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五代目円楽一門会★8
- 1 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 07:08:52.13 .net
- 五代目円楽一門会★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1696774063/
五代目円楽一門会★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1676066875/
五代目円楽一門会★6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1680771120/
- 2 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 07:37:16.55 .net
- 馬円楽と黒円楽が活躍してた時代
二人が逝ってしまい円楽党は終わった
- 3 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 08:31:27.89 .net
- 楽太郎って、洋楽が肩揉むの下手くそだからと代わりに頼まれる位のポジションだからね。
- 4 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 10:16:01.76 .net
- 黒円楽は同年代の仲間とツルむタイプではなかったんだろうな
小朝世代前後は異常に入門者が多かったのもあって色々と面倒くさいね
- 5 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 11:50:39.71 .net
- 圓楽は鳳楽に圓生持たせるって構想が破綻した時に、惣領をどう遇しようとか考えなかったのだろうか?
鳳楽が腐るのは当たり前だし、惣領のやる気がないんじゃ一門がパッとしないのも道理だよ。直弟子は仕事選ばなきゃ食えてはいけるみたいだから遠心力は止まらないし。
- 6 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 11:54:32.04 .net
- 前スレの終わりの方で書いてた人がいるけど、小朝が落語協会会長になってれば協会との仲ももう少しあれだったかも
黒円楽とは同期、好楽とも元同門でともに仲が良い
若い頃の小朝の勢いだと（会長の）可能性はあっただろうし
- 7 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 12:33:07.34 .net
- >>4
小朝とぜん馬、八朝とは仲が良かった
- 8 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 13:14:11.56 .net
- 何度も話題に上がっているけど、協会でも芸協でも万が一合流となったら香盤問題、例えば愛楽みたいな粗製乱造の真打をどうするのかという問題が絶対に解決できないから駄目だろうね。
逆に幹部以外は試験やって駄目な奴は二ツ目に一旦下がりますとかいったら話題になるか？
- 9 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 13:17:26.23 .net
- >>8
ありえないから考えるだけ時間の無駄
- 10 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 15:03:35.97 .net
- 現状だと流れ解散的な形になるのは目に見えてるし、
落語協会は相変わらず壁作ってるから
一部の連中だけが芸協に救われるというのは現実的な路線だと思う。
40代以下の若手は修業しなおし期間を設けて鍛えなおす。
愛楽とかはぎりぎりタレント扱いでやっていけるかもだが、残りの名のない連中は
名古屋登龍亭みたいにセミプロレベルで細々やっていくしかなくなりそう。
>>6
小朝もあれだけ将来を嘱望されてたのに今はなんか落語協会内で
浮いてる感があるからな。めっちゃ立ち位置が微妙そう。
だからこそ好楽あたりとも深くつるんでるし。
- 11 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 15:34:10.77 .net
- 前スレにもあるけど鳳楽好楽円橘と会長だがその後楽之介はなるか
円橘が退くところで脱退がありそうな気がする。楽太郎が元気なら次の会長確実だった
3トップが健在のうちは何とかまとまるのかもしれないが
- 12 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 15:36:47.59 .net
- >>7
いわゆる四天王弟子の会か。
ぜん馬は立川流かつ体調不良、円楽・八朝も70すぎで早死に、
小朝も協会内疎外で現状全然救われてないな。
- 13 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 16:59:40.23 .net
- >>11
圓橘師は「100歳圓橘」が理想だと東京かわら版のインタビューで答えてたくらい意気盛ん
- 14 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 17:27:20.48 .net
- 歌丸、小遊三、6代目円楽の三人が元気だった時すら、合流を否決されてんだから
三人ともいなくなった今じゃ絶対無理。
参考になるのは、談幸のパターンしかない。
真打は、香盤を真打内最下位まで下げられ、二つ目は前座を一年やり直し。
この条件でも、大量に入ってこられたら困るので、適用されるのは、寄席で使い道がある兼好萬橘その弟子たち、ギリギリで王楽ぐらいだろう。
- 15 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 17:52:48.59 .net
- 香盤なんか客から見れば関係ないんだよな
あくまで芸人のプライド
- 16 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 19:28:25.34 .net
- 好の助に何かあったのか
投げやりだろ
三遊亭好の助
@kakkou1982
つまらない、稽古してない、間違えた、面白くない。
この一門にいるとそんな言葉は日常的に耳にはいる。
打ち上げで、おたくの師匠はさ。
と直接何度聞いてきたか。
この際だから言わせてもらうが、うちの師匠は稽古してない！だから間違える！よって面白くないしつまらない！
https://twitter.com/kakkou1982/status/1743500944770527382
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- 17 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 19:32:33.02 .net
- >>15
重要なことは誰も円楽党何かと一緒になりたくないってことなんだよね。
客を連れてくるわけでない、頭数だけ多くて自分達の出番が減る。こんなん受け入れるやつが居たらおかしいって。
それを大同合併だからとか言って騒いでた楽太郎がおかしかったんだよ。鳳楽なんかの古参組は恥を知ってるから流石に言えなかったんだろうね。
- 18 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 20:33:09.40 .net
- >>16
普段と変わらないよｗ
- 19 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 20:34:56.31 .net
- >>17
圓丈「合併って俺達に何のメリットがあるの？」
圓楽「わかんないけど、変な垣根はとっぱらっちゃったほうがいいよ」
そう、圓楽一門にしかメリットはない。
- 20 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 20:54:45.34 .net
- >>16
なんか冗談じゃなく毒があるな
俺が好楽だったら破門にするわ
つーか、一門会の落語家たち、このスレ見てガチでへこんでそうだな
素人が適当に書き込んでるだけなんだから、そうへこむなよ
- 21 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 20:56:01.43 .net
- >>16
昇太のやつへのアンサーじゃないの
- 22 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 20:56:47.73 .net
- >>20
昇太の騒ぎに便乗しただけなのに洒落が通日ない奴だな
- 23 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:06:52.69 .net
- >俺が好楽だったら破門にするわ
>>みたいな了見だったら孫弟子含めて17人も弟子いないだろうよｗ
- 24 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:08:56.29 .net
- Xだけみたら殺伐とした一門だなって思うよ
- 25 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:09:19.21 .net
- >>16
だったら一門辞めてばいいのにな。親の紹介で好楽のとこに入門したのか？
- 26 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:11:31.60 .net
- >>16=>>25 バレバレ
- 27 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:29:23.01 .net
- ヨネスケのyoutubeで、ヨネスケが協会を一つにしてみんな仲良くやったらいいと円楽みたいなこと言ったら
小朝が「協会の微妙な人たちが寄席に出れなくなるから絶対無理」ってピシャリだったな
円楽と盟友と言いながら、小朝もそこはちゃーーーんとわきまえてんだよな
実は、円楽党の合流に賛成した歌丸や小遊三も、小朝と同じ。
多数決の理事会で否決されるのはわかってたが、円楽の顔立てて2人だけ賛成した。
歌丸も小遊三も小朝も、円楽党をかわいそうだと思いながらも、みーんなわかってんだよな。
- 28 ：重要無名文化財：2024/01/06(土) 21:53:11.26 .net
- 落協は結構シビアで出番なくなる芸人が多いけどな
芸協の方は意欲があればほとんど顔付けされてる
円楽党の微妙なのが入っても結局は淘汰されるんじゃないかね
- 29 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 03:22:04.95 .net
- 仮に落語界が統一されたとして、現在の円楽党の人らが
寄席にたくさん出られるようになるかというとかなり微妙だよね。
知名度もなく、ろくに寄席修行もしてないような人達は
そもそも席亭からお呼びがかからないだろうし。
結局、寄席に出れるのは今、芸協の番組に呼ばれてる人たちだけだろ。
- 30 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 06:06:34.07 .net
- 円楽一門が仮に加入できても入りが悪ければすぐに外される
落協の若手真打も昇進早々出番がほぼないのはいるから
- 31 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 06:51:20.05 .net
- 究極的には楽太郎が得するだけの案だったとも言えるね。お先真っ暗な連中はそれでも付いていくしかなかったわけだが。
- 32 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 13:51:55.85 .net
- 芸協の一門会枠って誰がどうやって選んでるんだろうな
末廣側のリクエスト？
立川流は談之助が仕切っているらしいけどこれも考えたら変だな
談幸談之助が仲良いからだと思うけどそれだけ芸協で談幸が信頼されているんだろうか？
- 33 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 13:54:56.94 .net
- >>32
>談幸談之助が仲良い
この二人、明大落研の先輩後輩（談之助が先輩）
- 34 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 14:54:28.28 .net
- もともと談之助のほうが先に立川流から離脱するなんて言われてたからな
芸協や談幸との関係も悪くないから、ある程度一存されているんだろう。
- 35 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 15:58:25.04 .net
- 談之助も末廣に出始めた頃は色々言われてた感じだが珍しい噺を持ってるなどあって馴染んでいったみたい
寄席向きの芸って上手い下手以外にそういう要素あるよね
一門会で一番沢山噺持ってるのは兼好らしいけど一門会全体として噺は誰から習ってるんだろうな
- 36 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 16:16:43.41 .net
- 圓楽とかビデオで勝手に覚えてやっていいよと言ってたけど、まさか他人のもやらせてはいないと思うがどうだろう。
- 37 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 16:26:48.60 .net
- 前にさん喬が圓楽一門の人に教えたが上げる時に勝手に圓楽さんのくすぐり入れるから断ったという話あったが
やっぱり基本は圓楽からなのかな
- 38 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 16:40:59.72 .net
- 立川流には売れっ子の人気者が何人もいるし若手も小春志や吉笑が育っているから
それに比べると円楽一門は将来性がないよ
萬橘なんか売れてる方だけど世間的な認知度は小春志や吉笑の方が上だろ
- 39 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 18:31:18.25 .net
- 日本財団に食い込んでいる朝橘もいるだろ
海の落語22「マグロの小学校」三遊亭朝橘_日本財団 海と日本PROJECT
https://www.youtube.com/watch?v=ve3qpxVmVGk
- 40 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 21:36:44.13 .net
- ピースボートに乗るやつはいないのかw
- 41 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 21:40:19.98 .net
- 円楽一門は今はマシになったようだが太鼓も叩けない、出囃子もテープのみだったからなあ
向上心なしというのはこういう点もあるね
- 42 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 21:47:56.88 .net
- 円楽一門がお先真っ暗だって？
そんなこと言ったら遅かれ早かれ死ぬじゃん？
少子化で遅かれ早かれ日本国はなくなるじゃん？
遅かれ早かれ人類は滅亡するじゃん？
遅かれ早かれ地球は太陽の膨張に飲み込まれて消滅するじゃん？
あんま言っても意味のないことじゃん。
- 43 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 22:14:06.11 .net
- 好楽師匠が元気なうちにどうにかしないと
- 44 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 22:36:41.61 .net
- >>38
世間的認知度ならこはるも吉笑もないだろｗ
ただ、立川流は昇進までに落語100席とか歌舞音曲習得とかのハードルをクリアしてて
落語の実力はばっちりだろうから。
円楽党はそもそもの落語の素養が欠けてる人たちも多そうなので、つぶしがきかない。
べ瓶の五派閥集合動画でこはるととむが出てたけど、
同じ真打でも全然レベルや覚悟が違ってたもん。
- 45 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 22:39:55.76 .net
- >>44
キウイ師匠がこれ書いてると妄想したらとっても楽しい
- 46 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 22:43:30.03 .net
- キウイも逆にネタ要員として役になってるしｗ
万年前座が真打に、と弄ってもらえる。
圓楽一門はそういうネタ要員すらいないから忘れ去れるだけ。
- 47 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 23:27:12.86 .net
- 一太郎の真打昇進を認めたことで
円楽一門の真打は年数も修行も不要って宣言したようなもんだしなあ
- 48 ：重要無名文化財：2024/01/07(日) 23:55:12.32 .net
- 愛楽の頃から元々そうだから、それについては今更だと思う。そしてそれは今更変えられないから、円楽党は結局は噺家になれればそれでいいという層の踏み台としての価値しか認められなくなると思う。ただ、そんな団体はいつまでも維持できないので遠からず自壊するだろうが。
>>29
一門の運営面から見ると前座の修行先があるってだけで大きいと思うね。これが不十分だから円楽党は馬鹿にされるわけで。
- 49 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 00:09:25.67 .net
- ここ十数年で円楽党に入ったような若手だったら仮に芸協に吸収されても
吉幸みたいに前座を一からやり直せばいいけど、
問題は80年代〜90年代に入った無名即席真打の処遇でしょ。
いいおっさんや爺さんを前座にするわけにもいかんし、
かといって他2協会の昇進基準に達していないから簡単に真打と認められない。
これらがネックになっているから落協も芸協も統合に乗り出せないわけで。
- 50 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 00:25:25.93 .net
- 結局必要なのは協会、芸協での前座修行だけだよね。
吉幸は1年の前座修行で元の二つ目になれたのだから、
円楽党の無名即席真打も1年間前座修行すればいいんだよ。
もちろん協会、芸協のほしい噺家、かつ、本人も加入したい噺家に限る。
その上で1年の前座修行を経て、真打ちの香盤の一番下に入る。
まあこれに該当する噺家は数人だろうね。
- 51 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 01:31:42.40 .net
- 客員であればもう少し条件緩いのもあるかも
ただ三遊亭〜楽、楽〜がずらっと並ぶのは想像できない
- 52 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 01:53:26.87 .net
- 結構テレビ見ない人増えてるんで、世間ってものがもうない
目の前の客席が全てになりつつある
- 53 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 05:37:00.38 .net
- >>44
いやいや、俺はあの動画は満堂が単に話を盛って盛り上げたように見えたよ？
それに、圓楽党の襲名披露は全部本人の買い取り興行って
「厳しい世界だなあ」と思ったよ。
ウエストランドが吉本の若手に言うネタみたいな？
- 54 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 07:12:35.45 .net
- >>49-50
なんというか根本的に違うんだけど、協会や芸協は別に統合に乗り出す必要は全く無いんだよ。とんでもない動員数持ってる人が今後出るなら個別に引き抜きかけるんだろうし。
- 55 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 07:39:10.63 .net
- >>44
≻世間的認知度ならこはるも吉笑もないだろｗ
グーグル検索の結果
約 165,000 件 （0.30 秒）
三遊亭萬橘 さんゆうてい まんきつ 落語家
約 837,000 件 （0.20 秒）
立川小春志 たてかわ こしゅんじ 落語家
約 2,290,000 件 （0.24 秒）
立川吉笑 たてかわ きっしょう 落語家
ざっと5倍から10倍以上知名度は違うんだよな
残念w
- 56 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 09:01:39.88 .net
- 芸協としては、兼好、萬橘、（ギリ王楽）には
来てほしいだろう。（＝他は不要）
逆にその3人は今もままでいいと思っているかも。
落ち着くところで円楽みたく客員だろうね。
- 57 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 09:35:58.01 .net
- 名前が上がるような人は寄席出なくとも別に困らないしね。
>>53
協会とか芸協の真打興行でも、興行中の雑費とか打ち上げは全部真打持ちだから、負担はそんな変わらないと思うね。会場代は負担だけど、逆に収益上がったら寄席のワリより儲かるから、下手したら得かもしれない。
- 58 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 10:00:09.09 .net
- 客からすると、円楽党の無名即席真打も芸協の不人気下手くそ真打も
同類だけどね。
- 59 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 10:46:36.32 .net
- いや、それ言っちゃうと、寄席呼ばれない落語協会の少なくない真打たちも
円楽一門会の売れない人たちと同類だと思う。
落語協会でパワハラに耐えながら苦労して15年修行して真打になれても、結局仕事ないんじゃ
大して苦労せず真打になって、5代目6代目円楽の笑点パワーでそこそこ仕事貰ってた
即席真打たちのほうが結果的には良かったのではないか。
- 60 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 10:56:48.69 .net
- >>55
検索数とかたいしてあてにならんだろ。
そこらの落語に興味ない人らに聞いてみろよ。小春志や吉笑って知ってるか？って。
- 61 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 12:15:23.99 .net
- 一般的には笑点レギュラー以外知らない人だしな
- 62 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 12:27:06.35 .net
- 笑点についていえば一之輔の無駄遣いだよな。
宮治にしてもこれからなのに荒い芸のまま止まってしまう。
たい平も抜擢真打で期待されてたのにな。
笑点なんて大看板にはなりえないキャラ立ちする噺家だけを選べばいい。
スレ違いだが。
- 63 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 12:51:58.95 .net
- 同類なら尚更入れてもらえる余地なんてないな。
- 64 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 12:52:18.52 .net
- なんで満堂の名前が出ないんだ
王楽以上の売れっ子だろ
https://pbs.twimg.com/media/GDP0pF5aAAAOg0J.jpg
- 65 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 13:40:58.36 .net
- これほど売れそうにない芸人もなかなかいないよね。
- 66 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 13:44:28.16 .net
- 満堂はビックリマンチョコだからな。
カードだけ抜いて捨てられるチョコ
- 67 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 14:34:09.26 .net
- 大スターの風格が理解できないのか
https://pbs.twimg.com/media/GDTAoVRa8AA-pB-.jpg
- 68 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 16:47:34.74 .net
- 三遊亭にも入れてもらえなかったのだけは同情する。小朝もこんなん真打として認めたとか言いたくなかったんだろうな。
- 69 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 19:16:50.36 .net
- 小朝は娘のようにかわいがってる桃花を含めて、自分の弟子に誰も春風亭を名乗らせてないんだから、
満堂に対しても特に悪意はないだろう
あくまで小朝の「趣味」かとw
- 70 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 21:01:09.03 .net
- まあ未来は誰にも予想がつかないから
30年後には「錦笑亭」が落語界の一大勢力になっていたりして
そんな未来もあるのかも
- 71 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 21:53:03.56 .net
- 小朝の弟子で亭号もオリジナルの奴なんていたっけ？
実家頼みという点ではキウイと似てるかな。
- 72 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 22:04:48.73 .net
- いなせ家半七くらいでは？小朝のオリジナル亭号弟子
- 73 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 23:24:15.03 .net
- >>66
マジかよふつーに
おやつとして美味しくいただいてたわ
- 74 ：重要無名文化財：2024/01/08(月) 23:24:51.74 .net
- >>64
福ちゃーん！
- 75 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 10:58:16.42 .net
- 師匠選びも芸のうち
- 76 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 15:33:52.35 .net
- オリジナル名なら遺族だの一門だのの確執からは自由だからな
「林家九蔵」なんかどこからかイチャモン付けられてお蔵入りだから
しかし「錦笑亭満堂」なら後顧の憂いなく好きにできるぞ
- 77 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 15:45:23.40 .net
- 満堂の武道館、かなり埋まってきたな。
末恐ろしい男だわ。
- 78 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 15:58:49.13 .net
- 円生復活に拘った円楽とは対照的だよね
- 79 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 17:13:15.64 .net
- 本当に「圓生」なんか継いだら各所から非難ごうごうだったろうな
「金の力で買った」とか「笑点メンバーだから」とか「実力も伴わないのに恥ずかしいと思わないのか」とかいろいろと悪口を言われてただろ
「満堂」はそんなものとは無縁だから
- 80 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 17:27:15.60 .net
- 確かに話題とは無縁になりそう。関係者も他人のふりしやすくていいかもね。
- 81 ：重要無名文化財：2024/01/09(火) 23:57:29.41 .net
- 小朝の弟子の場合春風亭の名前のほとんどが芸協持ちというのもあるのでは
まあ円楽一門会も三遊亭系統の名前どれだけ持ってる/持ってこれるかわからんが…
- 82 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 00:28:15.10 .net
- 小朝の兄弟子の一朝は10人ぐらい弟子いるけど、ひとりを除いて皆「春風亭」だぞ（そのひとりもモドキだしw）
まあ柳朝→小朝だから「朝」を使えばいいんだろうけど、兄弟子の一朝に遠慮したのもね
落語協会「春風亭」の本流は一朝系で、ということで
- 83 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 01:36:46.98 .net
- 本流は柳枝を持ってる正朝一門でしょ。
80年代の売れ方なら小朝は柳朝も柳枝も泰葉の関係から正蔵を名乗ってもおかしくなかった。
なぜ小朝で終えたかは謎だけど
- 84 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 05:52:57.95 .net
- >>79
どう言われても良いから「圓生」を残したいのが円楽の望みだった、歴史のある大名跡でも忘れられたらそれまでだと
そんな物に頼らなくても「落語家」は無くならないとばかりに弟子の亭号バラバラにしてるのが小朝
- 85 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 09:34:30.82 .net
- >>83
本流は総領弟子が六代目柳朝を継いでいる一朝一門だよ
「柳枝」は稲荷町系の名前でもないし
盗撮事件で弟子にも迷惑を掛けた正朝が罪滅ぼしのために必死で良い名前を探してきてたまたま空いてたのをもらっただけ
- 86 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 12:26:44.28 .net
- >>83
小朝は目端が利くから、大名跡を名乗ることは現代の芸能界にあって、特にプラスにならないとわかったんだと思う。
落語界で本流になれないなら尚更だし。
- 87 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 16:21:56.48 .net
- 小朝が弟子たちに春風亭を継がせなかったのは、本人が正蔵どころか円朝を狙ってたから、
どちらにしろ春風亭を捨てるつもりだったので弟子にも継がせなかった、なんてねw
- 88 ：重要無名文化財：2024/01/10(水) 21:23:59.26 .net
- 「圓朝」は留め名、永久欠番だろ
歴史の教科書に出てくるんだから
さすがに小朝と言えども無理だよ
- 89 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 07:00:00.00 .net
- 楽太昇格オメ
- 90 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 09:06:33.81 .net
- そうか、人事を検討する唯一無二の新年会があったんだなw
- 91 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 12:40:37.54 .net
- >>88
圓朝の名跡を保管してた某映画監督（故人）は圓朝襲名を小朝に打診したという話だが。
- 92 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 13:48:30.26 .net
- 小朝というか、泰葉が言ってただけだからなぁ。どこまで本気の話だったのかはわからんね。
言われただけなら志ん朝なんか、有力候補と言われてたもんね。
- 93 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 14:30:16.13 .net
- >>92
いや、某映画監督が自著（三遊亭円朝の遺言）で小朝にすすめてる
- 94 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 14:59:56.92 .net
- 楽太もう昇格したの
- 95 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 17:08:36.01 .net
- >>93
wikiにも載ってる宗家をわざわざボカす意味あるの？
- 96 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 17:16:48.04 .net
- 実際問題、今更圓朝名乗るとなると、とんでもなく売れてくれないと業界的には格好つかないよね。
- 97 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 18:39:01.62 .net
- 圓朝牡丹灯籠のとき20代だから
バブルの頃のジャンプの本誌に高校生デビューぐらいを想定してる
人気度では
- 98 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 19:17:39.10 .net
- 20代の頃の小朝なら「もしかしたら」という勢いはあったような気もするが
- 99 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 19:22:12.28 .net
- 宗家が認めても稲荷町の小朝に三遊亭は名乗らせるのって出来るの？
一朝も本来は三遊亭一朝だけど春風亭だし。一朝は名跡じゃないから問題無かったけど
春風亭圓朝を名乗ったら流石に全三遊亭を敵に回しそうな
- 100 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 19:27:24.68 .net
- そりゃ出来るんじゃない。
名跡持ってる人間が許可するんだから。
だけど、それによる周りとの摩擦は当然あるわけで、小朝はその辺含めて得はないと判断したんだろうね。
- 101 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 19:52:29.89 .net
- >>100
離婚して慰謝料1億5000万（by泰葉）払ってなお、名義料を用意するカネがあるのか？って下世話のことが当時BURRN!の連載で書かれてた
- 102 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 20:46:16.53 .net
- 勢いあったときの新鮮味の部分が今ダサいってのは結構致命的
- 103 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 21:38:19.07 .net
- >>101
>離婚して慰謝料1億5000万（by泰葉）払って
それで「金髪ブタ野郎」なんて散々と悪口言われたらかなわんな
小朝はどうでも良いけど、それに関しては同情するよ
- 104 ：重要無名文化財：2024/01/11(木) 22:08:26.77 .net
- 悲しい話だなw
- 105 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 07:16:27.20 .net
- 《人権講演会〜落語で学ぶ多様性》
1/28(日)
9:30開場 10:00開演
清水町地域交流センター
三遊亭朝橘、三遊亭楽八、三遊亭けろよん
定員350名
※入場無料
お問合せは
「清水町役場産業観光課協働まちづくり係」
おいおいおいおい
ネトウヨ朝橘師匠、人権や多様性なんか超否定的だったじゃねえか
過去のツイート張り付けて、清水町役場にクレーム入れようかな
しかも、なんだこれ。また公金チューチューかよ
金さえ出せばイデオロギーなんかかなぐり捨てるんだろうな
- 106 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 10:25:44.14 .net
- 満堂はナイツのラジオで
武道館のチケットを3000枚手売りしたと言ってた
円楽亡き今、一門で最も集客力がある
- 107 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 10:42:18.07 .net
- 夢あるなあ。いま落語家で武道館埋められるのは、
そうはいないよ。
- 108 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 11:25:27.45 .net
- これだけ売れてる売れてるとゴリ押ししてもメディア露出は増えないのだから、案外芸能界は実際の人気のあるなしについてはマトモに運用されてんだなって思う。
- 109 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 12:25:25.24 .net
- >>105
>お問合せは「清水町役場産業観光課協働まちづくり係」
これって公金チューチュー案件だぞw
朝橘等々を税金を支出して出演させるなら、その金を被災地復興に使ってくれよ
- 110 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 13:13:27.67 .net
- 朝鮮人の天敵 朝橘
- 111 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 13:22:57.55 .net
- 円楽スレに居座る朝鮮人は朝橘に何をされたんだ?
