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中国製双眼鏡専門スレ その2

1 :名無しの愉しみ:2019/08/10(土) 16:18:33.52 ID:???.net
このスレでは、中国製の双眼鏡について「合理的視点」から「冷静に」語り合うことにします。
偏見や先入観に基づく感情的な書き込みは禁止します。
逆に中国製品について、根拠なく一方的に賛美したりすることも禁じますが、光学機械産業の揺籃期から脱しつつある中国の成長について、日本との比較においては、暖かに見守る視点からの寛容な態度が求められます。

実際に購入した上での率直な感想は、消極的評価を含めて歓迎ですが、その場合も、個体差や、観測者側の状況についての可能な限りでの正確なデータ(老化等の限界を含む)を開示するように努めてください。
見え味とかフィーリングとかいった感性的な表現は特に消極的評価として用いる場合には慎重に願います。

「中国製」とは、広く中国で製造・調整された双眼鏡を意味し、中国以外の日米欧その他のメーカーや商社等が中国国内の自社ないし契約工場等で生産したものも含まれます。
香港・マカオや、台湾、フィリピンその他アジアの新興国・発展途上国での生産にかかる双眼鏡も、スレの進行を妨げない限りにおいて、場合によって触れることは可能です。
日米欧のメーカーの中国生産にかかわらない機種についても、中国製のとの比較においてその必要がある場合には、言及して差し支えありません。
その他、議論のための議論、揚げ足取り、無関係な記述、AAの乱用等はすべて禁止します。

書き込みをする前に、その文章を、自分のそばにいる大切な家族や友人・恋人の目に触れても恥ずかしくないようなものであるかを常に確認した上で、書き込みのボタンを押して下さい。ではお願いします。

前スレ:
中国製双眼鏡専門スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1519289978/

2 :名無しの愉しみ:2019/08/10(土) 19:40:25.78 ID:???.net
笑月はお腹いっぱい

3 :名無しの愉しみ:2019/08/13(火) 13:27:41.37 ID:???.net
>>1
スレ立て乙

4 :名無しの愉しみ:2019/08/14(水) 16:51:08.55 ID:???.net
中国製双眼鏡専門スレ 

5 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 01:50:43.21 ID:???.net
>>2
賞月を追い出すためにできたスレみたいなもんだからそこまで邪険にする必要はなかろう
単純に良い悪い言ってればいいじゃん
それとも賞月を話題にされると困った君なのかなw

6 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 06:56:52.64 ID:???.net
本人お疲れ様

7 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 08:54:28.03 ID:???.net
>>6の怨念はどこからきてるんだ
賞月すら買えない貧乏人でもあるまいし

8 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 09:17:12.56 ID:???.net
>>7
自分で答えいってるじゃん
そういうことなんだろ

9 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 09:19:58.91 ID:???.net
別に貧乏でも中古やフリマで古くていい双眼鏡見つけて愉しめばいいのにね
そういう眼力も無ければ気力もない
結果としてショウゲツには痛くも痒くもない匿名掲示板で粘着してるんだろ

10 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 09:21:40.66 ID:???.net
俺にも本人乙って言ってくれや

11 :名無しの愉しみ:2019/08/16(金) 10:25:53.90 ID:???.net
4連投お疲れ様www

12 :名無しの愉しみ:2019/08/23(金) 22:46:20.40 ID:9IYmVYLm.net
シナに行ったみたいだから近平にスパイで逮捕されたんじゃないか、で、ウイグル人収容所で双眼鏡の魅力語りながら近平の為に蜂蜜集めてるとか。

13 :名無しの愉しみ:2019/08/24(土) 12:04:40.82 ID:???.net
へー、どうりで最近はスレが大人しいわけだ。

14 :名無しの愉しみ:2019/08/27(火) 01:13:27.16 ID:FGY9u703.net
でも少しこのスレ・・・泣いています・・・

15 :名無しの愉しみ:2019/09/03(火) 19:40:17.02 ID:???.net
 
 (´;ω;`)

16 :名無しの愉しみ:2019/09/04(水) 01:08:15.20 ID:???.net
くだらん貧乏人が一人いるだけでスレは廃れるって良い見本

17 :名無しの愉しみ:2019/09/04(水) 23:42:46.99 ID:???.net
新製品情報もないしな
コーワがBDUをさっさと出さないからこうなる
夏発売予定どころか11月のバードフェスで日本初お披露目〜発売となりそうで怖い

18 :名無しの愉しみ:2019/09/05(木) 20:41:04.66 ID:???.net
新製品なら今日コーワのが発表されたよ。SVIIだけどな。

19 :名無しの愉しみ:2019/09/05(木) 20:47:10.65 ID:jqvFDkeT.net
コーワとしては、日本のユーザーには SVII で十分ってことだろうな。
海外じゃBDIIのプレオーダーも始まってるのにな。

20 :名無しの愉しみ:2019/09/05(木) 23:08:38.58 ID:???.net
まあ、海外も10月上旬の発売、日本はもっと遅れるだろう

21 :名無しの愉しみ:2019/09/06(金) 00:00:27.99 ID:???.net
コーワのSV2見たけど、フォーカスノブのデザインほんとダサいな。機能的でもなんでもないしただただダサい。

22 :名無しの愉しみ:2019/09/06(金) 13:01:51.26 ID:???.net
>>21
前作の赤線といい今回の黄緑線といい、なんでわざわざ安物感を出すのか不思議

23 :名無しの愉しみ:2019/09/12(木) 23:22:45.36 ID:???.net
>>22
安物感が嫌な人が上級機種買うと思ってるのでは?
同じような値段のカッコいい奴に流れてしまうのがなぜ分からないのか

24 :名無しの愉しみ:2019/09/13(金) 19:03:25.21 ID:???.net
まだ日本でまともに発売を発表してもいないBDUについて
ttps://www1.kowa.co.jp/prominarclub/pub/index.htm

BDU購入者をプロミナークラブに入れたくないというだけの理由で
商品名からプロミナーを外したのだろうか

25 :名無しの愉しみ:2019/09/13(金) 20:12:35.79 ID:dX8ASUjm.net
>>24
今日発表されてるだろ。あほか。

26 :名無しの愉しみ:2019/09/13(金) 22:50:19.34 ID:???.net
>>25
すまんかった、でも実は3日以上前から>>24の状態だったんだ
10月発売か、予想よりはやかったな

27 :前スレ109:2019/09/14(土) 00:57:12.76 ID:???.net
ついにコーワが動きだしたか
最近のトレンド(?)であろう広視界ダハ、期待してるぜ
無事買うことができたら、8×42もしくは6.5×32をレポしようと思う

28 :名無しの愉しみ:2019/09/14(土) 06:36:28.25 ID:lwneTffn.net
6.5x32は特に像面湾曲のレポが欲しいぜ。
低倍率で広視野で大丈夫なんかな?

