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【レイト禁止】ヴァイオリンを楽しむ【中級以上】
- 380 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 07:53:06.67 ID:zPfMFww1.net
- すごい伸びてると思ってきてみたら
常連さん達が取り締まってたのね
おつかれさまです
>>369
おっしゃる通りピアノは今442固定だから、ピアノ伴奏で弾くときとか、ピアカルやトリオやるときは442に合わせるね。
でもカルテットや弦オケだと曲によっては低めの調弦でやることもあるよ。
別に違和感ないし、ちゃんと倍音鳴る。
先日ジュニアオケバックにコンチェルトやらせてもらったんだけどすごい楽しかった。
調弦は合ってるものの、リハでは音色も音程もバラバラで調がわからないというか、曲がわからないというか、超メジャー曲が違う曲に聞こえて焦ったんだけど
本番ではコンマスの音聴いて必死で弾いてたら、なんか荒波に揉まれながら2台バイオリンやってる気分になってね、心の中でおーい、なんの曲やねーんってツッコミ入れながら、ほんとめちゃめちゃ楽しくてずっと笑顔で弾けた。
客席も暖かくてさ、音楽は楽しんだもん勝ち、楽しければそれで良いってことがわかったよ。
- 381 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 16:26:51.71 ID:FlZjySC6.net
- >>369
そうよ私はどんなAでも弾けるわ
あと私はアーリーよ
アーリーどころかソリストよ
この間ジュニアとコンツェルト
やったらすごい楽しかった
- 382 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 17:27:16.54 ID:lzd/zAtI.net
- >>381
380ですが、ジュニアオケの子と共演するぐらいでソリストとは言わないです
- 383 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 20:18:04.65 ID:SxDvkxty.net
- ジュニアオケは、年齢誤魔化してソリストした事がある
プロオケより弾くのが難しい
絶対音感は無い方が良い
「絶対音感があるが故、調弦が違うところで馴染めず困った」
この様に使うのが、絶対音感
ウィーンフィルの調弦に文句を付けて事実上馘になったのが、ロリン・マゼール
高校生からヴァイオリンを始めて、弾けるといえるほど弾ける様になった人は、歴史的に存在しない
- 384 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 21:02:13.93 ID:qhEWivtQ.net
- >>383
正しい!
323の分け分からない絶対音感の考えとは違う。
ウィーンフィルは、A=445だったけ?
- 385 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 22:28:16.46 ID:yZSHpT9T.net
- >>383
年齢ごまかしてソリストやったって
何歳になる必要があったの?
大変だったね
- 386 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 10:42:39.37 ID:NkcEAwyK.net
- ここがくだらん皮肉の言いあいで活発になると、
pochiやレイトがやってきて仕切ろうとするから、
もうやめなよ。
- 387 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 11:40:06.72 ID:pvRcT2Xb.net
- ここがっていうほどのスレじゃないわw
- 388 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 11:55:54.27 ID:bgHtqMT5.net
- >>383
↑この人嘘言ってる
ジュニアオケのソリストは子供でないとダメってイメージ持ってるんじゃない?ド素人??
バックがジュニアオケであっても、ソリストの年齢なんて問われないよ
そもそもプログラムに載せるプロフィールはどうすんのよ
賞歴には第○回と書くし西暦か和暦も書く、プロフィールはネット上に残る
年齢(学年)なんてごまかせないよ
- 389 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 12:02:49.37 ID:bgHtqMT5.net
- >>386
pochiって誰だよ
仕切ろうとしてるレイトぉ?はぁ?
あんたには一体何が見えてんの
何を恐れてやめなやめなと言ってんの
あんたの気に入る話題しかしちゃいかんのか
- 390 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 11:09:48.86 ID:28WuZwZM.net
- >>383
最後の一行は同意
高校から始めた人がろくに弾けない理由は多々あれど、一番は、耳が育たないからじゃないのかい
楽譜から音をイメージする
音から楽譜をイメージする
この能力の習得は概ね6歳を過ぎると叶わない
高校からじゃ無理だからな
イメージできなきゃ、音を弾くだけの人になる
大成できない原因はそこだろう
楽譜を見て、調性に相応しいメロディーが聴こえてくることがどれほど大切か、この能力を持ってない者には想像できない
だからレイトにこのことを説明することは不可能なんだよ
- 391 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 12:44:44.50 ID:MZ0V3qNa.net
- >>390
ワイの先生レイト
- 392 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 16:13:29.18 ID:DEMoH8jj.net
- >>391
そうなの?
- 393 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:26:30.56 ID:2wqFb3tD.net
- >>384
ウィーンフィルが高めに取るからなに?
調弦も調性も音程も音色もキミには関係ない世界じゃないか
>>323のどのへんが訳わからんのかな?
なにも特殊なこと言ってないように思うけど
- 394 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:33:52.91 ID:91DEjTcA.net
- ジュニアオケで年齢詐称ソリスト経験プゲラ
- 395 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:49:06.73 ID:hwmvQeJB.net
- そういえば前習ってた先生が、中途半端な絶対音感がある人は楽譜を見て音がわかって、それでいいと思ってしまうから音程が甘いままだ。
絶対音感はない方がいい。
と言っていたな。
- 396 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:59:31.15 ID:IFvh4UA7.net
- そういえばこのあいだ読んだ本に、
絶対音感を持っていた偉大なピアニスト(フランス系だったと思う)は、
晩年絶対音感が半音近くずれてきて、自分が出している音が気持ち悪く
苦しんでいた、と書いてあった。
絶対音感なんてないほうが幸せ。
耳コピ楽譜起こし稼業には便利かも。
耳コピだって相対音感が優れていて基準音があればいいわけだしね。
- 397 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:14:15.95 ID:99cie0QX.net
- 絶対音感は加齢で狂うよねw
たとえ若い頃絶対音感でブイブイ言わせてても、固執しないでさらっと脱ぎ捨てるメンタルの持ちようも大事だよ。
- 398 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:18:28.34 ID:2wqFb3tD.net
- >>396
「金なんてないほうが幸せ」と大金持ちが言えばなるほどと思うが、貧乏人が同じこと言ったらどう思う
「絶対音感ないほうが幸せ」といえるのは持ってる人だけ
持ったことない人が言ってたら呆れるw
- 399 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:19:28.84 ID:2wqFb3tD.net
- >>397
確かに弾くことから離れたら劣化するだろうな
それは認める
- 400 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:26:56.61 ID:d0DUW2Af.net
- >>395
それたぶん、395をなぐさめてくれたんだよ
優しい先生だね
- 401 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 22:31:46.03 ID:iJh/hOyf.net
- >>395>>396>>397
※レイトが、アーリーになりすましてここに来るのはやめてください。 習ってきた環境が違う者同士は話が合いません。 レイト初心者の見当違いなウンチクや知ったかぶりは迷惑です。
レイトはレイト同士、レイトのスレで楽しんでください。
- 402 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 23:50:37.25 ID:hwmvQeJB.net
- >>401
ここ10レスぐらいほとんどレイトだろ。君も含めてwww
- 403 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:09:59.48 ID:wGM8dpN1.net
- >>402
その10レス中4個がキミなんだよな
自分がレイトだってことやっと認めたね
ところで今日はおかま口調やめたんだ
そのほうが断然いいよ、あれはキモすぎた
- 404 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:14:57.93 ID:X+3Sz+8f.net
- >>403
総て違うよwww レスも1個だけ
- 405 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:20:42.95 ID:X+3Sz+8f.net
- にしてもにわかに荒れてきたな。
おれも荒らしてるのかもしれんが。
>>389はヴェンンゲローフ君だろ。
- 406 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:34:13.89 ID:X+3Sz+8f.net
- >>388も
- 407 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:39:23.91 ID:X+3Sz+8f.net
- >>401はステンプレのルールか。すみませんでした。消えます。
- 408 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 01:46:21.73 ID:6nzVSFd2.net
- 私はアーリーよ
- 409 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 08:49:10.22 ID:bcGun56+.net
- >ヴェンンゲローフ
カタコトかwww
- 410 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 08:54:27.99 ID:wNjnhxU8.net
- >>392
うん
他の楽器しててバイオリンは二十歳過ぎてから始めたんだって
アマオケで弾いてる
- 411 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 11:10:19.55 ID:nG3DY1SP.net
- >>410
バイオリンは成人してから始めたんだとしても、それまでに他の楽器を真面目にやってたなら音楽的な素養は培われてたかもね
そういう先生は小さい子供を教えることはしちゃいけないけど、中学生以上で趣味で弾きたい人には良い先生になる可能性があると思う
人間性も魅力的だったりするんじゃないかな
- 412 :395:2017/09/02(土) 12:46:47.90 ID:X+3Sz+8f.net
- よく思い出してみれば先生は絶対音感はない方がいいとは言ってなかった。
あれはおれが書いた。失言失言。ごめん。
- 413 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 13:45:57.73 ID:9t8w2C9f.net
- 30名無しの笛の踊り (ブーイモ MM67-v9hq)2017/09/02(土) 12:49:15.90ID:1G2zMi42M
アーリーって、つまり、物心がつかない頃から、親と先生のいいなりで、親の金で楽器を弾いてきたわけでしょ?
31名無しの笛の踊り (ブーイモ MM67-v9hq)2017/09/02(土) 12:51:49.19ID:1G2zMi42M
アーリーであることは、定義に従えば、自分の選択じゃないということでOK?
- 414 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 15:21:01.65 ID:n6Ujjsap.net
- そういうこと
早期教育は親の意志による
親の財力、賢さ、見栄、色々あるわな
本人の自発的なやる気を待ってたら間に合わない
成長してモノになるかどうかは本人の意志と素質にかかってるけどね
- 415 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 17:14:25.91 ID:TbvJUwgg.net
- 自分でヴァイオリンを選んで、好きで練習している子に上手になってほしいけど、
自我が芽生える前にヴァイオリンを与えられ、有無を言わさず練習させられてきた子を越えられない悲しさ
それだけヴァイオリンの技術や芸術面が進化している証拠だけどね
- 416 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 19:26:20.60 ID:zFpTqUuG.net
- なんか相対音感と絶対音感を区別していない書き込みが多いな・・・・
相対音感が無いと重音は綺麗に取れない。絶対音感だけで綺麗な重音はできないよ。
- 417 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 20:22:09.15 ID:Bz4cS0mE.net
- >>415
まぁあれだな、フルサイズになるときがアーリーの第一関門だろ
親が本人の意志を確認し、先生に見通しを聞いて、これまでの賞歴を振り返るときだよ
小4で学生コン予選通れば続ける可能性は95%だな(笑)
小4、5、6年と落ちても、課題曲をまともに弾けるのなら、続ける可能性あり
中学3年間でカプリス24曲終われたら、芸高、桐朋狙えるだろ
芸大も桐朋も大学から入るより、高校からの方が難しい
芸高は一次試験(カールフレッシュとエチュード)が難関、桐朋は芸高よりソルフェが難しい
メロディー聴音、ハーモニー聴音(4声部)、リズムを打ちながらの新曲視唱
自分でヴァイオリンを選べる年齢って何歳だろうね
ソルフェージュ間に合うかな
たまに5歳ぐらいで親にねだりましたっていう子がいるけど(庄司紗矢香がそうだっけ?)、それも親が取り合わなければ始めるに至らない訳で、
そう考えると、まずは親がバイオリンを与えてみなければ始まらないってことだな
- 418 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 20:27:58.93 ID:Bz4cS0mE.net
- >>416
上の方でもそれ言ってる人いるけど不思議
絶対音感があって相対音感ないって人を見たことある?
逆は普通にいるけど
絶対音感=単音しかわからないと思ってるのかな
- 419 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 23:13:12.91 ID:9t8w2C9f.net
- >>417
レイトが来て知ったふうなこと言うなよ。
レイトスレへ帰れ。
- 420 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 23:29:16.04 ID:3c4hurLF.net
- >>419
あなたの立場がわかりません(笑)
2つのレスのうち、ひとつめではアーリーをディスり、ふたつめではレイトだと因縁をつけている
アーリーとレイト、どっちの設定?
- 421 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 00:37:21.52 ID:R/OjZrUw.net
- 私はアーリーよ
ジュニアとコンツェルトやって
楽しかったわ
- 422 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:01:15.43 ID:KgUuVa9a.net
- ボクなんて年齢を誤魔化してジュニアオケのソリストやったよ!
コンサートママの言う通りにやりました!
- 423 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:03:55.46 ID:jjSs6Ug0.net
- >>417
>>中学3年間でカプリス24曲終われたら、芸高、桐朋狙えるだろ
終わらない・・・受験前に13番を練習する。
もし全部終わるレベルにあるなら受験は余裕です。
>>418
>>絶対音感があって相対音感ないって人を見たことある?
ある。調弦が重音で合わせられないが、単音だと調弦できる人がいる。
A=442を基準としているのでピアノが若干低かった時に上手に弾けずに泣いていた。
ちなみにズレを計ってみたが0.2Hz程度低いだけだった。
ちなみに私は計るまで分からなかった。
- 424 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:23:24.00 ID:R/OjZrUw.net
- 兎に角私はアーリーよ
- 425 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:49:57.84 ID:gokMG472.net
- >>423
13番をカプリスの中で最初にやるのはそうだな
でも受験前にやっと13て遅くないか?
うちの先生は高校受験までにひととおりやるって方針だった
まあでも要は何を弾くかじゃなく、どう弾くかがだからな
自分が中学でやったカプリスはクオリティ低かったと思うよ、人前で弾いた番号以外はね
13番弾いたのは6年生だったよ
魔女が笑ってるんだよ〜つってね
ちなみに前述の音高通りましたよ
ピアノが低いと泣いた子は絶対音感なくて、442だけを覚えてたんではないの?
普通はAを単音で取ってから完全5度の響きを聴いて他の弦を合わせるだろ
4弦とも単音で合わせるヤツは見たことないわ
コンクールでそれやったら調弦で落ちる
あと単音しか聴き分けられないなら、調性はどうするんだろうか
durなら第3音高めとかmollなら低めとか、導音高めとか、どうすんだよ
その子はどうしてた?
- 426 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 04:40:52.21 ID:jjSs6Ug0.net
- >>425
>>でも受験前にやっと13て遅くないか?
中2後半からだった。
1年近く弾くから完成度は高くなるが他のにまで手が回らなかった。
>>ピアノが低いと泣いた子は絶対音感なくて、442だけを覚えてたんではないの?
絶対音感は完璧にある子だった。ピアノの平均律で音を完全に覚えているため調性が取れない。
導音を高めに取れないので聞いてて不思議な感じがしたよ。ピアノの演奏に近い感じがした。
単音で完全に覚えているため調弦を単音で合わせていた。だから完全5度では無い。
ちなみに音楽の道には進んでいない。医者になった・・・
でも未だに、その子以上の音感を持った人には会ったことが無い。基準音が無い状態で0.2Hzのズレは私には分からない。
先生も、あんな子は初めて見たと言っていた。
ちなみに桐朋は相変わらず自殺者多いの?
中退したから最近の情報は分からないが、ヴァイオリンしか出来ないバカが本当に多い学校だよね。
入学してビックリした!常用漢字も読めないし数学どころか算数も出来ない人ばかりなのはショックだった。
- 427 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 08:18:30.29 ID:gokMG472.net
- >>426
自分が高校に入った年以降のことしか知らないが(音教行ってないので)、自殺者はいない
やめた子はいた、学年で10人ぐらいかな、医者になった子もいたよ
自分の親もそうだが、親が医者ってのが多いからな
学力はクラス分けでおおまかにしかわからん
自分は数学のクラスが一番上だったが、弾ける子が多かった
その一番上のクラスの数学力が普通科の高校生と比べて、どんなレベルかってことはしらんがね笑
語学はできる子が多いな
英語だけじゃなく、ドイツ語、フランス語がペラペラって子も結構いた
国語の印象は特にない
文章がめちゃめちゃ上手い子がいたけど、体調不良で休学したあと退学した
大学卒業して何年にもなるからもう昔話だな
自分には向いてたし、いい学校だったよ
弦は学年越えて仲良いしね、ドラマチックな足の引っ張り合いみたいのも別にない
変わった人間は多いけど、弾けるヤツならその変さも一目置かれる
いじめとは無縁、少なくとも自分の周辺では聞いたことない
- 428 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 12:25:21.80 ID:k5DbOTfz.net
- >>426
いっこ聞きたいんだけど、他の曲に手が回らないほど13番を1年やってた理由はなんだったん
地獄だろそれ
- 429 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 14:30:19.14 ID:jjSs6Ug0.net
- >>428
受験対策だよ。中学時代カプリースは13番のみしかしなかった。
試験用に仕上げるからより完璧な物にする。(当時の自分としては・・)
- 430 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 14:39:49.32 ID:gsb10EX8.net
- >>429
芸高も桐朋も課題曲はパガニーニじゃなくてローデやろ
課題曲の発表は半年前で、番号は毎年違う
自分はカプリス=パガニーニのつもりで書いたが、426がローデだと思って話してたにしても13番が課題曲になるかどうかなんて1年前にはわからんよ
- 431 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 16:36:17.40 ID:jjSs6Ug0.net
- >>430
二十年以上前だがカプリースの中から1つだったよ。
- 432 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 18:32:10.25 ID:R/OjZrUw.net
- ところでいま
「殴る」と
「鈍器でタコ殴りにして殺す」
は同じかどうか問題になってるんだけど
どうなんだろう
- 433 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 18:41:48.09 ID:MPhc51Lp.net
- >>431
そうだったのか
昔の方が今より難しかっただろうね
天才肌が多くて自殺者もいたのかな?
最近はマルチ型が増えてるから、良い意味でほんわかしてるよ
- 434 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 20:06:58.01 ID:jjSs6Ug0.net
- >>433
バブル期だったため音楽に進学する人が多くて現在よりレベルが高かったとは思う。
ストラド持った生徒もいたし、500万円以下の楽器は「おもちゃ」と言われる世界だった。
私の先生は、楽器は150万程度の物で入学は十分出来ると判断していたようだ。
良い楽器は、将来自分で買いなさいと言われていた。
「楽器も腕のうち」とも言っていた。「良い楽器の方が音が良いので受験で有利」とも言っていたが・・・
知人の子で、来年受験する子は1200万の楽器を使用しているが、私的には親が甘いと思う。
両親がプロオケ奏者の娘は、現在在学中だが、そんな良い楽器は使用していない。演奏会では、
親の楽器を使用している。
- 435 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 23:16:03.53 ID:P0+bg0fp.net
- その1200万の楽器を高円寺に持ち込んだら
もっといいのがありますよって
奥から楽器を出してきてくれそうだ
- 436 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 01:13:51.41 ID:bcFU6/cL.net
- >>435
佐々木氏か
あの人はレイトの味方
アーリーを憎んでるよねw
- 437 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 01:30:38.01 ID:bcFU6/cL.net
- >>434
市場に出てる古い楽器(製作者がすでに死んでる楽器)は年々減ってくので、値段は当然上がっていってるよ
桐朋生はイタリアンモダン使ってる子が多いけど、ブロットの鑑定書付きで800〜1500万あたりじゃないかな
印象として1200万は平均より若干上ぐらいのイメージだな
- 438 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 16:15:03.12 ID:nu1mmgm3.net
- >>436
アーリーを憎んでるというか
いい加減な商売をして演奏家を食い物にしてる楽器店を憎んでるよね
やたら高くて状態の悪い楽器をこんな価格で、とか
まぁそのいい加減な楽器店のおかげで儲かってるけどとは言ってたな
- 439 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 16:25:08.59 ID:pj03ZTCp.net
- >>438
理にかなった、が口癖だけど、娘の腕前がめったにないぐらいの下手くそで理にかなってなさすぎるので、説得力を著しく欠いて残念な人
そのせいで言ってることすべてが嘘に聞こえる
しょーもない楽器をドイツで買い付けてきて、理にかなった、理にかなったとひたすら繰り返すだけで説得力が皆無
性格の悪さが顔に表れている
とにかく今まで出会った中で一番いやな人間
- 440 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 17:21:09.25 ID:mhqnBPhT.net
- >>434
そんな一時的に親の楽器を使用して、うまくいくもんなの?
- 441 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 20:02:08.06 ID:NFGd9MpJ.net
- >>440
横だけど
全国大会前に楽器屋がオールド貸してくれたこともあったよ
1日に5時間ぐらい弾けば3日で慣れる
- 442 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 22:59:53.95 ID:V9N2orkT.net
- ところでいま
「殴る」と
「鈍器でタコ殴りにして殺す」
は同じかどうか問題になってるんだけど
どうなんだろう
- 443 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 23:05:16.31 ID:nu1mmgm3.net
- >>442
暴行の意思で暴行するのと
殺意を持って暴行するの違い?
- 444 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 23:15:52.32 ID:V9N2orkT.net
- たしかに殺すというところが違うね
- 445 :名無しの笛の踊り:2017/09/13(水) 00:56:58.55 ID:p+qP3fUQ.net
- 人が新電電で
- 446 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 10:03:45.05 ID:HPkh61Tj.net
- 小学校3年生の時だったか、勝手にメンコン弾いていたのを先生に見付かって、酷く怒られた
罰として、パガニーニのカプリースの1番を弾かされたのが、カプリースの最初
クロイツェルがやっと終わって、ローデの頃だった
- 447 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 15:37:32.15 ID:t6XWAAWH.net
- >>446
だめ、やり直し
残念ながら作り話ってことがバレバレだよ
カプリス弾けと言われたなら、メンコンは弾き終わってるはず
それに1番は最初にやんない
その物語の中で勝手に弾いたメンコンは何楽章っていう設定?
- 448 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 16:17:08.67 ID:HPkh61Tj.net
- >>447
2chにも、ホンモノが時々居る事を知っておけ
小学校3〜4年生でメンコンは半ば耳コピーで一応全楽章通した
小学校4〜5年生でチャイコンも全楽章通した
習わず弾いて、酷く怒られたものだ
罰として、カプリースの1番を弾かされたのであって、当然弾けなかった
ローデやってる段階で弾けるわけ無いだろ
小学生の頃でこれよりちょっと上手い位だな
https://youtu.be/IciH4il9dqI
ここ迄酷くはない
オレは、LPになった録音を2chにアップした事がある
オマエよりは上手い筈だ
wikipediaにすら、オレの名前はある
- 449 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:24:24.65 ID:CUdNTwlj.net
- >>448
>2chにも、ホンモノが時々居る事を知っておけ
てかあんたホンモノじゃないじゃん
かわいそうに過去に変な先生に就いてたせいで脱落したんでしょ
そういうのはニセモノっていうんだよ
- 450 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:36:01.78 ID:VJ0ZjVAN.net
- メンコンのカデンツァの締めのところで
カプリース1番のテクを使ってるからじゃねえの
- 451 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:55:21.39 ID:t6XWAAWH.net
- メンコン勝手に弾いた時、446はアルペジオの跳ばしができなかったってことか
それならまあ納得
- 452 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 18:20:50.13 ID:HPkh61Tj.net
- >>449
オマエには市販録音は無いだろ
オレにはチャイコフスキーの市販録音もある
録音が大嫌いな耄碌した変な先生にも習った
録音すると音楽が死ぬんだそうな
>>451
何もかもがいい加減だったから怒られた
アルペジオの飛ばしは、飛んではいたが、いい加減
いい加減だったから、カプリースの1番で虐められた
メンコンは冒頭から結構難しい
下手糞はmfが弾いてしまうが、pで始まる
通る音でpで弾くのは、結構高等テクニックに属する
小学校3年生時はmfで弾いていた
プロでも失敗演奏をしてしまう事がある
http://itionzi.ciao.jp/contents/profile/sohshi_masaya.html
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-1_MenVCon-mov1.mp3
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-2_MenVCon-mov2.mp3
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-3_MenVCon-mov3.mp3
音程が悪いとダメだな
http://youtu.be/ylSwwirV59A
これでは、オケと弾かせて貰えない
E線Dより上は、弦の共鳴よりも高く取るのが鉄則
「D線との共鳴では低過ぎる」
このまま習うものだ。
- 453 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 15:04:21.66 ID:8nsZm7Un.net
- 3歳のころ勝手にチゴイネルワイゼン
弾いてるの先生に見つかって
すごく怒られた
でチガーヌやれっていわれだ
- 454 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 15:27:02.19 ID:qNqX0zDg.net
- つまらん
- 455 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 17:35:01.41 ID:8BbvIdGG.net
- >>452
市販録音あるなら名前教えてよ。
CDでもLPでも買ってあげるよ。
- 456 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 21:08:29.20 ID:oXT32fk9.net
- >>448
何才から始めた方ですか
習う前に難しい曲に挑戦するのって子供では、よく有る事?
