チェリビダッケ　14

1 ：名無しの笛の踊り：2011/08/26(金) 21:10:09.82 ID:kh4UgUfp.net

またーり語り合いましょう。

【前スレ】
チェリビダッケ　13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228855246/

2 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 02:24:16.45 ID:CA1PYxV6.net

>>1乙

3 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 03:39:36.03 ID:HB1k3Wv4.net

>>1
おつ

4 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 04:23:02.44 ID:GbW3hMdh.net

ティーバック!

5 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 05:28:37.95 ID:R2h4Mgc/.net

再掲
http://www.hmv.co.jp/news/article/1108260042/

ブルックナー撰集を1万7840円で買ったのになw

6 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 05:31:58.19 ID:OmDWBD7b.net

何という超激安価格w

叩き売りに近いじゃないかコノヤロー

7 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 07:37:22.73 ID:nLCvPFxi.net

緑とか紫もまとめてBOXで復刻したらすげー売れると思うんだけどな

8 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 14:47:18.30 ID:GbW3hMdh.net

けしからん価格だw

9 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 16:09:54.33 ID:HLYFRhsd.net

リマスタリングされてるのかな？
スペースの問題もあるし、買い換えようかなorz

10 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 20:09:21.62 ID:g3i64PHB.net

どうせ紙ジャケだから、ディスクに傷が付き易いんだろな
安かろう悪かろうｗ

11 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 20:35:55.15 ID:eQC2n8OC.net

くやしいのうＷＷくやしいのうＷＷ

12 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 20:41:28.26 ID:USR/bjWr.net

全部図書館で借りてＨＤＤにぶち込んだ俺には関係のない話だった

13 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 02:43:35.81 ID:CUebNkCd.net

>>9
今までの例から言ってそれはまず無いでしょ。
今回のは再販。しかも値段を大幅に下げた再発売。

14 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 04:23:05.05 ID:Ye7YFhbA.net

今までチェリビダッケに触れてなかった人にはちょうど良い機会だね。
先に出た盤との価格差については･･･
まぁチェリの正規版は他と比べてもひときわ高かったからなぁ

15 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 15:13:37.63 ID:QwVqtDEi.net

>>14
なんであんな高いんかね(´・ω・`)ぶる４くらいなもんじゃね？

16 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 00:37:44.60 ID:W5i5sYjH.net

なｗにｗこｗれｗ
CD1枚分の値段だｗｗ

17 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 00:38:40.40 ID:Mlkw27wl.net

チェリってあんまり聴いたことないんだけどこの機会に聴いてみるか

18 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 01:03:57.06 ID:MBHCwgmi.net

じゃぁ、今まで我慢してこの時期に安く買った方が幸せかっていうと
そうじゃないよなぁ

19 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 03:25:17.81 ID:804CWofu.net

早く聴くきたいヤツはそれだけ多くカネを払う。
にしてもちょっと差が大きいなｗ

20 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 09:24:54.67 ID:KHogPXry.net

EMIのブル9を中古で\4000円出して買った人は正座して聴くだろうからな
今回の箱買ってポテチ食いながら寝っころがって聴くのとは全然違うと思うよ

だが　　　　　　　　　　　　音は同じ　　　　　　　　　　　くやしいのうw

21 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 09:42:50.45 ID:W5i5sYjH.net

あのブル9は2枚にまたがってるのが非常に嫌。

1枚に収めようと思えば収まるのに。

22 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 16:09:40.81 ID:2u44yDzK.net

>>21
そういや２枚になってるのは再販盤もおなじだね。
何もいじってないわけだ。

23 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 20:17:39.30 ID:sfRkP8ml.net

そう。組曲「くるみ割り人形」しか入ってない一枚がちゃんとあるw

24 ：名無しの笛の踊り：2011/08/30(火) 20:24:43.31 ID:a4NMdrzD.net

ロミジュリが入ってないね

25 ：名無しの笛の踊り：2011/08/30(火) 21:35:12.09 ID:tvqj5KM6.net

>>24
CD1
ロミジュリ(チャイコ)
展覧会の絵
CD2
なんかチェリが語ってる

ならうちにあるけど(ブックオフで500円で買った)、
ボレロが入ってるバージョンもあるんだっけ？

26 ：名無しの笛の踊り：2011/08/30(火) 23:16:40.84 ID:a4NMdrzD.net

>>25
エディションのスターターキット（要はお試し版）として出た。
許光俊の著書でロミジュリが分刻みで解説されたので結構長期に渡って売れたように記憶している。
ボレロとのカップリングの展覧会の絵は別テイク、だったら良かったんだが同じもの。

27 ：名無しの笛の踊り：2011/08/30(火) 23:42:36.64 ID:B5Inc+uI.net

分刻みとかやばいだろｗ
どんだけ好きなんだよw

28 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 21:14:27.60 ID:M008RGal.net

どうせならエディション発売時にアナウンスしていて、
結局出なかったマ・メール・ロワ出せや。
いや出して下さい。

29 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 21:29:46.38 ID:vYyASqHC.net

展覧会>2枚組の方が音が良いというこの不思議

30 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 21:59:31.93 ID:onjAwqOa.net

聞いたことないんだけど、４つの箱のうちでどれがいちばんのオススメ？

31 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 22:10:32.24 ID:NOoGnrX9.net

>>30
大きなつづら

32 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 22:22:53.00 ID:onjAwqOa.net

ごめん、あんま笑えなかった。

33 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 02:09:32.55 ID:bXvooXED.net

バーバーは入ってないのか？？

34 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 10:10:10.12 ID:lp88btER.net

>29
余り変わらん様に思うがな。

>33
フランス・ロシア音楽集に入っているぜ。

35 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 12:16:29.60 ID:cq7H93oZ.net

バーバーってあんな10分足らずの曲なのに複数テイクからのつぎはぎなんだぜ。

偽ライヴには萎えるぜ。

ショスタコの余白に入ってるんだぜ。

36 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 09:25:26.07 ID:vu8fU/hR.net

>>30
ブルック―のセット．いかにもチェリを体感できるよ．

37 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 17:17:57.70 ID:r6Dcd/Wc.net

徐々に値下げするならまだしも、こう一気に下げると他の(指揮者の)も期待して現行盤が余計に売れなくなりそうな気がする。
レコード会社も食い繋ぐので必死なんだろうけどさ

38 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 18:22:50.48 ID:1dsTCXx/.net

>>37
そうやって自分の首を絞めてデス・スパイラルを下降していくわけだな

39 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 00:18:10.46 ID:vF4039jD.net

他の人も >>36 に賛成？

40 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 00:46:18.02 ID:Hy6Tq14E.net

EMIのブルでよいのは4番だけかな
あとは緑や紫にもっとよいのがある

41 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 01:29:34.94 ID:c/+90cWR.net

SACDで聴いてみたいなぁ。ボックスで売りつけた後にやってくれたりして。

42 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 12:39:01.27 ID:ulaIED+0.net

>>39
賛成じゃない

43 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 14:26:35.26 ID:vF4039jD.net

んじゃ、どの箱がオススメ？ 教えてやさしい人。

44 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 15:29:43.60 ID:Fzp03xwq.net

きみの嗜好がわからないから、全部買って聴いてから自分で決めるのが一番

金が無いなら、自分の好きな曲が入ってる箱だけを買って判断すればいい

45 ：名無しの笛の踊り：2011/09/03(土) 23:18:54.61 ID:PSIWDVy2.net

フランクやマ・メール・ロワの発掘音源もなけりゃロメジュリも入ってないままだし、買う必要を感じない
中古屋その他で聞きたい曲をコツコツ探すか、レンタル店・図書館へGO

46 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 02:12:51.12 ID:9N0xrn8E.net

生きているだけで貴重な馬鹿チェリヲタ発見

47 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 05:17:35.81 ID:jOQMNO0y.net

スルースルー

48 ：名無しの笛の踊り：2011/09/06(火) 20:40:20.80 ID:6dJ9qUyn.net

チェリの新世界DVDモノラル確定

何でも、以前発売されてたのは疑似ステのようなものだったけど、
ユーロアーツでは今回その音源を使用出来ず、モノラルになった、そうだ

レーザーディスクのが疑似ステってのは無理があると思うんだけどな

まあどっちにしろ買うのはやめるわ

49 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 00:37:11.41 ID:4Mp25rPs.net

>>48
情報とんとんです。

ちょっとショックだ…orz

50 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 19:20:58.71 ID:dYkpHJBb.net

リスボンはお経

51 ：名無しの笛の踊り：2011/09/09(金) 17:32:48.01 ID:25viX8nB.net

ブルックナー禅集

52 ：名無しの笛の踊り：2011/09/11(日) 12:22:24.87 ID:+N2c0m9w.net

チェリに関してはそうだな

53 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 12:28:23.37 ID:MescEJIj.net

>51　座布団１枚

54 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 14:28:32.62 ID:QJViZSVC.net

シュトゥットガルト響とのロミジュリライブの完全盤って公式では未だに出てないのかな？
なんで出さないんだろう？不思議だ

55 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 21:39:54.11 ID:3hsFr5Vg.net

https://twitter.com/#!/ShinyaMatsuura/status/117213962071842816

> 宮崎吾朗監督はこれのような… 希有馬氏、「漫画家とかがかかる『売れたくない病』について」
> http://togetter.com/li/191594 指揮者のセルジュ・チェリビダッケもこれだったんかなあ。チェリ
> の場合は向こう側までぶち抜いて自分の表現を確立してしまったけれど。

56 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 23:14:03.62 ID:geOgpKEO.net

宮崎吾朗は売れたくない病以前に圧倒的につまらん

57 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 00:18:01.14 ID:tYR0xAsN.net

宮崎ジュニアはチェリというより、クライバーにシンパシーを感じるかと

偉大な父親の息子という意味で

58 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 02:04:19.13 ID:Prdk+qPa.net

いや、長嶋や野村の息子だろｗ

59 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 04:03:41.33 ID:8hBDdgMn.net

確かにｗ

60 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 07:15:11.50 ID:hcyb5aOw.net

チェリが売れなくない病なら臨時とは言えベルリンフィルを振ったりしないと思う

61 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 09:27:46.21 ID:FHZmIzTK.net

カラヤンとの対比で見てるのかな

62 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 13:05:59.59 ID:GMeaNfpF.net

>>57
あまりにカルロスに失礼なレスだぞおいｗ　

63 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 23:29:09.25 ID:EYBVJL7R.net

同意

64 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 19:08:00.45 ID:2pfboQOo.net

クラッシックマスターズ９７というＣDのヒンデミットのピアノ協奏曲なんだけど
ピアノがゲルハルトブッヒェルト、ベルリンフィル　の録音年月日わかる人いますか？

65 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 19:26:11.37 ID:2pfboQOo.net

１９４９年　９月４日だね、調べたらすぐ分かった

http://homepage2.nifty.com/JunMaerkl/cheriseiki.htm

66 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 14:50:48.70 ID:m8MKOXLz.net

さあいよいよ今月，ボックスセット発売だぁ！

持っているのに，安いからポチってしまった．orz...

67 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 15:31:51.00 ID:VSAIM5p0.net

聴く楽しみより、待つ楽しみってことで

68 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 15:52:26.34 ID:9aSrf0Kk.net

ちょ、１１ＣＤで２２００円て！すげぇぇえええ

尼の中古でキチガイじみた値段つけてるアホどもも顔色なしだなコレｗ

69 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 17:48:58.57 ID:j7gsip1B.net

それだけの価値しか無いって事だよな。

70 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 18:13:55.99 ID:0aMXD1pg.net

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

71 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 18:14:47.74 ID:VSAIM5p0.net

そもそも、ターゲットとなる購買層の多くが、すでに
前回発売時に購入して持ってるやつだもの。

おかげで、ユニオンあたりの中古屋は、チェリの赤いＢＯＸが
大量に持ち込まれ、だぶついちゃってる。

72 ：名無しの笛の踊り：2011/10/03(月) 08:28:16.44 ID:I0BP1eM0.net

チェリに、実はファンなんて居ない証拠ですね

73 ：名無しの笛の踊り：2011/10/06(木) 00:08:36.22 ID:/LuJE6tH.net

スカトロ教授に集った蝿が死に絶えたんだろうね

74 ：名無しの笛の踊り：2011/10/06(木) 20:59:29.11 ID:zs86Acpz.net

新世界のDVD、今日犬から届いたんで聴いてるけど
ケースにはMONOの書かれてるのに中身はちゃんとしたステレオだった。
プロコはこれから聴くところ。

75 ：名無しの笛の踊り：2011/10/06(木) 22:38:16.99 ID:bdSDHVHS.net

マジでステレオ？
だったら買おうかな

76 ：名無しの笛の踊り：2011/10/06(木) 22:54:27.38 ID:zs86Acpz.net

プロコもステレオだった(リハ、本番とも)

77 ：名無しの笛の踊り：2011/10/06(木) 22:58:33.57 ID:bdSDHVHS.net

何でモノなんて言うんだ？
そもそも、犬経由でメーカーに問い合わせたら、
モノラルしか入手できなかったから、ステレオではない、と言ってたのに

78 ：名無しの笛の踊り：2011/10/07(金) 11:59:28.67 ID:zCcR+2OP.net

犬にも「ステレオだったよ」ってレビューが来てるね。
さて俺も注文するかな。

79 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 15:54:45.10 ID:8Dmg94ws.net

モノっぽいけどな。

80 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 17:48:47.54 ID:2JzjNZ26.net

メーカーはモノラルのテレビで聴いたのか

81 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 23:36:58.10 ID:gZ74idDJ.net

ローゼンハイマープラッツの近くにDal Cavaliereっていうおいしいイタリアンがあるので
ガスタイクでのコンサート帰りに寄ってみてください。

82 ：名無しの笛の踊り：2011/10/09(日) 09:51:35.57 ID:S5C+UVFy.net

キャバリエ・・騎士的な？

83 ：名無しの笛の踊り：2011/10/09(日) 10:29:24.57 ID:cHQvYIXd.net

ローゼン（ハイマー）だけに

キャバリエとな

84 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 17:29:36.35 ID:WaGkgkmC.net

>>74
俺も聴いたけど、ステレオだった
何でわざわざmono表記にしてるんだろ

85 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 19:46:43.45 ID:jVCqWO1R.net

試されたのさ

86 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 19:44:48.18 ID:+jf0pCSD.net

http://www.hmv.co.jp/news/article/1110120075/
犬でも修正記事入ったな

87 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 20:40:25.84 ID:LpK6A06k.net

チェリ箱１週間延期だって。

88 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 22:00:14.19 ID:ey6g7L7r.net

もぐもぐ、88番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

89 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 17:46:12.48 ID:mtxxMRec.net

http://www.hmv.co.jp/news/article/1110210052/
今度はブラームスのピアノ協奏曲集が出るぜ

90 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 18:50:24.63 ID:j72uifhl.net

この調子でブルックナー６・７・８の映像も何とか出して欲しい…

91 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 19:00:15.45 ID:j72uifhl.net

バレンボイムとの映像はチャイコフスキーとシューマンのピアノ協奏曲もあるんだっけ

92 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 12:08:52.35 ID:P8hu6WWB.net

>>89
指なめながら、スコアをめくるあれカー

93 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 21:10:30.17 ID:P/4swhtS.net

古いレコードイヤーブックをひっくり返してたら、
フルニエのチェロで、フランス国立管弦楽団とのドヴォルザークのチェロ協奏曲のLDが載ってた
すっげー見てみたい・・・

94 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 23:48:12.22 ID:l5yHADrd.net

>>93
あのLD、チェリは「発売許可を出したことは一切ない」とインタビューで
答えてたね。水面下で権利関係でもめているのかもしれない。
DVD化される日は来るのだろうか…

95 ：名無しの笛の踊り：2011/10/24(月) 18:00:28.67 ID:2mLbY9Yz.net

BOX発売あげ

96 ：名無しの笛の踊り：2011/10/24(月) 20:02:35.08 ID:MKp6IEkL.net

尼からBOX来たが、ご丁寧に全部分割発送されててワロタ。

97 ：名無しの笛の踊り：2011/10/24(月) 20:49:16.23 ID:bkqLtpLY.net

おれもやっと発送だわ

98 ：名無しの笛の踊り：2011/10/27(木) 23:27:52.11 ID:Q5Tg2TAi.net

チェリ箱ゲットしてきました。週末はこれで酒が飲めそうです。
ブル３から聴いたけど、なんなんだ、この美しさは。

99 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 11:44:21.47 ID:V8u+NK4e.net

かつて、ベルリン復帰のときのブルックナー７番観ていて、あの
テンポについていけなかった覚えがある。だが、３番からずっと
聴いて６番まできて、今度は違和感じない。トシとったのかな。

100 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 13:02:27.21 ID:4vxAGNaZ.net

>>99
以前は嫌いだった演奏が好きになったり、
その逆もまたよくある事だしね。
ごゆるりとお楽しみ下され。

101 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 13:43:03.68 ID:gxZMl79d.net

ロミジュリの仮面のテンポには衝撃を受けたなぁ

102 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 13:51:48.03 ID:PXv3SYEa.net

ブル８の演奏時間www
ブルックナーとプロこのクオリティーの差が激しいな

103 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 00:23:41.29 ID:TymYf7CN.net

で、旧盤との違いはあるの？
改善されてたら買うんだけどさ

104 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 08:41:49.75 ID:g7f7h68A.net

買えば分かる

105 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 10:15:55.61 ID:CmlFbFYi.net

迷わず行けよ
買えばわかるさ

106 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 10:50:53.10 ID:zZBmOFUJ.net

みんな冷たいな

107 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 10:52:00.84 ID:zZBmOFUJ.net

ちょこっと聞いてみたんだけど、ブルックナー4番、少し鮮明になってない？気のせい？

108 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 12:32:41.25 ID:g7f7h68A.net

嘘を付いて、買わす気だあ

109 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 17:55:58.59 ID:Hx3vR691.net

音質なら、何も改善されてないよ　ｷｯﾊﾟﾘ
君は買わなくていいよ

110 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 21:06:14.62 ID:nu6Z3E/5.net

くるみ割り30分だけで1枚なんて酷すぎるだろ
なんで特典盤のロメジュリ入れてくれないかな

111 ：名無しの笛の踊り：2011/10/30(日) 07:22:14.61 ID:/IQMFapn.net

>>110
だってもともとチャイ４との２枚組で売ってたんだもん＜くるみ割り

112 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 18:12:06.49 ID:u7JGXkGm.net

チェリ箱聴いた
回転数間違えたかと思うたわ
しかしこの箱のおかげでブルが少し好きになれそうな気がしてきた
単調退屈な曲にはチェリがお似合いかもしれんな

113 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 20:23:42.10 ID:z/H59Q4l.net

> 単調退屈な曲にはチェリがお似合いかもしれんな
ほめ言葉、それともけなしてるの？

114 ：名無しの笛の踊り：2011/11/01(火) 04:47:57.35 ID:lhyuh77e.net

>>112
>回転数間違えたかと
いつの時代の話だよw

115 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 01:30:22.22 ID:WxsZmQ2f.net

「回転数間違えた」は、ある意味で慣用表現だろ

116 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 06:58:43.24 ID:Nsg/uzRx.net

収録時間が短くなってると「早回しだ！」、
テンポが遅いと「回転数を間違えた！」

慣用句かなんかしらんけど、最近の若いやつには
ワケワカメだろうに。

117 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 20:39:49.34 ID:kccqD5Nw.net

ピッチは無視ですか？そうですか

118 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 21:55:06.18 ID:qlN+mvER.net

ビッチは勘弁

119 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 20:37:17.75 ID:17qzW7Hc.net

ピッチで思い出したが、この人の要求は厳しかったような。確か
芸大のオケ振ったとき、ＣＢから初めて弦の上までピッチ揃える
のに何時間かかけた。その後全員が音を出した時、ある奏者が
「これが我がオケの本当の音か」と改めて思ったとのこと。

120 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 22:22:39.06 ID:ibHXQQyY.net

>>119
読響んときの話じゃなくてか？

チェリはミュンヘンのときも延々時間かけてチューニングしてた
有名な話だな

121 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 00:26:44.69 ID:MMy4L9bE.net

初めて早送りもせず冗長で退屈なブルックナーを1曲聴き通したわ
まったりして良いな
毒を持って毒を制すってやつかな
オケが良いのか録音がうまいのか分厚く透明感があって広がりがあって
なんかブルックナーが少し分かってきたような気がしてきた
チェリ箱の第7番な

122 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 13:03:47.32 ID:pOWxsR3w.net

チェリ箱買ってきたわ

半分ぐらいバラで持ってたが、それでも得した
以前のものなら第1弾買う価格の半分ぐらいで全部揃っちゃうんだからなあ

123 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 13:43:54.43 ID:nETPV+x1.net

頭の悪そうな音楽やる人ですね・・・
東大卒の僕にはチョットね・・・

124 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 13:46:07.11 ID:dn71m2tM.net

>>123
学歴で音楽を語るなら、東大オケでも聴いとけよ。

125 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 13:57:30.56 ID:X1n+WDLy.net

>>124
おまえの反応に>>123は大喜び。
スルーが定石だよ。

126 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 14:05:05.87 ID:Kbx93roR.net

釣り針がでかすぎてはなしにならん

127 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 15:05:38.87 ID:mnMuhnC7.net

せめて東京芸大と書いてればなーｗ

128 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 16:01:00.66 ID:HRyvoxwu.net

古い釣りコピペもクラ板では現役なんだな

129 ：91：2011/11/08(火) 21:08:33.76 ID:xTm+Pkon.net

書いたらこっちも来た！
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4244496

130 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 17:59:17.87 ID:VZGVySQU.net

気持ちがドスンと沈んだ時、チェリのバルトーク「オケコン」を聴いたら
不思議と穏やかになれた。後で調べたら、死の前年の演奏なんだね…。

某氏が晩年のブル９を「フルートは冥界の鳥のよう」と表現していたが、
こちらも三途の川の手前の、何かヤバイ魅力を感じるのは自分だけか？

131 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 18:15:23.08 ID:HtvU8ml2.net

>>130
うん

思い込みだね

132 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 18:19:17.57 ID:w0ntcCFL.net

晩年の遅さは古便先生から学んだの？
晩年のショルティなんか演奏中はポケットに電子メトロノーム入れてたんだよ

133 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 18:23:30.36 ID:lfhRUSIn.net

>>132
電子メトロノーム
バラエティで芸人がつけるやつですね。
見え見えでしたね。

134 ：名無しの笛の踊り：2011/11/23(水) 09:59:51.02 ID:QcOoeyQu.net

>>132
クラシカchのベートーヴェン特番で本人が言ってたな。
今日はテンポ130で振るよ、とか言ってた。

135 ：名無しの笛の踊り：2011/11/28(月) 22:13:59.61 ID:xwExHuhq.net

EMIが次々とSACDを出すけれど、チェリのSACDって出るかな？

136 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 01:15:43.27 ID:40H3u21x.net

Q:カラヤンが死んだとき、なぜショルティが呼ばれ、チェリビダッケはお呼びでなかったか？
A:チェリビダッケにはオペラが振れなかったから。

これは誰も否定できない20世紀の事実。

137 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 01:29:37.56 ID:JNuDO09h.net

麻っ生

138 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 02:01:14.74 ID:JdS2EhOc.net

まだ>>136みたいなバカがいるのかw

139 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 10:00:17.01 ID:zZutMkS0.net

フルトヴェングラーの後釜問題でカラヤン巻き込んでゴタゴタしたから？
よく知らんけど

140 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 18:04:03.19 ID:8EocBzGU.net

http://tower.jp/item/3026586/Beethoven：-Piano-Concerto-No-5-Op-73--Emperor-;-Schumann：-Piano-Concerto-Op-54
協奏曲ラッシュだな

141 ：名無しの笛の踊り：2011/12/02(金) 21:40:07.81 ID:4uzvOGJS.net

＞140
これ、音質はいいんですか？

142 ：名無しの笛の踊り：2011/12/02(金) 22:07:54.86 ID:s6ZDm8qe.net

>>141
プライヴェート盤のも悪くなかったから良いんじゃね？
同じ顔合わせの「皇帝」ならライブクラシックから出ていた
フランス国立管弦楽団との方がいい演奏だと個人的には思うが。

143 ：名無しの笛の踊り：2011/12/02(金) 23:05:10.46 ID:sq2+5Qbw.net

先日亡くなられた元近鉄・西本監督とチェリは風貌が似ていた…と思う。

144 ：名無しの笛の踊り：2011/12/03(土) 05:35:22.29 ID:h7IkfLDT.net

分かる分かる。名指揮者ってのと、カラヤンとかバーンスタインみたいには
ならなかった(なれなかった？)ある種の悲哀が、ついに一度も日本一になれなかった
部分ともなんとなく重なる・・・ような気がしないでもないかも知れないような感じがどうのこうの

145 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 05:45:51.79 ID:aLZikAVb.net

ちょっとマニアックな質問かもしれんが
オーボエのヘルムラートがミュンヘンフィルに入団したのって
いつかわかる方いらっしゃいます？

146 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 08:48:17.89 ID:cqjVLIHv.net

海外版のwikiに載ってないの？

147 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:08:20.87 ID:+MYBX8Zm.net

うん。残念だ。
もうチェリのような指揮者は現れないのだろうか。
それも残念だ。

148 ：名無しの笛の踊り：2011/12/27(火) 08:38:43.25 ID:dwzc49ym.net

俺がクラを聴くようになったときにはチェリは居たし、そういう時代の名残もあった。
これからチェリみたいな若い指揮者が現れたとして支持するか？時代錯誤的とか評されて終わりだろ。
変な若造には世間の目は厳しい。

ティーレマンなんかそういうタイプかもな。あれは思想的にも問題児という面もあるが。

149 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 01:30:36.90 ID:brJ8wBZ4.net

許光俊先生が韓流指揮者＆K-クラシックをゴリ押ししてくれるから大丈夫ニダ

150 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 05:19:50.64 ID:CyXiAmyR.net

チョンさんいい加減にしてくだしゃいニダ

151 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 10:40:16.87 ID:Wbx5w37a.net

今NHKで悲愴やってるけど、ゴミのような演奏だ
第3楽章が高校野球のブラスバンドの応援みたいになってる。

152 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 12:46:42.91 ID:n+3d70/g.net

ニルスのふしぎな旅はそれで十分

153 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 17:12:12.88 ID:liZhoZd8.net

昔の方が変な若造には世間の目は厳しかっただろｗ
チェリがあそこまで主観的になったのはある程度地位を確立してからだし
むしろいまの中堅クラスで変な方向に行く奴が出てくるんじゃないか？

154 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 01:17:24.76 ID:ExOGVr0l.net

ミッコ・フランクとか

155 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 22:24:55.70 ID:YarBX3iy.net

10〜20年ぐらい前までと違って
今は一周して指揮者の個性が強い方が好まれるよな

156 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 22:53:53.87 ID:79JW8AH9.net

海賊盤の1982年チャイ５ライブってこれ本物かぁ？快速爆演なんだが

157 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 23:03:04.48 ID:bgA2mQSI.net

チェリが激遅テンポ化したのはミュンヘン一本に絞ってからやし

158 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 23:07:00.09 ID:fq2LJ+WF.net

アルカディアのチャイコフスキーって中身はヴァントじゃなかったっけ

159 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 20:27:22.81 ID:sB1cbjGo.net

>>156
あれは偽者だと思う
名演だとは思うけど

160 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 11:35:59.29 ID:oo4bGuzn.net

>>156
ＮＨＫ−ＦＭで放送されてたら答え合わせが出来るんだがなぁ

161 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 23:23:16.58 ID:2uniI/GK.net

生誕100周年

162 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 21:29:05.51 ID:qNb3zKu5.net

チェリは百歳百歳

163 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 16:44:42.72 ID:MYCMVrM9.net

宗教曲ボックス、なんであんなに中古価格高くなってるんだよ！

これと、でかボックス揃えたら、スリムケース４巻ぶんと同じに
なるんだよね？

164 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 09:57:03.62 ID:G1KuOxLu.net

あげ

165 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 10:37:49.68 ID:N9K+nG6C.net

10年以上前に買ったDGのロシア作品集をいまさら聴いてみたが
展覧会の絵が素晴らしいな
今さらながらこの聴きあきた曲に感動できたよ

166 ：名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 21:22:53.90 ID:sClSF//1.net

DGはブラとブル除いて廃盤だもんなあ…。
チェリのシベリウス聴きたい。

167 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 21:39:16.46 ID:BubvldcC.net

ラヴェルもいいぞお

168 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 21:44:11.53 ID:H1Dm0QTe.net

DGフランス作品集も聴いてみたが
夜想曲の超スローテンポに悶絶したｗ
個人的にはあれはない

169 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 22:18:18.89 ID:Wf2dLgFK.net

やはりローマの松だろう

170 ：名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 00:12:20.11 ID:kUpgIlGv.net

>>167
どうもドシュッシー＆ラヴェルはチェリ以外では聴けない…
「スペイン狂詩曲」はイベリア〜道化師の高揚感から落差が半端ない
しみじみ演奏だけど、1976年ってフランコ病死の翌年じゃあないか。

後年ルーマニアでの行動を思うと、これも独裁政権下の犠牲者への
鎮魂歌のつもりだったかなァ、、、と考えてみたりする。

171 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 00:20:42.12 ID:jShhZ8xd.net

チェリの新世界が聞きたくてRM551S買った

172 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 00:21:11.14 ID:3Y4EATL4.net

夜想曲はアレだったけど
イベリアは良かったな確かに。

173 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 00:23:32.05 ID:emk49sGt.net

海賊盤CDRって明らかに日本で焼いてるよな〜・・・

174 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 13:49:08.49 ID:7UEozfHd.net

何を今さら

復活後のMemoriesなんてイタリア税関のハンコが印刷してあるぞ。
これ絶対ヤバイだろ

175 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 15:02:08.59 ID:MVs8Mr5b.net

シュトゥットガルト響とのロミジュリライブのノーカットはいつまでたっても海賊版だけか

176 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 19:12:23.40 ID:J+dGd4Ov.net

>>174
Memoriesは、ちょっと酷いよな。

177 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 15:39:37.11 ID:CKpKnmw/.net

EMIのブルックナー、一枚買ってはピンと来なくて売っぱらってx4回ぐらいを繰り返してたw

けど今回の叩き売りセットのおかげで買いなおす決心がついた。

178 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 20:06:53.33 ID:PfTug1cW.net

で、また売っぱらうんだろ
無理もないよ、あれﾂﾏﾝﾈーもん

179 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 23:42:22.76 ID:swOqio6+.net

確かに EMIのブルックナーで今でも聞くのは４番だけだな俺は

180 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 23:47:23.56 ID:A7pecCvG.net

>>178
> で、また売っぱらうんだろ
チェリ箱購入に伴い重複したEMIの旧型番CD組合に持っていったら
全部1枚50円査定だったよorz

181 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 03:40:14.62 ID:sFw0CalF.net

思ったよりも高いな。
20円くらいかと思ったよ。

182 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 12:25:05.56 ID:zi1VXhlO.net

>>180
昔は国立の組合で1曲(1枚物も2枚物も)1500円〜1800円ぐらいで売ってて、
聞きあきて売りに行ったら1200円で買い取ってもらえた。いい時代だった。

183 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 21:16:25.81 ID:AolS0U1X.net

俺昔33CDBOXが出たときに、重複したCD十数枚を
まとめて茶水の組合に持ってったら、査定の連中がカウンター裏で
大声で「チェリばっか」「こういうのやめてほしいよね」とかわめきやがる。
何とか大人の対応で我慢したが、そんなに嫌なら
「チェリばっか禁止」とでも店頭に貼っとけ、と思ったもんだ。
それ以降茶水には買い取りにCD等持ち込むのを止めた。

184 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 22:41:53.75 ID:fPZlW5Ih.net

コピペ乙

185 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 12:05:40.94 ID:GkX01ofx.net

店員の言うことが気になるなら、売りに出すなよ。
もう君のＣＤじゃなく、組合の所有物だ。

186 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 15:45:30.68 ID:atkOIhM/.net

>>185
売主が書類にサインするまでは組合の所有物じゃないよ。
183は実話だし、客に対して失礼極まりないとは思わないの?