29 :名無しの愉しみ:2019/09/14(土) 23:11:16.12 ID:???.net
像面湾曲と歪曲収差が残りすぎていたらと思うと不安だ
コーワもそれしきのことは考えないわけではないだろうから、覗いてみるしかない

30 :名無しの愉しみ:2019/09/15(日) 08:05:35.37 ID:???.net
見た目が安っぽい
再生プラスチックみたいな外装だなぁ

31 :名無しの愉しみ:2019/09/15(日) 18:49:15.84 ID:???.net
そろそろプリンス11x42、9x32の感想も知りたい
6.5x32を所持しているので像質や使い勝手は想像がつきますが
良像範囲と解像感などをレビューしてくれると有り難いです

32 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 07:35:47.25 ID:???.net
まずはお主がプリンス6.5x32のするのじゃ

33 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 08:00:50.81 ID:???.net
俺はAPMが今度出す6x30 9.3度と8x30ED 8.1度の方が興味あるわ

34 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 08:01:20.70 ID:???.net
どっちもポロね

35 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 08:30:36.00 ID:???.net
それ自分も興味ある
検索して出てきた画像を見ると製造メーカーはKINGと一緒かも?
CFですか
フジノン6x30みたいにIFにしてほしいけど需要はないんだろうね

36 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 10:44:59.09 ID:???.net
もともとAPMはIFで予定していたが、ユーザーからの要望でCFにしたようだよ。
メーカーはKunming United Opticsらしい。

37 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 17:04:43.43 ID:???.net
>>32
今更ですか?もう何度か書き込みましたけどね。
プリンス6.5x32は欲しいなら買いですよ。あっちで大騒ぎしてるフレアも出ません。
ゴーストはアイポイントを上にずらすだけで消えてくれます。
良像範囲は私の感覚で50%、非点収差的な崩れは70%から外側で始まるかんじです。
何が一番凄いって色収差の無さ。倍率色収差じゃなくて軸上色収差が完璧なのか
クリアそのもの。NONEDタイプの双眼鏡の視界全体がチラチラするノイズ感と無縁。
この点でNONEDのポロのアスコット、は勝負になりません。
重さは覚悟するしかないですね。

38 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 17:20:08.35 ID:???.net
>>37
一部訂正

>NONEDのポロのアスコット、この点では勝負になりません。

誤 NONEDのポロのアスコット
正 NONEDで同型ポロのミザール BKW-6532

39 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 19:47:31.86 ID:EF0ZebqE.net
>>37

色収差が皆無っていう点で、レポの信頼性が全くなくなるな

皆無ってのはありえないから

40 :名無しの愉しみ:2019/09/16(月) 21:42:30.11 ID:???.net
>>39
「皆無」なんて表現はつかってないですよ?

41 :名無しの愉しみ:2019/09/18(水) 02:32:51.11 ID:0r9kLS6x.net
prince6.5x32は色収差が事実上認知できないレベルだから
皆無と表現しても間違いなじゃいよ。
同11x42でも認知できないもん。

42 :名無しの愉しみ:2019/09/18(水) 18:44:32.64 ID:37X9syQx.net
プリンス6.5×32は重さと覗きやすが気にならなければ買いですね。

私は覗きやすさが今一つと感じるため、賞月さんの中では、PLEASING6.5×32を連れ出す事が多い。

賞月さんもマイナーチェンジを繰り返せば、ブラッシュアップされるのでしょうね。

43 :名無しの愉しみ:2019/09/18(水) 21:42:13.25 ID:???.net
エッシェンバッハ 8 x 20 B
これを6700円で買った人、ここにいる?

44 :名無しの愉しみ:2019/09/18(水) 22:13:25.52 ID:???.net
>>43
すげーな、早く知りたかったわ

45 :名無しの愉しみ:2019/09/18(水) 22:20:16.46 ID:???.net
yahooショッピングに10000円前後で新品中古まだあるな

46 :名無しの愉しみ:2019/09/19(木) 16:15:35.35 ID:???.net
んんん???

47 :名無しの愉しみ:2019/09/19(木) 16:51:07.76 ID:???.net
アマゾンの価格変動を確認できるサイトがあって、確認すると
エッシェンバッハ 8x20Bだかの双眼鏡が6000円台で販売されていたらしい

その特価品を買った人が転売したと思われる中古が10000円前後でyahooショッピングで売っていたって言う話

48 :名無しの愉しみ:2019/09/19(木) 20:51:13.03 ID:???.net
12

49 :名無しの愉しみ:2019/09/21(土) 09:06:55.32 ID:???.net
エッシェンバッハって何がいいの?

50 :名無しの愉しみ:2019/09/21(土) 14:16:59.79 ID:???.net
何も良くない

51 :名無しの愉しみ:2019/09/21(土) 20:04:06.93 ID:???.net
 
  w

52 :名無しの愉しみ:2019/09/22(日) 09:37:28.80 ID:???.net
中国製双眼鏡専門

53 :名無しの愉しみ:2019/09/22(日) 22:46:23.15 ID:???.net
エッシェンバッハどうしようもないゴミでワロタ

54 :名無しの愉しみ:2019/09/22(日) 23:55:48.36 ID:???.net
APM 6x30 MS は予価175ドル 非EDとはいえ手が出しやすい
日本版でも2万円を切ってほしい

55 :名無しの愉しみ:2019/09/23(月) 00:54:20.01 ID:???.net
Nikon HGL 8x20のパクりみたいなのとか色々あるな
日本製とか書いてるのもあるがこんな胡散臭いブランドのOEMやる日本企業が実在するなら頭ハッピーセットすぎない?

56 :名無しの愉しみ:2019/09/23(月) 08:23:18.86 ID:???.net
APMはメーカーというより販売店で
ちょっとオリジナル品も扱ってるようなところ。
賞月よりもまとも

57 :名無しの愉しみ:2019/09/26(木) 09:53:26.96 ID:???.net
中国製双眼鏡専門スレ

58 :名無しの愉しみ:2019/10/12(土) 08:13:10.97 ID:???.net
一度バードフェスティバルに参加して恥かいたのか、それ以降出展しないな賞月

59 :名無しの愉しみ:2019/10/12(土) 10:56:49.43 ID:???.net
イメージ戦略で売らなきゃ、
現物見せたら評価されるやんけ

60 :名無しの愉しみ:2019/10/13(日) 07:17:41.75 ID:???.net
>>55
ニコンがそもそもスワロのモロパクリなんだが

61 ::2019/10/13(Sun) 18:21:59 ID:???.net
パクってあの野暮ったいデザインとか冗談だろ
瓜二つくらい似せてたら間違いなくもっと売れてたはず

62 ::2019/10/14(Mon) 10:41:18 ID:???.net
中国製双眼鏡専門スレ

63 ::2019/10/17(木) 16:16:46 ID:???.net
賞月8x25持って海外旅行に行ってくる
本当はスワロ持って行きたいけど紛失や盗難が怖い
賞月なら万一でも諦めがつく

64 :名無しの愉しみ:2019/10/17(木) 18:35:17.21 ID:???.net
そこが良い所

65 ::2019/10/17(木) 19:02:39 ID:???.net
それなりには見えるしね

66 :名無しの愉しみ:2019/10/17(木) 20:10:05.23 ID:???.net
初心者なんですがamazonで売ってるSVBONYって信頼できるメーカーですか?

