこそ山道通らせて何かやましいことでもあったんかね

伊都国に立ち寄るためには、猿田峠・赤木峠越えをしなければならなかったため。　　　＠阿波

891 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:19:50.24 .net

交易は縄文時代からあったし
漢委奴国王が金印貰った頃には播磨でも漢鏡を有り難がってた

九州北部にあった倭国30国連合から東に海を渡ると
そこには確かに倭種の国々があったんだよ

892 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:22:25.06 .net

>>891
＞九州北部にあった倭国30国連合

それらに見合う遺跡は皆無。　いくら妄想だけを言っても、だれも納得しない。　　　＠阿波

893 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:25:58.66 .net

>>892

【重要】
邪馬臺国に関する記録文献は魏志倭人伝だけではありません。
伊都国のすぐ南と書かれている文献もあるのです。

『広志』（編纂：晋の郭義恭）

広志いわく、
---東南500里で到る伊都国、又南、至る邪馬臺国--
---（このあと魏志と同様に周辺国の紹介へと続く）

伊都国：福岡西区であり倭国の守衛国
↓
又南至る
↓
邪馬臺国：吉野ヶ里、甘木・朝倉、八女など有明海と取り巻く筑紫平野に存在した小国群の総称

筑後川の遺跡群
https://i.imgur.com/oMjsFIX.jpeg

894 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:26:39.47 .net

>>890
＞末盧から伊都

末盧って松浦
伊都は糸島市

末盧から伊都に行くのに猿田峠をどうして越えなきゃいけないんだろう？
末盧から伊都を越えた先にあるのが猿田峠だと思うんだけれど

895 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:27:37.72 .net

>>893
いずれにせよ、それらに見合う遺跡は皆無。　いくら妄想だけを言っても、だれも納得しない。　　　＠阿波

896 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:28:39.60 .net

>>894
＞末盧から伊都に行くのに猿田峠をどうして越えなきゃいけないんだろう？

「末盧国」は福津市（万津浦）辺りだから。　　　＠阿波

897 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:33:50.38 .net

>>896
だとすると壱岐から直接伊都国に船で上陸したほうが近いことになるから
わざわざ遠くの福津市に一回上陸するのは不自然な行程ではないの？

898 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:40:42.55 .net

>>897
＞だとすると壱岐から直接伊都国に船で上陸したほうが近いことになるから

伊都国は内陸の直方辺りだから。　船で上陸は、出来ない。　　　＠阿波

899 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 18:46:38.33 .net

阿波説はクソ説

900 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:19:05.48 .net

日本の中心が卑弥呼時代にすでに畿内に移っていたか否か
それが邪馬台国論争

901 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:28:09.02 .net

>>899
阿波説はクソ説だとしても、王都遺跡があり、今もって天皇家と繋がりがあるのでそれで上等だ。　　　＠阿波

902 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:30:15.25 .net

速鳥伝説と枯野伝説は似たような話なんだが、楠が生えている場所や結末が違う
二つの楠伝説は始まりと終わりの二つの話かもな
5世紀初頭播磨から住吉へ、その後は河内の兎寸トキ、トノキ、高石市に楠は移動したのかもな
そして雄略天皇の時代に枯野になったと

　
速鳥伝説
駒手御井（こまでのみゐ）は、難波高津宮天皇（仁徳天皇）の御世、井戸の上に楠が生えた。この楠は朝日が上れば淡路島を隠し、夕日が沈む頃には大倭嶋根（やまとしまね）を隠した。よって、その楠を伐採して舟を造らせた。その舟は飛ぶように速く、一漕ぎで7浪を越え去ることができる。よって速鳥と名付けられた。朝夕にはこの舟に乗り、御食を供えて、井戸の水を汲む。しかし、ある朝の御食の時に会えなかった。そこで、このような歌が詠まれた。