187 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 16:20:06.79 ID:ayU4E6/q.net

思わないよ

そんな事より、古いコピペ引っ張り出してきて今さら貼る奴って
ウザくて迷惑だと思わない？
ホントそういうのやめてほしいよね（大声）

188 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 16:41:57.76 ID:atkOIhM/.net

183はコピペじゃないんだけど。
過去ログ検索したってまったく同じ文章なんか出てこないよ。

187は食い物屋でバイトして客から注文取った後で
「ちっ、安いもんばっか注文しやがって。もっと高いの注文しろよ。」
とか客に聞こええるように言うわけ?
俺が店主だったらそんなバイトクビにするがな。
187のコミュニケーション能力は完全に腐っているようだなｗ

189 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 17:07:33.18 ID:uQ6hiJmi.net

何ごちゃごちゃとめめしいこと言ってんだ
うるせーよ

190 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 17:12:28.28 ID:atkOIhM/.net

>>189
めめしいのはそっちだろボケ。
さっさとクソして寝ろ。

191 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 17:29:39.03 ID:Vy08FnuV.net

>>188
＞183はコピペじゃないんだけど。
＞過去ログ検索したってまったく同じ文章なんか出てこないよ。
じゃあ、コピペと思われるぐらい同じ事を
何度も2chに書いてるのか。
そっちの方がやべーわ

192 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 17:41:22.35 ID:atkOIhM/.net

>>191
書いたのは高々2〜3回だよ。

193 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:02:19.51 ID:l3uYFE0z.net

普通の人はそんな事しないと思います^^;

194 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:14:29.49 ID:uQ6hiJmi.net

>>190,192
みっともねーんだよ
醜態さらすなやボケ爺

195 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:25:11.92 ID:atkOIhM/.net

たった2〜3回同じことを書いただけで異常者呼ばわり?
しかも何年も間あいてるのに?
2ちゃんって恐ろしい場所だなｗ

196 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:29:54.56 ID:atkOIhM/.net

>>194
気違いは醜態さらしてるのが自分の方だってことにすら気づかないのねｗ
戯言はまともな反論してからにしろよ。まあできるわけないがなｗ

197 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:30:47.31 ID:Vy08FnuV.net

ネットで何回も書くぐらい腹立ったなら
直接文句言えば良いのに。
ネットで何度も遠吠えしてんなよ

198 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:38:51.03 ID:atkOIhM/.net

>>197
今度似たようなことされたらそうするよ。

199 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 19:46:18.36 ID:cpBIrgnh.net

少ない情報をもとに誤った断定をして他者を非難する。
そして誤った非難をした自らの浅はかさを認めない。
2chではよくある光景。

200 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 20:43:29.72 ID:uQ6hiJmi.net

>>196,198
しつこいんだよクソ爺
まともな反論って、意味フ
引っ込みつかなくなったかｗ

耐性低すぎ
まだ慣れてないんだな

201 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 20:43:53.90 ID:xs0+jy8/.net

ちょっと似たような経験はあるな〜
チェリビダッケのＣＤ買うのに、カラヤンとバーンスタインの間に挟んで
で、店員は中年のおばさん選んでレジに出したっけ・・・

202 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:00:12.13 ID:atkOIhM/.net

>>200
引っ込みつかなくなってるのはお前だろｗ
これだから気違いは。

203 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:16:27.90 ID:atkOIhM/.net

>>201
エロ本買うんじゃないんだからｗ
普通に堂々と買えばいいじゃん。

204 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:20:32.86 ID:Vy08FnuV.net

そういうネタレスだろ

205 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:35:29.18 ID:BvUcNAQn.net

SROとのブラ４(METEOR)ってどんな出来？

録音、演奏の燃焼度、唸り声度は
を10点満点の内どれくらいかな？

206 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:40:33.34 ID:uQ6hiJmi.net

>>202
そっちだろボケ。
さっさとクソして寝ろ。
戯言はまともな反論してからにしろよ。まあできるわけないがなｗ
これだから気違いは。

おおーーーコワ！
品がない爺だわねぇぇぇ

207 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 22:07:28.34 ID:atkOIhM/.net

>>206の壊れっぷりを観察するスレはここですか?

208 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 22:11:20.40 ID:uQ6hiJmi.net

>>207
手あかのついたフレーズｗ
さすがに笑いのセンスもないID:atkOIhM/

209 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 22:29:36.27 ID:atkOIhM/.net

気違いの相手なんかこの程度で十分てこと。
疲れたからもう寝るわ。勝手に勝利宣言でもして悦に入ってればぁ。
そしたら骨ごとすりつぶしてもらって豚の餌になり人類に貢献する
ことを忘れずにね、気違いちゃん。

210 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 22:57:08.35 ID:zfd5P8ip.net

チェリオタとベームオタ
どちらが馬鹿なのかなぁ･･

211 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 23:14:54.72 ID:pg6UHOfu.net

自分が気違いだと気づかない哀れな人

212 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 07:24:29.26 ID:TiuIlE3G.net

>>211
IDが「やらないか」って言ってるよ。
ハッテン場にでも行ってその小さいケツの穴を拡張してもらってきなよ。

213 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 12:31:49.35 ID:AXTLGJEP.net

どっちも馬鹿だな。いいおとながスレを外れて結構な掴みあいだ。

214 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 13:07:44.00 ID:0aWfslrL.net

伸びてるんで新譜でも来たかと思ったらこのありさまだよ
ID真っ赤にしてなにやってんだ

215 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 00:54:29.21 ID:1lT6Q468.net

どう見ても、ID:atkOIhM/、がおちょくられてるだけでしょ

216 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:32:04.37 ID:FcsqhpXr.net

【まとめ】183から始まった流れ

ID:atkOIhM/ 186-188-190-192-195-196-198-202-203-207-209（183？）

ID:uQ6hiJmi 189-194-200-206-208
ID:Vy08FnuV 191-197-204

217 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 22:49:11.13 ID:+7lp92Ah.net

珍しくレスが伸びていると思ったら

218 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 22:38:20.46 ID:JCKOK0IZ.net

ttp://mihin.mie1.net/e387662.html

219 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 18:42:42.64 ID:jEgyx9Sl.net

チェリビダッケ・ブルックナー・ボックス（３ＤＶＤ＋２ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1204070001/

日本での第7番と第8番、ミュンヘンでの第6番の映像！
ムジークフェラインでの第4番の未発表ライヴ音源CDも！

かつてLDで発売されて話題となっていたチェリビダッケ＆ミュンヘン・フィルによるブルックナーの交響曲第6番、第7番、第8番のライヴ映像が待望のDVD化となります。
特に注目されるのは交響曲第8番で、巨大オーケストラの響きを要所要所で見事に引き締めていた名物奏者、ペーター・ザードロによる強烈なティンパニ演奏の様子を実際に目で見ることができるのは何よりの朗報。
　さらに、このボックスセットのもうひとつの大きな目玉は、チェリビダッケ＆ミュンヘン・フィルがウィーンに遠征した際、ムジークフェラインザールでライヴ録音された交響曲第4番の未発表音源がCDとして収録されていることです。

【ムジークフェラインでの交響曲第4番】
今回が初登場となるこの交響曲第4番の音源は、1989年2月にSONY CLASSICALによりライヴ収録されたもので、演奏会場が音響抜群のウィーンのムジークフェラインザールであることが注目されます。

220 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 18:54:35.97 ID:YjfS6a0y.net

やっと発売かー。
待ちくたびれたぞ。

221 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 21:59:37.90 ID:Hoss14Fh.net

うほ

222 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 01:29:22.78 ID:ug/GG/Wi.net

２１世紀だというのにまだチェリビダッケのブルックナーなんぞ聴く未開人がいるのか・・
日本の夜明けは遠い・・・ｗ

223 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 09:44:56.03 ID:w1eMu8BF.net

初出音源があると聞けばワクワクするの当然じゃないか
>>222は聴きもしない演奏にダメ出しできるエスパーさんというかコーホーさんなのか？

224 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 09:48:27.99 ID:67H/A8Jn.net

チェリビダッケみたいなキワモノなんてと思っていたけど、アルノンクールみたいな
チンカスがベルリン･フィルを降る時代になるとチェリビダッケが正統な巨匠に思えてきた。

225 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 16:50:27.36 ID:DSDFxwVT.net

２１世紀だというのにまだチェリビダッケのアンチなんぞやってる未開人がいるのか・・
日本の夜明けは遠い・・・ｗ

226 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 18:22:44.93 ID:spUhbFlb.net

>219 注文しますた(^-^)/。

227 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 18:34:24.05 ID:spUhbFlb.net

大阪のシンフォニーホールが、朝日放送の手を離れて、株式会社滋慶とかいう各種学校の企業に譲渡されるとか…。ぶっくらこいた。

228 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 08:39:57.88 ID:lEzHFyzi.net

大阪はハコモノ作っても維持するの大変みたいだな
大阪ドームしかり、シンフォニーホールもか

229 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 11:29:02.05 ID:7JXNawlm.net

シンフォニーホールは兵庫芸文ができて
海外のオケ公演を軒並みみなとられてしまったからだろ。
響はシンフォニーの方がいいと思うが(大規模オケを除く)仕方ないだろうな

230 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 21:17:23.32 ID:bH3sNLne.net

ザ・シンフォニーホールは弾いてて気持ちがいいな

残響２秒なんて謳い文句が独り歩きしてるけど、実際に舞台に乗って見ると
混濁することもなく、遠いプルトの弦楽器とめっちゃコンタクトが取りやすい

231 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 10:46:24.42 ID:+JFe7qEN.net

でもマーラーとかワーグナーの大編成になるとちょっと苦しいよね>シンフォニーホール

232 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 08:34:39.97 ID:PLEV45Nv.net

アンサンブルの統制という観点からすればね
でも後期ロマン派の作品は豊かな残響を前提として書かれているものが大部分だと思うけどｗ

233 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 02:20:13.94 ID:fG7miGf+.net

Sergiu Celibidache BOX
ttp://tower.jp/item/3091106/Sergiu-Celibidache-BOX

何でこんなに安いんだろうか？
DVD1枚だけでも、３０００円ぐらいはしますよね…

「新世界より」のDVD買おうか考えていたけど、
こんなBOXが出るのなら、ちょっと待った方が良いのかな…

234 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 10:58:49.76 ID:AFYUCfNv.net

>>233
単品新世界DVD（新品）がAmazonで安かった時でも1900円ちょいぐらいでしたからね。
それを考えれば、現状でも充分お買い得ではあるかと。

235 ：名無しの笛の踊り：2012/05/02(水) 03:04:27.56 ID:rW532gII.net

なんでマルチポストしてんだこいつ

236 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 15:35:32.11 ID:Lw2eiAG/.net

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007N0SVHE/

亜麻の方が安いぞ

237 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 15:39:33.27 ID:Lw2eiAG/.net

http://www.amazon.com/gp/product/B007N0SVHE/

米尼の方が安かった
今なら3000円切っとる

238 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 21:20:18.88 ID:OnJ+D9uY.net

カラヤンは甘え

239 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 23:43:52.96 ID:oddPITui.net

チェリはペプシ

240 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 00:25:51.22 ID:C+ADSDMS.net

チェリーボーイ

241 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 11:16:04.24 ID:Dy2FzsD0.net

http://www.hmv.co.jp/news/article/1205130001/

242 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 11:29:18.37 ID:ENgCcShU.net

高いなっ

243 ：名無しの笛の踊り：2012/05/18(金) 15:00:47.42 ID:FIe8inDR.net

http://tower.jp/item/3107875/Bruckner：-Symphony-No-7
http://tower.jp/item/3107882/Bruckner：-Symphony-No-7
ブルーレイとDVDでベルリン・フィルとのブル7も出るよ。

244 ：名無しの笛の踊り：2012/05/18(金) 19:55:17.86 ID:s9kRJNTt.net

4:3から16:9ってようするに上下トリミングしてるんだろ？

245 ：名無しの笛の踊り：2012/05/18(金) 21:06:15.44 ID:eO3JgQa0.net

>>244
４：３の上下を１６：９の上下に合わせて、左右部分を
黒でも何でもいいから貼れば、元画像はすべて再現
できる。我が家の１６：９でＤＶＤを再生すると、こう
なる。

246 ：名無しの笛の踊り：2012/05/18(金) 21:36:45.56 ID:91Xob9xl.net

すまん…晩年のチェリなら元が４：３でも
体型で16：９に見えてしまうと思ったorz

247 ：名無しの笛の踊り：2012/05/19(土) 18:59:36.01 ID:OnLAALQO.net

チェリのフローリアンを久しぶりに聴きたいと思ったけど、
あれって結局何種類出てるんでしたっけ？　

248 ：名無しの笛の踊り：2012/05/19(土) 22:33:46.23 ID:/1tmBX0F.net

>>247
言い得ています(w この人の場合、戦後の写真を
見て、年齢とともに音楽も身体も肥大化したのか
と思いたくなる。音だけなら、好きだが。
　ユーモアを解せんで、失礼しました。

249 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 05:28:53.76 ID:B4tk2VU/.net

久しぶりにチェリで検索したら日経の記事が出てきた。
２ｃｈもだいぶ荒んでしまった気がするが、実際に聴かれた方には
どんなことでもいいから書き込んでほしいなぁ。

250 ：セルゲイ：2012/05/25(金) 00:24:13.19 ID:qjgX6moN.net

>>249
チェリの読響公演　７７年１０月１８日
真夏の夜の夢　序曲、マ・メール・ロア、管弦楽の為の協奏曲

ピアニッシモで始まる曲でプログラムを組んだとか。
会場は聴衆もオケのメンバーもかなり緊張している様子でした
楽器それぞれのメロディが明確な演奏。

251 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 07:34:43.81 ID:XKbM5v9u.net

チェリヲタだった三谷礼二ってまだ生きてるのか？

252 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 07:39:41.08 ID:IjXy8u9g.net

>>237
米尼の送料込の値段より日尼の方が安いぞ

253 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 08:44:35.43 ID:PRdl+CEc.net

>>250
サンクス。

いいプログラムだね。ウラヤマシイ。

音源ないのかな？　映像があればもっといいんだけど。
あればとっくに出てるか。

254 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 22:35:53.80 ID:XQKk/zTt.net

>>250
>>249だが、サンクス。
全くうらやましい限りです。
緊張というか、ビビってたんじゃないかという気もするがｗ

255 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 07:15:09.57 ID:awZLtU9a.net

８０年代後半にも来日してなかったっけ？
当時フォーカスかフライデーの写真週刊誌でもカリスマ指揮者として
取り上げられてて嬉しかったな。当時はもうミュンヘンフィルかな？

256 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 19:40:45.29 ID:c+ep/kFm.net

読響との映像とか音源は日テレで保管しとらんのかなぁ。

257 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 18:56:48.24 ID:e4CfZByu.net

>255
1980？にロンドン交響楽団と。その後はミュンヘンとだけだったかと。

258 ：セルゲイ：2012/05/27(日) 23:22:32.63 ID:en0dTbbV.net

>>256
読響との演奏は読響サイドで録音していたようです。
当時録音担当の方が自ら経営するオーディオショップのＨＰ
に書いてみえました。
膝上録音は何点か存在してます。

259 ：セルゲイ：2012/05/27(日) 23:34:22.36 ID:en0dTbbV.net

>>257
８０年のＬＳＯとの公演は４月２６日大阪公演は生中継されてました。
ガランタ組曲、マ・メール・ロア、ブラ１　そしてアンコール
ブラ１の演奏ではただでもテンポが遅いのに楽章間の時間が長く
アンコールの途中で中継が終了・・・・
楽章間でチェリが手をブラブラさせて時間が

260 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 15:58:10.41 ID:0IuL1AFG.net

ミュンヘンフィルとのローマの松ってないのかなぁ。

261 ：セルゲイ：2012/05/28(月) 23:54:33.61 ID:ohTF8l8Y.net

>>260
演奏記録はある（ＣｅＬＩＳＴ）ようですがメディア化されてないですね。
ＭＰＯで是非聴いてみたい曲です。
ＭＰＯとはほとんど演奏してませんが、曲が曲だけに誰かが膝上で録音して
いるのではと思っています。ただ裏青でも未だに出てないですね。

262 ：セルゲイ：2012/05/29(火) 00:11:24.58 ID:I1eYmQK4.net

７７年１０月２８日読響公演
ベルクＶｎ協奏曲、ブラ４
ベルクは開演に間に合わなくて聴くことができませんでした。
ブラ４はスケールは感じたものの、良くいえば音が繊細すぎ、
鉄骨にガラス張りの建築物のようなイメージ。
音の厚みに不満を感じる演奏でした。
第三楽章をアンコールで演奏。

263 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 00:30:27.81 ID:BKDHXx7/.net

あっそう

264 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 01:15:45.83 ID:nGiQDfoz.net

>>262
サンクスです。
雰囲気が伝わります。
貴重なコンサートを聴けてうらやましいです。

私はミュンヘン・フィルとの来日公演しか聴いていません。
（6回聴きました）。

ところでそのベルク、ソリストはどなただったのでしょうか？

265 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 05:45:26.63 ID:UwyOENPH.net

そういやＬＳＯの１０枚組のやつだったかで
ガランタの最後崩壊してるのがあったような。

266 ：セルゲイ：2012/05/30(水) 00:21:19.87 ID:CInvP3wj.net

>>264
ベルクのソリストはロニー・ロゴフでした。

読響との公演は７７年、７８年で４回聴く事が出来ました。
大変幸運でした。
読響の会員等でもなく、地方在住の私が何かの情報を基に銀座の
鳩居堂へ電話でチケットの問い合わせをしたら簡単に購入
する事が出来ました。ただ会場までの往復が大変でした・・・

267 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 00:42:47.18 ID:Hwpu3Z3h.net

読響とのブラ4は良かったようですね．
フルトヴェングラーを思い出したひともいたとか．

268 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 00:54:56.88 ID:ZrVdpdhF.net

メンブラン箱のヒンデミットのP協が面白かったので
確かマイスターコンツェルト１００枚箱にもあったかもしれんと
探してみたら同じチェリの演奏であって少しガッカリであった
考えてみればこちらもメンブラン出汁のぉ

269 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 04:50:02.34 ID:YR/Y0Hmw.net

http://www.hmv.co.jp/product/detail/5063299?site=mailmagnr

270 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 20:35:15.60 ID:kr5+MEgJ.net

チャウセスク政権崩壊後のルーマニアでのコンサート…
資料によってブカレストともヤシとも書いてありますが、
どちらが正しいか分かる方いますでしょうか。

271 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 21:20:32.45 ID:g2upxIKz.net

ブカレストだよ
俺を信じろ

272 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 22:27:20.26 ID:5JhqePVH.net

断る

273 ：セルゲイ：2012/06/04(月) 00:37:54.62 ID:K9Xl0uxK.net

270>>
９０年２月１４日ブラ１他、１５日ブル７はブカレストです。
７８年、７９年ブカレストフィルとのブラ４、ローマの松他と
同じ会場です。映像で確認しました。
余談ですが９０年２月１５日ＭＰＯとのブル７は崩壊の場面が
ありました。

274 ：名無しの笛の踊り：2012/06/04(月) 22:38:09.23 ID:S/yuFwj2.net

>>271>>273
270です。ありがとうございます…！

275 ：名無しの笛の踊り：2012/06/07(木) 01:52:56.62 ID:3mvPa3Vd.net

ブルBOXのCD、冒頭だけ試聴してきた。
久々にチェリ節聴いてゾクゾクしたｗ
あのブル4って裏青でも出てなかったのかな。

276 ：名無しの笛の踊り：2012/06/07(木) 01:53:39.91 ID:3mvPa3Vd.net

×　ブルBOX
○　ブルDVD-BOX

277 ：名無しの笛の踊り：2012/06/07(木) 11:53:50.45 ID:qhSjmoF6.net

無職の俺の家にもBOXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

278 ：セルゲイ：2012/06/08(金) 00:04:28.73 ID:Y7GTSsRd.net

ブルＤＶＤ−ＢＯＸ　発送連絡のメールが入っていた。
到着が楽しみ！！
欲しかったのは４番ＣＤ。裏青（８９年２月５日ライブと記載）でも出ていたけど
テープヒスが多めで音質もいまいち。でも大変好きな演奏です。
ブル４は８９年４月２２日にもカーネギーホールで演奏していて、第一楽章最初と
フィナーレの部分だけの映像がありますがテンポがかなり違う小節があるように
感じました。会場の違いで変えているのでしょうか？

279 ：セルゲイ：2012/06/08(金) 00:09:23.48 ID:Y7GTSsRd.net

８９年のブル４
チェリストによるとウィーン公演は２月５日、６日と
２回あったようですね。
今回のＣＤはどちらでしょうか？あるいは２日間の編集物？

それと６月２３日ガスタイク公演が裏青で出ていますね。

280 ：名無しの笛の踊り：2012/06/08(金) 11:57:54.39 ID:9Xq5cwWM.net

セルゲイさんって、セル好きのゲイさん？

281 ：名無しの笛の踊り：2012/06/08(金) 17:16:46.37 ID:VHuC/J++.net

単なる生きているのが恥ずかしいキモヲタ。

282 ：セルゲイ：2012/06/08(金) 20:27:38.92 ID:Y7GTSsRd.net

>>280.281
ギャンブル大好きなチェリヲタです。
最近では退職金の半分くらいを株で消滅させた。
でも、どうせ使わない金だから生活には全く関係無し。

チェリのＣＤは４００枚以上保有、半分近くが裏青盤
チェリが放送オケを振っていた頃の映像も多数有。
モノクロ、モノラルが多い。
でも颯爽として過激？な指揮姿は見応え十分です。

セルは聴いた事ありますが演奏についての記憶は全く無し。
ボケが始まったかも！！

283 ：名無しの笛の踊り：2012/06/08(金) 20:41:53.99 ID:MSYheAK3.net

>>282
モンテヴェルディ持ってる？
例の始まりに終わりを初体験しちゃった奴かと思うんだが
あれが気になってる

あと91年の3種のブル9
金あればブルックナー全種揃えるんだけどなぁ

そういや6年くらい前に外国のプライヴェート盤販売してたサイトで
80年MPOのマ・メール・ロワがカタログにあったんだ
今となっては手に入らず
惜しいことしたよ

284 ：セルゲイ：2012/06/09(土) 00:14:30.47 ID:6XIzBfe3.net

>>283
モンテヴェルディは５３年ミラノＲＡＩ他の「聖母マリアのための
ヴェスペル」は持ってます。４０分弱の合唱曲ですね。これだけです。

９１年のブル９は３日連続公演で、それぞれの日の演奏はチェリの
裏青ビッグ３？　Ｗ、Ｒ、Ｖが出してますね。一部では２レーベルが
同じ演奏ではとの情報もありましたが３種類入手しました。

８０年ＭＰＯとマ・メール・ロアは初めての情報です。
８０年にＬＳＯと何回か演奏しており、日本でも演奏されＦＭ東京で
放送されたようです。
マ・メール・ロアは８７年のシュレスヴィヒ・ホルシュタイン音楽祭管
との演奏が好きです。テープヒスはあるものの音質も良く、適度に
チェリの気合（叫び）が入っています。

285 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 09:50:57.17 ID:5ekjzQM+.net

おお、持ってるんだ

マ・メール・ロアはスイス・イタリア語放送オーケストラとの映像も残っているそうです

これから新譜が出るとしたら映像関係なのかな？

286 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 11:25:16.54 ID:2WzcfZtE.net

DVD-BOXが届いた．
早速音声部分だけリッピングしてiPodにもいれといた．
生チェリはシンフォニーホールでのブル4だけなので，
おまけのCDを聞きながら当時の演奏を思い出そうとしている．

これでALTUSの馬鹿高いCDを買わずに済むから良かった．

287 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 17:52:01.89 ID:pynng1X5.net

DVDBOX買った。
映像は鮮明さを欠く所があるが音は悪くない。
ブル4も素晴らしい。

>マ・メール・ロアはスイス・イタリア語放送オーケストラとの映像も残っているそうです
http://www.hmv.co.jp/news/article/908240074/
ですな。

288 ：セルゲイ：2012/06/09(土) 21:30:56.97 ID:6XIzBfe3.net

>>285.287
マ・メール・ロア（ロワ？）の映像は他に
６７年のナポリ放送と７１年のバルセロナ市立響が有ります。
両方とも当時ＴＶ放映されたようです。
ナポリは小編成（５０名弱？）、バルセロナもナポリより少し多いくらいの
編成です。モノクロ、モノラルですが音質は良いように感じました。
楽器の音も比較的鮮明に収録されています。