67 :名無しの愉しみ:2019/10/17(木) 20:55:08.06 ID:???.net
>>63
携行品保険あるだろ

68 :名無しの愉しみ:2019/10/19(土) 03:52:19.01 ID:???.net
中華スレでその質問は何かのギャグなのか

69 :63:2019/10/23(水) 14:26:52 ID:???.net
海外って言ってもソウルだったのだけど。
エアショーを見に行ってたんだ。
アクロバット展示を終えた着陸後プロペラ機が目の前まで来てサービス!
エンジン吹かしてスピンターンかましてくれた
路面のホコリや砂が砂嵐のごとく観客席を直撃!なにをするんだwww
目に砂が入った子供は泣き叫び
カメラ持った奴らは砂まみれになったカメラを必死でフーフーしてた
オイラの賞月もピントリング、アイカップを動かすとジャリジャリいってる
ホント賞月持って行ってよかったわ(笑)

70 :名無しの愉しみ:2019/10/24(木) 08:50:45.22 ID:???.net
スワロだったらたいへんだったな
賞月の正しい使い方だね
で、帰りにゴミ箱に捨ててきたのか?

71 :名無しの愉しみ:2019/10/24(木) 18:32:51.65 ID:???.net
台湾OPTISANが42ミリのダハを出す
本体はアルミダイキャストボディで透過率は可視光の帯域で95%(本当に?)
日本製の原材料を使い、中国で生産されるらしい

72 :名無しの愉しみ:2019/10/24(木) 19:41:55.79 ID:???.net
自分ならスワロ持って行ったわ
時間かけて何しに行ったの?
観ながらスワロだったらどう見えた
と後悔しなかったのかなw

73 :63:2019/10/25(金) 08:18:56 ID:???.net
確かに、そう思う瞬間はありましたね〜
でもまぁウチのスワロは42mmで重いし、物凄く歩くのでちょっと大変だったかも。
今回は賞月8x25でよかったです
賞月は昨夜風呂に持ち込んでジャブジャブ洗って復活しました!

74 :名無しの愉しみ:2019/10/25(金) 15:56:47 ID:???.net
CFの防水でもピントリングと軸触らなければ丸洗いいけるもんなの?
Oリング噛ませてグリス頼みだったりするのが殆どだから無いよりマシ程度の認識しか無い

75 :63:2019/10/25(金) 18:45:59.29 ID:???.net
スワロをジャブジャブしたことは無いけど、ニコンモナーク、ニコン8x20HGLはジャブジャブ洗ったことあるよ
水圧掛けなきゃ大丈夫かと。
他にもヤフオクに出す前は防水双眼鏡は、レンズも含めゴシゴシ丸洗いだよ!
水没したことは無い。

76 :名無しの愉しみ:2019/10/25(金) 19:04:19.95 ID:???.net
賞月宣伝のクオリティがまさに中華レベル

77 :名無しの愉しみ:2019/10/26(土) 00:15:09 ID:???.net
スワロやニコンの宣伝の可能性もあるぞ

78 :名無しの愉しみ:2019/10/26(土) 08:20:41.64 ID:???.net
女神10x32が再入荷
初期ロットから数ヶ月の時間が経過したが
迷光処理は改善されただろうか?
などと財布に余裕のあるを人を煽ってみる

79 :名無しの愉しみ:2019/10/26(土) 08:40:41 ID:???.net
もうだまされないぞ

80 :名無しの愉しみ:2019/10/26(土) 17:45:58 ID:???.net
バードフェスティバルに出展してユーザーの声に耳を傾けろ、賞月さんよ

81 :名無しの愉しみ:2019/10/26(土) 18:49:04.30 ID:???.net
>>79
 
(´・ω・)人(・ω・`)

82 :名無しの愉しみ:2019/10/27(日) 09:57:26 ID:???.net
>>73
普段使いに良さそうだけど
使い勝手はどんな感じ?賞月

83 :名無しの愉しみ:2019/10/27(日) 10:21:22.38 ID:???.net
>>80
事務所に訪問して直接対決したら?

84 :名無しの愉しみ:2019/10/27(日) 18:34:17.83 ID:???.net
>>82
個人の感想と前置きしておきますが
この値段としては破格の見えです
ただし逆光など条件が悪いと視界が盛大に霞みます
気に入らないのはここだけですね
8x25の話です。

85 :名無しの愉しみ:2019/10/27(日) 19:47:36 ID:???.net
>>83
バードフェスで直接言ったぞ
デモ機はたまたまだって
嫁?が凄く気が強そうで無愛想なのが印象的だった
箱に落書きしてるのは賞月本人だと思ったw

86 :名無しの愉しみ:2019/10/27(日) 22:37:28 ID:???.net
キャンキャン煩い、頭の悪そうな犬コロも居たかい?

87 :名無しの愉しみ:2019/10/28(月) 07:19:25.26 ID:???.net
>>85
言い負かされたのかw
悔しいからって他の人間を煽るなよ

88 :名無しの愉しみ:2019/11/02(土) 21:21:05.36 ID:???.net
賞月のヤフオクからコピペ

>勝間光学は廃業を余儀なくされたという話を聞いたほぼ瞬間から、
>APOシリーズの双眼鏡(APO6x30,APO8x30,APO10x50)を
>開発しようと決意しました。Gloryシリーズを超える製品を!
>@色収差の感じさせないこと
>A広い視野と自然な見え味
>BGloryより安い
>KINGシリーズより、良像範囲は狭いかもしれませんが、視野の自然さ
>(中心はシャープだが、周辺へ自然にボケていく感覚)を追求する双眼鏡
>シリーズを目標として、開発を行いました。

>APOシリーズの発売は今年年末から始まる予定です。ご注目をお願いいたします。

89 :名無しの愉しみ:2019/11/02(土) 23:12:14.62 ID:???.net
女神の7*42を出すんじゃなかったのか?
またダサい漢字のロゴ使ってるし

90 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 11:11:19 ID:???.net
APOって対物が3枚のアポクロマートだろ?
APMから出る奴は普通のアクロマートのEDみたいだしこれは気になるな
製造は昆明ユナイテッドらしいし

91 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 12:26:04.40 ID:9cEt3ShH.net
ジャパンバードフェスで高級機と屋外での見比べを初めてしたけど
持参したプリンス6.5x32が驚くほど優秀だと分かった。
国内メーカー中クラスED機は話題の新機種を含め、
明るい曇り空が背後の木の枝にどれも色収差が出まくりだったが
プリンスは特に何も感じなかった。
(この色収差を感じないのが当たり前になっていたので他機種の色収差に驚いてしまった)
EL、SF、WX、EDG、10x42LIS、なども木の枝に色収差を感じなかったので
プリンスの色収差補正と良像範囲の像質だけなら確かにトップ級だと思ったしだい。
無論、上記のハイエンドはトータルな性能や体験が数段上だったので誤解の無きよう。
個人的にSF8x42の像質と広々感に感動。WXは神の目を得たかのよう。ELは端から端までキラキラ。
BDII6.5x32はプリンス6.5倍ユーザーなら見送って大丈夫。もちろん買って見比べるのアリですが。