「住吉の 大倉向きて 飛ばばこそ 速鳥と云はめ 何そ速鳥」

903 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:34:41.29 .net

4世紀末をもって畿内から蛇行剣が見られなくなり、6世紀頃畿内の東の端宇陀に円墳と蛇行剣が再び現れる

播磨風土記にも兎寸と蛇行剣によく似た剣に関する話があるな

904 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:35:19.82 .net

>>900
日本は倭国の別種なりと、旧唐書日本伝に書かれている
倭国は九州、日本国は本州
そして魏の時代に朝貢していたのは倭国連合の邪馬台国であって、日本国とは直接の外交をもっていなかったと考えればいいだけ
https://i.imgur.com/Z18k7wu.jpeg

905 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:35:49.02 .net

>>861
何で？
畿内さんにとって魏志倭人伝の南は「東」のことでしょ
伊都国の「東」に纏向邪馬台国があるんだから
狗奴国は纏向邪馬台国の「東」にないと変だよ

906 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:36:37.56 .net

>>900
3世紀末から4世紀前半だと予想

907 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:36:50.71 .net

庄内式土器の分布を見ても、筑前（奴国）と畿内の関係は極めて濃密
北部九州と九州南部より、畿内と北部九州の方が関係は濃密だった
とすると、奴国の2.5倍を誇る投馬国５万戸や、奴国の3.5倍を誇る邪馬台国は仮に九州説を採った場合、北部九州に投馬国も邪馬台国もあったということになる。

これを到底九州内に求めることができず、したがって私は九州説を放棄したのである

908 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:36:57.84 .net

>>905
そんなの知らんがな～
でもウィキペディアによると
畿内説論者でも狗奴国は九州にあるという説がほとんどと書かれているぞ

909 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:38:23.18 .net

>>904
考古学を見なければ意味がない
伝聞証拠は証拠能力なし

910 ：琪瑛教大祭酒：2024/03/14(木) 19:40:46.00 .net

真実を伝えるには匂わすというのが限界であろう
NHKの番組に吾輩は期待する事は無い。
今は倭では無いからな、
自民五人衆に踏み込む国税職員なぞおらんのと同じ
九州は助かってるだろうが
実際は終わっておるよ。

911 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:42:16.37 .net

>>910
と言いつつ、番組しっかり見るんだろうな
「証拠がない」とブツブツ言いながらw

912 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:43:27.05 .net

神功皇后は大帯姫と息長帯姫の二つ名前があるんだよな

播磨風土記には大帯日子命（景行天皇）が息長命に大中という名と出雲臣比須良比賣を与えたともある
息長命は大中で出雲臣と関係が深い

913 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:43:50.95 .net

>>909
そもそも邪馬台国というものが出てくるのは
魏志倭人伝だけ
邪馬台国論争というからには、魏志倭人伝この記述から始まっているはずなのに
畿内説論者はそんな古文書にはなんに価値もないから検証するのは無駄
だから考古学的遺跡の調査だけを証拠にするって態度がおかしいわけｗ
だったら邪馬台国そのものを否定して、畿内には遺跡がゴロゴロ出てます
邪馬台国？なにそれ？そんなのあったという証拠になりませんよ？って態度でいろよ
それが我田引水で都合がいいところだけ取って、畿内説に都合が悪いところは古文書に書かれていることに証拠なしってｗ

これじゃあ、畿内説ってただの我儘放題に育てられたガキ脳そのものじゃんｗ

914 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:46:17.53 .net

百舌鳥古市古墳群の時代、堺辺りでは円墳じゃなく方墳が流行っているね

915 ：琪瑛教大祭酒：2024/03/14(木) 19:48:04.99 .net

911.当然観るよ。
どう操作しようとしているのか？を確認しないとな
それによって上の意向が解る

916 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:48:20.08 .net

>>908
じゃあ畿内さんは
伊都国からいくつか国を経て瀬戸内海を「南に水行」して纏向邪馬台国に到着して、纏向邪馬台国のすぐ南に狗奴国がある
って信じてんの？w

917 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:48:39.98 .net

>>913
魏志倭人伝という伝聞証拠を読み、さらに考古学という間接証拠も検討しなければならない

918 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:49:42.90 .net

>>900
そんな妄想で決めつけても無駄
卑弥呼が金印貰えたのは後漢時代から続いている「倭国30国連合」の正当な後継者である大倭王だったからであって、日本の中心だったからじゃない