- 112 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 13:33:20.00 .net
- 鶴光のラジオのゲスト伊集院で芸談してたけど
円楽は伊集院を博多天神に出そうとしてたんだな
もし実現してたらチケット争奪戦になっただろうね
- 113 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 14:01:52.77 .net
- 人権講演会～落語で学ぶ多様性
いかにもパヨクが公金チューチューしてやりそうだよな。
まさか愛国者朝橘師匠が、こんなことに手を染めるとは。
貧すれば鈍す。金出せばすぐ売国に走るんだな。
まあ、暇空をあがめ、結局無罪だったコラボ中傷、朝日新聞TBS中傷リツイートは、清水町役場にメールしておこう。
朝橘師匠からひと言
https://twitter.com/Kitsuya3ut/status/1608429939346534401
三遊亭朝橘（落語家）
@Kitsuya3ut
今回のColabo問題を契機に社団法人だのNPO法人だの利用して公金引っ張って甘い汁啜ってやろうという不心得者が消えて無くなれば良いなと切に思う。
税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなるし。お天道様は見てるって子供の頃に教わらなかったのかな。
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- 114 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 17:54:39.53 .net
- >>112
決まってたし練習してたし
自分も博多は出るなら行こうとしてた
- 115 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 19:28:25.64 .net
- >>107
ナイツのラジオ番組にも呼ばれるしな
ナイツ Vs 錦笑亭満堂「ザ・ゲストショー」【ナイツ ザ・ラジオショー 】
https://www.youtube.com/watch?v=oc0Qp7sBYoQ
- 116 ：重要無名文化財：2024/01/12(金) 19:29:58.16 .net
- 人権啓発事業「三遊亭朝橘氏」講演会参加者募集
https://www.town.shimizu.shizuoka.jp/chiiki/chiiki_new00173.html
内容：沼津支局人権啓発活動地域ネットワーク協議会の人権啓発事業として、落語家・三遊亭朝橘氏（沼津市出身）をお迎えし、人権講演会を開催します。
何この公金チューチュー臭い講演会
この「沼津支局人権啓発活動地域ネットワーク協議会」ってなんだ？
共産系のにおいするけどw
この主催者、朝橘が、暇空、杉田水脈、百田尚樹贔屓の人権や多様性なんか全否定してるような男だということを知ってるのかな。
しかし、何喋る気なんだろう。
LGBTは生産性ないので、表に出てこないで！とか言うつもり？
さんざんコラボのこと罵ってたくせに、金貰えばホイホイ人権、多様性語るのかよ。
主催者に電話してみようかな。朝橘さんのツイッター見たことあります？って。
コラボ、朝日新聞、NHKを憶測で中傷してるツイートを盛んにリツイートしまくってる痛いネット右翼なんですけど。
税金使って、多様性、人権啓発のために、よりによって暇空信者のネトウヨ呼ぶってどういう了見だ？
- 117 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 12:17:27.69 .net
- 朝橘さんは日本財団のイベントもやってます
商魂たくましいですね
【落語で海を伝えたい】三遊亭朝橘が沼津市の子供たちに笑いと知識を 日本財団 海と日本PROJECT in 静岡県 2023
https://www.youtube.com/watch?v=gUWGqYx0Wu4
- 118 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 15:29:24.72 .net
- >>115
小朝に怒られたんだってね。相方のアナは絶賛だったのに、お前何で出たの？はキツいよな。
高田文夫にも怒られたと聞いたが、結構マジなのかな。
- 119 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 15:31:18.75 .net
- このスレに居着いてネトウヨ連発している朝鮮人
これをよ〜く見ろ
▼能登半島大震災を喜ぶ朝鮮人の書きこみ
0002<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
2024/01/13(土) 12:57:40.00ID:kFoUkjbX
日本の災害は世界えの贈り物
日本人の不幸は全人類の幸福
- 120 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 15:33:54.02 .net
- 能登半島地震 台湾市民からの義援金 5日間で11億円超える
TBS NEWS DIG
http://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/937260
動画
http://y2u.be/6SBv-vdYAI8
朝鮮なんかとはえらい違いだよな
- 121 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 15:41:15.63 .net
- >>117
ジャニオタネトウヨから日本財団は韓国主体の反日左翼だと名指し批判されているのに
朝橘もそんな団体と関わって大丈夫なのか？
だいこんちゃん
@d_yanchamaru
日本財団は日本でなく主体は韓国、つまり反日左翼団体です。
地図もサントリーもあちらのお友達。
顔ぶれの目つき悪。
今回は正面から堂々と金よこせーとやってきています。
玄関開けちゃいけなかったのに。
ジャニーズ事務所の本丸は絶対守り抜いて欲しい。
https://twitter.com/d_yanchamaru/status/1703157048048026098
(deleted an unsolicited ad)
- 122 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 15:53:36.83 .net
- 口先だけで金を出さないうそつき朝鮮人
東日本大震災の時のときも同じことを言ったな
そのくせ日本が困ってるときに借金を申し出たくせに
あのとき台湾は200億円の義援金を出してくれたが
朝鮮は1円も出さず代わりに使い古した汚れた毛布、衣類、壊れた暖房器具などの
ゴミを救援物資だとぬかして送りつけてきた
しかも調査団と称して犬を連れてきて観光気分でやってきたんだよな
その犬は食われるのがイヤで逃げ出した
- 123 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 16:58:25.03 .net
- >>118
高田先生に怒られたのはガチっぽいよな
謝りに行くんだって？って福ちゃん言われてる
- 124 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 16:58:57.28 .net
- 福ちゃんに、だ
- 125 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 17:26:24.23 .net
- 何で怒られたの？
- 126 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 18:35:03.55 .net
- それは知らん怒られたらしいのは確か
- 127 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 18:42:43.38 .net
- >>122
それは日本財団とズブズブの朝橘に言わないとな
- 128 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 21:16:49.39 .net
- 《人権講演会～落語で学ぶ多様性》
杉田水脈をリツイートしまくってた男が何喋るか無茶苦茶興味あるわｗ
誰か行ってくれないかな
しかし、金貰えば思想信条と明らかに相反する仕事もホイホイ引き受けるんだな。
- 129 ：重要無名文化財：2024/01/13(土) 23:19:34.38 .net
- 怒られたって話をまたネタだと思って自分で吹聴するからな。相手が本気だったら最悪の選択肢だよね。
普通は悪意のある周りが言いふらすもんなのに、自分でいうか普通？
- 130 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 09:36:18.11 .net
- 三遊亭捨てさせてネタみたいな名前つけておいて、
今さら売名するなとは、金髪豚野郎も大概だわな。
ゲストとハコを豪華にするビックリマンチョコ作戦も涙ぐましい売名の一環
- 131 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 10:38:55.26 .net
- というか、当人の扱いからみて、売名にもなってないよね。まさか親が出してるわけでも無いだろうし。
- 132 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 15:21:05.05 .net
- 結局、寄席に出られない円楽一門会は、公金チューチューするしか生きていけない。
笹川の日本財団のイベントと共産臭い人権啓発セミナーに両方出る公金チューチューエセ右翼。
社団法人だのNPO法人だの利用して公金引っ張って甘い汁啜ってやろうという不心得者が消えて無くなれば良いなと切に思う。
税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなるし。お天道様は見てるって子供の頃に教わらなかったのかな。
- 133 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 17:14:23.15 .net
- いや、ビックリマンチョコ美味しかったじゃん？
やめよう？
満堂さんなかなか頑張ってるじゃん？
満堂さん売れてくれたほうがいいんだよ？
- 134 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 21:49:35.47 .net
- >>133
それ本当に同意！なんかここに書き込むやつ性根腐り過ぎ。結局なんにもしてないやつだろ？
今日満堂のXみたらスピードワゴンはいいとして、能登に義援金出すと書いてるじゃねーか。
これ他に誰か落語家出来るか？
武道館だぞ？本人借金だろ絶対w
- 135 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 22:08:09.60 .net
- いよいよ来週か
落語界の歴史を塗り替えるんだな
- 136 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 22:31:06.24 .net
- 満堂の武道館公演あと1週間か
SWが無期限活動自粛になったが、その穴どうすんだろ。
- 137 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:00:34.33 .net
- その武道館に行ってくるけどさ
流石にほんとの悪口はダメだ
落語にストイックで達者なやつが既に一門に居るんだから
違うやつは違う良いところを伸ばした方がいい
- 138 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:14:55.62 .net
- まさか本人が書き込んでるんじゃなかろうな、それじゃいくらなんでも悲しすぎる。
- 139 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:21:24.29 .net
- 単純に考えて一体いつそんなことする時間があるんだよ
- 140 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:24:21.15 .net
- とはいえ上の方で歴史塗り替えるとか言ってる奴はちょっと怪しいな
使ってる言葉が大袈裟すぎる
- 141 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:43:51.76 .net
- ヘッドが十枚ぐらい入ってるビックリマンチョコ。
もちろん大赤字。
しかも、チョコ自体はしけってる
- 142 ：重要無名文化財：2024/01/14(日) 23:55:37.15 .net
- チョコの例え気に入り過ぎだよ
- 143 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 07:20:00.99 .net
- チョコのたとえは本人が思ってるほど面白くない
- 144 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 08:05:14.43 .net
- 俺も我ながらそんなには面白くはないって思ってるからな
だから本人としては最初の1回でそんな面白くねえよなってなって日も空いた
- 145 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 08:59:06.62 .net
- 三遊亭の名前もらえればまだ円楽一門いくらかでも名前売れただろうな。なんとか満堂って言われてもな
- 146 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 11:48:21.90 .net
- 満堂自体面白くないのがね。
襲名披露もスポーツ紙でさえ盛りあがってないし、一体誰が何の目的でカネだしてるんだろという点の方が気になるよ。
- 147 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 12:08:36.56 .net
- >>146
満堂面白いじゃん！高座観たことねーだろどうせ！
- 148 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 13:48:35.17 .net
- だいたい本当に面白くなければなんで何本もラジオのレギュラーがあるんだよ
- 149 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 13:49:10.86 .net
- 参加無料の落語会は、誰が芸人のギャラ払ってるの？
朝橘師匠の手弁当？
- 150 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 17:11:11.80 .net
- >>148
それが本当に謎なんだよね。ラジオだけの売れっ子って過去にもいたけど、そんな盛り上がりもないし。
どこの層にニーズがあるのかな？
- 151 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 21:34:51.93 .net
- 満堂以下の底辺落語家が棲みついたのかな？
- 152 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 21:54:51.07 .net
- とむが三遊亭、伊集院がそうじゃないという
不公平は消滅した
- 153 ：重要無名文化財：2024/01/15(月) 23:12:35.83 .net
- まあ、満堂は恵まれてると思うよ。
武道館にせよ豪華ゲストにせよ、満堂を推すことにメリットを感じて
金なり労力なり提供してる人がいるわけだから。
落語協会だって芸術協会だってそんな恵まれたやつはあまりいない。
二つ目昇格したら、寄席からも声かからなくてほったらかしの貧乏芸人ばかり。
興行の集客を気にして真打昇進もためらうぐらいだ。
- 154 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 02:02:29.98 .net
- この武道館興行をやってからが勝負だよね…。
最高の花火が上がるんだから。
笑点の座布団運びとかになりたいね‥。もうずうとるびもないだろ？
- 155 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 07:02:18.76 .net
- こんだけやって目指すのが山田くんの後釜でいいのか？
- 156 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 07:18:45.16 .net
- 山田は無愛想なのか。ネットで書かれてるけど
- 157 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 12:34:41.64 .net
- まさとは思うがと伊集院に文春砲が直撃とかないだろうな
「あのラジオの帝王も松本接待の現場にいた！」
金はあるんだろうけど松本コースで奈落の底には落ちてほしくないなあ
https://pbs.twimg.com/media/GD4QxStaMAASB4E.jpg
- 158 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 13:36:41.78 .net
- 収録後に食事に連れて行って貰ったとバカリズムが投稿した画像だな
こういうファンのふりしてシンパイだわーとか言いながら
誤解を誘う書き込みするアンチ哀れ
- 159 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 14:36:23.65 .net
- >>157
別件で文春砲直撃してるだろ
“TBSラジオの顔”伊集院光はなぜ降板？ 許せなかった“パワハラ報道” 本人を直撃すると…
https://bunshun.jp/articles/-/50833
- 160 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 15:50:24.07 .net
- なんていうか、若手落語家としてタレント力が分かりやすいんだと思うよ。
末高斗夢として何年もやってんたんだから、テレビやラジオの事を
分かっている上に、落語家で真打だけど40歳そこそこというのは
強いよ。
それに「末高斗夢」だと思えば、気軽にラジオでも呼びやすいし…。
例えばだけど王楽とかだと、なんか敷居が高いんじゃないか？
ラジオに呼んだら怒るんじゃないか？感がある。
- 161 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 15:52:22.54 .net
- 武道館後のプロモーションが一番大事。
ここが上手く行けば、円楽党は何年も満堂で客が来る
- 162 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 16:22:36.30 .net
- 満堂の落語面白いし華もある育ちもいい
彼がいて良かったっていう未来になるといいな
名前も後から付いてくるものだと思えば
- 163 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 17:15:31.88 .net
- もう根拠のない満堂上げとか別に見たくもないんだけど、ここ、他に話題ないもんな。じゃなきゃ伊集院だし。
本当に終わりつつある一門なんだなと実感する。
- 164 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 17:59:47.44 .net
- 一生懸命持ち上げてる人から見ても新芸名は変なんだと思うと小朝の罪は重いね。
- 165 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 23:02:28.04 .net
- 変と思うか大層な名前になるか、それは今後の話だろ
今から否定的なこと言ってる連中は満堂を頭から否定したいだけなんだよ
- 166 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 23:13:47.24 .net
- もし満堂が噺家として大成功したら
元々入門したがったが年齢制限に引っかかって入門できなかった
小朝一門に移籍しそう
- 167 ：重要無名文化財：2024/01/16(火) 23:29:59.62 .net
- 過剰に満堂をあげてる奴、一人で頑張ってるな。
- 168 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 06:55:33.12 .net
- 満堂そのものについて肯定か否定かって言われたら満堂には肯定だけど
さすがにここまでは褒められないというか、味わい方人それぞれ
- 169 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 06:56:00.28 .net
- >>164
ハイパーメディアクリエイター！
- 170 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 09:00:18.69 .net
- >>167
しつこく伊集院復帰ネタ書いてるやつと同じやつだろ
- 171 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 11:27:57.76 .net
- 逆にここまで褒め上げる程の何に惹かれたのかを語ってほしいんだけど、こんな人が来るとか、武道館は凄いとかそんな話ばっかりで中身が薄いんだよね。
- 172 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 11:29:48.59 .net
- 高座は普通におもしろいと思うけどねぇ
- 173 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 11:42:55.15 .net
- 満堂は少なくとも華はものすごくある。スター出て来た！感があるんだよね‥。
- 174 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 11:42:55.71 .net
- 満堂は少なくとも華はものすごくある。スター出て来た！感があるんだよね‥。
- 175 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 14:03:09.63 .net
- でっち定吉乙
あの人、好楽の身内のだれかだろw
- 176 ：重要無名文化財：2024/01/17(水) 14:14:28.23 .net
- 円楽一門の唯一の希望の光を悪しざまにいう奴は一門なんかどうでも良いと思ってるんだろ
- 177 ：重要無名文化財：2024/01/18(木) 01:11:13.46 .net
- 円楽党アンチがいるうちはまだ大丈夫だな
- 178 ：重要無名文化財：2024/01/18(木) 01:18:33.12 .net
- スターではない
スターなら末高斗夢のときにどうにかなってる
- 179 ：重要無名文化財：2024/01/18(木) 07:31:34.25 .net
- 華ねぇ、三平みたいな感じだなとは思うけど。それを華といっていいのか？
あと、彼が一門希望の光って誰が言ってるの？
- 180 ：重要無名文化財：2024/01/19(金) 16:44:49.38 .net
- 萬橘が大相撲を観に行ってるな
桃花みたいにネットニュースになったら注目さるぞ
- 181 ：重要無名文化財：2024/01/19(金) 21:43:25.66 .net
- 満堂フェスは１５時開演だけど、何時ぐらいまでやるんだろう？２０時半とかまでやるのかな？
- 182 ：重要無名文化財：2024/01/19(金) 22:45:08.72 .net
- 自分も気になってる
- 183 ：重要無名文化財：2024/01/20(土) 11:33:32.84 .net
- 満堂上げの根拠がないからって王楽下げるのはどうなんだ？
- 184 ：重要無名文化財：2024/01/20(土) 11:34:37.41 .net
- 誰も下げてないんだが何を唐突に…
- 185 ：重要無名文化財：2024/01/20(土) 12:44:05.03 .net
- >>180
ネットニュースにはなっていないな
Xのポストはあったけど
第1安芸路ライナー
@akiji_liner_wjr
三遊亭萬橘師匠が大相撲観戦のよう😃
#三遊亭萬橘 #萬橘 #落語 #大相撲 #令和六年 #一月場所 #初場所 #六日目
https://twitter.com/akiji_liner_wjr/status/1748232922480750774
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- 186 ：重要無名文化財：2024/01/20(土) 13:07:44.04 .net
- >>184
>>160のことだろ
- 187 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 06:07:34.82 .net
- 雨降ってるね。満堂フェス当日券は期待できないね
- 188 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 09:16:45.66 .net
- >>185
その日の結びの一番
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1687743220/438
- 189 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 13:03:22.53 .net
- わ〜〜オレまで緊張してきた！サンドウィッチマン、ナイツ、タイムマシン3号、東京ダイナマイト、ハンバーグ師匠
観られるの楽しみすぎるぜ！
- 190 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 13:17:10.24 .net
- 小沢さんが松本問題の余波で欠場なんだよな
- 191 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 19:36:02.98 .net
- 座席数14500人のところ6000人か・・・＞報道によると
- 192 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 20:07:48.98 .net
- そもそもプロレスみたいに4面使うわけじゃないから
元から札止めでも8000人ぐらいだったはず。
現地で観た感覚では８割は埋まってたから、成功でしょ？
- 193 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 20:34:54.45 .net
- 井戸田を記事にするために
満堂にキョーミもへったくれもないのに武道館にいたのかと思うし、ちゃんとカメラまで入れてて写真掲載とかまじ人の心あんの？と思ったりする
- 194 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 20:35:34.61 .net
- 東京ダイナマイトがめちゃくちゃ面白かった
- 195 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 21:14:38.69 .net
- サンドウィッチマンの横綱登場感がエグかった。
- 196 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 21:46:34.41 .net
- 満堂イベントなのに松本問題に触れたネタが記事になるのも、いと面白きことかな
東京ダイナマイト・ハチミツ二郎 舞台で松本人志イジり「許してやってください。全員やってます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f7af911524abc3f02821cf5f8c1d76090a199a8
- 197 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:18:29.04 .net
- そもそもこんなタイムリーに芸人が揃ってしまうことがな
井戸田を見に来た記者が東京ダイナマイトの発言を記事にしたかと思うと
ハチミツ二郎やるじゃんと思う
- 198 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:22:35.22 .net
- 結局、全く話題にならない満堂。
- 199 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:22:43.30 .net
- むかし某落語家の真打ち昇進披露パーティーで、
某大物政治家と某作家の元嫁のバトルだけが話題になったりと。
- 200 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:27:56.50 .net
- 日テレのネットニュースでも好楽の弟子とすら認識されてなくて、公私ともに親交のある好楽さんも出てくれました、だからなぁ。本人の立ち位置がよく分かるといえばそれまでだが。
- 201 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:29:44.19 .net
- あれ？なんでU字工事とか居ないの？
などと本来の趣旨を忘れてしまうぐらい揃い踏みしていた
トリ芝浜って聞いた時、客もマジ？って思ったの内緒な
- 202 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:36:15.39 .net
- 芝浜聴いてて思ったが、あれが本当にとむ茶以外師匠のままなら、機会があれば好楽師匠のを聴きにたいなとは思った
- 203 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:49:54.86 .net
- 満堂最高だった！これ腐すやつは、多分ずっと不幸だろうなw
観に行ってよかった！ただそれだけ
- 204 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:52:29.94 .net
- いやー観に行って良かったよ
面白かったもの
- 205 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 22:53:53.59 .net
- 何となく小朝が欲しかったかも、やりたかったかもしれないものを満堂が全部持ってるしやってた感じした
- 206 ：重要無名文化財：2024/01/21(日) 23:07:36.31 .net
- なお国歌斉唱はウエンツ
- 207 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 00:12:55.78 .net
- >>205
そりゃそうだろ
間違いなく小朝がプロデュースに一枚噛んでるんだろうから
- 208 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 00:32:07.98 .net
- 小朝はナルちゃんだから、回りばかり話題になって自分の影が薄くなるようなイベントはしないと思うぞ
- 209 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 02:01:06.90 .net
- 満堂は大したもんだ。とにかく観ていてお腹いっぱい！
サンドウィッチマン、ナイツ、タイムマシン3号、
AMEMIYA、東京ダイナマイト、DJ KOO、ピコ太郎、
できたくん、井戸田潤、ウエンツ瑛士が
一度に観られるイベントだったから5000円が実質タダ！
- 210 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 03:31:20.05 .net
- ドルヲタなので年に数回武道館行くけど5,000円の席ってやっぱり２階スタンド？
あと途中で唐突に武芸披露みたいなの入れてなかった？
これは売れかけのアイドルがハクを付けるための武道館ライブでよくやるんだけど
プログラムに武芸披露みたいなのを入れると「武道の普及促進のため」みたいな名目で武道館を借りる費用が通常より安くなるんよ
- 211 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 06:39:26.99 .net
- ここがピークでこのあと話題になることはあんまりないんだろうな、って感じだったかな。
- 212 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 07:40:45.44 .net
- 福ちゃんが生で観られて嬉しかった。
- 213 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 07:48:28.47 .net
- >>209
本人の芸は褒めないのね
- 214 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 07:54:33.01 .net
- 満堂押しのやつの連投が凄いな。やっぱり身内とか自演なんかな、まさか他人が満堂なんぞここまでやらないし。
そしてそいつですら満堂自体を褒める言葉がないのがまたね。
- 215 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 09:45:00.87 .net
- 満堂の武道館興行の芸能ニュースでの扱いが
スピードワゴン小沢の出演キャンセルや南部虎弾の追悼コメントとか
ネガティブな話題のついでに紹介されている
- 216 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 09:58:53.53 .net
- 満堂の昇進披露自体は（一部の演芸ファン以外には）どうでもいいニュースだから
- 217 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 10:19:00.71 .net
- 満堂フェスは、1時間半押しだったからラス前のサンドウィッチマンが終わったところで、結構帰る人が
多かった。「おいおい最後満堂の芝浜だよ‥」と言いたかったが…まあ時間が無いけど
サンドまではとにかく粘ろうという人が多かったみたい。
- 218 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 10:40:59.33 .net
- 芝浜って下手がやるとただただクサ今時は、押し付けがましい噺になるからね。馬の芝浜も後半なんか正直、あまり褒められたものじゃなかった。
- 219 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 10:44:01.47 .net
- ところで満堂がやった新作の方だが、枕で「師匠好楽にパクられたネタです」と言いながら
「ANAがあったら入りたい」じゃなかったのだが、あれなんて言う噺なんだろう？
フォーマットは同じだけど舞台が新幹線になってた。
- 220 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 10:46:36.62 .net
- >>217
確かにサンドイッチマンとナイツ見るのに5000円なら安かったのかな。満堂知ってて来てた人はどのくらいいたんだろう。
- 221 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 10:56:33.20 .net
- 昨日の満堂フェスは、さすが満堂が手売りで3000枚売っただけあって、
8割以上の入りで満員と言ってよかった。
でもあの演出と豪華な出演者で、しかも1時間半も延長したわけで、
彼が1000万円単位の借金を背負っていてもおかしくない。
ここからがスタートやな…。
- 222 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 11:00:15.80 .net
- >>210
5000円は2階スタンドだったよ。でもよく見えた。
武芸は入って無かったなあ。
ドルオタさん的にはチェキっ娘のライブがあって
ホントにちょっとだけ当時のファンが来てたよ。
俺はかろうじて下川みくにだけ分かった
- 223 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 11:44:21.20 .net
- 芝浜の場面が全部好楽仕様なので、あらためて好楽師匠を観にいきたいとは思った
- 224 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 11:45:20.57 .net
- >>219
ANAがあったら入りたいの改作
オチと題名がおそらく一緒になるので
言っていいかはわからん
- 225 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 11:48:55.21 .net
- 福島アナが大規模お笑いフェスの司会をしっかり務めあげていた
そこに相方の落語家も出てた
- 226 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 12:13:29.86 .net
- てなわけで満堂の真打披露サバイバルダンス、終了よ
- 227 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 12:51:52.67 .net
- 女神が宿りし美のストーンジナルファルノグまでいければ
- 228 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 13:10:35.45 .net
- >>225
福島アナがいると、満堂が「じゃないほう芸人」になるんだよなぁ・・・。
- 229 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 16:09:45.17 .net
- >>219
飛行機はあの事故でネタとして使えなくなったから新幹線にしたのかな？
- 230 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 16:32:32.28 .net
- 井戸田がメインとはいえ記事になってるのは、やっぱり満堂は持っているよ
6千人入場なら4000万ぐらいは売上あるだろ
井戸田潤 相方・小沢欠席のイベントで「頑張れ」「小沢」の声援飛ぶ 「嘘でしょと思った」ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d6f93755b461c336abc01bc4428c9fc6ce4dc98
- 231 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 17:05:39.63 .net
- 記事になってるけど、満堂のじゃないからね。悪名は無名に優るけど、この場合、彼の名前が記憶されるかといったらされないんじゃない。第一、記者がイマイチ理解してないんだし。
- 232 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 20:02:24.66 .net
- 申し訳ないけど、満堂の落語が一番商品価値ないよな
ビックリマンチョコの例えはやっぱり秀逸だと思う。
大トリの満堂の落語聞かず帰る客のくだりとか特に捨てられるチョコ思い出す
- 233 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 20:29:01.32 .net
- 井戸田のエゴサが本当にネット上で自分も見たホンモノでここに来るまでに沢山の酷いものを見て心を痛めたのかなって思った
コンビ休止出てから初めての客前だったりしただろうしネットと客席、随分違う景色だったんでは？
何故かたまたま6000人ぐらい居たからあんなに声援貰ったら井戸田も涙声になるよな
マンディーいい仕事したんでは
- 234 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 20:32:47.63 .net
- あとどうやら武道館に出るってのは
ほかの出演者も嬉しいみたいだったよ
- 235 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 21:52:57.85 .net
- デイリースポーツのネット記事は満堂主役で出てるじゃないか
錦笑亭満堂 日本武道館で独演会、落語家で２人目の快挙
https://news.yahoo.co.jp/articles/e812fa036d0a9a94e2d7926acd81d57aea5d65e9
落語家の錦笑亭満堂（４０）が２１日、東京・日本武道館で「三遊亭とむ 改メ 錦笑亭満堂 真打昇進興行〜満堂フェス ｉｎ 日本武道館〜」を行った。落語家による日本武道館での独演会は、春風亭小朝に続く２人目。
昨年７月から半年間にわたる真打披露興行の千秋楽公演。大きな箱で開催にこぎつけ、満堂は「大がかりで信じられないお金が掛かっている。赤字を背負うでしょうけど、落語で返せるように頑張ります」と笑った。
- 236 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 22:30:35.76 .net
- 小朝以来ということは、30人抜き真打ぐらいの価値があるわけだなw
- 237 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 22:35:09.08 .net