92 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 12:59:55.60 ID:???.net
プリンス6.5x32は同じ金型と思われる双眼鏡が大きくて、センターホイールを操作しにくかったから見送った
あのボディサイズならさらに被写界深度増やしてIFにしてほしかった
>>88で紹介されてる賞月APO 6x30がIFでプリンスと同じぐらいの見え味になってくれることを期待してる
さらに実視界や最短合焦距離を多少犠牲にしても実効的なアイレリーフが15ミリ以上だと言うことなしなのだが・・・
そうでなければコーワ6.5x32にしようかな
なんにせよ新品で買える選択肢がふえることは素直にうれしい

93 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 14:03:59 ID:9cEt3ShH.net
JBFはお祭り状態だから些細な比較は出来てないですけど
BDII6.5x32は小ささ軽さは圧勝ですが
プリンス6.5x32と比べると像質的には「うん?」な部分もあったので
買う前に実機を覗いてみることを強くお勧めします。

94 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 14:18:13 ID:???.net
逆光に弱いのは致命的

95 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 14:44:15 ID:???.net
BDIIの6.5xと比較するならプリージングだろ。

96 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 16:38:47 ID:???.net
>>91
>持参したプリンス6.5x32が驚くほど優秀だと分かった
それの元ネタのミザールがすでに優秀なんだがw
特に色収差の少なさと明るさ

低倍率はこのへん優位だけど6.5倍の分野ではSG6.5×32が飛びぬけてるよ

SGも中華製だが実際絶対王者のダイタリート7×42とさほど変らない
スキッパーは持ってないので比較はできないが
たぶんいい勝負だと思う

97 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 17:12:03.41 ID:???.net
>>96
ミザール6.5x32は真夏の強い日差しの中のガラス張りのビルなど反射物の多い場所で
プリンス6.5x32と見比べるとまだまだ細かい色収差出てたしコントラストや色再現も劣ってた

98 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 17:33:15.44 ID:???.net
>>97
まあ別にどうでもいいけど
商月のステマはうんざり

99 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 17:38:05.56 ID:???.net
フォーカスレンズを潤滑させるために
鏡筒内にべったりと塗られたグリスは
浅い反射角ではさながら鏡のように作用して
盛大に視界を妨げるね

そういう双眼鏡は要注意だよ

100 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 17:45:00 ID:???.net
賞月がポジティブに語られると黙ってられないアンチが一斉に活性化
何でも宣伝・さくら・ステマ扱いこの繰り返しにウンザリですねw

101 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 19:42:35 ID:???.net
バードに不釣り合いなプリンス6.5x32をわざわざJBFに持参し
出品されてる他の双眼鏡の詳しいインプレをするわけでもなく
プリンスの像質はトップ級だと高らかに宣言し
新製品のBDIIの詳しいインプレを書くでもなく
見送って大丈夫だの像質的には「うん?」な部分もあっただのと
抽象的で曖昧に貶しておく

これがステマでないならなんなんだ?

ステマでないというなら、像質的には「うん?」な部分をはっきり書けばよろしい

102 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 20:20:00.36 ID:???.net
>>101
完全に同意

103 :名無しの愉しみ:2019/11/03(日) 22:46:48 ID:9cEt3ShH.net
>>101
私は展示機種のそれぞれを覗いた上で木の枝の色収差の出方に着目し、プリンスの「色収差補正と良像範囲の像質だけなら」と断った上で、
賞月氏の言う「トップ級」という表現を「確かだな」と納得したわけですが、それを『高らかに宣言』などと貴方の独自の物言いにすり替えられても困りますね。

プリンス6.5x32が『バードに不釣り合い』なら、なぜ実視界まで同スペックのBDII6.5x32の評価を気にするのでしょうか?
6.5x32が『バード』に適していないと思う貴方には不要な情報のはずです。
それにコーワも間違った商品をJBFに持ち込んでしまったことになりますね。

BDII6.5x32を「見送って大丈夫」はあくまでプリンスユーザー向けのメッセージで、プリンス6.5x32を持っているなら飛びつく必要はないというだけの意味です。
そして「うん?」の理由も、JBFという人がごった返した中での取っ替え引っ替えの見比べでは、中心部の解像度はどうか、良蔵範囲が何パーセントなのか、周辺の崩れ具合はどうかを厳密に見て記憶する余裕はありません。
しかし一目で感じた正にインプレッションを「うん?」で表現したわけです。そういった風に読み取れるよう「お祭り状態」と書いたつもりですが、なかなか人には伝わらないものですね。貴方の欲求不満も分からないではありません。

このスレにおいて『ステマ』『宣伝乙』といった言葉は気に入らない肯定的な書き込みへの2ch的な拒否の態度だと思いますが、違ったでしょうか?本当のステルスマーケティングならそれと気がつけない巧妙な表現のはずです。

繰り返しになりますが「うん?」の詳細を知りたいのであれば「実機を覗いてみること」に尽きますので、
どうぞご自身の目でご確認下さい。目の肥えた貴方なら一目で分かるはずです。
私も自分の目でプリンスの性能を確かめにJBFへ行ったわけですから。それが確かな道です。

104 :名無しの愉しみ:2019/11/04(月) 01:30:47.18 ID:???.net
まぁ、そうだよね
前回行ったけど狭くて長時間見る気しなかった

105 :名無しの愉しみ:2019/11/04(月) 21:58:27 ID:???.net
>>100
完全に同意
どんだけ被害妄想なんだか
まぁワザとだろうけど人の感想に絡んでアンチすんなよ

106 :名無しの愉しみ:2019/11/04(月) 23:44:09.92 ID:???.net
コストが高すぎて日本で売れないとした賞月の試作単眼鏡の記事を見たが
外見はどうみてもZOIN魔眼8×33に酷似している
ZOINも望月さんが関与してるの?

107 :名無しの愉しみ:2019/11/05(火) 08:53:52 ID:???.net
国民宿舎が賞月プリンスを推してる(笑

108 :名無しの愉しみ:2019/11/05(火) 16:34:28 ID:???.net
賞月と見比べたわけじゃないけどコーワのBD2の中心像は前作以下だったぞ、ピントの山分かりにくすぎた。手賀沼の葦があまり解像してなかったし。自分の目との相性が良くなかっただけかもだが。

109 :名無しの愉しみ:2019/11/06(水) 21:17:25 ID:k0/SSXRF.net
>>91
だよねー。プリンスに勝てる双眼鏡はそうそうないよ。
トラブルは多いけどそれを耐え忍んででも使いたくなる本当の実力がある。
飛びぬけた明るさ、解像度、逆光耐性、おまけに比較的広視界。
この価格でこれ以上望んだらバチがあたるよ。

110 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 07:52:22 ID:???.net
自分も色々買ったが今は一台も無いぞ

111 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 07:58:17 ID:???.net
目が肥えてくると、それなりに金をかけるようになるから
「この価格でこの性能」な安さが売りの双眼鏡は
手元に残らなくなる。至極当然

112 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 09:57:43.68 ID:???.net
>>110
オレも5台くらい買ったな
8X25だけ残ってるわ
カバンに放り込んである
意外とリセールバリューがいいんだよな賞月
注目はされてるんだよね

113 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 10:23:01.08 ID:???.net
>>112
逆光大丈夫?