- 457 :名無しの笛の踊り:2017/09/19(火) 01:10:18.71 ID:ndhR6MQk.net
- >>456
3歳から
序奏とアレグロも習っていたし、メンコンも無理じゃないと思ったんだがな
基礎練曲ばかり弾かされていると、辛くなって、有名曲が弾きたく成る
華麗なるポロネーズやラロも同じ様にグチャグチャに弾いてしまった
ベートーヴェンとサン=サーンスはあんまり好きではなく弾かなかったが、
序奏とロンド・カプリチオーソを弾いた後、チャイコフスキーに挑戦した
勘違いの激しい生意気な小学生で、よく居る
6歳でこれよりは上手かった
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
オレは生来オンチではない
>>455
完売しているし、レコード会社はマイナーレーベルで倒産した
オレなんかソリストで使うような会社は倒産して当然、CDは無い
共演オケは一流だぞ
>>453
ハイフェッツ以上の歴史的天才だな
自称中級は沢山いるが、ヘンデルのソナタをノンヴィブラートでシッカリ弾けるのが、中級の入り口
- 458 :名無しの笛の踊り:2017/09/19(火) 01:58:22.15 ID:z2OTDQUn.net
- >>457
才能が有る子供でも6年でローデか
イザイは10年は掛かりそう
- 459 :名無しの笛の踊り:2017/09/20(水) 16:27:10.76 ID:T3MqgovX.net
- 楽器屋の店頭で楽器買う奴って、よっぽど人脈ないんだな。
- 460 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 00:12:48.98 ID:P0s4oKH4.net
- >>459
楽器には製品斑がある
初心者生徒用に量産楽器を店頭で弾き比べて購入する先生は幾らでもいる
めんどくさがり屋の先生は、楽器屋に持って来させる
人脈の問題ではない
- 461 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 10:11:52.46 ID:ESehsQ1K.net
- >>460
あの〜話しているレベルが違うんですけど・・・wwww
レイトスレに帰りなさいよ
- 462 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 10:48:57.24 ID:P0s4oKH4.net
- >>461
名無しの笛の踊り2017/09/22(金) 10:11:52.46ID:ESehsQ1K
は、レイトなの?トーシロ?梅沢和人みたいなオンチ下手糞?
有名演奏家の事???
楽器商を介して特定の製作者(複数)、又は予算の楽器を指定して、発注し、
ホールで試奏して選定する
店頭がホールに移行するだけで、本質に違いはない
選定に金銭授受が発生することもある(海野義雄・藝大事件)
「ヴァイオリンの見方・選び方―間違った買い方をしないために」
https://www.amazon.co.jp/dp/4947740019
本人による著作
通常、楽器商は自らの店の宣伝になるから、良かれと思って、楽器を選んで提供する
そうでない事もある
- 463 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 12:35:51.26 ID:tfnhV48q.net
- 最近は新作の楽器を買う人が増えてるんですかね
日本人の若い製作者も増えてきたね
- 464 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 13:05:26.21 ID:OjhYheVU.net
- 梅沢知人てだれ
- 465 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:04:58.40 ID:ESehsQ1K.net
- >>462ってほんとにヴァイオリンの世界を知らないのね。
楽器なんて人から人に渡るものなのに。
でも詳しいことはここには書かないわ。
カルチャーに通う初心者の話じゃないのよ。
- 466 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:12:32.74 ID:yIzp1gVE.net
- そうは言っても値段の幅が広いオールドなんかは素人より信用できる職人なりいるとこで買いたいけどな
- 467 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:13:04.67 ID:yIzp1gVE.net
- 鑑定書付きとか関係なくね
- 468 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:30:33.31 ID:P0s4oKH4.net
- >>459は、明らかな素人
友人同士の売買でも、楽器保険を掛けるから、鑑定書が要るので、楽器屋を間に通す
- 469 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:59:53.00 ID:wCMEVDom.net
- ジュニアとコンツェルトやったら
もうめちゃくちゃで
なんじゃーーーって感じで
楽しかったわ
- 470 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 21:07:47.46 ID:ESehsQ1K.net
- >>468こそ、プロの知り合いいないのね。
知ったかぶりは恥ずかしいわ。
- 471 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 21:29:21.15 ID:nhont9jG.net
- おまいらもアーリーならくだらんマウンティング合戦やめろ
- 472 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 22:16:21.71 ID:ESehsQ1K.net
- >>468みたいな嘘情報を信じる人が出るとかわいそうだから、指摘してあげないとね。
そういうのはマウンティングとは言わないの。
- 473 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 04:31:06.28 ID:i8wr1ZUi.net
- >>472
本当に何も知らないんだな
数万ドルの楽器なら楽器保険何てどうでもいいけど、数10万ドル以上の楽器だと、楽器保険を掛ける
楽器保険には鑑定書が要るから、懇意にしている楽器商に頼んで、紙を付ける
既に紙が付いている楽器でも、その時点の市場価値が変わっているから、紙を書き換える
個人売買でも資産の売買に当たる事があるから、税金が関係してくる事がある
カルネも要るし、面倒だから、楽器の事は、他人(楽器商)に任せる
楽器屋が保険の世話すると、保険ポリシーや保険料率も違う
通常は、楽器屋が利益を上乗せするが、楽器屋が好意でやってくれた
支払いも、楽器屋指定方法にする
オレは援助を受けていた楽器屋から購入したけど、税金対策の為に半分は現金で払った
入金方法によっては、Sales Taxが掛からない場合があるだろ
購入価格よりも、紙に書かれた価格の方が高い
- 474 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 10:42:39.79 ID:2q8p6fP0.net
- >>473
本当に何も知らないのね。www
某プロが某プロに楽器売った時、そんなことしないわよwww
あんた金をドブに捨ててるわ
- 475 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 10:52:44.15 ID:2q8p6fP0.net
- 鑑定書なんてね、楽器屋が儲けるためにつけるの。
鑑定書をありがたがるのは演奏家じゃなくて収集家。
あたしの楽器もよく楽器屋に「これXXXXじゃないか?鑑定しようか」って言われるけど、断ってるわよ。
XXXXの本物であろうが偽物(一部しか本物部分が残っていない)であろうが、音がよければどうでもいいのよ。
- 476 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 11:55:29.83 ID:sYynxyFB.net
- >>474-475
鑑定書が有り難いのではなく、楽器保険を掛けるのに、鑑定書が要る
知らなかったの?
どうでもいいから「鑑定書/Appraisal」とは呼ばず「紙/Paper」と呼んでいる
オレの楽器は、楽器屋がオレの為にオークションで落札したもので、落札価格も知っている
調整して、同一価格でオレに売った
>某プロが某プロに楽器売った時、そんなことしない
★だから、贋作を掴まされる
- 477 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 12:22:59.17 ID:aFiOpMiZ.net
- まぁ楽器屋で買っても贋作つかまされるんですけどね
- 478 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 13:22:41.53 ID:y4cImLjH.net
- >>475
保険はどうしてる?
- 479 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 14:33:51.76 ID:sYynxyFB.net
- >>464
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1339835463/236-
>小学生(低学年)にバカにされるレベル
https://umezawakazuto.info
http://carstle.co.jp/kokuchi/archives/2014/08/violin_hasegawa.html
梅沢和人は、酷いオンチで、ヴィヨームを盗まれた事で有名
実力は、スズキのNo.220で十分
>>475
オマエ、ホンモノのトーシロだろ
「鑑定書」には、英文なら、
In my opinion,・・・
と書かれている
鑑定した人の「私見」に過ぎない
でも、保険を掛ける時には必要だから付ける
保険会社は、英国が安くて良い
カルネはどうしているんだ???
若しかして、カルネ知らないのか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8D
- 480 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 16:12:06.32 ID:9cLfDZ7Y.net
- >>475
音がよければいいっていうのは逆に素人っぽいね
演奏家なら、今後買い替えの予定が絶対ないとは言えないのに、自分の楽器の出自に興味ないというのは不思議、下取りしてもらえないよ
それに演奏会で人を惹きつける音を出すのなら、楽器のことは尋ねられるでしょうに
出自がしっかりしていて調整の行き届いた(長年大事に扱われてきた)楽器を弾いていることは、演奏家として大切なプロフィールだよ
>某プロが某プロに楽器売った時…
確かにいろんなシチュエーションがあるでしょうね
でも楽器商が間に入ったからといって、そんなの素人、何も知らないのね、と断じるのは乱暴だと思う
デュランティやドルフィンは誰が誰に売ったか知ってるよね
門下生同士で分数バイオリン回すイメージが、すべてに当てはまるわけではない
- 481 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 17:57:52.10 ID:aFiOpMiZ.net
- >>475は生徒に出自不明の楽器を高く売りつけたい先生の可能性
- 482 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 18:17:59.14 ID:9cLfDZ7Y.net
- いや、>>475はプロじゃない
>>347>>352
と同一人物ではないかと
だとしたら高校から始めた人
- 483 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 18:29:33.47 ID:aFiOpMiZ.net
- >>482
今日のレスもだけど>>347,352も自論に自信すごいな
楽器売るついでにレッスンする仕事じゃない人が
高い楽器に鑑定書必要ないって理由はあるんだろうか
- 484 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 20:03:24.31 ID:sYynxyFB.net
- >>483
楽器保険は、伴侶に生命保険を掛けるみたいなもの
保険金が下りても、死んだら戻ってこない
保険を掛ける時の必要書類の1つが鑑定書
中学や高校から始めた人はレイト
高校から始めて例外的に上手くなった例は、鈴木鎮一
https://youtu.be/6yUdvnVHQNA
クラシックヴァイオリンの音ではなく、演歌師の音
弓速が遅い≒指板寄りを弾き過ぎ≒弓圧が高過ぎる
鈴木鎮一はレイトであって、我々とは違う
教本も精々6巻位迄しか有効性は無い
4巻迄はシッカリ考えてある、と思う
スズキのポジションエチュードはダメ
中学生(14歳)になってから始めて極めて上手くなった例
エンリコ・オノフリ
https://youtu.be/7taSxswRP9A?t=24
E線Gがtuttiに対して明らかに低い
自分の楽器のGの開放弦に対して明らかに低い
音感が得られなかった例になっている
ヴァイオリンの音程の原則は、オクターブを、完全五度と、その裏の完全四度で取る
純正で合わせるために、長短六度と短長三度で取ろうとした気持ちは解るが、
如何せん、音が正確には解る様にならなかったから、聴き苦しい
調弦は434Hz、エンリコ・オノフリは少し低く433Hz
ガット弦は弾いていると下がるから調弦の1Hzの狂いは仕方がないが、E線Gは10Hz以上低い
鈴木鎮一、エンリコ・オノフリ、どちらも、お情けで中級
- 485 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 20:42:24.84 ID:dSlxBrS0.net
- >>484
エンリコ・オノフリは下手なのに持ち上げられて有名になった事になるね
それとも音程意外に一流と言われる理由が有るのか
- 486 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:05:35.62 ID:aFiOpMiZ.net
- >>484
必要な理由は多いから普通に分かるけど
音がよければ必要ないで済ませたい理由がある人ってどんな必要だろうと思って
- 487 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:06:44.02 ID:aFiOpMiZ.net
- >>486
どんな必要だろう
必要×人◯
- 488 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:36:45.63 ID:y4cImLjH.net
- >>486
475が鑑定書必要ないと言い切る理由は
1、自分の楽器に鑑定書がついてないから
2、自分の周辺には鑑定書付きの楽器を所有してる人はいないから
いい年した大人が、自分が見聞きしたことのみを正しいと思い込み、他論を一切認めないのは病気だと思う
ひとくちに鑑定書って言っても様々で、楽器屋が書く鑑定書は個体を特定するためのもの(保険をかけるときには最低限これが必要)で、相場的な価値を保証するものではないよね
世界中どこへ出しても同じ評価を得るための鑑定書はまた別のものだけど、これも楽器屋が間に入って専門家に鑑定を依頼する場合が多い
もちろん自ら直接ロンドンなりフランスなりに乗り込んで鑑定を付けてもらうもよし
>>275の世界では前者がすべて
>>480が言ってるのは後者
- 489 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:39:30.16 ID:y4cImLjH.net
- ↑アンカーミス
275ではなく>>475 が正しい
熱くなりすぎ申し訳ない
- 490 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:40:08.22 ID:mesgpr2/.net
- 音が良ければ鑑定士なんていいのよ
このあいだジュニアトコンツェルトやって
なんの曲じゃーーーーって
なったけど音楽は楽しんだもん
勝ちって思ったわ
- 491 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 22:42:10.55 ID:y4cImLjH.net
- >>490
その話を何回も持ち出す理由はなぁに?
- 492 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 03:59:35.43 ID:2B2pVSgg.net
- 年齢詐称してまでジュニアと共演したかった人か 笑
- 493 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 05:32:59.81 ID:fJY818Rp.net
- まあ、保険を掛ける時は鑑定書が必要になるが、領収書でも良い場合もある。
以前は楽器価格の1%ぐらいだったが今はどうか知らない。
私の楽器は数百万だが、毎年医療保険より多く保険代金が掛かるので止めました。
壊れた時に出るのは修理代だから、全損にならない限り損していると思う。
- 494 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 07:43:46.47 ID:1Ox+2JZN.net
- 楽器保険と鑑定書は、
支援者が楽器代金を払ってくれる場合、贋物だったら支援者が恥を掻く
楽器を担保に借金して支払う場合もある
様々なケースがあるが、金銭が絡んでくると、鑑定書が必要な場合がある
楽器の売買で儲けようとするのは「俄楽器商」で必ず損をする
楽器売買商売の為に鑑定書を付けるのは、演奏者の立場ではない
高校のオケでヴァイオリンを始めた人は、決してアーリーとは言えない
@音の出だしがはっきりすると、間違いが目立つからデタッシェが出来る事を阻害する
A楽曲が難しく、周りの音程がいい加減だから、1オクターブの音階が揃う事もない
B座って弾くから、体重移動を使った運弓獲得を阻害する
C楽譜通りに弾ける様になる事は、不可能
@ABCの自覚が持てないから、永遠に下手糞
オケの曲が弾ける為の技術力は世界共通で決まっていて、最低限
「主たる調の長短単音音階3オクターブ」
「モーツァルトの協奏曲3・4・5番の1楽章カデンツァ付」
が弾ける事
難し目の曲はモーツァルトだけでは弾けないから、
Orchestral Excerpts
https://ec-assets.sheetmusicplus.com/items/4295431/cover_images/cover-large_file.png
Volume1・2・3が弾ける事が求められる
ここ迄到達するのに、ある程度才能のある人が、良い先生に個人で習って、毎日数時間練習しても10年位は掛かる
プロが弾く楽譜と、アマチュアが弾く楽譜に違いが有るわけではない
「弾けない曲を弾ける様な気になる」=「下手に成る」
従って、高校オケで始めた人をアーリーと呼ぶ人は、何も解っていないレイトだ
- 495 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 11:29:22.15 ID:ZFg3Af2C.net
- あたしはアーリーよ
ジュニアトコンツェルトやったり
したわ
靴をお嘗め
- 496 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 14:46:27.96 ID:jWQrI4BM.net
- 何かすごく自分の世界だけで専門家きどりの人がいるわね。
高校から始めた = 部活オケ
これ間違い、個人レッスンしか受けてない人のことを知らないのね。
鑑定書をつけなければならない
これも間違い、でも理由はここには書けないわ。
本当のことは、2chなんかでタダでホイホイ書く人はいないの。
反論しないのは、そういうことよ。
- 497 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 15:06:52.36 ID:lI3I49nk.net
- >>496
同じことだよ
高校から始めた人は個人レッスンしか受けてなくても例外なくレイト
うちの門下にもいたよ
小さな子がバリバリ弾く発表会で、ザイツやアッコーライをヨタヨタ弾く大きなお姉ちゃん
先生もママ達も、1年ですごいわねぇって言ってあげてたけど、こども心にも「この人は違う世界の人」って思ってたよ
馬鹿にするとかそういうことではなく、あたりまえにそう思ってた
あなたの認識はこうだけど↓
>プロや専門的になろうがなるまいが、要は初動の育ち方が同じ世界の人同士って意味よ。
つまり、ここの極め形がプロや音大だけど、レイトは最初からレールが違うでしょ。
このスレの対象者のお友達は、一緒に発表会に出ていたXXちゃんが今やプロ、だったり、
先生もプロ、先生の先生は大御所、だったりして、ちょっとするとそういう人たちとの触れ合いもあるわけ。
幼少期からやってる者から見ると「初動の育ち方が同じ」だとは全く思ってない
- 498 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 15:12:28.18 ID:ZFg3Af2C.net
- とにかくどんな定義だって
あたしはアーリーよ
ジュニアトコンツェルトやったし
エナメルのピンヒールよ
お嘗め
- 499 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 15:14:55.26 ID:1Ox+2JZN.net
- >>496
子供の多い時代は、中学生以降の弟子は取らないのが普通だった
理由は、上達見込みが無いから
エンリコ・オノフリとスズチンの例を出して、中高からでは、上手くならない事を論証済み>>484
>本当のことは、2chなんかでタダでホイホイ書く人はいないの。
>反論しないのは、そういうことよ。
自分の無知無能、不当な強弁を糊塗する常套句だな
バカにしか見えない
桐朋だっけ?桐朋でもピンきりだから、看板にするのはやめとけ
https://youtu.be/QGK9qGsXi_E
C-dur, 2oct.単音音階が弾けていないぞ
弦の上で弓が止まった状態から弾き始める運弓の基礎もない
https://youtu.be/kDkp2wRmzNU
結果的にリズムがグチャグチャ
この爺は音楽的にクズ(未満)だ
https://youtu.be/cODi4w1xjLk?t=120
ヴァイオリン属弦楽器の原理が解っていない
自分がオンチである事の証明をしている
金釘流の指揮(の真似事)も笑えるぞ
運弓が音楽の呼吸の様なものである事が解っていないから、音楽を棒で叩き潰している
- 500 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 15:22:52.90 ID:lI3I49nk.net
- >>496
もうひとつ
>鑑定書をつけなければならない
とは誰も言ってない
あなたが、楽器を買いうときに楽器屋で選ぶのは素人、鑑定書をありがたがるのは演奏家ではなく収集家、音がよければなんでもいい
という、極端な持論を展開したから、いやそうとは限らないでしょという話
あなたの楽器に鑑定書がついていなくても、保険をかけていなくても、なんの不思議もないよ
そりゃあそういう人もいるでしょう
高校から始めた人が、どうしてそこまで自信満々にバイオリンのことを話せるのか理解できない
昨日も書いたけど、自分が見聞きしたことだけが正しいと思い込むのは良くないよ
- 501 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 16:19:03.35 ID:Y8gLh5KB.net
- キチガイ
- 502 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 16:38:48.92 ID:ZFg3Af2C.net
- あたしはとにかくアーリーよ
ほんとのことなんて2chで言わないわ
ハイヒールをお嘗め
- 503 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 17:26:05.80 ID:fJY818Rp.net
- 鑑定書は30年ほど前は無いのが普通だったのだが・・・
当時、ストラドが3千万程度だったと思うが、1千万の楽器にも鑑定書は付いてなかった。
1.5千万の楽器には、使用した人とメンテ記録簿が付いていた。
最近は、鑑定書をありがたがる傾向があり、楽器の性能や造りより鑑定書を重視して
購入している人が多い気がする。
「300万までなら鑑定書は、付いていれば得した!」って程度で楽器を選ばないと失敗すると思う。
私が利用している楽器屋さんは、選定の際に最初、鑑定書や楽器について全く言わない。数本に絞った段階で
説明をして下さる。その段階でも金額は言わない。最終的に選んだ段階で全ての説明をする。
保険を掛けるなら、時価のため鑑定書があった方が良いと思う。しかし楽器保険って使ったこと無いが
使った人は、どのような時に使いましたか?
- 504 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 17:45:15.00 ID:lI3I49nk.net
- 4分3のときに親が掛けてくれて以来、毎年掛けてますが、幸い保険を使ったことはないです
年間10万以上かかるので、普段は国内での事故だけに対応するようにして、海外に行くときだけ期間限定で上乗せしてます
おっしゃる通り、破損は修理代だけですが、盗難が怖いです
日本では価値のわからないものを持って行く人はいないと思いますし、持って行ったところで素人が捕まらずに売りさばけるものではないですが、世の中どんな人がいるかわからないので(笑) お守りとして…
- 505 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 18:56:38.65 ID:a1w7zx7U.net
- >>499
でも高校から始めて桐朋いったの凄くね
音大いったのならアーリーの仲間と思うの分かるわ
- 506 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 19:30:00.35 ID:1Ox+2JZN.net
- >>505
入試倍率が1.1倍だから、余程じゃない限り通る
https://passnavi.evidus.com/search_univ/2900/bairitsu.html
音大の養分
http://www.daigaku-gakuhi.com/ondai.html
学生は大切なお客様
私立音大は、特待生以外、相手にしていない
底辺、底なし
- 507 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 19:34:31.73 ID:XP22C1jg.net
- 弦が切れたので、ゴム糸張りました。
ベンベン面白い音がします。
個人的には大満足です。
- 508 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 19:39:43.80 ID:S/YJuMOQ.net
- >>505
違うよ、>>496は桐朋行ってない
音大行ってないと思うよ
499が「桐朋だっけ?」って言ったのは動画の人
- 509 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 19:51:42.34 ID:ZFg3Af2C.net
- 音が良ければ東宝なんて関係ないのよ
あたしはアーリーよ
靴をお嘗め
- 510 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 20:00:10.12 ID:1Ox+2JZN.net
- >>505
>>499の人
http://www.violin-kyoshitsu.com/profile_mai.html
バリバリのアーリー
でも、才能が無い
きっと、子供の相手をするのは上手いのだろう
ヴァイオリン付保母として、天才か、という様な人がいる
全く別の才能だな
同姓同名の人は、才能がある
https://youtu.be/DIttU-0j7pU
上手い
弓の使い方が少し小さいかな?
- 511 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 20:01:35.52 ID:1Ox+2JZN.net
- >>505ではなく、>>508
>>499の人
http://www.violin-kyoshitsu.com/profile_mai.html
バリバリのアーリー
でも、才能が無い
きっと、子供の相手をするのは上手いのだろう
ヴァイオリン付保母として、天才か、という様な人がいる
全く別の才能だな
同姓同名の人は、才能がある
https://youtu.be/DIttU-0j7pU
上手い
弓の使い方が少し小さいかな?
- 512 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 20:20:04.01 ID:2B2pVSgg.net
- オノフリはE線のGをわざと少し垂れ下がった音程で弾いて倦怠感みたいなのを表現しようとしている
イントネーションとしての音程の取り方だろうね
- 513 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 20:47:47.93 ID:S/YJuMOQ.net
- >>506
高校生からはじめてパガニーニ弾けるかなぁ
いくら私立でも桐朋は課題曲弾けない人は落ちるよ
1.1倍が本当であっても課題曲普通に弾ける人しか受けないからね
あとソルフェージュって高校からはじめてできるもの?
- 514 :名無しの笛の踊り:2017/09/24(日) 21:01:26.60 ID:a1w7zx7U.net
- >>508
そういう事か
勘違いした
高校から始めて音大いけたら、やっぱり凄いよね
- 515 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 09:36:45.62 ID:YzWozsl1.net
- >>506
>私立音大は、特待生以外、相手にしていない
桐朋は特待生以外でも弾ける子たくさんいる
現在在学中の日コン3位、学生コン1位、2位、3位は特待生ではないので
特待除けても在学中の上位20人を比べると芸大より桐朋が上
下20人を比べると断然芸大が上
桐朋の下は本当に酷いけど、芸大の下の方もたいがい酷いよ
びっくりするようなのがいる
まあ貴方なら知ってるだろうけど
- 516 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 10:47:46.85 ID:Q7gTdgev.net
- >>515
上位3(5)人は藝大と同等か上
桐朋の方が才人がいる
上位半分15人?18人?迄は藝大と同等
(ここ迄は藝大と遜色ない)
それ以下は話にならない
と認識している
藝大卒
https://youtu.be/A98kkhoGoN0
Fisが取れていない(第三音が解っていない)
藝大卒ヴァイオリンの先生
http://fast-uploader.com/file/7061858251672
人前で弾く時には、まともに弾け、ドアホ!グチャグチャ
それほど下手ではないが、オツムが極端に悪い例
藝大院修了(読売交響楽団)
https://youtu.be/uXXOu9QNtFo?t=90
導音の意味が解っていない
C-durの導音高く取る事を説明するにあたっては、旋律の音程だから、
Hは、Gの5倍音ではなく、5.0625倍音をどれだけ高く取るか
A線HならE線との完全四度になるから、導音を高く取りにくい
また、第三音がEで開放弦と同音だから高く取りにくい
このことがC-durの調性感になっている
従って、C-durで導音を高く取る事を説明する事、それ自体が間違っている
藝大では教えないのか?それとも池沼なのか?
- 517 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 12:24:21.94 ID:q8XPRF/P.net
- G線の5倍音でHを取るのは確かにデタラメ
E線と完全5度のHならピタゴラス音律のHだから旋律の導音として正しいHだけど?