- インパクト的には小朝の真打ごぼう抜きぐらいはあるから
同業者の妬み嫉みが激しいだろうねえ
いくら借金をこさえても武道館興行なんて打てる落語家は、そうはいないだろうから
- 238 ：重要無名文化財：2024/01/22(月) 22:35:36.57 .net
- 冗談でも、小朝と一緒にしないでほしいよ
全盛期はほんと凄かったんだから。
満堂の凄いのは、金やコネを湯水のように使って盛り立ててくれる人がいるということ。
エイベックスも力入れてるのかもしれないが、なぜこの男に、と誰しも思ってる。
- 239 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 01:46:03.21 .net
- 小朝なんで来なかったんだ？フェス
- 240 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 04:37:32.14 .net
- 出るって話あったよね
- 241 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 07:05:34.60 .net
- 真面目に小朝は好楽に押し付けただけなんじゃないかな。
- 242 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 09:04:00.08 .net
- 三遊亭を名乗らすような芸人じゃないからね
- 243 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 10:16:22.11 .net
- >>239
21日は広島でお仕事だったらしい（本人ブログ）
- 244 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 11:33:47.38 .net
- 正直、本人に取ってどこまでプラスなのかよくわからない騒ぎだったし、落語家ほとんど関わってないから、そもそも話題になってるのだろうか？
- 245 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 11:35:02.58 .net
- こういうのを空騒ぎっていうんだよ
- 246 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 13:55:14.79 .net
- 稲荷町つながりで一之輔、桃花くらい呼べんのかよ
言い出しっぺの小朝すら出てないとか。
兼好、萬橘など一門会の有力若手も出てない。
落語で食っていくつもりがないのはわかるけど、じゃあテレビ出れるのか？
どの番組見ても微妙な雰囲気になってるんだが
- 247 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 14:48:09.37 .net
- >>246
王楽「」
- 248 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 15:44:04.03 .net
- 一門の中では比較的有名な満堂をくさして面白いのか
ただただ悪口言いたいだけだろ
- 249 ：重要無名文化財：2024/01/23(火) 20:55:17.13 .net
- 武道館でやっていくらあがったのかね？
- 250 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 00:37:57.15 .net
- 王楽、べ瓶、生志は口上としては別に悪くないと思ったけどね。
特にべ瓶は、ネット展開が得意な落語家だから満堂とファン層がかぶってる
- 251 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 07:29:15.63 .net
- >>248
事実を言ってるだけで、誰もくさしてないだろ。満堂が一門の顔みたいなこと言ってるやつの方がよっぽどだよ。
- 252 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 07:42:38.94 .net
- べべさんにはもう落語と鶴瓶しかないんで、落語うまいんだよ
- 253 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 07:43:32.60 .net
- 小朝、来ると思ってたけどね
- 254 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 09:18:52.00 .net
- >>252
たまに昇也の代打でBayFMのラジオやったりする
- 255 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 10:34:19.74 .net
- 普通の披露興行ならとっぱらいで領収書を添えて祝儀として戻してくれるから非課税でかなりの身入りになる
事務所からの請求で振り込みとなるとその方法での回収はないな
そもそもこの一門自体は祝儀で戻す慣例をとっくにやめていてしっかりギャラとして各自持って帰るらしいけど
- 256 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 10:42:27.09 .net
- >>255
ご祝儀で脱税指摘されて追徴金がシャレにならなくなった人がいましたな＞地下室
それとは反対に、
真打ち昇進披露の収入を経費を全く計上しないで収入だけ正直に申告した落語家がかつていて、
大損した人がいたらしいｗ 昇進披露興行ってご祝儀も多いけどそれ以上に莫大な出費になるからね。
芸協の某二つ目が定期的にやってるトーク配信では
・昇進披露には複数昇進でも200万はかかる （満堂はその数十倍かかってるだろうね）
・二つ目の最後の1年はみんなそのためのお金作りの期間にあてるようなもので、やりたいことができるのはその1年前まで。
って言ってたな。
- 257 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 10:55:19.48 .net
- 福島アナウンサーはラジオでは
現時点でポスト伊集院を
全然狙える位置にいる人
逸材中の逸材
マンディーはついてる
- 258 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 11:57:21.54 .net
- 満堂はまだ40歳で、今ちょうど旬を迎えてるサンド、ナイツなどと関係性がありいじられやすいから
テレビに出る落語家になってほしいんだよなぁ。スターがいれば両国にも人が来る
- 259 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 12:20:53.75 .net
- >>255
贔屓の旦那衆がいたら10万や20万の祝儀を現金で渡すだろ
100人いれば1000万〜2000万にはなるわな
- 260 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 17:54:40.40 .net
- べ瓶さんはYouTubeでは
西のお笑いを教室に持ち込んで滑ってるテンプレ転校生みたいなキャラだけど
わりと噺が始まると
そりゃ表彰もされると思うほど
満堂さんとは根本的に力量が違う
ただ満堂さんもそこまで悪いわけではない
- 261 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 18:01:52.23 .net
- 落語家が落語上手に越したことないけど
必ずしも上手である必要ないと思う
お客さん集めて話題作りしてテレビ出られてご飯食べられれば合格
なんかストロングスタイルの本格派の人々がぐずぐずムカついたときに、だけどあいつは落語が下手、ってのがたまたま悪口の材料として丁度いいだけなんだよ結局
- 262 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 18:19:25.69 .net
- テレビタレントとして成功するならそれは立派なことだけど、満堂にそんな感じはないんだよなぁ。
- 263 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 19:16:41.91 .net
- 鶴瓶さんにも気に入ってもらえてるし悪くはないだろ
- 264 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 19:39:43.00 .net
- 誰に気に入られてるとか、誰それが来てくれたとか、そんな話ばっかで、ちっとも本人が面白いとか言う話にならんからね。元カラテカ入江みたいな取り上げられ方だな。
- 265 ：重要無名文化財：2024/01/24(水) 23:32:48.34 .net
- むしろコネこそ大事。
狭い世界で固定客だけに地味に落語やるのは満堂さんに似合わないでしょ。
それは別の人担当で。
- 266 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 00:15:34.96 .net
- >>264
ほんこれ。
各種報道見ると、武道館で披露目したとかゲストに誰それ呼んだとかそんな話ばっかりで
錦笑亭満堂がどういう芸人なのかという肝心かなめのその部分が黒塗り状態なんだよなw
しかし、一門会としても、満堂の後は、鯛好やら楽天やらどう転んだって売れようがないのが続々続いていくわけで
なんとか満堂を売り出さなければいけないという必死さは伝わってくるんだが、
ゲストの力ばかりに頼る終始一貫徹頭徹尾他力本願な姿勢でいいのだろうか。
- 267 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 02:06:34.86 .net
- 好楽がTBSラジオの円楽追悼番組に出たとき、付き人に連れて行った（＝コネ作らせようと考えた）のは好青年だった
円楽門下からは萬橘門下に移った楽太がきていた
というのは中々意味深だと思う
- 268 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 05:06:19.93 .net
- >>256
200万すら中間値とは言えないし立て替えてるだけみたいなもん
流石に3点セットは必要だけど祝儀で回収できるし
楽屋弁当や打ち上げは贔屓が全部持ってた人知ってる
個人のパーティーも5以上の客ばかりなら黒字
ただ協会や一門によってはなにかとお配りやお礼を包むのと昇進同期との連名分で足が出たり
人気知名度が変わらなくても懐具合は違うから同時昇進は面倒なんだよな
- 269 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 06:50:11.12 .net
- だから、売れてるのは先に単独で昇進させて、売れてないのを十把一絡げにして真打にするんだな
売れてなくても、頭数が増えれば、披露にかかる一人当たりの経費も減る。
と考えると、次の鯛好の昇進など地獄絵図になるのが目に見えてるな。
円楽が生きていたときは、なんだかんだと円楽が仕切ってくれたのだろうけど。
- 270 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 07:10:56.01 .net
- 円楽一門会の真打昇進費用なんて、あちこち回らないから、協会に比べたら知れてると思うけどね。
- 271 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 09:32:58.42 .net
- 鯛好は結構売れてる方なんじゃないの
昔しぶらくに顔付けされてて驚いた
俺は死ぬほどつまらんと思うけどサンキューが評価してるなら売れるまで押すだろう
- 272 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 09:51:43.10 .net
- あれヤバいよね？
ネトウヨ😡「15円50銭っていってみろ！」
😨「え？（急に何？こっわ）」
ネトウヨ😡「こいつ日本人じゃないぞ！やっつけろ！」
😨「？？？」
こうなるんよ
んでまた罪もない優しい貴重な日本人が殺されてしまうんよ
- 273 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 10:02:09.38 .net
- >>267
好楽は師弟大喜利にも好青年出してたな。地上波ではインパクトあるだろうし。
- 274 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 11:39:31.60 .net
- >>271
鯛好の同窓会の話おもしろかったけどな
- 275 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 12:15:27.10 .net
- 好青年はどちらかというと既にある程度売れてる
- 276 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 12:16:24.66 .net
- 楽太だけ萬橘のとこってのが色々あるなあと思う
- 277 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 13:01:42.50 .net
- 円楽スレで荒らしてる>>272の反日朝鮮人は
いつになったら兵役に行くんだ？
- 278 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 14:57:46.97 .net
- そもそも万が一、満堂が売れたとして、一門の他の落語家に何かプラスになるのかな、全然セット売りになってないけど。
あとマンディーって呼び方どこで定着してるの？
- 279 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 18:15:44.77 .net
- 円楽師匠もネトウヨから見たら「反日」「左翼」だったんだよな
tama nekono
@tomcat2013
『笑点』で三遊亭円楽が安倍首相の批判ネタを連発！
http://lite-ra.com/2015/08/post-1425.html
ネトウヨの反応
「円楽は反日」「笑点オワタ」「安倍さんの批判は気分が悪い」「日本テレビはこんなものを放送していいのか」「風刺うざい」
＠ 初めてじゃないし、何を騒ぐのwww
https://twitter.com/tomcat2013/status/704416002130386944
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- 280 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 20:58:26.69 .net
- >>278
全然定着してない
スレで数回見かけたぐらいで何をもってそう思うの？
好きに呼べばいいだろ
トミーでもマンディーでも
- 281 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:00:25.71 .net
- 検索して見たらお前の前に２回しかマンディー出て来てないぞ
どうしてそんなに印象に残っちゃうんだ。すっかり相手の思う壺だな。
どうせ芸人がふざけて呼んでるやつの真似だろ
- 282 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:02:10.16 .net
- 勝手に呼んでるの奴キモいというか怖いな。
- 283 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:04:15.12 .net
- ２回で人の心を奪っちゃうのか
- 284 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:07:13.58 .net
- 好青年素人時代ボルボ亭イケヤって名乗ってたんだけど
あれより今後面白い名前が付くことないよな
それ考えると本当に残念だよ
- 285 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:08:34.48 .net
- ビックリマンチョコの例えも
思いついたやつと違うやつが気に入ってずっと使ってたってわかって心底気持ち悪かった
- 286 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 21:10:22.39 .net
- パクリはホント恥じてほしい
- 287 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 23:12:24.86 .net
- ビックリマンチョコはその通りなんだけどな。別にオマケならなんでもいいんだけどさ。
ただ、満堂はビックリマンチョコ程売れてないから例えとしては上手ではないと思うね。
- 288 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 23:22:10.87 .net
- いやパクリなかなかに恥ずかしいよ
- 289 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 23:22:44.42 .net
- 怖いよ他人が例えたのそんな気に入っちゃうとか
- 290 ：重要無名文化財：2024/01/25(木) 23:54:12.47 .net
- 落語見てるような爺さんなら、例えはビックリマンチョコよりも仮面ライダースナックだろw
- 291 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 00:16:47.29 .net
- プロ野球チップス
- 292 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 00:35:13.59 .net
- 兼好って好楽一門だよね
- 293 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 06:40:56.57 .net
- >>276
生意気だかじゃない？
- 294 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 07:35:08.45 .net
- 満堂って全く売れてないから、誰もが知ってる菓子で例えること自体おかしいな。
- 295 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 07:56:11.45 .net
- 円楽亡き後弟子は伊集院が居ないとカメラの前で喋ることも出来ず
兼好と萬橘以外
全員知名度も実力も微妙だっていうのに一人派手なことをするやつを叩く
- 296 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 08:01:39.95 .net
- 萬橘ぐらい落語うまくても知名度は萬橘止まりなんだよ
天才のように見える人ですら名前が売れないと小さな輪の中で同窓会のように歳を重ねていくだけになる
くじでも引くつもりで変なやつが混ざっていた方がいいよ
好青年もなかなか話題になってるし
- 297 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 08:38:20.45 .net
- 小朝ですら時代劇がなきゃあれだけ一般に名前売れたかはわからん
ガッテンも
満堂が落語の天才とは思わないがとりあえずの戦略はバラエティ狙うとかかね
エイベならバーターありそうだが
- 298 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 09:28:42.30 .net
- バラエティで売れるんなら売れるでいいけど、バラエティで売れる見通し立ってないのでは？
ご祝儀で出た番組でも全然爪痕残してないじゃん。叩かれてるというか、どのへんに魅力を感じてるのかを一生懸命に上げてる人に説明してもらいたいんだよね。
まさかコネが多いから好きというわけではあるまいし。
- 299 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 09:34:33.50 .net
- >>298
武道館観に行けばわかったよ魅力が。
- 300 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 09:35:45.42 .net
- 能力よりとにかく顔が広いのが売りらしいからな
スポンサー付きで「満堂の部屋」みたいな企画持ち込んで毎週違った大物ゲストを呼ぶとかはできそう
小朝と好楽のコネも使えるわけだし
視聴率がとれるかはなんとも言えんけど
- 301 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 09:51:29.15 .net
- スポンサー付くわけねーだろ
- 302 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 11:02:19.26 .net
- もうとにかく満堂くさしても何も生まれないよ。
兼好萬橘が上手いって言っても正直世間的にな知名度なんて皆無なんだから、満堂推しに一門がなるのは仕方ないことだろ。
- 303 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 11:35:10.76 .net
- 一門会は既にマスコミへの影響力なんてないけど、元々、こいつを推してることもないし、満堂も一門会とは別個の人脈で活動してるんじゃないの。なんせ師匠の好楽ですら公私ともに親交のある人扱いで、好楽の一門ですら影は見えないよね。
それで魅力としては、落語家の割に芸能界の知り合いが多いところ、という事でいいのか？
- 304 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 11:35:30.40 .net
- 満堂もここからが正念場だよね。多分１０００万単位の借金を抱えて返していかないといけない。
しかも「〇日後に武道館に行く男」という最高のセールストークが無くなってしまったので
ここからは実力勝負。頑張れ！！
- 305 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 12:22:45.50 .net
- 6000人入ればほぼ赤字はないだろ
それに実家が歯科医でお金持ちだし、お金の心配はないと思うよ
大事務所だから理不尽なこともされてないだろうし
- 306 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 12:57:04.68 .net
- 喜寿でネタおろしって落語家の中でもかなり頑張ってる人がすることなんだよ
それが弟子の新作だとか色々突っ込みどころはあるし
元々の好楽師匠のキャラもあるけど
- 307 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 18:42:35.15 .net
- 満堂に文句ばかり言ってないで建設的な書き込みを頼むよ
こんな興業が打てる一門の落語家はいないんだから
https://pbs.twimg.com/media/GEf2eKYbsAAxX02.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEf2eKZbsAAjihw.jpg
- 308 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 20:01:19.68 .net
- なんか安っぽいね。落語だからしょうがないのかな。
- 309 ：重要無名文化財：2024/01/26(金) 20:08:10.37 .net
- 頑なに本人の魅力について語るやつがいないな。逆に面白い。
- 310 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 02:31:12.30 .net
- 満堂の落語に関しては、この前の満堂フェスが、
1本は途中でダンスが入る「ANAがあったら入りたい」で
もう1本は照明効果が入る「芝浜」だったから、ちょっと何とも言い難い。
武道館で見るエンタメとしては楽しんだから、あの場ではちゃんと成立していたと思うが
寄席でちゃんと聞いてみたいなとは思った。
- 311 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 09:22:34.99 .net
- >>310
武道館の件はこうやって見に行った人間が語るべき。
- 312 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 09:27:06.29 .net
- そう自分も観に行った
- 313 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 10:32:47.54 .net
- 満堂は積極的に地方で独演会を、円楽党の先輩とか後輩とか連れてやるべきだよね。
満堂は酒の座モチがいいからか？お練りをやった伊勢とか、
とても応援してくれている北海道のコーヒー屋さんとか
結構地方に支援者がいるのがYouTubeで分かった。
今後 らっ好さんとかが真打になる際にも、そのパイプを繋げておいてほしい。
- 314 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 11:02:58.09 .net
- >>313
武道館観に行ってわかったけど、アイツは人付き合いの天才なんだと思う。落語は天才ではないがw
YouTube観てても破天荒だけど、周りに対して義理がたいのがわかる。
- 315 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 11:17:02.82 .net
- 遅くなってしまったので、サンドイッチマン見て帰ったわ。周りも結構帰ってた。流石に知らないという声は聞かなかったけど、満堂はもう別にいいやって言って帰った人は何人かいたかな。
- 316 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 12:47:04.73 .net
- 著名人の相撲観戦で好楽はネットニュースで取り上げられても萬橘はむしだから
一門では比較的人気者の萬橘でさえそうなんだから他の落語家は話にならないんだよ
著名人映り込みが話題の大相撲初場所 13日目は「笑点」メンバー観戦に「さすがいい場所で見とる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/79d814649b1233c4a57c4e5109aaae01e78a8bf9
- 317 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 12:57:23.88 .net
- 萬橘と同じ日に反対側のたまり席で翔猿に押しつぶされそうになった一之輔も名前がでてないんだからへーきへーき
- 318 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 13:30:12.11 .net
- >>315
サンドの伊達ちゃんが言ってたが、本当は17時半から15分の出番って聞いていて、19時に別の仕事入れてたのに、
結局19時10分からの出番になっちゃったらしい。
それでもちゃんとトリ前まで待って出てくれたんだから
ありがたい話だよ。満堂さんは恩を返さなきゃだな？
- 319 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 14:22:16.88 .net
- >>316
で、最後の砦の満堂にケチをつけまくる
このスレの連中は何がしたいんだろ
- 320 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 16:33:23.94 .net
- そうそう萬橘ぐらい落語が上手くても萬橘ぐらいの知名度しかないんだよ
- 321 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 16:34:23.34 .net
- 兼好だってあんなに上手いのに兼好ぐらいの知名度なのよ
悪名は無名に勝る
- 322 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 16:37:12.36 .net
- 必要以上のヨイショも芸風からして変な感じだが
あまりにも無関係に人格攻撃しかしてないのはなんなのって思うよ
武道館それなりに楽しかったから
芝浜？とは思った
それは間違いないんだけど
- 323 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 16:37:56.63 .net
- 世間的な知名度では
満堂＞＞＞＞＞＞＞＞萬橘＞＞＞＞＞＞兼好
だろ
- 324 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 17:16:40.14 .net
- >>323
満堂のポジって、協会や芸協では誰ぐらいのポジなの？
- 325 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 18:12:59.26 .net
- >>324
芸術協会なら宮治あたりだろ
- 326 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 18:17:11.00 .net
- >>325
あんなにすごくはないけど
あんなには性格悪そうじゃないわけよ
- 327 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 18:17:47.00 .net
- まあでも協会だと桃花も似たようなもんだよ
- 328 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 19:43:20.80 .net
- 結局、満堂も含めて一門会の面子の知名度なんて無きに等しいよ。
落語活動皆無の満堂が最後の砦ってのは笑えるけどね。
- 329 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 19:45:37.62 .net
- 満堂を上げたいなら、満堂を褒めればいいわけで、他の落語家より知名度があるとか貶めなくてもいいと思うけどな。
そこまでしても満堂の芸が語られる事がないのはお察しだが。これをケチと言われてもね。
- 330 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 20:12:40.84 .net
- 俺は好太郎がすきだぞ
- 331 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 20:59:45.63 .net
- >>323
落語が好きな人の知名度というか評価では、満堂はお前が挙げた二人にまるで勝てないだろうし、逆に一般人の知名度でいったらぶっちゃけ三人とも無名に近くてそんな変わらんと思う。
満堂の知名度が二人に圧倒する層というと、小劇場をこまめに回ってるようなお笑いマニアで落語を全く見ない層しか該当しないと思うんだが、その層から満堂が高い評価を得ているとは到底思えない。
結構公正に考えてみたのだがどうだろう？
- 332 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 21:26:49.63 .net
- なんか結局このスレは満堂に夢中だな
- 333 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 21:43:45.32 .net
- >>331
>逆に一般人の知名度でいったらぶっちゃけ三人とも無名に近くてそんな変わらんと思う。
それは言い過ぎ
そこまでではない
満堂
- 334 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 21:46:15.43 .net
- 本来、兼好くらい実力があるやつが満堂くらい露出しないとならない
且つ、普通にやってたら満堂の実力なら萬橘以下の知名度
- 335 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:25:38.78 .net
- 昔の初代林家三平とか笑福亭鶴瓶とかもあったわけだから、下手でも「テレビタレント」として売れればいい
問題は満堂がそこまで行けるかというところ
- 336 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:27:59.43 .net
- 初代三平と石原裕次郎と長嶋、リアタイしてないと一体どういうことなのかさっぱりな三人だな
自分たちにとっての誰なんだろ
- 337 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:40:16.88 .net
- 自分が面白くないと感じるのは人によるからそれはいいのだけどそれに変な正当性を持たせようとするのはなんなんだろ
寂しがり屋さんなのかな
- 338 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:42:11.01 .net
- おじいちゃんの出番じゃないんだよって言われてんだよ
- 339 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:42:26.64 .net
- 行けるわけねーだろ。
テレビタレントで売れなかったから落語に来たんだろ
鶴瓶なめんな
円楽は、大病してから一門会の行く末について現実的になり、とにかく芸協に入れてもらおうとしていた。
兼好、萬橘みたいに落語がうまくったってしょうがない。
円楽のようにタレントとして売れなきゃ寄席のない一門会を引っ張っていくことはできない。
売れるタレントなんてそうそう出せるもんじゃない。
それが冷厳な答え。
談幸のパターンで、兼好萬橘とその弟子だけでも移籍して芸協で三遊亭宗家の血を残すこと考えなきゃな
- 340 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:43:23.06 .net
- 三平とか見た事ある人が満堂を下げようとカリカリしてんのかと思うと、引くわまじでそんな歳のおじいちゃんが
- 341 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:50:40.33 .net
- 三遊亭の本流は円丈一門で、円楽一門じゃないと思う
ご乱心は正史
- 342 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:53:57.31 .net
- なんで本流が円丈なんだよ
総領弟子の円楽の筋に決まってるだろ
本流かどうかは別に栄えてる栄えてないで判断するわけじゃない
血筋で判断する
円丈は傍流
- 343 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 22:59:30.46 .net
- 円楽が負けた結果がスレタイなんだが
- 344 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:22:35.29 .net
- 本流とか傍流とか外野が判断する内容じゃなくね？
- 345 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:30:22.65 .net
- 満堂の話なんかもういいや、なんかよくわからないけど凄いとしか言わねーんだもん。本人と一緒で面白くもなんともない。
五代目圓楽は圓生夫妻と仲違いして三遊派も名乗れなくなるような有様だったから、円丈のいう自分だけが本流という独善的な意見には一理ある。円窓は破門を救ってやったのに何言ってんだみたいな事を言っていたが。
ただ、円丈系統は継ぐ気がさっぱり無さそうだ。師匠との仲が微妙だったので、円丈が一人主張していた理論についていく気がないのかもね。
- 346 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:33:02.54 .net
- >>345
おじいさんの遠吠えw
- 347 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:34:32.60 .net
- >>339
鶴瓶はお笑いタレントとして売れて、その後に落語もしっかりやろうと思い直して、こちらでも評価を得るようになったパターンだからな。お笑いタレントとして全く目が出ないから、噺家の属性で何とかしようとしている人と一緒にしちゃいかんわな。
一門会って結局は馬圓楽の意地だから、彼がいなくなったらさっさと解散するのがいいと思うが、今更他に行けないから解散もできないってだけなんだよね。
- 348 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:39:28.41 .net
- >>346
ついに何も言えなくなったのか、こいつは。ここまで根拠もあげられないのに執着するやつんだから、まさかの本人だったらオモロイな。
- 349 ：重要無名文化財：2024/01/27(土) 23:51:44.88 .net
- 鶴瓶や初代三平みたいに20代からずっとテレビに出続けてる奴等を挙げられちゃ、贔屓の引き倒しってやつで逆に本人が傷付くんじゃないの。三平なんか死んだ後でさえ面白くもない息子をテレビに出し続けてんだぞ。
- 350 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 01:30:58.44 .net
- >>349
いちいち興奮すんなよ！笑
最近三平落語前より上達してんぞ。ネタも増えたしな
- 351 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 02:15:20.82 .net
- >>348
なんか悲しいなw
満堂凄いのわかってて一生懸命過去の事例出して、円丈なんで世の中の人間誰が知ってる？
- 352 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 07:16:39.33 .net
- そういえば圓楽の七代目って楽生で決定なのかね？名跡の大きさが元々の位置に戻りそうだが。
- 353 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 08:35:46.58 .net
- 圓楽って、初代は彦六の師匠だった三遊亭一朝なんだよな。
一之輔の師匠一朝も、大師匠の彦六が自分の師匠だった三遊亭一朝から取ってつけたらしい。
つまり、圓楽に一番ふさわしいのは一之輔なんだよな。
- 354 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 09:34:00.10 .net
- あの馬は友達が死んだからって私物化した笑点を使い、公共の電波でわんわんと泣き顔を垂れ流すという
芸人としてはあまりに弁えない男だったな
- 355 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 10:22:43.72 .net
- 満堂の次の独演会キャパ250の社教なんだな
マツバとは意外
- 356 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 11:07:20.07 .net
- >>350
満堂は武道館での落語は色々大きく見せるためのギミックが入っていて普通には比較しにくいが
それでも三平よりは遥かに上手いし面白かったぞ？
- 357 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 12:00:02.90 .net
- >>353
ないとは思うが圓楽まで取られちゃったら本当に一門会は終わりだよ。
- 358 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 12:03:17.69 .net
- 楽太→楽太郎→円楽
もうこれでいいだろ
- 359 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 12:47:00.32 .net
- そういうつもりだから萬橘のとこ行ったんだろ
- 360 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 16:24:07.60 .net
- きょうのさがみはら若手落語家選手権の予選第二ブロック、好志郎が予選通過
- 361 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 19:09:44.51 .net
- 一昨年準優勝だったから順当とも言えるか
- 362 ：重要無名文化財：2024/01/28(日) 23:47:56.59 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/785cf8badfe86f949a05fffd0c5358e933007495
好楽師の元弟子の記事
好の助が取り上げてるけど
- 363 ：重要無名文化財：2024/01/29(月) 23:33:59.85 .net
- ブックオフの１００円コーナーで見つけた竜楽の落語歳時記買ったら
「山東昭子さんへ」と竜楽のサインが書いてあり落款が押されていた
- 364 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 00:49:36.73 .net
- www
さんまがよくグラビアアイドルかや為書き入りの写真集もらっても処分に困るって言ってるな