114 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 11:15:07 ID:???.net
逆光、逆光と言う人が多いけど、皆さんそんなに逆光で見る機会が多いの?
自分は逆光だと目が変になるのと鳥も正確な色味が出ないので逆光は避けて見るようにしてる。

115 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 15:15:57.51 ID:???.net
いろんなシーンがあるじゃないの
順光になるよう移動できない場合にはもう双眼鏡で見ることを諦めるの?
ふーむ、いろんな人がいるもんだなぁ。

116 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 16:37:34 ID:???.net
逆光気にするなら高いの買えよ

117 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:22:03 ID:???.net
安いのは逆光だめなん?

118 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:24:03 ID:???.net
逆光に弱いのは明るめの曇り空でもダメだからなぁ
むしろ曇りの日に使えないのが痛すぎる

119 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:37:58.74 ID:???.net
例えばツァイスでもdialyt 7×42は無茶苦茶逆光に強いけど
10×40Bはちょっと弱いから値段はあんまし関係ないかも

dialyt 7×42はダハだけどフォーカスレンズが無いから
逆光対策が充分にできる

フォーカスレンズ使用の安いダハはフォーカスレンズ枠をスライドさせる
鏡筒の内側にグリスがたっぷり塗ってあって、
それが鏡のように反射するんだよ

120 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:00:23 ID:???.net
>>118
それ!
曇り空バックの高い木の梢なんか見ると、逆光に弱いのはまったくだめ。
白い雲は実はかなり明るい

121 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:07:51 ID:???.net
>>117
内部反射を防ぐにゃ鏡筒内部の迷光対策をせにゃならん
遮光環や反射防止処理は手間暇だから安価にはできない

122 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:25:21.45 ID:???.net
>>117
迷光対策は設計段階から始めないとならんしコストが掛かる
一見さんへのセールスポイントにもなりにくい
安物ではどうしようもない領域なんよ

123 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:35:56 ID:???.net
>>122
なるへそねえ。
手持ちのKenokoの8x25EDもMinox 8x25もどっちも逆光時の像がへろへろだから、
安物とはいえ、それなりの価格なのにと思ったけれども、それなりに理由があるのね。
どっちも順光ならば、まずまずなんだけどね。

124 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 23:12:20 ID:???.net
>>119
逆光に弱い原因なんて機種によって色々あるだろ
何でいつも全部一括りにするんかな
このおっさん

125 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 16:18:32 ID:???.net
プリンスに新機種来た!!!w
見掛け視界77°の広視界タイプ!!
ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと

賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html

開発の目標:
広〜い視界へようこそ!宝石のような綺麗な「星空」が目の前ににキラキラ輝く絶景、
その臨場感を体感させられる双眼鏡愛を想像しながら、開発しました。

賞月観星プリンスより改良した項目:
(1)右接眼レンズ上下移動のパーツと結びパーツの強化
(2)中心軸と接眼レンズを結ぶ部分の強化
(3)アジア人の目玉に合うハイアイカップ
(4)プリズムに溝を加工:

126 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 17:33:40.08 ID:???.net
> ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと

10mmだと無理だけど、これだったらギリでは

127 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 20:27:15.38 ID:???.net
>>126
10mmはまつげの脂分で接眼汚れるよな。
13.5mmはフレーム次第かと

128 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 21:00:36 ID:???.net
メガネ掛けてるような人はどうせ何見てもいっしょだろ
見る能力がもうダメなんだから

129 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 21:01:54 ID:???.net
>>125
ダハじゃないのか、要らんなー

130 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 00:20:22 ID:???.net
とか言いつつ興味津々

131 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 01:58:11.36 ID:KsT93zGd.net
賞月プリンスはレンズの中心解像度は申し分なし
反射防止コーティングも申し分なし最高だが
プリズム起因と思われる、視野外ギリに街灯を置いた時に発生する
ピヤーンがちょっと悪さをしていて
これが昼間の逆光時、明るい背景の手前にある木の葉に
うすーくフレアーとなってかぶさり色彩をちょっと濁らせている。
新製品UWAはプリズムのスリット加工まで踏み込んでいるので
プリンスの光学的弱点をツブしにきているのかな。
これで最高レベルの逆光耐性を獲得するのなら素晴らしい。
視度調整部分の弱点も改善されてるようだ。
短いアイレリーフに合わせてアイカップのチューニングも実施。
ワクワクすっぞ!

132 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 02:03:52.25 ID:KsT93zGd.net
プリンスのこのピヤーンは極めて明暗差の激しい極限状況下での話なので
通常状況では全くクリアーで清々しい視野であると補足しておきます。

133 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 03:26:10 ID:???.net
同じボディで単純に視界を増やすと内面反射の迷光は増えやすくなるからそこまで変わらないような・・・
重さもノーマルプリンスとほぼ一緒、プリズム大きくしないで周辺減光は大丈夫なんだろうか

UWAって言うもんだからWXのポロ版みたいな賞月の広角アイピースをくっつけた双眼鏡を勝手に想像してしまった
昔のロシアの広角ポロに似てるのかな
もちろん興味津々です

134 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 06:31:27.63 ID:???.net
dialyt 7×42、EDGなど逆光に無茶苦茶強いと言われるダハプリズム双眼鏡はあるけど、
ポロプリズムではあんまり聞かない
迷光対策バッチリで逆光に強いポロプリズム双眼鏡ってある?

135 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 08:53:14.76 ID:???.net
>>134
ポロは置きたい位置にプリズムあったりで遮光環の設置が厳しいわな

136 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 09:54:44.69 ID:???.net
メガネかけない俺は最近のアイレリーフ大きいのが好きじゃないので、好みかも。

137 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 13:09:58.70 ID:???.net
接眼レンズも3群5枚から、4群5枚に変わってるが
フラットナーを入れるスペースは残ってないのかなぁ
変更点にプリズムの黒塗りは書いてないから
元のプリンスもしっかり黒塗りしてあったということか

>131
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩!