ピタゴラス音律より高い導音を取ることはもちろん可能ではあるけど
- 518 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 12:25:19.07 ID:q8XPRF/P.net
- 訂正
E線と完全4度のH
- 519 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 12:28:35.19 ID:q8XPRF/P.net
- G線の5倍音でHを取るのはC durの導音Hを取るためには完全なら間違い
そのHがGやDとの3度、6度音なら正解
- 520 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 12:29:17.45 ID:q8XPRF/P.net
- 完全なら →らが余分
- 521 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:00:20.42 ID:Q7gTdgev.net
- >>517
オマエもイマイチ解っていないな
パブロ・カザルスは、旋律の音程では、半音は全音の1/3と言っている
ピタゴラス音程の理論値は、約44%
移動のドで言えば、
ド-レ-ミ-ファ-ソ-ラ-シ-ドで、
ファ-ソの間=ド-レ=ソ-ラ
ド-レの間とレ-ミの間ではレ-ミの間の方が広い
ラ-シの間≧レ-ミ
小学校に入る前後に、理屈ではなく音で習う
導音を高く取るという意味は、ピタゴラス音律の第七音(第三音)を高く取るという事
和声の音程では、濁るだけだから、導音を高く取ったりはしない
>HがGやDとの3度、6度音なら正解
和声の音程、なら正解だろ
和声の音程と、旋律の音程の弾き分けは、日本国外では、音大での課題になっている
少なくとも、海野義雄は、音と理屈で理解している
https://item.rakuten.co.jp/ablemart/9784883952687
実は、小澤征爾は曖昧だ
だから、海野義雄は小澤征爾を評して、
「あいつは耳が悪い」
と言い切ってしまった
だから干された
「小澤君はチョット耳が悪い」というのは、小澤征爾の先輩評でもある
斎藤秀雄は、純正のオンチ>>499
- 522 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:09:47.96 ID:q8XPRF/P.net
- >>521
>導音を高く取るという意味は、ピタゴラス音律の第七音(第三音)を高く取るという事
ピタゴラス以上でとるのはイントネーションの範疇だね
もちろんそれは一般的ではある
ピタゴラスの音程をまずは正確に取るのが旋律の始め
>和声の音程、なら正解だろ
和声で一緒くたにすると4度5度の関係もでてきて完全な不正解だが
- 523 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:27:56.77 ID:Q7gTdgev.net
- 藝大卒 鈴木舞
https://maiviolin.com
https://youtu.be/DIttU-0j7pU
技術的には上手いが、本当は、様式が間違っている
ベートーヴェンは、ヴィオッティ(トルテ)と同時代の人で、弓が逆反りになったばかりの作曲家
だから、未だ、メッサディヴォーチェの雰囲気を少し残して弾くべき
即ち、音を少しだけ、中膨らみで弾くべきで、ブラームスの様式との弾き分けで明確に習う
端的なのは、
ベートーヴェンの「春」の冒頭、ブラームスの3番の冒頭
中膨らみの有無が違う
このまま習うんだぞ
鈴木舞(桐朋ではなく藝大の方)は弾き分けていないから、一流演奏家には成れない
- 524 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:40:44.95 ID:Q7gTdgev.net
- >和声で一緒くたにすると4度5度の関係もでてきて完全な不正解
ヤッパリ解っていないな
純正律でも、オクターブ、完全五度、完全四度は同じ
純正律は、
・大全音(9/8)と小全音(10/9)がある事
・長短三度、長短六度が成立する事
・半音の幅が様々である事
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1504150650/12
原典はネット上からなくなったが、オレが原典を修正・簡略化したもの
Just Intonation Note Interval Frequency Result
A Unison 1.000 Strongly resonant
Bb Minor second 16/15 Dissonant
B Major second 9/8 Resonance barely noticeable
F Minor third 6/5 Weakly resonant
F# Major third 5/4 Weakly resonant
D Fourth 4/3 Strongly resonant
Eb Tritone 17/12 Dissonant
E Fifth 3/2 Strongly resonant
F Minor sixth 8/5 Weakly resonant
F# Major sixth 5/3 Weakly resonant
G Minor seventh 9/5(7/4) Weakly resonant
Ab Major seventh 15/8 Resonance barely noticeable
A Octtave 2 Strongly resonant
音と響きで解っていないと意味が無いぞ
- 525 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:46:51.00 ID:q8XPRF/P.net
- >>524
Gの5倍音でとったHでE線と完全4度でとるのオタクは?
- 526 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:50:43.23 ID:q8XPRF/P.net
- だからG線5倍音のHと正しい長3度や長6度を取れる例を挙げた事に対し、「和声だろ」と一般化するのは完全な間違い
- 527 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:51:09.77 ID:Q7gTdgev.net
- >>525
池沼 or 音痴
- 528 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 13:57:22.32 ID:q8XPRF/P.net
- 和声というのは和音の連結の話になるから
3度6度の「和音」ね
- 529 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 14:43:24.44 ID:Q7gTdgev.net
- >>528
トーシロか?このスレはレイト向けではない
(オレはヴァイオリン歴が長いから)和声の音程、旋律の音程、という言い方をする
例えば、アルペジオなら、
ゆっくりの時には、和声の音程で弾き、速い時には旋律の音程で弾く
和声成立の要件として、和音がある
ヴァイオリンに於ける和音は、ピアノとは違い、単純な整数倍、整数分数になっている
そうなっているから、美しい響きとして聴こえる
- 530 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 15:10:25.23 ID:lefEuIEa.net
- とりあえずレイトスレ行ってやってくれないか
- 531 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 15:18:55.38 ID:uuv00NSF.net
- どう見てもレイトができる話じゃないじゃん
音感の話が出ると拒否反応起こすのが居るよね
コンプレックスか何か?
- 532 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 16:32:53.87 ID:q8XPRF/P.net
- >>529
トーシロ、レイト以外は言ってることはその通りだな
導音の半音を全音の1/3でとるような強いイントネーションで導音とる人は最近はあまりいないね
それはカザルスやシゲティの時代の話だな
まずは旋律はピタゴラスでとれば綺麗な音程になる
Gの5倍音のHは、GやDとの長3度長6度の和音の取り方としては正しいというそれ自体何も否定されない話
- 533 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 16:37:13.08 ID:q8XPRF/P.net
- その「弦楽器のイントネーション」は良い本
おれもその本で音程の取り方を勉強しま
その程度のことも把握せずに音大の教授なんてやってるのがいたら悲惨だな
事実としてそういうのが多いから悲惨な訳だが
感覚と理屈の両方で分かってないと教えられないし
- 534 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 17:29:14.27 ID:Q7gTdgev.net
- >>532
>強いイントネーションで導音とる人は最近はあまりいない
>まずは旋律はピタゴラスでとれば綺麗な音程になる
バッチリなのが、ヒラリー・ハーン
しかも、ライブでミスが極めて少ない
物凄い弾き込みをしているんだろう
ところが、オレを含めて生き残りが居る
https://youtu.be/2or09nXBUPg?t=4095
音程を表現の幅として最大限に使う
だからこそ、>>512が屁理屈にしか読めない
G-mollで主音だぞ
主音を間違えるなんて、音楽的には銃殺モノだな
- 535 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 20:47:09.01 ID:MyZEQdUN.net
- なんかスレが延びてると思ったら
常連さんが頑張ってたのね
あたしはアーリーよ
靴をお嘗め
- 536 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 21:41:51.58 ID:Q7gTdgev.net
- >>535
オマエはショーモナイ
http://en.luxuretv.com/videos/woman-films-dog-licking-her-pussy-15688.html
これでも見ておけ
- 537 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 22:12:28.69 ID:W9eZNbJS.net
- >>521
干されたのはガダニーニ事件じゃないのか
- 538 :名無しの笛の踊り:2017/09/25(月) 22:17:08.17 ID:Q7gTdgev.net
- >>537
みんなやってた
- 539 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 07:59:02.23 ID:MZdKazq7.net
- >>538
スケールが違うだろw
国会で話が出るとか最初で最後じゃね
- 540 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 15:37:04.53 ID:j1zKgOal.net
- 法律的には、藝大教授(公務員)として楽器の選定が「副業」なのか「収賄」なのかが争点
楽器の選定なんて解らんものだ
かの、「諏訪根自子」「辻久子」のストラドも贋作
当然だが、両名共、どう考えてもオレの方が上手い
そんなのは、自嘲になっても、自慢にはならない
楽器の選定は、家元の「千利休手捻りの茶匙」みたいなもの
ヴァイオリンなんてのは、誰も良し悪しが解らない、
「素封家の子女の道楽」
みたいなものだった(今でも同じ)
>>516の上から2番目は、
「J.F.プレッセンダ」で藝大時代は、海野義雄の弟子
どう聴いても、ピグマリウスで十分だろ
千住真理子の「デュランティ」も同じ様なもの
彼女の演奏は「ピグマリウス」を弾いている時の方が良い
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
「ダ・サロ」らしいが、スズキのNo.220で十分だろ
「J.B.ヴィヨーム」の梅沢和人も同じ様なもの
楽器の良し悪しが解るレベルに到達していない
誰も解らないから、やりたい放題やったのが、当時のヴァイオリン教師達で、
世界的に売り出す事が決まった「小澤征爾が、実は耳が悪い」という、
本当の事を言って仕舞った海野義雄は、日本のヴァイオリン界から放逐された
現在でも、東京藝大教授のレッスンを受けるのには、高額のレッスン代が要るだろ
「素封家の子女の道楽」という点で、同じ様なものなんだ
「一罰百戒」だな
- 541 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 16:58:08.66 ID:HZhudkli.net
- あたしはアーリーよ
犬にプッシーを嘗めさせたりしないわ
靴をお嘗め👠
- 542 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 19:51:20.35 ID:DKgmSmYl.net
-
s
- 543 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 19:55:21.00 ID:DKgmSmYl.net
-
s
- 544 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 22:24:19.68 ID:j1zKgOal.net
- >>541
レイトで無教養なオマエに教えてやる
「爪の垢を煎じて飲む」
https://usable-idioms.com/303
この位は知っておけ
靴舐めて、本当にヴァイオリンが上手くなるなら、皆舐めるだろう
//////////
インコチンポ教?は、イニシエーションだったか、女性信者にとっては、末元地図雄死刑囚の精液が大切だった
旧日本軍では、木に登って、ミーンミンミンミンと啼くと、訓練になるらしい
水中勲馬鹿?と同じ
自決用毒注射を配布したのは、旧日本軍
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/91414
日本人の精神性は、ちっとも変わっていない
//////////
もう一回聴け
https://youtu.be/31jh9PihYYg
救い様があるか?
ヨレヨレの「ダ・サロ」の贋作を100億円位で売りたく成る
- 545 :名無しの笛の踊り:2017/09/27(水) 23:49:59.13 ID:jl0aSoii.net
- レイトスレのキチガイが侵攻してきたのか?
- 546 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 11:37:08.91 ID:hKdVvSun.net
- >>545
正論を書いたら
「レイトスレのキチガイ」
呼ばわりか?
反論が出来るならやってみろ
- 547 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 12:43:32.10 ID:qVQkeVnf.net
- >>546
その人には構わない方がいい
高校から始めた自分はアーリーだっていってるあのヒトだと思われ
理解できないことを話されるとレイトだキチガイだと呟くのが特徴
>>545=>>530=>>501
- 548 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 13:08:21.18 ID:hKdVvSun.net
- >>547
>高校から始めた自分はアーリー
インコチンポ教?の陰唇永ション?が必要な人なのか?
女王様の御聖水愛飲者か?
高校から始めたのなんて、我々にとっては、スカトロ趣味に近い
違う世界の人々
- 549 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 14:19:19.86 ID:z5Zz21Av.net
- あたしはアーリーよ
靴をお嘗め
- 550 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 21:20:08.27 ID:txPNdSro.net
- レイトスレで話してたことをここに持ち込むなって言ってるんだよアホ
正論だなんだとかどうでもいいわ
はよ帰れ
- 551 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 21:36:13.77 ID:n5v0HsmR.net
- 木の箱にゴム糸張った自作のばよりんで、ちごいね弾いたよ\(^o^)/
- 552 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 22:58:54.06 ID:hKdVvSun.net
- >>550
高校から始めた人は、レイト
レイトスレに行け
レイトスレでヴェンゲローフ君を可愛がったのと同じ様に可愛がってやる
>>551
ちごいね。
- 553 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 23:11:10.15 ID:N6ZUjant.net
- >>552
日本語わかんないのかな?
はよ行け
- 554 :名無しの笛の踊り:2017/09/28(木) 23:30:15.23 ID:hKdVvSun.net
- >>553
ヴェンゲローフ君がアーリーの振りをしてレイトに対して御高説を垂れたのに対して、
アーリーとして、間違い指摘した文章だから、このスレに引用するのに問題は無い
日本語の語学力に関しては、誰に向かってモノを言っているのか?
不思議な感じがする
- 555 :名無しの笛の踊り:2017/09/29(金) 08:10:33.46 ID:HIxn6psQ.net
- これが屁理屈です
- 556 :名無しの笛の踊り:2017/09/30(土) 16:49:33.64 ID:+pka2S4p.net
- このスレを立てた者ですけど、皆さんもう一度、>>1を読んでください。
>>1の趣旨に賛同できる方のみ、ここでコミュニケーションをとりましょう。
そして、このスレを穏やかな気持ちのよい場になるよう努めてください。
- 557 :名無しの笛の踊り:2017/09/30(土) 19:20:20.23 ID:LiNsCRyS.net
- 自分のHPやブログならともかく
わざわざ「自分が立てたスレ」だから言うけどルール守って
なんて2chで言っても悪化するだけだと思うが
- 558 :名無しの笛の踊り:2017/09/30(土) 21:02:22.81 ID:6ri+Gy96.net
- >>523
パールマンのスプリングソナタを聞いてみた
中膨らみと言うより尻すぼみに感じた
- 559 :名無しの笛の踊り:2017/09/30(土) 22:02:23.95 ID:EcrFaXJv.net
- 古典はそういう音で弾くものだから
- 560 :名無しの笛の踊り:2017/10/01(日) 01:12:56.84 ID:hYHUjhdY.net
- あたしはアーリーよ
>>1は靴をお嘗め
- 561 :名無しの笛の踊り:2017/10/01(日) 09:55:38.45 ID:E+3vrN1R.net
- >>556
中級の定義が伝統的なものとは異なる
ヘンデルのソナタが真っ当に弾ければ中級
メンコン・ブルッフが終わって、ブラームスのソナタが真っ当に弾ければ上級
>>1
ヴィターリのシャコンヌは、メンコンの前哨戦で弾く、様式は同じ
スズキ・メソードなら、概ね、研究科を卒業すれば、中級
鈴木鎮一は、
https://youtu.be/6yUdvnVHQNA
お情けで中級
クラシックヴァイオリンの音ではなく、演歌師の音
弦の上で弓が止まった状態から弾き始められておらず、リズムがグチャグチャ
https://youtu.be/kDkp2wRmzNU
C-dur, 2oct.単音音階が弾けていない
https://youtu.be/QGK9qGsXi_E
お情けで中級
これは、キモいヴィブラートで、
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
音程が全く取れていないから、初級
これは、両名とも初級
https://youtu.be/506x1WoyyYE
グチャグチャ
奥のオッチャンは、音程が無いイ長調の1オクターブをupしていた
永遠の初心者に近い
中高校からでは、中級に到達する事は、歴史的に稀有
- 562 :名無しの笛の踊り:2017/10/01(日) 10:52:07.17 ID:HBQXKjx+.net
- なるほどね
このスレ立てた人自身が「高校からはじめたレイト」なんだ
だから話が噛み合わないんだね
「アーリーのアドバイスを素直に受け入れられる人はここにきていい」
だってw偉そうによく言うよね
残念ながらあなたアーリーじゃないよ
レイト中のレイト
アーリーはヴィタリのシャコンヌなんて小3で弾くわ
- 563 :名無しの笛の踊り:2017/10/01(日) 11:20:28.56 ID:Vmzm7c8g.net
- ゴム糸のチゴイネは?
- 564 :名無しの笛の踊り:2017/10/01(日) 12:13:18.89 ID:E+3vrN1R.net
- >>563
精神障害者保健福祉手帳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%89%8B%E5%B8%B3
1級=上級
2級=中級
3級=初級
2級取得は難易度ちごいね。
- 565 :名無しの笛の踊り:2017/10/03(火) 23:14:53.52 ID:4uIBWklJ.net
- 社会人やってるとだんだんさらう時間が無くなってくるが、
ヴィタリのシャコンヌを基礎練&エチュード代わりに使うといいと気づいた
一日1ページずつ15分程度でも1週間で全曲
右手と左手のいろんなテクをさらえる
- 566 :名無しの笛の踊り:2017/10/04(水) 19:52:23.08 ID:P5rMvy8f.net
- >>1は、
「高校から始めたレイトなのに中級の心算の勘違い野郎」
だったんだな
そんな勘違いレイトは、バカする、コケにするだけにして、中級向けにカキコする
===============
>>565
確認として、ホンモノの中級なんだろうな
クロイツェルが全部終わっているのが前提で、練習曲だと思って1段ずつ弾けば良い
ベートーヴェンの協奏曲
http://ks.imslp.info/files/imglnks/usimg/5/56/IMSLP12375-Beethoven_ViolinConcerto_violin.pdf
人前で弾くと、少々の腕では、退屈なだけのクダラナイ曲になる
しかし、練習曲としては非常に優れている
ローデはヴィオッティの弟子で、ベートーヴェンとほぼ同時代の作曲家だったはず
ローデと同時に行えば効果的
- 567 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 00:52:55.53 ID:tQ2yInNz.net
- >>566
クロイツェル、ドント、ローデ、ドントは高校までにやって、
一般大学に入ってからガヴィニエ始めたけど
ガヴィニエは途中まででパガニーニには入れなかった。
まあ中級でしょうね。
ヴィタリのシャコンヌは中学時代に発表会でやって、
まあまあの完成度で弾いたつもりです。
社会人になったらエチュードをまじめにさらう気になれないので、
エチュードにもなる「曲」でさらおうかと。
ベートーヴェンの協奏曲は確かにいいですね
欲を言うと飛ばし系の右手のテクが無いですが
1段ずつといういいと思います
- 568 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 00:55:53.02 ID:tQ2yInNz.net
- 一段ずつというのも良いと思います
少しずつでも全曲に近づくと思うとモチベーションになりますし
- 569 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 07:03:02.13 ID:Yhpz7271.net
- バイオリン習得の進度に一般的な基準て有りますか?
習い始めて○年で、この曲を弾くみたいな
- 570 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 07:50:05.79 ID:+LEJJkAW.net
- >>569
何才から始められたお子さんですか?
- 571 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 08:03:35.88 ID:uYt6yNQz.net
- >>567-568
>飛ばし系の右手のテクが無い
腕が落ちているのだろう
>エチュードをまじめにさらう気になれない
小学校の時に習ったエチュードを改変すると、ノスタルジーで意外と飽きない
(馬鹿らしいと思っても、中・上級向け基礎練だから簡単には弾けないぞ)
「ヴィタリのシャコンヌ」は練習に非常に良いが、もっと効果的な練習
その前に近年はクライスラー「前奏曲とアレグロ」と呼ぶらしく、訳としてはこちらの方が正しいな
https://youtu.be/qnHj_3cCn3o
1音1音、弓を刃物だと思って、弦を切る心算で弾け
馬鹿らしく感じるだろうから、逆弓
予備練習で、カイザー19番を逆弓
https://youtu.be/nd4GDsFgAbs
逆弓は意外と難しくて、カイザー7・9・11のスピッカート、の逆弓もある
キラキラ星を移調し、移弦せずでリコシェ・重音
https://youtu.be/JdMnQALS3e4
https://youtu.be/yfTjonccaEU
https://youtu.be/KzsWTfKPz1c
最初はオクターブ重音、各弦(GD・DA・AE)第11ポジション迄
クロイツェル4番逆弓
https://youtu.be/LY0N7egxNjc
クロイツェル13逆弓全弓は弾いたか?
https://youtu.be/N0ypxaa-sYo
- 572 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 08:27:42.28 ID:+LEJJkAW.net
- 概ね4才までのお子さんなら、先生はプロを目指すものとして教えると思います
必ずレッスンには親がついて行き、記録をとり、次のレッスンまでに課題が直っているように、新しい曲なら譜読みができている状態になるように、毎日練習をさせる
これを徹底した場合、平均的な進度の子なら
3年生ぐらいまでに小野アンナ、セブシック、ドント、曲教本は卒業
4年生ではカールフレッシュ、クロイツェルを進めながら、メンデルスゾーン、モーツァルト、シュポア、ブルッフ、サン=サーンスのコンチェルトあたりを弾くのではないでしょうか
小4から受けられる全日本学生コンクールの予選課題曲はバッハ無伴奏やヴィエニヤフスキーのエチュードです
小学校を卒業する頃には、チャイコフスキー、シベリウスも弾けるでしょうし、パガニーニのカプリスも導入されるでしょう
始めた年齢やご本人の性格、先生のお考え等により、前後2年ほどの差は出ると思いますが
プロへの道を進むなら大体こんな感じになるかと思います
非常に大雑把ですが参考になれば…
- 573 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 08:28:34.77 ID:uYt6yNQz.net
- >>569
>>1の様に高校から弾く人は、音程が取れず、運弓が出来る様にならないから問題外
進度には標準が無いし、求められる完成度が、先生/生徒に依って違う
ヤッシャ・ハイフェッツは4年目で、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲
アウアーがアワワと言って、自分の弓を折って仕舞ったらしい
クライスラーはヴァイオリン弾くのやめようかな?と言ったらしい
才能が凡庸で真面目に弾く人は、10年でモーツァルトのヴァイオリン協奏曲3・4・5番
モーツァルトは、こっぴどく絞られる
オレの様な、よく居るホンモノではない「所謂神童」は小学校3年生位で弾く
大人になってから巨匠の前でフランチェスカッティ物真似で弾いて、鼻で嗤われた
- 574 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 08:30:03.97 ID:+LEJJkAW.net
- 572は>>569さんへ
- 575 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 17:50:06.84 ID:uYt6yNQz.net
- 比較的簡単な曲でも、ヴァイオリンを人前で弾ける程度になるのは、非常に難しいものだ
■こんな例もある■
https://youtu.be/nW6ymTCBt0g?t=40
その後を聴くと、可哀想で涙が出そうになる
■京大?のアマチュアなら■
https://youtu.be/RCwuSbADew8
音が解っていない
■上手では無いけど■
https://youtu.be/tHHHcykKkTQ
上と同じカテゴリーで少しマシ、音が解っていない
■恥さらし■
https://youtu.be/yEoZBbv3Q2M?t=27
こんな弾き方をしてはならない
■音感が悪い■
https://youtu.be/fu3UOD16jao
低い
■凡庸なプロ■
https://youtu.be/I7bi_VFQUk0
タダ弾いているだけで、歌が無い
■天才少女■
https://youtu.be/UcFlocx5Ie0
子供の弾き方であっても、歌が有る
■天才演奏家■
https://youtu.be/pyqLXSxqXFU
すすり泣いている
■調が違うから、一概には言えないが■
https://youtu.be/16jw1aRHOM8
上を聴いてから聴いて上手いか?技術的には上手いんだが、、、
■音質が悪く、上と同じ調■
https://youtu.be/D61TjWLisgs
超一流と言われた人だけの事はある
- 576 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 22:42:08.24 ID:3Xg2wAqh.net
- >>575
最初のお嬢さん、有名な楽器職人の娘さんですが、どうしてこんなことになったんでしょう。
お父さまは「理にかなった」が口癖で、弓と弦の接点で起こる物理についていつも滔々と語られるのに、お嬢さんがこれではお商売に影響するのではないでしょうか。
大きくなられてからの左指の動き方などを見ていると、一体どうしてしまったのかと暗い気持ちになります。
先生の責任は重いと思います。
- 577 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 23:11:45.15 ID:WVlrn3D2.net
- >>575
レイトスレのコピペやめろ。
- 578 :名無しの笛の踊り:2017/10/05(木) 23:27:45.96 ID:uYt6yNQz.net
- >>577
コピペ元を明示してみろ
- 579 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 00:51:07.15 ID:y7m/O9ey.net
- >>576
まず、オヤジが作った楽器は、なかなか良い楽器だ
順を追って見て行くと、ヴァイオリンを嫌々弾いているのが、伝わって来る
適切な時期に適切な課題曲を与えなかった結果だと推認される
普通の先生ならそんな事は有り得ないので、ヴァイオリン演奏ではトーシロの
オヤジがレッスン内容に口出しをしたのではないか?