289 ：セルゲイ：2012/06/09(土) 21:44:40.92 ID:6XIzBfe3.net

>>286
ブル４　９３年４月２０日シンフォニーホルは私も
聴きました。第４楽章フィナーレの緊張感、昂揚感、
解放感、充実感・・・
僅か数分間ですが大変長く感じました。
この演奏は裏青で出ています。
録音も大変良く、ブル４では私が一番好きな演奏です。

290 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 21:45:31.32 ID:5ilRh7T6.net

６７年じゃ映像テープは上書きされて残っていないだろうなぁ

291 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 22:29:13.93 ID:2WzcfZtE.net

>>289
286です．
それでは，同じ演奏を聴いたのですね．
あの演奏は，折にふれて今でも思い出すことがあります．

でも裏青があるとは知りませんでした．
今でも入手方法をご存知でしたら教えていただけるとありがたいです．

292 ：セルゲイ：2012/06/10(日) 01:30:46.54 ID:mO4s7Vxg.net

>>290
そのころは日本の某国営放送局でもテープが高価なため
上書き使用していたらしいですね。
局にはもう残っていないでしょうね。
当日は他にモーツァルトのピアノ協奏曲第９番ｋ．２７１
Ｐｆワイセンベルグ、とメンデルスゾーン４番を演奏したようです。
モーツァルトも持ってますがこちらも結構鮮明な画像です。
メンデルスゾーンはチェリストにある６９年４月６日トリノＲＡＩ
との演奏記録はこの日の演奏ではないかと思います。
この映像も持ってますがチェリの姿やオケのメンバーが同じの
ように感じるからです。

293 ：セルゲイ：2012/06/10(日) 01:38:49.54 ID:mO4s7Vxg.net

>>291
レーベルはネパール　カトマンズにあるＫＡ○ＮＡですが
おそらく日本で製造しているのでしょうね。
今では入手困難のように思いますが時々ＣＤネットショップの
期間限定復活セール等で出てる時もあります。
お貸しする事が出来ればそうしたいのですが。

294 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 02:21:37.16 ID:KUFvA+uc.net

>>293
ありがとうございます．
一応，メールアドレスを残しておきますので，
ご無理にならない程度でご検討いただけると助かります．

ネットショップの情報も，あたってみようと思います．
情報提供，ありがとうございました．

295 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 02:24:19.28 ID:KUFvA+uc.net

あ，念のため，294は291,286です．

296 ：セルゲイ：2012/06/10(日) 09:47:17.70 ID:mO4s7Vxg.net

>>295
遅くなりましたが対応させて頂きました。
私のメルアドドメインは@sunny.ocn です。

よろしくお願いします。

297 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 11:39:12.25 ID:HmZCK8x3.net

>>291
youtubeに有ったりもする。
http://www.youtube.com/watch?v=rYLXPCHK7Wc
KA◯NAでも出てたけどもっと前には000でも出ていたな。
音も変わらなかったと思う。

298 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 12:12:31.42 ID:t5CSRXur.net

ブルックナーDVDボックスセットのDVDにペーター・ザードロさんは映ってますか？？

299 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 12:45:34.98 ID:88NwDwJo.net

尼で25日にメンブランから発売されるmagician.of.soundの情報てみんな知ってますか？

300 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 13:01:44.81 ID:9uaNJrjU.net

タワーだとCD7まで曲目があった
10枚組でベルリン時代のが中心みたい

301 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 13:06:17.04 ID:KUFvA+uc.net

291です．

>>296
ありがとうございます．
返信いたしましたので，ご確認いただけると幸いです．

>>297
情報，ありがとうございました．

YouTubeということで，あまり音質には期待していないのですが，
ひとまず，あの時の演奏を思い出すためにのぞいてみます．

302 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 14:46:45.47 ID:HmZCK8x3.net

>>298
8番で盛大に活躍してますぜ。

303 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 15:28:04.10 ID:t5CSRXur.net

>>302
ほんとですか！ありがとうございます！！買います！！

304 ：セルゲイ：2012/06/10(日) 16:57:59.29 ID:mO4s7Vxg.net

>>297
そうですね０００からも出ています。
音質も良いと思います。
ＫＡＲＮＡと違うのは演奏終了後の拍手が入っていない所ですね。
ＫＡＲＮＡは２０秒近く拍手が入っています。
私はこの拍手が気にいってＫＡＲＮＡを聴いています。

305 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 17:14:25.84 ID:X4DMs9C6.net

９０年代はＮＨＫで何度か放送されてたなぁチェリとミュンヘン
ハイビジョン収録に積極的だったらしいけどやっぱ長生きしたモノ勝ちだなぁ
フルトヴェングラーもあとほんの１〜２年長生きしただけでステレオ録音を
いつくも残せただろうに

306 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 21:17:58.65 ID:nc2EjQvx.net

この人が、１９４０年後半のベルリン時代から
あんなに肥大化したのは、ミュンヘンのビール
のせいかしら。音楽も巨大になっているが。

307 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 22:21:07.20 ID:cHYR7iJb.net

>>306
シュトゥットガルトまでは、スマートは言い過ぎとしても
中肉ではあったからね。ミュンヘンの待遇が良くて食い過ぎた？
ヤクルト監督に就いてからのノムさんみたいだなw

逆に、バルビローリみたく痩せ過ぎるも痛々しいけどね…。

308 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 23:09:04.81 ID:4Mi+1CGW.net

ルーマニア人ってスラブ系じゃなくラテン系の民族なんだっけ？
でも東欧だからスラブも混ざってて、チェリもそれで年とると太る体質だったんじゃね？
ロシアものもフランスものも得意だったのは、スラブ＆ラテンの良いミックスだったのではないかと。

309 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 23:20:20.73 ID:TUnA64Ka.net

過度の肉好きだったらしいから太るのは時間の問題だったろう

指揮者として動きが激しいうちはカロリーも消費できたけど
年取って筋力が衰えたり、骨が弱ったりして
指揮のときの動きが減って太りだしてからは一直線

310 ：名無しの笛の踊り：2012/06/10(日) 23:29:20.78 ID:cHYR7iJb.net

ラテンつながりで…
『私が独裁者？』ではアバドにはクソミソ言うのに、ムーティの事を
無知だ言いながらも「最も才能に恵まれている」と高く評価してたね。
両人共叩き上げな点一緒だし、チェリからすれば可愛い後輩だったかな？

311 ：セルゲイ：2012/06/11(月) 01:17:26.96 ID:pIn0A7Pe.net

>>309
９０年初めの頃までは立って指揮してたけど
その後座って指揮するようになってからは筋力の衰えが
加速されたのでしょうね。

312 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 22:26:57.61 ID:MMaNnkTN.net

こんどは83年のロマンティックか
嬉しいね

313 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 22:37:08.04 ID:b0zJ6x5G.net

ロマンティックが止まらない

314 ：セルゲイ：2012/06/15(金) 00:50:25.94 ID:dT8uc/ja.net

>>312
８３年のロマンティックはどこのでしょうか？
ガスタイクのはＮＨＫ−ＢＳで放映されましたがモノラル音声で
音質も高域に偏ったような感じを受けました。
他に裏青でパリ、ナポリ公演という演奏も出てますが何れも音質は
少し不満を感じますので音質が改善されていると良いですね。

315 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 06:24:48.54 ID:rup5hsGn.net

ブル７はBD版も出るんだな。
レストアしたとあるがどんなもんだろ。

SONYのボックスは画質が悪いのか。
尼が在庫切れで発送遅れてるからキャンセルしようか悩ましい……。
LDは持ってるしなあ。

316 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 07:22:51.03 ID:Fmckw/O2.net

>>314
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5096404
音声はステレオとありますね

317 ：セルゲイ：2012/06/15(金) 21:52:36.35 ID:VvfLfWLg.net

>>314
失礼しました。ＮＨＫ−ＢＳで放映された８３年の会場は
ヘラクレスザールでした。
ＮＨＫ−ＢＳの放映はモノラルでしたがプライベートで出回って
いるのはステレオのようです。
私が入手した裏青？ＤＶＤ−Ｒもステレオです。
ただ音質はＮＨＫ−ＢＳに近く、あまり良くありません。

318 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 23:32:00.75 ID:sFs8pg3U.net

80年代半ばにNHK総合で放映されたチャイ5もDVD化が待たれるね。
音声はステレオだった。

319 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 09:01:40.11 ID:D6UvJN/P.net

５番と同じレーベルなのに1000円以上も価格差があるのが納得できない

320 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 17:29:20.73 ID:ZsbjI2UV.net

ブルックナーも4番から8番までは映像で見られるようになった訳か。
どこかに3番と9番も無いかねえ。

>>318
LDにはなってたんだよねえ。
出てくれないかな。

321 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 18:39:51.63 ID:fLqmqWFw.net

>315

ＤＶＤは、ＬＤの上下をカットして１６：９にした物
買うか買わないかは、あなたしだいです。
しかし、ＬＤは絶対に捨ててはいけません。

322 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 19:07:20.73 ID:UIEfEoID.net

>>321
相手が高齢者だと思ってバカにしてるなーそれ

323 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 19:51:55.08 ID:OFrHodVx.net

生で見られなかったからこそ綺麗な画像で見たいんだがなーと思う20代後半

324 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 19:58:44.51 ID:exfRqKT0.net

>>320
チェリ庭の中に9番の一部が

325 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 00:16:25.43 ID:70CYWUfE.net

ブル８のＤＶＤ・・・・
画質が良くないですね。ハイビジョン収録したという割にアナログＴＶ並の画質。
ＤＶＤに２時間近い収録となるとＳＰ？モード、だから仕方ないのかな。
ＢＤで高画質版を出してくれれば買ってもいいけど。
それと楽章間のカットは止めてほしい。実際の楽章間はもっと長い。
ＮＨＫがＴＶ放映した時はコンサートをそのまま放映しており、楽章間の
時間はそのままで、演奏終了後の場面もかなり長かった。
オケのメンバーが引き上げても聴衆の拍手でチェリがステージに登場する場面もある。
私はこのＮＨＫ放映の映像が気に入っています。

326 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 00:29:42.26 ID:70CYWUfE.net

>>320
９番はＴＤＫコアからトリノＲＡＩで出てますがモノクロ、モノラルです。
あとは第３楽章のリハーサルだけで５０分くらい収録されているのが
輸入盤で出ています。楽章始めの部分のリハーサルから始まって順次数パートの
リハーサルが収録されており曲の最後の部分も入っています。
時々チェリの解説？（何を言っているのかさっぱりわかりません）が挿入されてます。
３番は９１年収録とかのプライベート盤がありますが曲の最初から３０分ほど
しか入っていません。でも演奏は良いです。

327 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 00:30:01.41 ID:7tojbwjo.net

>>325
スタンディングオベーション省略されてるの？

328 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 01:06:22.10 ID:70CYWUfE.net

>>327
それ以前の話かもしれません。
演奏が終わり、コンマスの手を借りて指揮台から降りてコンマスと
握手してまもなくエンドロールが出てきます。
そして数秒後の全体画像の指揮台にはいつの間にか「花束」らしき物が
映っています。
そしてチェリビダッケの「合掌？」ポーズがあり画面が消えて行き
終わりです。
これだけです。

329 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 11:03:00.89 ID:LCaep+ZW.net

>>325
音は悪くないんだけどなー。
SONYのブルBOX…
画質はちょっと残念なんだよなあ。

330 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 11:16:15.29 ID:SewrtMXu.net

>>329
音は良いのか・・・
ところでロマンティックのCDの方、録音はどうなんでしょう？

331 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 14:47:03.92 ID:70CYWUfE.net

>>330
ＣＤは聴きやすい音質だと思います。
前年１０月のＥＭＩ正規盤に比べると鮮明さでは劣りますが全体の音像は
しっかりしてるように感じました。
第４楽章コーダのテンポが同じ指揮者と思えないくらい違います。
このテンポの違いに重きをおく方も多いように思います。

332 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 15:00:05.30 ID:70CYWUfE.net

ＮＨＫが放映のブル８
オケメンバーの登場から始まりチューニングが有り
演奏開始まで５分くらい収録。
演奏終了後チェリビダッケが指揮台の上でポケットから
ハンカチを出して顔の汗を拭う所も有り。
恒例？のメンバーを讃える場面はホルンから始まり管楽器群、
続いてザードロで、この時は一段と大きな拍手、ブラーボーでした。
引き続き他の楽器、楽器群。
そして花束贈呈、チェリの合掌が有りここまでおよそ５分。
その後メンバーの退場、ここまで約７分。
ステージ前に集まってきた聴衆も多く、会場のスタンディングオベーションに
応えてチェリがステージ袖に登場し更なる拍手。
そして演奏終了後１０分ほど経った頃に映像がフェードアウト。

333 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 17:23:08.57 ID:lTU8nC89.net

>>332 セルゲイさん

なんと！
最近になって氏を好んで聴くようになった素人なんで、出たモノはひとまずポチって
いるんですが、やはりNHKはやる時はやるんですね。
LDも同様なんですか？どこかに売っていそうな気配。

334 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 17:56:15.31 ID:MgS6eNb2.net

ＢＳだけでなく地上波でもチェリのライブは放送してた記憶があるなぁ

335 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 18:18:48.24 ID:SewrtMXu.net

>>331
おお、インプレありがとうですー。確かにMVだったらガスタイクより音像甘くなるよねぇ
個人的にはコーダが気になるところ。EMIでも凄かったところだから期待しておこう

336 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 21:13:25.75 ID:70CYWUfE.net

>>333
映像構成はＬＤもＤＶＤと同じです。
エンドロールも含めたマスターは同じのようです。
全体の画質はＬＤ機器によって違うでしょうが大差ないと思います。
字幕はＬＤの方が鮮明のような気もします。
ＬＤの音質は中音域を軸とした感じですが、悪くいえば「ダンゴ」かもしれません。
私はＬＤの価値はあまりないと思っています。

337 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 21:26:31.00 ID:70CYWUfE.net

>>334
チェリビダッケの地上波放映は３回知っています。
８０年ＬＳＯとのイベリア、展覧会の絵他
８９年アウディ工場での公演　チャイコフスキーピアノ協奏曲第１番
Ｐｆバレンボイム、展覧会の絵
９０年ＭＰＯ　ブル８
ＬＳＯとの展覧会は数年前に再放送されましたしＤＶＤでも出てますね。

338 ：333：2012/06/17(日) 21:47:11.73 ID:lTU8nC89.net

セルゲイさん
ありがとうございます。
再放送されるのを心待ちしたいと。

339 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 22:10:33.40 ID:hdfG9wwA.net

89年のアウディ工場での展覧会の絵が気になる。
どういった感じの演奏ですか？
有名なベルリンライブの3年後の演奏ですね。

340 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 22:26:07.59 ID:sbpWPozB.net

エッジ効いてて良いよ
ベルリンライブの次に好きだな

341 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 22:50:23.88 ID:70CYWUfE.net

>>338
レスありがとうございます。
ブル８　ＮＨＫ映像をお貸ししたいです。
チェリビダッケに興味を持たれたのなら是非視聴頂きたい映像です。
再放送は期待できないと思います。

342 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 23:15:42.15 ID:hdfG9wwA.net

>>340
それはぜひ見てみたい…
映像がどうにかして見れないものかなぁ。

343 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 23:54:01.40 ID:70CYWUfE.net

>>339
アウディ工場内特設会場の演奏ですが「キエフの大門」の大太鼓、銅鑼、鐘等の
”間”の取り方は麻薬的な魅力を感じます。
映像もありますのでより演奏を堪能する事が出来ます。
ＮＨＫ放映版とアウディプロモ用？と２種類の映像が有ります。
ただ映像にあまり差は無いです。

344 ：セルゲイ：2012/06/17(日) 23:56:47.88 ID:70CYWUfE.net

>>342
ＮＨＫ放映版ならお貸しする事も出来ますが・・・
チャイコのＰコン１番も入っています。

345 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 03:03:40.12 ID:CNloQPUG.net

youtubeも知らないとは、お年寄りたちの団欒ですことｗｗｗ

346 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 06:10:33.16 ID:Vk/uy8pC.net

チャイコフスキーも良い出来だったね
いつかリリースされるのかな

347 ：セルゲイ：2012/06/18(月) 23:46:09.70 ID:RfBUczdY.net

>>346
９１年ガスタイクのがＤＶＤで発売されている事もあるし、
リリースは難しいように思います。
再放送期待ですね。

348 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 07:33:38.29 ID:KRyryRqA.net

色々と出るのは勿論嬉しいけれど、ミュンヘン・フィルとの
レスピーギやR・シュトラウス、シベリウスそれに92年に演奏した
「マ・メール・ロワ」とか聴きたいな…

349 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 09:31:54.56 ID:ijFEYd3C.net

ヘラクレスのブル４ＤＶＤ、現時点では英尼が最安かと

350 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 10:04:45.78 ID:8q0n9pJ2.net

８８年の初頭あたりにＮＨＫ−ＦＭで放送されたライブの展覧会の絵は
すんごいスローテンポなんで録音したけど二度と聴く気にはならなかったなぁ
今思えば消さずに置いとけば良かったかな・・でもどうせ聴かないだろうしなぁ

351 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 13:23:43.10 ID:xxdIZJ4i.net

ロンドンと来日した時の展覧会もスローで迫力があった。
チェリにはチェリー真理教の尊師としてシェルシを布教して欲しかった。
会場は富士山麓か相模原城山に特設。聴衆はチェリー帽をかぶること。

352 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 23:49:17.71 ID:xyfgZTw2.net

チェリビダッケが演奏しなかった曲
ドボ８、メンデルスゾーンのスコットランドはＢＰＯ時代しか演奏記録が無い。
サンサーンスの３番は記録が無い。
マーラー全シンフォニーも記録無し。
聴きたかった！！

353 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 23:56:22.22 ID:+N30NrXj.net

チェリヲタ絶滅しないかなぁ･･･

354 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 23:57:45.68 ID:rRqjWZfe.net

チェリアンチ絶滅しないかなぁ・・・

355 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 00:07:28.47 ID:RhtqRx/C.net

聴いたのはチェリビダッケだけという曲
ヒンデミット　画家マティス
ブルックナー　３番、６番
現代曲　　　　数曲

356 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 00:24:18.71 ID:tzmpsMAb.net

チェリのマラ7とか聞いてみたいな。演奏時間120分くらいで終楽章はチェリの雄叫び連続。
ディーディディディーーー！ディーーー！

357 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 01:45:05.64 ID:BV/+lWqk.net

一時期チェリのCDよく集めて聴いたけど今手元に残したのは
DGのブル4 /Altusのブル5 /EMIのチャイ5,展覧会,シェエラザード /Audiorのブラ全　
だけや

358 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 06:05:43.31 ID:aqqeIr/G.net

>>357
センスいいな

359 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 10:39:41.16 ID:J2Afs8ep.net

>>355
シュトゥットガルト放送響時代のプロコのロミジュリ抜粋ライブかな。あまりに良いので
未だに他の演奏を聴く気にならない・・ロシアンセットでその中の数曲がＣＤ化されたけど
なぜかプログラム全曲ＣＤ化されない。なんでだろう？赤ちゃんらしきノイズとか入ってるから？

画家マチスはケーゲル／ドレスデンフィル盤しか聴かないなぁ。チェリ盤あるなら聴いてみたいな

360 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 09:19:29.58 ID:2uuDObus.net

ベルリンのブル7売ってなかった。
犬のサイト見ると発売日が来月になっとった…。

>画家マチスはケーゲル／ドレスデンフィル盤しか聴かないなぁ。チェリ盤あるなら聴いてみたいな
スウェーデン放送響、シュトゥットガルト放送響、ミュンヘン・フィルの3種持ってる。
どれも聴きやすいな。

361 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 09:55:20.92 ID:qpWa6N9c.net

>>360
正規盤あるなら聴こうかな・・・
カラヤン盤とかＦＭで聴いたけど受け付けなかったなぁ
アレは「２０世紀の音楽なんだ！」って感じが濃厚に欲しいから主情的な演奏は×な印象
ケーゲル盤はクールで現代的で好きだ。チェリはどんなアプローチなんだろう

362 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 21:33:09.84 ID:2uuDObus.net

>>361
正規版はDGから出ているスウェーデンとの奴だけだねえ。
俺はあまりヒンデミットを聞かないん奴なんで
参考になるような事は書けないんだ、ごめんよ。

363 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 01:09:31.63 ID:IMSXiGu1.net

>>359
プロコのロミジュリは以前「緑」で出ていた。
全７曲、最後の「タイボルトの死」には拍手も入っている。
音も良し。会場ノイズも問題無し。

364 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 01:14:56.83 ID:nxxq2EVp.net

『チェリビダッケの庭』 新オーサリング！　字幕改訂
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206220042/

365 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 02:32:44.28 ID:aH1Ii8Et.net

>>363
緑ってもしかして海賊盤のAudior盤の事？
それなら持ってる。音は自分がＦＭ放送をカセットに録音したのとは比較にならない
良い音だと思う。ちょっとマスター？のヒスノイズが耳障りな気もするけど
もちろんオーストリア放送協会提供の物では無いんだろうなぁ

366 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 10:43:18.75 ID:TSDumvFC.net

お尋ねします
95年ぐらいにFMで放送されたミュンヘンフィルとのブルックナー7番の
カセットテープが出てきたんだけど、
演奏日9/22(年代はわからない)で、
ベルリン芸術週間・ベルリンフィルハーモニーホールでの録音とあるんだが、
なかなか良かったけどこれって海賊版かなにかで出てるのかなあ。
C-120テープなので切れそうで不安｡｡｡

367 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 11:18:39.76 ID:aH1Ii8Et.net

放送日とプログラムが分かってるならＮＨＫにメールしたら何年の放送か回答してくれるよ
ベルリン芸術週間は毎年放送してたし。今もしてるのかな
９０年代半ばあたりまで分かってるなら簡単に判明すると思う

368 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 12:58:26.63 ID:IMSXiGu1.net

>>365
そうです。海賊版ですがメディアが「ＣＤ」のＡＵＤＩＯＲです。
おっしゃるようにテープヒスが気になりますね。
テープヒスが安定してない所もあるようですし。
音源は放送物だと思います。

369 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 13:03:07.00 ID:IMSXiGu1.net

>>367
ＣｅＬＩＳＴによると８９年９月２２日ベルリン芸術週間の
ようですね。ＮＨＫ−ＦＭでの放送もあったようです。
「緑」や「裏青」で出てますね。
「緑（２枚組）」は８６年ベルリン芸術週間の展覧会の絵も入っています。
音は良いし、終了後の拍手も入っています。
音源は放送物のようです。

370 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 15:08:53.66 ID:aH1Ii8Et.net

>>368
あーやっぱそうか
ＮＨＫ−ＦＭでは放送時、金子建志が解説してて「レコード生演奏いろいろ聴きましたが
ここまで説得力のある物は今まで無かったように思います」と大絶賛していたなぁ

371 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 14:22:35.24 ID:XftuMx3q.net

↑のコメントカセットテープに残ってるかなと思って探したらとりあえずあったが
　なんか曲が終わって民放ＦＭが気になったのかチャンネルばちばち変えまくって
　コメントが酷い状態になってるので切って編集した・・こんな感じで賞賛している

http://uproda11.2ch-library.com/354664oqx/11354664.mp3

放送日は８２年１月５日(火)のＦＭクラシックアワー「西ドイツのオーケストラ特集２」だった
この日はシューマンの春も放送したが、ロミジュリ狙いのみで録音していない・・
収録は８１年２月１３日、ベートーベンホールにて。南ドイツ放送協会提供のテープとあった
放送日探してて、他にも雑っと見ただけで、８１・２・１６「チャイ５」「シェエラザード」、
同８月６日ハイドンのロンドン、同８月７日ブル３と結構な頻度でチェリがオンエアされてた

372 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 15:07:40.59 ID:0LKnnlE3.net

ブル5のDVD売ってたんで買ってきた。
映像も音も悪くない。
立って眼光鋭く精力的に指揮している。

373 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 15:33:40.35 ID:obMNG6pe.net

>>371
プロコのロメジュリが好きなら、スウェーデン放送のラジオＰ２クラシックを見てみなさい。
今ならアーカイブでロメジュリがきけるよ

374 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 15:43:35.59 ID:XftuMx3q.net

>>373
それはチェリ？>>359で書いたように未だに真面目に他の演奏は聴いていないなぁ
マゼールの全曲盤もスルーしたしアバドかムーティの抜粋盤もつまらなかった

375 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 23:38:13.46 ID:huqq7sva.net

>>373
生誕１００年の番組？？

プロコ以外も良いですね。

376 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 21:04:34.29 ID:ond+w2Jo.net

ＥＭＩチェリビダッケ・エディション第3巻　仏露集（11CD）

以前買ったまま ほとんど聴いてなかったんだけど 「くるみ割り人形」は何気に良いね。

377 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 03:14:46.83 ID:J99C6QIK.net

タコやプロコはともかく、チャイコはチェリでないと落ち着かない耳になってしまった。

378 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 16:18:36.75 ID:pfLR5SVA.net

ブル7のDVD今日売ってるかと思って行ってみたら無かった。
何か発売日がコロコロ変わるなあ。

379 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 20:18:13.48 ID:4Aumvgyt.net

>>378
俺はネットで頼んだがまだ入荷されてないみたいだわ。

380 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 18:32:22.45 ID:g6Bih4Zn.net

ブル7ベルリン売ってたわ。
視聴してみる。

381 ：名無しの笛の踊り：2012/07/05(木) 01:58:40.47 ID:rweXvIlS.net

ブル７ベルリン俺も明日届くみたい。なんかわざわざ上下カットして16:9にしないで欲しかったが・・・

382 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 19:25:47.05 ID:5uDIZ7dl.net

ブル7ベルリン…ちょっと音に伸びが無い様に聴こえるな。
ミュンヘンの方が好み。

383 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 03:05:39.27 ID:CaQU29/d.net

ふむ。

384 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 13:36:25.73 ID:7tatG7jA.net

>>382
この録音（録画？）は、ワイツゼッカーがチェリに依頼した
復帰演奏会だと思うんだが、あれをＮＨＫで見ていて、第２
楽章に入ったころ、あまりの遅さに呼吸困難になり、録画
テープを回したままテレビのスイッチを切った経験がある。
今、ＥＭＩから出ているミュンヘンとの箱だと、順番に聞いて
いるせいか慣れてしまって、７番でも違和感ないんだな。

385 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 13:43:20.18 ID:tYJqfnO1.net

>>384
チェリ箱はとんだ苦行箱になってしまった
聴いてるだけでこれだから、吹いてる方はさぞかし地獄だったろうｗ

386 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 14:26:06.64 ID:kBDfqdEo.net

ここに比較とか書いてくれてるけど
http://classic.music.coocan.jp/sym/bruckner/bruckner7.htm
ベルリン・フィルのブル7はチェリビダッケとしても異様にテンポが遅い。
ミュンヘン盤はもう少しまともだ。

遅いテンポがオーケストラの性能のせいなのか、チェリビダッケの嫌がらせなのかわからないけど、
ともかくもやはり普段のミュンヘン・フィルとの演奏に比べてもベルリンでのあれは異常事態だったのだろう。

387 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 15:11:48.36 ID:CaQU29/d.net

結局のところ、アナログのヨーロッパ方式ＨＤＴＶ規格で録画したマスターの再生装置が存在しなくなって
チェリの９０年頃のＨＤＴＶ映像はいまだにＤＶＤで発売されたのか。BPOとのブル７もＳＤ規格原版から起こすしかなかったのかな。
ＮＨＫはアナログハイビジョンでソーニーのブル６，７，８を放送してるから、ＮＨＫはハイビジョン原版のテープからデジタルに変換できるのかもね
＞＞３８６ 遅いのは嫌がらせだと思うよｗ

388 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 12:43:20.83 ID:YkA+e9Kx.net

あのテンポは間違いなく積年の恨みによる嫌がらせでしょｗ

389 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 16:57:36.87 ID:dHADqEIK.net

「田園」好きな親の誕生祝いにEMI盤贈ったが、喜んでくれた。

RAI盤だと、嵐がやたら強調されてて凶暴に感じられたからなあ…。
演奏年代が30年も違えば、全く別物になるのは当然あろうけどw

390 ：338：2012/07/21(土) 17:22:11.07 ID:1i5N2I0N.net

セルゲイさん

えらく遅いレスで失礼致します。
是非とも貸し出しをお願いしたいところです。
良い方法があればイイんですが。。。

犬でDVDが15倍なんでこの際ポチっておきます。

391 ：セルゲイ：2012/07/22(日) 00:34:54.91 ID:9heFYnAG.net

>>390
メルアドを教えてもらえれば・・・

こちらからＯＣＮドメインで返信します。＠ＸＸＸのＸＸＸはその後ここで

392 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 09:10:54.20 ID:v2ZT+gDn.net