138 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 16:45:06 ID:???.net
早速プリンスUWA8.5x42WPをオクで販売してるけど
また30秒見ただけで出品する業者が落札するのだろうか
先行入手なんだからレビューしてくれる人の手に渡って欲しいね

139 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 18:41:29.17 ID:???.net
前にその業者の双眼鏡を落札してみたが
解像度と明るさはあるけど見辛くて駄目だった
見口のゴムが緩くて視界を固定できない
すぐにブラックアウトするし

140 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 18:51:57.00 ID:???.net
賞月ブログのコメントで要望されてる15x70は既にBW18でlevenhukに存在してるから直ぐに実現しそうだな。

Levenhuk Bruno PLUS 15x70(77m at 1000m=4.41°)
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/levenhuk-binoculars-bruno-plus-15-70.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-02.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-03.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-04.jpg

141 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 00:05:16 ID:9gI4Th78.net
>>137
プリズムにスリット加工することで疑似瞳がなくなるんじゃないかな?
接眼レンズから数十cm離れて覗くと瞳径数mmの射出瞳が見えますよね。
これを詳しく見るには5倍くらいのルーペで接眼レンズを覗き込むんだよ。
ポロプリズムの場合、疑似瞳と呼ばれる斜めから漏れてくる
偽の瞳がチラリと見えるんです。これがピヤーンの原因でしょう。

142 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 22:55:38.53 ID:???.net
>>141
ありがとうございます。一時間ぐらいググッたけどポロプリズムのスリットに
どんな効果があるのか明確に書いてあるサイトって無いものですね。
疑似瞳についてもニコンSPを分解してスリットがあるプリズムの写真を載せてる
賞月の透過率を計測したあのサイトくらいしか見つけられませんでした。

143 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 23:56:44 ID:???.net
エドモンドのHPに載ってなかった?
俺は困ったときは参考にしてる

144 :名無しの愉しみ:2019/11/15(金) 10:25:03 ID:hIuAYDXW.net
この手の広角低倍双眼鏡、各収差はお察しな商品が多かったけれど、
プリンス6.5*32の評判が良いだけに期待したい。
しばらく双眼鏡から離れていたが、久しぶりに興味を惹かれるものが出てきた。

145 :名無しの愉しみ:2019/11/15(金) 21:56:13 ID:???.net
アイレリーフが13.5mmか。
ニコンE2だと13.8mmで俺の鼻当てがフレームと一体形成のメガネじゃ全く見えない。
鼻当てが独立してる細いフレームならなんとか見えるのか?
まあダメならダメで裸眼で使えば良いだけだが。

プリンス6.5倍の傾向と同じなら中心部の像質は期待して良いだろうけど
周辺部はそれなりにぼやけるので過剰な期待は禁物。
フレアもゴーストも出るときは出る。覗き辛い瞬間もある。
それでも77度の見掛け視界には大いに期待してるけどね。

146 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 02:26:46.31 ID:54Mw5/e2.net
皆さん期待のプリンスUWA8.5x42これまでのプリンスの延長上にある予想通りの見え方でした。

・サクラコーティング+ポロの最高度の透過率
・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力
・高いコントラスト、非常に高い逆光耐性
を継承しています。

夜間に街灯近くを見ると疑似瞳ではなくプリズムのエッジ起因と思われるハレーションが発生するのが邪魔くさい。

周辺像は予想通りの像面湾曲収差で良像範囲は広くはありません。まあこんなもんでしょうという無難な良像範囲。
三脚固定で視野内を目でキョロキョロ見るのには不向きと思います。
この双眼鏡の良さは手持ちで自由に振り回してこそ発揮されると思います。
視野をパンした時の不自然さもなくちょうどいい具合の歪曲収差の残し方だと思います。

比較に持参したプリンス6.5x32で草むらをまず見る。
「超素晴らしい〜これでいいじゃん、65度で十分」とか思ってたんですがUWA8.5x42で見ると
「画面おっきい〜迫力〜楽しい〜自由〜見え味最高」

最高の見え味(上記)と最高の自由空間(見掛け視界)ある意味究極の双眼鏡ですよ。
周辺像を求めなければWXにも遜色ないのでは・・なんて思ったり(見たことない)

手持ち可能なやや高めの8.5倍の倍率でありながら低倍率機以上の実視界を持っている。
振り回して気ままに使うなら最強ですよ。バードウォッチャーにもとてもいいと思います。
星は見れてないです。毎日天気悪くて。

アイレリーフは短くて眼鏡だと60度くらいしか見れません。
せっかくクリックストップのアイカップがあるのに裸眼でも全く使えません。
まつげが付かないか気を使いますが届いてないようです。

147 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 07:50:22.54 ID:???.net
おお!レビューお疲れ様です!期待通りの見え方みたいですね
良像範囲は負けてもあのWXのバーンと広い視界が楽しめたら最高っすね
メガネでも覗けるロングアイレリーフが出たらうれしいんだけど
これは買ってみるしかないかな。

148 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 13:11:04 ID:Wpp2hAKp.net
すいません。誰かプリンスの9×32、買った人居ます?
良ければ感想を聞かせて欲しいのでアリます。

149 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 15:47:48.38 ID:54Mw5/e2.net
>>148
私はプリンス11x42を購入しました。
9x32とは対物レンズが違うだけですので参考になるかと。

対物レンズの性能、色収差は殆ど認識できないレベル。
ピントを前後させることで前と後ろで色づきの傾向が違うので
あー、色収差あるんだな、とやっとわかるだけであり、
通常使用時はほとんど分からないです。
結像の固さもかなり上位だと思います。

接眼レンズはアイレリーフが短い。公称値は21mmとの表記だけどとても信じられない。
眼鏡使用ではちょっと足りず届いてないです。
眼鏡にぎゅうぎゅう押し付けながら見る事になり見にくい。
良像範囲は結構広い。フラットナーは無いけど不満は出ないと思います。

プリンスシリーズの特徴の
・サクラコーティング+ポロの最高度の透過率・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力・高いコントラスト、高い逆光耐性
を継承しています。

望遠鏡に低倍率アイピースを付けたようなシャープな視野に近い印象で
昔、欲しても手に入らなかった性能が双眼鏡として実現していることで
賞月ブランドへ感謝しています。

光学性能ではアイレリーフとプリズム起因のハレーション以外不満はなく
トップレベルに近い見え味ですがピント及び視度調整周りのトラブルが
多いのがプリンス共通の問題です。
UWAをきっかけに改善されればいいんですけど。

150 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 17:19:32 ID:???.net
ポロの方が迷光処理し難いって聞いたが
ポロなのに逆光耐性高いのか、ホントなら凄いな

151 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 17:59:28.04 ID:54Mw5/e2.net
>>150
明るい背景の手前の木の葉みたいな極限状況下では
プリズムエッジ起因のハレーションがフレアーとなって色彩を濁しますが
一般的によく問題になる内面反射による視野下側の白いフレアーはプリンスでは出ません。

152 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 18:11:50 ID:???.net
7千円なら買ってみてもいいぞ

153 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 20:54:36 ID:PjqQgdH3.net
>>149
148です。詳しいレビュー有難うございます。なるほど、良くわかりました。
正直、9倍と11倍どっちにするか迷っています。

154 :名無しの愉しみ:2019/11/18(月) 07:46:58 ID:???.net
プリンスは元々評判のいい大きめのボディを流用したのがよかったのかも
勝間の8x30を持ってるが、ネジ切りやプリズムカバーもあるのに逆光に弱くてうんざりする
賞月さんがポロの逆光処理のコツを掴んだかどうかはAPOシリーズで明らかになるんだろうね