「柴犬の育て方」と「人の子の育て方」
では、
「マニュアル化の可能・不可能」
で、根本的な違いがある
門人教育である、ヴァイオリンのレッスンでも同じ事が言える
そんな理由があって、オレは幼児を教えない事にしている
大人を教えるのは、理屈で攻める事が出来る
>>577の様な低学歴のバカには理屈は通じないから、
上手く成る可能性はないし、教える事になっても、即座に馘
問い合わせ先があるので、
娘のヴァイオリンとオヤジの発言に物凄い乖離がある理由を、
問い合わせてみれば、返信が有るかも知れない
佐々木ヴァイオリン製作工房
東京都杉並区高円寺南2-28-8
Tel. Fax.03-3317-0313
e-mail info@sasakivn.jp
出来れば封書が良いと思う
- 580 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 01:08:49.34 ID:5JOFjd/A.net
- ヴァイオリンの練習に時間はかけている事が分かるだけに気の毒だね
好きなポプュラーソングでもいいから、易しい曲をいい音程と音色で弾く事を課題にした方がよほど良い結果になるだろう
- 581 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 01:09:29.21 ID:5JOFjd/A.net
- 綴り→ポピュラー
- 582 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 01:31:38.76 ID:gNe8NjkY.net
- 最大の謎は、親がおかしいとも思わず、動画を堂々とあげてることだな
かわいそうに
- 583 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 01:38:49.65 ID:gNe8NjkY.net
- これだな>>439
- 584 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 09:04:17.47 ID:y7m/O9ey.net
- >>437
有名演奏家も売れない若い時は、新作を弾いていた
ピエール・アモイヤル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB
>ハイフェッツはギュスターヴ・ヴィヨームの銘器を自ら購入してアモイヤルに贈った。
当時は新作で、現在の相場が170万円程度のフレンチ、銘器ではない
当時、有名演奏家の間で人気が高かった新作作家は、Ansaldo Poggi
モダンイタリーで、現在の相場は、1300万円位
余程の富豪の子弟で無い限り、音大生はプロではないのだから、この位が常識的上限だろう
プロ活動をしている音大生はこの限りではない
競艇屋やカレー屋が援助してくれる人もいるだろ
オレは音大生ではなかったんだが、院生時代からセミプロで演奏活動をしていた
楽器屋の援助を受けていたから、バカ高い楽器も弾き放題だった
在庫の好きなのを、調整して貰って弾けば良く、売れれば次の楽器
楽器屋がパンフレットに広告を出していて、オレが演奏会で弾くと、良く売れた
楽器屋主催の演奏会も無報酬で出ていた
売るために中国製安物楽器も弾かされたぞ
安いが値段にしては良い楽器だったから、非常によく売れた
オレの先生(巨匠)曰く「楽器は年収程度にしておきなさい」
趣味でも、年収以上のクルマを買うのがバカのする事と同じだな
- 585 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 09:56:39.40 ID:HFxq4tPs.net
- >>572
10歳だとレイト寄りになるんでしょうか
4歳くらいからだと6年で協奏曲に取りかかるのですね
才能の有る子でも4、5歳で始めた子に追いつくのは大変そうです
- 586 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 10:10:43.75 ID:FizuLkUn.net
- ここはレベル高いね
アーリーでも、小6でスズキの教本終えるくらいで上出来と思う私はどこいったら良いんだ
- 587 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 10:31:51.68 ID:y7m/O9ey.net
- >>585
プロを目指すのは7〜8歳が限界、と言われている
10歳だと、自分で勝手にメンコン全楽章弾き切って、先生に大目玉を食らう様な年頃
ライナー・キュッヒル(11歳)の様な例外もあるが、宝くじに当たる様なもの
10歳でも、音大に通る可能性が有るかどうか、のレベルなら、可能性は十分
近年の音大は少子化の折、競争率が略1倍で、授業料さえ払えれば誰でも通る
>才能の有る子でも4、5歳で始めた子に追いつく
競争すべきは、才能に恵まれた4、5歳で始めた子
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1365661146/575-583
才能に恵まれなかった子は、レッスンが辛くて小学生の間に止めている
本物の神童
(ヤッシャ・ハイフェッツを象徴として、サラ・チャンや五嶋みどりの様な人)
は滅多に居ないが、
オレの様な「所謂神童」は、そこら中に幾らでも居る
東京藝大受験準備は、中高6年間(実質5年半)で行うと決っている(た)
近年では、武蔵野音大ピアノ科教授曰く、
「指が10本あれば、どんな人でも」
ミーハーアニメは、音楽の検証が甘過ぎるが、真実も見え隠れしている
http://youtu.be/boeh4V_tE_8#t=770
日本語版が無いので、英語版
日本語原文は、「生徒は大事なお客様」
>僕はね、千秋君。やる気のない生徒に、やる気を出させるほど、やる気のある教師じゃないんだよ。
>でも、生徒は大事なお客様だから、生徒の夢や希望を叶えるための努力や協力はしてやりたい。
- 588 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 10:38:15.59 ID:TZdCW/SQ.net
- >>586
小6で教本終了なら、>>572の「前後2年の差」からかけ離れてはないからいいんじゃない?
- 589 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 11:26:13.06 ID:HFxq4tPs.net
- >>587
キュッヒルさんは始めて3年でウィーン国立音楽アカデミーに入学し6年でソリストにまで成っていますね
天才なのでしょう
どのような進度だったのか大変、興味が有りますので調べてみようと思います
ありがとうございました
- 590 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 14:09:51.95 ID:y7m/O9ey.net
- >>586
中級スレだから、小6でスズキの教本終えるのは、ちょっと厳しいが、半分より少し上手いくらいだろうな
そんなオマエでも、
https://youtu.be/506x1WoyyYE
奥のオッチャンが初級者だと解るだろ
このオッチャンが酷いって解るだろ
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
http://carstle.co.jp/kokuchi/archives/2014/08/violin_hasegawa.html
当時のコンマスだった梅沢和人も大同小異、二人共、音痴で、中級に到達していない
https://umezawakazuto.info
オベンキョが出来ると言われるのは、20人に1人位だろ
ヴァイオリンも幼少期から習っても同じで、弾けると言える様になるのは、20人に1人未満
これが20人に1人程度
https://youtu.be/QGK9qGsXi_E
C-dur, 2oct.が全く弾けていない
桐朋卒、仏留学経験があるヴァイオリンの先生
オレは、ハイフェッツとは違って下手糞だから、必死で努力した
国内総合四大では、先生に習いつつ、1日8時間練習していた
音大とは違って総合四大だから、24時間年中無休の練習環境があった
弟(妹)弟子達は音楽留学して、音大教授になっている
兄弟子はオレより下手糞で、桐朋に行って、一応プロ
発表会では、兄弟子ではなくオレが先生の代弾で模範演奏をしていた
- 591 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 16:57:32.83 ID:UJ6SADvl.net
- ここのアーリーさんはこれだけのことを書くすごい人たちなんだから、
さぞかし人脈もごりっぱなんでしょうね。
あなたは下記のいくつ当てはまりますか?
1.あなたが5年以上習った先生がプロオケのコンマス。
2.あなたが5年以上習った先生がレコード会社からCDを出している。
3.あなたは1か2の先生とレッスン以外にも一緒に遊んだことが何度もある。
4.あなたが2人だけで食事出来る仲の友人が、芸大卒か桐朋卒。
5.あなたが2人だけで食事出来る仲の友人が、音大卒で海外留学をしている。
6.あなたが2人だけで食事出来る仲の友人が、日本音楽コンクール3位以内を受賞している。
本物のアーリーさんなら、全部当てはまるはずよね。
一つでも当てはまらないアーリーさんは、ここででかい口たたいちゃいけないわよね。
- 592 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 18:58:19.70 ID:y7m/O9ey.net
- オレは、3.以外、全部当て嵌まっている
3.は、一緒に遊んだことはないが、レッスンとは関係なく呼び付けられる
(先生は友達ではない)
電話が掛かって来て、
「チョット来い」
きちんと着替えて、念の為に楽器も持参すると、
「新しいテレビを買ったが、画面のメイカーロゴがどうしても消えない」
と耄碌爺(先生)が懸命にリモコンを弄っていた
よく見ると画面にシールが貼ってあっただけだったから、シールを剥がして差し上げた
非常に喜んでくれて、一緒にお茶した
運転手として使われる事はよくあった
>3.あなたは1か2の先生とレッスン以外にも一緒に遊んだことが何度もある。
>>591は、師弟関係が解っていないな
- 593 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 20:14:29.89 ID:JuQ5935O.net
- うるさいわね
あたしはアーリーよ
靴をお嘗め
- 594 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 21:18:50.92 ID:Ka+493R8.net
- ゴム紐ばよりんで、ちごいね弾くのがさいきょうです。
- 595 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 21:58:18.07 ID:UJ6SADvl.net
- 「遊ぶ」という言葉の意味は、一緒に旅行したり飲みに行ったりということだろ。
大人ならそのくらいわかるだろ。
まさか鬼ごっこでもすると思っているのか。
- 596 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 22:46:44.20 ID:BafiWh4t.net
- 1、マロにはよく見てもらっていたけど(プロフィールに師事歴として書いてよいと言われたから書いている)、5年はないな。
2、一番最初に就いた先生も、今就いてる先生もCD出してるよ。Amazonで普通に買える。
3、一緒に飲みに行ったりはしない。ご飯をご馳走になったことなら何回もあるけど、それを「一緒に遊ぶ」とは言わないし、そんな表現がしっくりくるような師弟関係はこの世界にはない。
4、桐朋にも芸大にも2人で食事する友達いるよ。泊まりにもくる。てか付き合ってたw
5、芸高時代の友達が留学してるよ。ベルリンとコンヴァト。「音大卒で」には当てはまらんね。
6、親友がピアノで1位。いつも伴奏頼んでる。バイオリン1位〜3位とも室内楽やるけど、2人だけでご飯は食べないな。
あなたの発想はおかしいよ。
>本物のアーリーさんなら、全部当てはまるはずよね。
↑これ変
プロオケのコンマスってひとくちに言ってもピンキリすぎる。
N響と例えば大阪フィルじゃ力量に差がありすぎるし、シティフィルの戸澤さんとコンマスやってない澤和樹先生比べたら澤先生のが上でしょ。徳永ツンちゃんに就いたこともあるけど今はコンマスじゃないし。
コンマス=最高の教師って思ってるならナンセンス。
そういえばコンヴァト行った子は日本ではオケの先生には習ったことない。あなたはその子をアーリーじゃないと思うのかな?
もっとも変なのは「先生と遊ぶ」という表現。
先生のお宅に招いていただいて奥様の手料理とワインを頂くことはあっても、それを「一緒に遊ぶ」とは言わないし、そんな失礼な言葉を吐く演奏家はいない。
「ひとつでも当てはまらないアーリーさんはアーリーに非ず」
って本気で思ってるなら、あなたが歩んできた音楽の道はとても変だと思います。
- 597 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 22:49:40.23 ID:BafiWh4t.net
- >>592
最後の一文、完全に同意します。
- 598 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 23:07:36.68 ID:m+LDU6B3.net
- 超絶どうでもいい
- 599 :名無しの笛の踊り:2017/10/06(金) 23:12:14.02 ID:y7m/O9ey.net
- >>595
先生と愛人関係なら、そんな事は当たり前
演奏旅行でホテルが同室何て事も少なからずあるが、
3.が無い事を以ってアーリーではない、とするのは無理がある
そもそも、師弟関係が解っていないのだから、ID:UJ6SADvlは、幼少期から習っていないのだろう
小学生の時点で、元大フィルのコンマス、音痴の梅沢和人に習えることは1つもない
https://umezawakazuto.info
- 600 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 00:32:19.30 ID:Dv4OqIm8.net
- 芸高に行っといてそっから一般大に行ったのかよw
- 601 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 00:33:55.14 ID:Dv4OqIm8.net
- それならプロになった人との付き合いも
師弟関係の付き合いも多いだろうな
中には音大出てから医学部とかもいるだろ
- 602 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 00:41:51.32 ID:bWXOweZS.net
- >>600
あなた質問者?
芸高、芸大行ったのは私>>596。
5の質問が「2人だけで食事できる仲の友達が、音大卒で海外留学している」だったので、
私の友達は芸高卒業後に留学したから「音大卒業してからの留学」ではないよと言った。
言葉通じたかな?
- 603 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 00:47:00.28 ID:Dv4OqIm8.net
- 言葉通じたも何もw
ポチ大先生の続きに見えただけだよ
コテ付けてるんじゃないし、そんなに誰が誰まで分からんわ
- 604 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 00:56:24.91 ID:Dv4OqIm8.net
- 大先生も同様なことを言ってるけど
「先生と遊ぶ」に違和感があるのはおれも同意するわ
仮に師匠を超えるほどの演奏家になったとしても、師匠はあくまても師匠なのが音楽業界だろう
- 605 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 09:05:07.62 ID:IwNTh1m+.net
- >>602
藝大は藝高の落ちこぼれが行く、とか陰口を叩かれていたな
>>595
>一緒に旅行したり飲みに行ったり
>大人ならそのくらいわかる
>まさか鬼ごっこ
ベッドの上で遊ぶ、意味になってしまう
バイを含めると同性愛者も半分位居る
https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph57c97c5c8d7fe
Spellingが少し違うが、
http://y2u.be/o2hx4On-zBw#t=59
- 606 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 09:50:30.01 ID:z3tLQlEd.net
- ここのアーリーさんたちは
そのレベルかしら
靴をお嘗め
- 607 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 10:05:51.58 ID:mb9heR2u.net
- >>605
落ちこぼれは言われすぎw
でも、大学から入ってきた下手な人たちを見るとがっかりして、留学すりゃよかったと思ったのは確か。
附属高校を経て、とプロフィールに書くのには意味があるんだよ。
桐朋の人も女子高校を経てと書いてる人よく見るから同じ気持ちなんだと思う。
- 608 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 11:10:26.98 ID:FRdY6Mwm.net
- ここの住人てレイトスレの住人よりさらに嫌な人間ね。
- 609 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 11:56:37.90 ID:IwNTh1m+.net
- >>607
http://www.violin-kyoshitsu.com/profile_mai.html
>桐朋女子高等学校音楽科を卒業し、桐朋学園大学音楽学部を経てパリ市立音楽院最上級コースを終了。
>>499を見てリンクを聴いてみろ
>附属高校を経て、とプロフィールに書くのには意味がある
気持ちは解る
吉祥女子高等学校卒業。今までゲルハルト・ボッセ、岡山潔、漆原朝子に師事。東京藝大卒
http://youtu.be/pf-czejWZwo
耳が腐りそう
東京芸術大学音楽学部器楽科に入学、井上武雄氏、海野義雄氏に師事。
http://twitsound.jp/musics/tsR96Mwtm
弾けていない。まともに弾け!
東京芸術大学および同大学院を修了
http://youtu.be/cnjUuLdpnOM
淡谷のり子か?
東京藝大では、スケールの練習を止めなさい、と指導しているのか?
これは短縮ヴァージョンだが、11th position迄やらされていた
http://youtu.be/DOGNwxSb6Zs#t=239
独自開発したのが、カイザー1番の移調
最初は冒頭をFisから弾く
究極的な練習は、Fから弾くのと、Eisから弾くのを弾き分ける
- 610 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 14:31:31.88 ID:Qi83i8TR.net
- >>609
鈴◯舞さん、賞歴がショボすぎ
学生コンの予選通ったぐらいのことまで載せな埋まらんのか
動画見る気にもなれんわ
これではどんなプロオケも書類で落ちる
同姓同名の上手な方の舞さんが気の毒
芸大でも大学からの子は信用できない
半年かけて課題曲だけやってギリ入ったようなのは、入学後誰からも声がかからず、何にも選ばれず、室内楽組むこともなく、ソロで弾かせてもらえる機会もなく、外部からのオファーもない
下手に拍車がかかる仕組み
- 611 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 14:43:39.67 ID:IwNTh1m+.net
- >>516に既に投稿済みだった
東京藝大は知恵遅れ集団か?
- 612 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 15:27:29.43 ID:IwNTh1m+.net
- >>610
>これではどんなプロオケも書類で落ちる
強力な推薦状を付ければ、書類審査に学歴や賞歴は関係ない
例えば、生前のロリン・マゼールの推薦状があれば、世界中どこのオケでも書類審査なんて関係ないだろ
聴いてみろ
>>499
桐朋だっけ?桐朋でもピンきりだから、看板にするのはやめとけ
https://youtu.be/QGK9qGsXi_E
C-dur, 2oct.単音音階が弾けていないぞ
弦の上で弓が止まった状態から弾き始める運弓の基礎もない
https://youtu.be/kDkp2wRmzNU
結果的にリズムがグチャグチャ
藝大の方の鈴木舞
>>523
- 613 :名無しの笛の踊り:2017/10/07(土) 16:26:01.29 ID:z3tLQlEd.net
- ここのアーリーさんはどんなレベルかしら
次のうち全部当てはまるんでしょうね
1ジュニアトコンツェルトやった
ことがある
22chでホイホイただでホンとのことは言わない
3レイトに靴を舐めさせたら
あたしはアーリーよ
靴をお嘗め
- 614 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 00:52:23.66 ID:XWvwNtiG.net
- >>608
そういえば>>591>>595はどこに行ったのかねぇ
威勢良く無知丸出しの質問投げかけておいて逃亡か
- 615 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 04:38:44.18 ID:gtoVd7kJ.net
- 大先生さん、文句垂れるのもいいけど、大先生の愛の挨拶をうpしてくれよ
- 616 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 04:42:05.11 ID:gtoVd7kJ.net
- ほかにスケールとベートーヴェンのソナタから適当な部分をうpしてくれたら参考にさせていただきますわ
- 617 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 05:33:14.51 ID:0UQzwqw0.net
- しかしいろんな動画よく見てるな
- 618 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 05:55:56.46 ID:ilDpTkMe.net
- ちょっと前まではネットは葉加瀬太郎叩きが多かったのに
最近はあんま有名じゃなくても叩きまくるんだな
- 619 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 07:52:52.57 ID:6WF0Rux8.net
- >>613
1流プロオケとのチャイコフスキーの市販録音がある
ジュニアで弾いたのはギリギリ20代前半で、来季からの高校中国人留学生という設定になっていた
弾ける人が居なかったから、指揮者の要請でコンクール形式のオーディションを受けた(知らなかった)
当然圧倒的1位になったが、非常に弾きにくかった
>>613
http://en.luxuretv.com/videos/a-dog-proffers-full-joy-by-licking-pussy-of-young-girl-6874.html
>>614
何にも解っていないトンチンカン条件だったからな
流石に恥を掻いたのが解ったんだろう
>>615-616
レイトスレでベートーヴェンの「春」をアップして剽窃認定されただけだった
チャイコフスキーのファースト・テイクは下手糞呼ばわりされた
>>618
葉加瀬太郎は少年時代、上手かったんだぞ
電気ヴァイオリン弾くと下手になる例として適切だろう
- 620 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 08:09:08.50 ID:LKGlm1Lo.net
- 下手くそ呼ばわりされたなら自覚ないだけで本当は下手なんじゃないの
市販録音があるって言ったってタイトル出さなければ無いのと同じ
- 621 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 08:17:07.00 ID:6WF0Rux8.net
- >>620
タイトル出したら人物特定になるだろ
wikiに名前があるから、誰なのか想像でもしておけ
>自覚ないだけで本当は下手なんじゃないの
ファースト・テイクは手を抜いて弾く事がある
元は私的なカセットで、指揮者の声が沢山入っている
「必ずしも常に上手く弾ける訳ではない」という失敗例で出した
- 622 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 08:39:42.16 ID:LKGlm1Lo.net
- じゃ市販録音は無いし下手くそなわけね
あ、でも上手いってことでいいや別に
どっちでもいいから好きなほう取りな
- 623 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 10:12:06.75 ID:hFHLadOp.net
- >>621
バイオリニストの項目に名前が有るんですか
- 624 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 13:19:26.87 ID:6WF0Rux8.net
- >>623
有る。
- 625 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 18:20:09.18 ID:RZN0Wr3f.net
- なんとなく大先生とキャラが被るね。
https://www.youtube.com/watch?v=s0lk7dYlG94
- 626 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 18:46:51.07 ID:6WF0Rux8.net
- >>625
この人はこれで終了
https://youtu.be/fL1sVEP0rb0
スケールは絶対にいい加減に弾いてはならない
才人なのに惜しいな
フェイスクレンジングは、ほどほどに
- 627 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 19:19:19.48 ID:6QYewwOC.net
- まあ身元を明かして演奏を公開しているから、すごいよね。
批判を受けることも分かってやっているのだから・・・・
誰かみたいに批判だけしてるのとは違うと思う。
- 628 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 20:41:37.59 ID:6WF0Rux8.net
- >>627
>身元を明かして演奏を公開しているから、すごいよね。
教室の宣伝なのだから、宣伝になる様に弾かないとね
https://www.youtube.com/user/RYU1207
折角だから、
https://ameblo.jp/esp
https://ameblo.jp/esp/entry-12263239341.html
186-0003
東京都国立市富士見台1-17-25
VIPビル 5F
kon_tatsunori@yahoo.co.jp
090-8553-6747
権龍模
中々の才人だな、と思って注目していたけど、
音階を聴いて、メジャーオケには通らないな、
と思った次第
演奏家としては、やっていけない
- 629 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 20:51:03.18 ID:CE7e7bDm.net
- 調子にのるなバカ
- 630 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 23:08:34.22 ID:ilDpTkMe.net
- 次スレからワッチョイとIP入れた方がいいんじゃね
NG登録簡単になるぞ
元々公開してるにしても罵倒して個人情報晒すとかひくわ
- 631 :名無しの笛の踊り:2017/10/08(日) 23:49:21.55 ID:6WF0Rux8.net
- >罵倒して個人情報晒すとかひくわ
罵倒はしていない
「才人なのに惜しい」
としている
ヴァイオリンの先生が宣伝として弾いているのだから、
演奏に対して音楽的コメントをするのは、正常で、何の問題もない
精度が今ひとつ良くないが、非常に良い動画も有る
https://youtu.be/C1GFQGF9kAg
- 632 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 07:17:11.25 ID:LKd6UcZE.net
- >>624
ヴァイオリニストの項に載ってる人で市販録音がチャイコンのみなんて居ないぞ
- 633 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 07:29:13.34 ID:tUpTP9nU.net
- >>632
もういいじゃない
言ってることが正しいことはわかるじゃん
身バレを望んでない人が、ここで証明できることは何も無いよ
- 634 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 07:35:04.94 ID:tUpTP9nU.net
- >>630
ワッチョイ導入、大賛成
私は、>>591(>>1と思われ)のように、この世界のことなーんも知らないくせに偉そうに恥ずかしい演説を繰り返す勘違い人間をNGにしたい。
- 635 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 08:04:55.83 ID:JkYlz+8C.net
- >>632
演技性人格障害には自分の虚言がウソだと分からなくなるケースがあります。大先生は本気で自分がヴァイオリニストだと信じているのでしょう。
- 636 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 08:54:44.15 ID:WBOQ6CXg.net
- その実態は紙箱に輪ゴムを張った自作の一弦琴でちごいねを弾く名手
- 637 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 09:37:43.04 ID:LKd6UcZE.net
- これに載ってるなら判りそうだけど
他サイトの書き込みから察するに高齢の女性
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
- 638 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 09:39:06.77 ID:LKd6UcZE.net
- これに載ってるなら判りそうだけど
他サイトの書き込みから察するに高齢の女性
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
- 639 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 09:58:50.76 ID:yMyIt64D.net
- >>632
市販録音は、ヴァイオリン・ソナタ等、沢山ある
完売して、商業的に黒字だったからだ
レコード会社のやっていた事は、詐欺的行為
オレみたいなのを使うマイナーレーベルだから、さっさと倒産、買収された
社長は「商売は引き際が大事」
事実と正論を述べると、>>632-636
こんなのが出てくるのは、哀しい事だ
>>345-352
高校から始めた人がアーリーの訳が無い、全く違う世界の人達
一般論だが、
専門教育を受ける為の最低限が、パガニーニ24のカプリース
小中学校の時から憧れて、勝手に弾いているもので、
受験や人前で弾くために、レッスンでシゴカれるのがアーリー
イザイは、小学校では挑戦する人は極めて少なくて、
中学生位で、3番「バラード」と(1番・4番)だけ弾けた様な心算になる
レッスンでは、大変な目に遭う
>>591 は、何も解っていない
>>636 チゴイネルワイゼンやチャルダッシュは、半ば遊びの曲で習わない
https://youtu.be/zdMzdFTIhhA
練習してみたが、オレには技術的に弾けない
- 640 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 12:27:25.41 ID:LKd6UcZE.net
- >>639
当てて良いんですよね?関西出身なんでしたっけ?
台湾系で現在アメリカ在住説も有ったぞ
- 641 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 13:34:07.50 ID:yMyIt64D.net
- >>640
当てられない情報しか出していない
>>637-638
馬鹿じゃないの?
ここも見た方が良いぞ
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B5%D9%86%D9%8A%D9%81:%D8%B9%D8%A7%D8%B2%D9%81%D9%88_%D9%83%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%AD%D8%B3%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%86%D8%B3%D9%8A%D8%A9
ここにあるかどうかは明らかにしない
- 642 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 18:10:41.78 ID:iPWTNjwP.net
- >>628
公開情報を掲示板に書き込んだ事で賠償命令が出たケースもあるからな
>演奏家としては、やってはいけない
他人の演奏を気にする前に、自分の社会性の欠如を気にしろよ
演奏三流、人格クズってどうしようもないな
- 643 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 18:42:03.18 ID:yMyIt64D.net
- >>642
オマエ、レイトだろ
発想がレイトだ
2ch(最近は5ch)の社会性に付いて、御高説を賜りたいものだ
- 644 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 19:07:17.43 ID:FC9yLlMC.net
- >>643
オマエ、バカだろ
発想がバカだ
- 645 :名無しの笛の踊り:2017/10/09(月) 19:58:56.98 ID:iPWTNjwP.net
- >>643
もうレッテル貼りしかできないの?