>>385
ワシもじゃが、
４苦行箱、いや４修行箱だと思っている。

393 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 13:16:29.12 ID:dJjMnWyH.net

ブル8来日公演のDVD見たが、ここでの情報通り
画像が良くない。
ピンボケと言ってもいいくらいだ。


この前NHKで放送された吉田秀和の番組で流れた
同じ映像はクリアだったのに…。

何がどうしてこうなった？

394 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 13:42:01.64 ID:woBt/69w.net

アナログの映像は思っている以上に情報量が多いから、ＤＶＤ１枚で１時間半ＰＣＭなんて元々無理。
ブル８なら２枚に分けるべきなんですよ

395 ：391：2012/07/22(日) 13:45:46.54 ID:y6WsJEHq.net

セルゲイさん

お言葉に甘えさせて頂ければ。

396 ：セルゲイ：2012/07/22(日) 15:09:11.20 ID:9heFYnAG.net

>>395

@sunny.ocn.ne.jp からです。
よろしくお願いします。

397 ：395：2012/07/22(日) 17:52:03.70 ID:y6WsJEHq.net

セルゲイさん

395です。
celibidache.bruckner@gmail.com
です。

398 ：セルゲイ：2012/07/22(日) 23:44:09.08 ID:9heFYnAG.net

>>397
１５時過ぎと先ほど送信させて頂きました。

399 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 12:21:16.55 ID:L685Jec0.net

こういうアホな書き込みをするところがチェリヲタらしいなｗ
もっと隠れてやれよ。警察にタイホされるぞ

400 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 12:38:33.80 ID:i+pcZCr2.net

ソフトの貸し借りは完全に犯罪だからなぁ・・・

401 ：セルゲイ：2012/07/23(月) 22:26:37.22 ID:CsHgZiDx.net

>>395.397様
２１：４４に著名なＹメールからも送信しました。
２通同時刻送信しました。

なかなかコンタクトがとれないようですが気長に
行きましょう（笑）

402 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 01:02:05.11 ID:y/zYOott.net

○通報先・便利なリンク一覧
ACCS　不正コピー情報ポスト　インターネットなどでの不正コピー情報はこちら
https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.php

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

403 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 01:04:09.79 ID:y/zYOott.net

◆通報の仕方（放送コンテンツ適正流通推進連絡会）
http://www.tv-copyright.jp/offer/index.html

今回の映像を放送したNHKへの情報提供はこちら↓
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html　(通報フォーム)

404 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 02:10:59.92 ID:EjVoKlH/.net

チェリヲタ発見したら通報しちゃおうぜ

405 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 08:42:15.22 ID:8Tu1NF8s.net

チェリオタ震えているの？

406 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 21:07:06.60 ID:m7eSMO5+.net

チェリオ飲みてえ〜

407 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 22:20:59.70 ID:kbzjFu5l.net

一人じゃなくて、気付いた人皆が>>403に通報した方がいい
こういうのを野放しにしてはいけない

408 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 22:29:08.56 ID:z0SwkbRg.net

ひとりでやって

409 ：sage：2012/07/27(金) 00:33:48.13 ID:1+S00P1b.net

>> 407
Ａさんが番組録画したＤＶＤをＢさんに貸しました。
さあどんどん通報しましょう。

410 ：メダリスト：2012/07/27(金) 23:50:47.73 ID:sStMhjIL.net

>>401
気長にのんびり進めてクダサイ。それにしても貸し借り物々交換で金銭無しで
好意的にしているのに、ソフト無い連中が通報祭り展開中とは、情けない。
セルゲイ氏と仲良くなればいいのに（＞_＜）ま、どの道、局に没収の権限は
無いからね。以前（川崎が出来る前）局に無い音源を寄付しろと来たが
追い返してやった。誰が寄付なんぞするもんか！

411 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 02:18:29.80 ID:A2wn24bX.net

没収の権限は無いが著作権はあるから無許可譲渡はNG

412 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 02:32:40.83 ID:abPEvMLt.net

厨房の頃、友だちに貸してもらったカセットテープ。
プライスレス。

413 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 03:35:35.05 ID:L1MG85EY.net

メダリストって頭おかしいのかｗ

414 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 21:10:33.47 ID:Bn6dHTr2.net

ブル4のDVD売ってたんで買った。
久し振りに見る映像だけれど凄い眼力と集中力だった。

415 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 17:36:41.74 ID:IEm4nyeH.net

>>387-388
>嫌がらせ
俺、この人のそういうところ好き

416 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 23:42:57.25 ID:QHjldTrY.net

DVDのブル4買ってきた．

来日公演でも感動したが，この演奏もかなりいい．
照明のせいでみんな暑そうだけど，最後まで集中してる．

テンポも来日公演の時より少し早めで聞きやすい．
音声部だけリッピングしたので，しばらくはiPodでも持ち歩こう．

417 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 02:21:44.32 ID:/N2LOhfm.net

ウム．

418 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 02:46:28.94 ID:4m1aXNDw.net

渾身の演奏をiPodで聞いてもらえるなんて
チェリさんさぞ嬉しかろう

419 ：名無しの笛の踊り：2012/08/08(水) 01:22:48.26 ID:4FK0VISi.net

>>415
｢ワシの音楽をドライブのBGMにしようなぞと不埒な料簡の奴らに快適な思いなどさせてたまるか！
　　さぁ、ワシのシェーラザードを聴きながら地獄の渋滞に巻き込まれよ〜ファーッハッハッハッハッハｗ」

420 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 10:32:02.74 ID:KAo4zz6O.net

チェリのことをよく知らないでベト７（ミュンヘンフィル）のＣＤを買った
始めは、テンポが遅いなと思ったが、
今まで聴いたどの演奏より躍動感があると思った
早いほど躍動感があると思っていた自分にとっては新しい発見

421 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 10:45:22.53 ID:+shtgXM8.net

生前、別段その死を願うような事は一切無かったが、
「死んだら一気に色んな名演奏がＣＤ化されるのだろうなぁ」といつも思ってたなぁ

422 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 11:44:11.93 ID:08O07vzk.net

シェラザードはやはりAUDIOR盤でっしゃろ

423 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 21:52:57.03 ID:rLJm2lM3.net

いいや、シュツットガルトでの映像が一番だよ

424 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 23:16:33.76 ID:h22ak+7n.net

だから早くMPOのマメールロワ出せっつってんじゃねえか（憤怒）

425 ：名無しの笛の踊り：2012/08/13(月) 22:14:22.36 ID:2oswPxU/.net

>>424
俺も死ぬまでにはそれを聴きてえなあ。

426 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 12:28:13.74 ID:R9zvlnP5.net

ミュンヘンとの新世界、ＤＶＤ観たけれど、第２楽章は
１７分台でバーンスタインよりは速いな。それよりも、
カップルされている「古典交響曲」のリハが面白い。

427 ：名無しの笛の踊り：2012/09/17(月) 03:59:23.55 ID:tgy+HGF3.net

今から30年近く前の話、チェリとMPOがベルリン芸術週間へ招かれ、フィルハーモニーでコンサートを行った。
ブラ3とオケコン。
休憩時間に楽屋裏へ行き、飲み物を買っていたらなんとカラヤンがいた。これには驚いたわ。聴きに来ていた。
個人的には劇的に変身してしまったMPOとの演奏もいいが、Stuttgart放送SO.との演奏に魅力を感じることが多くある。
MPOを一部メンバー入れ換えし（馘にすると公務員なのでメンドウなことが多いのだが一体どうやったのか？）
ケンペ時代とは同じオケとは到底思えないオケにMPOは生まれ変わった。
そして新しいミュンヘンのザールが完成し、まさにチェリの独壇場が展開された。
単身初来日の時の読響に知人の父親が団員としていたのだが、最初のリハーサルはチューニングのみで終了、
さらに長時間のリハーサルを最初から要求していたため、これは例外中の例外だったと今でも語りぐさになっているほど。
それほど「自分のサウンド」が実現できなければヤメるわ、的な人でもあったのであろう。
どの演奏にも共通することではあるが、特にチェリの場合、独特のバランス感覚やニュアンスは録音では極めて再現が難しいと、あとから音源化されたものを聴くと思うことが多い。

428 ：名無しの笛の踊り：2012/10/13(土) 21:21:04.45 ID:/415RzOK.net

age

429 ：名無しの笛の踊り：2012/10/13(土) 21:27:56.66 ID:9bsS1yYi.net

ＤＶＤボックスほしい

430 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 07:18:00.19 ID:DuzlXvUA.net

ホスしとかんと、消えるかな？

431 ：メダリスト：2012/11/25(日) 14:54:52.51 ID:vEt0oMeY.net

>>424
このあいだ聴いてきた。マークで再生だから、ことさら素晴らしく聴こえた。
場所は北海道、遠かった。人脈構築しといて良かったｗwここだけで20人

432 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 18:08:03.18 ID:ePTabR5w.net

ブル９の第３楽章が好きだ

433 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 22:15:33.42 ID:2aqjFr80.net

選挙で投票したいとこがないからチェリとミュンヘン・フィルを書いて出すわ…

434 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 11:57:06.93 ID:yyFE3wy2.net

間違って当選したらどうするんだ

435 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 16:04:56.62 ID:MkdwoEEB.net

当選は無理だろうね、チェリは政見放送の録音を拒否したようだから。

436 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 22:17:38.00 ID:4OFBuRQL.net

今だと本人不在につき繰り上げでマゼールになるんじゃ…

ひとまず、詩篇交響曲ポチった。

437 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 22:19:52.88 ID:GHkQ0xnx.net

映像付きなら「スペクタクル」だから許可するだろう

438 ：名無しの笛の踊り：2012/12/11(火) 23:02:32.71 ID:8E1GPdzp.net

MPOとのシェーラザードがブスで驚いた

439 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 07:37:45.11 ID:FlL0SrYM.net

チェリビダッケと高野拳磁がクリソツな件

440 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 00:55:02.24 ID:2oBvqIIf.net

今度平幹がフルヴェンを演じる舞台、若き日のチェリが出てこんかと
期待したがいなさそうだorz 青木崇高辺りが演じたら似合いそうだが。

441 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 19:16:57.14 ID:clZUq+eN.net

大晦日はブル７８９で締め

442 ：名無しの笛の踊り：2013/01/01(火) 10:08:56.84 ID:/BoWlOmo.net

チェリのロシアンセットが尼のマケプレで２０００円台にまで落ち込んでたんでポチった
ずーっと５０００円超のボッタ価格だったんで何年もスルーし続けたがやっと聴ける

443 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 22:59:05.68 ID:+UMjDDxo.net

ウィーン響との自主制作盤ブラ1が届いたので聞きながら犬サイトをみたら，
なんとORFEOから当日のコンサートすべてが発売になると！

なんでこんな訳わからん発売の仕方になるのかね．
演奏はなかなかいいです．

444 ：名無しの笛の踊り：2013/03/10(日) 08:53:45.54 ID:9Rsswtfm.net

age

445 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 14:21:17.29 ID:yv0LH+5q.net

ほす

446 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 20:43:13.98 ID:LY5nLJkE.net

保守だす

447 ：名無しの笛の踊り：2013/05/03(金) 00:20:05.10 ID:TpBpgPQ6.net

すげー昔にＦＭで聴いたシュツットガルトのブル３が超快速だった気がする。
あれは面白かった。叫び声も入ってて。
なんで晩年はあんなに遅くなったんだ？
ロンドンと来たときのブラームスや展覧会はすでに遅めになってたな。

448 ：名無しの笛の踊り：2013/05/05(日) 23:08:51.93 ID:nkNln7V6.net

これもＦＭだけど、プロコのロミジュリのタイボルトの死の一番最後の音と一緒に「あっ」って叫んでたよ。
唖然としてた。

449 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 19:10:21.62 ID:Obn3mHcA.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.....,,,_
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＼　 　　　r:､ 　 　ｎ 　　　　　　　　∠_ﾉｽ／二三三三ｋ
　 ＼ 　　　ヽヽっ_j ヽ 　 　 　　　　//　7'ニ二三三三三l
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　 　 　　〈うｋｰ､）ヽ/　　/.二二｀─' 二三三三三三三三|
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450 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 19:11:09.20 ID:Obn3mHcA.net

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　　l ´　l/ 　 /　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ}`ﾟﾗ　 ヾﾟﾆﾉ　　 川ｈトヾ}|i
　　{　　'　_,ノ　　　　　　　　　　　　　　　l (._∠.ﾊ　　　　//'jfﾘl}ﾊl|ﾘ
　 i(!_　 ___,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　 }/r_-､_ ',　　_ノ/ /ｸﾊ从i{
　 l　 ｀{ ゝ.ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　 tヾニフ｛　　イ／lﾚハゝ‐` 　　とりあえず保守
.　l｀ｰ-ヽ'´ {　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　/　 ,／,l
.　|三三二. }　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ￣__,.-' .／.／二｀ー_､
　|三三二_ ﾍ　　　 　 　 ;'＾{　　　_,.-ー-一''´{ゝr_,.-' ,.-'三三二二ﾆ_ヽ
　l三三二 r_ｰ（｀丶、＿_{ ｀!rｰ''´三二二ﾆ一.Y´_,.-'二三三. ／ 三三 ｀ヽ
　{三三二 (｀丶｀丶.｀丶.j　ﾍ 三三三二二二 l二三三三. ／一二三三二ﾍ
　 !三三二 t＾ヽ､＼　｀　　　 ',_ 三三三二二‐lニ二三三/一ニ二三三三ﾆ.',
.　 !三三二　＼　ヽ　　　　　　}｀丶､三三二ﾆ !ニ二三 ,ｲ一ニ二三三三二 i
　　ヽ三三三ニ ＼.　　　　　 /　　　 }＝=‐-　」＿二_-ー-- ﾆ二三三三二ﾆl
　　　 ｀ ｰ-　.三二 ｀ー‐ｒ-､/　　 　 /} 二二二二￣｀¬ ニ二三三三三二ﾆ｝
　　　　　　　　　￣￣￣７／r ,　　/／二三三三三三三三三三三三二二ﾆ{
　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ._イ'´三三三三三三三三三三三三三二二ニ〉

451 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 22:31:17.45 ID:cSgee2OO.net

↑　　熱意に感謝！

452 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 20:09:44.86 ID:GfZLOwqi.net

チェリビダッケ・エディション１〜４（日本売り用）に、日本語解説書は付属しているのでしょうか？
許さんのコラムで、「解説を書かねばならないので」て書いてあったような気がするので、付いているのかなと
よろしくお願いします。　

453 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 06:40:56.81 ID:eUXQy6Ym.net

こっちもage。

454 ：名無しの笛の踊り：2013/06/19(水) 12:46:50.54 ID:ok9239Ha.net

廃虚のエグモント
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/clfeature/20130509-OYT8T00981.htm

最後は絶叫、「新世界から」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/clfeature/20130516-OYT8T00989.htm

予想外だった流麗なブラームス
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/clfeature/20130523-OYT8T00639.htm

455 ：名無しの笛の踊り：2013/06/20(木) 05:28:17.73 ID:j6riu3Nu.net

ブルックナー交響曲3番のSWRとの録音。
ググると今まで出てきた海賊盤と同じ演奏とするものと違うとするもので割れてます。
同じという判断でいましたが、間違いないでしょうか。

456 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 19:22:50.65 ID:EWiiHsTV.net

ブル４終楽章のヴィオラの刻み強調してるとこたまらんよねぇ

457 ：名無しの笛の踊り：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:x6qY+4h1.net

【AUDITE】「ベルリン時代1945〜1957のチェリビダッケ」 13枚組
ttp://tower.jp/article/feature_item/2013/07/29/1102

458 ：名無しの笛の踊り：2013/09/01(日) 23:37:25.05 ID:jynYeyMO.net

もう９月・・・

age。

459 ：名無しの笛の踊り：2013/09/02(月) 08:56:44.48 ID:dpqk+tD8.net

>>452
その人が書いてるんならない方がいい。
貴方がファンなら申し訳ないm(__)m

460 ：名無しの笛の踊り：2013/09/02(月) 14:34:34.04 ID:ykA4xIdP.net

ミュンヘン・フィル時代の新譜も欲しいねえ。
マ・メール・ロワとか。

461 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 20:56:24.11 ID:twZx9xYq.net

シベ５熱烈希望

462 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 20:04:00.30 ID:xozhACWv.net

ほす

463 ：名無しの笛の踊り：2013/10/25(金) 12:48:52.96 ID:X7B4+9Iu.net

tower.jp/article/feature_item/2013/10/25/1104

チェリビダッケ＆スウェーデン放送響のベートーヴェン・ライヴ!!

464 ：名無しの笛の踊り：2013/11/19(火) 06:57:23.73 ID:I7oGCcgA.net

age.

465 ：名無しの笛の踊り：2013/12/01(日) 09:13:35.33 ID:YCr964Fl.net

>463
またまた、発売日延期(･_･;

466 ：名無しの笛の踊り：2013/12/05(木) 07:33:23.56 ID:PSPpEznk.net

若い時カッコいいよな。

467 ：名無しの笛の踊り：2013/12/13(金) 19:06:41.92 ID:WERuQMU2.net

チェリビダッケのマラ９はないの？

468 ：名無しの笛の踊り：2013/12/14(土) 06:37:44.30 ID:eibPGNZH.net

チェリは、基本的には、マーラーは否定的で、交響曲は演奏していない筈。『チェリスト』調べれば判ると思われ。

469 ：名無しの笛の踊り：2013/12/14(土) 21:29:00.73 ID:URIa+Xnb.net

演奏したらとしたら、ジュリｰニのマラ９みたいな感じかな

470 ：名無しの笛の踊り：2013/12/15(日) 12:56:08.14 ID:rue1n4Bc.net

そういえば、シュツットガルト放送響との最後の時期（1981〜82年頃）のコンサートにマーラー９番が予定されていたが、直前でフランクの交響曲その他に変更されたことがあったな。

471 ：名無しの笛の踊り：2013/12/16(月) 07:36:50.49 ID:lDsINXBR.net

>>470
9番じゃなくて5番だったみたい。
DGのボックスに入っているシュトゥットガルト放送響の楽団員が
インタビューで言っていた。

472 ：名無しの笛の踊り：2013/12/16(月) 17:09:04.07 ID:sCM5A6kJ.net

生で聴いたときは、そのこと自体に感動したもんだが、
今聴くと俗物指揮者だと思える。

473 ：名無しの笛の踊り：2013/12/16(月) 20:46:06.52 ID:ZRCvDD8c.net

>>472
分かるわ。ＥＭＩのチェリＢＯＸとか聴いても
こんなもんじゃねーよなー、といつも思う。

本質的にレコード、ＣＤと相容れない指揮者だった。

録音を拒否したのには理由があったのだと、
いまさらながら思う。

474 ：名無しの笛の踊り：2013/12/17(火) 03:52:23.86 ID:6LdKO200.net

>472
数少ない録音の成功例としては、リスボンライブと、アルタス・ブル５があるじゃない！

475 ：名無しの笛の踊り：2013/12/17(火) 15:37:19.81 ID:cuUHKCwv.net

ミュンヘンフィルとのブル４ロマンチックはいいなと最近思う

476 ：名無しの笛の踊り：2013/12/18(水) 03:00:14.92 ID:5Grqgwx9.net

ミュンヘン・フィルとのヒンデミット「画家マティス」、シュツットガルト放送響とのシベリウス「エン・サガ」は、他の指揮者達の追随を許さない神業。

477 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 12:11:53.13 ID:lseGPUB+.net

>>465
また発売日変わってるな。
どうなってんだよ。

478 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 12:26:59.60 ID:OQ3woyfy.net

>>477
ホントだよな。
楽しみにしてただけにガッカリだゎ。

479 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 15:39:31.63 ID:Zwr0/02u.net

スウェーデン放送響の売ってたから買った。
なかなか音がいい。
とりあえず4番が気に入った。

480 ：名無しの笛の踊り：2013/12/26(木) 08:05:53.58 ID:BHLWkeJb.net

http://www.hmv.co.jp/news/article/1312240048/

481 ：名無しの笛の踊り：2013/12/28(土) 06:06:14.68 ID:n1IOkfsm.net

スウェーデン放送響との田園がチェリ節全開！
嫁が爆笑しとった。

482 ：名無しの笛の踊り：2013/12/28(土) 13:13:19.53 ID:k/LhQ3ke.net

最初からSACDで出してほしいな。
ハイブリッドで構わんから。

483 ：名無しの笛の踊り：2013/12/31(火) 18:12:45.57 ID:bm+DF32F.net

>>481
チェリ史上最強の「テェーッ！」が聞けますねw

484 ：名無しの笛の踊り：2013/12/31(火) 20:47:34.60 ID:rFwdS54v.net

年末年始のクラシック関連番組がテレビもラジオも不毛ですね。
ちょうど年末に届いたスウェーデン放送響とのエロイカを聞いてます。

エロイカはチェリ節が目立たないなぁ。
それにしてもこの時期のスウェーデン放送響はホルンがヘロヘロだ。

485 ：名無しの笛の踊り：2014/01/02(木) 06:45:52.06 ID:Pq7pPWWb.net

>484
確かにホルンは、昔の大フィル並み(笑)ですね。

このスウェーデン響の頃は、フルヴェンの演奏スタイルから抜け出ていないとの印象があります。

486 ：名無しの笛の踊り：2014/01/29(水) 13:32:52.83 ID:Ajhiy7qZ.net

フランス国立放送管弦楽団のCD買った。
ルーセルとアンコール集が気に入ったな。
鈴木の解説は読むに耐えなかったが。

487 ：名無しの笛の踊り：2014/01/31(金) 10:31:19.77 ID:+jlGthHJ.net

フランス国立放送管弦楽団のCD、ブラームス4番を今きいている。
いつものように細部にこだわりながらも、快速テンポで心地よい。
特筆すべきは録音の良さ。
残響が豊かで、聴いていてたいへん快適です。

488 ：名無しの笛の踊り：2014/01/31(金) 21:51:04.83 ID:wFwnTDT3.net

チェリのブラームス第４番はどれが一番いい？
シュトゥットガルトか日本ライヴのアルトゥス盤かな

489 ：名無しの笛の踊り：2014/01/31(金) 22:03:26.92 ID:wZLdNA5/.net

どっちもいいよな
チェリのブラ４はロマンティックだよな
クライバーとかあんなの糞だよな
ああいうのがいいというやつの神経がわからないよな
チェリのブラはほんといい

490 ：名無しの笛の踊り：2014/02/02(日) 19:47:08.86 ID:XDdj6dMr.net

>>489

> どっちもいいよな
> クライバーとか（中略）
> チェリのブラは

同意
やっぱクライバーもチェリも良いよねー

491 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 07:46:42.37 ID:i8rhT3HH.net

いいものはいいのです。

492 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 11:28:48.28 ID:b9oa73Fg.net

>>487
ほう、パリに残響豊かなオーケストラホールなど当時はないのにｗ
相当音源いじってますな

493 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 01:07:12.10 ID:R28Yc2n2.net

ttp://www.youtube.com/watch?v=frh7SIZuREA

腕ぐるぐる

494 ：名無しの笛の踊り：2014/02/21(金) 04:25:04.22 ID:a/yIaucP.net

ウィーンフィル・スレにあった大バカのカキコより
↓
59 ：名無しの笛の踊り：2014/02/20(木) 21:59:54.28 ID:Vqs/AQRd
チェリビダッケか
実演で大評判
録音で評価ガタ落ち

495 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 22:26:47.56 ID:G+V6QaLa.net

age

496 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 19:44:32.72 ID:zskaZKke.net

http://tower.jp/article/feature_item/2014/04/01/1101
楽しみ。

497 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 22:18:23.57 ID:NgasJY8x.net

>>496

解説は許か・・・、こんなところで浮上したな

498 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 17:25:48.69 ID:hBx+zLnf.net

最近出たチェリのＣＤ全部買ってる猛者いらっしゃる？
いろいろガンガンレビュー書いてほしいわ。

499 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 22:00:25.37 ID:TkkbYE26.net

CD-Rに焼いてみたらどう？

500 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 19:19:15.09 ID:Hu78lxPQ.net

チョビットダッケ

501 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 09:45:15.38 ID:5dEM+wpF.net

>>496
発売日また延期になりやがった…
いい加減にしてほしい。

502 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 07:15:02.78 ID:jZ+BnpOE.net

>502
我が家には、昨日、発送の連絡が入りました。

503 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 04:31:31.68 ID:LjPYcztM.net

>496 昨夕、やっと届いた。

504 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 17:23:40.95 ID:wtrae1v8.net

田園は、レコ芸で宇野功芳先生が、
推薦とされている（最新号）。

505 ：名無しの笛の踊り：2014/05/26(月) 05:16:28.34 ID:B58xiGiP.net

>>498
フランス国立ブラ４
テンポはほかの指揮者との比較では普通
晩年チェリ比では早め
だけど、迫力が物凄い
このブラ４はチェリの全てのブラ４の中でＮｏ．１に挙げる人が多くいると思う
これはほんとにいい
理想のブラ４はこれだって個人的に思う
最近はこればっか聴いてるよ

506 ：名無しの笛の踊り：2014/05/26(月) 16:54:41.71 ID:tFhp4N5f.net

なるほど、ありがとう。
欲しいな、買ってしまうか・・

507 ：名無しの笛の踊り：2014/06/03(火) 13:52:22.89 ID:LappkUZ+.net

今回のフランスとのCDはなかなかのヒットだと思う
田園聴いて、この時期にチェリがべト全出してくれてたら良かったのにって
あとペトルーシュカは抜粋収録だけど、この時期のチェリがスワンレイクしてほしかったなって思うくらいいい
ちょっと昔のチェリの音源、まじでこれからバンバン出してほしい
毎月５枚くらい出してくれていいよｗ
俺全部買うわ

508 ：名無しの笛の踊り：2014/06/03(火) 16:29:59.37 ID:LappkUZ+.net

フランス国立
フルニエとのドボチェロもレビューしておこ
まずオケがほんといい
音源出すだけのことはある
デュプレとバレンボエムのオケはガツンとくるオケでも、フランス国立のほうが無駄がない分こっちのほうがスケール感じさせる
バレンボエムは雑すぎもまあそれぞれの特色だな
チェロはこれは好みだろう
デュプレと違って線が弱いけど要所要所が繊細である意味デュプレよりもいい部分ある
このフランスのオケとマッチしたチェロだった
とにかく全部の曲がオケ上手い

509 ：名無しの笛の踊り：2014/06/07(土) 02:04:02.41 ID:RHaY1j+O.net

続いてブラ３のやつ
正直無難な演奏
３楽章は良くないというか、普通というか・・・どっちかといったら良くないかな
でもこのＣＤはローマの松のためにあるようなもの
これが素晴らしい
そりゃこれだけの演奏させれば伝説の指揮者といわれるはずだわな

510 ：名無しの笛の踊り：2014/06/09(月) 19:46:38.92 ID:1p0uagay.net

フランス格安Boxはよ

511 ：名無しの笛の踊り：2014/06/10(火) 07:40:46.16 ID:9YKGv3+K.net

多分フランスのBOXは出ないと思う

512 ：名無しの笛の踊り：2014/06/11(水) 03:58:47.05 ID:G7TzIbmq.net

>>508
フルニエとのドヴォコンって以前LDで出たのと同一演奏かな?
このLD、チェリ側の許諾を得ずにフルニエの遺族が勝手に
出したと言ってチェリがインタビューで怒ってたな。

513 ：名無しの笛の踊り：2014/06/11(水) 21:45:37.12 ID:cMXfUlnK.net

おしっこ

　ちびりだっけ

514 ：名無しの笛の踊り：2014/06/12(木) 07:06:59.44 ID:ooI/Vt8A.net

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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i「わりぃ、さっきしたから、おしっこ今でねーよ」チェリビダッケ

515 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 11:32:54.03 ID:ZLA6rXCw.net