- 365 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 07:07:28.86 .net
- BookOffやアマゾンの中古で落語家の著書を購入したら、これまで2冊サイン入りだった。
ちゃんと〇〇さんへ、って購入者の名前書いてるのがちょっと悲しかったなｗ
- 366 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 07:32:47.53 .net
- 山東昭子の遺産相続とかで売られてればまだしも、多分、本人読みもせずにそのまま処分されてるんだろうな。
有名人だと献本物凄いだろうし。
- 367 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 07:33:50.13 .net
- 何十年も前なら本人じゃなくて遺族だろ
長嶋の受賞したトロフィーや盾、メダル類を一茂が勝手に転売したみたいなことじゃないの
- 368 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 09:53:37.10 .net
- >>367
てか、山東昭子はまだ存命だろｗ
- 369 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 10:27:15.26 .net
- ホントだ、山口淑子と勘違いしてたわ、じゃあ貰った端から秘書が処分してんのかね。
- 370 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 12:16:43.69 .net
- 六代目の円楽の直筆サイン色紙がメルカリで7,000円だな
https://jp.mercari.com/item/m12093551768
- 371 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 16:55:33.45 .net
- >>37
「三遊亭」は入れないんだ
笑点がらみのビジネスサインかな
- 372 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 17:26:11.96 .net
- 自分で貰ったわけでもないサインなんて金出してまで欲しいもんかね。
- 373 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 17:30:00.46 .net
- 今更ながら白鳥の書いた文を読んでいたら、前座時代に師匠のお供で行った先であった愛楽に因縁をつけられたので、受けて立ってのしてやったとあって笑った。その後、自分が先輩と気づいたとあったから、圓楽党なんぞ知るかみたいなのがあったのかね。
- 374 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 17:31:48.74 .net
- 今や三遊亭で一番人気者の鬼丸
- 375 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 17:38:00.88 .net
- >>373
いまはチャンネルごと削除されたけど、白鳥が弟弟子と圓生の中に墓参りする動画で白鳥が前座時代に圓丈のお供で圓生法事会場に行った際の愛楽とのことを忌々しそうに回想してたな。
- 376 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 21:34:10.51 .net
- >>365
渡辺直美さんへ とサインが入ったももクロのCDが売られてたのを思い出す
- 377 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 21:49:48.72 .net
- 絡みにいってボコられる愛楽って凄いよな。志ん朝の記録を塗り替えるはずだわ。
- 378 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 21:57:58.19 .net
- >>377
圓丈は奥の部屋で法要に参加してて、白鳥の周りは円楽一門の若手だらけというシチュ。
しかも当時は圓丈の「ご乱心」が話題になって間もない頃ｗ
- 379 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 23:00:51.49 .net
- 白鳥って日芸の空手部だっけ？
そんなのに喧嘩売っちゃいかんな
- 380 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 23:29:54.29 .net
- >>379
そうみたいだね。
兼部の童話研究会の方ばかりが洒落になるから強調されるけど。
- 381 ：重要無名文化財：2024/01/30(火) 23:49:25.30 .net
- 弟子もレスリングやってたから
物理で強い一門
- 382 ：重要無名文化財：2024/01/31(水) 13:10:15.08 .net
- ちょっと前に話題になってた六代目のＣＭ集めたのがあった
https://youtu.be/3pBU7T_ya5k?si=6OyPCwq-5trJSSP8
- 383 ：重要無名文化財：2024/01/31(水) 15:40:48.22 .net
- >>370
今見たけどまだ売れてないぞ
値下げして3000円ぐらいにしないと買わないだろ
- 384 ：重要無名文化財：2024/01/31(水) 17:42:15.96 .net
- 昔、伊集院が圓楽のサインの代筆した話を喋ってたわ
たまに目薬、と書いたり…とか
サインなんて信用できんw
- 385 ：重要無名文化財：2024/01/31(水) 20:41:08.74 .net
- 談春、直筆サイン本「赤めだか」が1,000円で落札だから
圓楽も良くて2000円だろ
https://jp.mercari.com/item/m89686786110
- 386 ：重要無名文化財：2024/01/31(水) 21:36:14.78 .net
- 赤めだかじゃないけど
同時期のパンフサインしてあった。
びっくりした。
- 387 ：重要無名文化財：2024/02/01(木) 18:51:41.14 .net
- >>385
談春クラスでそれなら圓楽や好楽以外の一門なら1,000円の値段もつかないってことか
- 388 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 06:56:14.22 .net
- サインなくても手ぬぐいとかの方がまだコレクターに売れそう
- 389 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 17:01:53.62 .net
- 朝橘、言われているぞ
https://i.ytimg.com/vi/azPa0QSO4FA/maxresdefault.jpg
- 390 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 12:59:46.62 .net
- チケットが取れないランキング
S 伯山 志の輔
A 談春 鶴瓶
B 一之輔 喬太郎 二葉
C 志らく 昇太
D 落語家の5％（宮治などの人気者）
E 落語家の95％
F 講談師浪曲師の100％
円楽一門会なんてEランクしかいないカス団体だよな
- 391 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 22:00:03.12 .net
- SS＝伊集院光
- 392 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 22:07:20.21 .net
- >>390
感覚的に合ってるな
志の輔がまじで取れない。それの上を伊集院が行った
- 393 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 22:15:24.53 .net
- 伯山は講談師とは別枠か
- 394 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 00:24:48.61 .net
- 伊集院ってパルコを1ヶ月満員にできるぐらい集客力あるの？
知名度とかはともかく、ホール集客力は志の輔の方が上だと思うよ
- 395 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 03:28:53.71 .net
- 佑行って廃業したのか
事情分からないが同じケースが出てくるのかもな
- 396 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 07:48:18.16 .net
- 祐行って誰かと思ったら喜八楽か。
円も楽も入らない名前にした時点で何か覚悟があったのでは
- 397 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 07:54:26.54 .net
- >>394
しかも志の輔は、それを30年近く継続してやってるんだろ
伊集院でも難しいだろうな
- 398 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 08:21:48.79 .net
- >>395
ググったら65歳か。
このスレの書き込みにあった、寄席維持のため真打から月１万徴収してるのが事実なら、
キツすぎるノルマだな。辞めるのも必然。
逆にノルマないのに落語協会や芸協の真打が廃業する理由はわからんが。
- 399 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 16:32:55.46 .net
- 2020年に佑行に改名して3年。円楽一門の中では目立たない方
他に貴楽と円左衛門が抜けたっぽいが廃業ではないようだ
地味に離脱者が出てきてるんだな
- 400 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 16:53:49.53 .net
- 佑行も円も楽もない名前に変えたと思ったら廃業か
- 401 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 18:32:31.99 .net
- >>395
元天歌のブログによると落語協会は「会員は毎年12,000円+寄席による出演頻度から割合に応じた会費を納めているという扱いになってます。」だから
人気落語家になると年に10万とかもあるのかも
https://ameblo.jp/yusaku3dayo/entry-12810031892.html
あと会費についても、他の会員から質問があり気になったので調べてみました。
また協会細則4条によると、会員は毎年12,000円+寄席による出演頻度から割合に応じた会費を納めているという扱いになってます。
私自身に関して言うと、令和4年は昨年1月と2月に寄席に出演し以後休業しておりますが、令和4年分協会からいただいた支払調書によれば、寄席出演料は15,863円ですが、一方で会費として19,599円支払った領収書があります。しかし、私は会費のマイナス分を直接協会に納めた記憶はありませんし、ならばせめて本来ならば寄席出演料は会費として天引きさ私は寄席の出演料を受け取れないはずですが、むしろ金額がいくらか記憶が定かではありませんが現金で出演料を頂戴しています。
- 402 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 20:37:24.00 .net
- >>401
自民党と一緒。裏金だよ
- 403 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 21:33:31.77 .net
- 佑行って色々講演やらなんでもやる円楽一門の中では地味な方だったな
- 404 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 22:11:39.13 .net
- >>402
公益法人じゃないから多少のことは見過ごされるんだよな
パワハラ問題と同じだよ
- 405 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 22:25:24.20 .net
- 芸協は公益法人なだけにパワハラや金銭には厳しいんだろう
- 406 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 22:52:38.10 .net
- 立川流も談志が弟子から月謝を取ってたが、あれも今なら「確定申告したのか」とネットで騒ぎになってただろうな
- 407 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 02:28:32.65 .net
- 元天歌のような人気イマイチの二つ目の場合、1月初席と2月は恐らく交互出演なので
多くて出番10日前後。
それで15,863円なら言うほどギャラ低い訳じゃないっぽいね。
毎日寄席に出てる真打なら月10万は堅い感じだろうか。
- 408 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 06:50:28.42 .net
- 10日前後出て15800円じゃ、一日1580円じゃん
そして寄席に出れば出るほど会費として協会に上納しなきゃいけないってこと？
何このアホ臭いシステム
出番は15分だけと言っても、移動や準備やなんやで3時間くらい潰れるし
10日出ればスケジュールのやりくりが大変だろう。
糞安いワリに加え、寄席出れば出るほど協会に上納しなきゃいけない謎システム。
要は香盤だけ高い売れないジジイ落語家を救済する共産主義システムなのだろうけど
モノには限度があるわな。しかも、売れないジジイに限って、座る場所とか序列にこだわって
威張り腐ってんだろ？
たい平や小朝が寄席出なくなるわけだｗ
芸協のシステムも似たようなもんなら宮治が出なくなるのも頷ける
- 409 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 07:07:59.13 .net
- >>407
10万なんてありえないだろ。
だから定席は嫌がるんだよみんな
- 410 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 10:24:28.73 .net
- ワリはその日の動員に落語家毎に設定されてる係数の掛け算で決まるんだっけ。
人気ある落語家でも
若手なら交通費プラスアルファくらいにしかならんという話だけどな
- 411 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 12:27:08.08 .net
- あんちゃん、寄席なんかに出てたら「しまった！」と思うくらいじゃなきゃダメだよ
寄席なんて売れてからいくらでも出られるんだから by エバラとクリンビューな師匠
- 412 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 12:40:02.60 .net
- 落語協会のベテランでほぼ毎日寄席出てる人って故正楽、雲助、志ん輔、さん喬、権太楼、一朝、小袁治あたりか。
約1名を除いて寄席以外の興行の方が客入りもギャラも良さそうだけど、この辺りの人は正規の寄席ギャラ＋アルファは
貰ってると勝手に思ってる。
若手は自分一人の力では地方寄席に呼ばれないし、独演会も開催できないので1日1500円でも出たい奴は出たいんだろう。
- 413 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 12:42:27.66 .net
- >>412
まだベテランと呼べるかは微妙だけど小ゑんも出演頻度は多いしトリも年3はある。
- 414 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 13:12:22.20 .net
- 寄席でのギャラなんて微々たるものなんじゃないの？
だって一人3,000円の入場料を席亭と数十人の芸人で分けるんだぞ
- 415 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 14:02:55.43 .net
- 寄席も長いことないかもな
休業要請でちょっと営業できなくなったくらいで
スタッフリストラにしてクラウドファンディングだもんな
超一等地にある不動産は担保になってないみたいだし
無借金経営であるうちは続くのだろうが。
寄席に愛着ある席亭の代のうちはいいが、落語に興味ないのが土地建物を相続すると
売ってしまう可能性が出てくるな。
新宿にしろ上野にしろ浅草にしろ地価高騰の昨今ヨダレモノの立地だ
- 416 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 14:12:45.40 .net
- 売ったら売却益に税金掛かるだろ
経営者として相続すれば無税なんだから売る必要ない
ビルにするかもしれんが
- 417 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 14:58:06.15 .net
- 事業としては完全に成り立ってないよね寄席。
どうしたら良いのかは俺にはわからん。
ジジババが旅立った後は、らくごカフェとかあぁいう小さい箱が続いていけばいいんじゃねーの？
- 418 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 15:09:39.68 .net
- 大きな協会であれば、ゴミ芸人の真打昇進に金使わずに
将来の自前の寄席建設のためのプール金にしとくべきなんだよ
- 419 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 15:11:45.10 .net
- >>416
個人名義だろうが法人名義だろうが普通に相続税かかるぞ。
まあ、ジャニーズが使った事業承継税制を使うのかもしれないがもうじき期限が切れる。
一般的に大金持ちでも、不動産しか相続財産がない場合、無茶苦茶もめる
落語に興味ないのが相続人に混じっていた場合、現金を要求する。
まとまった金をその相続人に渡せない場合、だいたい不動産を売却して現金化して分割する。
法人にしてても理屈は一緒。
- 420 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 15:13:56.54 .net
- ぜんぜん圓楽一門の話になってない件
- 421 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 15:43:43.02 .net
- 馬るこが言ってたけど、ワリだけで食えるのは馬風ぐらいらしい
数年前の一之輔がワリは年200万ぐらいだったらしいし
- 422 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 17:11:01.15 .net
- 宮治で寄席のワリ月20万弱だったらしいな。今寄席でないが
- 423 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 17:16:13.38 .net
- 宮治って真打になってトリ取れる立場になってから実際にトリ取ったのって
披露目以外では一度だけだよね
- 424 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 17:20:21.84 .net
- >>423
一昨年の2月の末広亭だけだな。しかも本人コロナ感染で半分しか出られなかったような希ガス。
- 425 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 17:55:38.11 .net
- 喜八楽って８回も改名してるんだな
昔の噺家は借金取りから逃れるために何度も改名していたケースがあったけど
理由は何なんだろ
- 426 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 18:01:58.68 .net
- 人気者やベテラン、馬風みたいな権力者はやはり正規ギャラ＋それなりの追加出てるよな。
恐らく芸術文化振興基金あたりから助成金が出てるんだろうけど。
そこは円楽党や立川流には無い明確なメリットだよな。
- 427 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 18:11:01.00 .net
- 喜八楽は入門前の履歴もよく分からない
- 428 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 18:15:15.64 .net
- 萬橘の一門本によると「実家はパン屋」「高校時代から慢性腎炎で身体が強くない」らしい＜喜八楽
- 429 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 19:50:45.78 .net
- みんながみんな口を揃えて、安くてやってられないという寄席に、出たくて出たくてしょうがないのが圓楽党だから、東京の寄席には宣伝と割り切れるだけの魅力があるんだろうね。
- 430 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 20:43:55.14 .net
- 結局落語家は誰の弟子、芸歴〜年、寄席にこれだけ出てるとかバックグラウンドの要素が大きいんだな
お笑いのようにフリーで売れないのはそこだろう
円楽一門の場合円楽の弟子というのが最大
- 431 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 22:08:09.27 .net
- それからいえば満堂は独自路線で頑張ってるよな
- 432 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 22:13:10.98 .net
- 一人でもいいんだよ
稼いだらいい
ただ、寄席行けばまとめて色々出てくるってのも文化なので、文化の一部を担いたい人のことも考えよう
- 433 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 22:44:57.73 .net
- フリーで売れてるお笑い、、って何方がいるだろう?
吉本、ワタナベエンターテインメント、ホリプロコム、人力舎、松竹芸能、マセキ芸能社所属以外で。
- 434 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 22:50:50.17 .net
- くりぃむしちゅーとかサンドウィッチマン、爆笑問題あたりだな<フリーで売れた芸人
ただほぼ全員、大手事務所からの独立なんだけど。
- 435 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 22:52:37.63 .net
- とむにはエイベックスという強いバックがあるじゃん
- 436 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 23:03:09.79 .net
- 好楽師匠のANAがあったら～のが面白い
- 437 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 23:12:12.25 .net
- 好楽が生きてるうちにやらないといけないことが多すぎるな
- 438 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 00:16:15.12 .net
- 吉本以外フリーみたいなものだろう
- 439 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 07:30:38.20 .net
- >>433
さらば青春の光は吉本のトップクラスを除けば断トツで売れてるだろ
年商3億7千万円！「億稼ぎたい」超売れっ子 さらば青春の光
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/202401/14535.html
- 440 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 08:31:09.24 .net
- >>434
くりちゅ―はプライムワンで山口竹田の事務所じゃなかったか？二人とも山口竹田の付き人スタートだったと思ったけど。
- 441 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 09:46:22.07 .net
- ラランドっていまどっかの事務所入ってるんだっけ？
デビュー当時は完全フリーだったはず
- 442 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 13:39:13.78 .net
- 落語家自身、寄席に出てないのにって思いが強いんだろうな。逆に圓楽党の第三世代になると寄席がないのが当たり前だから、生き残れたら意識が変わるのかもしれないが。
- 443 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 14:43:36.27 .net
- >>434
サンドは一瞬ホリプロにいたけど、基本的にはド地下芸人。海砂利水魚はプライムワンから独立。爆笑は太田プロから独立だな？
あとはさらば青春の光が、松竹芸能から独立だな？
- 444 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 15:05:16.48 .net
- 5代目６代目円楽が生きているうちは、寄席に出れなくても痛痒感じなかったんだろうね。
笑点のおかげで、東京以外の全国からあごあし付きで依頼があった。
「円楽の弟子です」って枕で話せば、肝心の落語がイマイチでも地方の客は満足してくれる。
しかし、円楽がいなくなってしまったせいで、「円楽の弟子です」が通じない。地方で厳しくなるのは火を見るより明らか。
今さら、寄席に出してくれって言ったって、前座修行してない「常識知らず」をおいそれと出すわけにはいかないし。
談幸のパターンしかないんだよね。
兼好、萬橘とその弟子たちだけ復帰。
ただし、兼好萬橘の香盤は、真打内最下位まで引き下げ、その弟子たちは前座修行やり直し。
ただ、談幸は落語協会で前座修行してるみたいなので、この条件すら厳しい。
ひょっとして、兼好萬橘も１年前座修行させられるかもしれない。
- 445 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 15:08:39.79 .net
- >>444
下手すりゃ兼好らにも1年前座修業やれって突きつけるかもな
立川談之助著書によると談志死後に落協で立川流復帰の話があったらしいが、
その時の落協の条件が「寄席の前座修業してない者は前座からやり直し」だったそうだから （つまり事実上の拒否回答）
- 446 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 15:12:22.76 .net
- >>444
そう。談幸は落協にいるうちに二つ目に昇進してる。これはアドバンテージとしてあった。
日刊ゲンダイに談幸が芸協復帰したころの連載インタビュー記事が今でもネットに残ってるけど、
落協復帰じゃなくて芸協を選択した理由も書いてるよ。
落協は未だに立川流分裂を許してないベテラン（役員）が多かったので、初めから選択肢に無かったと。
- 447 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:00:45.11 .net
- 講談は前座修行せんでも真打ちや二つ目で入れるのにね…
- 448 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:17:39.03 .net
- >>444
兼好がや萬橘が小痴楽や鯉斗より格下になるなんてプライドが許さないだろ
なんで頭を下げて、そんなことにならなきゃなんないのよ
- 449 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:24:19.69 .net
- でも、談幸はその条件のんだんだよな。
もちろん、いくら香盤上になっても談幸ほどのベテランを呼び捨てにする後輩はいないだろうけど。
あと、考えられる手としては円楽と同じ「客員」かな。
兼好、萬橘ぐらいまでなら、その手で入ってトリ取らせてもらえるかも。
- 450 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:30:35.62 .net
- 弟子の吉幸なんて前座のお茶入れるところからやり直しだよ凄い。1年だけだけど。そこまでして修行したのにも関わらずSNSが競輪のことばっかだけど。
- 451 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:52:10.12 .net
- 今さら兼好や萬橘がそこまでして芸協に入る、寄席に出る必要はないだろ
独演会や仲間との落語会で食べていけるだろうし
マジの話、協会や芸協の多くの真打連中よりもよっぽど稼いでるだろうし
- 452 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 16:58:53.22 .net
- >>450
幸之進は2年だからよく我慢したなと。
- 453 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:00:26.43 .net
- >>451
メリットあるとしたら、その弟子たちだね
- 454 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:06:09.23 .net
- 談幸門下から談志を継ぐようなのが出てきたときにはっきり成功だと言える
談幸門下が途絶えたら意味のない移籍だったことになる
- 455 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:08:03.39 .net
- 兼好萬橘は前座修行してないから、絶対1年はしなきゃダメになると思う。
と考えると、やはり談幸パターンは難しいか。
客員として所属して1年に1回ぐらいトリ取らせてもらえる感じが本人たちにとってもいいように思う。
が、それも芸協からしたらムシのいい話だわな
いずれにしても、兼好萬橘以外先行きは暗い。
王楽はオッサンになってなんか輝きなくなったよなあ
- 456 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:08:34.88 .net
- 萬橘がA太郎や伸衛門に対して「兄さん」「兄さん」と言ってる場面は見てみたいなあ
まあ立川流なら20歳も離れた歳の差で子どもみたいな一門の兄弟子を寸志が言ってるから
- 457 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:13:10.24 .net
- >>455
いやいや、伯山出ない時の芸協の寄席って本当に閑古鳥だぞ
兼好萬橘なら喜んで出てもらいたいはず
ただ協会員の手前、外人助っ人ばかり優遇することができないだけで
- 458 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:17:58.30 .net
- >>449
黒円楽は落協で二つ目に昇進した後の脱退だからね。
兼好萬橘とも、また違う。
鶴光は上方で年季奉公してるから問題なかった。
- 459 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:20:32.67 .net
- >>456
成金でも柳雀（IT企業で社内管理職試験合格後に入門）と小痴楽の様に年齢差あるケースあるからな。
- 460 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 17:26:41.69 .net
- >>458
いや、「客員」なら問題ないのでは。
上方の年季奉公を良しとしたら、兼好萬橘だって一門会で前座やってんだから
全然問題ないことになる。
あくまで、正会員になる時、前座修行の有無が問題にされる。
鶴光は上方落語協会にも所属してるし、タレントとして売れてるから
特例中の特例扱いだろう。他の上方の落語家が芸協に所属したいって言っても
上方の年季奉公してるから前座修行パスできるかと言えばできないと思う。
- 461 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 18:05:17.67 .net
- ここでウダウダいっても決めるのは芸協の理事と会長副会長な件
- 462 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 18:07:10.61 .net
- 鶴光は当時の芸協会長に生前の松鶴の言伝でもあったんでしょ
知らんけど
- 463 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 19:06:29.81 .net
- まあ売れっ子がわざわざ土下座して芸協入りするメリットはないわな
売れてなくても地域寄席や学校寄席等の補助金ありきの高座もあるんだから
- 464 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 20:04:00.82 .net
- 談幸一門の扱いは歌丸の考えでああなった
最初にあれくらいやれば協会内で文句言う奴出ないだろうということで
香盤は下の扱いだけどそれ以外の談幸への待遇は凄く良かった
寄席は勿論芸協の地方公演にも沢山出てた
- 465 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 20:14:27.21 .net
- https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/295686/2
「芸協の理事会で認められ、2015年１月１日付で正式入会しましたが、問題は弟子の吉幸と幸之進の処遇です。
どちらも二つ目で、特に吉幸はこの年、立川流での真打ち昇進が決まってました。でも、芸協では新参者ですから」
序列を重んじる業界なので、これは難問だ。
「田澤さんが根回ししてくれた結果、吉幸は１年、幸之進は２年、前座をやり直すことになりました。それで誰からも文句が出ないと。２人に因果を含めましたよ。
『これから２度目の青春が始まると思って辛抱してくれ。君たちは転校生みたいなものなんだから、新しい友達と親しくなるための必要な期間だ』と」
- 466 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 21:46:25.11 .net
- 三遊亭はしびろ好って今いるの？
- 467 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 22:12:54.24 .net
- 伊集院がもし復活したら二つ目からやり直しになるんだよな
弟子時代には生まれていない一太郎を「師匠」と呼ばなければならないんだぞ
- 468 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 22:39:49.63 .net
- 一太郎も一太郎だからなあ
- 469 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 23:26:50.05 .net
- >>467
ラジオのゲストに一太郎が出た時に「誰がオムツを換えてやったと思ってるんだｺﾉﾔﾛｰ」って言ってた
- 470 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 05:54:50.03 .net
- >>466
辞めたって聞いた
- 471 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 06:58:19.09 .net
- >>470
結局やめたのか
- 472 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 10:29:29.46 .net
- 伊集院師匠はいつ落語されるんですか？
- 473 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 11:36:21.69 .net
- 伊集院二ツ目廃業だから師匠じゃねえんだ
- 474 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 11:48:23.80 .net
- 楽太郎が本当に一門のことを考えて動いていたかどうかなんて今となっちゃ分かんないけどね。案外、自分だけなら何とかなるだろ、というのが本音かもよ。元々、業界の大同団結なんて単なる大義名分でしかなかったわけでさ。
- 475 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 12:10:13.67 .net
- それはあると思ってる
他人の気持ちが考えられる人間なら
一太郎を真打ちにできないんで
- 476 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 12:54:01.87 .net
- でも円楽プロデュースの「博多落語まつり」は円楽の人脈があってのことだろ
伊集院との師弟関係以外にも、それなりに存在感はあったんだと思うよ
- 477 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 13:08:00.24 .net
- 人から好かれる才能はめちゃくちゃあったんじゃないかな
それとその人が利他的であったかどうかは別
- 478 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:05:07.28 .net
- イベンターの才能があって、それにブッキングするのは商売であって人情じゃないからね。
- 479 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:21:47.46 .net
- 円楽は、いい人だったと思うけどね。
だって弟子見てみろよ。ポンコツ、高齢ばかり。
30過ぎたオッサンとかも取って、誰一人破門にしてない。
稽古つけてたのかどうかは不明だけど、破門にしないだけすごいよ。
小朝や談春だったら、全員二つ目に上がる前にクビだろう。
ラッキーが師匠への愛を語って廃業していったが、ある程度本音じゃね？
伊集院も、芸事の基本考え方社会常識全部教えてもらった凄いいい師匠だったと述懐してる。
確かに、円楽は歌丸や談志など目上の偉い人の懐に入るのがうまかったらしいが、
圓歌みたいに、上にはへーこらするけど弟子には虐待する師匠じゃなかったと思う
- 480 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:47:05.34 .net
- 客にペコペコ弟子ボコボコ
どこかの宴会のライブ配信で某が言ってたな
言ったあと皆で「やべー」てポーズw
- 481 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:47:38.76 .net
- あ、圓楽一門会には関係ない話スレ違いでした
- 482 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 18:35:59.75 .net
- >>479
実子があれだから
あの状態でほかの弟子にはこと細かく指導、時には手も出す足も出すなんてやってたら最低の師匠だぞ
そこはさすがにわきまえていたんだろ
- 483 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 19:07:06.51 .net
- 六代円楽さんは、たとえば六代文枝師匠とか小朝師匠みたいな感じで
若い頃からメディアに出て「マーケティングの論理」みたいなものにさらされていたから
プロデュース力があったんだよね。
それって落語一筋で来た人には中々見につかない能力なんじゃないかと思う。
- 484 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 19:11:56.45 .net
- そういえば円丈の著書に訂正を要求したそうだけど、どこの箇所の話なんだろう？
やっぱり圓楽が当初、放送作家候補として雇ってたけど給料払うのが惜しくなって弟子にってところかな？でもホントだよね。
- 485 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 19:17:56.96 .net
- >>484
幾つかあったと思うけど、代表的なのが
・圓楽一門の寄席にはお囃子がいない→います
- 486 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 20:08:58.10 .net
- >>482
たしか一太郎は円楽の離婚後母親に引き取られてたんじゃなかったかな
だから余計に甘かった
- 487 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:05:48.39 .net
- >>486
離婚しとったんかい
- 488 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:09:14.83 .net
- >>485
9年真打もかな
- 489 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:10:31.96 .net