プライドに頭の回転が付いてこないって惨めだね
- 646 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 01:38:19.44 ID:ZeYQLWIu.net
- 「頭の回転がついてこないって惨め」な人のために、解説してあげよう
>>642
>自分の社会性の欠如を気にしろよ
>演奏三流、人格クズってどうしようもないな
(レッテル貼り)
>賠償命令が出たケース
ケースを明示せよ
>>643
>オマエ、レイトだろ
>発想がレイトだ
(レッテル貼り)
>2ch(最近は5ch)の社会性←こちらが趣旨
>>645
>オマエ、バカだろ
>発想がバカだ
(レッテル貼り)643の真似
>>645
>もうレッテル貼りしかできないの?
>プライドに頭の回転が付いてこないって惨めだね
(自己紹介)
読解力は、読譜力と関連が有ると思われる
- 647 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 05:36:09.98 ID:owceAxRu.net
- おれも動画を批判するのはいいにしても、
2chに個人名住所電話番号さらすのには引いたわ。
本人が自分のサイトに載せるのとは違う
おそらく下手な子ばかり教えている自分の境遇を憂さを2ちゃんで晴らしているんだろう
ロートルヴァイオリン教師なんだろうね
- 648 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 06:25:40.17 ID:U+aVW82C.net
- 他人の個人情報は住所電話番号まで当たり前のように晒す
自分は素性がバレないように情報小出しで武勇伝を自慢
卑怯すぎワロタwwww
- 649 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 06:31:45.39 ID:sJS0Jm7m.net
- >>647
凸煽りだもんな
- 650 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 09:42:21.10 ID:iQPI57wp.net
- ヨーロッパで幼少期を過ごしていない人には、ヴァイオリンの習得は不可能です。歴史的事実で、反例はありません。
大先生も弾けた気になっているだけです。
留学?
レイトです。
あなたもレイトなんですよ。
- 651 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 09:51:35.45 ID:ZeYQLWIu.net
- >>579でも、住所、電話番号晒をしている
http://sasakivn.com
ビジネスなのだから、宣伝の一種で、特段、悪く書いた訳ではない
権龍模に関しては、
>スケールは絶対にいい加減に弾いてはならない
>才人なのに惜しい
としている
そんなに悪い先生にも見えないから、レイトであろう
>>647-650
が習いに行ってみればいい
https://ameblo.jp/esp/theme-10053419624.html
〜2時間 : 5000円(休憩等も含まれます)
延長 : 1h 2500円
一日最大 : 3万円〈コンサート、公開レッスン等〉
>>650
五嶋みどりもレイトなんだな
オレはアーリー(ネイティブ)
- 652 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 10:02:07.25 ID:iQPI57wp.net
- 反例のつもりで五嶋をあげてるの?
- 653 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 10:33:00.61 ID:whVmjIp8.net
- くだらね
- 654 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 10:35:36.06 ID:sJS0Jm7m.net
- >>651
欧州育ちって事になったんすか
- 655 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 11:07:58.28 ID:ZeYQLWIu.net
- >>652
ID:iQPI57wpの定義では、神尾真由子もレイトだな
>>564でも見ておけ
- 656 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 11:16:20.33 ID:cd/uVXJ6.net
- おまいら平日昼間から暇だな
オレモナー
- 657 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 13:10:39.03 ID:iQPI57wp.net
- >>655
五嶋も神尾も反例になっていない
やり直し
- 658 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 13:33:06.53 ID:iQPI57wp.net
- 650です。
亀田父に対するやくみつるのつもりで書いてみました。亀田の親父は最近番組で改悛してましたが、大先生にはこの手法は全く通じないようですので、あきらめます。
- 659 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 13:59:45.02 ID:ZeYQLWIu.net
- >>657
日本人で最初に世界に通用したヴァイオリニスト、海野義雄
https://youtu.be/nRZI5TtvNoQ?t=917
(東京出身、藝大卒業後、ベルリン留学)
欧州育ち以外の著名なヴァイオリニスト
アイザック・スターン(ウクライナ生まれだが、1歳2ヶ月でアメリカ移住、アメリカ育ち)
ルッジェーロ・リッチ(アメリカ育ち、ベルリン留学)
ギル・シャハム(アメリカイリノイ州出身、イスラエル国籍、ジュリアード)
アジア出身
イヴリー・ギトリス(イスラエル出身、フランス・パリ留学)
マキシム・ヴェンゲーロフ(シベリア・ノヴォシビルスク出身、モスクワ留学)
オレグ・カガン(樺太・豊原市出身、ソヴィエト(ラトヴィア)リガ音楽院留学)
ピンカス・ズーカーマン(イスラエル出身、アメリカ留学)
- 660 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 15:11:48.76 ID:v4l9YIG4.net
- >>658
何を証明したくて、>>650を書いたん
亀田のテレビは見てないわ
反例自体が理論破綻してたらあかんのちゃう?
- 661 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 16:43:33.29 ID:ZeYQLWIu.net
- >>658
亀田のあられ御煎餅
https://youtu.be/41OyChzxYHM?t=141
これか?
「やくみつる」は知らん
亀田三兄弟のオヤジなら、視聴率が取れる芸人だったのでは?
本物のアホか?キ○ガイか?シャブやってるか?芸なのか?
よく解らないギリギリのところが、狙い目だったのではないか?
映画「ロッキー3」にも出てくるよな
ハルク・ホーガンが「真剣にやらないと芸にはならん」という意味の事を言っている
島田珠代は男に飢えた女性が芸だったが、結婚して子供を産んで、芸にキレが無くなった
芸の為に離婚したのかな?と思っているが、やはり、結婚前の芸のキレは戻っていない
春やすこけいこ
は、松田聖子の親衛隊に〆られて「芸でやっている」と泣きだしてしまい、
その後もプロ根性でネタをやったが、その後は鳴かず飛ばずで、終わった
幼少期からマトモに習った奴なら先生から、
「死んでも良いと思って弾け」
と言われただろ
- 662 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 18:10:06.78 ID:mNAYSWlD.net
- まあ、大先生の性格は変わらないだろうから適当に扱う方が良い気がする・・・
早朝から深夜まで自分を批判する相手を罵りまくってるんだよ。
まともな人のはずが無い。仕事もまともな仕事はしていないと思う。書き込みの時間がおかしい。
音源をupしたのも短いのを短期間だけで古い音源であることから、現在は、まともに弾けないのかもしれない。
すごく自己評価の高い方のようなので、現在も弾けるのであれば人の演奏を批判するとき参考として自分の演奏をup
しそうなのだが・・・
人を低学歴とか発言することが多いが本人が低学歴なんだろうね。
学歴コンプレックスをもつ人は、必要以上に学歴に固執するからね・・・
レイトスレ見ると
>>「学位はパンツと一緒」
>「学歴はパンツの色」だろ
「パンツの色」・・・爆笑
学歴が無いのが丸わかり!
- 663 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 18:40:54.68 ID:7WdvtAQh.net
- 大先生の発言から学歴コンプを感じたことないわ
話題は音楽に終始してはるやん
間違ったことは言ってないし
- 664 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 18:57:42.82 ID:ZeYQLWIu.net
- >>662
オマエがあんまりバカだからだ
O.D.=Over Dose≒Over Doctor
Ph.D≒HPD(セレネース)≒Histrionic Personality Disorder(演技性パーソナリティ障害)
自嘲的に言うんだぞ
学位で楽器は弾けない
V.P.L.=Visible Panty Line
http://www.auntyacid.com/wp-content/uploads/2016/09/bum.png
だから、女優は履かない
- 665 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 19:43:12.57 ID:YHCN1Fkb.net
- >>659
海野を除いて、全員ヨーロッパ文化のなかで育まれているじゃないか
- 666 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 19:54:14.35 ID:ZeYQLWIu.net
- >>665
オマエ、本当に知恵遅れなんだな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1365661146/605-n
- 667 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 20:09:05.89 ID:YHCN1Fkb.net
- >>666
ここまで馬鹿とは思わなかったよ
- 668 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 21:29:57.79 ID:WS64JRO1.net
- 結局、レイトスレと同じ人がここでも蘊蓄たれとして活躍。
スレを分ける必要はまるでない。
- 669 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 22:15:06.90 ID:YHCN1Fkb.net
- 大先生とチトセとクリトリスは同一人物?
関西、浅学、老婆、HPDで正解?
- 670 :名無しの笛の踊り:2017/10/10(火) 22:42:38.54 ID:ZeYQLWIu.net
- >>668
今や2ch(5ch)に中高生はカキコしないだろ
中級であるためには、幼少期からヴァイオリンを習って、大学迄続けた奴
音大卒か、大学オケでコンマスをしていた人(音大に敢えて行かなかった人)だけ
数が非常に少ないからスレとして成り立たないし、共通意識が強いから論戦にもならない
だから、構造的に
アーリーだと思っているレイト vs 本物のアーリー
になる
音大卒でも、中級が危ないだろう、という人は幾らでもいる
そこそこのコンクールで1位を取って入学してきた鼻っ柱の強い奴には、
兄弟子(教授)が、キミの様な中級者は、ヘンデルのソナタを弾いて来なさい
ついては、○○のところへ行って来なさい、で追い返す
○○がオレ
中高生から始めた人がアーリーの訳が無い
最初からレールが違うし、軽蔑とかではなく、違う世界の人達だと認識している
レイトなのに偉そうに蘊蓄を垂れると、軋轢を避けるために、音楽の話はしない
これが解っていないのが、>>1
先生と遊んだりしないし、鑑定書が必要な事もある
>>591,>>595、>>474-475 は、レイト
ヤフオクで楽器買って、適当な鑑定書付けて売る様な商売をしている人もいる
レイトに楽器の良し悪しは解らないから、鑑定書を有難がる傾向がある
- 671 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 06:24:38.51 ID:+FzQZD6H.net
- >>662
日本住みじゃないらしいよ
大学は音大以外と言ってた
- 672 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 17:30:00.07 ID:729GOJ2a.net
- >>667
バカの定義による
ヴァイオリン中級者枠にオマエが出てくる幕は無い
どんな曲を弾いても、何をしていても、初級者
http://www.d3.dion.ne.jp/~eyama
音痴だから、イ長調の音階が弾けない
Aの開放弦からアップされていたが、今は削除されている
物凄いベートーヴェンの凶躁極が有ったんだぞ
これは中級か?
https://youtu.be/jg9m2F_Xx1c
・ピアノの序奏とリズムが合っていない
・音程が無いし、
・キモいヴィブラート
・楽器が鳴っていない
無理矢理中級だろ
権龍模はそんなレベルではない
辛めに評価して「やっと上級者」
才人である事に間違いは無い
音階をいい加減に弾いているから、演奏家は無理
- 673 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 19:32:34.99 ID:NDlUzAjj.net
- オマエ、クチゴタエするんじゃない
- 674 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 20:28:39.00 ID:5OcK8Qg+.net
- まあ672の中の3人では権龍模がダントツにウマイ!
長谷川紘一はポルタメント使いすぎとは思うし音程も悪いとは思う。
それにしても楽器が鳴らなすぎと思う。楽器が悪い?
弦が振動している音のみで楽器の箱が鳴っている感じがしない。
なぜだろう?
- 675 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 20:43:49.77 ID:NDlUzAjj.net
- >>672
文脈では、
「甘めに評価して」やっと上級者、じゃないの?
辛めに評価してどうすんのよ。
馬脚だな
- 676 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 20:52:59.89 ID:729GOJ2a.net
- >>675
権龍模は、
十分上級者だけど、傷があるから、
辛めで「やっと上級者」
>馬脚だな
「馬脚」(を現す)の意味、知っているの?
>>674
>なぜだろう?
音感が無いから
- 677 :名無しの笛の踊り:2017/10/11(水) 20:58:45.02 ID:NDlUzAjj.net
- >>676
そうか。十分上級者なのか。ならばよい。
- 678 :名無しの笛の踊り:2017/10/12(木) 18:45:17.28 ID:8EaM1U0s.net
- >>662まぁあくまで予想でしかないが、昔は実力もありその道では有名だったが、なんらかの理由で演奏ができなくなったか自分の地位みたいなものが転落したから演奏してる人達をうらむようになってこうなったんじゃない?
過去の栄光にずっとしがみついてる人いるでしょ
あれとやってることほとんどいっしょだよ
- 679 :名無しの笛の踊り:2017/10/12(木) 22:04:58.64 ID:q1BUTBEc.net
- >>662
管だから弦のことはわからないけれど、別に人のことを見下しているわけではなくて、何か尋ねられたらほかに答えようがないのだと思うよ。
あの人には事情があるから1+1=3にしてあげようとは思わないというような。
- 680 :名無しの笛の踊り:2017/10/13(金) 00:36:41.64 ID:D6N2N7fJ.net
- ただ偏狭だから嫌われてるだけじゃないの?
バイオリン警察とか言われるような感じでしょ
弦以外の音楽聴いてなさそうだし視野は狭いと思う
- 681 :名無しの笛の踊り:2017/10/14(土) 17:09:13.01 ID:kqzHM5VI.net
- >>680はまさかの院卒?
奈良?水戸?川越?松本?
左手指先は5本ある?
出身大学は?
黒羽?府中?長野?八王子?
徳島ロングはないか
背中の絵は何?
- 682 :名無しの笛の踊り:2017/10/14(土) 20:39:44.60 ID:Ce0BPyJG.net
- まあ絵に描いたような厭な奴だ。
普通に「上級者」と評価すればよいものをわざわざ「辛めに」評価して「やっと」上級者、とか書くんだよ。自分より権氏が余程上手いのが我慢ならないのさ。
- 683 :名無しの笛の踊り:2017/10/15(日) 18:42:16.69 ID:0nnTQanc.net
- 音感が凄く良いみたいだから
それが自分より劣ってる人間が世に出てるのが許せないんじゃないの
- 684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:05:22.37 ID:lkvwi23k.net
- 大先生あんなにレスしてたのに急に無くなったね
- 685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:26:06.00 ID:gHc8LjhL.net
- つべの海を航海中かな
- 686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:37:40.81 ID:eRuKtjEM.net
- 五月蠅いのがいなくなって良かった。
- 687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:11:05.48 ID:h0HsiLDl.net
- >>686
「初級者が、中級者以上のフリをするスレ」
にしたいんだな
しかし、残念
>(初心者:白本4巻以下。鈴木6巻以下。レッスン歴5年以下。)
こんなのは、中級者には有り得ない、レイトの考え方
初級か?
https://youtu.be/wbwUBlYU9eQ
ヴァイオリンに限らず、楽器演奏は、何を弾いているか、ではなく、どう弾いているか
どちらとも初級
https://youtu.be/506x1WoyyYE
どっちが生徒なのか、良く解らん
>>682-683
恥ずかしく無いか?聴いても傷が解らんか?不快感を持たないのか?
中級以上の人は「音階をいい加減に弾くな」と、幼少期に叩きこまれた筈
例えば、先生弾き(プロ)
https://youtu.be/pUVvvALnvhU
餓鬼の頃を知っている人で、餓鬼の頃から上手かった
教科書通りの弾き方で、オレより上手いと、オレは思う
オレも市販録音があるが、オレは舞台の弾き方だから、もう少し滑舌が強く、ヴァリエーションをもって弾く
色彩感が強く無いと、舞台受けしないから、才能に乏しいオレは、もっと考えて弾く
- 688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:44:58.07 ID:h2+cY59E.net
- 俺のゴム紐ばよりんの足元にも及ばぬ。
0点。
- 689 :選挙は金曜日に行った:2017/10/22(日) 13:54:19.42 ID:v7qvxzWi.net
- 橋本さん、べらぼうにうまいけど、フレーズから次のフレーズへの行き方が好きじゃない。
同氏のシャコンヌの最後のユニゾンは変じゃない?
- 690 :名無しの笛の踊り:2017/10/22(日) 20:59:27.46 ID:DJnRXx72.net
- >>689そのへんはその人の音楽性というか曲の捉え方になってくるとおもうよ
- 691 :名無しの笛の踊り:2017/11/03(金) 18:05:33.97 ID:0zJ77ljf.net
- ハーンのあまり派手ではないが常に裏板まで鳴りきってる感じの音ええな
- 692 :名無しの笛の踊り:2017/11/03(金) 20:18:12.48 ID:0zJ77ljf.net
- ネタ投下
大先生の言い付け>>566どおり、ベートーヴェンのコンチェルトの1ページ目
http://fast-uploader.com/file/7065262869751/
まだ不安定なのは分ってはいますが、10月以降主に週末にさらい、現時点でこれくらいです
たしかにここまででも練習曲として非常に良いです
聞くほうは退屈でしょうが、評価はどんなものでしょう
- 693 :名無しの笛の踊り:2017/11/03(金) 20:26:10.80 ID:0zJ77ljf.net
- 現在東京を離れ地方都市に来ているのでレッスンは受けていないです
ちなみに楽器はクレモナの新作です
- 694 :名無しの笛の踊り:2017/11/03(金) 21:45:31.86 ID:/jsr/NN4.net
- >>692
アップした事に対しては、敬意を表する
演奏の傷を指摘するのは簡単だが、趣旨が違う
曲として仕上げる様に弾け、とは言っていないし、想定していない
単純に、エチュードの代替として、1日1段ずつ弾く事を求めた
もし、曲として弾いたとしたなら、タダのボロボロ
通して弾く必要は無いので、エチュードだと思って1段ずつサラッたらよい
もっと緻密・綿密に弾け
もっと気を楽にせよ
- 695 :名無しの笛の踊り:2017/11/04(土) 00:23:07.35 ID:xyErEf4D.net
- >>693
最後の一文いるか?
- 696 :名無しの笛の踊り:2017/11/10(金) 00:43:53.96 ID:JadAa59E.net
- >>694
遅くなりましたがコメントありがとうございます。
普段の練習では通しで弾くのは目的ではなく、一段ごとまたはフレーズごとでさらっていました。
ただ今回通しで弾いて、課題が一層はっきりしたと思います
部分部分でさらいつつ、通しにも少しずつ挑戦してさらっていきたいと思っています
通しで弾いたときに通用するように部分をさらうことで、部分の練習にも目標がはっきりすると感じたので
>もっと緻密・綿密に弾け
>もっと気を楽にせよ
ここは意識して部分をさらっていくようにしたいと思います
- 697 :名無しの笛の踊り:2017/11/12(日) 03:14:00.49 ID:Q7zwRMT2.net
- 愛の挨拶シリーズが前出てたけど
袴田さんの愛の挨拶ええな
https://www.youtube.com/watch?v=Zvc5IP_HCnE
- 698 :名無しの笛の踊り:2017/11/12(日) 09:07:42.05 ID:oD2LjroF.net
- >>697
編曲はいいけど
音程のミスに目を瞑るとしてリズム感が悪すぎる
G線ハイポジションが鳴らせていない
あんまり上手じゃない
- 699 :名無しの笛の踊り:2017/11/12(日) 19:27:54.77 ID:QrDlN0+v.net
- >>691
ハーンて凄く正確らしいけど音量が控え目じゃね?
- 700 :名無しの笛の踊り:2017/11/12(日) 21:36:33.26 ID:oDb4LJJA.net
- >>699
音量はそれほど大きい方ではないけどよく通り響く音
- 701 :名無しの笛の踊り:2017/11/14(火) 19:22:40.04 ID:DQ7gpQMh.net
- >>700
そうなんだ
自分はタイプじゃない
- 702 :名無しの笛の踊り:2017/11/16(木) 23:51:24.15 ID:I/05h5xH.net
- ハーンの音程って違和感ない?なんなのかな
- 703 :名無しの笛の踊り:2017/11/16(木) 23:53:28.55 ID:uS0ykaTE.net
- >>702
好きな音程のヴァイオリニストは誰かいますか?
- 704 :名無しの笛の踊り:2017/11/17(金) 00:48:52.06 ID:n3S4K++G.net
- youtubeの山本先生
- 705 :名無しの笛の踊り:2017/11/17(金) 08:53:10.83 ID:zYRWe/U4.net
- ナイジェルケネディとかナージャ聴いてるとハーンの音程は良いように感じる
最も音程がきっちりしてると思うのはムターだけどな
- 706 :名無しの笛の踊り:2017/11/17(金) 10:08:43.89 ID:4wMQhSB7.net
- このスレはレイト向けではないから、音大生が覚えておくべき事をカキコする
>>705
>最も音程がきっちりしてると思うのはムターだけどな
根拠は?
若かりし頃のムターは、ホンの少し低めだったが、指摘されたのか、修正した
ムターよりも五嶋みどりの方が正確だと思う
五嶋みどりの方が、ヒラリー・ハーンよりも発音や音色のヴァリエーションが多い
>>521で解説した
音程の正確性は、議論がある
https://youtu.be/u1FInAUOhP0
弦の共鳴だけで音を取ると、低くなっている例
https://youtu.be/ylSwwirV59A
極端な例
https://youtu.be/hiHW2-2yav0
メンコンは、冒頭を「p」の通る音で弾くのが難しい
そもそも、ヴァイオリンの運弓で最も難しいのは、ごまかしが効かないEの開放弦「pp」全弓
何にも解っていない人(明らかに間違っている人)
>>516
それほど下手ではないが、オツムが極端に悪い例
藝大院修了(読売交響楽団)
https://youtu.be/uXXOu9QNtFo?t=90
導音の意味が解っていない
- 707 :名無しの笛の踊り:2017/11/17(金) 22:14:12.80 ID:P0SHn0/E.net
- 日本のバイオリニストは高音部を多用して
低音弦の和声をおろそかにしがちで音が薄っぺらい。
- 708 :名無しの笛の踊り:2017/11/17(金) 22:18:14.69 ID:sVvl3TOy.net
- >>707
多用するかどうかを決めるのは作曲家であって、ヴァイオリニストではない
コンポーザーヴァイオリニストでそういう傾向があるという意味で言ってる訳ではないでしょうし
- 709 :名無しの笛の踊り:2017/11/18(土) 17:28:26.43 ID:mU5hVIA/.net
- すべて楽譜通りに弾いてるわけではないし
アレンジ面についてだよ。
- 710 :名無しの笛の踊り:2017/11/18(土) 17:46:38.79 ID:M09BjPBP.net
- >>709
具体的にどの曲のどの部分かあげてみて?
- 711 :名無しの笛の踊り:2017/11/19(日) 01:10:53.45 ID:cCeHo7fB.net
- >>706
ケネディやナージャに比べてって前置きしてるだろうがボケ
何でおまえ上から目線なの
思うっていうのは俺の主観だよ
悪いか
完璧な音程とはなにか定義してみてくれよ大先生様よ
- 712 :名無しの笛の踊り:2017/11/19(日) 22:25:38.25 ID:8NapBnnL.net
- >>711
>思うっていうのは俺の主観だよ
>悪いか
耳と頭が悪い
>>706
音程の正確性は、議論がある
https://youtu.be/u1FInAUOhP0
- 713 :名無しの笛の踊り:2017/12/05(火) 23:29:35.38 ID:NfN8zC6a.net
- ツィンマーマンのモツ5
ハイティンクとBPhが相方
うめー
https://www.youtube.com/watch?v=aRue8CY5tYg
- 714 :名無しの笛の踊り:2017/12/16(土) 15:50:15.79 ID:lgZ6GejM.net
- 有名なツィマーマンは3人居て、3人ともメチャ上手い
ピアノ(♂)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ヴァイオリン(♂)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ヴィオラ(♀)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
年齢順に並べてみた
- 715 :名無しの笛の踊り:2017/12/16(土) 18:15:28.86 ID:yppT9CpM.net
- 昔は代々家具屋兼家具大工さんだったのかねえ
- 716 :名無しの笛の踊り:2017/12/22(金) 22:25:12.18 ID:8XhGaaVc.net
- レイトじゃないならツィゴイネルワイゼン
当然弾けるんだろうな
- 717 :名無しの笛の踊り:2017/12/22(金) 22:42:20.32 ID:45Qnjyzy.net
- うん、漏れちゃんのゴム糸一弦バヨリンで、チゴイネ弾いちゃうよ!
- 718 :名無しの笛の踊り:2018/01/01(月) 04:37:35.16 ID:IR5tGcoW.net
- 君たち1hzの違い分かるの?
狂わず演奏出来るの?
- 719 :名無しの笛の踊り:2018/01/01(月) 12:13:48.77 ID:5S8Rfx2Q.net
- >>718
中級を満たしている人は、調弦なら出来るだろう
コンミスがオーボエに対して微妙に低い
http://y2u.be/cHhiZrUwSvo#t=762
弾いているのは東フィルがメインのプロオケ
オーボエとヴァイオリンのAを別録りしたのではないか?
1Hzの1/4〜1/8だと思われる
- 720 :名無しの笛の踊り:2018/01/03(水) 04:08:53.30 ID:/7WkZiS1.net
- 格付けチェック正解したのでアーリーということでよろしいですか?