155 :名無しの愉しみ:2019/11/18(月) 15:40:43.46 ID:???.net
中国製双眼鏡専門

156 :名無しの愉しみ:2019/11/24(日) 22:27:35 ID:eglm0SIh.net
自分はレーザーを10年ばかり昔研究していた者だけど、中国は20年前から光学部品の品質は悪くなかったよ。
精度が要求されない光学系は中国製の誘電体多層膜ミラーを大量に使用していた。(研究室の教授の方針。)
もちろんそれらは当時の中国国内での最高レベルの技術の投入をしていたんだろうけど、研究開発のエントリーレベルの技術水準には到達していた。
そもそも中国人は古来から殷周の時代から精密な鋳造や彫刻技術は高いし、米粒に字を書くような微細な作業が得意なんだよね。
こうした背景のもと、比較的低レベルの開発器材を使いこなしてそれなりのレベルに到達していたのは想像に難くない。
現在はそのバックグラウンドにそれなりに高まった品質保証技術、コンピュータを使った品質の均質化などが加わって侮れなくなっているのは事実だろう。
最も光学系のアラインメントや迷光処理なんかはスワロフスキなんかに比べるとまだまだだろうけど、素材の作成、光学系の設計、研磨、コーティングなんかはもはや日独と近いんじゃないか。

157 :名無しの愉しみ:2019/11/25(月) 17:51:49 ID:???.net
なにを知った風なことをw

158 :名無しの愉しみ:2019/11/26(火) 11:30:13.18 ID:???.net
>>156
言わんとすることはわかる。中国って人も品質もピーキー過ぎる。

159 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 02:33:28 ID:jjiXqfqm.net
某星爺のブログでも、だいぶ前に中国の光学実情侮りがたしみたいな記事がありましたね。
傲れる内に立場逆転なんて例は枚挙にいとまがないし、それはもう始まっているかもしれない。
ユーザーは何も出来ないけれど、自分の仕事では戒めなければ。

160 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 15:49:24 ID:???.net
>>159
ほんとそれ、大陸のパワーは愚かな面もあるけど良く管理された生産システムの中で発揮されれば、日本やばいってなる。と思ってる。

161 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 18:14:05 ID:???.net
賞月ってめっちゃヤフオクに出るやん
しかも何度か試し見しただけですって

自分は一番最初のプリージングがまあまあで
その後のは全然評価できん

162 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 18:41:01 ID:???.net
>>161
俺も同じだな。5台ほど試したが
いま残ってるのは8x25
カバンに放り込んでおくのにちょうど良いですね。
賞月はヤフオクでそれなりに売れるので助かる

163 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 21:18:39.40 ID:???.net
情熱注いで作ってるのに
すぐ捨てられて可哀想

164 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 00:28:29 ID:???.net
中古なのか本人の新品かはさておき
ちゃんとオクでそれなりに値段が付いてるならそこそこ評価されてるわけでいいことじゃない
それなりに認められてるモデルじゃないとメーカー品でも一万付かないなんてザラだし

165 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 05:31:59 ID:???.net
8x25が気になるけどジェネシス22有るから手が出ない
どこかで覗ける所が有れば良いんだけど

166 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 11:03:28 ID:???.net
JBFでジェネシス22見たけど、あれは価格に見合っている品質では無いように思う…どうしたんだよコーワ

167 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:08:04.83 ID:???.net
2019年11月30日
賞月観星プリンス双眼鏡の強化作業の実施について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81614236.html

168 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:13:57.92 ID:???.net
特に不具合なくても送ったら強化してもらえるみたいだね。
俺も特に不具合ないけど6.5x32送ってみるかな。

169 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:23:16.10 ID:???.net
いや〜送料まで賞月氏が負担じゃ気の毒だから俺は正常な間は止めておく

170 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:40:08 ID:???.net
って事はVixenやMIZARの同筐体のモデルも
同様の問題を孕んでいると

171 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:42:44 ID:???.net
>>169
実施期間1年って書いてね?

172 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 21:25:15.67 ID:???.net
>>171
別に期間後に問題が発生したら有料でもいいさ

173 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 22:20:58.74 ID:???.net
こんなことしてくれるの賞月だけだぞ…

174 :名無しの愉しみ:2019/12/07(土) 12:28:16.57 ID:???.net
中国製双眼鏡

175 :名無しの愉しみ:2019/12/10(火) 21:24:08 ID:???.net
2019年12月10日
賞月観星プリンス UWAシリーズの双眼鏡について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html

性能サンプルが海外・中国内で大反響があり大量受注
千単位から万単位へ増加した生産状況の中
開発担当から特別オファーがあり定価を引き下げるとのこと
その他ノーマルプリンスとの違いやUWAは天体用であることをあらためて説明

176 :名無しの愉しみ:2019/12/11(水) 12:13:43.55 ID:???.net
>>175
リンク先コメント欄のQ&Aを反映しておくと、
地上を観察する人に従来のプリンスを勧めるのはUWAのアイレリーフが短いからで
メガネ使用者の利便性からアイレリーフが長いプリンスを勧めるという意図のようす。

UWAは天体(専)用ではなく「天体向け」と書くべきでした。
訂正しておきます。

177 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 00:36:16 ID:???.net
2019年12月02日
商品レビュー(賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html

UWA8.5x42の二人目のレビューが追加。星見でE2との比較など。

178 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 00:36:49 ID:???.net
2019年12月11日
借り物ですが? 賞月観星 プリンスED6.5×32
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81704148.html

紹介先ブログ記事のコメント欄にUWA7x35の歪曲について書き込みあり。

179 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 03:53:44 ID:XNRUEZ83.net
UWAは使うとわかるけどホント罪作りな双眼鏡。
他の双眼鏡を陳腐にさせてしまいます。これはみんな感じると思う。

180 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 16:25:43 ID:???.net
中国製双眼鏡

181 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 22:35:44 ID:???.net
先の紹介先ブログのコメント欄にUWA7x35の発売が「ちょっと」遅れるとの書き込みあり。

個人的には事前の予告発売日にとらわれず、完成度を高める分には必要なだけ遅れて良いと思う。
それにUWA7x35の先行レビューも欲しいところ。
毎度毎度期待を膨らますばかりでなく、事前に欠点も知ってる方が落胆が少なく済む。

182 :名無しの愉しみ:2019/12/15(日) 17:13:23.53 ID:???.net
商品レビューに「UWA8.5x42 昼間の感想」が追加
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html

おまけ情報
2019年9月29日の時点で別記事のコメント欄にUWAの開発が予告されていた
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/30755309.html#comments

183 :名無しの愉しみ:2019/12/19(木) 07:52:19.07 ID:???.net
プリンス6.5x32のグリーンが再入荷
出足が悪いのかヤフオク1円スタートで宣伝中
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e400844593

184 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 19:54:07.94 ID:???.net
新しいビクセンのコールマンHR8x25WP(&10x25)
https://www.vixen-m.co.jp/item/14564_5.html

ボディーの骨格や左右の視度調整リング部分の意匠が賞月 Pleasing HR8x25とよく似ている。
https://i.imgur.com/czWiYax.jpg

だがビクセンではフラットナー搭載をうたっていない。
ボディー外観、アイカップ、ピントリング、重さ、プリズム素材、実視野、コーティングが違う。
デザインを変えてプラボディーで軽量化し、光学性能をダウングレードした廉価版だろうか?
何かのネタに見比べてみてくれ。