919 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:50:46.68 .net

宮崎を南に行くと紀伊半島なんだよな
紀伊の港から奈良まで1カ月歩いたんじゃないの
邪馬台国は大和盆地、狗奴国は河内湖の南の河内和泉でしょうな
これで丸く収まるわけです

920 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:52:13.60 .net

石見神楽にあるように高千穂は鬼の住処でよい
嘘をつき過ぎだわ九州の昔の人は

921 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:53:41.00 .net

>>916
そのように畿内説では考えない

922 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:54:12.86 .net

「里数は嘘だが日数と戸数は正確」とかいう人はただ妄想してる人

923 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:54:45.32 .net

倭国→九州
倭種＝ひのもと→本州四国

924 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 19:56:04.57 .net

>>921
じゃあどう考えてんの？
瀬戸内海を「南に水行」して纏向邪馬台国に行くんだろ？
で、狗奴国は邪馬台国のすぐ南じゃん

925 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:04:44.84 .net

古墳時代に入ると、九州は吉備や伊賀などにも鉄器で圧倒されるようになる
鉄器の多さで言えば、大和＞＞摂津＞丹波＞伊賀＞備前＞近江＞甲斐＞筑前（奴国）である。

すなわち、九州の最大勢力はやはり常に奴国（筑前）である。
この筑前奴国の２.５倍の投馬国、3.5倍の邪馬台国を九州内に設定することは全く不可能なことなのである。

926 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:07:25.16 .net

>>924
さっき書きました

927 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:12:44.10 .net

つまり畿内説はでっち上げ

928 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:15:22.45 .net

妄想が進んでしまった人はどうすればいいのだろうか

929 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:16:20.76 .net

畿内説の寺なんとかが古墳時代を追加し書き直したもの

弥生～古墳時代の鉄器分布
https://i.imgur.com/Ow2ku7b.png

930 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:17:05.25 .net

>>919
＞宮崎を南に行くと紀伊半島なんだよな

紀伊半島の前に四国がある。　　　＠阿波

931 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:19:51.17 .net

>>929
明らかにおかしな図
これは捏造そのもの

932 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:21:29.60 .net

古墳時代はじめ（３世紀はじめ〜中頃）
普通、この時代は古墳時代と言わない

933 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 20:41:46.18 .net

>>926
妄想の中で？

934 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:04:47.14 .net

ヤマト政権誕生の地は橿原
カシ樫
弥生時代前期に松江の西川津遺跡から樫の鳥形が見つかっている
西川津の地は縄文時代から断続的に人々が暮らしていた地で、西川津遺跡は港のある大量の漆器など木製品を作る拠点だった
西川津遺跡の樫の鳥形と同じ鳥形は、弥生時代中期の青谷上寺地遺跡、池上曽根遺跡、弥生時代後期の雁屋遺跡から見つかっている
出雲と近畿は弥生時代前期から関係が深い
池上曽根遺跡のある摩湯丘陵には楠の下に堅い木でできたお地蔵さんがやってきた話もある
河内和泉は弥生時代前期から鳥形の地で、和泉国風土記逸文には始鳥、和泉国とある