- 721 :名無しの笛の踊り:2018/01/03(水) 05:35:02.54 ID:gBUAW5J0.net
- 今年の三重奏のやつ歴代で一番わかりやすいまであるくらい簡単だったろ
- 722 :名無しの笛の踊り:2018/01/08(月) 12:13:28.74 ID:440UpfUy.net
- >>719
別録りで思い出した。
西城秀樹のブルースカイブルー(シングルレコード)のバックにヴァイオリン群が入っているのだが、
ヴァイオリンが異常に低い。私にわかるくらいだから、おそらく他のパートがA=440だとしたら
435ぐらいなのではなかろうか。よく市場に出したものだ。
- 723 :名無しの笛の踊り:2018/01/13(土) 15:07:30.41 ID:kiKS0WgI.net
- >>722
https://www.youtube.com/watch?v=pDUpRSGpMfM
- 724 :名無しの笛の踊り:2018/01/13(土) 19:24:00.99 ID:DLpm/cW+.net
- https://youtu.be/W2X1mbMw0UQ
- 725 :名無しの笛の踊り:2018/01/23(火) 11:23:30.55 ID:y7tdMf6J.net
- ヴァイオリンの先生
https://www.youtube.com/watch?v=Ym81S6A0bmM
- 726 :名無しの笛の踊り:2018/03/09(金) 09:49:06.00 ID:rQA9vVuI.net
- どの楽曲もある程度弾けるようになったら
楽譜をなるべく見ないようにして弾けることが大切である。
- 727 :名無しの笛の踊り:2018/03/26(月) 18:36:42.60 ID:Yq+vYg7c.net
- ヒデキ自身も下に外れてるとこが多いね
- 728 :名無しの笛の踊り:2018/03/26(月) 19:16:22.56 ID:ZDbH9jaV.net
- >>727
ヒデキ、間隙、脳梗塞
https://youtu.be/GtgC9MwIvEY?t=19
- 729 :名無しの笛の踊り:2018/03/29(木) 01:43:53.33 ID:bMg3RxWy.net
- デーヴィッド・ギャレットは子どものときから法律家兼ヴァイオリニストの父親に
毎日6〜7時間ヴァイオリンのスパルタ教育を受けていたらしい
小学校にも通わず学業は家庭教師に教わったとかで
完全に楽器が体の一部になっているんだよな
常に弦を掴んでいるボーイングはギャレットとハーンが随一だと思う
- 730 :名無しの笛の踊り:2018/04/05(木) 19:45:02.19 ID:VbRQRLCU.net
- 練習場所に困るわ
山奥に住んでるわけじゃないから。
バイオリン音大きいもんな。
消音器(弱音器)つけると練習にならんからさ。
- 731 :名無しの笛の踊り:2018/04/05(木) 23:41:46.79 ID:M00n89Zb.net
- 市民ホールのスタジオで練習してるわ
うちのところは2時間400円で借りれるし
カラオケより安い
- 732 :名無しの笛の踊り:2018/04/28(土) 07:31:15.88 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MGVXU
- 733 :名無しの笛の踊り:2018/05/07(月) 00:54:39.49 ID:4r3wLHLh.net
- https://youtu.be/cFtS19yeJas
ここで蘊蓄垂れてるアーリー連中もこのレベルにすら達していないという現実。
- 734 :名無しの笛の踊り:2018/05/11(金) 22:22:10.83 ID:J74qUQ/o.net
- まず良い楽器を持つこと
安物でもきちんと調整すれば良くなる。
- 735 :名無しの笛の踊り:2018/05/12(土) 21:56:29.28 ID:F/EMNFSS.net
- 19世紀のバイオリンケース
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 736 :名無しの笛の踊り:2018/05/16(水) 22:19:25.49 ID:xmMGoxdr.net
- >>735
いいね
家で使うことになりそうだけど
- 737 :名無しの笛の踊り:2018/05/17(木) 15:49:44.02 ID:PmhutDm6.net
- >>735
こんな家置き用があってもいいね。
- 738 :名無しの笛の踊り:2018/05/25(金) 12:14:53.27 ID:uqF7la4m.net
- バイオリンレッスン始めて半年、スズキ2巻終了!先生に内緒でビブラートかけまくり!結構じょうずになってきた!
もうオケで弾けるぜ!(難しいところは適当にパス)
- 739 :名無しの笛の踊り:2018/05/25(金) 18:28:08.46 ID:4zf4MZhO.net
- ん〜 肝心のチトセが釣れない…
- 740 :名無しの笛の踊り:2018/06/11(月) 11:28:06.83 ID:Zs5CZ5nZ.net
- >>738
半年でビブラートとか騒音公害レベルやろ
- 741 :名無しの笛の踊り:2018/06/27(水) 18:34:13.20 ID:9n25JBp9.net
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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- 742 :名無しの笛の踊り:2018/06/28(木) 15:26:27.48 ID:FOZ0bml7.net
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- 743 :名無しの笛の踊り:2018/07/20(金) 21:53:06.45 ID:Kfh0VTBH.net
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- 744 :名無しの笛の踊り:2018/08/06(月) 01:12:26.53 ID:UOt58nqb.net
- わたりまるとたまゆーら
しあわせになれるといいね
- 745 :名無しの笛の踊り:2018/08/16(木) 20:58:36.11 ID:k8gpw3m0.net
- 結局、楽器で金を稼げないなら
他人に認められていない。
と言う事さ。
上手だの素晴らしいだのは
誰でも言うさ。
金を貰って初めてプロ。
ソレ以外は素人。
何歳から始めたって素人は素人。
- 746 :名無しの笛の踊り:2018/08/21(火) 08:01:53.47 ID:DZEd7oqW.net
- >>745
初心者、習った事すらない人の僻み
- 747 :名無しの笛の踊り:2018/08/24(金) 18:32:42.37 ID:x3b/rwjN.net
- >>746
コレは面白いね。
金を払う聴衆は普通は素人だ。
素人でも対価に見合うか簡単に判る。
対価という明確な基準に
君の演奏は耐えられるのか?
上手いのは口三味線だけだろ?
楽器抱えて口八丁手八丁か?w
- 748 :名無しの笛の踊り:2018/08/24(金) 19:35:07.47 ID:x3b/rwjN.net
- ゴメン、ゴメン。
長年必死こいて努力したのに
他人から一円の評価も得られん。
なんて泣けるし笑えるわ。
此処で好きなだけ威張ってくれ。
どの道、一円にも成らんけどw
- 749 :名無しの笛の踊り:2018/08/25(土) 22:36:52.49 ID:hB+rN3yK.net
- なんか唐突にダメ出ししてる人、なんか嫌なことでもあったのかね。
- 750 :名無しの笛の踊り:2018/08/28(火) 09:36:03.39 ID:JoqhZIWQ.net
- >>747 >>748
オレはヴァイオリンでは食って行けるほど上手くない
固定ファンがいて赤字になった事がない
レコードも完売で全部黒字
赤にならないのなら金を出す粋人は幾らでもいる
ヴァイオリンもヴァイオリン弾きもユダヤの遊び道具
- 751 :名無しの笛の踊り:2018/08/28(火) 12:45:25.82 ID:j761x74h.net
- チトセか?
チトセなのか?
生きてたのか?
よかった〜 寂しかったよ
- 752 :名無しの笛の踊り:2018/08/30(木) 21:32:36.13 ID:qdgZtbel.net
- アーリーの方々にのご意見を聞きたいのですが、
いい演奏だなあと思うのですが、
これはドルフィンでしょうか?
https://youtu.be/JLcwPFiYcUE?list=FLI6R7vTgxoa2lo_zqt2AJXA
- 753 :名無しの笛の踊り:2018/08/30(木) 21:33:14.75 ID:qdgZtbel.net
- すみません。
聞きたい→お聞きしたい
- 754 :名無しの笛の踊り:2018/08/31(金) 14:35:14.10 ID:FtL4VS4l.net
- >>752
もちろんドルフィンでしょう
後ろはN響さんですね
- 755 :名無しの笛の踊り:2018/08/31(金) 15:29:07.62 ID:L3UXzyUc.net
- ひどい話だ。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailyshincho/politics/dailyshincho-547101
- 756 :名無しの笛の踊り:2018/08/31(金) 17:40:02.32 ID:+kVZ7HL/.net
- 貸与期間が長すぎるって、終身貸与が普通じゃないの?
・日本音楽財団の楽器貸与委員塩見和子氏(75歳)がきちんと引き継ぎをせずに退任した
・これに驚いた委員長ラトルも辞めた
・後任は元NHK会長の海老沢勝二氏
↑ここまでが事実
塩見氏が解任された『理由』
「外国人への貸与が多いが、元手は日本のお金なのだから、もっと日本人に貸すべきだ、という内向きの苦言も寄せられていた」
「諏訪内晶子への貸与期間が長すぎで、“政府筋”からも指摘されている、と笹川会長が言ったとか」
「この“政府筋”が昭恵さんでは?という話」
↑『理由』になっておらず信憑性薄く中身なし
「欧米で日本の良心と評されていた楽器群が、巨匠たちの後ろ盾を失って、金満日本の象徴のように宙に浮いている」
↑意味不明
- 757 :名無しの笛の踊り:2018/08/31(金) 22:10:12.34 ID:4+ce/PtZ.net
- 外国人じゃなくて日本人に貸せというのは内向きだけど、
なんで諏訪内だけ特別扱いで長期貸与なの?
というのは真っ当な指摘じゃん
この指摘にアッキーが絡んでるかどうかって話なら、事実かどうかはおいても真っ当な指摘だな
- 758 :名無しの笛の踊り:2018/08/31(金) 23:30:46.15 ID:FtL4VS4l.net
- てか諏訪内さん以外の人は何年で返してるんだろ
それ書いといてくれないと「諏訪内だけ長い」かどうかわかんないよね
日本の財団が日本人に貸すんだから終身貸与でも全然おかしくないと思うけどね
- 759 :名無しの笛の踊り:2018/09/01(土) 08:10:20.37 ID:gVE2LGZO.net
- >>752
>いい演奏だなあと思うのですが、
冒頭から楽譜と違う
冒頭は「p」であって「mf」ではない
- 760 :名無しの笛の踊り:2018/09/01(土) 10:29:24.35 ID:YAMl9dMh.net
- >>758
名器は名器で借りるののなのですよ(意味深)
- 761 :名無しの笛の踊り:2018/09/04(火) 10:08:56.46 ID:bKaRnpir.net
- >>760
格好悪いからシッタカするな
「数の子天井」・「ミミズ千匹」
はヴァイオリンの腕に関係がない
Violin Technic & Vaginal Technicにも相関性は無い
- 762 :名無しの笛の踊り:2018/09/04(火) 20:39:22.45 ID:gDkba8eF.net
- マジメやなあ
- 763 :名無しの笛の踊り:2018/09/04(火) 20:45:49.95 ID:asBwgAWn.net
- >>761
お前もな!
- 764 :名無しの笛の踊り:2018/09/04(火) 20:48:36.18 ID:Vht1d6y8.net
- まんこ使ってストラドを借りたって言いたいんだろう
意外に大先生まじめやな
- 765 :名無しの笛の踊り:2018/09/05(水) 21:27:26.46 ID:oXl8x2Mk.net
- >>761
オマエ、チトセ臭がするな…
- 766 :名無しの笛の踊り:2018/09/14(金) 10:41:38.75 ID:GiMlHH+s.net
- https://youtu.be/cFtS19yeJas
ここで蘊蓄垂れてるアーリー連中もこのレベルにすら達していないという現実。
- 767 :名無しの笛の踊り:2018/09/14(金) 22:33:55.49 ID:bE1k8aqt.net
- >>766
オマエの嫉妬心だな
大フィルのコンマスだった梅沢和人、
https://umezawakazuto.info/
自称トップサイドの長谷川紘一
http://carstle.co.jp/kokuchi/archives/2014/08/violin_hasegawa.html
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
このレベルを全く満たしていない、生まれ持ったものが違う
6〜7歳だろうが、上手い
https://youtu.be/ALsrZ9iL9O8
オレは、市販レコードがあり、完売していて、オレの方が少しだけ上手い
ヴァイオリンを習った経験があるなら、聴き比べれば一瞬で解るはずだ
https://youtu.be/OYZRKBawkig
梅沢和人も大同小異の酷い音痴
現在は削除されいるが、聴いた人なら知っている、耳が腐りそうな酷い音痴
>>479
運弓の基礎の基礎も失われていた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1339835463/
朝比奈隆は酷い音痴で音楽の素養が皆無だったから、音程や拍節の概念が無く、
梅沢和人や長谷川紘一の様な、激烈な音痴にしか相手にされなかった
耳が腐る金字塔が、これだろう
https://youtu.be/iECCWS4LB-s
次点がこれ
https://youtu.be/Ym81S6A0bmM
両名ともに、オレが5歳の時のレベルに到達していないし、永遠に到達できないし、その自覚も持てない
- 768 :名無しの笛の踊り:2018/09/15(土) 05:23:27.28 ID:Gzr7P39X.net
- >>767
ハイハイ
すごいでちゅね〜
- 769 :脂身:2018/09/15(土) 11:18:08.45 ID:ji7z9q7/.net
- >6〜7歳だろうが、上手い
ほんとうだ。運弓が只者ではない。
10歳以上年上か、といういっかりした顔(悪く言えばおばさん顔)をしている。
大人が変装して開放弦しか弾けないふりをしているのかと疑いたくなる。
下のは同じ子のようだが、わずかの時間差でメンコンを弾けるようになったのか。
ますますインチキかと思いたくなるが、たぶんインチキではないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=OYZRKBawkig
- 770 :名無しの笛の踊り:2018/09/15(土) 15:05:23.44 ID:rFNcvU3v.net
- >>767
そろそろ大先生、自分の録音をツベにでも挙げないのか?
批判だけなら誰でも出来るぞ
- 771 :名無しの笛の踊り:2018/09/15(土) 22:36:37.79 ID:YVqgumIB.net
- オレは上げてすぐ消した
って答えるよ。
- 772 :名無しの笛の踊り:2018/09/15(土) 22:54:01.58 ID:0SYqtRJn.net
- 山本先生はやっぱり
いい音してるな
- 773 :名無しの笛の踊り:2018/09/15(土) 23:05:28.39 ID:XtlwbN/M.net
- >>このレベルを全く満たしていない、生まれ持ったものが違う
ということで長谷川紘一さんの演奏が上がっていますが、
同一人物でいい演奏もあるということですか?
とすると生まれ持ったものが違うとはどういう事ですか。
なんか勘違いしてるんですかね。
- 774 :名無しの笛の踊り:2018/09/16(日) 00:37:23.80 ID:q2PV0XKj.net
- まあ、大先生が弾けないのは有名な話だからな。
自分が特別な人間と妄想している人だよ。
- 775 :名無しの笛の踊り:2018/09/16(日) 13:46:48.31 ID:JCxUGNn2.net
- >>773
改行位置がずれただけだろ
アホらしい
>>774
糞みたいな動画を張り続けるのがいいとは思わんが、
自分が特別だと思ってるとかトンチンカンな指摘もヤレヤレだ
長谷川の演奏を聴いても吐き気を催さない音痴なんだろう
スレタイ読み直して速やかに退出してくれ
- 776 :名無しの笛の踊り:2018/09/17(月) 06:15:30.26 ID:Cf3t68ry.net
- まあ、大先生は以下を参照すれば、どのような人間かよく分かる。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14144807824
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14144807724
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145588248
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145515953
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13144807893
- 777 :名無しの笛の踊り:2018/09/17(月) 08:29:06.55 ID:okCb8Bj6.net
- 大先生て誰
低能先生みたいだな
- 778 :名無しの笛の踊り:2018/09/21(金) 17:04:31.37 ID:6ZVJiqgj.net
- レイト禁止スレにレイトが湧いている
- 779 :名無しの笛の踊り:2018/09/28(金) 23:53:38.98 ID:a+CBkzhj.net
- 初めまして。
>>767の母でございます。
先日より色々なスレにてご迷惑をおかけしております。
息子は現在48歳。もともと発達障害を患っており家でもずっと引きこもっておりました。
数年前より、急にヴァイオリンを習いたいと言い出し費用を出してあげました。
息子が何かをしたいといいだしたのは数年ぶりのことでしたので夫共々嬉しかったのです。
毎日楽しそうにヴァイオリンの事を話す姿を見て本当に嬉しかったのです。
そして先日息子がヴァイオリンの奏法を完璧にマスターした。日本で俺だけだ。と目を輝かせていたのです。
その日の夜は家族揃って泣いてしまいました。
しかし、色々調べるうちに勘違いであること、5chの色々なスレッドでことあるごとに自慢しており住人の皆様にはよく思われていないことを知りました。
息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。
- 780 :名無しの笛の踊り:2018/09/29(土) 11:23:28.95 ID:pWwu4ObR.net
- >>779
そういう低俗なカキコやめろよ。
頭悪いぞ。
- 781 :名無しの笛の踊り:2018/10/09(火) 21:18:16.00 ID:zARpnqye.net
- 芸能人格付けチェック MUSIC 〜秋の3時間スペシャル〜★13
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1539086616/
- 782 :名無しの笛の踊り:2018/10/20(土) 16:08:39.73 ID:SE7m0ZIz.net
- カキコwwww
- 783 :名無しの笛の踊り:2018/11/05(月) 15:15:57.13 ID:cWT+xwhJ.net
- >>767
先生いらっしゃいますか?
真面目な質問させてください
悩みの種が尽きない開放弦の音色ですが、これはコントロールできるものですか?
例えばモーツァルト5番Adagioの5〜6小節目のA…
先生はどのようなことに気をつけて弾かれてますか?
- 784 :名無しの笛の踊り:2018/11/09(金) 09:12:13.70 ID:wGUUBOXr.net
- >>783
1楽章だよね
1回目は普通に開放、
2・3回目はその前のトリルからD線1指A
4回目は前の音、E線Aを離さず、ノンヴィブラート開放弦
モーツァルトの様式全体に言える事だが、
特に開放弦は押さえ付けてはならず、弓の重みだけで弾く
ヴァイオリン奏法は、後世に成れば成る程、弓が等速運動になり、
モーツァルトは、メッサ・ディ・ヴォーチェ(中膨らみ)で弾く
即ち、音の最初と最後で弓速が遅く、中央では弓速が速くなる
スズキ・メソードは、最初
「きらきら星」無変奏
「ロング・ロング・アゴー」
から運弓の教え方が間違っている
https://youtu.be/pK8wpRY4CME
これがスズキの弾き方
3番だけどモーツァルトの運弓が顕著なもの
https://youtu.be/O9MmXc-1A6M?t=101
極端で解りやすいからコンマスをみてね
D⌒EC⌒DH⌒CA⌒E
後ろの音が強くなっては成らなくて、スズキ系列は、抜くように弾くのが解っていない人が多い
- 785 :名無しの笛の踊り:2018/11/09(金) 12:40:17.39 ID:cqo5690M.net
- >>784
>スズキ系列は、抜くように弾くのが解っていない人が多い
これありますね
ヒラリー・ハーンもスズキで始めたらしいけど、まさにスズキの完成形というか、
弓飛ばすところ以外は常に弓を吸い付けたベタベタ弾き
上手いけど音色の変化が乏しい
- 786 :名無しの笛の踊り:2018/11/09(金) 16:06:58.52 ID:wGUUBOXr.net
- >>785
>弓飛ばすところ以外は常に弓を吸い付けたベタベタ弾き
そんな傾向がある演奏
https://youtu.be/N-mA9OMP3DE
会場が広すぎるからではないか?
そうでもない
https://youtu.be/4mNJ43S1RIQ
正確性に優れているが、発音多様性が少ない
- 787 :名無しの笛の踊り:2018/12/06(木) 00:42:02.11 ID:prqWLfKe.net
- >>784
モツ3弾いている子めちゃ上手い
上手いというより天才だね
ベトコンもあったので上げておく
気品があってミルシュタインを彷彿とさせる感じ
才能もクレーメル級なんじゃないだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=-V4377Nrm8A
- 788 :名無しの笛の踊り:2018/12/06(木) 18:50:55.22 ID:WqKTbOJg.net
- >>787
既にドイツ・グラモフォンと契約している
https://www.deutschegrammophon.com/us/artist/lozakovich/
カザフスタン人みたいな容姿が可愛い
- 789 :名無しの笛の踊り:2018/12/07(金) 01:34:25.59 ID:ceZQxtrP.net
- ロシアというのは飛びぬけた天才が出現する国だな
- 790 :名無しの笛の踊り:2018/12/07(金) 10:32:50.83 ID:Pibchi99.net
- >>789
スウェーデン人
アシュケナジム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%A0
- 791 :名無しの笛の踊り:2019/01/06(日) 20:00:57.23 ID:15ME8wbe.net
- ポツンと一軒家 2時間半スペシャル★5
静岡の一軒家 バイオリン手作り?
- 792 :名無しの笛の踊り:2019/01/19(土) 21:34:02.48 ID:6dQdYTRh.net
- >>78
海野先生とか言ってたけど
コメント欄に堀米ゆず子だって書いてあったぞ
- 793 :名無しの笛の踊り:2019/04/24(水) 08:05:10.89 ID:qZekvR28.net
- age
- 794 :名無しの笛の踊り:2019/06/11(火) 15:46:19.12 ID:CAiQ0ezQ.net
- age
- 795 :名無しの笛の踊り:2019/09/04(水) 12:21:32.11 ID:tHBfocyC.net
- 蛇神宗教 MOA美術館
世界救世教・東方之光・MOA
の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。
健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/
現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。
- 796 :名無しの笛の踊り:2019/09/23(月) 03:29:20.93 ID:MNn+ZV0H.net
- >>1
ロシアの学校に通っていたとき、7歳でヴァイオリンを始めるのは遅いといわれ、
プロにはなれないといわれたけど、ぼくは90歳まで弾けると思い、
ヴァイオリニストの道を選んだ」
- 797 :名無しの笛の踊り:2019/10/05(土) 08:49:17.15 ID:EiI5h7lT.net
- 天才少年を見付けた
https://youtu.be/LbzK5KVOmS4
"CHRISTIAN LI"
https://menuhincompetition.org/14-jun-19-christian-li-looks-forward/
- 798 :名無しの笛の踊り:2019/10/07(月) 06:59:58.22 ID:h+iEllHY.net
- ガキの癖に一流ソリストみたいな貫禄出してて違和感ある 気持ち悪い
- 799 :名無しの笛の踊り:2019/10/08(火) 12:10:57.54 ID:BinCS0HT.net
- 『イツァーク 〜天才バイオリニストの歩み〜』
NHK BS1 2019年10月9日(水)午前0時00分〜
20世紀後半における最も偉大なバイオリストと称されるイツァーク・パールマン。細部まで行き届いた美しい音色に、心に響く演奏。イツァークの素顔に迫る。
- 800 :名無しの笛の踊り:2019/10/15(火) 15:44:21.55 ID:Js8/2i2E.net
- >細部まで行き届いた美しい音色
電気を通した音ではなく、ライブを聴いてからウンチクを垂れれば良い
25年前から「イツァーク・パールマン」の音色は美しいとは言えない
それ以前は、マシだった
「ギル・シャハム」の方がずっとずっと美しい
- 801 :名無しの笛の踊り:2019/10/27(日) 12:03:13.18 ID:m92UYK7y.net
- 他人を叩くことで自分のアイデンティティーを保とうとするパラノイアがいるんだな。
諏訪内晶子さんのヨウツベ動画見てて特に思ったよ。
ヴァイオリの音はきちがいの妄想を増幅させる力があるのだな。
- 802 :名無しの笛の踊り:2019/10/27(日) 13:02:52.21 ID:cM9mAyZm.net
- そんなの昔も今も一緒だよ
今はそもそも厳しく規制されるべきであるマスコミュニティー手段がネットというものによって無制限に使用されるようになったということだろ
- 803 :名無しの笛の踊り:2019/10/27(日) 16:56:22.71 ID:0cFE5rJE.net
- マスコミュニケーション手段の間違い
- 804 :名無しの笛の踊り:2019/10/28(月) 07:32:16.82 ID:/TossTLl.net
- なにこれ?無理矢理なカタカナ語使ってるのを笑えばいいのかな?
- 805 :名無しの笛の踊り:2019/10/28(月) 16:49:13.11 ID:IrkXp9QM.net
- 「大衆伝達手段」でよいか?