- 一太郎は円楽の死後の配信とか聴いてるとまあまあ息子稼業に関してはまともだと思ったんだけどね
自分は声の仕事がしたいと
おそらくやめさせなかったのは親だし
- 490 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:17:35.24 .net
- 落語家の通信簿では
・9年で真打ち →今は12〜14年
・若手は鳴り物が叩けない →今は叩ける
・専門のお囃子がいない →今はいる
・圓楽一門しか高座に上がらない →今は落協や芸協、立川流も上がる
といｔったところ。
- 491 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:36:05.12 .net
- 離婚してたの初耳なんだけど
- 492 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:44:24.85 .net
- 奥さん（るみ夫人）家族葬で遺影持ってたし
菩提寺のご住職も「奥さんは気丈に振舞っていた」
と言ってたから離婚してないとおもうよ
- 493 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 21:55:30.13 .net
- 籍はそのままで別居
- 494 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 23:11:50.72 .net
- あまり円楽から家族の話聞いた事ないな
一太郎も入門の時にそんな息子いたのかという感じ
- 495 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 23:44:16.43 .net
- >>490
結構大した事ない内容だったのね。
- 496 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 18:09:00.33 .net
- >>488
志ん朝なんか5年で真打なのにそれは良いんだ
兄弟子の談志が面と向かって「真打ち昇進断れよ」と言ったのは有名な話だろ
- 497 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 18:16:44.01 .net
- >>496
名人と有象無象を比較してどうすんだよ
- 498 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 19:20:21.99 .net
- 志ん朝はまた本人に才能があったから、周りは親の七光りと言えなくて鬱憤溜まったろうね。
その辺、愛楽さんには関係なくていいね。
- 499 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 21:04:57.43 .net
- 一太郎師匠も同じかな
比べるのもあれだが小春志師匠とは雲泥の差だから
- 500 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 21:50:32.92 .net
- 志ん朝の5年よりも花緑の7年だな、協会での七光りの問題は
花緑なんか小さんの孫じゃなければ「普通の噺家」でしょ
- 501 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 22:06:09.84 .net
- 志ん朝はともかく正直言うとずっとこぶ平派だったんだよ
色々と求められた仕事をちゃんとしているという意味で
その間高い下駄の上で暗記が得意な子供のようだったからさ
でも最近はお師匠さんとしてはなかなか良いと思うんで
芸を繋ぐという意味では相応の働きはしているのでは
- 502 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 00:13:03.68 .net
- 志ん朝が前座としては全然仕事してなかったのが意外だった
二世だからって目で見られないようにしてたイメージあったから
- 503 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 00:36:25.88 .net
- 馬生が戦中人足りなくてすぐ二つ目だった
- 504 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 06:18:17.29 .net
- >>500
談志が小さんに「あんたへのおべっかだって気づかないのか？」と言ったそうね。
- 505 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 06:36:55.51 .net
- 談志は結局、自分をもっと優遇しろと言ってただけだから、あんまり真剣に受け取る必要ないよね。
- 506 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 06:44:44.10 .net
- >>505
花緑の昇進を腐したときのはなしだろ
「なんであげたんだ？」
「みんなが上げようって言ったからさ」
「それがあんたへのおべっかだってわからねーのか？」
- 507 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 13:42:47.65 .net
- >>502
先代の三木助も前座時代に下働きはしてないよな
世襲特権のようなものはあるんだよな
- 508 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 15:22:47.64 .net
- >>502
楽屋入りが志ん朝と同期だった馬風の自著に書かれてるね
- 509 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 15:35:24.80 .net
- 会 一太郎
@aiichitaro
おそらく初？の真打披露をオンラインで済ませた噺家になりますでしょうか。
ありがとうございました。
今後とも会一太郎並びに三遊亭一太郎をご贔屓お引き立てのほどよろしくお願いします。
https://twitter.com/aiichitaro/status/1532041979764215809
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- 510 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 15:40:59.84 .net
- >>508
寄席終わったあとにタクシーで吉原行く前座の志ん朝好き
- 511 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 17:03:25.88 .net
- >>508
文楽が絶対権力者とばかり言われるけど、志ん生って結構横車押してるんだよね。江戸から明治の業界はこんなものといえばこんなものだったのだろうが。
円丈も何かしらの理由をつけたなぁなぁでそれなりに上手く回っていたと書いているし。
- 512 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 20:05:16.15 .net
- >>504
その頃口がきけたんだっけか
- 513 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 20:46:11.31 .net
- さすがに破門されたからと言って師匠を「アンタ」呼ばわりはないだろ
- 514 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 23:34:36.50 .net
- >>507 でも、その前座修業をちゃんとしなかったってことで後々苦しまれたんでしょ？難しいね世の中は。一太郎さんの立ち位置は謎。
- 515 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 01:19:17.21 .net
- 花緑がどこかで「破門後もときどき談志師匠がうちに来てた」と言ってたらしい
あそこの師弟はそんなもんだ
- 516 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 09:06:23.38 .net
- >>513
破門前から師匠にヘッドロックかけたりした人だがw
- 517 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 10:35:12.04 .net
- よくいえば仲の良い師弟だし、悪く言えば人間関係甘すぎる師匠とそれに付け込む弟子だったからね。小さんは放任なだけで優しくはないと言ってた人もいるが。
- 518 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 12:26:52.42 .net
- >>514
円楽一門の協会脱退も元は大師匠の圓生の「安易な真打昇進」の反対からだったのにな
なんでこんな変わり果てた一門になったかね
もし圓生が驚異的に長生きしていたら一太郎の真打ち昇進なんか絶対に容認していないぞ
- 519 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 18:32:18.76 .net
- 先代円楽だって伊集院を落語の修業していないと言って追放したんだろ
だったら先代も許してないよ
- 520 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 18:38:41.43 .net
- >>519
そんな事言ってねぇだろ
勝手に捏造してんなよ
- 521 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 22:19:59.44 .net
- >>517
元々寄席を少し休むということで小さんも了解していたが周りがワーワー騒いで破門にしたとも言うが
- 522 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 23:21:59.16 .net
- >>517
小さんに示しがつかないから破門しろと迫った一門の人達ってどんな顔ぶれだったんだろな
- 523 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 00:05:51.64 .net
- 志ん朝は後ろ指さされたくなくて云々の話をよく聞いたから前座修行してないというのは意外
正蔵の所に行って稽古だけはよくやっていたようだが
- 524 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 02:27:35.84 .net
- きんのすけはあなたのことだよ🪓
- 525 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 06:30:47.27 .net
- 木久扇も志ん朝のことを「働かない前座だった」と評してたし
- 526 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 06:46:33.53 .net
- 貧乏クソ芸人をみたら吐き気がする
- 527 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 09:44:06.93 .net
- >>522
馬風とかその辺だろうね。
あの一門はつばめが早逝したのが悔やまれる。他はまとめる気のない人たちばっかりだから。
- 528 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 10:17:16.57 .net
- >>527
馬風は一番談志の離脱に心を痛めていた人だと談之助の著書にあるから違うと思う。
その後馬櫻と寿楽を引き受けた件で談志と険悪になったが
- 529 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 16:01:46.17 .net
- >>528
でも馬風あたりが音頭取ってそうな気がするなあ
政治力あるからその辺うまく立ち回ってそう
- 530 ：重要無名文化財：2024/02/11(日) 21:40:26.82 .net
- 志ん朝も若いころはタレント活動メインだったのにな
小金治や伊集院との違いは世襲かどうかか
- 531 ：重要無名文化財：2024/02/12(月) 19:35:19.44 .net
- 時代劇出たりね
- 532 ：重要無名文化財：2024/02/12(月) 20:11:43.33 .net
- 落語はちゃんとやっていて実力が認められてたからじゃね？
昇太や志の輔もテレビ出まくってた時期があったけどそのことで落語ファンから批判されてはいなかった
- 533 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 05:58:29.21 .net
- >>441
亀レスだけどラランドは自分達で個人事務所を作った（サーヤが社長）
- 534 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 12:14:45.40 .net
- あの子あんまり好きじゃないんだよな
- 535 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 13:22:34.06 .net
- >>532
伊集院も廃業しても親子会をやっただろ
それって人気はもちろん芸も円楽が認めたからだろ
- 536 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 18:36:55.57 .net
- 売れた弟子は大好きって談志に通じるものがあるな
- 537 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 19:04:02.51 .net
- そんなもん当たり前だわな
圓生からしてそうだし
円丈の著書によると、圓生はテレビで売れまくってた圓楽のこと
圓楽さんとか呼んでたらしいじゃん
楽太郎も、全然売れねー弟子たちより辞めた伊集院が可愛くなるのは人情だよ。
- 538 ：重要無名文化財：2024/02/13(火) 21:05:46.81 .net
- 売れそうだと妨害する師匠もいるというがね
- 539 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 10:35:36.88 .net
- 好の助のポストに載ってる昔の落語雑誌の座談会記事が面白い。
九蔵時代の好楽について、黒円楽と小遊三が色々語ってる記事。
- 540 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 13:20:20.98 .net
- 立川流は談志が死んでも人気者の落語家はいるし若手も小春志や吉笑みたいなのが育ってきている
一方の円楽一門は好楽が亡くなるとかなり厳しいだろ
一番の売れっ子が廃業した伊集院なんだから
- 541 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 13:24:27.47 .net
- >>537
圓楽談志より先に売れた川柳は嫌われてたけどな
- 542 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 14:22:55.68 .net
- 小春志や吉笑なんか別に一般知名度的には売れてねーだろ
世代がちょっと違うから単純比較できないけど、落語のうまさ的に兼好萬橘に数段劣る。
確かに志の輔、志らく、談春の3人は図抜けてるが、この３人も歳だしな。
この３人が一線退いたら、兼好萬橘レベルがいない分、円楽一門会より状況悪くなるんじゃないか。
- 543 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 14:49:21.78 .net
- 川柳のラ・マラゲーニャは落語じゃなくて歌謡漫談だから同業者が嫌うのも仕方がない。それこそ伊集院の先輩みたいな人だと思う。
あと志らくのXで「愛楽が笑点の座布団アシストを辞めないのは亡き師匠の恩返しのため」と言ってたけど
五代目が亡くなって既に15年も経ってるんだが…
- 544 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 14:54:52.12 .net
- 小春に弟子入りするとしたら女だろうし
吉笑に弟子切りするとしたらお笑い芸人崩れだろうし
談志の弟子世代が死んだらもう別ものの立川流になるだろうね
円楽党は兼好萬橘がまともな落語やって活動してく絵が見える
- 545 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 15:03:13.03 .net
- 馬圓楽だって、売れたのは白いタキシードにバラの花加えて思いっきりキザを演じてたキャラで、だ罠
- 546 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 15:15:57.99 .net
- >>537
圓楽は圓生に落語に集中しろと言われて、笑点降板してるから、気に入られてたのは売れたからではないよ。
- 547 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 15:38:50.87 .net
- そもそも圓生があの世代には珍しくラジオ・テレビ出演に積極的な方である。
高倉健のヤクザ映画にも親分役で出演してたし。芸を精進したうえでのタレント活動は文句ない人っぽい。
- 548 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 15:41:54.62 .net
- 昭和時代は落語家がいろいろな映画に出ていた
- 549 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 16:01:23.47 .net
- U-NEXTに昭和の映画が沢山あって、落語家出てる映画がいくらでも見れる。
俺のおすすめは、こないだ見た春だドリフだ全員集合(1971年)。円生セリフうまい。小さん(5代目)はクソ棒読み。他の落語家はその他大勢扱い。
- 550 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 16:14:27.91 .net
- アマプラで配信されてる「喜劇 いじわる大障害」に談志を始め当時の売れっ子若手落語家が大勢出演してる
https://www.nikkatsu.com/movie/21255.html
- 551 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 16:18:10.93 .net
- >>540
満堂を忘れていないか？
世間的には萬橘よりも認知度はあるから
- 552 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 16:31:42.55 .net
- 武道館終わったらパッタリ話題に上らなくなったな
そりゃ、本人が何したよりゲストのサンドイッチマンが何したかのほうが重要なのだから仕方がない。
芸よりコネの人で、おそろしく満堂本人に興味がない
- 553 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 17:04:11.34 .net
- >>548
落語家のテレビ業界での地位が凄く下がったよね。昭和とかはバラエティによくでていたが、今は関西の松竹とか吉本にいる人くらいしか出ない。
- 554 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 17:07:19.48 .net
- >>547
圓生はさん生が売れたり、志ん朝が真打に抜擢されたりして腐った圓楽を見かねて真打に上げてるから、気に入ってはいたんだろう。
- 555 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 18:35:17.19 .net
- >>552
今月本も出て、アーティストのMVも話題で、どこが話題がないんだ？
満堂がそのレベルなら他の一門の人間はゴミ以下だなｗ
- 556 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 19:01:22.08 .net
- >>555
だよな
円楽一門が人材の宝庫ならともかく有名な噺家が何人いるのか？って状態だろ
これから希望の種が芽が出て花が咲こうとしつつあるのに腐してどうするの？と思うよ
満堂を貶しても一門にとって良いことは何もないだろ
- 557 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 19:14:38.74 .net
- >>556
もしかしたら、この書き込みは満堂に嫉妬した一門の噺家かもなｗ
- 558 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 19:40:04.80 .net
- 一門そっちのけの話か、馬圓楽か、よくわからない奴の自演かと悲惨な話題しかないスレですね。
やっぱり馬圓楽時代の昔話が一番面白いかな？
- 559 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 19:53:45.83 .net
- >>555-557
そうだね、満堂も頑張ったらいいんじゃない。
他に話題なければ別の話をしよう。
- 560 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 20:44:17.79 .net
- >>543
その書き方だと、愛楽は本当は卒業したいということになるね。無論実際はそれ以外ないからそんなわけないんだけど。
笑点のアシスタントや師弟企画にら他の圓楽の弟子が時々変わりに出してもらってたけど、愛楽に事前連絡があまりなかったらしく、その都度しくじったんじゃないかとビビってた位だから。
- 561 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 21:38:55.35 .net
- 一太郎が後がつかえてるから真打になったって言ってるが、どんな理屈だよ
圓生激怒案件だろ
三遊亭一太郎：真打説明会
https://www.youtube.com/watch?v=Osknqj09QnE
- 562 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 21:40:01.83 .net
- そうです。普通に笑いたい。笑いって人間に残された唯一の人間性なんです。成熟された大人っていうイメージですけど。間違ってたら訂正してください。伎伎
- 563 ：重要無名文化財：2024/02/14(水) 21:49:11.90 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=C3nQcMM5fS4
パッチアダムスを更新するジョーカーいいよな。
左手にジョーカー一枚冬の雷 若井たけるさん
陰キャでも初めて尊敬した。笑
石田波郷の更新
- 564 ：重要無名文化財：2024/02/15(木) 07:14:23.77 .net
- 抜擢して香盤いじるとそれはそれでギクシャクするのは本当なんだよね。
だから真打には年功序列で上げてやるからあとは頑張って売れてね、というのはそれはそれでひとつの形なのかもしれない。
一太郎はそもそも落語家なのか、というのは置いといて。
- 565 ：重要無名文化財：2024/02/15(木) 16:47:02.35 .net
- >>553
六代目がテレビCMに出まくってたと言っても若い人に信じてもらえない時代
- 566 ：重要無名文化財：2024/02/15(木) 17:06:18.49 .net
- 伯山とかがよくテレビ出てるのが何でなんだろう？とは思うね。講談はそりゃ上手かもしれないが、バラエティで面白いとは全く思えないのに。
- 567 ：重要無名文化財：2024/02/15(木) 18:20:17.27 .net
- 先代とハムのCMもやってたよな
https://www.youtube.com/watch?v=i8UDEWtWsnU
- 568 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 07:37:32.59 .net
- 楽太郎のテレビ出演って、圓楽のコネだったんだろうか。落語に集中するって柄ではないし、露出が減った理由がわからんが。
- 569 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 11:05:28.21 .net
- 楽太郎って落語そんなに上手くないんだなと思ってたんだけど
わりと弟子に受け継がれたために面白くなってる部分があることに気付いた
- 570 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 11:06:17.24 .net
- >>568
当時はテレビで売れることはそれほど害悪ではなかった
色々言うやつもいたが金が明らかに違ったし
- 571 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 19:21:30.15 .net
- 先代だって莫大な借金返済を地方興行に求めたが、それにしたってテレビタレントとしての知名度があったからなんだよ
- 572 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 19:44:43.11 .net
- 5代目圓楽の生前、笑点利権をがっちり抑えていたころは、寄席に出れなくても
一般知名度は隔絶しており、落語協会芸術協会と力関係的に伍していただろう。
寄席なんか出れなくても何の痛痒も感じなかった。
5代目が死に、歌丸が死に、そして自分が大病するに及んで、
寄席に出れないのが致命的だとさすがに気づき、このままだと一門会は滅びるという危機意識をはっきりと持った。
芸協で合流が否決され、正攻法では無理と悟ると、迂回路を探り、客員になった。
芸協内の拒否感を少しでも鎮めようとしたのだろう。
もう少し長生きすれば、徐々に一門会の有力な落語家だけでも芸協に移籍させようとしたのではないかな。
- 573 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 21:14:04.34 .net
- 無理じゃない。楽太郎は一門会でも好き嫌いはっきり分かれてたからね。
- 574 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 21:31:39.29 .net
- 借金返済のために笑点利権を独占した
その方法が、出演者の固定化
これによって落語の実力関係なく
落語家としての地位が上がってしまい増長勘違いする輩が出てしまった
固定化された笑点のイメージのせいで若い世代とは隔絶された番組にもなってしまった
- 575 ：重要無名文化財：2024/02/16(金) 22:24:58.40 .net
- >>572
有力な落語家は芸協に行かなくても食っていけるし
なんか違うと思う
- 576 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 00:04:57.82 .net
- やっぱり寄席に出ると出ないとではイメージが違うんだよな
立川流みたいに上手くいってるのもいるが円楽のところは衰退してるしそこに縋るしかないんだろう
- 577 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 00:23:01.93 .net
- 立川も四天王がみんなアラ還以上になってきたから、彼らが退いたあとはまだまだ心配
まあその四天王の役をこっちは六代目と好楽の2人でやってたわけで、その大黒柱の六代目がいなくなってしまったわけだが
兼好、萬橘がはたして政治的なことをどこまでやれるか
- 578 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 00:45:57.62 .net
- 兼好萬橘も一門の中だから目立ってるのもあるし立ち回りはあまり上手そうではない
今年で亡くなって15年になる円楽の看板で今でも続いてるのは予想つかなかったな
5年位で解散でもするかと思った
- 579 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 01:18:38.02 .net
- 王楽・満堂あたりがバンバンテレビ出ないとね…。
- 580 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 07:36:15.08 .net
- 立川流のキウイみたいに実家暮らしのニート状態で月に何回か高座に上がる落語家もいそうだな
まあ知名度ならキウイに負けてるだろうが
- 581 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 08:10:41.62 .net
- 別に一門会の中にもキウイみたいな高齢ニートはいると思うけど。
だって、この人ら普段何して食べてんのかなって首傾げたくなるの多いじゃん。
末廣亭に呼ばれるくらいそこそこ腕のある朝橘師匠だってメインの仕事は金にならない両国亀戸の寄席と喫茶店の営業だけ。
もちろん、そういうのは立川流や一門会だけじゃなく落語協会や芸協にも。
寄席に呼ばれず、端席すら仕事の予定にない人たち。
- 582 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 08:19:19.25 .net
- 旦那いたりする落語家もいるんだろうな
- 583 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 12:22:59.64 .net
- 朝橘は補助金チューチュー仕事もやってるから
しかし朝橘は呼び捨てでココリコ田中は田中さんって朝橘も軽んじられてるなあ
三遊亭朝橘による小学校での出前授業を実施しました 海の生き物に詳しいココリコ田中直樹さんもゲストで参加！
https://uminohi.jp/eventreport/cpr-2021-1131-0958/
海の落語プロジェクト実行委員会は、足立区立千寿本町小学校にて、小学4年生60名を対象にした出前授業を実施。三遊亭朝橘による新作である海の落語「未来の水族館」の披露と、環境専門家の井手迫義和による「海問題の授業」、そしてスペシャルゲストのココリコ田中直樹氏による「海の生き物クイズ」を行いました。
このイベントは、次世代へ海を引き継ぐために、海を介して人と人とがつながる“日本財団「海と日本プロジェクト」”の一環です。
- 584 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 13:08:33.50 .net
- >>548
昭和40年代は歌丸が結構いい役で出てたそうな。
昭和50年代は馬風談志がB級映画によく出てたな
好楽は九蔵時代ににっかつの準主役に
- 585 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 13:17:03.61 .net
- >>584
にっかつの準主役ってロマポ？
- 586 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 13:20:43.10 .net
- 芸能界は落語界同様の村社会
芸能事務所に属している人が優先的にキャスティングされる
志らくとか伯山などは芸能事務所所属
昔は芸能村と落語村の交流が盛んだったんだけど芸能村の人口増とテレビ業界の不景気で落語村との関係が薄れているんだろうな
- 587 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 13:33:02.76 .net
- 一門会が解散しないのが不思議というけど、特に固定費がないから維持費用もかからんのよね。看板あるだけで違うから、こんな感じでダラダラ続いていくのかもしれない。両国寄席は早めに閉めそうだけど。
- 588 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 15:43:35.29 .net
- >>586
伯山は個人事務所だろ
- 589 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 16:56:17.12 .net
- 前もあったが圓橘の後の会長がどうなるか
楽之介は会長になるか微妙
- 590 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 17:49:53.84 .net
- 公表してないだけで、売れない芸人普通に働いてる。「コロナで収入激減！もうバイトするか！」とか書いてたけど。うん。
- 591 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 18:41:03.23 .net
- >>577
東京かわら版の兼好のインタビュー記事読むと、自分と弟子についてはちゃんとした落語でやってきけたらというニュアンスの発言してるね。
- 592 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 18:42:11.28 .net
- >>586はオフィスまめかなを知らない素人
- 593 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 19:03:58.62 .net
- 円楽一門といえばいまだに星企画のイメージだわｗ
- 594 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 19:05:50.41 .net
- >>590かいそう
だよな
キウイが目立つだけで普通にニートとかはいそうだよ
- 595 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 19:05:56.33 .net
- 圓丈本から時代が流れてない爺さんかｗ
- 596 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 20:26:40.21 .net
- 円楽一門の話題に20代が興味持つわけないだろ
- 597 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 20:33:39.65 .net
- そうねぇ、新規ファンなんてなかなか来ないだろうね。女流も熱心じゃないからね。他流なんかさして美人でもないのに追っかけが出るのに。
- 598 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 20:57:15.65 .net
- >>596
満堂が若いファン層を必死に獲得しようとしてるのに、このスレの連中は腐すことしかしないから
- 599 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 21:01:24.01 .net
- こんなところのカキコがファン層獲得に1ミリも影響するわけねーのにｗ
- 600 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 21:35:56.34 .net
- そんな無理に満堂の話しなくてもいいじゃん。人気者なんでしょ、一門会とは関係ない所で頑張れよ。
- 601 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 21:57:09.33 .net
- 満堂のYouTubeに好楽師匠が「ANAがあったら入りたい」やってるのが上がってるけど
なんかこういうの良いね。一門で定番の新作落語をやっていくってあんまりないパターンだから
らっ好さんとかもやっていけば面白い。
- 602 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 21:58:30.59 .net
- 満堂みても円楽一門とつながらないよな
- 603 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 22:53:29.54 .net
- 両国亭でやってたの観たが
裏笑いの要素も含めて
師匠のが面白いんだよ
- 604 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 23:03:02.62 .net
- 好楽自体にこれというカラーがないからいけるんだな
- 605 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 23:17:38.13 .net
- 好楽は弟子の兼好、満堂含めてマイペースが信条っぽい。
でもそれは圓楽じゃなくて正蔵の教えっぽい。圓生系のやや厳格なイメージは
好楽一門には皆無なんで、本来は個別に考える必要はあるかも
- 606 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 23:17:44.58 .net
- ピンクだろ？
- 607 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 23:40:07.55 .net
- 鳳楽が健在のうちになにか動きがあるのかどうかだなー。
- 608 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 00:45:41.42 .net
- 円橘が一線でやれるうちは何とか持つかもな
好楽が元気なうちにまとめるべきだが
- 609 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 05:36:23.26 .net
- >>580
キウイは実家に住み込みで親の年金から小遣いもらって生きてる
そこまで酷い落語家は一門会にもいないと思う
- 610 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 09:44:08.25 .net
- バーで働いてたんだろ？
- 611 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 10:01:11.57 .net
- バーで働いてたのは随分昔
ここ10年くらいは扶養家族
- 612 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 12:17:53.38 .net
- キウイが有名なだけで売れてない落語だと他にもいるだろ
実家でニートは
- 613 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 12:20:03.89 .net
- 大体はヒモやってたりする
ヒモすらやれないからキウイがネタになる
- 614 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 13:03:25.84 .net
- 芸協の伸衛門は警備員のアルバイトらしいな
- 615 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 13:24:20.78 .net
- 伸衛門てそれなりに寄席入ってるしトリもとってるのに貧乏なのか。
さがみはら優勝レベルでも食えないんじゃ比較的目立ってる萬橘とかもそんなに良い暮らし出来てないんだろうな
- 616 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 13:33:28.09 .net
- 萬橘は個人の会が多いから心配ない
人気が出る、落語界に客が入るは、賞なんかほとんど関係ない
- 617 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 13:33:45.26 .net
- 落語会です、ごめん
- 618 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 13:56:26.37 .net
- 萬橘の腕で困ってたら夢があまりに無さすぎるな
- 619 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 14:44:54.29 .net
- 萬橘だって落協に入ればちょっと目立つ若手中堅レベルだろうし
- 620 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 15:28:38.89 .net
- でも萬橘が協会の若手真打だとすれば、一之輔の次ぐらいのポジションになってるかも
- 621 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 15:30:55.84 .net
- 年収1000万以上って落語界で50人もいないだろ
500万でも100人いるか？ってところだから
金儲けで入る世界じゃないよ
- 622 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 15:41:45.17 .net
- 真打の平均収入が650万ぐらいって見たことあるけど、まあ笑点組とか上が平均を引っ張ってるんだろうな
ボリュームゾーンは400万から500万ぐらいかな
- 623 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 15:46:37.31 .net
- そのわりに打ち上げとか称して毎日のように飲み会やってるんだよなあ
どこからお金が湧いて出るのかw