ヤマト政権は橿原の地に鳥装のシャーマンの絵画土器が現れる弥生時代後期、日本列島の先住民が開いた政権じゃないか

935 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:20:51.00 .net

>>934
＞日本列島の先住民が開いた政権じゃないか

倭人（阿波勢力）が開拓した倭種の地だ。　　　＠阿波

936 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:26:18.36 .net

畿内説は無理やりなんだよな、魏志倭人伝の記述で南って書いているのを東の価値間違えなら距離的に畿内が邪馬台国だ！とかね

でも九州説の場合は短里で記述されていると仮定すると、どんぴしゃり、邪馬台国はフィリピンになることもない
どう考えてみ自然なのは九州説だよなあ

937 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:33:20.93 .net

日本根子の和風諡号は興味深いな
孝霊、孝元、開化、清寧、奈良時代の女性天皇、平安時代〜

清寧天皇、白髪、が常世の浦島太郎なら日本根子は常世と関係する可能性がある
三毛入野命は記紀では常世に去ったとあるが和泉国風土記には和泉国は三毛入野命の所領だったとある
和泉国が常世なのか？
奈良時代の和泉国には茅渟宮があった
女性と何か関係するのだろうか？
平安時代、大嘗祭の五節舞で和泉国の十生が重要な役割を担っていた
何か関係するのだろうか

938 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:51:06.39 .net

足日木乃 山鳥之尾乃 四垂尾之 長永夜乎 一鴨將宿

939 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 21:59:32.07 .net

>>935
阿波が活躍したとしたら、神代だとおもうが
神代の頃の話は何故だかしたがらない。
都合の良くない事があるんだろ。
なので阿波は蹴られる

940 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:07:54.00 .net

>>939
まぁ、なんやかんや言っても、全国へ進出した事績を語られる氏族は、後にも先にも忌部（物部）だけ。　　　
つまり、「阿波」を中心として古代は動いていたってこと。　　　＠阿波

941 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:08:29.86 .net

讃岐忌部、出雲忌部、紀伊忌部、筑紫忌部、伊勢忌部、越前忌部、淡路忌部、備前忌部、隠岐忌部、安房忌部などは、
後世の学者が「倭人（阿波勢力）」各部族の全国進出を、「十把一絡」に忌部氏と表現したのだろう。
実際は、「物部一派」や「賀茂一派」や「蘇我一派」や「中臣一派」や「葛城一派」や「大伴一派」など、
倭人（阿波勢力）の各部族が全国へ進出していったものであろう。　　　＠阿波

942 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:14:06.47 .net

>>939
＞神代の頃の話は何故だかしたがらない。

神代の頃の話。
「国生み」にも「神生み」にも出てくるのは「阿波」の神「大宜都比売」だけ。
更に高天原を追放された須佐之男命に料理を振る舞う神としても登場する。
いかに「阿波」の神「大宜都比売」が偉大で、欠かすことのできない重要な存在であることが分かる。　　　＠阿波

943 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:14:47.73 .net

そしてその「大宜都比売命」をお祀りしているのは。勿論「阿波」だけ。　　　＠阿波
阿波國名方郡「一宮神社」　御祭神　大宜都比売命
阿波國名方郡（名西郡）神山町「上一宮大粟神社」　御祭神　大宜都比売命

944 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:18:13.06 .net

以上徳島商工会の宣伝係でした

945 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:19:41.09 .net

徳島商工会はニセ皇室を使ってプロパガンダもやってます

946 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:27:21.98 .net

女王國東渡海（伊勢湾）千餘里復有國皆倭種 → 至狗奴国 ＝ 久努国（くののくに）





久　努　国　（　く　の　の　く　に　）





久　努　国　（　く　の　の　く　に　）





馬鹿のおかげで狗奴国の場所が露わにｗｗｗｗ

947 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:30:01.49 .net

>>936
そう
馬がいない時代
陸路は整備されていない道を徒歩、水路は丸木舟
市町村レベルの小さな「クニ」がいくつも点在して争っていたのに
いきなり九州から畿内までまとまるとは思えない
せいぜい九州だけとか畿内だけとかだろう
遠征は馬が導入されてからだろね