昔のレコ芸で「現代の指揮者トップテン」という企画において
三谷礼二というへそ曲がりの評論家がトップにあげた指揮者

516 ：名無しの笛の踊り：2014/07/05(土) 09:37:05.77 ID:Q2Lwnbol.net

>516
それは当たり。チェリ本人も、周りからみれば、大いなる「変人」だからな〜。but,「本物」は、多数派の中からは生まれないのも真実。

517 ：名無しの笛の踊り：2014/07/06(日) 20:52:43.42 ID:0R2MQL7N.net

フルベンが復帰できなかった戦後のベルリン・フィルを救った立役者　　チェリビダッケ

518 ：名無しの笛の踊り：2014/07/08(火) 14:16:20.00 ID:vTQSG95I.net

なんかチェリに慣れるとカラヤンすら雑に聴こえるんだが
俺の耳がヘンタイなんだろうな

519 ：名無しの笛の踊り：2014/07/09(水) 07:07:04.51 ID:VoYJGJ3Z.net

>519それは貴方が正確な耳と音楽性を持っておられるからですm(_ _)m。

520 ：名無しの笛の踊り：2014/07/28(月) 00:01:19.89 ID:mjs/i7va.net

ついにまた出ます。

チェリビダッケ＆フランス国立放送管ライヴ第３弾！｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/news/article/1407260004/

521 ：名無しの笛の踊り：2014/08/26(火) 16:46:04.81 ID:dsNEFVFw.net

また新譜出るみたいだな。

マルタ・アルゲリッチ(P)&セルジュ・チェリビダッケ指揮　 　　　　　ALTUS (ALT 300)\2,900
　　　　　　　　　　　　　　　　シューマン：P協奏曲
　　　プロコフィエフ：「ロメオとジュリエット」組曲第2番より
　　　　　モンタギュー家とキャピュレット家／少女ジュリエット／別れの前のロメオとジュリエット
　　　　　　　アンティーユ諸島から来た娘たちの踊り／ジュリエットの墓の前のロメオ／タイボルトの死
　　　　　　マルタ・アルゲリッチ(P)　セルジュ・チェリビダッケ指揮　 フランス国立放送管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　録音：1974.5/19,シャ ンゼリゼ劇場（Stereo Live）

セルジュ・チェリビダッケ指揮　フランス国立放送管弦楽団　　(2CD)ALTUS (ALT 301/2)\3.00
　　　ラヴェル：スペイン狂詩曲　1973 .12/23,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　マ・メール・ロワ（全5 曲）　1974 .2/6,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　　　道化師の朝の歌　1974 .5/29,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　　　　　ラ・ヴァルス　1974.10/2,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　　　　　　　「ダフニスとクロエ」第1 組曲　1974 .10/16,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　　　　　　　　　「ダフニスとクロエ」第2 組曲　1974 .10/16,シャンゼリゼ劇場（Live）
　　　　　　　　セルジュ・チェリビダッケ指揮　フランス国立放送管弦楽団 　Stereo

522 ：名無しの笛の踊り：2014/08/27(水) 18:10:28.03 ID:xL4R0U6l.net

これまで変人のどこがいいの。そう思ってましたが彼とシュトゥットガルトのシェヘラザード聞いて彼のすごさがわかりました。

523 ：名無しの笛の踊り：2014/08/29(金) 18:54:26.31 ID:M12OE6Zb.net

>523
そうでしょう。
でも、最高のものを知ることは、時に不幸になります。

常にそれを求めてしまう。
他が詰まらなくなってしまう。

小生は、チェリビダッケを知ってから、他の指揮者の音楽を聴けなくなってしまいました。

524 ：名無しの笛の踊り：2014/09/02(火) 09:52:30.92 ID:00dMKGU8.net

あの山下達郎氏もチェリの音源聴いてはまったそうだ
フランスものが好きらしい

525 ：名無しの笛の踊り：2014/09/13(土) 07:33:33.85 ID:KnKpgKx2.net

スウェーデン放送響との幻想交響曲と魔法使いの弟子が出るみたいだな。

526 ：名無しの笛の踊り：2014/09/13(土) 09:22:08.23 ID:jh+b3SyH.net

チェリで魔法使いの弟子が聴けるのか
楽しみ

527 ：名無しの笛の踊り：2014/09/14(日) 06:29:37.40 ID:blNDpsrv.net

>>526
プライヴェート盤ならミュンヘン・フィルとロンドン響の出ていたけど、
正規盤は初めてだねえ。

528 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 09:11:27.03 ID:cQVApVhF.net

チェリの特段ファンってわけじゃないけどシュトゥットガルト放送響によるロミジュリ(抜粋)が大好きなので
>>521のシューマンのピアノ協奏曲とロミジュリと組み合わせたのだけ予約した！
ロミジュリの曲目がほぼ同じ(シュトゥットガルト響のは「少女ジュリエット」の次に「仮面」がある)なので聞き比べが楽しみ
でも５〜６年しか時間差が無いから良く似てるかも？それはそれで歓迎だけど。シュトゥットガルトのは正規の全曲版が無いから・・・

529 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 21:42:25.93 ID:5kSpJ/k/.net

フランスのＢＯＸ期待してるのが上のほうでいるみたいだけどｗｗ
早くて２０年後だろうな
もしかしたらでないかも
今単品でこうして出しててすぐにＢＯＸなんてするわけない


２０年聴かないというのは、いかにも損だよなあ
ＢＯＸでたとしても、単品買っているとそのＢＯＸ価格の３倍強の出費だろうけど
２０年の月日とたった３倍強の差ならば今買って聴くのがいいね

530 ：名無しの笛の踊り：2014/09/17(水) 12:45:19.01 ID:hn045lDV.net

フランス国立放送管弦楽団のラヴェル集も嬉しいけど、
ミュンヘン・フィルとのラヴェル集も欲しいねえ。
無論、今ではそれなりに出ているけれど、
クープランの墓、ピアノ協奏曲、ダフニスとクロエ…そして私家盤でも無いマ・メール・ロワ。
生きている内に全部良い音で聴きたいもんだ。

531 ：名無しの笛の踊り：2014/09/20(土) 15:27:58.30 ID:qUx70K0F.net

ALTUSのラヴェル集聴いたけどすげえなこれ…

532 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 00:26:40.00 ID:etvhWOKz.net

アルゲリッチとのシューマン、
終わるだいぶ前から我慢しきれずに拍手始めてるやついる〜〜

533 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 08:39:41.82 ID:wfgUudF2.net

アルゲリッチはヒャッハー演出だよな
コンドラシンとのチャイコとか

534 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 15:44:18.42 ID:6QBlpwvV.net

幻想交響曲は発売日が明日に変わったのか…

535 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:13:13.05 ID:8jh0G5AP.net

幻想交響曲店頭に置いてねえ…

536 ：名無しの笛の踊り：2014/11/14(金) 23:35:56.96 ID:rPK2GJsF.net

age

537 ：名無しの笛の踊り：2014/11/25(火) 14:35:00.99 ID:dyMUWxIe.net

めちゃくちゃな完璧主義で、自分勝手で、毒舌吐くくせに
バレンボイムとの共演だけは喜んでやって
そのくせ、演奏自体は適当とかいうわけのわからなさ

バレンボイム側のバックが怖いんかね

538 ：名無しの笛の踊り：：2014/11/29(土) 20:48:29.39 ID:A9Z8eNTI.net

>>537
誰だかの評論の丸写しか。
Brahms Piano Concerto Nr. 2
聴いたか？

539 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 11:44:43.11 ID:w42HfdMA.net

バレンボイム信者乙

540 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 17:12:10.34 ID:bgKRLInr.net

新譜

チャイコフスキー：交響曲第４番　　　　　　　　　　（2CD）WEITBLICK (SSS 0167/68)\4,200
チャイコフスキー：交響曲第５番
セルジュ・チェリビダッケ指揮　スウェーデン放送交響楽団
1970.9/13, サンドスタ音楽堂Live　1968.11/16, エシュクリシュタナ小学校講堂Live

541 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 21:01:20.66 ID:QJfcS+EA.net

AUDIORだかMETEORだかから出ていた音源かな？　＞チャイ５

542 ：セルゲイ：2014/12/09(火) 22:02:53.59 ID:YfUXLcno.net

>>540

情報ありがとうございます。
早速探してみます。

初出の可能性が高いように思います。

543 ：名無しの笛の踊り：2014/12/13(土) 07:29:44.51 ID:fmLbm5Qd.net

このレーベルだから、また発売日延期するんだろうな。

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:01:21.45 ID:LoNMmRvP.net

さて、チェリとミュンヘン・フィルに投票して来るかな…

545 ：名無しの笛の踊り：2014/12/29(月) 16:17:41.44 ID:sfO0MC6I.net

スウェーデン放送響のチャイコフスキー売ってたから買ったけど何か今ひとつだった。

546 ：名無しの笛の踊り：2014/12/29(月) 16:24:19.84 ID:4DOLo+Mh.net

まじ？期待してたのに orz

547 ：名無しの笛の踊り：2014/12/29(月) 20:01:48.45 ID:pbHoKxEk.net

チェリは録音嫌いだった…というキャラのおかげで神格化され、
裏青も含めたラインナップでは下手な録音好き指揮者より遥かに多くのCDが発売された

548 ：名無しの笛の踊り：2015/02/18(水) 06:43:33.04 ID:KiNGOsYG.net

up

549 ：名無しの笛の踊り：2015/03/01(日) 20:11:41.36 ID:RmDiSiZL.net

ベルリンとのブル７
１楽章ラスト凄まじいなｗ
Vn、ずれたまま平然と弾くとか、遅いテンポに対する当てつけか？

550 ：名無しの笛の踊り：2015/03/03(火) 04:28:35.65 ID:37cZgbxD.net

チェリのチャイは、期待しないほうがいい
俺もこれだけは期待はしないから
ブラならば神
どのオケとしても

551 ：名無しの笛の踊り：2015/03/07(土) 23:10:42.40 ID:PmikA3sS.net

ソニーから5月に出る、これは期待できるんだろうか？

セルジュ・チェリビダッケ/ミュンヘン・フィル
ブルックナー:交響曲第7番（1990年東京ライヴ）
http://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&ima=0303&cd=SICC000001844

ブルックナー:交響曲第8番（1990年東京ライヴ）
http://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&ima=0303&cd=SICC000001845

552 ：名無しの笛の踊り：2015/03/07(土) 23:41:17.50 ID:1fYF7Pdh.net

最も遅いブル８か
聴く前に気構えが要りそうなほど遅いけど何故か嵌るｗ
ツベで転がってね

553 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 06:08:01.97 ID:5YmKZ9eW.net

>551
これは以前LDで出ていたヤツかな？

554 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 08:08:56.49 ID:xk5GOAn8.net

1990の東京ライブだからそうでしょう
しかし止まりそうなくらい遅いよな
1日2回全曲聴けと言われたら拷問なくらい
俺は買うけどｗ

555 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 08:19:25.48 ID:xk5GOAn8.net

だがHMVのコメント見ると
8番はフライングブラボーをカットするために、音をデジタル処理かなんかで造って繋ぎ合わせてるみたいなこと書いてたな
全く余計なことをだよ

556 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 01:23:32.02 ID:Dn9L0P0I.net

そう、ブラブラ野郎が一番悪い。

557 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 06:35:37.41 ID:rx+g1KIe.net

>>555
他のレビュー見ると、細工したのはALTUS盤で、ソニーから出たDVDでは細工してなかった
みたいだから、今度出るソニー盤なら細工してないんじゃね？

558 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 19:29:45.46 ID:ByVAhb4D.net

http://www.hmv.co.jp/news/article/1503100051/
新譜。
スウェーデン放送交響楽団とのラヴェル集。
高雅で感傷的なワルツは全曲なのかね？

559 ：名無しの笛の踊り：2015/03/12(木) 18:39:45.55 ID:0U4y2f+w.net

スウェーデンやフランス国立もすごい嬉しいんだけど
ミュンヘンもある限りの音源だしてほしい

560 ：名無しの笛の踊り：2015/03/12(木) 21:17:39.79 ID:2ecv9S0J.net

ロンドン響、シュトゥットガルト放送響もな

561 ：名無しの笛の踊り：2015/03/14(土) 01:32:18.74 ID:yhpIC1S9.net

チェリビ茸というのは、NTTドコモ茸の親戚ですか？

私としては、チェリビ茸／シュツットガルト放送響の、シベリウス「エン・サガ」と、ルジ・シュテファン「管弦楽のための音楽」を、何とか正規ＣＤ化して欲しいものです。

562 ：セルゲイ：2015/03/14(土) 21:46:42.20 ID:NeoitTs8U

９０年にサントリーＨで収録されたブルックナー７番、８番とセットで発売される
予定だったブルックナー４番の映像を発売してほしい。
４番は海外で収録されたのだが、チェリがカメラワークに不満を持ちお蔵入りになったという話を聞いた事がある。チェリを映しているシーンが多すぎたとか。
８９年北米ツアーのスポンサー、Ａｕｄｉが作成したと思われるカーネギーホールのブル４番映像は素晴らしい。第１楽章最初と第４楽章最後の数分間だけだがフィナーレは鳥肌物。お蔵入りした映像の収録はこの頃と思われる。是非発売して欲しい。

563 ：名無しの笛の踊り：2015/03/14(土) 22:07:13.54 ID:NeoitTs8U

>>547
チェリのＣＤ（ＣＤ−Ｒ）を集めていたら５００枚は超えてしまった。
ＤＶＤ（ＤＶＤ−Ｒ）も１００枚近く。

今、迷っているのはフランス国立管弦楽団の８０周年ＢＯＸを買うかどうか？
７４年５月２９日のプロコのロミジュリ組曲が入っている。
ＡＬＴＵＳのは同年５月１９日。
さあどうしよう？？？

564 ：名無しの笛の踊り：2015/03/14(土) 23:31:37.23 ID:Q/LoH9tjR

チェリビダッケって正規盤出るたびにファンが減ってるな

565 ：名無しの笛の踊り：2015/03/18(水) 22:45:40.59 ID:56/M3NrO.net

あるだけ音源だしてほしいよぉ
ロシアもの、フランスもの、序曲や小品集
おねげえしますだ

566 ：名無しの笛の踊り：2015/03/21(土) 18:14:21.22 ID:blYbsNXk.net

>>554
＞しかし止まりそうなくらい遅い

それでもリスボンライヴやEMI正規盤に比べたら
まだマシだよ(´・ω・｀)

567 ：名無しの笛の踊り：2015/03/28(土) 19:30:26.71 ID:4e1rr7di.net

スウェーデンとのラヴェル集出てた。

568 ：名無しの笛の踊り：2015/04/04(土) 18:28:33.04 ID:hw1x/yRw.net

チェリの１９９３年の東京公演でのブルックナー３番。

これだけ演奏時間が７１分なのだよね。

同じ年の他の公演も含めて殆ど６０分台なのに、東京公演だけ突出して遅いのはどうしてなの？

569 ：名無しの笛の踊り：2015/04/18(土) 23:32:24.90 ID:7ck+3icu.net

神の演奏だから

570 ：名無しの笛の踊り：2015/04/20(月) 10:21:58.61 ID:WZ3whiiI.net

チェリって、当時の指揮者にしては珍しく歌劇場からの叩き上げではない筈だが、
どうやってあれだけのレパートリーを身につけ、音楽の奥義を窮められたのだろう

571 ：名無しの笛の踊り：2015/04/20(月) 16:17:44.02 ID:FaoXMLEI.net

ブルックナーの6番のアダージョ聴いてる。
非常に美しい。

572 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 14:38:25.14 ID:vrvkckw5.net

一部の曲は、やはりダントツ、他のライバル

シュトラウス　　　　『死と変容』
チャイコフスキー　『ロミオとジュリエット』
ブルックナ―　　　　第６番　第１楽章　第２楽章
ドボルザーク　　　　第９番
チャイコフスキー　第５番

このあたり

573 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 22:19:27.72 ID:Cs5X58gQ.net

この人、終結部はなんで弱音で終わるの？

574 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 22:29:06.02 ID:KqZKWpV/.net

作曲家の意図を無視してもその方が美しいからｗ
チェリビダッ芸ｗ

575 ：名無しの笛の踊り：2015/06/07(日) 17:06:21.55 ID:X5A8gG17.net

チェリビダッケがウィーン・フィルを振ったことがあるって本当？
ブルックナーらしいけど

576 ：名無しの笛の踊り：2015/06/11(木) 23:02:33.00 ID:ZGhjGqPDN

>>575
ウィーン交響楽団であれば１９５５年にブルックナーのミサ曲を振ったとの
記録が”ＣｅＬＩＳＴ”にあります。

ウィーンフィルとの演奏はどうでしょうか？
過去聞いた事はありません。
もしあれば是非聴いてみたいですね。

577 ：名無しの笛の踊り：2015/06/30(火) 14:06:28.90 ID:3CmhQXfZ.net

FMで絹のはしご

578 ：名無しの笛の踊り：2015/06/30(火) 21:04:07.27 ID:ay4Q7PTq.net

>>575
LP時代モーツァルトの25番があったはず。
聞いたことは無い。本でジャケ写を見ただけ。
たぶん海賊ライブだから他の曲も存在するかも。
憶測ですまん。

579 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 19:24:23.92 ID:rnxMWUQl.net

http://tower.jp/item/3950923/Shostakovich%EF%BC%9A-Symphony-No-9,-No-5
タコ5とタコ9

580 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 21:34:34.84 ID:Equ0llyJ.net

5番かーこれは注目。
昔海賊盤の音源もあったけど音質が酷かった記憶が…

581 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 23:41:46.96 ID:G3LF290A.net

海賊で出てたのってミュンヘンpoじゃなかったか？

白いジャケでピッチがおかしいって言われてたやつ

582 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 06:20:31.04 ID:/ydXET73.net

スウェーデンとのタコ5もCD-Rで出てた。
音はまずまずといった所。

583 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 08:54:32.83 ID:JWRf9RgC.net

購入したばかりの展覧会の絵聴いた。最後の「キエフの大門」、amazonの
レビューに阿弥陀如来様のご到来と書いてた人がいたけど、なるほどと
笑ってしまった。

しかし、日本人ならともかく欧米の人に理解できるのかなあ。
カトリック教会やギリシア正教の教会の鐘の音として感じているのかなあ。

584 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 13:40:27.60 ID:FRwCALC8.net

>>570
それが不思議
いくら終戦直後のドサクサでデビューしたとはいえ、
指揮経験は乏しかったがコレペティとしての蓄積があったショルティと違って、
フルヴェンに影響を受けただけで、その後やっていける訳が無い
そのあたりについての詳しい本を知りたい

585 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 16:31:12.03 ID:K7rdsj92.net

チェリは天才の類だから凡人にその過程を理解するのは無理では？
「えっそれだけ・・？」みたいな

586 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 22:10:37.36 ID:duOFq5Wo.net

ソニーから出た東京公演、話題にならないね。

587 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 23:45:35.24 ID:443xnD1f.net

DVD化された際に散々話題になったわけですし…

劇的な音質改善があったとかでもなければ
DVD発売→CD発売じゃあ話題にはならんだろう
逆ならまだしも

588 ：名無しの笛の踊り：2015/07/27(月) 00:40:43.73 ID:F6De1hhZ.net

持ってない人が買えばいいぐらいの品か。
メジャーから出ても違わないんだね？

589 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 19:30:42.02 ID:H4KF3gYz.net

>>585
でも徹底して理詰めの音楽作りだからな
いわゆる天才肌のヒラメキとは違う
日本だと齋藤秀雄みたいな
そういえば振り方も似ているとミッキーが書いてた

590 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 21:19:32.55 ID:xViZY5m/.net

スウェーデンのタコ5発売日延期になってるな。
このレーベル本当に毎回これだな。

591 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 23:23:46.95 ID:S1BwF7Rn.net

Profilみたいに編集ミス連発するよりもいいだろ

592 ：名無しの笛の踊り：2015/08/04(火) 23:33:50.77 ID:WwydJnt4.net

異常に長い練習時間を要求するというのも、
歌劇場からの叩き上げでないがゆえの要領の悪さなのか
で、普通ならオケに吊るし上げられて妥協するところを、
異常な意志の強さと演奏のクオリティの高さで押し通して来た、と

593 ：名無しの笛の踊り：2015/08/05(水) 00:22:37.54 ID:9cbzVMR6.net

出てきた音でオケを納得させたんだろうね

594 ：名無しの笛の踊り：2015/08/05(水) 07:21:05.33 ID:xWXSQGbb.net

>592当時の読売日響の楽員の言葉を聴けば、納得出来るのでは…。

595 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 08:18:47.43 ID:2+9SAJz7.net

hosu

596 ：名無しの笛の踊り：2015/10/10(土) 21:51:09.52 ID:3DGFYDBk.net

cetraの１１枚組のＣＤ１３００円で買ったけど、チェリファンの間ではこの録音はどうなの？

597 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 15:29:14.57 ID:5+D73jS3.net

もっと音質が良く正規で再販された今となってはゴミだな

598 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 15:43:05.65 ID:vhbEP5sT.net

ぼっちゃん
もっといっぱい正規音源だしてぇ
あるだけだしてぇ

599 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 16:57:58.44 ID:CtYLwGP/.net

新世界の正規盤てまだ出てないっけ？
あれこそチェリの真骨頂だと思うんだが

600 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 19:37:36.91 ID:mG+/ch8I.net

>>599
ミュンヘンフィルのがDVDで出てまっせ。

601 ：名無しの笛の踊り：2015/10/13(火) 12:37:53.23 ID:sqbrhzZ+.net

株）アコースティックデザインシステムと　株）アコースティックエンジニアリングは、 詐欺まがい業者です。 現在　東京地裁で告訴されています。
被害者の会の働きで全国47都道府県全ての役所などで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。

上記2社は、「まともな防音会社」が採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。詐欺まがい業者です。リフォーム893。
（D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html　が解りやすいです。またはhttp://www.dwall.co.jp/kiso/kijyun.html）

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）

手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です） いわゆるリフォーム893ですね。
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン　サン＆レコ、ショパン　etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

602 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 09:05:40.12 ID:7PwLAdyR.net

なるほど

603 ：名無しの笛の踊り：2016/01/29(金) 17:06:23.95 ID:rRLGQM/u.net

チェリビダッケスレの住人はどこ行った

604 ：名無しの笛の踊り：2016/01/29(金) 17:24:02.77 ID:S3Bo/p87.net

転売やが買い占めてウハウハだなw

605 ：名無しの笛の踊り：2016/01/30(土) 14:46:52.53 ID:kLcVGD6D.net

確かに急にいなくなっているな…
神隠しか？

606 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 22:04:04.88 ID:Oh6+jy74r

今年は没後２０年。
来年は初来日４０年。

ドヴォルザーク８番、メンデルスゾーン３番、マーラーのシンフォニー
なぜ振らなかったのだろう？？

メンデルゾーンは１９４７年にＢＰＯで２回振った記録（チェリスト）あるが・・・

何か初出物出ないかな！！

607 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 16:38:12.54 ID:Fd+5bv64.net

>>570
実はレコードマニアだったという噂がある
ライバルを利さないために自分は録音しなかったらしい

608 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 22:45:48.05 ID:6hCekbNA.net

チェリの来日公演の時にMETEORのCD持ってサイン貰いにいった馬鹿がいたらしい

609 ：名無しの笛の踊り：2016/03/14(月) 05:27:12.20 ID:0E7CfKqS.net

>607
井上道義cond.が語る“師匠”チェリビダッケ。http://ebravo.jp/archives/25330

610 ：名無しの笛の踊り：2016/04/15(金) 17:27:03.49 ID:tDA4fSeH.net

カラヤンやベームが現役だったころ
どこかの音楽雑誌で指揮者番付やってて
カラヤンとベームが横綱で、チェリは「別格」だったことがあったような

記憶があいまいなのだがだれか覚えていませんか？

611 ：名無しの笛の踊り：2016/04/27(水) 13:59:52.31 ID:49weufcd.net

絶対泣いちゃう
もう素晴らしすぎて、素晴らしすぎてどうしても号泣しちゃう

612 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 02:55:26.21 ID:25HD/e+r.net

チェリの有名な81年のブル9といえば
ニコニコ動画にアップされているこのジャケットが本物ですか？
具体的には10月8日のライブということになりますが

http://nviewer.mobi/player?video_id=sm16677233
こちらのジャケットは10月4日の分でしょうか
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/i/r/hiroceli/2011031718112617c.jpg
METEORから81年のブル9が2種も出ていたとは遅ればせながら今知りました

613 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 21:23:38.36 ID:8p4mn+Hg.net

>>612

METEOR、AUDIOR、MEMORIESは10/4
EXCLUSIVEやNHK-FMと裏青が10/8

614 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 22:23:22.76 ID:JLtkULFm.net

>>613
ということは、このジャケットのブル9と
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm16677233
このジャケットのブル9が同じなら、どちらを買ってもいいわけですね？
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/i/r/hiroceli/2011031718112617c.jpg
81年のブル9は昔から欲しかったので、見かけましたのでこの機を逃すのは勿体ないと思うので

615 ：名無しの笛の踊り：2016/06/14(火) 00:32:42.28 ID:COM/zuOG.net

しつこいようですみません、ちょっと分からないので、10月8日の方が演奏はいいとのことですが
METEOR盤買いますよ、ジャケットが違っても演奏は10月4日ということで全く同じなのですね

616 ：名無しの笛の踊り：2016/06/14(火) 12:50:51.13 ID:AzFufl1S.net

http://www.tagata.org/celi/clsb/clsb.html

ここにいる人なら知っていますよね。
このディスコグラフィの存在を。
詳細はこれを見て。

617 ：名無しの笛の踊り：2016/06/15(水) 07:07:59.60 ID:V5avzRic.net

>>616
そこを見るとニコ動にアップされているのは、1981年10月8日ライブと書いていますが
METEOR盤なので1981.10.04かも知れませんな、 一応(* 1981.10.08? *)となっていますが
まぁEXCLUSIVE盤も一緒に買ったんで問題ないですが

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:55:03.55 ID:L6m1+zyU.net

ほす。

619 ：名無しの笛の踊り：2016/07/30(土) 02:41:19.85 ID:Gq19RTuD.net

ザードロが……

620 ：名無しの笛の踊り：2016/07/30(土) 14:55:34.32 ID:nor5m5ky.net

>>619
びっくりした
まだ若いのに

621 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 23:19:17.33 ID:97vAXRxY.net

リスボンライブのティンパニーは誰が演奏してたのかな。東京公演のザードロさんの演奏とはかなり違うよな。

622 ：名無しの笛の踊り：2016/08/27(土) 16:09:27.97 ID:IhjZmazs.net

保守

623 ：名無しの笛の踊り：2016/10/15(土) 07:01:38.45 ID:LLqY3aLw.net

up

624 ：名無しの笛の踊り：2016/11/05(土) 08:43:25.90 ID:Df8aCcG3.net

私はなぜこんなにチェリダビッケが好きなんだろう
チェリダビッケの指揮してる姿を見て音楽を聴くとそれだけで、涙が出そうになる

625 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 21:54:52.99 ID:oijFUIl7.net

>>624
(*^_^*)

626 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 22:50:27.48 ID:n+oMFdh9.net

>>624
チョビットダケよ。えっち！

627 ：名無しの笛の踊り：2016/12/10(土) 23:17:42.49 ID:fYlfY7Ji.net

チェリ様。貴方様の大事な弟子が、貴方様と同じように、オーケストラから団員投票で追い出されます。

(チェリ) ナニナニ、クソでしかないオーケストラから追い出されるなら、それは名誉なことぢゃ。室内楽的オーケストラの最高峰たる金沢に専念する良い機会ぢゃ。

628 ：名無しの笛の踊り：2017/01/29(日) 14:47:29.82 ID:+dWLf8bT.net

ほす。

629 ：名無しの笛の踊り：2017/02/16(木) 12:41:02.48 ID:LwW+0cZi.net

ティーティーという謎の叫び声

630 ：名無しの笛の踊り：2017/03/18(土) 19:34:34.99 ID:MJVS3oz9.net

age.