- 624 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 15:59:58.42 .net
- 生活するだけなら地域寄席や学校寄席、その他のイベントとかで小銭は稼げるだろうから
テレビやラジオのレギュラー持ってるとか独演会でコンスタントに300人以上の集客力がないと1000万越えは難しいよ
- 625 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 16:33:38.80 .net
- コンスタントに300人って相当なレベルだぞ
一門会だと好楽はともかく兼好、萬橘でなんとか、王楽とかは厳しい
芸協とかでも小遊三、昇太、伯山、宮治ぐらいだろ、小痴楽あたりでは厳しい
- 626 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 17:11:03.55 .net
- >>623
そりゃ毎日のように落語の仕事がある人はそうだろうな、ってだけの話。
- 627 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 17:23:28.23 .net
- 300人くらい、@3500円
プレイガイドの取り分約10%と仮定
満員だと95万くらい売り上げる中で、おそらく格付け次第でギャラが決まっているが
ハイクラスだと連れてきた前座お囃子入れて60万、最近寄席でトリ取れる、くらいだと30
って感じ？
- 628 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 17:25:04.35 .net
- これが単に志の輔だと5500円くらいするので(適当)
志の輔は一座で100は取ってそうだと言われてる(言われてる)
- 629 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 17:28:29.75 .net
- まあ全部デマだよ。わかってるとは思うけど
- 630 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 18:12:43.84 .net
- >>627
無理
自前でやるんなら別だがホールの利用料もいるし主催者の利益＋機材の利用料にスタッフの人件費、遠出なら交通費に宿泊代もかかるから60はありえない
良くて40だな
- 631 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 18:40:58.12 .net
- 誰が主催かにもよるよな。
ホールの管理者や広い小屋の持ち主からの直のオファーなら
諸経費は全部小屋持ちでかなり貰える。間に主催者がいたり自分の主催興行だと
何十万は貰えないだろう。そして直でオファー貰える人はかなり上澄み
- 632 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 18:45:46.07 .net
- べ瓶チャンネルの宮治登場最新回で、
ミュージックテイト（箱30）で定期的になってた成金の会は、ツ離れしないと自分たちの持ち出しになっていたと言ってたな。最初のころはめずらしくなかったらしい＞持出し
- 633 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 20:13:04.01 .net
- でも今の宮治なら300は余裕で行くよな
一門の比較的人気者の萬橘でも毎月とかなら難しいよ
- 634 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 20:28:40.38 .net
- 宮治が二つ目になってすぐ国立演芸場（箱３００）で定期独演会やってて「やっぱり大きいところでやらないとダメだよ」って言ってた頃、
伯山は箱1000の会場を埋めてたという話を宮治がしてたな。
- 635 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 20:36:08.66 .net
- 萬橘といえば橘蓮二さんに「桃花さん二葉さんの二人会だと即完だったのに、萬橘師匠が入った3人会だと
なかなか売り切れないね」と冷やかされてたらしいなw
それで自虐の宣伝をしてたw
まあ前者は中野zero小ホール（507人）、後者は銀座ブロッサム（900人）と箱のサイズが違うんだけど
- 636 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 20:46:11.19 .net
- 萬橘は後援会の売り上げはいくらだろ
会員が1000人として200万、でも会員特典に会報の発送や会員限定グッズのプレゼントなんか入れたら手取りで100もないよ
もし会員が500なら赤字になりそうだ
https://pbs.twimg.com/media/GAoGqObbIAA2XDN.jpg
- 637 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 21:06:13.44 .net
- >>636
年会費2000円なら安い方だな。
某組の「みかじめ料」の1/3だ。
- 638 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 21:25:42.26 .net
- http://enjoo.com/rakugo/rakugo/howto.html
落語家のギャラはここが一番わかりやすい
因縁の相手だけどな
上方はまた別っぽいけど
- 639 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 21:48:07.75 .net
- >>638
いつの時代だよ？
40年前の話ならギャラは倍になってるだろ
- 640 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:10:54.78 .net
- 有楽町朝日ホールキャパ約700人3900円を毎度完売する二葉
プレイガイドの費用を10%抜くと240万ぐらいの売り上げ
平日夜間料金約35万プラス延長料金
主催が夢空間らしいので
運営は夢空間スタッフ＋ケイタリングさんだな
さて兼好さんと二葉さん、いくらずつなのかと
- 641 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:15:33.06 .net
- 正直わん丈あたりは不当廉売に近い状態だったと思うんで、前後の真打も二ツ目も損する感じになる
だったらさっさと昇進すべき
- 642 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:19:46.74 .net
- まあスタッフかなり多いんだよな流石に30人いるよなあれ
- 643 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:26:13.92 .net
- 機材は10万と仮定
- 644 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:30:38.70 .net
- どうせ録音とか録画もやってるんで更にその料金だな
- 645 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:34:37.40 .net
- 300ほとんど一人で満員にできる前提があって
最低35くらいは噺家が売り上げる(前座を連れてくるなどの諸経費込）と仮定
税金をいくら収めるかは知らんが、ホールの数×35するとその月どのぐらい売り上げてるか想像できる
でもそれがあるから後輩のゲストに数万で行けたりするんだよ
- 646 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:34:56.93 .net
- ここまで全部妄想だけどね
- 647 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 22:35:43.89 .net
- さてとむ、ベトナムの辛子ではなく、満堂の武道館、赤字凄そうよ
- 648 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 23:19:17.70 .net
- 満堂の武道館は多分数千万単位の赤字が出てるでしょ？延長しちゃったし。
- 649 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 23:28:59.98 .net
- 頑張って返せるといいな
- 650 ：重要無名文化財：2024/02/18(日) 23:54:00.12 .net
- 落語家のギャラ妄想する意味がわからん
- 651 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 00:10:32.65 .net
- >>638
中間の芸能事務所がマージン取りまくってた話はひでーな＞落語家5万、エンドユーザが払ったギャラ150万てｗ
- 652 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 00:12:20.60 .net
- 圓丈ブログの「例3：ごねる芸人」に出てくる
「これも著名な落語家。」は談志のことだな。
- 653 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 07:49:31.12 .net
- >>650
ほんとの妄想だと思うか？
- 654 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 07:57:07.45 .net
- 最近都合の悪いことはすべて妄想とか創作って決めつける人多くなったな＞ネット
- 655 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 13:09:19.30 .net
- 昔、つばめが自分のギャラを決めて公開してたけど、相対のもんだからなかなか難しいよね。
- 656 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 18:36:31.83 .net
- 満堂の武道館フェスだが、あくまで妄想ではあるが、サンドとかナイツとか東京ダイナマイトは
満堂が払ったギャラをそのままご祝儀にしてそう。
だけどゆってぃは、「ちっ、少ないなぁ」とかギャラに文句言ってそう…。
- 657 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 18:41:07.54 .net
- 借金しても武道館で公演が打てるのはスゴイだろ
一門でそんな落語家がいるか？
- 658 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 19:11:34.02 .net
- 派手に披露興行しても、その後が続かなければね。
朝橘師匠も、志の輔、喬太郎をゲストに呼んで、デカい箱で派手に真打披露興行したけど
今は金にならない両国亀戸の寄席と喫茶店の営業がメインの週1日労働。
暇なので、定年退職した爺のごとくネット三昧でネトウヨ化、もうすぐ犯罪者になる予定の暇空を信奉し、NHK朝日新聞を誹謗中傷する毎日。
- 659 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 20:54:00.11 .net
- 落語格闘技行ったことある奴いる？
- 660 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 21:02:08.94 .net
- 朝橘師匠には区役所主催の公金チューチュー仕事もあるからな
保守愛国派の皆さんには評判の悪いSDGs 関連の仕事も節操なくやるのも芸人らしくて嫌いじゃないよ
https://pbs.twimg.com/media/GGgi8DfbEAAVzyV.jpg
- 661 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 21:07:01.42 .net
- >>660
これは普通の仕事
- 662 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 21:31:53.23 .net
- >>660
こういうのって手取りで最低10ぐらいは貰えるのかね
わざわざ環境問題の噺を作って５じゃあ、やる気でないだろ
- 663 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 21:39:05.68 .net
- 《人権講演会～落語で学ぶ多様性》
1/28(日)
9:30開場 10:00開演
清水町地域交流センター
三遊亭朝橘、三遊亭楽八、三遊亭けろよん
定員350名
※入場無料
お問合せは
「清水町役場産業観光課協働まちづくり係」
これとかな。
暇空とかいう書類送検された犯罪者をリツイートしまくり
コラボ叩いてたやつのすることか？
金になればホイホイ思想信条捨てる。貧すれば鈍すの言葉通りだな。
- 664 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 22:19:04.29 .net
- 講演のほうが落語やるよりギャラいいというからな
- 665 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 22:49:14.33 .net
- 58歳で「膵臓がんステージ４」「余命半年」と言われて絶望…落語家を救った「主治医からのひと言」
https://news.yahoo.co.jp/articles/192193b1db091b7100f2eddc44ed7b32ea9c8a24
金かかる大手術を生命保険なしでして、命を取り留めても、その後は落語どころじゃないだろう。
落語家なんか老後の蓄え全くなさそうなのに、勝浦移住してやっていけてるのな。
入船亭扇海って人がどれほどの落語家なんか知らないが、結構、一門会の落語家たちも食っていけてるのかもしれない。
- 666 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 23:12:54.54 .net
- 扇海はトラック運転手とかもやってるらしい
- 667 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 23:19:57.44 .net
- >>665
扇海師は地元の外房中心で活動して年に数回地元で寄席を主催してるんじゃなかったかな？
いずれにしても落協スレでやるべき話だな。
- 668 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 00:13:18.40 .net
- この人、心不全も患い、冠動脈にステント入れる手術もしている。
肝臓に2回も転移し、もう手術はできないからと放射線治療。
生命保険はもう入れないし、どうやりくりしてるのか知りたい。
勝浦でやってる落語会は、儲けとか考えてやってるものではないみたいだし。
癌よりまず生活苦で死にそう
- 669 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 01:34:17.94 .net
- 以前勝浦の落語会で当代三遊亭圓歌をよんだことあったな
- 670 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 01:44:06.69 .net
- こんなスレでネトウヨ攻撃して何になるんだが…
見る人が見れば何を隠して言っていないのかわかってしまうのに
今左翼周辺でポリコレやキャンセルカルチャーが盛んだけど
落語ってポリコレ的にヤバいネタが多い
廓噺とかは完全にアウト
暇空が落語と敵対することはないと思うが、フェミニストが落語の敵になるのはありえるんだよ
- 671 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 03:50:24.70 .net
- 円楽一門は女流落語家が一人もいないことを知られたら
フェミニストに叩かれそうな気がする
- 672 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 06:56:11.74 .net
- タレント志向が強いところだから、女流とか積極的でもいいはずなのに、なんかこの方面は堅いよね。誰の方針なのかしらないが。
- 673 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 07:24:18.50 .net
- >>670
逆だろ
ネトウヨこそが批判しなけりゃおかしいだろ
>>663
>《人権講演会〜落語で学ぶ多様性》
「人権」だの「多様性」などとネトウヨの嫌うパワーワードで落語の会を開いてるんだから
それも積極的に肯定する方向でな
- 674 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 07:40:37.99 .net
- 竜楽の門下に一瞬だけいたよな＜女弟子
- 675 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 08:41:41.45 .net
- 三遊亭たつみね 半年いたかどうかくらいじゃないかな
- 676 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 08:44:43.72 .net
- >>672
圓楽一門会に女性の入門者が居なかったのは馬圓楽が「助成に落語は無理」と取らない方針だったから。
- 677 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 10:45:46.95 .net
- >>675
見習いのうちにやめちゃったって聞いた気がする
- 678 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 11:23:06.47 .net
- 政治の話どっちも勘弁してくれ
それぞれの主張はそれこそXかなんかでしろや
匿名の掲示板で長文書かれてもうんざりだわ
- 679 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 11:41:34.67 .net
- >>678
すまんな、言いたくなかったんだが
あまりに目に余って…
- 680 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 12:21:32.53 .net
- 朝橘自身が党派性を帯びているからなあ
- 681 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 12:57:07.11 .net
- >>678
煽り耐性ゼロの頭の悪い爺の最後の居場所なんだから無理ってもんだよｗ
- 682 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 13:21:39.44 .net
- >>680
それなら円楽も笑点で政権批判してネトウヨ激怒だったろ
- 683 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 13:43:52.58 .net
- ただ単に入りたいやつがいないだけだろw
寄席に出れず、やることないとこに入って何するんだよ。
まあ、落語協会入って丸刈りにされるのもアレだが…
- 684 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 13:55:25.65 .net
- 丸刈りにするのはあの一門だけでしょw
売れそうな子は大事に育ててくれるよ、桃花やつる子みたいに
- 685 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 19:22:49.70 .net
- 寄席なんか儲からないから、美人集めてテレビ目指した方がよっぽど建設的だと思うけどね。いいのがいたら笑点の枠維持だって簡単だったと思う。
- 686 ：重要無名文化財：2024/02/20(火) 19:27:51.54 .net
- 大体サヨクなんて多数派でもなんでもなく少数のうるさい集団ってだけだからな。
多数派工作と政権叩きとネトウヨ弾圧と思想押し付けしかやらないし
他人の弱みに付け込むことだけは異様に鼻が利く連中がマジョリティなわけないよな。
- 687 ：重要無名文化財：2024/02/21(水) 16:07:54.62 .net
- 左翼も右翼もそこら辺りで止めて
みんな仲良く楽しい落語のお話しようか
- 688 ：重要無名文化財：2024/02/21(水) 20:39:28.88 .net
- ちょっと話題になったなすびみたいな扱いの落語家
https://pbs.twimg.com/media/F3u06LBbsAAkxdh.jpg
- 689 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 01:04:08.99 .net
- >>685
杏寿みたいの数人いればいけるがな
- 690 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 01:08:50.77 .net
- >>689
そんなアラフォーよりももっと若いのにしましょうよ
協会や芸協のような前座、二つ目期間の規定はないから、10代の真打だって作ろうと思えば作れるし
- 691 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 01:28:16.60 .net
- 若いブ○よりは杏寿みたいなほうがいいな
- 692 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 12:57:47.48 .net
- 結局、ここって酒が飲めるガハハ系の人じゃないと無理ってことなんだろうな。
王楽チャンネルで小春志に「なんで女性がいないんですか」て詰められてたけどｗ
- 693 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 15:23:15.72 .net
- 談春の弟子で真打以前に二つ目になれたのが小春志だけだからな
どこぞの一門とは厳しさが違うよな
- 694 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 15:41:51.15 .net
- 談春は談春で厳しさの基準が少しおかしい気もするがw
- 695 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 16:29:37.99 .net
- 春吾いるじゃん
ナツノカモになっても談春一門扱いらしいね
- 696 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 22:22:11.82 .net
- 楽太、名前変えたようだな。
楽太郎になるかと思ったのに。
萬次郎か。これで、名実ともに６代目円楽一門と縁切りだな。
- 697 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 23:07:06.98 .net
- >>696
借金を取り立てに来そうな名前w
- 698 ：重要無名文化財：2024/02/22(木) 23:31:17.58 .net
- >>696
だね、てっきり楽太郎継がせたい弟子って楽太かと思ってたのだが
- 699 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 00:23:15.10 .net
- 色々と要領の良さそうな子だもんね
自分だけ萬橘のとこ入れてもらった時点で沈む船から出た形
- 700 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 05:04:11.97 .net
- 好楽は息子が継ぐけど円楽は誰が継ぐのか
兼好あたりがいいと思うけど
- 701 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 08:51:50.23 .net
- 圓楽は惣領弟子の楽生が継ぐことで内定したんじゃなかったっけ
- 702 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 09:03:14.56 .net
- いつも日の当たらない愛楽が7代目円楽を継げばよい
- 703 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 09:16:43.28 .net
- >>701
本人が「好楽師匠が話してただけで何も決まってない」的な事どっかでいってたような
- 704 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 09:17:44.46 .net
- >>701
本人が「好楽師匠が話してただけで何も決まってない」的な事どっかでいってたような
- 705 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 10:17:54.72 .net
- でも愛楽は日が当たってないだけだぞ
- 706 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 10:18:18.27 .net
- >>700
王楽のがいい名前だろどう考えても
- 707 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 11:14:39.92 .net
- >>706
真打ち昇進披露では「圓楽襲名という夢がありましたが、好楽という名には何の興味もありません」 まあギャグなんだろうけど
- 708 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 11:21:25.28 .net
- 楽太郎は襲名して損した事の方が多かったろうし、わざわざ圓楽なんぞ継がなくてもと思うけどね。
- 709 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 11:37:17.12 .net
- でも名跡は遺族が持ってるんだったら、いまは一太郎預かりだろ
一太郎に頭を下げて「円楽」を譲ってもらうのか
- 710 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 12:03:45.54 .net
- >>696
海外雄飛か。
- 711 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 12:46:18.87 .net
- >>708
馬圓楽の頼みだったんだから仕方あるまい
- 712 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 14:18:40.16 .net
- 円丈の圓生を鳳楽に継がせて、おい圓生と言いたかった説は意地悪な視点だけど成る程と当時思った。
- 713 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 16:31:13.38 .net
- >>712
だったら最初から襲名邪魔しなきゃよかったのに
- 714 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 16:55:59.01 .net
- 圓生と呼び捨てにしたかったのは馬圓楽で、円丈はそれを批判してたんだよ、いつもの圓楽の勝手な論理ってね。
- 715 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 18:01:22.88 .net
- 本人も著書で言ってたけど、楽太郎の円楽襲名は、別にうれしくもなんともなかっただろうな。
円楽って言ったら5代目なのに、なんで一般に広く浸透した楽太郎の名前変えなきゃいけねえんだっていう。
気が進まなかったけど、５代目の指名だから断れなかったってのは本心だろう。
そういう意味では、好楽の言うように、無名の楽生が継ぐのが正解なのかもしれない。
あるいは、落語界では評価高いものの、一般的には無名の兼好や萬橘。
兼好が圓生、萬橘が円楽でいいんじゃねと思う。
- 716 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 18:17:50.04 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/9292083e01fb653920d3f69566ff8e9c1d79bd2e
>１月21日に都内で開催された「三遊亭とむ改メ錦笑亭満堂真打昇進興行〜満堂フェスin日本武道館」で『東京ダイナマイト』のハチミツ二郎（49）はネタ中に
>「まっちゃんを許してあげてください。あれくらいのことは全員やっています」と言い放った。
とばっちりやな
- 717 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 18:20:39.38 .net
- 円楽党から円生の襲名させようとすると
鈴本が横槍して没後落語協会戻った連中の系統に手上げさせるよ
- 718 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 18:24:05.96 .net
- そもそも圓楽党は圓生と縁が切れてるし、遺族に対して払う金を作るのも大変だしで、今更襲名は無理だよ。
円窓とか円丈が継げばともかく、孫弟子も及び腰だろうから、このまま死蔵されるんじゃないのかな。襲名披露で商売できそうな人もいないし。
- 719 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 18:56:38.15 .net
- 手を挙げるって誰が
白鳥、天どん、吉窓、窓輝？
前に揉めた時、小三治が川柳川柳におまえも手上げたらとか茶化したらしいから
つくしも参戦か？
しかし、三遊亭もお先真っ暗だな
兼好、萬橘なら圧勝だろうけど、彼らも預かり弟子の系譜で本流じゃないからなあ
- 720 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 19:06:37.74 .net
- >>718
圓生他界後に馬圓楽と圓生夫人が対立したと「ご乱心」にあるな＞
- 721 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 19:44:26.63 .net
- そもそも圓生の遺族ってご存命なの？
お孫さんだってアラ還だよね
圓生の名前を預かってるっていう落語界外の人が亡くなったらしいけど
- 722 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 19:52:44.71 .net
- >>721
＞圓生の名前を預かってるっていう落語界外の人が亡くなったらしいけど
圓朝の名跡保管者（故・某映画監督）と勘違いしてないか？
- 723 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 21:04:40.09 .net
- 遺族がいなくなるとむしろ厄介だよ。
止め名にしたおかみさんの意向だけが生き残る羽目になる。それを穏便に解除できるのが遺族の許可を貰うって行為なわけで。
前回の騒動時に円窓が封印を宣言してこれに異議を唱える人がいないから、現在更に面倒になってると思われる。
- 724 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 22:57:40.17 .net
- 抜擢のわんが売れに売れたら手が届くんじゃ無いか
野心だけはたっぷりありそうだし一応圓生の曾孫弟子
- 725 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 23:37:19.05 .net
- ちょっと前まで天どんが適任かなと思ってたんだよ
協会に戻すのが筋っていうか
- 726 ：重要無名文化財：2024/02/23(金) 23:43:07.40 .net
- まあ率直に行って萬橘ぐらい上手ければ、というより、萬橘より上手いやつが居ないよな
最近は兼好も同じくらい凄い
- 727 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 02:45:10.78 .net
- >>725
天どんは新作だけやってる分にはいいが古典がいまだに危なっかしいからちと厳しそう
- 728 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 10:29:36.94 .net
- 3人に追い抜かれた人が圓生は無理でしょw＞天どん
- 729 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 10:40:11.97 .net
- 萬橘が代々続いてるデカい名前なのに圓生にならんでしょ
- 730 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 12:48:20.03 .net
- >>727
好きだけどな
牡丹灯籠の医者が死ぬとこは天どんが1番だろ
- 731 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 12:48:48.91 .net
- >>729
そう結構大きい名前
- 732 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 13:12:00.65 .net
- >>728
襲名披露興行打てるだけの資金やお旦持ってるかどうか
- 733 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 16:54:24.96 .net
- 満堂みたいに借金すれば問題なし
- 734 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 16:58:48.30 .net
- 貸してくれと言ったら借金できると思ってるお子様がいるようで
- 735 ：重要無名文化財：2024/02/24(土) 17:52:46.46 .net
- 貸してもらえるとしても、借りてまでやる意味ないよなぁ。
- 736 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 00:00:15.91 .net
- まあ正直ケチついちゃったよなたくさん
- 737 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 18:58:47.67 .net
- 世間的には萬橘よりも満堂の方が知名度はあるわな
- 738 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 19:12:56.69 .net
- 落語好き以外にはどっちも無名に近いと思う。メディアを敬遠してる萬橘はともかく満堂は目立とうとしてるのにこうなんだからどうしようもないな。
- 739 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 19:17:09.30 .net
- ロクな話題もない珍名噺家は別にいいや。好きな奴がは専スレでも立てれば？
- 740 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 19:31:07.37 .net
- 小さな団体なんだから、仲良くやればいいじゃないか
スレが乱立しても過疎るだけ
- 741 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 20:41:06.92 .net
- まず根拠もないのに他の噺家下げるのやめろよ。何かあるならその話題だけ出せば足りるだろ。
- 742 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 20:51:21.33 .net
- 満堂スレが分離しても過疎にはならんだろw。
- 743 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 20:52:07.56 .net
- >>741
ほんそれ
なんで悪口言うの
- 744 ：重要無名文化財：2024/02/25(日) 23:01:20.07 .net
- 無理くり元とむの名前出してるやつは何なんだ？
- 745 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 00:43:06.49 .net
- 無理矢理でもないだろこないだ派手に披露目やってんのに
好青年の話してんのと違うんだぞ
- 746 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 07:14:59.15 .net
- 芸人なんだから少しでも話題になれば良しとしないと
それをいちいち腐すのは品性下劣だよ
- 747 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 07:44:06.60 .net
- だからいちいち誰それより目立ってるとか根拠もないのに書くなよ。そういう所が嫌われてると気付けよ。自分が一番品性下劣だし、わざわざ書いても満堂が嫌われることはあっても、応援する気になるやつなんて増えないぞ。
- 748 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 10:09:11.14 .net
- 好の助と朝橘が（別々にか一緒にかしらんけど）落協の志ん五の個展カフェを訪問したようだな
というどうでもいい話題しかない
- 749 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 17:37:38.04 .net
- 好楽ってなんか顔広いけど、どういう経緯なのかね。鶴瓶とも親しいけど。
- 750 ：重要無名文化財：2024/02/27(火) 17:45:55.15 .net
- 落語協会にいたからなぁ人脈は広いよ
- 751 ：重要無名文化財：2024/02/27(火) 18:42:44.33 .net
- >>749
長いこと落語協会にいたから落語協会メンバーとも当然つながりがある。
円楽一門移籍後は芸協立川含めいろいろなところに呼ばれて
顔を出してたから他協会ともそれなりにつながりがある。
笑点メンバーだからテレビ・メディア業界との繋がりもある。
人格的にも基本的におだやかだから敵がほとんどいない。
各方面への人脈の深さという意味では、ある意味最強なんだよな。
- 752 ：重要無名文化財：2024/02/27(火) 21:06:11.92 .net
- 好楽さん超対応いい
- 753 ：重要無名文化財：2024/02/27(火) 23:22:25.78 .net
- 一門会でも鳳楽、円橘、好楽までの三人は仲良いもんな。
- 754 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 00:33:43.60 .net
- >>753
二ツ目時代に映画で共演してたような その3人
- 755 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 07:37:07.92 .net
- https://moviewalker.jp/mv19756/
キャスト
続圭子 絵沢萠子 山科ゆり 三遊亭楽松 林家九蔵 三遊亭朝治 柳家かゑる 谷本一 橘田良江 しまさより
馬風・鳳楽・圓橘・好楽が出演した映画
- 756 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 10:06:53.35 .net
- 黒も馬生や談志に可愛がられた（自称）し、歌丸が後見人だったし
笑点メンバーは同じで、顔が広くて如才がなくプロデュース力もあったけど
生きてたときから好楽ほど人望があった感じではなかったんだよなぁ
何だろうねこの差
- 757 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 10:27:36.65 .net
- >>756
黒円楽は落語界を統一・統率したいとか、圓生襲名とかの野心が見え隠れしてたし、
例えば三平にも辛らつなダメだししてたり
（たぶん他の若手・中堅噺家に対しても同様な対応をしていたと思う）、
芸協にお世話になっているのに芸協の芸人を暗に批判してたりもして、
悪く言えば上から目線気質なところがけっこうあったから、
人によって壁や圧を感じたり、好き嫌いがはっきりしていたと思う。
好楽は基本放任だし、皆でワイワイ仲良くやっていければそれでいいって感じだからね。
大酒飲みだけど、こん平みたいに周りに大迷惑かける飲み方でもないようだし。
ただ、円楽一門会を統率するという意味では黒円楽みたいな人も必要だったとは思う。
- 758 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 10:46:01.73 .net
- 好楽は芸歴上、先代の正蔵と馬円楽の2つの系統をまたいでるいるし
若手四天王ともみんな深いつながりを持っていたから、
落語に対する知識や話芸の継承という点で他の噺家の糧になってる側面があるらしい。
- 759 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 11:04:21.61 .net
- >>757
>円楽一門会を統率するという意味では黒円楽みたいな人も必要
去年秋の東京かわら版の兼好インタビューを読むとね。