948 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:38:48.19 .net

やっぱり北陸からの南下か
近江の古墳なんか見つかるかな？

949 ：日本＠名無史さん：2024/03/14(木) 22:40:17.58 .net

>>942
日本を語るに、近代化した明治時代から語るような事をしてる。
江戸時代に出来た邪馬台国のスレだから大昔の事は必要ないかもしれんね

950 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:08:04.67 .net

>>947

騎馬兵で遠征っていつの時代？

951 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:24:49.14 .net

馬もない牛もない
街道も整備されてない
陸上の移動は全て徒歩
物資の運搬も全て人力
船も丸木舟
海路も難所だらけで土地の人しか通過できない
そんな時代の出来事です

952 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:38:40.81 .net

中央・地方間の情報伝達システムとして
駅制あるいは駅伝制と呼ばれる交通・通信制度である伝馬制が整備されたのは
律令制の時代
律令制以前は地方豪族が国造
騎馬軍団が遠征した戦なんて日本の歴史にあったか？

953 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:46:26.05 .net

ただ、147も騎馬兵で遠征なんて書いてないな

954 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:50:36.59 .net

>>947は、
＞遠征は馬が導入されてから
と書いてるから騎馬軍団が遠征したんだろ？

955 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:55:41.68 .net

どうしてそう考える？

956 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:58:21.33 .net

馬が導入されてから歩いて遠征したのか？

957 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 00:59:55.19 .net

崇神は4世紀だな

「オホビコはただちに馬を返して大和に戻り、ミマキイリビコノ天皇に、この由を詳しく奏上した。」

—『現代語訳　日本書紀 (河出文庫)』福永武彦著

958 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:02:27.29 .net

普通、馬は物資の運搬に使うだろう

959 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:03:37.40 .net

>>946
あんたのせいで畿内派がバカにされる

「ここで念のため、狗奴国を東海地方とみる説にふれておきたい。（中略）学問的手続きをあまりにも欠いている。邪馬台国＝大和（近畿）説を前提にしてのみ着想できる典型的な亜流学説だと、私は思う」
「また、狗奴国＝東海説の主張者は全然ふれないが、「狗古智」の地名だけではなく、「狗古智卑狗（ヒコ）」という官名にも注意して欲しい。つまり、対馬国、壱岐国、狗奴国の大官の称にはヒコが付いている。ヒコという官名は、中国では『国の良臣』（『魏志』）、つまり立派な官をいう」

960 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:05:15.64 .net

物資の運搬は船だろ

961 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:08:56.27 .net

>>759
〜であるの論文より、〜でないの論文読んだ方がいいよ
畿内でない根拠を見落とすと畿内派になる
例えば張政の帰国時期はつい最近まで多くの学者が見落としていた。九州説に有利なのに九州説の学者も含めてみんなで見落としてた

962 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:14:37.92 .net

>>961

張政の帰国時期がどういう理由で九州説に有利なのか？

963 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:18:55.93 .net

張政が滞在している間に卑弥呼の冢は完成していないとおかしい。

964 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:28:44.26 .net

正始八年(247)に太守王頎は張政を遣わし、
詔書、黄幢を齎し、難升米に拝仮し、檄を為りて告諭した
張政は檄を以って壹與に告喩しているから
張政は一度帯方郡に戻っている

965 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:31:39.77 .net

>>957
馬は応神期に入ってきたので4C末頃から
　
4C初頭の崇神期にはまだ馬はいない

ゆえにそれは後世の人の創作だろうね

966 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:33:45.26 .net

ここが畿内説の恥さらしがいて賑わってると言うスレか。。。。

967 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:35:01.65 .net

>>964
それは都合の良い解釈

968 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:45:48.11 .net

>>964
>>966
そこじゃなくて倭人伝の最後にトヨが帰国させるタイミング

969 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:49:05.98 .net

>>968
それも正始八年(247)の事だよ

970 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 01:56:20.78 .net

>>967

正始六年(245)に帯方郡に付託された詔書黄幢を
正始八年に到官した太守王頎が檄とともに難升米にもたらしている
塞曹掾史の張政が倭国に滞在して独断で檄を作って壹與に告喩することはない