- 806 :名無しの笛の踊り:2019/12/26(木) 15:57:25.92 ID:eCXFMlBo.net
- >>801
諏訪内晶子は過小評価され勝ちだが上手いぞ
諏訪内晶子非常に上手くても六度が微妙に狭かった
「コレだから日本人は云々」と罵倒されて直した
https://youtu.be/7JxWtJUYago
トーシロには狭いのは解らないだろ
解らない人は上手くならないし、上手くなる可能性すら無い
普通は直せないのに直した事に対して心底尊敬している
演奏は観念ではない
実力差が顕著
https://youtu.be/leTVfMb2uME
Arabella Steinbacher<<Akiko Suwanai
- 807 :名無しの笛の踊り:2019/12/26(木) 18:32:27.55 ID:4fVg+Txq.net
- 諏訪内の音程の取り方はセンスない、絶妙な音程感も才能の一つと思う、彼女にはそれがない
そのスケルツオタランテラの初っぱなのBフラットも高いよ
- 808 :名無しの笛の踊り:2019/12/26(木) 22:30:20.90 ID:KzHPBCP9.net
- 諏訪内さんは上手い
しょーもないのは千住真理子
- 809 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 12:27:33.96 ID:bcEhNlm3.net
- >>807
天才的とは言えなくても若い頃より上手くなっている
音程感も改善されている
但し音程感や表現力・正確性を含めて年嵩の堀米ゆず子の方が上手いから、チャイコフスキーコンクール1位にしては、が付きまとうだけで無ければ十分上手い
>>808
千住真理子は音程に決定的な難点が有り、音程が悪いが故に楽器が鳴っていない
子供の頃の方が上手かった
ストラドは調子悪そうで、愛器のピグマリウスを弾いている時の方が音は下品だけど伸び伸び弾いていて好感が持てる
ヴァイオリン演奏付トークショーという独自分野の開拓者だからヴァイオリンの腕は大した問題ではないかも知れない
彼女の実力では現代の在京メジャーオケのオーディションには通らない
- 810 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 13:25:44.91 ID:nrIjbpKU.net
- 堀米さんすごいよね
こないだ米元響子とか有希マヌエラヤンケとか
若手3人と一緒のコンサート行ったけど
年齢まったく感じないビシバシした音出してたわ
- 811 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 13:30:36.01 ID:lFEDSrTE.net
- >>809
庄司さん、最近楽器を下げ気味に持つようになり、ボーイングも硬くなったようにみえるのですが、大先生はどうみます?
- 812 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 14:05:25.77 ID:tUeKsj2O.net
- 偶然の流れで名前があがってるのかもしれないけどw
堀米ゆず子千住真理子諏訪内晶子の3人
全員私と同じ先生夫婦に習ってたよその昔
- 813 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 15:28:57.94 ID:lFEDSrTE.net
- ほう
ETO俊哉先生ですか
- 814 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 16:52:26.29 ID:bcEhNlm3.net
- >>810
https://youtu.be/tjTkQWjROBU
千住真理子はこの頃の方が上手い
これも緻密な音程感は全く無い
>>811
試行錯誤中じゃないかな?
楽器が下がると音が伸びなくなる
左手でもっと保持した方が良いと個人的には思う
>>813
トーシャ・ザイデル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%AB
- 815 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 19:16:41.61 ID:DYKmRjMV.net
- 音程もリズム感もそれぞれの好みじゃないの?
自分の耳も衰えてきてるしね。
- 816 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 19:25:53.87 ID:bcEhNlm3.net
- >>815
>音程もリズム感もそれぞれの好みじゃないの
中級以上なら伝統として厳しく決まっている
少しでも違うと厳しい叱責を受けた事は無いのか?
- 817 :名無しの笛の踊り:2019/12/27(金) 19:30:08.12 ID:vOSm3XcX.net
- 最近、千住さんの日本の歌ってアルバム買ったけど
びっくりするぐらい痩せた音だった。
>>809の言ってることはよくわかるわ
アレンジはいいアルバムなんだけどなあ
- 818 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 01:00:08.50 ID:E9tqVbAu.net
- 先日漆原の妹さんライブで聴いたけど、いつも、お姉さんの音楽の方が自分のタイプだなと認識してしまう
- 819 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 11:56:40.20 ID:KvMUcTc/.net
- ヴァイオリン演奏は上手く弾けるとは限らない
https://youtu.be/zkBBNum7tDU
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/?page_id=472
一応プロでもガタガタ
アマチュアオケとの共演は非常に難しい
ピアノ伴奏ならモーツァルトやメンコンは中級の代表曲
////
これではアマチュアとしても如何か?と思う
https://youtu.be/QOGUOOsckmA
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik
演奏は狂った音、狂ったリズムで音を並べれば良いというものではない
人前で演奏の真似事をするのは、チョット、、、
小学生の発表会みたいな感じ
////
ヴァイオリンが下手(オンチ)なのは仕方が無いとしてもピアノが音楽として間違っている
https://youtu.be/RCwuSbADew8
音楽的実力は上の2人と大きく変わらない
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0088/3451/5049/products/sw1016_1200x1200.gif
比較的易しい曲なのにピアノ3音目右手2音目八分音符がスタッカートで軽く弾くべきなのに弾けていなくてベトベト
楽譜さえ読んでいないのは、どんな下手糞が指導した(どんな下手糞に指導された)んだろうな
聴いても解らない人は上手くなる可能性が無いから、ヴァイオリンは諦めた方が良い(ピアノも)
だから良い先生に習え
- 820 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 13:31:57.57 ID:375cPgS1.net
- >>819
最初の10秒ずつしか聴いてないけど
一つ目は流石に厳しすぎるんじゃないですか?
自分にはまともにきこえる
オケは確かにヘタだけど
他はおっしゃる通り全部ヘタ
- 821 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 16:31:56.82 ID:KvMUcTc/.net
- >>820
3分も聴けば、あ〜あ、というのが解る
アマオケとの共演に慣れていなかったんだろう
もしかしたらオケとの共演経験が無かったのかもな
藝大大学院修了、読売交響楽団員
桐朋卒、都響2ndトップ
- 822 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 16:40:54.39 ID:Yu3FWImW.net
- オケのトゥッティなら十分でしょ
どんなけ高望みしてんの
- 823 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 18:46:59.09 ID:KvMUcTc/.net
- >どんなけ高望みしてんの
オケのtuttiのオーディションに通りそうかどうかを基準に聴いている
桐朋卒、東京シティーフィル1st Vn tutti
https://youtu.be/4aytMpP4kNI
野尻弥史矢
この人の方が明らかに上手い
オーケストラ奏者として十分な実力がある
これが世代間格差
世界に目を向けると、、、
久保木隆文/双紙正哉はプロなのに遠く遠く及んでいない
中1(Daniel Lozakovich)
https://youtu.be/O9MmXc-1A6M
小学5年生(Lilyanne Thoroughman)
https://youtu.be/OYZRKBawkig
822はプロオケオーディション受けたこと無いだろ
- 824 :名無しの笛の踊り:2019/12/28(土) 20:24:06.48 ID:07kaS3CY.net
- 大先生、知恵袋やめちゃったの?
- 825 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 01:27:42 ID:ulxRZ+TD.net
- 先生、この子はどうすか
https://m.youtube.com/watch?v=TVllh287HsE
- 826 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 01:44:34 ID:ZjNw0Xhy.net
- またまた天才か
こちらはチゴイネルワイゼン
https://www.youtube.com/watch?v=4H6BitFb9zw
いつもコンクールにいるブロン氏w
3/4かそこらの分数楽器で金も全然かけてなさそうな楽器だが、ここまでいい音がするのね
冒頭部や終楽章より
中間部の綿密な歌いぶりに一番将来性を感じる
- 827 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 02:59:51 ID:F39iaPWA.net
- >>825 >>826
才能に恵まれているが、部分的に練習して繋げたのが解るから、これからの人
この年齢では未だ無理
楽曲の統一性が取れる様に成った時の将来が楽しみ
ザハール・ブロンは技巧を磨かせる事に傾注しているのだろう
楽曲の統一性は後からでも習得可能
ザハール・ブロンの指導の特徴は「良い所を伸ばす」所にある
良い所を伸ばせば悪い所が何故か解決してしまう様に教えている
一流の先生はそんなもの
- 828 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 12:20:09.69 ID:NisOPgGz.net
- 最近カーチスで勉強してる子がコンクール取ってるけど良い先生いるの?
レイチェンやチャイコン最高位取った台湾のイケメンとか.....
中華系の台頭著しく感じる
自分の好きな傾向の演奏ではないけど...
- 829 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 22:12:25.42 ID:rz55aL0s.net
- >>828
カーティスなら五嶋みどりが有名
https://www.curtis.edu/academics/curtis-faculty/?Filter=PerformanceFaculty&SubFilter=Violin
https://de.wikipedia.org/wiki/Nina_von_Maltzahn
https://www.tgci.com/funder/dorothy-richard-starling-foundation
- 830 :名無しの笛の踊り:2019/12/30(月) 22:29:18.44 ID:RFafBCn+.net
- カーティスのランキングはジュリアードの次になってるよ
全米音大部門で最近確認したけど二位
見るサイトによっては一位にしてるとこもあるぐらい
- 831 :名無しの笛の踊り:2020/03/15(日) 07:20:16 ID:/SgNbYbK.net
- 初心者に楽器が選べるわけがないのに悪質なサイト
https://www.violin-p.com/clm/select.htm
絶対音感が有れば調弦出来るらしい
- 832 :名無しの笛の踊り:2020/03/31(火) 11:30:52.42 ID:RyPN9+7w.net
- ピアノと付点が合っていない武蔵野音高の先生
https://youtu.be/M0E8CTbs0-w
グリュミオーは合っている
https://youtu.be/wbwUBlYU9eQ
- 833 :名無しの笛の踊り:2020/03/31(火) 11:39:38.73 ID:/aM6roXw.net
- 大先生鬱からの帰還!
- 834 :名無しの笛の踊り:2020/04/27(月) 01:27:17 ID:Ni3WR3L/.net
- ちょっと皆さんにおうかがい。
お宅の包丁はよく切れる?
それともあまり切れないようにしてある?
一般的には切れ味がいい方が怪我が少ないと言われるけど、万が一指を切った時のダメージハンパないですよね。
どのくらいの切れ具合に設定したらいいか悩んでます。
しょうもない質問してすみません。
何かいい知恵があればお貸しください。
- 835 :名無しの笛の踊り:2020/04/28(火) 18:51:45 ID:KQP5XMSi.net
- >>834
刃の切れ味と耐久性は二律背反なのであまり切れないようにしてある
https://youtu.be/uCzztD9x71I
本当に切れる刃だと微妙に刃欠けする
この10年は包丁で指は切っていない
ヴァイオリン弾きは手が器用で料理が上手な人も多いのでは?
>どのくらいの切れ具合に設定
巻寿司の太巻きの米粒が潰れず切れる程度
(メイカー出荷状態よりは切れる)
>何かいい知恵があればお貸しください。
糸刃を小さく、角度を大きめに付ける
糸刃を付けないと刃が俎に食い込んで使いにくい
言葉が出来ない国に行くと、音楽以外に、華僑と同じく料理でコミュニケーションを取るのでは?
ヴァイオリンが大した事が無いのだから、色んな事が出来るのが生きて行く為の手段になる、と思った
- 836 :名無しの笛の踊り:2020/04/29(水) 15:21:55 ID:oygkcc8R.net
- 大先生が穏和になった。
- 837 :名無しの笛の踊り:2020/07/23(木) 21:21:11.42 ID:RrmZhviu.net
- こちらで質問を再掲します
オリーブとオイドクサで、
普通の腕ではオリーブの方が良く聞こえるが、名人だとオイドクサの方が良い音で鳴らせるという話を聞いた事がありますが、本当ですか?
またグリュミオーがオイドクサを使用していたと聞いた事がありますが本当でしょうか?
また現代の名手でオイドクサ愛用者はまだいますか?
ツベで観察していたところ、ツィンマーマンがオイドクサ使っているように見えましたが、違うかもしれません(ピラストロなのは確かなのでオリーブかもしれない)
- 838 :名無しの笛の踊り:2020/07/23(木) 21:38:49.57 ID:AUcxB1DD.net
- >>837
基本的にオリーブとオイドクサは目的が違うのだが・・・
ソロで弾くのならオリーブになる。オイドクサでオリーブのような強い演奏は無理だよ。
現在ではガットのメリットよりデメリットが大きいので使用している人も少ないでしょうに・・・
ガットよりナイロン弦を毎月変えた方が良いよ。
練習量が多いなら、もっと短くなるけど・・・ガットより経済的になる。
- 839 :名無しの笛の踊り:2020/07/24(金) 03:49:55 ID:EIS2akox.net
- >・・・・本当ですか?
オイドクサの方が駒寄りを追い込んで弾ける
名演奏家の使用弦は知らないが「アルテュール・グリュミオー」はガット弦を使っていた
DOWNでは、元弓では肘を出し気味にして、弦と弓の接点が駒寄りに寄る様に弾き、而も弓速が速いからあの音が出せた
先弓になると肘が引き気味に成るのを右手人差し指で押さえて、肘から弓を返していた
UPでは、肘を引き気味にして中弓で弦と弓の接点が駒寄りに成る様に弾いていた
弦だけではなく、非常に発音が良い楽器でないと、あの奏法は真似が出来ない
ガット弦は弦に弓を当てた瞬間、弦の伸びが有る
弓の毛を掴んで離した時、弦の跳ね返りが有って、これを上手く使って発音の多様性を出していた
ガット弦で無いと音がスカスカになる傾向が有る
音量志向時代だから、協奏曲ではガット弦を使う人は居ないと思う
音程が安定せず、舞台照明で音程が下がってしまう
ガット弦は弦の振動で伸びるから、大音量時に振幅が大きくなり、音程が下がる
室内楽では使っている人は居る
通常の運弓は、DOWNでは肘を引き気味、UPでは出し気味、弦と弓の接点が指板方向へ逃げていくのを人差し指で抑えて、輝かしい音を出す
弓の軌道は水平方向、垂直方向共に∞に成っているが「グリュミオー」は少し違う
ヴィオラはヴァイオリンとは反対方向の∞で、指板寄りに依って来る弦と弓の接点を薬指を使って練り込む様に弾く
この加減はホンの少しだけど、結果として、ヴァイオリンの方が肘の縦の動きが大きく成り、舞台では派手に見えるのも、視覚効果に成っている
上級者なら、感覚的には知っている人も多いが、理屈が解っている人は現代では少ない
あっさりした音の「VIOLINO」で大音量が出せる様に成ったら「EVAH PIRAZZI」の特性を活かした弾き方も出来る様になる
下手なのに「EVAH PIRAZZI」を使って大音量を出しても、指と弓を押さえ付ける悪い癖が付きやすい
古くなってしまった「DOMINANT」も同様の傾向があり音量も無い
「オイドクサ」は押さえ付けるとロクな音は鳴らないから、運弓の獲得には良いかも知れないが、それ以前の音程の正確性の問題が有る
- 840 :名無しの笛の踊り:2020/07/25(土) 01:58:26.72 ID:4pLtirys.net
- オイドクサ→サロンで弾く
オリーブ→ホールで弾く
オイドクサ→テンション低いので古い繊細な楽器
オリーブ→テンション高いので、丈夫な楽器
どっちが良いというよりは、自分の楽器の特徴や、弾く場所で使うかどうか決めな。
誰が何と言おうが、自分の楽器に合って、自分が好きな音色の弦を使えばいい。
- 841 :名無しの笛の踊り:2020/07/26(日) 16:36:16.80 ID:33t8CVlG.net
- >>840
間違っては居ないが、、、
>オイドクサ→テンション低いので古い繊細な楽器
>オリーブ→テンション高いので、丈夫な楽器
どちらにも様々なゲージ(太さ)が有る
https://www.violin-strings.com/pirastro-olive-violin-strings/
https://www.violin-strings.com/pirastro-eudoxa-violin-strings/
例えば、オイドクサのA線なら、
>A string (gut with aluminum winding, ball end) in 4 gauges: 13 1/4, 13 1/2, 13 3/4, 14)
「13-1/4」 「13-1/2」「13-3/4」「14」の太さが4種類有る
詳しくは、本家
https://www.pirastro.com/public_pirastro/pages/en/index.html
- 842 :名無しの笛の踊り:2020/08/02(日) 18:23:33 ID:lVL76+Il.net
- 脱糞先生は物知りだなあ
- 843 :名無しの笛の踊り:2020/08/02(日) 22:50:24 ID:8f+l+e64.net
- 排便
- 844 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 00:30:22 ID:OW18Onx/.net
- 音程は、相対的にですが間違うとわかります。
でも指が言うことをきかなかったり、ちょっと高かったり低かったりします。
どういう練習をすればいいのでしょう。
- 845 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 00:44:27 ID:hAkb4xUn.net
- >>844
合うまで反復練習しかないだろ
歌と同じ
- 846 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 04:40:01 ID:UhLoysCH.net
- >>844
その為の先生なのだから、先生に習えよ
但し、先生が音痴だと無意味
ゆっくりでも正確に弾ければ速度は努力が通じる
ゆっくり正確に弾けなければどれだけ反復練習しても努力は通じない
だから、取り敢えずはゆっくり弾く
例えば「ちょうちょ」なら、HGisGisAFisFis(422311)だろ
最初の2音を42244224・・・
次は23322332・・・
2音ずつ逆に弾けば手と耳が覚えるから正確に弾ける様になる
もう少し長くして、
HGisGisAFisFis・FisFisAGisGisH・HGisGisAFisFis・FisFisAGisGisH・・・・
ゆっくり繰り返す
付点逆付点や変え弓もある
刻む、という方法も有る
HHGisGisGisGisAAFisFisFisFis
弾けなければさらに4つ
HHHHGisGisGisGisGisGisGisGisAAAAFisFisFisFis・・・・
正逆弓で全部弓を返す
最後に正逆弓でスラーを付けて弾けば、大体合う様に成る
4歳迄で習った事だ
オレはこの方式で先生に黙って独習で小学生の時にチャイコンを通した
後でバレて、先生に大目玉を喰らった
- 847 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 21:42:49 ID:K6vLmpec.net
- >>844
プロの演奏のCDを大量に聴く。そうすれば自然に音程が身に着く。
プロの音程の記憶と、自分の出している音の違いを聴きとって、自分の左手を修正する、ひたすらこれの繰り返し。
プロの演奏は曲ばかりで音階が無いから参考にならない、なんて言うバカは何やっても上手くならない。
曲なんてのは音階と分散和音の組み合わせだ。
音程悪いヤツは、そもそもたくさん聴いていない。
何かすぐできる効率的な秘技があるんじゃないかと思いすぎ。
耳と記憶力の悪いヤツは上手くならない。
- 848 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 22:46:14 ID:UhLoysCH.net
- >自然に音程が身に着く。
残念ながら身に付かない事は実証されている
- 849 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 23:12:32.43 ID:drn3hu5/.net
- 音色や音程がわかんないのが不幸かというとそうでもない。わかんない本人的はなにやっても楽しいから案外幸せ。
大学オケデビューとかでアホみたいに練習する時間が取れるとか、そういうことでもない限り、大人で始めて高すぎる理想を求めると幸せになれない。
- 850 :名無しの笛の踊り:2020/08/03(月) 23:40:53 ID:jT43fe14.net
- 音程が良くなるから本番前
少しアルコール飲むってやつがいた
それもいいね、あと調弦しなくても
合ってること多くならない?と
聞いたら、そう、と答えてた
幸せそうだった
- 851 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 02:16:43 ID:vilYxQpC.net
- ピアノが中級以上に弾ける人で、歌が上手い(外さない)人なら、レイトでもまあまあ可能性ある
とは言っても、それだけ素養があって大学で(レイトの中では早いのか?)ヴァイオリンを始めて相当練習しても、やっぱりレイトはレイトなんだよね
ちなみに同じ弦楽器なら、音が低い楽器ほど遅くても物になる
ヴァイオリンよりヴィオラの方が大学オケで始めても相当上手くなれる
コントラバスなら大学オケで始めてN響に入った人がいましたね(しかも次席)
- 852 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 06:03:13 ID:6wIO3ozp.net
- >>851
レイト禁止のスレだろ
>ピアノが中級以上に弾ける人で、歌が上手い(外さない)人なら、レイトでもまあまあ可能性ある
音律が上達を阻害する事が解っている
ピアノの上級者がヴァイオリンを弾くと、1の指の下からG・D・A・E線のA・E・H・Fisが低めになる強い傾向が有る
>ヴァイオリンよりヴィオラの方が大学オケで始めても相当上手くなれる
これもウソ
「活きたヴィオラの音」
が出せる様に成らないし、ヴィオラは和声の音程と旋律の音程を明確に弾き分ける必要がある
レイトには無理
幼少期からヴァイオリンを習っていた浩宮も全く弾けていない
大学からなら、演奏姿勢が人間の動きとして自然で、弦の長さが長く、共鳴を聴き取りやすいチェロがオススメ
それでもG-durの1オクターブが正確に揃う人は例外中の例外
>コントラバスなら
昔の日本は極東の四等国だったからオーケストラの技術レベルが極めて低かった
- 853 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 22:00:31 ID:ivLf8UUM.net
- >>852
>昔の日本は極東の四等国だったからオーケストラの技術レベルが極めて低かった
カーデザイナーになりたくて、美術系大学を受けたのですが失敗し、仕方なく工業大学に入学。
でも、ちっとも面白くなくて、20歳の時、大学オケでコントラバスを始めました。
大学には4年間通って中退、名古屋フィルにいた時にエキストラで来たN響の田中雅彦先生に就いたのですが、
本物のプロになりたくてベルリン芸術大学に入って、ベルリン・フィルのツェパリッツ先生に師事しました。
1年半一生懸命勉強したら、たまたまベルリン・ドイツ・オペラに空きが出て、受けたら入団できたんです。
給料が6倍になって嬉しかったけど、何か息苦しくて日本に帰りたくなった。
おいしい鰻やお鮨がなかったからでしょうか、6年後に帰国しました。
その後結婚したカミさんとはとても相性が良くて、11年間一度も喧嘩したことがありません。
すべて人との幸運な巡り合わせだと思っています。
(中略)
どうも僕は強運の持ち主のようです。
N響フォアシュピーラー
1947年生まれ
ベルリン芸術大学首席卒業。ベルリン・ドイツ・オペラに4年在籍。
- 854 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 22:02:28 ID:ivLf8UUM.net
- コントラバスは高校から初めて海外含めた一流オケの奏者になる人は普通にいますね
ただ20歳から始めてここまで上達する人は稀だろう
- 855 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 22:09:26 ID:8bH5lzlg.net
- 直接の知り合いじゃないけど、声楽で音大に入って後コントラバスに転向して日本の音大で引き続き勉強して留学して、海外の桶に入った人いるよ
- 856 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 23:23:18 ID:GDAtI7Hs.net
- 子供のころ2階に新婚夫婦が
下宿してたんだよ
夜中に上でギシギシアンアン
うるさいから、どうしたのかと
思って見に行ったら、
な、な、なんと!2人とも!!
2人揃ってセックルしてたんだよ
- 857 :名無しの笛の踊り:2020/08/04(火) 23:54:15 ID:koPSmKDg.net
- 下ばっか見てるけどもっと楽しい話ないの?
- 858 :名無しの笛の踊り:2020/08/05(水) 08:02:58 ID:RzhLTQYI.net
- >>857
少子化で子供が甘やかされているから厳しく教える先生が減った
真面目に稽古する子供も減った
しかし、極一部、例外的に上手い子供は昔よりずっと上手くなっている
プロオケなら「これでは幾ら何でも」という人が居なくなった
オーディションの倍率は極めて高い
殆どの人は食って行けないからポピュラーに転向したりする
ポピュラーに転向した人は腕が荒れてボロボロになっている人が多い
- 859 :名無しの笛の踊り:2020/08/05(水) 14:54:45.57 ID:DmDTHlDN.net
- こここはレイト禁止だから、どっか行けよ。
- 860 :名無しの笛の踊り:2020/08/06(木) 00:20:47 ID:N8TF9Oj6.net
- ポピュラー音楽一般も良い音楽はあるし、才能ある音楽家もたくさんいると思うが、
ライヴだとPAでのべつ大音量なのは本当に嫌い
- 861 :名無しの笛の踊り:2020/08/07(金) 13:06:30 ID:kxLAoQHx.net
- >>859
レイトでなくても中級には遠く遠く到達していないだろ
https://xn--u9jxfsa4m6e4b3926bi7d8o0aip0e.com/
https://yamato67.jimdo.com/
運弓と音程の基本が全く無い
これでも中級とは、、、
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik
更に酷い
https://youtu.be/odvBHmoH1HI
この2人は朝比奈隆時代のD-Hell、コンマスとトッププルトだそうな
小学生に軽蔑されるだろ
- 862 :名無しの笛の踊り:2020/08/07(金) 19:57:22 ID:oj4uDcbk.net
- >>861もどっかいけよ。
- 863 :名無しの笛の踊り:2020/08/07(金) 20:24:54 ID:kxLAoQHx.net
- >>862
中級スレだからオマエが失せろ
二度と出てくるな
- 864 :名無しの笛の踊り:2020/08/07(金) 20:28:40 ID:XFNQEFZ6.net
- D-Hell?