黒がいたからなんとか組織としてまとまっていたけど、それがなくなってしまったというようなニュアンスで語っていたね。兼好としては相当危機感を感じているんだろうなと。
- 760 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 11:29:23.45 .net
- 楽太郎は良くも悪くも落語家として業界で扱われてなかったからね。円丈のいう、圓楽が連れてる放送作家もできるボーヤという評価が一番当たってたと思う。頼みの圓楽にも使える弟子とは思われてたろうが、好かれていたかというと？だし。
- 761 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 12:19:53.19 .net
- 笑点降ろされた三平に対して
ラジオで「俺の言うこと聞かなかった」と公開ダメ出しをしまくる円楽に対し、
「自分も昔降ろされたから気持ちはわかる、挫けずにこれからもがんばれ」と
手紙を送った好楽。
これだけでもどちらが好かれるかわかるわな。
芸の向上という点では円楽にも少しは分があるかもしれんけどさ。
- 762 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 13:15:11.64 .net
- >>761
だから円楽のファンより好楽ファンの方が多いのわかるわ。
- 763 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 13:19:11.81 .net
- 黒は一匹狼みたいなところがあったんだっけか？
小朝と黒と権太楼は前座の頃楽屋にあんまり入ってなくて駄目前座扱いだったとか
- 764 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 15:41:23.49 .net
- 先代の三木助だって前座修業なんてしてないだろ
でもタレントとしては売れてたから
- 765 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 16:27:27.03 .net
- >>763
ただし小朝は楽屋にいるときは仕事ができる前座だった
圓丈も気が利かないダメ前座だったと本人HPの「前座マニュアル」に書いてるな。
- 766 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 16:45:07.49 .net
- 人から好かれてるかもしれないが、組織をまとめる実務能力がない。
実務能力とは、要は各所に気使って根回しすること。
長期戦略を練って最終ゴールを決め、そのためにはどうすればいいかを考えること。
円楽は、大病してから好楽や自分がいなくなったら一門会は危ないという認識を強く持っていたように思う。
どうすれば一門会を守れるか。芸協に入れてもらうしかない。
理事会で否決され正面突破は無理とわかると客員として裏口から入り込んだ。
昇太、小遊三などに頼み込んだのだろう、末廣亭で一門会の枠を作り、兼好、萬橘、王楽、朝橘らできる若手を送り込んだ。
晩年、圓生を襲名しようとしていたのも、まず自分が継いで慣らして、
業界の反発が弱まったころ合いを見て、兼好なり萬橘に譲るつもりだったのではないか。
落語界最大の名跡を一門会の落語家が持っておくのは、他団体との交渉で有利になる。
好楽が素晴らしい人格の持ち主であることは認める。
ただ、長期的戦略を持って動き回る能力はあるのか。
あれに円楽継がせる、これに圓生継がせる、酔っぱらって大言してるだけではだめだ。
- 767 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 17:01:21.93 .net
- 伝え聞きのうろ覚えだけど
歌丸師が円楽一門会の芸協入りを提案したけど
歌丸師と小遊三師以外昇太含めて全員反対したんじゃなかったっけ？
- 768 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 17:19:49.88 .net
- 楽太郎に長期展望があったかどうかはしらないが、根回しの実務能力はなかったと思うよ。芸協への合流だってあるべき論に終始してたからね。頼んでる側が偉そうなんだもの、そりゃ否決されるよ。
- 769 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 17:29:27.33 .net
- >>766
圓生夫人が馬に圓生の名跡も三遊協会の看板も使わせないと行った時点で圓生の襲名の件はそもそもどうなのよと
- 770 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 17:37:11.50 .net
- 圓生の話にしても、そもそも鳳楽に承諾取ったの？って感じだったし、とりあえずぶち上げて、マスコミ巻き込みゃ何とかなるというアントニオ猪木方式の人だったなと思う。
- 771 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 17:52:34.53 .net
- >>770
そういうやり方は内部関係者の神経を逆なでするだけなんだよな
ヤフコメみたいに離脱経緯に興味も知識もない奴らは味方するかもしれんが、そんな連中は寄席にも落語会にも来ない連中だから意味はない
- 772 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 19:01:15.14 .net
- 落語業界で全く信用されてない、根回しできない、頭下げられない人に
博多・天神落語まつりで錚々たるメンバー10年以上集め続けるなんて芸当できない。
芸協合流も、否決されたとはいえ、理事会にかけられただけでも凄いし
末廣亭で一門会の交互枠ができたのは奇跡みたいなもんだ。
芸協は譲る必要全くないんだから。
両国亀戸の寄席も、円楽だから貸してたんじゃないの。
今後も続くかどうかは不安だな
- 773 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 19:51:33.99 .net
- 落語家の人物評なんて話半分で聞かないとな
本気にしてネットでドヤ顔で書き込むのもイキじゃないよ
- 774 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 19:51:36.30 .net
- 人たらし、特に爺キラーだったって話は良く聞くな
- 775 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 20:05:23.93 .net
- 博多天神落語祭りみたいなのを東京でできて初めて成功したといえると思うぞ。
博多みたいな僻地だからしがらみなくやってるだけの話で。
- 776 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 20:09:57.06 .net
- >>775
東京も2022年と2023年に開催したな＞江戸東京落語まつり
今年は・・・ たぶんやらない（やれない）のかな
- 777 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 20:21:46.25 .net
- 博多天神に呼ばれてる人たちってようは勝ち組というか、
小朝曰く「落語界統一しても自分だけは生き残れる」と思ってる強者たちだもんな。
そういう一握りの噺家たちにとっては自分の存在価値を高められる円楽プロデュースは
魅力的だし、落語界統一も願ったりなんだろうけど、
それ以外の大多数の噺家からすれば関係のない絵空事にしか見えないんだろう。
- 778 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 20:27:57.52 .net
- 要はアイツらが出てるんなら俺を出せって論理なんだけどさ
そもそも出られないのはなんでって言う
- 779 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 20:28:57.22 .net
- でもそのためにやった人集めには中から参加者が沢山来るよって話しで
- 780 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 21:27:24.71 .net
- 七代目円楽襲名は続報無いけど今年披露興行するのかね
- 781 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 21:43:17.17 .net
- 矢野誠一が精選落語会を始める時、馬円楽が各師匠の家を回って交渉したらしい。まだ笑点始まる前の二つ目時代
だから20代半ばの若者が企画した会に志ん生文楽圓生ら大御所が集まった
黒円楽と同じでプロデュース力がある
- 782 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 22:16:36.80 .net
- つまりプロデュース力のある奴が圓楽を継げばいいのか。いないなぁ・・・
- 783 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 22:57:50.18 .net
- 楽生継げるのかねえ
弟弟子一人も引き取らなかったのは相当なマイナスだね
弟弟子が楽生のとこ行きたがらなかったのなら、なおのことマイナス。
弟弟子の楽生の評価が高齢でたいして売れてない小円楽師匠以下ということになるのだから。
個人的には萬橘が一番いいと思うけどな。
先代の預かり弟子の系譜だから血筋的には弱いけども。
- 784 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 23:11:57.31 .net
- 萬橘が円楽なんか、もったいないだろ
ちょっと居ないレベルの才覚だと思うよあの人
- 785 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 23:26:59.86 .net
- 萬橘は面白い落語をやって自分の弟子だけ育ててくれればいいわ
落語界への使命感は持ってても、実際に組織を取りまとめられるタイプではないわな
- 786 ：重要無名文化財：2024/02/28(水) 23:56:47.52 .net
- ねづっちの芸術選奨はすごいのかね
円楽党はとれないの？
- 787 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 00:13:01.38 .net
- 芸術選奨って授賞対象はあるが実際はその人の活動や業績を評価してる。芸術祭と紛らわしいが
兼好や萬橘ならありそうだな
- 788 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 03:23:09.61 .net
- https://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/pdf/94011601_06.pdf
有識者の先生各位すばらしい銓衡ありがとうございます
- 789 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 06:08:45.42 .net
- こういうのは寄席に出てないと弱いだろうね。
- 790 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 07:43:43.31 .net
- >>786
ねずっちの大喜利芸はスゴイだろ
著名な落語家が束になっても勝てないよ
- 791 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 07:45:14.90 .net
- 芸術祭なら受賞者いそうだけど
調べ方がわかんね
- 792 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 10:26:29.06 .net
- >>772
芸協の話は、楽太郎が凄いというより、歌丸の義理立てでしょ。その後の末廣亭への参加は席亭からの圧力だし。
- 793 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 14:06:59.08 .net
- >>792
なんで歌丸がそこまで一門会に義理立てしなきゃいけねえんだよ。
楽太郎が歌丸小遊三と懇意にしてたおかげだろ。
末廣亭の席亭も、なんで芸協に一門会出すよう圧力かけたんだ？
円楽が自分の集客力とか影響力とか背景にして席亭とうまく折衝した結果だと思わないの？
円楽をむりくり全否定するのもいいけど、円楽いなかったらとっくの昔に消滅してたと思うわ
5代目圓楽も病気してからは楽太郎に頼りきりだったという話もあるしな
円楽がいなくなって、残された兼好が身にしみてわかってるみたいだよ。
- 794 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 14:18:06.17 .net
- >>793
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20111229-882650.html
末広亭新社長「３派合体」要請
落語芸術協会（桂歌丸会長）の納めの会が２８日、都内で行われ、あいさつした新宿・末広亭の新社長の真山氏が「円楽一門会、
落語立川流と一緒になってほしい」と爆弾宣言した。三遊亭小遊三副会長も「重く受け止めたい」と検討する姿勢をみせた。
もともと円楽一門会からは提携したいとの申し入れを受けたが、保留していた。落語芸術協会を中心とした３派合体はすんなりとは進みそうにないが、来年以降の落語界の注目テーマとなりそうだ。
- 795 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 15:10:43.30 .net
- 楽太郎っていうか、芸協が弱体ってのが発端だからね。そういう意味で彼の根回しではないと思うというだけの話で、一門会の中でなんかやってたのは否定しないよ。
- 796 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 18:27:41.34 .net
- >>794
10年以上前の話なのに全く進展がないな
ということは今後もなさそうだな
- 797 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 18:44:49.36 .net
- 京楽の心肺蘇生術落語ってなに？
まともな仕事が無くなると道を反れるね。
- 798 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 19:03:10.64 .net
- >>796
これがきっかけで末広亭の芸協芝居に圓楽一門会枠と立川流枠ができたわけで。
- 799 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 19:32:10.49 .net
- ほんと円楽って不憫だよな
一門会のために良かれと思って汗かいたのに。
ブツブツ言うだけで何もしない能なしどもなんか見捨てて、
談幸みたいに芸協に完全移籍すればよかった。
芸協は、円楽一人なら大歓迎だっただろう
- 800 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 19:50:31.40 .net
- そんなことないから客員なわけでさ。そこは談幸みたいなやり取りがあったんだろうよ。
楽太郎は円楽党になってからすぐに真打に上げられたから、小遊三より早いけど、副会長より香盤上では誰も納得しないし、末席に座れるような性格でもないしね。
- 801 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 19:53:35.47 .net
- まあ圓橘好楽いなくなったら流れ解散でしょここ
- 802 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 19:54:52.81 .net
- 立川流にしてもそうだけど
「定席の楽屋の前座修業なしに真打ちに昇進した落語家」をどう扱うかは見ものだな＞前例がないだけに
- 803 ：重要無名文化財：2024/02/29(木) 20:40:02.72 .net
- 圓橘より下は孤立無援になったのを誤魔化すための賑やかしで無理くり繰り上げたから、他の一門とすり合わせなんて無理だし、古株も実は納得してないよね。
- 804 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 00:49:56.35 .net
- >>797
真楽の笑いの療法士、断食〜も怪しい
- 805 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 01:48:36.33 .net
- 王楽ちゃんねるの好楽ちゃん祭りおもしろい。伯山でたんだね
- 806 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 08:14:41.09 .net
- 二ツ目まつりのチラシ、華がなさすぎる
- 807 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 09:38:28.87 .net
- 「定席の楽屋の前座修業なしに真打ちに昇進した落語家」は前例がない訳じゃなくて
最近まで生きてた先代金馬が東宝名人会でしか前座修行してない＆タレント業が忙しすぎて真打昇進後も定席に上がってない独立勢力状態。
実際に金馬が落語協会入りした際は香盤問題で相当揉めてる。今の感覚なら客員・番外という手もあったんだろうけど。
逆に先代三平は東宝時代のキャリアを落語協会から蹴られイチから前座やり直してる
- 808 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 09:55:07.23 .net
- 金馬はそのおかげで協会内で生涯浮いた扱いだったし、三平はやり直したおかげで、ちゃんとした仲間として認められたわけで、業界内の仁義ってのはうるさいもんだね。
- 809 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 12:54:43.62 .net
- >>802
立川流は一応二つ目・真打昇進までのハードルが高いんで芸の能力は安心できるけど、
円楽一門は4年で真打とか落語やってない真打みたいな使い物にならない噺家が多すぎて
芸協や落協が吸収するにしてもめっちゃ扱いにくいんだわ。
- 810 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 13:29:37.10 .net
- >>809
そういう問題じゃなくて
「基本休みがない定席の前座仕事を4年経験してるかどうか」が問題。
- 811 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 13:31:54.07 .net
- 吉幸と幸之進もそこがネックになったから前座を1年2年こなすことで折り合いがついたからな。
吉幸は立川流で真打内定してたそうだからよく辛抱したなと。
- 812 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 14:50:58.25 .net
- 若竹があればねえ
まあ、維持は絶対無理だろうけどさ
もちろん、立地や広さは鈴本末廣亭演芸ホールにには及ばないが
両国に比べりゃ立派な寄席だ。
あれが一門会で自由にできる寄席として残ってれば
業界の円楽一門に対する見方もまた変わったね。
- 813 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 14:56:42.40 .net
- >>810
先代の三木助も志ん朝も世襲特権で前座修業はしてないが、それでも問題なかったろ
結局は人によるんだよな
- 814 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 15:33:03.24 .net
- >>658
元からこういう人だったのかあの界隈に関わる事でおかしくなってしまったのかどうなんでしょうね。割とこの人見識あるなあと思ってた人がウヨやミソジニー的な界隈に関わって取り込まれたら途端に知性が消し飛んでしまうのは何人も見てきましたが。
- 815 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 15:39:04.46 .net
- 志ん朝はともかく三木助はそのせいで溝があった
結局自○してしまったし自分を苦しめたな
- 816 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 15:59:12.09 .net
- >>814
ウヨとかいう言葉を使ってる時点でお前さんにも知性はないけどな
左翼右翼どちらも言えるが相手を貶めて悦に入りたいだけの口汚い物言いと
ちょっとでも政治の話が出たらなんでも食いついて持論を語るその姿勢にうんざりする
いい加減落語の話しようや
- 817 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 16:03:02.47 .net
- 若竹が続いてればっていうが６億だか８億だかの借金こさえて
維持するにもまた金がかかるから営業で金を稼がなければならない
結果若竹に出られるのは売れてない人ばかり
しかも同じ一門で出てる奴等の変わり映えがしないから客来ないの悪循環
数えるほどしか行ってないが残っててもあんまり行ってないと思うわ
- 818 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 17:04:52.78 .net
- >>813
大親分が裁定すりゃ、そりゃ何も言えないよ。円楽党はそれをしてくれる人がいないし、仮に受け入れるにしても人数多すぎるし、真打になるのが早すぎて既存の香盤に編入が無理なので、個別に談幸方式で土下座するしかないんだろうね。
>>817
若竹については圓楽は建築費は返す目処が立ったところで廃業したんだよね。目端の利く人だから、寄席が商売として全く旨味のないことに気付いたんだろう。真打の弟子に定期的な独演会を義務付けたのも評判悪かったし。
永谷グループもそうだけど、既存の席亭はどういう算盤はじいて寄席を維持してるんだろう。次代はみんなオフィスビルで不思議はないよね。
- 819 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 17:26:50.75 .net
- 永谷は劇場赤字
他のテナント料で補填
- 820 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 17:42:45.68 .net
- >>813
形式上は前座修業したことになっているので＞先代三木助
- 821 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 17:55:08.46 .net
- 永谷は不動産屋のシャチョーの道楽だろ
たまたま理解ある妻と息子に恵まれたけどとうになくなっていてもおかしくない
- 822 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 18:13:40.67 .net
- 伯山TVで息子は新しい形の寄席を作りたいみたいなこと言ってたような
- 823 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 19:01:24.26 .net
- やっぱり、一番危ないのは末廣亭だと思うね
席亭の相続人になる人たちがどう考えてるのか。
将来、相続が発生して、相続人の中に落語に興味ない人が複数混じってると危ないね。
立地いいところで儲からない商売やってる人に相続が発生すると、遺産分割で揉めまくる。
いずれにしても、老朽化してるから直すか建て替えるか真剣に検討する時期だと思う。
建て替えが頓挫してる国立演芸場は、このまま有耶無耶になってなくなるんじゃないか。
- 824 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 19:55:13.20 .net
- >>813
でも違和感は否定できないでしょう。
一般入試と同じようにスポーツ推薦やAO入試で大学に入るのは、勉強の代わりに他の努力をしたんだろうなと納得できるのですが、指定校推薦の人はやっぱり信用できないですね。
関関同立の指定校推薦があった自分の高校では、学力ごとにクラス分けをされていたのですが、上位クラスは自分で受験して合格をしろと推薦はもらえず、下位クラスの自力で合格が出来ない生徒が、学校の合格実績を伸ばすために指定校推薦で合格を貰っている状況でした。
そんな生徒が他の入試制度で合格した生徒と同じ扱いっていうのはやはり違うのではないでしょうか。
- 825 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 21:07:54.68 .net
- >>824
頭の悪い例え乙ｗ
- 826 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 21:12:29.43 .net
- 末廣亭を建て替える場合、当然土地を担保に莫大な借金しなきゃいけないから
儲からない商売は物理的に許されない。
寄席なんか絶対できないと思う。
無借金だから何とかやっていけてるわけで。
永谷の日本橋亭、ビル建て替えた後、演芸スペース残すのかね。
- 827 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 22:44:42.60 .net
- あくまで円楽一門の真打だからな
昔大相撲は大阪でも協会があったが大阪相撲の幕内は東京と同格には見られなかったらしい
実際大阪の大関でも幕内の真ん中程度といわれるほど差があった
円楽と落協芸協も同じようなものだろ
- 828 ：重要無名文化財：2024/03/01(金) 23:03:05.27 .net
- 歌舞伎座も能楽堂もビルになったし、よくて地下に寄席が存続するくらいなんだろうなぁ。
円楽党の真打はなぁ。いくら言い訳しても、愛楽というそびえ立つ金字塔があるかな、どうしようもない。ネタもないのに志ん朝を抜いた逸材だからなぁ。
- 829 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 00:27:54.14 .net
- >>826
あの立地ならビルにしても路面と二階は寄席のまま上と地下を飲食に貸して十分やっていける
土地担保に融資受けられるし返済に何の心配もない
昔から話は腐るほどあるが警戒心が強くて聞く耳持たない
建物云々は単なる口実
- 830 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 06:14:27.42 .net
- おまいら好楽一門そらで言えんのかい
- 831 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 07:09:03.09 .net
- 商売として考えたら、路面と2階を寄席にするってのが勿体無いって話なんだけど。オーナーのこだわりが持続しないと残らない。
- 832 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 07:31:02.57 .net
- >>830
弟子で覚えてんのは
兼好満堂好青年ぐらいじゃないだろうか
あとらっ好好好好之助？
- 833 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 07:38:25.94 .net
- 芸人の運と福だけは天が授けるものだなと
- 834 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 07:55:00.69 .net
- 末廣亭は、コロナで1，2年赤字になったくらいでクラファンやるくらいだから現金はあまりないのだろう。
建築費も高騰しているし、土地を担保に大借金してまで寄席を残すかどうか。
永谷の日本橋亭が残るかどうかも気になる。
- 835 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 08:07:51.21 .net
- 末廣亭に金が無いわけがない
- 836 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 09:30:29.58 .net
- >>830
好太郎兼好好の助好一郎満堂好志朗鯛好好好好青年らっ好兼太郎けろよんげんき王楽
あと3人くらいいたか
- 837 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 09:31:07.65 .net
- ろくに定席に出れない円楽一門のスレで定席の話題してもなぁ
末廣亭の行く末よりも自分たちの団体の行く末を考えとけよｗ
- 838 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 11:01:24.89 .net
- たしかに円楽党のほうが先に無くなりそう
- 839 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 13:23:49.44 .net
- 永谷は上野から立川流締め出したし
両国の円楽一門夜席もいつまでやれるか分からん
- 840 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 13:32:41.95 .net
- >>836
ぽん太好二郎兼矢
最近の兼矢面白いよ
- 841 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 14:33:03.38 .net
- 円楽党は無くなんないと思うよ。維持に金がかからないから。
自然消滅はありうるけど、団体の名前があると格好つくから誰も解散は明言しないだろうね。
- 842 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 15:02:36.93 .net
- ピンクが亡くなるタイミングで自然消滅かな
足掻こうと葬儀は派手にやりそうだけど
- 843 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 15:52:43.63 .net
- 退会や廃業が出てきてる訳で芸人たちに色々考えはあるんだろうな
芸協で客員でもいきたいというのは多いだろう
- 844 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 16:32:40.83 .net
- 客員なんて温情がおいそれとあるわけないじゃん。それこそ談幸が納得しないでしょ。
- 845 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 16:55:04.56 .net
- 両国、亀戸の寄席は、維持費結構かかるんじゃないの。
真打から徴収する月１万のノルマもきついといえばきつい。
ただ、ここにいれば名門三遊亭の亭号を掲げられ、プロの落語家と認められるというメリットはあるから、
どっちかは歯食いしばって維持するとは思うけど。
末廣亭がなくなった場合、芸協崩壊するかもね
所詮、定席に出れることで繋がってる寄り合い所帯だからな。
円楽一門会よりもろかったりして
- 846 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 19:42:12.03 .net
- 芸協のほうがもろいとか、落語界一の弱小団体の円楽一門がどの面下げて言ってんのかとｗ
黒円楽もそんな感覚で芸協と付き合ってたから拒否られたんじゃねーの？ｗ
- 847 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 20:39:25.81 .net
- 俺がまとめるといったところはあったからな
芸協からすればインディーズみたいところが何だという気持ちあったか
- 848 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 20:44:29.86 .net
- 笑点利権持ち同士が仲良く話し進めても
利権持ってない奴らのほうが多いんだから上手くいくわけなかった
- 849 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 20:46:17.16 .net
- 月1万も円楽一門ブランド維持の名義料と思えば安い
芸協も芸協で90年以上の歴史があるから難しいんだよな
- 850 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:09:30.23 .net
- よくわからんところもあるけど、芸協、そんなにもろくないと思う。
落語協会と違って公益社団法人だし。
小さな落語会であっても協会の事業と認めてくれれば、お囃子さん協会から
派遣されてたり、（多分、派遣の日当は協会負担）
どう帳面ドガチャカしているのかわからんけど、結構公費、入っていると思うのよ。運営にも。
- 851 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:16:41.69 .net
- それと又聞きだから詳しい人、正確に正してくださいな。
末広、たしか資産管理の感じで銀太郎死後のあたりで地面、親族の共同保有みたいに
なっているって聞いたけど。
祖業の落語で使っている限りにおいては、他の権利者から文句出ないかもだが、
落語、やめて・・・ってなるとすごい揉めそう。
- 852 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:28:17.68 .net
- 円楽悲願のの落語会統一について、
賛成派のべ瓶が自分のチャンネルで芸協の宮治に統一したいかどうか聞いていたが
宮治に統一なんてする必要ないと完全否定されていたなｗ
- 853 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:40:58.27 .net
- >>847
談幸みたいに
「私の香盤は底辺でもいいです、弟子も修業を一からやり直します。
それでもいいからお願いします、芸協に入れてください」と頭下げたように、
円楽も謙虚にお願いしたのなら一門会全員じゃなくても
主要メンバーくらいは芸協に入れてもらえたかもしれんのに、
「俺が落語界の主導権を握る、芸協を含め落語界は1つに統合させる」と出られちゃ
笑点繋がりの歌丸・小遊三以外の芸協メンバーから同意は得られんだろうな。
- 854 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:45:59.52 .net
- >>850
そうそう。円楽一門や立川みたいな勝手連同様の寄り合い親睦団体と、
公益社団法人を一緒にするなってえのｗ
- 855 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 21:47:11.29 .net
- 末廣亭がどういう権利関係になってるか知らないけど、
親族で共有してるなら余計話はややこしい。
今後は落語に興味ないのが混じってくるわけだから。
もっと有効活用してくれとかそういう声強くなる。
今の席亭が健在なうちは大丈夫だろうけどね。
- 856 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:09:02.25 .net
- >>854
今さらな話だが2つとも円楽と談志というカリスマがいて集まってきただけ
これが楽太郎と志の輔なら大幅に減るはず
芸協も弟子を育てる師匠がいくらもいてここまで来たわけだからな
- 857 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:28:00.98 .net
- 円楽さん裏でお囃子にあいつは下手くそとか言いまくってたらしいよね
ただ円楽の弁なので、ちょっと盛ってるだけで
別に態度悪くなかった可能性もあるんだよ
そこはね、さすがに愛想良かったでしょうと
- 858 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:37:15.73 .net
- >>857
どうだか。本人不在のところで三平をラジオで批判するような性格だし
結構本心だったんじゃないの。
- 859 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:40:00.77 .net
- 夢之助さん、生きてますかとか
- 860 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:41:47.85 .net
- 芸協のお囃子さん、当代小文治夫人だったりするんで、（先代文治一門の二番弟子）
お囃子さんバカにするようなら、円楽さん、すごいことになっちゃうんじゃない？
- 861 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:46:08.01 .net
- >>852
宮治は上方落語界そのものに興味なさそうで、べ瓶に突き放したような答え方してたな。
- 862 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:47:35.61 .net
- >>860
圓馬嫁の千秋さんもいる
- 863 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 22:49:37.00 .net
- >>860
違う違う
お囃子さんに、高座の上の演者が下手だって愚痴ってたって円楽談
- 864 ：重要無名文化財：2024/03/02(土) 23:42:15.42 .net
- ああ、そうなの。早とちりすみません。。。。。
どっかで昔・円楽党の客演さんがお囃子さんに無礼を、、、って噂聞いたんで、
てっきりと。。。。。
- 865 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 02:25:49.16 .net
- >>861
落語界へ入ろうと思ったキッカケは、枝雀師なのに？
- 866 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 02:40:45.38 .net
- 円楽はとにかく裏では無愛想の顔してたよ。客にな。
- 867 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 03:09:26.25 .net
- >>860
文盲
- 868 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 07:10:00.07 .net
- 過去と名跡と合流以外の話題ねーのかよ
- 869 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 09:59:00.71 .net
- じゃあ別の話題振るけど昇進は楽太改め萬次郎だけなの？真打は無し？
- 870 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 10:06:57.58 .net
- 鯛好上がるんじゃなかったっけ
本来とむより先に昇進のはずなのに自分から断ったそうだが
ラジオばっかり聞いてて金ないらしいけど費用貯まったんだろうか
- 871 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 10:07:25.06 .net
- >>868
ないからいつまでも伊集院が落語界に復帰したらとか死んだ子の年を数えるような妄想話でループしてるんだろｗ
- 872 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 11:03:37.26 .net
- >>868
ネタがないから芸協がつぶれるだの末廣亭がつぶれるだの、
妄想じみたよそのネガキャン話をするしかないわけｗ
一番つぶれそうなのは円楽一門会や両国寄席だろうにｗ
- 873 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 11:38:11.98 .net
- 末廣亭は、誰がどう見ても老朽化している。
老朽化すれば建て替えするか大規模修繕しなければならない
どうするのだろう。
日本橋亭は消滅したからな。
建て替えた後、演芸場スペース残すのかどうかで永谷の本気度がわかるな。
- 874 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 16:01:56.25 .net
- 鯛好は次に上がる誰かといっしょに上がるんじゃないか
ほうしょうとえいとまんがニコイチだった
たいこうは正直色々とそれ以下だと思う
- 875 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 17:24:23.46 .net
- 楽生、東京マラソン完走おめでとう！
- 876 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 21:43:14.73 .net
- >>871
>>872
なるほどw
- 877 ：重要無名文化財：2024/03/03(日) 22:09:54.62 .net
- その妄想爺さんは笑点メンバースレでオナニー垂れ流してますねｗ
- 878 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 00:05:41.59 .net
- お囃子さんの配属はどうやって決まるんだろうね