971 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 02:10:51.50 .net

>>970
それは都合の良い解釈

972 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 02:24:25.87 .net

>>969
書き方が悪かった。ID出ないのがまずいね
>>970
この指摘も重要だけど
それとは別に倭人伝の最後の部分が中国側にも記録されていたというやつ

「冊府元亀」巻九百六十八 外臣部 朝貢第一
「（正始）八年（二四七年）、倭国の女王である壹與は、大夫の掖邪狗たちを派遣して（洛陽の）尚書台に至らせ、男女の生口（奴隷）三十人を献上し、白珠を五千枚、青大句珠を二枚、異文雑錦を二十匹を朝貢した。」

『魏志倭人伝の謎を解く 三国志から見る邪馬台国』（中公新書、2012年)

973 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 02:26:28.65 .net

張政帰国は247年で間違いない
その時の張政の記録が魏志倭人伝の最後の記事だな

974 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 02:27:00.67 .net

レス番も間違えてる>>968 から畿内派が言ってるように見えないな、すまん

975 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 04:24:05.49 .net

激は参戦要請で、
詔書は皇帝の文書。
皇帝の文書が激。

黄幢は魏の軍旗
魏は戦国大名で
常に戦争中。

告諭は、
参戦要請に応えなかった
馬鹿な将軍に意義をただし
教え諭す事。

つまり、張政は査察に来た。

976 ：１ ：2024/03/15(金) 06:00:08.13 .net

新スレ立てました。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1710447331/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊本スレが終了してから書き込んでください。

なお、書き込みは
　邪馬台国畿内説に関係が有って
　根拠のある内容をお願いします。
　畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。

　本スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

977 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 07:08:29.97 .net

>>961
＞例えば張政の帰国時期はつい最近まで多くの学者が見落としていた。九州説に有利なのに九州説の学者も含めてみんなで見落としてた

あなたしか知らないってことは
あなたの妄想ってことじゃないかな？

978 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 07:55:33.24 .net

九州説に有利なことって何かあるのか？

ひとつでも、さ

979 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:02:57.58 .net

東大大学院が全国47都道府県11000人のゲノム成分を解析した結果、近畿・四国地方の住民は北部九州より北京・漢民族に遺伝的に近い事が判明。
それによれば、九州と東北地方は遺伝的集団構造が近縁関係にはなく、
北部九州は春秋戦国時代の山東半島・江南地方からの移民が多かった仮説が証明された。

ソース
ttps://nazology.net/archives/71445

980 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:15:30.83 .net

>>979
つまり魏志倭人伝の倭人とは北部九州人の事でしたと

981 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:17:59.48 .net

いつも理由のない「つまり」くん
ばかっぽいよ

982 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:49:46.64 .net

末廬国から先は完全に間違ってる。
①末廬国から陸行で東南へ500里に伊都国、
②更に東南へ100里に奴国、
③更に東へ100里に不弥国だから、①②伊都国・奴国は有明海沿岸地域、
③不弥国は筑後川中流域以外に考えられない。
そうすると
④投馬国は熊本、
⑤邪馬台国は宮崎、
⑥狗奴国は鹿児島だと素人研究家でも分かる。
魏志倭人伝に本州らしき記述は何処にも見当たらない。

983 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:52:40.81 .net

いろんな嘘をでっち上げないと、成立しないのが畿内説
政府や行政機関が出してくる、あらゆる数値が捏造されてるのは、もうニューノーマル
まともに信じてる奴はバカ

984 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:55:16.38 .net

弥生後期の遺跡数から推定する人口、
九州44万人余り・
中国地方27万人弱・
四国10万人余り・
近畿25万人弱・
中部地方35万人余り・
関東33万人余り・
東北13万人余り・
北海道6万人余り。