631 ：名無しの笛の踊り：2017/03/19(日) 08:39:20.95 ID:8kg0BZy4.net

エイッ！　と叫んでいるように聞こえるんだが

632 ：名無しの笛の踊り：2017/03/20(月) 22:10:19.48 ID:rvw5/4mD.net

あの有名なシュツットガルト放響との「新世界」
終楽章コーダの最後の全奏の入りのところは
「ヤ〜ッっ！！！」って叫んでるよね

633 ：名無しの笛の踊り：2017/03/20(月) 22:45:29.18 ID:f1Wbj0/p.net

剣道でもやってるつもりかｗ

634 ：名無しの笛の踊り：2017/03/24(金) 23:01:32.62 ID:k5TcZrUj.net

上げてスマン
チェリってシュツットガルト前半までは晩年と違いむしろ快速系だったと思うんだよね
ブル３とかモーツァルトなんかも淡泊あっさりだった
例の新世界も遅い演奏じゃないし
来日ロンドン響の展覧会あたりで遅いなと思った でもブラ1はまあ普通のテンポ
チェリって何時からあんな遅いテンポになったのだろうか？

635 ：名無しの笛の踊り：2017/04/01(土) 14:27:33.24 ID:LkFIlCV2.net

>634
確かに、ロンドン響との「展覧会」は、遅かったとも言えるが、全ての音がキチンと聴こえてくるほどの、精密な音響で、息をするのもはばかったほどだった。

その後のMPOは、その延長にあると思われ。

636 ：名無しの笛の踊り：2017/04/12(水) 17:54:58.99 ID:KagCvAMm.net

https://www.youtube.com/watch?v=P6g-u6SiO_M
これすごい演奏ですね異形のベトというか。
オケのコントロール半端ない。フェーダーで動かしてるみたいに聴こえる。
これ正規盤出てないと思いますが、スウェーデン放送SOやフランス国立放送Oとのはこんな感じ？

637 ：名無しの笛の踊り：2017/04/17(月) 17:09:44.16 ID:rqz7ob3X.net

http://tower.jp/item/4501758/Schubert%EF%BC%9A-Symphony-No-8;-Dvorak%EF%BC%9A-Symphony-No-9
ミュンヘン・フィルの自主制作盤出るみたい。

638 ：名無しの笛の踊り：2017/04/17(月) 17:15:09.84 ID:OqsCpSxf.net

　
チビリダッケてだれだっけ？??？
　

639 ：名無しの笛の踊り：2017/04/17(月) 17:27:32.03 ID:M7bnsSPw.net

>>637
情報サンクス
買います

640 ：名無しの笛の踊り：2017/04/17(月) 21:03:28.59 ID:hgxR7bNi.net

>>638
ちょびっとだけよ

641 ：名無しの笛の踊り：2017/04/18(火) 05:14:16.89 ID:HDqy9rFn.net

>>638
少ない出番を最大限に生かしたカリスマだっけ？
　

642 ：名無しの笛の踊り：2017/04/19(水) 00:15:46.29 ID:oiAhtnv1.net

チェリとジュリーニの芸風は似てると思うけど、違うかな

643 ：名無しの笛の踊り：2017/04/27(木) 18:05:50.95 ID:psN66eon.net

音楽之友社
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=962660

〔ONTOMO MOOK〕
●最新版 名曲名盤500　ベスト・ディスクはこれだ！
　レコード芸術 編

【定価】 2,160 円 ( 本体2,000 円)
【判型・頁数】 B5・272頁
【発行年月】 2017年5月

644 ：名無しの笛の踊り：2017/04/28(金) 00:22:14.07 ID:1Y/P8qaT.net

>>641
それは、クライバー

645 ：名無しの笛の踊り：2017/04/29(土) 11:32:00.97 ID:DR9TlXy5.net

>>642
にてるとこあるとウェルナー・テーリヒエンがいってたような

646 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 12:16:55.25 ID:p8qczDRv.net

>>642
やはりそうなのか。
俺のなかでは彼らは二大巨塔なんだが
好きなわりに何故そうなのか
よくわからなくてねw
長年の疑問が解けてスッキリしたよ。

647 ：名無しの笛の踊り：2017/06/14(水) 12:54:54.11 ID:0h//pFv0.net

チェリの叫び声かっこいい

648 ：名無しの笛の踊り：2017/06/14(水) 19:16:06.45 ID:PethseV1.net

パーッ♪　パーーッ♪　ターターッタッターーー♪

649 ：名無しの笛の踊り：2017/06/19(月) 17:40:18.98 ID:ERbivZSr.net

ミュンヘン・フィルの自主制作盤出ていたよ。
演奏も音も良かった。

650 ：名無しの笛の踊り：2017/06/19(月) 22:45:18.75 ID:8nn53yN76

>>649
昨日届きました。

未完成は８８年、新世界は８５年の演奏とか。

２曲ともチェリさんがオケをしっかりコントロールしていた頃の
演奏でしょうか？
細かな「技」？があちこちに散りばめられているように感じました。

次作期待です！！

651 ：名無しの笛の踊り：2017/06/25(日) 02:58:30.10 ID:o7ox39ql.net

チェリは実演聞きたかった

652 ：名無しの笛の踊り：2017/07/14(金) 01:00:40.60 ID:Nbl7zDw5.net

チェリのブラームスといえば、シュツットガルト放送響との演奏が好きで
ミュンヘンフィルのは緩すぎと思っていたんだが、
このところいいと思えるようになった

ノスタルジーに浸るようにブラームスを聴ける

653 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 02:03:09.93 ID:Vl5kF5bs.net

チェリーのブラ１と言えば来日ロンドンに決まってるんだよ
それ以外は認められていない

654 ：名無しの笛の踊り：2017/09/10(日) 21:32:59.72 ID:A+hDA/dV.net

というか、オレ的にはブラ1といえばチェリの来日ロンドン（大阪ライブ）
ブラ1という曲が好きになって以来、あれほどド・ストライクなブラ1の演奏は
他には未だかつて接していない

655 ：名無しの笛の踊り：2017/09/15(金) 17:40:34.78 ID:3dU/oPSD.net

http://www.hmv.co.jp/fl/12/1519/1/
亡き子を偲ぶ歌が正規盤で出るよ。

656 ：名無しの笛の踊り：2017/09/16(土) 00:52:50.25 ID:+rPGDPbA.net

チェリは大地の歌もやったんだ。
そりゃ聴いてみたいもんだなぁ

657 ：名無しの笛の踊り：2017/09/16(土) 08:00:37.02 ID:1M2Xng0T.net

大地の歌を振ったってのは初耳だな。

658 ：名無しの笛の踊り：2017/10/08(日) 00:44:11.03 ID:JOh6hVyM.net

今、展覧会の絵を聴いてる。テンポが遅い。

でも、最後は鐘と太鼓が凄い。
阿弥陀如来様が出てきて「なんまいだぁ、なんまいだぁ」と拝みたくなるｗ

この人の演奏はクライマックス一辺倒じゃないのね。一瞬、力を抜くと言うか
弱くなる瞬間がある。

ボレロも最初に小太鼓かなんか知らんけど、叩いてないか？というほど
聞こえてこない。後半は強めに出て来るけど。「

ちょっと意表をついてるけど、面白い。

アンドレ・クリュイタンスの演奏の方を聴くことが多いけど。

659 ：名無しの笛の踊り：2017/10/09(月) 12:18:24.65 ID:t2x0wazl.net

チェリビダッケのDVDでお勧めはありますか？
チェリ初心者です
ミュンヘンフィルのベト7とをCDで他聴いて大感動
新世界をYouTubeで聴いて映像付きの演奏が欲しくなりました
他の演奏も聴いてみたいが映像があったほうがさらによいのですが

660 ：名無しの笛の踊り：2017/10/09(月) 18:21:11.57 ID:vw15GSFW.net

>>659
ロンドン響との展覧会の絵、
ミュンヘン・フィルとのドビュッシー/ラヴェル集。
ブルックナーが好きならミュンヘンフィルで
４」・５・６・７・８番があるよ。

661 ：名無しの笛の踊り：2017/10/10(火) 17:46:39.34 ID:8ng6FIWX.net

>659
今更ながらだけど、ブルックナー8番、リスボンライブ。海賊盤だけど、ブル8の最高峰。

662 ：名無しの笛の踊り：2017/10/10(火) 18:47:13.45 ID:nveBxc4A.net

>>660
>>661
ありがとうございます
調べたら結構ありますね
早速ポチります

663 ：名無しの笛の踊り：2017/10/14(土) 10:35:18.31 ID:XIrI9R7E.net

>>654
それはどのCD?

664 ：649：2017/10/14(土) 20:54:50.03 ID:lBpSylEO.net

>>663
オレの持っているのは、FM大阪の生中継を自宅で録音したもの
とっくにCD化されて、ネットにも音源が転がってるものだと思ってた・・・

これを機会にググってみたら下記のような情報が！

http://ycity.jp/keizi/03_ongaku/031_meien/
（このページの上の方）

http://www.wakuwakudo.net/catalog_list/morgans.html
（このページの下の方）

665 ：ジジイ：2017/10/30(月) 15:48:10.01 ID:DpPuVjFM.net

俺のチェリ体験は読響、ミュンヘンフィル、ロンドン響
一番凄かったのは読響の「ローマの松」
あれには腰を抜かした
神奈川県民ホールで確かニコレも客席に居た

666 ：名無しの笛の踊り：2017/10/30(月) 16:28:32.00 ID:m6w18sck.net

なるほど

667 ：名無しの笛の踊り：2017/10/30(月) 20:03:11.33 ID:ZAEmo/83.net

ゆーちうぶにアッピア街道のバンダの5連符に合わせて左腕をぐるぐる回してる動画があるね。

668 ：名無しの笛の踊り：2017/12/16(土) 00:11:06.54 ID:DWtBRJF8.net

最晩年のブルックナー9番を聞き直したけど、これ以上望むものがない名演だと再認識した。

669 ：名無しの笛の踊り：2017/12/18(月) 05:27:14.39 ID:O+Wstofk.net

チェリビダッケ→　ノロマなロバ、何をやってもスコアを無視して馬鹿の一つ覚えのように遅くしか演奏出来ない無能で単細胞のノロマなロバ

670 ：名無しの笛の踊り：2017/12/18(月) 18:00:19.16 ID:+9BiMwa6.net

>669音楽を缶詰でしか評価出来ない貧相な鑑賞眼&耳。チェリビダッケの市販CDは、(秘密の小箱を除いて)何一つとして、レコード録音用の録音音楽など無いのになあ。

671 ：名無しの笛の踊り：2017/12/18(月) 20:17:00.56 ID:Y+7Nq/MH.net

ちぇりー

672 ：名無しの笛の踊り：2017/12/18(月) 20:54:33.39 ID:B7OciDCT.net

>>669
チェリを聴いたことないのバレバレですよw

673 ：名無しの笛の踊り：2017/12/19(火) 01:30:35.16 ID:tJu0HQQx.net

音楽は、その演奏の音響空間と離して論じても意味がない。と言うか、音響空間そのものが音楽の一部。
その音響空間で録音した音楽であっても、違う場で再生すれば、当然にも違う音楽というか、音の羅列になるしか無い。
小生もチェリビダッケの缶詰を持ってはいるが、少なくとも録音されたその音場空間を脳内で想像しながら聴いている。
缶詰そのものを絶対悪と言う気は無いが、空間を除いた音は、単なる音の羅列と感じて欲しいものだ。
その意味では“レコード芸術”とは良く言ったもの。

674 ：名無しの笛の踊り：2017/12/19(火) 01:30:42.09 ID:+iE0ohRV.net

チェリビダッケは他の指揮者を馬鹿にしてばかりいたのだから、
たまにはチェリビダッケが馬鹿にされるのもアリだな。
チェリビダッケが馬鹿にされるのを受容できない狭義な思考の人間は単なる井の中の蛙だな。

675 ：名無しの笛の踊り：2017/12/19(火) 01:34:41.52 ID:tJu0HQQx.net

>674
この意見には大いに賛同。小生、チェリフリークではあれ、チェリビダッケの一切合切を崇め奉っているわけでは無いので。

676 ：名無しの笛の踊り：2017/12/19(火) 11:03:33.96 ID:b/WNdFCT.net

ベームに向かって「芋袋野郎」 とか凄いことに言ったわな

677 ：名無しの笛の踊り：2017/12/19(火) 22:40:49.18 ID:30BOJ9HM.net

>>676
それが理由でベームはミュンヘンフィルへの客演をキャンセルｗ
そこらへんさすが法学博士はきっかりしてるわな

678 ：名無しの笛の踊り：2017/12/20(水) 00:34:48.36 ID:lCXqVEhj.net

チェリビダッケは自分の事を棚に上げて他人をバカにし過ぎた
口は災いのもと
チェリビダッケがフルトヴェングラーの後継者になれずベルリンフィルと絶縁状態になったのもチェリビダッケの口の悪さが原因の一つだった

679 ：名無しの笛の踊り：2017/12/20(水) 21:05:36.58 ID:PvgzWsm2.net

>678
それは確かに仰せの通り。

とは言え、それでBPOを「追い出された」故にこそ、かのチェリビダッケが“完成“したわけで。
あのまま行けば、フルトヴェングラーのエピゴーネンで終わっていた可能性がある。

少なくとも、ブルックナー交響曲第8番の、所謂“リスボンライブ”には出会えなかった可能性が高い。

680 ：名無しの笛の踊り：2017/12/21(木) 00:03:17.84 ID:oc4CEQ2Y.net

ブルックナー交響曲第8番の録音はリスボンライブが最高らしいが、
それは録音だけしか聴いたことがない人の評価でしかないだろう。
たしかに残された録音を聴き比べれば録音で聴くにはリスボンライブが最高だと思うが、
私にはやっぱり生の実演で聴いた1990年サントリーホールの実演が最高だった。
この日の録音もCDになっているが生の実演とは全く違うものに変質してしまっている。
この違いこそがチェリビダッケが最も大切にしていたものだと今では理解している。

681 ：名無しの笛の踊り：2017/12/21(木) 17:46:30.73 ID:C80eRsjP.net

おさい銭、ﾁｪﾘｰﾝ♪

682 ：名無しの笛の踊り：2017/12/22(金) 08:32:18.43 ID:30gapcop.net

>680
仰せの趣旨は理解。

ここは、リスボンライブを、生で聴いた方の感想を是非とも聴きたいですね。

683 ：名無しの笛の踊り：2017/12/23(土) 00:39:53.61 ID:O0+dR0Hd.net

録音で聴けば1990サントリーライブより1994リスボンライブのほうが優れているのだから、
中止となってしまった1994年10月の来日公演が実現されていたならどんなに素晴らしかったことか。
ブルックナー８番の再演も予定されていたのだが、チェリビダッケの来日中止で再演は夢と消えてしまった。
もしも中止にならず実現されていたならリスボンライブを凌駕する名演を生で聴けて録音も残ったかもしれない。
そう思うと1994年10月の来日公演中止は本当に残念でならない。
あの時チケットを払い戻しに行ったらマネジメントの人から「チェリビダッケはもう来日しない」と聞かされて余計ガッカリしたのを思い出す。

684 ：名無しの笛の踊り：2017/12/23(土) 18:04:01.58 ID:CzM35uKc.net

CDはライブを思い出すのにはいいが、CDだけ聴くと間延びして、持たなくなる感じがする。ライブ経験のある人はまだしも、他の人にはサントリーホール盤もリスボン盤もすすめにくい。むしろシュトゥットガルト盤の方が、CDで独立して聴けるような気がする。

685 ：名無しの笛の踊り：2017/12/23(土) 18:48:15.65 ID:MbyTIEWJ.net

未完成、新世界のCDを買ったよ

686 ：名無しの笛の踊り：2017/12/24(日) 00:25:34.93 ID:GMB+Kli8.net

>>684
サントリーホール盤でもかなりテンポが遅いのにリスボン盤はさらに遅くなってるからな。

チェリの実演を聴いたことが無いのにリスボン盤を最高という人の感受性は素晴らしいといえるかも、、。

687 ：名無しの笛の踊り：2017/12/24(日) 06:58:06.17 ID:68sCVa9f.net

http://www.michiyoshi-inoue.com/2017/02/nhken_1849.html#blog

688 ：名無しの笛の踊り：2018/01/15(月) 23:45:29.61 ID:d4xKq6MuL

仕事でミスって帰りに事故ってどん底の今日、
旅立つ前に聴いておいた方がいいチェリビダッケの名盤てあるかしら…？
疲れたよ。

689 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 07:04:18.43 ID:ne/fWFc1.net

あけおめ

690 ：名無しの笛の踊り：2018/03/02(金) 07:07:52.76 ID:kul9JO18.net

チェリ

691 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 19:20:31.44 ID:5zM2jWb2.net

ｈttps://www.youtube.com/watch?v=YPqF3FnYUuw

これCDで出てないのかね

692 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 00:21:28.07 ID:uFRRqQFC4

>>691

多分Ｐａｒｔｉｔａ　ＰＣ−９１０６　（海賊）
ＣＤにはオケ名無し。

放送録音のような音質。ヒスノイズと時々プチノイズ。
チェリストの情報ではオケはＭＰＯ。８６年２月６日の演奏。

693 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 22:46:54.03 ID:uMuls+AQ.net

>>691
出てるしょ
廃盤ぽいけど
Shostakovich : Symphony no 5, Prokofiev : Symphony no 5, etc / Celibidache, Munich PO, etc

694 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 18:32:34.26 ID:AzDDDpfH.net

ｻﾝｸｽ

695 ：名無しの笛の踊り：2018/03/26(月) 23:18:18.50 ID:XKY7cX65t

来日公演の思い出

プログラム
９０年　　ブルックナー交響曲　４番　７番　８番は
　　　　　一日　一曲

９３年　　ブルックナー交響曲　３番　４番は
　　　　　一日　一曲
　　　　　大阪公演の二日目は当初シューベルト未完成とブルックナー９番の
　　　　　予定であったがブルックナーの４番一曲に変更された。

９４年　　４公演の予定であったが全て中止となった。
　　　　　東京と大阪公演は開演が２０時になっていた。
　　　　　ブルックナーの８番だと終演は２２時？

696 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 23:44:27.52 ID:ThqFVFzPa

来日公演の思い出

１９７７年　読売交響楽団客演演奏会　東京文化会館

初日　異常な緊張感に包まれていた。
特に聴衆。　人生最初の面接？？
オーケストラのメンバーも緊張していたように感じた。

697 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 23:55:40.94 ID:ThqFVFzPa

来日公演の思い出

１９８０年　ロンドン交響楽団演奏会　大阪フェスティバルホール
後半　ブラームス交響曲第一番
楽章の間チェリさんは手首の具合が気になるのか何度も掌をぶらぶらさせていた。
それにより楽章間の時間が長くなった。　演奏終了まで５４分くらいだったような。
当日ＦＭで生中継されていたので自宅で家族に頼んで録音（３８ｃｍ２トラ）したが完全に尻切れになった。
アンコールの時にはチェリさん元気だった。

698 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 08:28:25.73 ID:sslxvGUO.net

ﾄﾝｸｽ

699 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 08:29:42.74 ID:2EA+GshQ.net

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700 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 20:41:04.23 ID:9n25JBp9.net

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701 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 23:02:51.56 ID:DfeWmJwrg

チェリビダッケとマーラー

チェリビダッケの演奏記録にはマーラーの交響曲は一曲も見当たらない。
しかし定期演奏会で演奏しようとした事はあったようだ。

３０年以上前にエアチェックしたテープを聴いていたら解説者が次のように
言っていた。
「チェリビダッケはマーラーの交響曲第９番を指揮する予定であったが
暗譜が間に合わなかったのでウェーバーのオベロン序曲、モーツァルトの
交響曲第４０番、フランクの交響曲に変更されたということです」
この演奏会は１９８２年２月下旬に数回開催されたシュトットガルト放送
交響楽団の定期演奏会。
ＮＨＫ−ＦＭで同年８月１０日にモーツァルトの交響曲第４０番が放送され
その時解説していた音楽評論家の話でした。

702 ：名無しの笛の踊り：2018/07/10(火) 22:29:55.00 ID:5cC7MKWo.net

チェリにはマーラー振ってもらいたかったなあ
言葉で批判するならいっそ表面の派手さを全部剥ぎ取ったような演奏聞かせてほしかった

703 ：名無しの笛の踊り：2018/07/13(金) 17:55:32.20 ID:5DduZaFC.net

奴にそんな才能は無い

704 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 21:25:20.24 ID:a349WaoZ.net

俺は、チェリビダッケは本質的には音響の指揮者だと思ってるけどね
どちらかというと作品の内実より音楽の外観に重きを置いた指揮者
自分が指揮する作品がどのように響くべきかにこだわった指揮者
そういう意味では（本人は否定するだろうが）カラヤンと近いところにいる

だから「この曲はつまりどーゆー作品なんだ？」って時はアーノンクールに頼るよ俺は

705 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 21:58:15.72 ID:C1kpItJM.net

>>704
なるほど。
「音響の名人」
なんかチェリビダッケという人がわかりました

706 ：名無しの笛の踊り：2018/07/17(火) 06:26:04.49 ID:mCY+mRnq.net

ストコフスキーを褒め称えたのもそういうことでしょうね

707 ：693：2018/07/18(水) 00:01:34.46 ID:SSUMIDIr.net

>>705
いやホントかどうかはわからんよ
あくまでも俺のチェリビダッケ解釈だから

708 ：名無しの笛の踊り：2018/08/23(木) 00:38:18.26 ID:338Aew/c.net

youtubeでたまたま、ハイドンの主題による変奏曲を聴いたんだけど、実によかった
晩年のやたら遅いイメージがあったんだけど、テンポも程よくて立派な演奏

709 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 09:15:31.75 ID:ZlYqzY7S.net

チェリ指揮の「ボレロ」とか「くるみ割り人形」が面白い
華やかなだけだと思ってた曲から思いもよらないような情緒が引き出されてきてる

710 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 15:54:55.69 ID:G0aFkeCv.net

面白い？
ふざけ過ぎなだけである

711 ：名無しの笛の踊り：2018/09/19(水) 23:42:23.33 ID:vDNphpKM.net

>>704
>>704
昔似たようなことを言っていた人がいたよ

17 名無しの笛の踊り 2008/04/12(土) 09:03:42 ID:V1VhNdHU
鈴木淳史の言う「チェリビダッケ以外に名演がない曲を駄曲という。」
には、腹が立って・・

18 名無しの笛の踊り 2008/04/12(土) 09:41:17 ID:4OQ5bo2+
論理的にはチェリビダッケの名演はその曲を名曲にも駄曲にもしないって話だな
つまり言いたいのはチェリビダッケは曲の真価と関係ないってことだ

712 ：名無しの笛の踊り：2018/09/20(木) 13:24:57.74 ID:i1ve+myG.net

これは恥ずかしいｗｗｗ

本人は凄く良いことを書いたと皆の反応を待つ
だが誰も反応してくれない
だから事ある毎にコピペをしてまた反応を待つ
だが誰も反応してくれない　　　　　　　　　　　　　←　Now 今ここ

713 ：名無しの笛の踊り：2018/09/20(木) 19:47:55.08 ID:VkMZ8NIO.net

作曲家になったかのような振る舞い

714 ：名無しの笛の踊り：2018/09/20(木) 20:02:12.03 ID:yT/scADd.net

そういえば、川瀬賢太郎だったと思うが「テンポを遅くしようと思って演奏することはない。この響きをちゃんと聴いてもらおうと思って演奏したら結果的に遅いテンポになってしまうことはある」と話してたのをなんかのテレビで見たな。
チェリビダッケのテンポが遅いのもそういうことかもしれんな。

715 ：名無しの笛の踊り：2018/09/21(金) 00:56:35.67 ID:u47m88Od.net

全然違うと思います！

716 ：名無しの笛の踊り：2018/10/05(金) 10:32:24.06 ID:YDhuT1Sx.net

今話題になってる小川榮太郎センセーはチェリビダッケの論文を発表してるとうそぶいてるらしいね。
ロクでもない自称文芸評論家のおっさんだが、クラオタでチェリファンなのかと思ったらちょっと親近感わいたわw

717 ：名無しの笛の踊り：2018/10/20(土) 13:46:33.18 ID:vP7MhlKXY

1977年１０月１８日に彼が読売日本交響楽団でバルトーク弾いたんだよ
知ってるかい？

718 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 21:37:13.98 ID:bANF4q3v+

>>717
会場で聴きました。
メインプログラムのオケコン
前半はメンデルゾーン「真夏の夜の夢」序曲とラヴェルの「マ・メール・ロワ」。
曲がピアニッシモで始まる曲を選んだとか。

719 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 22:02:45.27 ID:bANF4q3v+

>>717
チェリビダッケは演奏終了後に奏者を次々と起立させ讃えていました。
私は初めて見た光景でした。

オケコンの時に大きく外した所があったクラリネット（だったと思う）
奏者がチェリビダッケから指名され起立した時は申し訳なさそうに顔を真っ赤にしていたように見えた。
眼鏡していて鼻の下に髭を生やしていた方だった。

720 ：名無しの笛の踊り：2019/01/23(水) 20:30:26.23 ID:uOqb5iV3.net

チェリ

721 ：名無しの笛の踊り：2019/02/13(水) 02:08:21.19 ID:Ebzorc86.net

DG＆DECCA、高いな

722 ：名無しの笛の踊り：2019/02/13(水) 21:21:26.08 ID:IxEaH8dt.net

EMIよりだいぶ高いね

723 ：名無しの笛の踊り：2019/02/13(水) 23:11:28.83 ID:5paBRkW3.net

DGは2000円くらいで中古であるよな

724 ：名無しの笛の踊り：2019/03/26(火) 06:50:17.59 ID:F7ofe8Vc.net

>>1
チェリビダッケというクズ

725 ：名無しの笛の踊り：2019/03/26(火) 06:59:29.89 ID:F7ofe8Vc.net

>>678
もう20数年経つから時効だな

チェリビダッケは俺が巧妙な手口でぶっ殺してやったんだよ
当時は誰も気付かなかった

ザマアミロあのカスw

726 ：名無しの笛の踊り：2019/03/26(火) 21:09:42.78 ID:ws668+ju.net

ベートーベンやらブラームスを貶して、あの時代にマーラーを一切演奏しない時点でベルリン・フィルを継ぐ意思なんか欠片も感じないけどね。

727 ：名無しの笛の踊り：2019/03/26(火) 21:11:53.70 ID:ef1+Ja0E.net

亡き子を偲ぶ歌は演奏したぞ

728 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 21:44:48.74 ID:vDxNaLnE.net

ティーってどういう意味なんだろう。

729 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 21:47:07.67 ID:vDxNaLnE.net

仏教徒だったからってまさかお茶のことじゃないよね？

730 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 22:02:24.80 ID:WxFUv+J0.net

仏教といっても色々あるわけだが何宗だ

731 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 22:08:24.01 ID:vDxNaLnE.net

日本に来て座禅を組んでたとかいう話もあるから禅宗系じゃないかね。

732 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 22:11:37.63 ID:WxFUv+J0.net

それなら密教系の可能性もある

733 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 22:18:26.44 ID:PFtR24dn.net

懐かしい名前
たしか1986年頃に東芸の学生オケを公開レッスンしてたのを6Hで見学した
未完成をやってた記憶があるけど内容はまったく覚えていない

734 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 23:58:02.47 ID:9CXGKtNE.net

リスボンのブル8ってそんなにいいの？

735 ：名無しの笛の踊り：2019/05/22(水) 00:37:02.60 ID:tRjyPalc.net

youtubeやらニコニコやらでいくらでも聴けるので聴いてみんさい。
自分は1990年のサントリーホールのライブのほうが好きだけど。

736 ：名無しの笛の踊り：2019/05/22(水) 01:23:33.66 ID:LQT4xKzi.net

>>734
チェリのブル8に開眼したのはリスボンだが、普段聴いてるのはサントリーだな

737 ：名無しの笛の踊り：2019/05/22(水) 08:08:49.36 ID:DLC+L65C.net

>734,736
チェリのブル8、日常的に録音音楽に“慣れた”人は、リスボンの方がしっくりくると思う。

チェリの生演奏の体験がある人は、その体験に拠り演奏の実態を脳内補完(変換)出来るなら、サントリーの方がしっくりくると思う。

738 ：名無しの笛の踊り：2019/05/22(水) 15:19:44.36 ID:1gxUUlcY.net

>>737
722だけど、リスボンはコンプやリヴァーブが多めにかかってるから迫力はあるけどやっぱ不自然な気がするんだよね
チェリの実演は聴いたことないけど

739 ：名無しの笛の踊り：2019/05/22(水) 21:33:16.10 ID:tRjyPalc.net

海賊盤だから仕方ないけどリスボンは高音が強くてEQいじってあるように聴こえるね。
あの三途の川をさまよってるような三楽章の弦の煌めきや頂点のシンバル、金管の響きはサントリーが特別。
初来日のときのブル５の映像って発売されないのかなぁ。