- 865 :名無しの笛の踊り:2020/08/07(金) 23:32:59 ID:kxLAoQHx.net
- ピアノと全く合って居ない
https://youtu.be/_PQdnLlCcfc
音程が無い
- 866 :名無しの笛の踊り:2020/08/08(土) 19:08:15 ID:9O0PcnK6.net
- >>865
サロの先生のただひとつ良いところをみつけた。
…元弓で手首が曲がらないところ。
共演の女の人は教え子なのか、手首がくねくね
- 867 :名無しの笛の踊り:2020/08/13(木) 18:09:02 ID:BnWV+nwa.net
- >>866
「ティボール・ヴァルガ」
https://youtu.be/KkS0QRg_T2A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%AC
早く半ば引退したから演奏家としてはそれほど有名では無いが、名教師として非常に有名で、20世紀では運弓のお手本とされていた
ヴィオラの「今井信子」の師匠でもある
「ティボール・ヴァルガ」は背が低かったし腕が短かったから上の様な弾き方になるが、大きな人なら違った弾き方になる
https://youtu.be/KOxxKQhIrkM
https://youtu.be/NoGUVa4shDw
>元弓で手首が曲がらないところ
「ティボール・ヴァルガ」、その他の人も元弓で手首は曲がっている
>共演の女の人
別の先生に習っている「宝塚ファミリーランド?」エースなのだろう
腕の動きは悪くないが体重移動が伴っていないから違和感が有る
何れにせよ、>>865は音程が無く、ピアノと合って居ない
実力は両名とも同じくらいで、初級
- 868 :名無しの笛の踊り:2020/08/13(木) 21:32:39 ID:Cc04qBAG.net
- >>867
T.ヴァルガは美しいと思います。この程度曲がるのはいい。ズーカーマンはもっといい。
私が気になるのは、こんな感じ。アップで弓元へ来るとカクッと曲がる。
https://www.youtube.com/watch?v=JLcwPFiYcUE
https://www.youtube.com/watch?v=en-BRgtIs24
え、この人T.ヴァルガに習ったですと?
https://www.youtube.com/watch?v=_TUqAUAaNSE
弓の持ち方が素人くさいですが。
- 869 :名無しの笛の踊り:2020/08/13(木) 21:35:12 ID:EKSvmwP1.net
- 手首云々に変に拘ってるのはお前さんだけだと気づけ
体格や骨格で変わるのが当然だよ
- 870 :名無しの笛の踊り:2020/08/13(木) 21:38:00 ID:EKSvmwP1.net
- 大先生も体格に言及していますね
- 871 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 01:10:18 ID:xP5fk0j5.net
- >>868
オマエは初心者だから中級スレにか相応しくない
諏訪内晶子の運弓法は、指弓(flick)を多用している
初心者用指弓(flick)の説明動画はこちらに有る
https://youtu.be/1Xf1TNq3qpQ
これは初心者用動画で、オマエはこのテクニックを習得していないのだから、初心者
ヴィオラは弓を若干深く持つ
「今井信子」は体が小さいから腕の重みを弦に掛けるのに工夫が有る
それを、
「弓の持ち方が素人くさい」
とするのは、明らかな初心者
独学ではなく、マトモな先生に習わないと、永遠に初心者を脱却できないぞ
- 872 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 10:12:49 ID:6EoCJ/9L.net
- 私も初心者なんですが、
指弓の基礎練習(弾かない)の時に
前の先生は横方向(弾く方向)、今の先生は縦方向(ばね方向)の練習なんですが
どちらの先生も手首はまっすぐで指だけを動かすようにと指導されます。
これは練習だからですか?
- 873 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 11:05:27.60 ID:6EoCJ/9L.net
- 初心者用の動画を見て
なんでかなと思ったんですが
個人レッスンだから色々な理由があるんですかね
- 874 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 14:00:24 ID:xP5fk0j5.net
- >>872 >>873
ここはレイト禁止スレ
>これは練習だからですか?
その通り
1対1の専門教育だから、やらせる練習法に一般論が無い
指弓は意識して行わない方が良い、とする先生も多い
肩・肘・手首の動きに付随するもの、としている人の方が古典的
これは昔から有る
https://youtu.be/jAh99ic71_g?t=85
- 875 :868:2020/08/14(金) 14:18:21.00 ID:BsyvU+w3.net
- 指弓はできている(自称中級)。習ってすぐにできてOKをもらった。
ことさら指弓の練習はしていない。
ズーカーマン(その他多くのヴァイオリニスト)は手首を曲げずにきれいな
指弓を実現しているから、指弓のために手首をカクッとする意味が分からない。
- 876 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 16:33:36 ID:xP5fk0j5.net
- >>875
指弓では無いが、発音不明瞭だとこんな事になる
https://youtu.be/NN44bGb1peU
- 877 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 16:56:39 ID:MBIi+XlC.net
- このじいちゃんが若いおなごに
さわりたがっているのでは
- 878 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 18:52:19 ID:xzw01qci.net
- この爺さんとんでもない女好きらしいからなw
- 879 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 19:16:57 ID:dAk2bJPf.net
- 手首にムダにこだわってるツンボが笑える
目隠しして聴いたら何もわからんだろ、ツンボくん
- 880 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 19:32:33 ID:rEbrybid.net
- まあそんなヴァルガも、シャコンヌ弾いたらこの酷い有様
音きったないね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26087446
結局トータルのパフォーマンスで価値は決まるんだよ
些細な一部にばかりこだわるツンボはツンボでしかない
- 881 :875:2020/08/14(金) 19:58:13 ID:PNkyY8pB.net
- >>880
これは正確に再現されていない。録音後の処理に問題がある。
ヴァルガのベトコンのライブ盤を聴いたことがあるか?
一箇所かすった所があるが、至高のヴァイオリンとわしは思う。
- 882 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 20:05:55 ID:V2SzXhn5.net
- >>881
そんなレベルじゃないだろw
運弓以前に音程感もクソ
- 883 :名無しの笛の踊り:2020/08/14(金) 23:21:05.50 ID:MBIi+XlC.net
- つんぼは放送禁止語
- 884 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 01:01:03 ID:wPuEJQto.net
- 大人向けの曲集に書いてある「中級」ってのは、初心者だよ。
このスレで言うところの中級じゃないよ。
レイトに中級なんかほとんどいないよ。
>>875わかってんのか?
- 885 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 01:30:41 ID:MNNUADGN.net
- ここはほんと一流プロ級ばっかだな
- 886 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 04:31:16 ID:bRAPnuzn.net
- >>884
古来からの基準では、
初心者の卒業、初級の入学は、耳で正確に調弦が出来る事
開放弦からの1オクターブの音階が正確に弾ける事
全弓運弓が、音が潰れず、スカスカに成らず普通に弾ける事
初級の卒業、中級の入学が、ヘンデルのソナタ
初級にはヴィオッティの協奏曲22・23番が含まれる
中級の卒業、上級の上級の入学が、ブラームスのソナタ
中級には、メンデルスゾーンとブルッフの協奏曲が含まれる
弾き方に依るので、スズキメソードは研究科で初級(稀に中級)
>>884
>レイトに中級なんかほとんどいないよ
歴史的に存在しないだろう
良くて初級
(主たる2オクターブ音階が正確に揃うこと)
(最も基本的な運弓法であるデタッシェが出来る事)
>>885
幼少期から習っていて、音大では無いレベルのあまり高くない大学(例えば名古屋大学)で、当然コンマス(ミス)に成るのが中級以上
桐朋学園には必ず通るが敢えて行かずに総合大学に行くのが上級者
東京藝大や桐朋学園卒業者にもとても上級とは言えない人が混じっている
一流プロ級には遠く遠く及ばない
- 887 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 13:19:19.62 ID:lpj3TqDQ.net
- 自分の個人的基準を「古来からの基準」とか誰も調べようのないもので正当化できると思っているのだろうか
音大をヴァイオリン専攻で卒業している人が上級でないとか、言葉の意味を分かっていないとしか思えない
ヴァイオリンのスレはなぜか、差別意識丸出しで変なランク付けにこだわる人がいっぱいいて、ほんと嫌
- 888 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 15:00:29.25 ID:L6J1Ksju.net
- >>887
>自分の個人的基準
幼少期から習うと、中級がヘンデル、上級がブラームスのソナタと概ね昔から決まっている
ヤマハやスズキが設定したグレードは世界的には全く通用しない(日本国内でも通用しない)
>音大をヴァイオリン専攻で卒業している人が上級でない
デタッシェが出来ていない
https://youtu.be/kDkp2wRmzNU
C-durの2オクターブがボロボロだったが削除されている
決して上級者ではない
>差別意識丸出し
ヴァイオリンの先生をしているのだから、基本的な音階は正確に弾けないと罪深い
AIDS(Acquired Intonation Deficiency Syndrome)
>>612
ピアノ伴奏のヴァイオリンは付点をキッチリ合わせる必要が有る
https://youtu.be/M0E8CTbs0-w
武蔵野音高の先生
付点が合って居ない
洗足音大の安永徹・市野あゆみの特別クラス院生は、ブラームスのソナタ3番で付点が合っていなかった
音大の宣伝の為の動画だったから、かなりショックを受けた(ピアノは結構上手かった)
子供の時からヴァイオリンを習っていた者同士は、一種の共通意識と連帯感が有る
しかし、マトモな教育を受けていないのに教えているなら軽蔑されて当たり前
昔から有る練習法だけどこんな事をしたらダメ
https://youtu.be/DiOMmJWnjqo
狂ったリズムで弾くのは狂った音程で弾くのと同じく、下手に成る為の練習に成って仕舞う
- 889 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 21:47:40 ID:rdV2dA4H.net
- でも音楽ってそれだけじゃないんだよね…
- 890 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 21:58:59.97 ID:wPuEJQto.net
- 基礎が出来てないヤツに限って>>889みたいなことを言って勝った気になる。
まずは最低限、正確に弾けてなくて、音楽性もクソもあるか。
- 891 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 22:25:20 ID:L6J1Ksju.net
- >>889
その通りで、
https://youtu.be/ALsrZ9iL9O8
桐朋学園卒のヴァイオリンの先生や武蔵野音高の先生より遥かに上手いが
「つまらなさそうに弾いている」
からこれではプロとして「訴求力」が無い
簡単な曲を弾いて居る子供でもプロ奏者なのでプロとしての批判
ここ迄下手だと問題外
https://youtu.be/jg9m2F_Xx1c
リズム・音程が無く、ヴァイオリンのヴィブラートが掛けられていない
グチャグチャで弾けていないから聴き続けられない
プロではなく下手なアマチュアに対する批判
自称元D-Hellトップサイドだが、ここ迄下手だと大学オケでも嫌われる
これが>>890の「音楽性もクソもあるか」
- 892 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 23:13:48 ID:EFIMZnf7.net
- 本当にうまい人を聴いてみよう
ドヴォルザーク 4つのロマンティックな小品 Op.75よりラルゲット
https://www.youtube.com/watch?v=fY8DGoNzGAs
- 893 :名無しの笛の踊り:2020/08/15(土) 23:21:06 ID:L6J1Ksju.net
- >>892
音質が悪すぎるから、ドヴォルザークの曾孫スーク
https://youtu.be/IiwW-ViOnGc
- 894 :名無しの笛の踊り:2020/08/16(日) 00:49:41 ID:mJSWblCN.net
- 大先生は、一部のネット動画にキチガイじみた粘着してること以外は
まあだいたい言ってることは納得できるよ
- 895 :名無しの笛の踊り:2020/08/16(日) 01:09:06 ID:sXuucpxa.net
- おまごさんが弾いたら血が濃すぎ
- 896 :名無しの笛の踊り:2020/08/16(日) 16:02:53 ID:LM5DEWO3.net
- 演奏動画批判は別に専用のスレ立ててやれよ。
知ったかぶりして、コイツはヘタクソだと揚げ足取ってる書き込み読んでいても、不快なだけで面白くない。
- 897 :名無しの笛の踊り:2020/08/16(日) 16:29:51 ID:sXuucpxa.net
- >>896
不快
- 898 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 01:01:20.83 ID:dINn52TP.net
- >>896
初心者だから聴いても何も解らないのだろ
オマエには弾ける様になる「可能性」が無い
>>875
>習ってすぐにできてOKをもらった。
子供の頃から習っていたら、まず有り得ない
- 899 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 18:59:57.52 ID:j5QnzPVn.net
- >子供の頃から習っていたら、まず有り得ない
それはなぜですか?
- 900 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 19:43:31 ID:dINn52TP.net
- >>899
子供の学習は大人と違って目的別ではないから
子供の学習は、
「興味本位」「見様見真似」「遊び半分」
と決まっている
5歳迄の子に単体の技術を教えたりはしない
https://youtu.be/omcBQOQtbdM
指弓相当は例えばこんな曲で習う
- 901 :875:2020/08/17(月) 22:41:12.75 ID:hqVxnP6x.net
- ヴァイオリンは高校(普通科)の授業で初めてさわった(備品)。
指導は音楽科の教諭でちゃんとヴァイオリンを弾ける人ではない。
同級に、以前から(幼少か中学ぐらいからかは不明)ヴァイオリンを習っている
奴がいたが、そいつと同程度には弾けた。自称中級としているのは、これが根拠。
レイトには違いないというなら、それは甘んじて受けよう。
要は人それぞれだろう。自転車にはなかなか乗れなかった。逆上がりはよく練習
してできた。跳び箱は全然できなかった。それらが得意な奴がいるだろ。
20か21歳のときに先生についた。指弓は3か月ぐらいしてからか「スムーズに
折り返すには、このように弓を放り投げるようにして、手を弓より一瞬先に返す
んだ。やってみろ」「こうですか?」「それで良い」とこんな感じだた。
ヴィブラートも「今日からヴィブラートをかけてみろ」「はい」「それで良い」。
ヴィブラートの練習というものもしたことがない。
オケが中心だったので、ソロの曲などにはあまり手を出していない。レッスンは3年
くらいで止めてしまったし、管楽器へ移ったりして40年以上ヴァイオリンを離れて
いたが再開した。ブランクのハンディは感じないどころか、以前よりも弾けている
とうぬぼれている笑。
- 902 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 23:14:27 ID:dINn52TP.net
- >>901
中級者は>>567
住む世界が違う
上級者も居る >>610
自称藝高→藝大
>>566の通り、
「高校から始めたレイトなのに中級の心算の勘違い野郎」
が、ID:hqVxnP6x
中級スレなんだから、大口を叩くのはやめておけ
初心者の段階で座って弾いたら体重移動を使ったホンモノの全弓運弓が出来る様になる可能性がほぼ完全否定される
- 903 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 23:32:36.28 ID:vS2kgrcZ.net
- >>902
膃
- 904 :名無しの笛の踊り:2020/08/17(月) 23:33:57.01 ID:SX3xk1mF.net
- 確かに、こんなところで「〜より上手かった」とか、できてる、とか言ってみてもね。
録音上げても本人のモノか証明する術もなく。
「以前よりも弾けているとうぬぼれている」は、もうとってもアレだし・・
- 905 :901:2020/08/18(火) 15:45:59 ID:J84s+x+p.net
- >>902
家では立って弾いている。
- 906 :名無しの笛の踊り:2020/08/21(金) 10:56:21 ID:/4g9fK5m.net
- >>905
バイオリン弾いてる最中は立たないよ。
- 907 :905:2020/08/21(金) 11:25:32.78 ID:JAkEIL59.net
- >>906
kwsk
- 908 :名無しの笛の踊り:2020/08/21(金) 15:18:58 ID:DjeFkb36.net
- 俺は勃って弾いてる
- 909 :名無しの笛の踊り:2020/08/21(金) 20:49:33 ID:8Qf36tj3.net
- バイオリンは究極のオナニープレイ楽器
だからな
- 910 :名無しの笛の踊り:2020/08/23(日) 03:56:42 ID:+hiC4D+z.net
- くだらねぇ
- 911 :名無しの笛の踊り:2020/08/23(日) 07:28:58.34 ID:mDjDa7Kz.net
- したらねぇ
- 912 :名無しの笛の踊り:2020/08/23(日) 21:44:20 ID:BmP0fSl+.net
- 二か月でヤンキードゥードルが弾けた
レイトだがバイオリンの女神が微笑んだようだ
- 913 :名無しの笛の踊り:2020/08/23(日) 22:33:50.35 ID:4SktySwf.net
- 二か月で弾けるようになるんてすげぇなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=PcVoB909t7g
- 914 :名無しの笛の踊り:2020/08/24(月) 03:11:23 ID:O14EQFZR.net
- くだらねぇ
- 915 :名無しの笛の踊り:2020/10/02(金) 07:12:22.48 ID:gq2lCTs9.net
- >>602
救い様が無い
https://www.youtube.com/channel/UCG-fSNTD63HXvzkycZLuGoQ/about
東京芸術大学の高校〜大学〜大学院
全てをストレート突破。
https://ameblo.jp/kimihime0810/
マイケル・ジャクソンを想起する
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-e780adea7d27afec6eff83d2ab9c36c2-c
- 916 :名無しの笛の踊り:2020/10/02(金) 07:53:12.81 ID:GiKZJTse.net
- くだらねぇ
- 917 :名無しの笛の踊り:2020/10/03(土) 19:17:56.41 ID:xAj7BMyc.net
- >>916
https://youtu.be/72CCES548aQ
オンチの定義
- 918 :名無しの笛の踊り:2020/10/03(土) 21:30:43.50 ID:xAj7BMyc.net
- シフトが出来ない酷いオンチ
https://youtu.be/UIr8hFobLmo
https://nkunito.com/
恥知らず
- 919 :名無しの笛の踊り:2020/10/03(土) 22:19:43.33 ID:HTK2eKSd.net
- ふぅーん
それで?
- 920 :名無しの笛の踊り:2020/10/04(日) 04:33:33.13 ID:oJXo3x+U.net
- 先生がCD発売すると文句ばかり言う人が出てくるって言っていた。
しかし「じゃあ、どんな風にすれば良いか弾いてみて?」と言うと皆、弾かなかったそうだ。
「批判する人は、自分で弾けない人ばかりだよ。」
「まあ、大体は妬みや嫉妬だから相手にする必要も無いよ。」
「そういう人の特徴は、自分で自分は、凄いとアピールするんだよね。」
と言っていた。
- 921 :名無しの笛の踊り:2020/10/04(日) 05:16:08.46 ID:ymRW6zVc.net
- >>920
とあるヴァイオリン弾きは、他人を糞味噌に言って、次の日に同じホールで、プログラムを変更して同じプログラムで弾いた
そういう人も居る
>しかし「じゃあ、どんな風にすれば良いか弾いてみて?」
そんなレベルではなく、タダのオンチ
小学生でももっとマシな見本は示せる
オレでも7歳の時にはもっとマシ
- 922 :名無しの笛の踊り:2020/10/04(日) 08:21:56.59 ID:ERNd5cgy.net
- ふぅーん
だからなに?
- 923 :名無しの笛の踊り:2020/11/26(木) 07:10:45.01 ID:+AHmNX8S.net
- >>1
- 924 :名無しの笛の踊り:2021/05/04(火) 16:31:05.17 ID:9p0+mCci.net
- 久しぶりにドント弾いたら結構忘れてるし弾けないとこ多い
ちゃんと練習しよ
- 925 :名無しの笛の踊り:2021/09/11(土) 04:06:01.13 ID:qhzAw1/R.net
- まぁ-た大先生=Pochiが山本長谷川批判を始めたぜ
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=53472
フィンガーアダプターなんていってバヨリン弾けないことがバレたのに
もうそろそろほとぼりがさめたと思ってんのかw
- 926 :名無しの笛の踊り:2021/11/11(木) 16:40:26.12 ID:MR3nGg61.net
- 初級のアーリーです
ホ長調の共鳴する音を教えてください
音程どうやって取るんでしょう
- 927 :名無しの笛の踊り:2021/11/11(木) 21:37:07.43 ID:QIyloaV8.net
- 共鳴だけではとれませんね
はい
- 928 :名無しの笛の踊り:2021/11/12(金) 14:45:49.99 ID:5ZQbAKgM.net
- >>926
先生に聞いたらいいですよ
- 929 :名無しの笛の踊り:2021/11/12(金) 20:05:09.49 ID:zluRd0Om.net
- >>925
批判から褒め殺しに転じてるやん。
- 930 :名無しの笛の踊り:2021/11/13(土) 00:18:10.74 ID:wXzh09Lk.net
- ユーチューブに出てくる白人のバイオリニストってサヴァン症候群っぽい顔付の人が多いよね
- 931 :名無しの笛の踊り:2021/11/21(日) 09:48:58.61 ID:c/5PuiMn.net
- ・子供の頃に通ってた教室は個人レッスン・グループレッスン?
・その当時の在籍してたメンバーで
1.小学校卒業までに何人残った?
2.中学校卒業までに何人残った?
3.高校校卒業までに何人残った?
- 932 :名無しの笛の踊り:2021/11/29(月) 22:07:54.22 ID:RQBb2Ffv.net
- >>930
つうか、楽器がなんであれクラシックのソリストになれるクラスの人はその傾向がある
ジルベルシュタインというピアニストは楽譜を画像のように記憶できるので暗譜が非常に速いという話だが、あの業界ではそれできるのは彼女だけではないだろう
- 933 :名無しの笛の踊り:2022/01/28(金) 20:12:54.46 ID:29NsyHGp.net
- >>931
個人レッスンで何人残ったかなんてわかるわけないよ。
他人の開始はいつかわからないし、辞めようがそんな話わざわざ聞かないし。
発表会に出ない人もいるしね。
何人残るかなんて、そもそも考える意味なんかないよ。
- 934 :名無しの笛の踊り:2022/01/29(土) 19:35:27.60 ID:jeyQ4cHd.net
- >>926
ホ長調の曲のCDをたくさん聴く。同じ曲を繰り返し聴く。
そうすればホ長調の音階、分散和音、和音の記憶が自分の中に自然と出来る。
あとは、それに近づくように弾くだけ。
記憶ができると、自分の演奏を録音して聴いて、外れているのがわかるようになる。
それを修正する。その繰り返しが、自宅練習。
レッスンでどんなに音程を一音ずつ先生に直してもらっても、音程の記憶が無い人は、自宅に帰ると直らない。
そういうことに時間を使うレッスンは無駄。それは「レッスンで練習している」という行為だから。
ホ長調で有名なのはビバルディの「春」バロックは分散和音が多い。
ホ長調でも「愛の挨拶」なんか聴いても「春」ほどの効果はない。
理想の音程がわからなくて、正しい音程で弾けるわけがない。
ティラミスというケーキを見たことも食べたことも無くて、ティラミスを作ることはできない。
これはホ長調に限らず、全調に言えること。
>>926は「ホ長調」と書くことで、ホ長調独自の音律なんかを回答として期待しているのかもしれないけど、それがそもそもの間違い。
共鳴が気になるなら、響きの良い部屋で練習するとわかりやすい。
音律だの頭でっかちなことを考えないで、聴いて弾く、ということを繰り返したほうがいい。
共鳴する音程を身に着けるには3度6度の重音音階をすることだけど、初心者がまだやる練習ではない。
それ以前に、小野アンナの音階(やっているとしたら)で最後の和音がちゃんと響いているか、出来るようになるまで練習すること。
背伸びして3度の重音をオクターブを時間かけて練習するより、初心者は和音1個を完璧になるように練習することが大切。
初心者の段階の練習で100点とれるよう練習しないで、中級の練習をしても無駄。
- 935 :名無しの笛の踊り:2022/01/29(土) 20:04:59.29 ID:hP7QMxkr.net
- >>926
D線E(1指)をE線が共鳴するように
D線A(4指)はA線と同じ音
A線H(1指)はE線と完全4度になるように和音で取る(⭐︎)
またはE線Hの位置(4)のフラジオレット(実音はオクターブ上のH)を鳴らして、その丁度オクターブ下になるようにHを取る(フラジオレットの指を真下に押すと少し高めになるので注意して)
A線Hはそのまたオクターブ下
これを(⭐︎)と同じかどうか確かめると尚良い
A線E(4)はE線と同じ音
このEAHEの音を骨組みにしてFisGis とCisDisをはめ込む
GisとDisはピアノ(平均律)より高めを意識する
- 936 :名無しの笛の踊り:2022/01/29(土) 20:07:17.03 ID:hP7QMxkr.net
- >>934
>共鳴する音程を身に着けるには3度6度の重音音階をすることだけど、初心者がまだやる練習ではない。
ど素人のデタラメなのでまねしないて
- 937 :名無しの笛の踊り:2022/02/04(金) 20:08:00.93 ID:7ATzr7+8.net
- >>935>>936は他人の書き込みの揚げ足取りをするだけで、
最初から自分の考えを書けない卑怯者。
- 938 :名無しの笛の踊り:2022/03/14(月) 23:03:44.13 ID:VQGimOGs.net
- ホ長調の名曲はこれだ!
https://m.youtube.com/watch?v=KUR-PLuZbNI
- 939 :名無しの笛の踊り:2022/03/25(金) 23:07:55.92 ID:2Yn21Yxp.net
- みなさんは発表会って出てますか?
出てる方はどんな曲を選んでるんだろう
クラシック?ポピュラー?
- 940 :名無しの笛の踊り:2022/03/25(金) 23:09:00.63 ID:2Yn21Yxp.net
- クラシックじゃない曲弾いてみたい欲がわいてるんですけど
葉加瀬太郎以外でなんかあるかな
- 941 :名無しの笛の踊り:2022/03/26(土) 11:59:44.67 ID:rg0FRQDS.net
- >>940
精霊流し
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