研修所卒業時に師匠型の指名とかが裏であるのかな
申告しなくていい収入が配属先によってずいぶん違うだろうに
両国の一門と立川は協会と名のつく方に比べて少なそう
- 879 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 00:16:39.63 .net
- >>874
鳳笑と楽大だろ
- 880 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 03:27:25.57 .net
- オナニー笑点製造機
- 881 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 08:49:06.76 .net
- フェラーリ乗ってる二つ目もいるんだろ
- 882 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 15:29:09.59 .net
- 重要無名文化財(ﾜｯﾁｮｲd733-1z5V)sage2024/03/03(日) 18:47:08.34IP:60.47.3.32ID:9e90Jn680
>>171
以前円楽一門会の若手の真打披露落語会でも志の輔と喬太郎がゲストで出てた
なぜか芸協からは二ツ目時代の小痴楽も
豪華ゲストなのは結構だけど、落語も口上も明らかに志の輔・喬太郎のふたりが突出してて他の出演者が見劣りしてた
新真打の兄弟子が口上でつまらない事をウダウダ長く喋ってたので司会の萬橘が困ってたのがはっきりわかった
この時志の輔も喬太郎も新真打とは殆ど縁が無かったらしい(新真打の奥さんが音楽家で志の輔のラジオのゲストで出た事があってその時奥さんが頼んだらしいのと、兄弟子の父親も落語家で喬太郎の落研時代の顧問だっただけの関係)
志の輔はわん丈とはわん丈の「近江八景」をテレビで一度観たのと、博多天神落語まつりでちょっと喋っただけらしい
この程度の関係でもこんな大物が出てくれるんだな
これ、朝橘師匠のことかな。
兄弟子はアル中で死んだ人？
- 883 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 15:58:44.62 .net
- 好の助とがってんな＞好楽の著書を「買わされたけど読んでない」⇒感動したという信楽のポストをパクって昇也に突っ込まれるｗ
- 884 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 16:16:34.30 .net
- 朝橘は沼津での披露興行は一門で固めてるけど
https://pbs.twimg.com/media/GHzw9pdbkAAnIpf.jpg
- 885 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 17:13:28.21 .net
- 六代目円楽と伊集院光が例えで話していたのは、自ら滝に打たれに行って滝が強すぎるというのはどうなんだろう、ということでした。
師匠に頼んで入門しているわけで、契約をかわしたわけでもない。とはいえ六代目円楽は自分の会社とちゃんと契約をかわさせて福利厚生も与えたらしいです。
滝も遠慮して落ちないといけない時代。
- 886 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 18:45:57.76 .net
- でも落ちてきたのが水ではなくて石とかだったら文句言わないと行けないよな
- 887 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 18:47:14.56 .net
- ここの滝では時々デカめの石が混じってるんで、よその水だけの滝行きます
って言っていいし
- 888 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 19:20:39.14 .net
- >>883
好の助は昔からヘソ曲がってるよな
- 889 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 19:30:09.73 .net
- だんだん鼻についてきたよな
円楽死後、明らかに自壊の流れに傾いている円楽一門会に対する危機感もあるだろう。
「俺はもっと売れていいはずだ！」「芸協、落語協会にいたらこうはならなかった」って自意識がそうさせるのかな。
- 890 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 19:47:53.50 .net
- >>889
ポスト見ていても満堂に対しても、嫉妬しているのが明らかだしな。
- 891 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 20:26:24.08 .net
- 楽太郎は肝心の落語がダメだった。
- 892 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 20:36:27.40 .net
- 正直下手なんだけど、同じように弟子がやると面白かったりするな
- 893 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 21:23:38.03 .net
- 好の助は満堂に対しては別ベクトルというか方向性が違いすぎるというか、
いうほど相手してない気はするけど、
円楽一門会についてはこのままではヤバい、何とかしないとという気持ちは強そうだ。
あと、師匠好楽に対してもなんか刺々しい感じが強すぎて一歩間違えば危ない気がする。
父親はナポレオンズの片割れで、この世界とのつながりも深いし
あまり変なことにはならないと信じたいが。
- 894 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 21:32:23.77 .net
- 襲名ダメになったあと彼
ダメになったグッズに
訂正つけて使ってたのよな
- 895 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 21:40:18.25 .net
- 落語協会や芸術協会にいても大変だよね
寄席の出番は取り合い。ライバル多いから目立てない。
寄席に出られず、田舎の土産物屋で誰にも触れられず埃かぶったまま１０年以上放置されてる置物みたいになってる真打多し
兼好、萬橘だって一門会にいるから目立てる。
- 896 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 21:44:42.86 .net
- 落協は師匠の力も大きいようだが
芸協は自分から引っ込まない限り出番をくれる傾向。落協では絶対出られんような人でも出てるからな
- 897 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 22:27:05.15 .net
- >>895
そのふたりはたとえ他の協会にいても売れてたと思うけどね
特に兼好師は落語協会の若手がみんなして噺を教わりに行ってる
一時期協会があんまりいい顔をしなかったとか
協会の若手が言ってただけだからホントかどうかは知らんけど、兼好師のいない会で言ってたから信憑性は高いと思う
- 898 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 23:43:54.24 .net
- >>896
べ瓶と宮治のYoutube対談でも、あくまでべ瓶談として、
「落語協会は寄席で出番が貰える噺家と貰えない話の偏りがあるが、芸協や上方は
公平に出演が回ってくるイメージがある」とテロップで表記してたね。
- 899 ：重要無名文化財：2024/03/04(月) 23:45:59.04 .net
- >>898
おっと、訂正
× 貰えない話の偏り
〇 貰えない噺家の偏り
- 900 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 03:56:14.52 .net
- 黒円楽亡き後なんとか好楽が支えてきたが
その好楽までいなくなったら円楽党は崩壊する
- 901 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 06:01:19.40 .net
- 鳳楽が衰えて円橘と好楽だけ
>>897
兼好は違うと思うが円楽党は一時期勝手に覚えてやっていいと言われてたらしい
やっぱりいい加減というイメージはあるんだろな
- 902 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 06:29:06.59 .net
- 少数精鋭ではあるけど萬橘と朝橘の両人が落語研究会に呼ばれたり
末広の交互枠に呼ばれたりして外部からも評価されているところ見るに圓橘は名伯楽よな
- 903 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 06:41:57.61 .net
- 圓橘はもとは小圓朝の弟子だった
入門して1年位で倒れたようだがやっぱり芸風というか色がちょっと違うよね
亡くなった小圓朝も酒で身を崩さなければよかったが
- 904 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 06:54:32.32 .net
- 亀戸梅屋敷寄席がなくなるらしい
円福Xより
- 905 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 07:05:07.87 .net
- >>904
まじ？なんで？
- 906 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 07:13:17.89 .net
- >>897
協会がいい顔しなかったのは分かる気がする
兼好師は噺を面白くする為とは言え魔改造する事多いからなぁ
茶の湯とか聴いてびっくりしたもの
若手がそのまま覚えられたら困るだろう
- 907 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 07:23:32.49 .net
- あの書き方だと寄席そのものがなくなるのか、
円楽一門会がなくなるのかよくわからんな
- 908 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 08:39:07.80 .net
- >>906
『壺算』の「いいの買ったねっと！」みたいに「あ、これ兼好師から教わったな」ってわかりやすいフレーズやくすぐりが結構あるね
- 909 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 08:48:11.61 .net
- 見てきたけれど圓楽一門会がなくなるわけではなさそうっぽい？
でもいずれにしても亀戸なくなるのは痛いんじゃないかなあ…
一門メインのハコとなると後は両国(他団体からの客演あるけど)と二ツ目の平井での会くらいになってまう
- 910 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 08:48:28.72 .net
- 4月以降も週末の落語会は開催されるみたいだし
（楽花山・愛楽・楽松、それぞれの会の予定も入ってる）
平日昼の円楽一門会の寄席が無くなるって話だろうね
https://kameido-umeyashiki.com/event
- 911 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 08:48:39.13 .net
- 見てきたけれど圓楽一門会がなくなるわけではなさそうっぽい？
でもいずれにしても亀戸なくなるのは痛いんじゃないかなあ…
一門メインのハコとなると後は両国(他団体からの客演あるけど)と二ツ目の平井での会くらいになってまう
- 912 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 08:57:37.53 .net
- 星企画の公式サイトって未だにあるんだな。兼好が兼二朗として載ってる 20年位前だな
- 913 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 09:01:29.16 .net
- >>911
平井って圓蔵亭のこと？30人くらいのハコで、安いカネで使えるところみたいね＞いろんな団体の二つ目が勉強会やってる
- 914 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 09:11:29.07 .net
- 4月5月の円楽一門会が使う予定の枠が空いたままだから
以前から決まってたわけじゃなく
このタイミングで撤退決定または交渉決裂したわけか
- 915 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 09:19:08.87 .net
- こういうのもあるから兼好は不安を露わにし好の助とかも荒れてたのかな。
立川流も広小路大幅削減してるしこの辺の弱小団体もそろそろヤバいのかね。
立川の場合はたまに志の輔志らく談春あたりが顔を出すだけでめっちゃ集客できるのにな。
- 916 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 09:24:34.97 .net
- 梅屋敷は独演会COMが土日中心になかなかいい落語会を主催してるな。嫌う奴もいるようだが。
- 917 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 09:47:22.07 .net
- 亀戸の使用料高いのか？
公共の施設なのに
- 918 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 10:00:15.94 .net
- 集客悪かったんかな
- 919 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 10:45:53.20 .net
- 梅屋敷的にもごっそり平日の予約なくなって後釜の催しは決まってなさそうだし、
円楽党の寄席がなくなるのは痛いんじゃないの？
なんで決裂したんだろう？
- 920 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 11:23:43.01 .net
- 平日の昼間だしなあ
顔付けによっちゃ客が数人ということも珍しくなかったようだけど
結局黒圓楽とのつながりで借りられてただけで、使用料の折り合いがつかなかったのかねえ
- 921 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 12:15:07.64 .net
- 亀戸は金払えば誰でも借りれるからな。
安い料金だし。円楽は関係ないだろ
- 922 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 12:18:29.79 .net
- 平日昼開催だっけ？集客的に厳しい罠＞梅屋敷の圓楽一門会寄席
MAXでも50〜60の箱で、5人出演して木戸銭1000円だっけ？
- 923 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 12:19:23.28 .net
- 「寄席が無くなりそうですなんとかしてください！」って客に言われてもな…
- 924 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 12:22:28.38 .net
- 誰にでも借りられる場所を、特定の団体に優先的・独占的に貸すには
大義名分とか組織同士の信頼関係が必要だからなあ
顔役がいなくなってそこが疎かになったか
- 925 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 12:45:27.29 .net
- 黒円楽がいなくなったとたん顔役がいなくなってハイおしまい、というのもなんだかな。
他の円楽一門の連中ももっと多方面に顔を売るなり関係を作るなり頑張っとけよ。
マジで「何もしない、何もやらない、何もできない」面々ばかりなのかね。
好楽いなくなったらマジで壊滅しそうだな、この団体。
好の助や兼好も一門会の将来が不安なら自分たちももっと積極的に動かないと。
比較的知名度のある王楽も一門会存続についてどう思ってるのやら。
父親がいなくなったら影響力も落ちるだろうに。
- 926 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 13:51:30.74 .net
- >>904
このスレでも、さかんに話題になっていたことがとうとう現実になったか…
もはや芸協合流するしかないのだが、コミュ障と飲んだくれしかいない状況じゃ無理
円楽がいれば…
- 927 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 14:06:36.07 .net
- とうとう来るべき日が来たな。
やっぱり、俺の睨んだとおり、円楽の顔で借りてたのだろう。
となると両国も危ないのは火を見るより明らか。
このスレで、さかんに悪口掻き立てられてる円楽がどれほど偉大だったかこれでわかっただろう。
物心両面、文字通り一門会の柱石だった。
柱がなくなりゃ崩れるしかないわ。
小遊三の話では、若竹の後処理をしたのも先代円楽じゃなく楽太郎だったそうな。
5代目が生きてた時から、いろいろ立ち回ってたのは楽太郎だったんじゃないのか。
そういや、まめかなもやばいんじゃないの。
円楽が倒れてから社長以外のスタッフ全員リストラしたよね。
- 928 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 14:41:35.33 .net
- >俺の睨んだとおり
こんな過去板のスレでマウント取ってる爺ｗ
- 929 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 15:02:08.73 .net
- 六代目の関与度合はともかく
新年度を迎えるにあたって今まで通りとはいかなくなったんだろな
- 930 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 15:34:58.19 .net
- 年度〆の2年更新でやってきたんだろうな
- 931 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 16:43:54.42 .net
- 楽太郎のお陰で借りてるんじゃなくて、楽太郎が言うからという重しが取れて、真打が自前の営業優先にするようになっただけじゃない。
寄席は儲からないからね。強制力がいるわけでさ。
- 932 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:03:51.59 .net
- 円楽一門会で、優先すべき自前の営業があるのは、好楽親子、兼好、萬橘だけだろ。
末廣亭に呼ばれるくらいには腕のある方の朝橘師匠だって、両国亀戸の仕事がなくなったらほぼ失業状態だぞ。
他の腕のない師匠がたなんか推して知るべしだろ。
ただないしものすごく安く借りてたのを値上げ宣告されたか
客が入らないのでもう貸せませんとなったかどっちかだろう。
好楽親子、兼好、萬橘がアホ臭くなって協力を拒否した可能性もないではないが。
- 933 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:20:10.67 .net
- 寄席の収入って、集客を頭割りだから、他に仕事なくても人が来ないんじゃ出る意味ないからね。
- 934 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:36:26.71 .net
- >>932
たぶん、満堂も
- 935 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:37:31.63 .net
- >>933
そう。客が入らないと持ち出しになるので（必ず日当を貰える）前座より悲惨なことになる
- 936 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:38:54.77 .net
- アホらしいと出なくなったとすればいよいよ崩壊の始まりだな
- 937 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:44:04.84 .net
- 結局、寄席って「やってる感」なんだよな。
金にならなくても、お客さんさえいれば、落語家やってますって充実感は出る。
肝心のお客がいなきゃ、「やってる感」すらでない。
重しになってた円楽がいなくなった、金にもならん、客も来ない、アホ臭いから終了と。
やっぱり、寄席は定席しか残らないね。
ワリ数千円でも、お客さんいるから「やってる感」は出る。
- 938 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 17:54:12.86 .net
- 談志が喋れないより喋れるところあるだけマシと言ってたからな
一人でブツブツやってるよりはいいという
- 939 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 18:54:26.56 .net
- 今回の亀戸の件を公表した円福、全然知らない噺家だったんだけどXプロフのアへ顔に
「落語界の変種株熱のある高座でせきをいっぱいに」というコメントに寒気を感じた。こりゃ売れないわ。
ただ、地元の仕事はそれなりにある模様
- 940 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:01:57.52 .net
- 円福って柳昇のとこにいたんだな。破門されたのかね
- 941 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:11:37.14 .net
- 逆に亀戸梅屋敷側が円楽に頭さげて頼んで一門に借りてもらったと聞いたよ。
あんな駐車場もないとこ借りる団体いるか？
- 942 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:28:55.47 .net
- 円福、存続に誰かお声を上げてくださいって言ってるけど
これはどういう意味だろう
どこかの金持ちに席亭、スポンサーになってくださいってことだろうか
ワリじゃなく出演者にギャラを払って呼んでくださいみたいな。
だとしたら、相当図々しい話だな。
- 943 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:41:34.99 .net
- ネット世論を盛り上げて物事を動かすムーブメントを期待してるなら
タイミングが遅すぎるし、具体的に何して欲しいのかわからないし
そういうところで落語家どころか社会人としてのセンスの無さを露呈してるだけ
どうにもならないなら「最終月なので梅屋敷に見に来てください」とアピールするほうがまし
- 944 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:45:46.15 .net
- >>941
JR亀戸駅から歩いて数分だし駐車場不要でしょ
- 945 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 19:49:03.06 .net
- はじめて行ったときに梅屋敷って言うほど梅ないなとは思った
- 946 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 21:09:28.40 .net
- 今から何かした所で復活するのか謎だし書きっぱなしでよく分からないし
- 947 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 21:15:24.45 .net
- 亀戸の使用料、ホームページ見たら1時間3300円。3時間借りても1万円。
客が少なくても、タダ働きになるのを甘受すれば払えない額じゃない。
存続のために声を上げてくださいっていう意味が分からないんだよね。
何をもって「存続」と言っているのか。
そして、われわれにどうしろというのか。
タダ働きは嫌だから、誰か金持ちが席亭になって俺らにギャラくれという意味なのか？
使用料払えばいいというわけじゃなく、最低でもこれだけお客さんは入れてくださいという契約が梅屋敷側とあるので、
お客さんとして来てくださいという意味なのか。
- 948 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 21:21:34.05 .net
- そのあたりの言葉の拙さが円楽一門という感じだな
- 949 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 21:40:50.51 .net
- 東京都に財政支援を頼めよ
「江戸時代からの伝統文化を絶やすな」と小池知事に訴えてくれ
コロナ禍には上方落語協会も行政支援を訴えてたから
上方落語家、4月「無収入」7割 協会調査、大阪府に窮状伝える
https://www.47news.jp/4746256.html
新型コロナウイルスによる公演中止の影響について、上方落語協会（大阪市）が落語家らにアンケートを実施し、回答者の約7割が4月に「無収入」になる見通しとしたことが23日、分かった。協会は窮状を伝えるため、大阪府の吉村洋文知事宛てに経済的支援と終息後の落語鑑賞機会の拡充を求める要望書を22日に送付した。
アンケートは4月に2回にわたり実施。協会に所属する268人の落語家と寄席ばやし演奏者のうち約4割（約110人）が回答した。調査結果によると、2月以降の公演キャンセルは2900件以上で損失の総額は7800万円以上。71％が4月の収入を「無収入」と予想している。
- 950 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 21:54:23.32 .net
- 萬橘・たけ平のにっぽり館は場所の不便さをカバーするには大物ゲストを呼ぶしかないし
客が入ったとしても稼働日数と家賃のバランスで赤字なんだろうな
自分たちの目の届かない貸し小屋をやるつもりはないらしいし
- 951 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 22:03:35.52 .net
- >>947
区の施設だぞ。
- 952 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:48:04.59 .net
- 落語が、とかじゃなくて関西の伝統芸能の方って東京の人とかと比べて色々と節度がなさ過ぎる傾向があると思う
やっぱ本場だし
正直食い詰めても自業自得としか思わないな
- 953 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:48:15.17 .net
- たまに貰えてたもんが返上とか停止になる団体あるじゃんよ
あの分野でお上からもらった金がアウトになるシチュエーション考えたら何したのと思うだけよな
- 954 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:50:06.97 .net
- 話題沸騰w
- 955 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:56:47.91 .net
- 逆だよ
梅屋敷側からギャラが出てた
それが無くなるから
- 956 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:58:28.77 .net
- いちおう落語界隈の話じゃないのよ
上の話はね
噺家は皆さんちゃんと食えててほしいと思うもんです
講談も落語も法的には伝統芸能じゃなくて大衆芸能
現役ばりばりという扱いなんでね
上の話のようなことせず
頑張り遊ばしてくださいと思うだけです
- 957 ：重要無名文化財：2024/03/05(火) 23:59:07.93 .net
- 梅屋敷は代わりに何すんの？
- 958 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 00:05:03.28 .net
- 区が出すの?
- 959 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 00:07:54.41 .net
- 区の施設だぞ
- 960 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 00:15:51.84 .net
- >>956
伝統芸能に法的な区分あるの？
- 961 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 00:24:22.10 .net
- >>960
なんかの10条、なんかの11条って分かれ方してる
講談落語漫才→法律では大衆芸能の方に書いてある
- 962 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 00:35:18.07 .net
- 文脈的に自治体に補助してくれと頼んでる話題に対しての反応で、
関連する法律の条文で定義がはっきり分かれていることを主張してるんだね
落語は一般的な言い方では、古典芸能ではあるよ
- 963 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 01:16:45.59 .net
- 文化芸術振興基本法
第十条 国は，雅楽，能楽，文楽，歌舞伎その他の我が国古来の伝統的な芸能（以下「伝統芸能」という。）の継承及び発展を図るため，伝統芸能の公演等への支援その他の必要な施策を講ずるものとする。
第十一条 国は，講談，落語，浪曲，漫談，漫才，歌唱その他の芸能（伝統芸能を除く。）の振興を図るため，これらの芸能の公演等への支援その他の必要な施策を講ずるものとする。
これか
歌舞伎が伝統芸能なのに講談落語は芸能に入ってるのか
なんかしっくりこないわ
- 964 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 02:05:46.67 .net
- 講談落語は昔からどこの寄席でもあって木戸銭も安い大衆の芸能だったからか
- 965 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 06:21:04.42 .net
- >>955
えええ
公金チューチューだったのかよ
チューチューできなくなるから終了と
円福のツイートは、やっぱり新しいスポンサー探しだったわけだな
- 966 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 06:39:01.37 .net
- >>963
ありがたし
- 967 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 06:47:23.88 .net
- >>904
これ以外円楽一門は誰も何も言うてないし一日経ってもこのポスにすら反応無し
つまり一門としては既定路線で今更何も言う事無しって事なのかね
- 968 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 07:08:40.03 .net
- あとはテレビにでて顔売ることだな。ラジオじゃなくてテレビな。どんな番組でもいいから顔売れば地方の会でもチケットは売れる。
- 969 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 08:15:08.67 .net
- >あとはテレビにでて顔売ることだな。
それがどんだけハードルが高い事か
鬼丸戦略でひたすらローカルTV局狙いもあるけどな。
- 970 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 09:50:21.58 .net
- >>969
テレビ東京の旅番組でもいいじゃん。レアなタレントがでてんだから
- 971 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:17:22.33 .net
- 落語家ってテレビでなくなったよね。昔はよく出てたのに。この辺は吉本の東京進出が影響してんじゃないかなと思う、お笑い枠が有力芸能事務所に独占されちゃったというか。
- 972 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:29:43.56 .net
- テレ東にたまに出るくらいじゃだめだろ。
司会をやったり、バラエティーにバンバンでまくるようにならないと。
昭和のころまでは今の吉本芸人並みにバラエティーに落語家が重宝されてたから
今でもそのころの噺家の知名度は高いわけで。
談志にしても馬圓楽にしてもドラマから映画からバラエティから何でも出てた。
- 973 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:33:18.94 .net
- あんたらが嘆こうが
>司会をやったり、バラエティーにバンバンでまくるようにならないと
そんな時代はもう来ません
- 974 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:36:28.54 .net
- 来るか来ないかは噺家の心構え次第だろ
- 975 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:40:09.30 .net
- 最近あまりいい話がないねぇ。
- 976 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:49:51.52 .net
- よくも悪くも満堂くらい世間に打って出るという意気込みがあればいいんだけど、
円楽一門は馬と黒とピンクにずっと頼りっぱなしで
他は何もやらない、何もできない人たちの集団だからな。
たぶん、この期に及んでも何の対策も練ってなさそう。
- 977 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 12:55:32.11 .net
- >>976
そういう満堂を全力で叩くのが落語マニア
- 978 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:02:03.30 .net
- 三平だってテレビで顔は売れた人間だから、地方の落語会ではいつも満席だってよ。そのくらいテレビの力は強い
- 979 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:10:01.76 .net
- >>977
満堂がもうちょっと落語本筋に力を入れてるのなら評価変わってくるんだろうけどね。
今やってることは末高とむの頃と大差ないから。
鶴瓶だって落語を本筋でやり始めてから一タレントから落語家に評価変わったからな。
- 980 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:19:49.06 .net
- よくしらんのだが協会には職員はいるの？
営業するとか
- 981 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:37:40.84 .net
- 4月13日 主任：朝橘、マギー隆司、圓福【仲入り】とん楽、好の助、◇丈助、好青年、兼矢
このスレ的に話題の噺家3人が出演
- 982 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:38:42.19 .net
- 落協なのか芸協なのか
圓楽一門会は協会と名乗ってないし法人団体でもないぞｗ
- 983 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:50:42.28 .net
- 一門会でCMに出てるのって好青年だけ？
- 984 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 13:56:55.82 .net
- >>983
満堂がやってる育毛剤の
- 985 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 14:00:54.07 .net
- 満堂だって地方に行ったら誰？ってなる。
好楽がついてくるから満席にできる。
- 986 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 14:04:36.63 .net
- やっぱり、亀戸は公金チューチューだったんだな。なんか読めてきたわ。
区「梅屋敷でなんか目玉のイベントやりたいなあ…そうだ！落語家呼ぼう！」
→区「でも、区役所の役人で落語全然詳しくないや…落語と言えば笑点でしょ！笑点出てる円楽さんのとこがいいんじゃないか」
→円楽「ギャラありならウチの落語家派遣するよ」区「おねがいします！」
→円楽死ぬ
→区「えー、円楽さん死んじゃったの？じゃあもういいや…でもすぐ契約打ち切るとかわいそうなので2024年4月までってことで…」
いかにもお役所的な光景が目に浮かぶわ。
結局、公金チューチューかよ。
税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなるし。お天道様は見てるって子供の頃に教わらなかったのかな。
朝橘師匠は、コラボじゃなく実は一門会がチューチューしてることに苦言を呈してたんだな
- 987 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 14:56:24.71 .net
- >>964
現役の娯楽ってこと
- 988 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 14:57:55.39 .net
- もらってた金がなくなるってわりと大変なことだよね
- 989 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:07:14.44 .net
- ていうか
亀戸梅屋敷の運営って
なんとか組合っていうまちおこし団体なんで、役所じゃねえのよ
- 990 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:13:19.81 .net
- >>949
維新って正真正銘の伝統芸能、文楽の補助金をバサッとカットしただろ
それなのに、よく支援を依頼しようと思ったな
維新じゃなくても「生活が苦しけりゃバイトしろ」って言う話になるだろ
- 991 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:13:22.58 .net
- てっきり、一門会が借りてやってるもんだと思ってたわ
冷静に考えてみりゃ、30人くらいしか入らないのに
前座入れて5人も出て木戸銭1000円なんかやってられるわけないわな。
>>989
なんか公金チューチューくせえ団体だなｗ
なんのかんのと補助金が入ってそうだ。
平日とはいえ、1000円でもツ離れしない寄席にギャラなんか出せるわけないわな
次は芸協に頼みそう。
- 992 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:22:36.87 .net
- さっきから満堂の説明してるやつが相変わらず相手にされてなくて笑える。
- 993 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:36:47.20 .net
- >>977
誰も叩いて無いと思うわ。なんとも思ってないのが大半で、だから応援しろとか言ってるやつに対して何いってんだ？と思ってるやつ多数ってとこかな。
- 994 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 15:58:10.12 .net
- >>993
いや叩いてるだろw
少なくともこのスレでは常に。
- 995 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 16:52:26.86 .net
- 次スレ
五代目円楽一門会★9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709711419/
- 996 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 17:19:52.85 .net
- そりゃお前の被害妄想だと思うわ。満堂とか興味なくてどうでもいいから応援しろと言われても困る。
- 997 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 18:01:55.69 .net
- だな。押し付けられてもな。
- 998 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 18:46:25.78 .net
- 武道館のあと仕事は増えてるんですか？
- 999 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 20:59:07.08 .net
- 襲名披露にお金使ったんなら、それで番組の出演枠でも買った方が良かったと思うんだけど。
- 1000 ：重要無名文化財：2024/03/06(水) 21:07:56.68 .net
- 千なら千堂あきほ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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