740 ：名無しの笛の踊り：2019/05/30(木) 16:20:44.26 ID:36bGWPGN.net

チェリヲタの皆さんに質問！
先日、ブックオフにてAUDORのブラームス1番（AUD-7011）を入手したのだが予想外の名演で驚愕
そこで質問ですがこれってEMIのと同一音源ですか？？ちなみにEMIは未聴、もし異演なら聴き比べも兼ねて購入しようと思います

741 ：名無しの笛の踊り：2019/06/01(土) 19:33:03.65 ID:4v15n6eA.net

チェリのブラ全は
4つくらい
dgのが1番いいのでは

742 ：名無しの笛の踊り：2019/06/01(土) 20:28:31.71 ID:8oXc7K+t.net

>>740
celistでググるとディスコグラフィのサイトが出る。そこで調べてみるといいよ

743 ：名無しの笛の踊り：2019/06/01(土) 21:15:47.53 ID:xdAt+9OM.net

http://www.bekkoame.ne.jp/~hippo/celi/celist/index.html

744 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 05:20:44.34 ID:uGqEQb/M.net

今となっては叶わないが、1度実演を聴きたかった。

745 ：名無しの笛の踊り：2019/07/25(木) 16:41:09.54 ID:vAVVuI+X.net

ブラ４なら東京ライブが１番かな。
特に第２楽章後半の再現部は度肝を抜かされた。
こんな美しい曲だったのかと感嘆した。
BOSEのスピーカーは低音を聞かせてくれるので、Goodです！

746 ：名無しの笛の踊り：2019/07/26(金) 08:16:56.38 ID:6Fum30CT.net

×：度肝を抜かされた。
○：度肝を抜かれた。

747 ：名無しの笛の踊り：2019/07/31(水) 17:14:40.46 ID:UOc+0s8L.net

自分は今Eclipseのスピーカーを使ってるけどBOSEも好きだ。色々考えずに音楽に浸れるところがいいよね。

748 ：名無しの笛の踊り：2019/08/05(月) 15:37:48.98 ID:yaJ3imfc.net

ティー！

749 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 16:24:04.80 ID:IkpVqwwi.net

あいうえおかきくけこ

750 ：名無しの笛の踊り：2019/10/11(金) 00:52:16.84 ID:8ugcbFCB.net

>>745
鉄板

751 ：：2019/10/11(Fri) 18:14:30 ID:xOZLAAR4.net

>>745
レオパでは、大砲砲台スピーカー🔊
禁止

752 ：名無しの笛の踊り：2019/11/05(火) 18:36:05.69 ID:eCUp6Py5.net

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　　　　　　■　　　　　　■　 　 ヾ､　 ^ー───‐-ｩ　　.ト-′　　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　　　　　■　　　　　　ヽ　 ＼|　|　| |／　　/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ■
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　　　 　 ■　　　　　　 ■　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ■

753 ：名無しの笛の踊り：2020/02/17(月) 13:13:42 ID:BLWgGBHF.net

チェリビダッケ＆ミュンヘン・フィル／ベルリオーズ：幻想交響曲

https://www.hmv.co.jp/news/article/2002141009/

754 ：名無しの笛の踊り：2020/02/17(月) 18:19:06 ID:Ls3qDeHO.net

>753
注文した👍🏻。

755 ：名無しの笛の踊り：2020/02/17(月) 20:48:49 ID:KjgvM7y+.net

ブートで出た時にここでも話題になったやつか
懐かしい
ハイレゾでもでるかな

756 ：かざるす：2020/03/03(火) 06:06:29 ID:ShjlZAEs.net

　自分語りさせてください。

　楽典の音楽理論は全くわからないまま、私は18歳頃からクラシックのCD収集の趣味を始めました。
好きな演奏者はパブロ・カザルスでした。（今でも無伴奏とブランデンブルグは大好きです）
指揮者も演奏者もできる限り有名な名盤を集めました。
コレクションはささやかながら立派なものでした。最終で集まったクラCDの数は約6千枚。

　ところが本来音楽を聴かなくてはならないところを、結局は、未聴CD、ミチョランマの山となっていきました。
なぜかわからないのですが収集が趣味になっていきました。40歳を過ぎると数年間はクラCDを購入しても全く聴かず、
最終的にそんな自分に嫌になって、CDはすべて処分してしまいました。
要するに私はクラシック音楽をほとんど理解していませんでした。

　しかし転機は突然起こりました。

　最近私は音楽をまた聴きたくなりました。そして、この2、3日間に聴いた音楽が何かを変えました。はっきりと。
この音はなんだ！！と思いました。それはチェリビダッケのCD（EMIチャイ5）でした。
昔の私のこの指揮者の知識はテンポが遅いぐらいの理解だったのです。しかし今はぜんぜん違う。
音楽を理解させてくれる教師みたいです。
ゆっくりとしたテンポで体に音楽がすーうっと入って響き渡る。なんて美しい旋律だろう！！
何の音楽の理論もないこの私が音楽の核心を深く理解できる…心がなんの邪魔な煩悩もなく無になれる…
私はこの指揮者の虜になってしまっています。その後私はチェリビダッケのブラ4、ベト2＆４、展覧会の絵、チャイ6、
ブル8などを聴いてその思いを確かなものにしております。
　また、他の演奏家の演奏を聴いてみても、音楽が今までと全く違った生き生きとした演奏に聴こえるようになってしまいました。
少し大げさで恐縮ですが、私はチェリビダッケに開眼させられたのでした。

こんなスレがあったのを知ったので書き込みました。読んでくださった方ありがとうございます。

757 ：名無しの笛の踊り：2020/03/03(火) 13:18:24.37 ID:UHsirQtQ.net

>>756様

出来れば、生本番に接して戴きたかったとつくづく思います。

ブル8のリスボンライブや、アルタスのブル5のように、音の缶詰でも、ライブと大きく変わらないと感じで聴けるものがあります。

(大阪でのチェリの生は、全て聴きましたので、その時の経験の基での感じ方ですが。
ただ、場は違いますから、その経験による感じが“正しい”とは強弁出来ません。
リスボンの生は聴いていません)

でも、多くのCDは、生の現場の時空間、臨場感を(当然ながら)捉えきれていません。

勿論、それでも素晴らしいと感じることが出来るCDは、仰るように多数あります。

小生は、いつも、脳内変換したつもりで聴いています。

758 ：名無しの笛の踊り：2020/03/04(水) 23:10:41.22 ID:hLO4/9CF.net

生本番ですって まあいやらしいｗ

リスボンでもいいけどサントリーホールの方がよくない？

759 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 00:23:53 ID:g/4J0FfQ.net

ユーロアーツのDVDボックスが話題にならないのか
在庫処分で安値だった
SONYを除く、残された映像の集大成なんだが…

760 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 14:37:37 ID:7VyAEmIQ.net

サンクス買うわ

761 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 19:18:24.54 ID:g/4J0FfQ.net

>>760
検索用

セルジュ・チェリビダッケ13DVDボックス&ブック
[13DVD+ハードカバー・ブックレット]

結構なボリュームで楽しみ

762 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 08:42:08.06 ID:MQJqDJke.net

>>758様

サントリーのブル8、あれはあれで素晴らしいとは思います。とは言えチェリオタ(小生含む)以外の方には、ちょっと“もたれる”(胃ではなく、脳が、ですが)かも。

763 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 19:14:33 ID:K2C+ogiM.net

サントリーホールの方がティンパニの音の芯を捉えた録音だから好きだなー演奏自体はどっこいどっこいだが

やっぱこのコンビっていったらティンパニっしょ
アルトゥスのブル5とリスボンはティンパニの音がモヤッとしてるのが玉に瑕

764 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 19:14:58 ID:K2C+ogiM.net

あ、リスボンとサントリーホールの比較な

765 ：名無しの笛の踊り：2020/03/14(土) 08:34:16.86 ID:AUjYa+xw.net

リスボンのブル8だけど
Youtubeにある音源って
CDと比べてどうかわかる方おられますか？
CDがいいなら探して購入しようかと思って

766 ：名無しの笛の踊り：2020/03/29(日) 00:47:19 ID:uZYqV9Gs.net

CDはたまにヤフオクに出てくるよね

767 ：名無しの笛の踊り：2020/03/29(日) 03:45:09.24 ID:77twOYGi.net

>>765
YouTubeと比べてるくらいだから音にこだわりなさそうだしわざわざ買わなくていいんじゃない？

768 ：名無しの笛の踊り：2020/03/29(日) 18:45:32 ID:M9eFgAD5.net

mp4は、ごみ。

769 ：名無しの笛の踊り：2020/04/07(火) 09:10:25.73 ID:bwnPST8k8

>>753

発売延期！　　　　５月２９日になった。

発売中止にならないよう願う！！

770 ：名無しの笛の踊り：2020/04/25(土) 15:50:20.86 ID:2IKCKNtFy

チェリなんてセルの比較にならない雑魚。

771 ：名無しの笛の踊り：2020/04/28(火) 20:04:58.67 ID:S58/agNYu

確かにセルとの比較はきついな

772 ：名無しの笛の踊り：2020/04/30(木) 18:22:46.13 ID:5k8yssvrY

セルは偉大なマエストロ
チェリは田舎のマエストロ

773 ：名無しの笛の踊り：2020/04/30(木) 19:16:57.67 ID:5k8yssvrY

セルは偉大なマエストロ
チェリは田舎のマエストロ

774 ：名無しの笛の踊り：2020/05/19(火) 05:16:18.58 ID:KPiVUaThx

シュトットガルト放送とのブルックナー選集買いました。
これからきくつもりです。

775 ：名無しの笛の踊り：2020/05/21(木) 02:53:41.89 ID:iQKNaoTFb

ワーナーの箱売り切れ。
ブックオフでEMI箱買うしかないか。

776 ：名無しの笛の踊り：2020/05/29(金) 18:30:47.85 ID:d9DqZ94a.net

【発売】チェリビダッケ＆ミュンヘン・フィル／ベルリオーズ：幻想
1986年6月28日ミュンヘン、ガスタイク・フィルハーモニーでのライヴ録音。

https://www.hmv.co.jp/news/article/2002141009/

777 ：名無しの笛の踊り：2020/06/03(水) 23:53:53.56 ID:MmGI4QkcE

>>776

録音が良い！！

同じ演奏と思われる海賊やプライベート盤とは次元が違う。
実測した各楽章ごとの演奏時間が盤によって結構異なっていたが
これでスタンダードがはっきりした。

演奏は・・・・　　フィナーレでティンパニの大活躍が素晴らしいが。

”ティー”は非常に少ない。

778 ：名無しの笛の踊り：2020/06/22(月) 19:37:49 ID:yp7Cw3FX.net

>>776
聴いてみて出した結論：
すべてのクラシック好きが買うべきCDである

779 ：名無しの笛の踊り：2020/07/11(土) 12:18:07.82 ID:3jJVpyvc.net

今日は誕生日 (1912年7月11日)

780 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 11:11:30 ID:iKB4w1Ht.net

>>756
昔チェリCDの比較ページがあり
チャイ5の場合、EMIより良いのがある

ヤフオクでMETEOR、AUDIOR、re:discoverなど検索されたい

781 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 11:11:50 ID:iKB4w1Ht.net

裏

782 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 16:48:27 ID:vsUdjIef.net

青

783 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 11:35:30 ID:L2/EWnYe.net

青裏=CD-Rだが。。。

METEOR, AURIORは、CD-Rでないな。
他では、CD-Rだが、しかし90年代の青ではなく、より性能の良いゴールド系

784 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 11:36:16 ID:L2/EWnYe.net

>>780
Memoriesで集めるのも効率的。こちらもCD-Rでない。

785 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 11:43:57 ID:J+0cAib9.net

>780
CDではありませんが、昔、SONY(だったっけ)から出ていたLDのチャイ5が優れ物だったとの記憶が。

786 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 19:00:02 ID:1BZp1HEV.net

むかし（1980年だったか？）ロンドン響が日本に来日して展覧会の絵を
演奏した。ちょうど展覧会の絵がききたかったので指揮者やオケははっきりいって
どうでもよかったが聴きに行った。冒頭のプロムナードは聴いたことがあったが
2曲目からはつまらなくて途中で寝てしまった。しかし終曲になって大音量で
目がさめた。終演後の拍手喝采は本当にすごかった。指揮者は無名の新人だったが
それがチェリビダッケとの出会いだった。上でブル８について書かれているけれど
ブル８はチェリビダッケでっは聴いてないけど去年のメータとベルリンフィルの
演奏を超えるのはむずかしいのではないかなあ。

787 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 19:43:55 ID:2/+QkXNi.net

↑笑止。

788 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 00:19:10 ID:Q050iySs.net

ベルリンフィルが全力でメータを支えたのは認めるし、樫本大進の献身ぶりなどめったに見られないものだったのは確かだが、チェリビダッケのは次元が違うぞ。
だいたい聴きもしないで(まあ、あの展覧会で寝るくらいだから、聴いてもわからないと思うけど)そんなことを言うのは失礼だ。
気の毒なやつ。

789 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 12:03:05 ID:efSnb84/.net

展覧会で寝るのは失礼だ

790 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 12:59:08 ID:Ai5wMObr.net

>786

小生の、生チェリ体験が、実はこの倫敦響との「展覧会の絵」でした。
この日は、会場の殆どの人たちが、息を吸うのも憚るくらい、静寂に沈思黙考するが如く、静かにチェリが指揮棒を下ろすのを待っていました。

会場全体が、異様な緊張感が漂っていたのを、昨日のように思い出します。

ちなみに、最後の「キエフの大門」は、それほどの大音量ではなく、チェリのピアニッシモを極める演奏が、「キエフの大門」が、とてつもない大音量に感じられたのだろうと思います。

791 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 20:43:30 ID:xttmOr99.net

キエフの門は地響きのする大音量だと記憶しているけどなあ。終演後は
スタオべのカオス状態だった。チェリビダッケは指揮台の上を所せまし
と歩きまわっていた。それから５年くらいしてチェリビダッケがこんどは
バイエルン放送交響楽団だかどこかのオケと来日した。状況がだいぶ変わり
生きる伝説、幻の巨匠来日とあってチケットは一瞬で売りきれた。しかし
日本ツアー初日か2日目の公演で事件がおきて学校公演で高校生のが騒ぎの
度をこして激怒したチェリビダッケが自分の音楽は子供に聞かせるものでない
と主催者にすごんで以後の公演が危ぶまれる事態になったと週刊誌に書いてあった。

792 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 22:28:31.28 ID:emklrSJqG

>791

１９８０年ロンドン交響楽団の次は１９８６年ミュンヘンフィルと来日してます。

学校公演での出来事、初めて知りました。ありがとうございます。
来日公演初日は武蔵野市の聖徳学園講堂で演奏会が有りました。
聖徳学園は幼稚園から高校までの私立一貫校のようです。

その後の演奏会は無事行われ良かったですね。
なんせ最終日のブルックナー交響曲第５番はチェリビダッケの
代表的なライブＣＤの一枚になってますから。
ＴＤＫのオリジナルコンサートで放送されたブラームス交響曲第４番も
良かった。

793 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 12:50:40 ID:w7a0WQ2e.net

>791

週刊誌報道の“事件”とやらは知りませんが、来日は、手兵のミュンヘンフィルではなかったでしょうか。

チェリの日本での演奏は、読売日響と倫敦響、そしてミュンヘンフィルだけだった筈です。

バイエルン放送響は、カルロス・クライバーと来たのではなかったかと。

794 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 20:08:03 ID:lvKgZYAm.net

ミュンヘンフィルとの来日はさらに後の1990年ではなかったかなあ。事件がおきた
年（たしか北海道の高校ではなかったか？）はブラ４などを聞いたがたしかに
噂どおり変わった演奏だとは思ったが正直なところあまり感動はしなかった。90年
はサントリーホールでブル8をやってぜひききたいものだと思ったが残念ながら
用事があって関西から遠征はできなかった。（いまソニーからＣＤがでていて
簡単にきける。）ただ同じ時期にヴァントが北ドイツ放送管弦楽団と日本にきて
やはりサントリーホールでブル8の演奏会を行いこれは運よくきけた。ただ
当時は知る人ぞしる存在だったこともあって客入りはあまりよくなかったと記憶
している。さらに当時はブルックナーの知識が足りずあまり楽しめなかった。

795 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 20:46:07 ID:wD9t59FZ.net

これは1986年の来日ですね。オケはミュンヘンフィル。
来日初日の学校主催公演でトラブルがあったという話は憶えています。
確か、学校行事の音楽鑑賞会の一環としてチェリの演奏会を選んだものの
生徒が慣れないクラシックの鑑賞会で、緊張が持たず・・・みたいなことだったと思います。
ある種、独特な「心の準備」を必要とするチェリの演奏会を、なぜ学校関係者は選んだのか？
と、当時不思議に思ったことを憶えています。
ちなみに私はこのとき、来日中盤の東京文化会館での公演を聴きに行きました。

796 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 17:58:55 ID:bEJd3iUH.net

Hint クラヲタティーチャー

797 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 19:54:38 ID:NJWCIihx.net

1986年にミュンヘンフィルと来てたのかあ。1990年ごろロンドン交響楽団が
こんどはバーンスタインと来日した。バーンスタインは体を悪くしていたとかで
帰国してしばらくして死んでしまった。それはともかくコンサートを聴きにいって
終演後に最前列で一人の若者がしつこくブーイングしていて何だあれはと
まゆをひそめている人も多かった。5年ほどたって世界の指揮者一覧みたいな
本をよんでいたらバーンスタインのコーナーで書いた人がまさにあの時のコンサートで
最前列でブーイングしたらコンサートマスターににらまれたと書いてあった。
その人はいま有名大学の教授だとか？

798 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 20:54:30 ID:bEJd3iUH.net

ブーイングがショックで、死んだのだと思う。

799 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 23:13:02 ID:QJfWA5yu.net

何故 許と書かないの

800 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 09:48:43.96 ID:vYjmE7hT.net

殺したのは、彼だ

801 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 14:57:08.38 ID:wedfXIfy.net

>>793
クライバーと来たのはバイエルン国立管弦楽団(3年前ペトレンコと来日)で
バイエルン放送響とは別団体

802 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 17:42:04.10 ID://98eWmz.net

>801
確認しました。ご指摘ありがとう。
晩年に、同響の式台に立ったとの記憶があって、混同してしまいました。恐縮です。

803 ：名無しの笛の踊り：2020/08/09(日) 03:54:10.43 ID:GMDDVPOg.net

フルベン不在の戦後のベルリン・フィルを救った指揮者

804 ：名無しの笛の踊り：2020/08/09(日) 09:52:52 ID:xqp59cPj.net

今更何よ

805 ：名無しの笛の踊り：2020/08/14(金) 19:14:56 ID:jNeFrOBM.net

リスボンをCD一枚にまとめました。需要ありますか？
100分CDです

806 ：名無しの笛の踊り：2020/08/14(金) 19:15:17 ID:jNeFrOBM.net

ブル8リスボンライブです

807 ：名無しの笛の踊り：2020/08/14(金) 22:06:21.83 ID:LuODz2+j0

>805

ＳＡＣＤ？

需要は微妙と思う。

808 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 00:52:41 ID:lqkXlQtO.net

結局102分のCDとなった。
RITEK CDR-99WNでは、これが限界。

数度の失敗後、
Mov1後の休憩を10秒でfade outさせ、102分収めた。
5kなら、売ってあげてもよいが、再生保証はできない。

CD-R一枚であのブル８リスボンライブが聴ける。

809 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 02:01:25.85 ID:qvVvVyfJ.net

お盆だから栗鼠盆か！

810 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 08:00:36.33 ID:mbAB6ekZ.net

YouTubeで通して聴けるからいらん

811 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 09:23:59.56 ID:XkxELiP1.net

1990年来日のブル８は行きたかったけど都合が悪くて断念を
よぎなくされた。さいきん来日公演のDVDセットがでたのでさっそく
買ってみた。画質がやけに悪くてアレっと思った。不良品かと思ったけど
調べたら他にも不満をいだいている人が大勢いるようだった。音だけの
CDもでていてそちらは問題ないので９０年ブル８はいつまでも楽しめるけど
映像はなんとかならないかなあ。

812 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 10:38:19 ID:lqkXlQtO.net

>>810
音質悪いよ。wavにしてみたらわかる。

813 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 17:35:52.53 ID:jxXv/U9Di

>>811

１９９０年来日公演のＤＶＤ、ハイビジョンで収録したのだから
高画質で出して欲しいですね。
正規に発売されたＤＶＤなのに、収録の翌日に放映された地上アナログ放送と
同程度の画質のように感じます。
私は画質の不満よりも演奏終了後の約１分３０秒の映像に大きな不満を
感じてます。

ＴＶ放送の映像では演奏終了後の様子を１０分近く視ることが出来ます。
しかし　ＤＶＤに収録されているのは

（およその時間です）
３０秒後　チェリさん　指揮台から降りる
１分後　　チェリさん　オーケストラに向かって合掌
１分半後　画像終了

ＴＶ放映されたのは
１分後　　チェリさん　指揮台から降りる
１分４０秒後　オーケストラメンバー　スタンディング　オベイション開始
３分２０秒後　ザードロさん　一段と盛大な拍手
４分３０秒後　主催者？による花束贈呈
５分２０秒後　チェリさん　オーケストラに向かって合掌
５分５０秒後　チェリさんステージから退場
７分１０秒後　チェリさん　再度登場
　　　　　　　オーケストラ退場
９分後　　　　チェリさん　カーテンコールで登場
９分３０秒後　放送終了

演奏終了後の様子もノーカットで含めて欲しい。

814 ：名無しの笛の踊り：2020/08/18(火) 08:42:17 ID:Ppc6f8Is.net

チェリビダッケとか、ピアノのニレジハージを崇めている人
多少いるけど、なんかオレ的には『ラーメン次郎』に
毎日行列している連中とダブるんだよね。

815 ：名無しの笛の踊り：2020/08/18(火) 14:23:04.44 ID:iJ5wBjueR

>>814

だから　何？？？

816 ：名無しの笛の踊り：2020/08/18(火) 22:27:59 ID:77F9lV7o.net

「野菜マシマシ！ニンニク！アブラ！」

　と絶叫する許光俊が目に浮かんだ
　なぜだかわからない

817 ：名無しの笛の踊り：2020/08/19(水) 19:11:31 ID:TzgPItIB.net

>>808
君にはその演奏についてどのような権利を持っているのかね

818 ：名無しの笛の踊り：2020/08/20(木) 20:33:06.07 ID:lFLhpvtPR

チェリビダッケって凄い力量だ
初めて70年代の録音聞いたけれど驚いた
希有な才能だ

819 ：名無しの笛の踊り：2020/08/20(木) 22:26:54.62 ID:W2aqMLdb5

ブル８　リスボンライブＣＤについて教えてください。

目にするのは緑に白抜き文字のジャケットがほとんどですが
緑に黒文字のジャケットもあります。
表面はチェリビダッケの画像が少し小さく、文字は左右が少し縮めてあるようです。
裏面は項目によって文字が大きかったり小さかったりします。

何かご存知の方よろしくお願いします。

820 ：名無しの笛の踊り：2020/08/24(月) 23:38:20.23 ID:ivFRyiQOj

チェリビダッケの田園は凄い
バンピーヤ！！！

821 ：名無しの笛の踊り：2020/08/25(火) 14:13:01.29 ID:YlSDGmAq.net

国によっては『チェレビダッキ』に近い発音もあるらしい

822 ：名無しの笛の踊り：2020/08/25(火) 14:34:32 ID:f+gAmytX.net

>>817
海賊として購入した

823 ：名無しの笛の踊り：2020/08/25(火) 17:28:39 ID:Gox2Qecq.net

>817&793

チェリビダッケは、音の缶詰を基本的に否定していたので、それが海賊盤だからとて、「権利を主張する」ことは無かったと思われ。

尤も、仮に本人が、装置にかけて聴くようなことがあったと(有り得ないけれど)したら、「これは私の音楽では無い」と激怒はしただろうけど。

824 ：名無しの笛の踊り：2020/08/26(水) 03:08:42.13 ID:eQxZyZhg.net

>>808
まだCDにこだわってんのか

825 ：名無しの笛の踊り：2020/08/27(木) 23:52:08 ID:G3tjB8Kh.net

海賊として購入したので、音源は俺のものだ。

826 ：名無しの笛の踊り：2020/08/28(金) 11:44:20 ID:NFIhKueF.net

海賊盤で海賊行為をする

827 ：名無しの笛の踊り：2020/08/28(金) 11:50:33 ID:n68utS1w.net

麦わらのルフィだな

828 ：名無しの笛の踊り：2020/08/28(金) 14:11:55 ID:55AcEFXP.net

かつての「ウォーレン・ビーティー」は、「ウォーレン・ベイティー」になり、
かつての「マーティン・スコシージ」は、「マーティン・スコセッシ」になった。
「アレクサンダー大王」は、「アレクサンドロス大王」である。
そして今、『セルジュ・チェリビダッケ』は、「セルジュ・チェレビダッキ」になる！
マジです。明日の正午からです。

829 ：名無しの笛の踊り：2020/08/28(金) 14:16:38 ID:hrTLBE2h.net

弦チェレを演奏するチェレビダーキ？？！！！

830 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 14:55:04 ID:xwufbD2W.net

>>828
もうなった？

831 ：名無しの笛の踊り：2020/09/01(火) 01:21:37.03 ID:4Qwl701PA

チェリビダッケは真面目に音楽をやる。
それが芸術に対する姿勢。

832 ：名無しの笛の踊り：2020/09/02(水) 17:46:03 ID:LvP6wTqh.net

チェリとミュンヘンの1986年来日公演に行った
最高席13000円でカラヤン→小澤指揮ベルリンフィルの半額だった
それでも会場は空席だらけだったなぁ

833 ：名無しの笛の踊り：2020/09/03(木) 00:24:53.12 ID:8Kl/0t7a.net

オレは同じ年の東京文化の公演に行ったが
ダフ屋が居たり、補助席まで設定されて超満員だった
（最高席は同じ13,000円）

834 ：名無しの笛の踊り：2020/09/05(土) 20:44:29 ID:pUPhkknR.net

ブル８のＣＤですけど、何種類くらいありますか？

835 ：名無しの笛の踊り：2020/09/05(土) 21:10:05 ID:d8gCrndX.net

go to celist site

836 ：名無しの笛の踊り：2020/09/05(土) 21:11:54 ID:li9B6jbI.net

>>834
「CeLIST」でググればディスコグラフィが出てくるからそれ見てみ

837 ：名無しの笛の踊り：2020/09/05(土) 21:22:38.22 ID:d8gCrndX.net

demo 2009 de hurui

838 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 00:47:20.27 ID:lbMDrBIj+

>>834

ＣＤＲも含めれば１５種類くらいかな？

839 ：名無しの笛の踊り：2020/09/14(月) 00:11:48.12 ID:wLcqqFGf.net

>>832
CD出してるのが一流
テレビでてるのが一流
専門家・評論家を自称する人々にあがめられているのが一流
自分の目耳で確かめずブランドをありがたがる日本人らしいエピソードだな

840 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 07:43:36.73 ID:iJ9oRFHnw

チェリがタキシードをめくり上げる小林の演奏聞いたら何と言うか。

841 ：名無しの笛の踊り：2020/09/27(日) 00:11:30.23 ID:rP36vQOX/

邦人指揮者は宗教性がない。欧州ならブーイング物。
ところでワーナーbox買ったんだが一枚163円。で49枚入り。
それで8000円。いい買い物した。

842 ：名無しの笛の踊り：2020/10/06(火) 23:20:15.09 ID:wjizOmucv

auraの未完成とくるみ割り人形聴いた。
冷たくて情熱的な演奏だった。

843 ：名無しの笛の踊り：2020/11/28(土) 04:31:58.39 ID:7Ust/1TM.net

チェリは若い頃はショスタコの交響曲とか録音してたのか
第7番
けっこう悪くない演奏だ

844 ：名無しの笛の踊り：2020/11/28(土) 11:08:23.10 ID:1gwrb8Mr.net

晩年も1番9番の録音があるけどどちらも超名演

845 ：名無しの笛の踊り：2020/11/28(土) 17:55:10.11 ID:6csEHZLp.net

もしチェリ存命中にコロナ禍が世界を襲ったら、
本番でのあの叫び声も自粛するのだろうか？
そんなチェリは見たくはないが・・・

846 ：名無しの笛の踊り：2021/01/18(月) 16:50:03.56 ID:ytdB2dEI.net

チェリのDVD見ると木管を倍管にしてるのが多い
カラヤンとかもそうだけどあのころの流行なのかな

847 ：名無しの笛の踊り：2021/01/27(水) 18:02:03.02 ID:hgnnrk7Q.net

memoriesの93年のチャイ５聴いたら１楽章に２箇所ほど音飛びがあるんだけど
元の緑盤でもそうなの？

848 ：名無しの笛の踊り：2021/01/27(水) 23:35:34.12 ID:YjdY1NGLH

>>847

緑盤　５２２　　１楽章　音飛びはありません。　９分少し過ぎたあたりでノイズが
気になるくらいです。

９３年のチャイ５　　ＧＡの４枚組ＣＤＲはノイズもほとんど無くお薦めです。

849 ：名無しの笛の踊り：2021/01/30(土) 13:09:56.71 ID:ivKXf+7Gl

>>846
弦楽合奏の奏者数の増大に合わせて管楽器を増やしたマスコンサートの時代の後、複数本の管楽器ユニゾンは音が濁るのは本来の響きと違うんじゃなかろーか、古楽研究の成果に合わせて弦も管も数を減らしてスッキリ鳴らそーぜ、となった。時代だ。