奈良時代の推定人口(奴隷数十万人除く)、
九州71万人・
中国地方84万人弱・
四国32万人・
近畿119万人・
中部105万人弱・
関東94万人余り・
東北29万人弱

5世紀になると、九州より近畿の方が人口多くなる、3世紀中盤の時点では、まだ五分五分。
その年代測定が畿内説有利になるように100年ほど前倒しに操作されてるとしたら、4世紀中盤までは人口五分五分。

985 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:57:30.79 .net

奈良が都市化されるのは、4世紀中盤以降
まだまだ田舎

986 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 08:59:26.74 .net

倭国大乱は「倭国」に所属していた30国によって行われた後継者争い
「倭国」に所属していた30国は後漢の時代からずっとほぼ同じ地域・勢力
その「倭国」30国によって共立されたのが「大倭王」卑弥呼

倭国大乱を契機に全国に規模が拡大したなんてことは無い
半島から渡海してきたところにあったのが「倭国」
東に海を渡るとあるのが倭種の国々

「倭種の国」は五王の先祖が東西に数多の国を併合した
この時代になってようやく列島は全国規模に拡大した
それまでは元小国で倭国の別種だった

987 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:01:26.52 .net

>>981
ぽいじゃなくて馬鹿なんだよ

988 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:01:28.19 .net

つまり畿内は東の倭種の国でしたと

989 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:06:03.81 .net

ほらばかだ
同じセリフの繰り返ししかできない
理由も言えない

それが九州説

990 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:06:08.03 .net

先進九州倭国を妬み恨む、後進朝鮮大和民族www
遺伝子は嘘を付かない

991 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:06:14.21 .net

纏向土坑から出土した残飯についての考古学見解

このうち蛙類、齧歯類は出土状況などから供養された物ではなく、自然に混入したものと考えています。

↓畿内説馬鹿学者のメディア向けコメント

祭祀の最後に蛙を食う儀式があったニダ！

つまり畿内説は空想世界の作文でしたと

992 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:09:12.41 .net

カエルぐらいしか食えなかった、出雲・大和の乞食豪族達が、家畜の豚肉を腹いっぱい食ってた九州人に勝てる訳ないだろ、瀬戸内地方も鉄器は少なかったし

993 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:21:41.49 .net

>>982
＞魏志倭人伝に本州らしき記述は何処にも見当たらない。

当り前。　「魏志倭人伝」は、四国「阿波」の記述だから。　　　＠阿波　

994 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:25:27.14 .net

>>986
＞倭国大乱は「倭国」に所属していた30国によって行われた後継者争い

理由を言わずに言い張っても意味ないって
どうして理解できないんだろうな
九州説信者って、あたま悪いんだな

995 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:27:32.11 .net

>>985
弥生後期の畿内勢力は、丹後地方のよりも小型の墳丘墓しか作れなかった。王族も何も、まともな豪族さえ実在したかどうか疑問ですね～苦笑

996 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:27:37.73 .net

>>986
＞倭国大乱は「倭国」に所属していた30国によって行われた後継者争い

倭国大乱は倭国（阿波）に所属していた30国によって行われた後継者争い。　　　＠阿波

997 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:29:01.44 .net

>>991
＞纏向土坑から出土した残飯についての考古学見解
＞このうち蛙類、齧歯類は出土状況などから供養された物ではなく、自然に混入したものと考えています。

それは最初の見解
のち良く分析したら蛙はお供物と判明した

998 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:31:07.39 .net

つまり畿内説は畿内説ありきで事実を歪曲しますよと

999 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:31:36.53 .net

まぁ、百歩譲って、周辺地域の豪族達が寄り集まって出来た連合体制だったとしても、中央集権支配がちゃんと機能するようになるには数百年かかる。

1000 ：日本＠名無史さん：2024/03/15(金) 09:32:33.89 .net

つまり畿内説は創作物語でしたと

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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