だが、カラヤンもチェリも耳のいい高性能の指揮者なのは録音を聴いて分かる通りで、音の濁りは認識していたはず。どんな意図を持っていたのか、妥協なのか、霊媒師を呼んで聴いてみたい。

850 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 11:16:57.30 ID:u/1ztdnh.net

昨日午前中のFMクラシックカフェでチェリビダッケ、ミュンヘンのブルックナー交響曲第6番EMI盤を初めて聴いた が 、最後、拍手なかった。CDでもそうなってるですか？
チェリのは全て拍手入りやと思い込んでた。クラシックカフェは拍手入ってるCDは拍手も放送しとったからな。

851 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 12:08:40.99 ID:Ra8XW0XO.net

入ってるし演奏前のも入ってる

852 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 12:12:19.58 ID:t/niHzvt.net

チェリのCDは拍手が別トラックになってるから切りやすい

853 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 14:04:07.85 ID:u/1ztdnh.net

あ!!そうなんですか。曲の前後に拍手が…。いやあクラシックカフェの拍手カットは珍しい。前、ノリントン指揮のメンデルスゾーン、イタリアは拍手放送してました。

854 ：名無しの笛の踊り：2021/02/07(日) 14:45:57.03 ID:IwZwy7YV.net

客が丁寧にも、録音収録を意識している。

855 ：名無しの笛の踊り：2021/02/07(日) 15:47:43.14 ID:THqHNI8n.net

ブル8と死と変容の東京ライブ
演奏後のフラブラが酷すぎて萎える

856 ：名無しの笛の踊り：2021/02/07(日) 15:52:36.86 ID:IwZwy7YV.net

日本国客が丁寧にも、録音収録をじゃましている。

857 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 07:38:34.53 ID:PZ8kztC6.net

>>855
死と変容の東京ライブって、1986年のやつかな？
このコンサート聴きに行ってたが、曲の最後、最弱音で音が止んだあと
５秒間位はチェリも聴衆も固まったまま・・・
そしてようやくチェリが指揮棒を腰のあたりまで降ろしてきたときに
ひとりの聴衆が小さくつぶやくように 「ブラヴォ」。
これに続いて大歓声のブラヴォーと拍手・・・という感じだったので
全然フラブラではないが・・・

858 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 08:14:03.68 ID:qG5KhuUq.net

拍手の前にブラボーはやめてほしい

859 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 16:29:15.12 ID:yBj6XPJw.net

フルトヴェングラー不在のあいだのベルリン・フィルを救ったのがチェリだった

860 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 17:13:41.47 ID:ubSxYvs2.net

っで？

861 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 18:21:22.47 ID:bmvs4cis.net

>>859
それでそれで

862 ：名無しの笛の踊り：2021/02/13(土) 11:18:21.61 ID:SY4am0h0.net

しかし、チェリがベルリンフィルにずっといたら
チェリの境地には至らなかったかもしれない

863 ：名無しの笛の踊り：2021/02/13(土) 17:56:55.37 ID:bPfqut7m.net

しかし、チェリがベルリンフィルにずっといたら
チョビットだけには至っただろう

864 ：名無しの笛の踊り：2021/02/13(土) 18:58:10.21 ID:zaWLBXwW.net

86年のブル5のスケルツォほんとすき

865 ：名無しの笛の踊り：2021/02/13(土) 20:35:31.95 ID:U5aeBV+9.net

それちょっとチョベリバ

866 ：名無しの笛の踊り：2021/02/13(土) 21:15:56.00 ID:zaWLBXwW.net

81年のブル9は神演奏なのに糞音質なのが気になってたけど
86年の方も聴いてみたけどこっちも十分素晴らしい
少なくともハイティンコやワン子よりずっといい

867 ：名無しの笛の踊り：2021/02/14(日) 00:51:38.77 ID:KCnkXt/r.net

それちょっとチョベリグ

868 ：名無しの笛の踊り：2021/02/14(日) 19:51:02.20 ID:Ow80LbD4.net

ひそーってMETEORと正規どっちの方がええの

869 ：名無しの笛の踊り：2021/02/14(日) 20:17:47.55 ID:jpNIDRna.net

それちょっとチョベリバ

870 ：名無しの笛の踊り：2021/02/15(月) 13:18:33.02 ID:4PG9tlhz.net

正解

それちょっとチェリリバ

871 ：名無しの笛の踊り：2021/02/28(日) 22:23:06.28 ID:Sm8ego1r.net

81年のブル9の正規音源を早くリリースしてほしい（あれば）

872 ：名無しの笛の踊り：2021/03/01(月) 09:49:36.83 ID:/F0zrT1s.net

それちょっとチェリリバ

873 ：名無しの笛の踊り：2021/03/06(土) 09:39:44.20 ID:aWVffwNF.net

954 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2021/03/05(金) 22:10:25.07 ID:O8U060rg
チェリビダッケがレコードはオナニーって言ってたのかなり適切な表現だよな
本物に触れられないから代替品で満足しようとする

955 名前：レコード芸術は、華麗なるオナニー[sage] 投稿日：2021/03/06(土) 08:57:10.81 ID:aWVffwNF
レコード芸術は、華麗なるオナニー

874 ：名無しの笛の踊り：2021/04/24(土) 06:17:49.57 ID:uGUxWUuZ.net

>>573
和声進行のT→S→D→Tの緊張感の強さをチェリの場合基本的に音の強さで表現するためで、D→Tのように緊張から解決する場合は（厳密にはちょっと違うが）音が弱くなるように聴こえ、特に古典派の終結部の最後の音は弱い音で丁寧に弾かせる事が多いかと

プローべの映像などでauflösung（字幕の訳は気にしない方がいいかも）と連呼する時にこれを強く求めていると思われます

短いパッセージから長いクライマックスまで、この和声進行とフレーズの最後を閉じるのが基本的な演奏方法で1970年頃〜88年まではこのスタイルかと

6年越しのレスなんで意味ないかもですが…

875 ：名無しの笛の踊り：2021/05/02(日) 21:50:42.14 ID:3cQxxzFV7

>>874

レスありがとうございます。
大変意味あるレスだと思います。

次のレス楽しみにしてます。

876 ：名無しの笛の踊り：2021/06/13(日) 13:46:13.68 ID:SBZp+K1S.net

https://www.hmv.co.jp/news/article/2106101030
LD（レーザーディスク用）マスターからアップコンバートしてBD（ブルーレイディスク）化しております。
HD画質の版権はNHKが持ってるってことで、こっちは高いくせにNTSCか。

877 ：名無しの笛の踊り：2021/06/18(金) 01:39:53.89 ID:3aVhhZ45d

チェリビダッケはシュトットガルトがいい

878 ：名無しの笛の踊り：2021/06/18(金) 12:04:46.27 ID:HZptSDQg.net

ブルックナー　交響曲第7番（1990年東京ライヴ）（期間生産限定盤）チェリビダッケ指揮　ミュヘンフィル　☆未開封・新品☆ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r469359867

879 ：名無しの笛の踊り：2021/06/18(金) 12:19:37.47 ID:9+WQ11N+.net

カラヤンとチェリビダーケ 大町陽一郎

●再認識されたカラヤンの偉大さ
カラヤンとチェリビダーケ。この二人の名前が、再び世間の注目を集める出来事が最近起きた。
一つは、今年（一九九八年）、東京のコンサートホールとしてその地位を不動のものとした
サントリーホールの前の広場が、「カラヤン広場」と命名されたことである。
ウィーンでも、最近になってウィーン国立オペラ劇場の前の広場が「カラヤン広場」と
改名された。ここはカラヤンにとって思い出の場所である。
あれほど音楽界の帝王といわれてきたカラヤンも、一九八九年に亡くなってからは
あまり話題にならず、やはり指揮者は生きているうちが勝負かと思われていたのが、
最近になって古い楽員たち（といってもほとんど定年で残っている人は少なくなったが）が
「カラヤンは偉かった！」と、しきりにカラヤンを懐かしがっていたという話をきく。
やはりカラヤンは不世出の指揮者だったといえよう。

880 ：名無しの笛の踊り：2021/06/18(金) 12:20:38.11 ID:9+WQ11N+.net

カラヤンの後継者としてベルリン・フィルの音楽監督になったクラウディオ・アバドが、
最近になってベルリン・フィルの音楽監督を二〇〇二年でやめると発表して世間をアッと
驚かせた。そのことは、いかにカラヤンの後継者であることが難しいかの証明であろう。
しかし、イタリア人のアバドに、カラヤンみたいに『ばらの騎士』や『ニーベルングの指環』
を望むのは無理だろう。だからといって、ベルリン・フィルを下りるというのも不可解な話である。
カラヤンの偉大さが再認識されたのである。

881 ：名無しの笛の踊り：2021/06/19(土) 03:24:06.35 ID:uybHYmr0n

まさに命を賭けた遊びといえよう。

882 ：名無しの笛の踊り：2021/06/23(水) 03:41:57.53 ID:VKSuGf8sh

チェリビダッケの生き方は胡散臭い
でも凄い指揮者

883 ：名無しの笛の踊り：2021/06/28(月) 02:28:03.71 ID:hHOWXX8z0

ベームやカラヤンの悪口をいうだけあって
凄い演奏

884 ：名無しの笛の踊り：2021/07/07(水) 14:42:06.31 ID:2I48cWDh.net

ミュンヘンフィルとのスキタイ・ロメジュリは，ネット配信だけですかね？CDちっとも出ませんね。

885 ：名無しの笛の踊り：2021/07/07(水) 15:58:29.44 ID:Ydbxt54R.net

>>878
あれ？チェリって禿ていたっけ？

886 ：名無しの笛の踊り：2021/07/10(土) 15:07:54.26 ID:zCwWpKw0X

マーラーの９番がいい

887 ：名無しの笛の踊り：2021/07/11(日) 19:48:06.02 ID:jXjbdPV0D

>>876
Amazonで買ってみた
やはりLDマスターだった
HDVS収録は1875x1125に相当します
NHKか・・・

888 ：バンピーヤ：2021/07/19(月) 16:07:54.95 ID:RbVROggA5

チェリの正体は胡散臭い受け師
ムラヴィンスキーに比べて雑魚だよwww
判ったかキチガイどもwww

889 ：名無しの笛の踊り：2021/07/21(水) 21:42:31.91 ID:rY8cyDHds

１９７３年　ムラヴィンスキー初来日の時、初日の京都公演、そして大阪公演も
聴く事が出来た。
大阪公演でベートーベン交響曲第４番が始まった瞬間、鳥肌が立った。
過去に経験した事がない感動だった。
そしてムラヴィンスキーが一番のお気に入りになり、来日する度聴きに
行くようになった。

１９７７年　チェリビダッケが読売交響楽団に客演した時も初日の公演を
聴く事が出来た。
最初の曲が始まった瞬間、チｘリビダッケが一番になった。
そして今もチェリビダッケの位置づけは変わっていない。

890 ：名無しの笛の踊り：2021/07/21(水) 23:56:06.55 ID:UaoawhkhP

自分は高校生の頃たま〜にFMで放送されるチェリを一生懸命エアチェックした
ちょうどStuttgartの頃だった
快速テンポから鈍速に移行するくらいだったと思う
新世界やブル３、Mozartなんかはまだ快速だったし雄叫びだらけ
英雄の生涯やプロコ辺りが遅めになったなぁと感じた

891 ：名無しの笛の踊り：2021/07/22(木) 00:57:12.03 ID:pRjRQctEC

チェリが読響に客演したのは何となく覚えている
クラシック通の同級生が話題にしていたからだ
当時はいわゆる商業録音はせず幻の指揮者？とか呼ばれていたはずだ
ロンドン交響楽団を率いてやってきた時には良く覚えている
FM放送で聞いた
遅めの展覧会が凄かった ブラームスの第一も良かった
新宿の紀伊国屋前辺りで写るmaestroの写真がレコパルだか何かに掲載されたな

892 ：名無しの笛の踊り：2021/07/22(木) 01:27:17.73 ID:pRjRQctEC

チェリの経歴で悔やまれるのは当時の指揮者としてはオペラハウス
出身でなかったことだと思う
紆余曲折があったにしろ立派な経歴を残したmaestroのひとりだ
経歴は違うが生涯がちょっとクレンペラーに似てるかも
不遇の天才なんてね
違うな、クレンペラーは天才だがチェリは山師
あ〜すっきりした
じゃあね！

893 ：名無しの笛の踊り：2021/07/22(木) 17:33:49.80 ID:jWAOhdiWv

チェリを知ったのは高校生の時
許光俊が書いている文から知った
念を押す様に弾かれたブラームスや執拗なブルックナー
に驚いた。それが感動にと言うとそうならない
ヴァントはよく聞くがチェリはあんまり聞かない

894 ：名無しの笛の踊り：2021/07/25(日) 04:08:14.74 ID:HbZvP2zFs

シュトットガルトとミュンヘンで表現の差がある
前者は常識的なテンポの中で平衡感覚を持って全てが取り扱われている

895 ：名無しの笛の踊り：2021/08/09(月) 08:50:37.68 ID:acf7ilgv.net

ロメジュリ
https://www.hmv.co.jp/product/detail/493628

896 ：名無しの笛の踊り：2021/08/27(金) 19:28:55.07 ID:kFzSCh4SM

フランス国立とのbox買おうかな

897 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 18:51:22.65 ID:i15lfOFeA

チェリの映画が作られるらしい。

898 ：名無しの笛の踊り：2021/09/21(火) 08:53:17.06 ID:c/UcU4Lk.net

映画になるらしい

899 ：名無しの笛の踊り：2021/09/21(火) 10:50:40.88 ID:hFBu369h.net

https://m-festival.biz/23482

900 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 05:14:08.83 ID:54JSc6hCP

まじ？　マルケビッチ、ぢゃなくて、マルコヴィチ！　ギャハハハ！
https://www.br-klassik.de/aktuell/news-kritik/john-malkovich-spielt-sergiu-celibidache-verfilmung-leben-biopic-dirigent-100.html

901 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 05:23:54.77 ID:54JSc6hCP

>>899
ローマンってどこよ？　月刊音楽祭って、外国語できないの？

チャウシェスク！　ティミショアラ！　コマネチ！　ルーマニア！！
人民宮殿の地下で、BBCトップギアの悪ガキたちがカーレースやってなかったっけ？

902 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 10:06:26.48 ID:VP+kWz+K.net

>>895
プロコのことだろ。
>>884
「ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団 創立125周年記念デラックスCDボックス」
17枚組には入ってる。

903 ：名無しの笛の踊り：2021/12/05(日) 01:15:59.78 ID:i7LBjJC5H

チェリビダッケは個性的な解釈をするね
念を押すように弾いたブラームスが印象的

904 ：名無しの笛の踊り：2021/12/08(水) 20:28:07.68 ID:zwBj43/+/

アルトゥスのBOX来年買おうかな〜

905 ：名無しの笛の踊り：2021/12/09(木) 22:53:15.72 ID:y0eB4Ph86

チェリビダッケは悪役

906 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 00:13:43.60 ID:Jq0A4i94T

チェリビダッケ　命

907 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 19:07:35.21 ID:Nhz1hB5X.net

チェリ＆ミュンヘン・フィル／1994年リスボン・ライヴのブル8（2CD）
チェリビダッケの最高傑作どころか、ブルックナー演奏の頂点とまで賞賛された伝説のライヴ、1994年4月リスボンでのミュンヘン・フィルとのブルックナー：交響曲第8番が、正規音源からUHQCD仕様で登場
https://www.hmv.co.jp/en/news/article/220214137/

908 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 20:13:31.07 ID:kEpVQEYQ.net

いえい

909 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 20:56:47.35 ID:3KeQn3GJ.net

英語版のURL貼るな

910 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 22:30:26.31 ID:nUs4iqnU.net

>>907
放送局の音源かどうか明記されていないな
遺族とオケの承諾はとっているようだが

911 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 22:46:11.32 ID:O4756gBL.net

「ポルトガル国営放送(RTP)」の記載あるでしょうが

912 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 23:52:46.18 ID:hz39TOvi.net

あほ

913 ：名無しの笛の踊り：2022/02/15(火) 07:14:36.75 ID:xvQUdDth.net

>>907
情報ありがとう。


予約しました。

914 ：名無しの笛の踊り：2022/02/15(火) 22:15:57.71 ID:IYSfeaWo.net

チェリの正規盤には期待外れが多かったからなあ
とくにEMI
リスボンはAUDIOR盤に別段不満はないから
とりあえず様子見かな

915 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 06:24:45.29 ID:I+un1SGCY

霞を食う生き方は世俗的とは相反する
カラヤンがウィーンフィルと弾いたＤＧ盤が良い

916 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 20:51:40.23 ID:lKdAXM6K.net

AUDIORならリスボンより５番正規化して欲しかったね
そっちのが聴いてない人も多いだろうし
８６年の方

917 ：名無しの笛の踊り：2022/02/18(金) 14:20:15.10 ID:jQEg+qaXH

チェリビダッケは雑魚だよwww
カラヤンのブルックナー8番が
同盤のベストだしねwww

918 ：名無しの笛の踊り：2022/02/21(月) 18:14:55.87 ID:sVtjgL3/Y

チェリビダッケは神

919 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 15:48:01.75 ID:xbzZxSM7.net

正規版のリスボンライブ
第2楽章に音飛びというか詰まりみたいな部分あるね5分前後の辺り

920 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 15:54:06.15 ID:6nnrJdSs.net

Maji kayo!

Audiorではどうか？！

921 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 15:56:27.87 ID:VsMirGMU.net

音源のあら捜しじゃねえよ！
音楽を聴け、音楽を！
ガキども

922 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 15:57:25.69 ID:6nnrJdSs.net

99分CDで一枚にしたのだが\3kで売れるかな？

923 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 15:58:24.43 ID:6nnrJdSs.net

リスボンライブだけど

924 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 20:14:26.80 ID:DuUOHXKs.net

>>919

そう俺も気づいた。
緑色の海賊版では落ちていない。
演奏ミスのようにも聞こえるが、どうなんだろう。

これはマスターテープの経年劣化によるものだろうか。

まさか緑色の海賊版が補正しているわけではあるまい。
これではAUDIOR盤から卒業できないではないか。

マスターにもこの揺れがあるなら部分は修正してほしかった。
リリースが遅れると海賊版よりも劣化するという例か。

925 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 20:15:55.38 ID:DuUOHXKs.net

>>876

これDVDを買いましたが
映像がひどくてがっかり。
ブルーレイになって飛躍的に改善しているとは思えませんが
どうなのでしょうか。特に8番がきになります。

926 ：名無しの笛の踊り：2022/03/05(土) 20:50:35.15 ID:E3v4/qd9.net

自分は音が良ければまぁよかろうと思うクチ
関係ないけど昔の2時間ぐらいの音楽番組をDVDに録ってた頃音質を非圧縮のPCMに固定して画質で調整していたので画像はピンボケだったけど当時のアナログBSのBモードの音はきれいに録れてた

927 ：名無しの笛の踊り：2022/03/06(日) 17:56:49.28 ID:ZuYYVrjcW

＞＞９１９

音の異常が気になります。

ＡＵＤＩＯＲ盤（ＣＤ）では白文字ジャケット、黒文字ジャケットとも
問題ないようです。

今回の音の異常は商品に「注意書き」が必要なレベルの問題だと思います。

数年前にクルレンツィス＆ムジカエテルナのＣＤ盤で音の異常が確認され
ＣＤ盤の交換対応があった事を思い出した。

今回も可能なら問題が解決されたＣＤ盤を作成して交換してほしい。

928 ：名無しの笛の踊り：2022/03/06(日) 21:02:12.24 ID:aSltmtEtO

飛び付いて買う所だった。
不良製造に金出せないからな。

929 ：名無しの笛の踊り：2022/03/08(火) 18:55:31.55 ID:m9lFnRR5.net

微速前進。

やはり画が無いと私には厳しい。

930 ：名無しの笛の踊り：2022/03/11(金) 03:31:56.13 ID:ojaOL4VO.net

>>924
メーカーに問い合わせてみたら

931 ：名無しの笛の踊り：2022/03/11(金) 10:33:58.84 ID:uhUJRXn1b

２楽章　５分くらいにある異常部分

ディスクユニオンの商品説明に「謹告」がある。

”この歪みはマスターに起因にするもの”とか

932 ：名無しの笛の踊り：2022/04/01(金) 18:27:47.11 ID:wS3RcsoP.net

初出ライヴ！チェリビダッケ＆ミュンヘン・フィル/シベリウス：交響曲第5番、ストラヴィンスキー：火の鳥

オリジナルのマスターテープから24bit/96kHzリマスター、ミュンヘン・フィル楽団員も立ち会い、会場の音のリアリティさを実現しています

ttps://tower.jp/article/feature_item/2022/04/01/1111

933 ：名無しの笛の踊り：2022/04/01(金) 19:09:02.20 ID:iwsa6yEn.net

人物・団体: Box Set Classical
タイトル : セルジウ・チェリビダッケ／ザ・ミュンヘン・イヤーズ（49CD）
フォーマット: CD
価格（税込） : ￥6,590

934 ：名無しの笛の踊り：2022/05/06(金) 18:08:37.09 ID:xc9U16w1y

彼の晩年生でCDになってるブル５聴いたがかったるい演奏だった。
さっき数年ぶりにリスボンライブ（緑のプライベート盤を）聴いたがテンポが自然じゃなくてダメ。
４楽章の２３分以降とかアダージョになっていておかしいだろ。

935 ：名無しの笛の踊り：2022/05/08(日) 03:42:49.86 ID:iR2qkT4o3

今まで逆張りしている指揮者だと思っていたが、
仕事が細かくて聞いて驚いた。
カラヤンを悪く言うだけあって凄い実力。

936 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 18:31:09.69 ID:oj1l6L0kZ

チェリは凄い指揮者

937 ：名無しの笛の踊り：2022/05/11(水) 23:47:14.89 ID:w+qv0tuJI

単なる口先だけの演奏家ではない

938 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 09:50:51.58 ID:Xbbdj6yO.net

チェリテンポの後継でオススメありませんか？

939 ：名無しの笛の踊り：2022/05/26(木) 04:08:59.89 ID:Yr0kKD+KX

チェリは逆ばりなんかしねえよ
チェリーは不遇の時代には速めテンポで守兵の二流オケを
ぶいぶい(昭和の表現)言わせてたんから
お前らは知らないだけだ
シュツットガルトの新世界交響曲
叫び声だらけでラストはフェルマータ無視
気違いだよ

940 ：名無しの笛の踊り：2022/05/26(木) 22:10:10.16 ID:4EolXuPy4

反語的な生き方を強いられた人

941 ：名無しの笛の踊り：2022/05/27(金) 22:57:32.08 ID:6KIyqKa/R

唸り声とノロイテンポしか思い浮かばない！

942 ：名無しの笛の踊り：2022/05/28(土) 17:39:41.82 ID:RFD3kZVJy

普通の演奏家ではない

943 ：名無しの笛の踊り：2022/05/29(日) 01:04:35.94 ID:dN7RLAQuT

モノラルの録音では常識的なテンポで弾かれている

944 ：名無しの笛の踊り：2022/05/30(月) 23:36:32.56 ID:woG32k2Tr

録音を拒否していたからかどうか知らないが
執拗に弾かれているな

945 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 00:11:13.42 ID:mYuvjGkUM

ダントーヤ！

946 ：名無しの笛の踊り：2022/06/04(土) 23:46:58.86 ID:GcqaVzWjO

チェリビダッケは胡散臭いし声がうるさいよ〜

947 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 17:50:27.77 ID:TGhTTe02.net

シフとのドボコン、緑を格安で入手したけどこんなにいい演奏だったんだ
メモリーズのと同一演奏だよね？音質違うとこんなに印象変わるのか。

948 ：名無しの笛の踊り：2022/08/29(月) 17:45:22.50 ID:EpP3YNhu.net

ロンドン交響楽団セット楽しみだなぁ

949 ：名無しの笛の踊り：2022/09/22(木) 20:42:16.94 ID:yG92PVYf.net

The Imperial March
Throne Room and Finale from Star Wars

はチェリ美でっけに演奏してもらいたかった

950 ：ブルでリスボン：2023/02/10(金) 15:24:23.57 ID:Nr1HqCDG.net

ブルボン・ライブ

951 ：名無しの笛の踊り：2023/04/09(日) 06:45:14.94 ID:+52vU3KU.net

キモいクラヲタ御用達デブ、だな

952 ：名無しの笛の踊り：2023/04/09(日) 11:19:28.92 ID:hj1GDvdx.net

>24bit/96kHz

最近はその辺の学生が 32bit/192kHz のオーディオインターフェース使ってるのな()

953 ：名無しの笛の踊り：2023/08/04(金) 22:32:34.47 ID:9/WVFW6n.net

https://youtu.be/BB5HdygfBGE?t=1458
チェリ転生してたのか…

954 ：名無しの笛の踊り：2023/09/08(金) 23:23:10.00 ID:Smfs00c0.net

今週ラジオで聴いた演奏すごいよかった、退屈な部分も多い曲だけど全体を楽しめた

「バレエ組曲「火の鳥」」
ストラヴィンスキー:作曲
（管弦楽）シュツットガルト放送交響楽団、（指揮）セルジュ・チェリビダッケ

955 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 01:32:21.20 ID:13MS++DS.net

バレンボイムピアノ共演
チャイコフスキー協奏曲が物凄く好きだな

956 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 07:23:49.36 ID:SPcVbIdv.net

>>953
似すぎじゃね？

957 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 20:08:28.33 ID:dxzqf5wV.net

チョビットダケ似てるｗ

958 ：名無しの笛の踊り：2023/10/16(月) 02:39:23.68 ID:oDc1eYh2.net

https://i.imgur.com/dUhVjAf.jpg
https://i.imgur.com/e4mj7Mj.jpg
https://i.imgur.com/gYKa4wK.jpg
https://i.imgur.com/Y2V1bCm.jpg
https://i.imgur.com/0xGwv3M.jpg
https://i.imgur.com/yLdzGiH.jpg
https://i.imgur.com/ROCp0SL.jpg
https://i.imgur.com/5bIxMWg.jpg
https://i.imgur.com/IRh57gZ.jpg

959 ：名無しの笛の踊り：2024/01/08(月) 18:28:58.44 ID:c14PJGuA+

チェリビダッケの映画はどうなったんだろうか？

>>897 〜　901

960 ：名無しの笛の踊り：2024/03/26(火) 18:30:30.92 ID:nCaVfs+3.net

チェリビダッケ＆ミュンヘン・フィルによる、フランクとドビュッシーの初出正規ライヴ音源！フランク：交響曲（1991年9月）と、ドビュッシー：夜想曲（1983年7月）です。
https://www.hmv.co.jp/news/article/240322129/

961 ：名無しの笛の踊り：2024/04/03(水) 17:59:06.10 ID:UhIaJxpm.net

チェリビダッケと羽生結弦って似てるよな

962 ：名無しの笛の踊り：2024/04/28(日) 21:29:23.78 ID:d5SHeQJK.net

チェリ

963 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 04:36:37.76 ID:MNQGCNZP.net

チェリ

964 ：名無しの笛の踊り：2024/04/30(火) 15:15:16.39 ID:jN7sOpFO.net

チェリ