185 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 20:29:41.71 ID:???.net
外観がそっくりな8x25がミザールからも出てますね
数十グラム軽いのでこちらはフラットナー非搭載かも

186 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 21:06:02.66 ID:???.net
>>185
これか
https://www.mizar.co.jp/product/view/432

確かに外観はそっくり
アイレリーフが短くなってるからフラットナーは無いのかもね

187 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 02:56:06 ID:yJzXTi39.net
賞月ブログのプリズムについての記事だけど
これに連なる続編記事リンク3つも読めば見識上がるよ。とても勉強になりました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17867404.html

188 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 07:28:01 ID:???.net
お楽しみは1月になる模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments

>プリンスUWAの入荷予定は少し遅れて、来年1月中旬になる見込みです。
>Goddess7x42については、ただ今開発中です。来年4月前後に見本が出る予定です。

189 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 08:36:49.30 ID:???.net
7*42
1度見て飽きる双眼鏡でなく何度も覗きたくなる双眼鏡にしてほしい

190 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 22:03:09.39 ID:???.net
それは逆光対策次第だよなあ

191 :名無しの愉しみ:2019/12/22(日) 18:41:07 ID:???.net
2019年12月22日
賞月観星UWA 8.5x42WPの入荷予定
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81793893.html

192 :名無しの愉しみ:2019/12/23(月) 22:28:53 ID:???.net
今プリンスの話題でにぎわっているな
ちなみに中国ではプリンス13x50も存在する
日本では発売されるのかなあ

193 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 01:02:56.31 ID:???.net
ネタ振りしたコールマンとPleasing HR8x25の件
さっそく某ブログが記事化したがあそこはコメント欄に優秀な人がいるね
情報の通りなら10x25がどんなもんか店頭で覗いてみるかな

194 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 08:55:38.94 ID:???.net
知人が旅行にホムセンで買ったという逆ポロを嬉しそうに持ってきて覗いてた
聞くと5000円で買ったらしい。タンクローならともかく、まごうことなき中華ダメダメのものだった
ひとしきり覗いて満足してらしいところに賞月8x25を貸してあげるとこれ凄い!と予想通りの嬉しい反応
13000円だよと言うと即決でご購入でした。入門用には最適でしょうね。
ステマじゃないですw

195 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 09:36:44 ID:???.net
双眼鏡初心者です
Pleasing HR6.5x32WPがおすすめらしいと聞きこのスレに来ました
過去レスを全て読みましたが色彩に優れているということでしょうか
その場合、私の主な用途の星空観察では必要ないでしょうか?

ミザールの4×22(SW422)も実視界17度の高視界で楽しいと言っている方がいましたがどうなんでしょう

双眼鏡について色々と見ている間にバードウォッチングも面白そうだなと思ってきている次第であります

196 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 09:46:21.86 ID:???.net
>>195
初心者なら6.5x32は間違いなくお勧め
賞月の6.5x32は万能機なので良いと思うよ。
色彩は大事だよ、星空でも。いろんな色が煌く様は素晴らしいです
星を見るなら22ミリ口径はお勧めできない
せめて30mm以上、出来るなら40mm欲しいところ
星を見るなら一緒に賞月の三脚ホルダー(賞月のは安い!)で三脚に据えると、
見える星が倍に感じられるくらい増えます。
鳥を見るにも初心者なら充分対応できるかと。

197 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 15:33:02 ID:???.net
>>195
Vixen SG6.5×32WPが最強だよ
ヤフオクでも出てるから、そっち買ったほうがいい

198 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 15:39:53 ID:???.net
>>197
鳥も見たいって言ってる初心者にIF勧めるなよデコ助野郎が
いい双眼鏡なのは認める

199 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 18:33:54 ID:Yc3/IQ2Y.net
大きさ、重さが気にならないならプリンスED6.5x32 おススメ
これ使うと Pleasing 6.5x32 使(わ|え)なくなる
星見るならプリンスED8x42 もおススメ、しれっと高性能

200 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 19:09:47.92 ID:???.net
みなさんご丁寧にありがとうございます
参考にさせていたただきます

201 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 20:27:50.22 ID:LYHWEXz0.net
Vixen SG6.5×32WPはなんでBK7なんだろうね。定価5万円もするのに。

202 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 20:48:19.33 ID:LYHWEXz0.net
ミザールの4×22(SW422)は結構な広角で解像度そこそこ周辺収差はまずまず
内面反射も少なく逆光にも比較的強いけど
コーティングがダメで透過率がかなり低く色彩もイマイチです。
天文用にはハンデをしょっています。
鑑賞用途には向かないので結局私は遠くにあるテレビを見るのに使っています。
遠くの32型テレビが大画面で大迫力です(^^)

203 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 23:39:00.53 ID:???.net
Vixen SG6.5×32WP

↑これも中国製なの?

204 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 23:50:04.64 ID:???.net
プリンスにハーネス使用の勧め

プリンス系はそこそこ重いので既に導入済みの方も多いとは思うが、
ネックストラップをハーネスに付け替えると首、肩が段違いに楽になる。
自作も容易なので↓リンク先のもはや定番とも言える赤Tシャツのアメリカ人の動画を参照。
https://yamanokujira.com/2017/12/27/bino_harness/

ひもを自転車などの荷物の固定に使うゴムヒモ(バンジーコード)にすると見た目と着脱が良くなる。
体格にもよるが2mから3mのものを用意して両端の引っかけるパーツは切り捨てて使う。
また双眼鏡本体とのジョイントに金属リングを直接はめるとボディーを傷めそうなので
さらに「結束バンド」を輪にして間に入れると動きも良くなり便利(↓添付写真参照)。
リングや結束バンドは二重にして冗長化しておくとより安全かと。
ただしゴムひもの結び目は長く使っているとほどけてくるので要注意。各自で工夫を。
いずれも百円ショップなどで購入可能。
https://i.imgur.com/ORnh6jg.jpg
https://i.imgur.com/cDa5kXT.jpg

205 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 00:02:44.84 ID:???.net
設計の段階で星見に関してはbk7で十分な性能が出せると踏んでコストダウンに重きを置いたのでは
最近はプリズムの硝材そのものよりコーティングのコストをちゃんと掛けるかの方が重要だから
bk7イコール安普請という単純な判断は適切では無い
SGは値引き率低めで中古価格も高止まりしてるしユーザーの満足度はしっかり稼げていると見ていいんじゃないかな

>>203
中華よ
最近はコスト高いから新開発の日本製は実売数万クラスからしか無い

206 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 03:26:06 ID:/8fnsiQ5.net
俺はSG6.5覗いたこと無いからいいもわるいも言えないけど
ダハのBK7についてはどうかと思う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17946186.html

207 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 06:55:13 ID:???.net
>>198
さては使った事ないなw

被写界深度が深いから、鳥見程度の距離ではほぼピント合わせ不要なんだよ
近くの植物とか見るなら多少は必要だが

208 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 06:58:52 ID:???.net
Vixen SG6.5×32WPは
国産EDG、ジェネシスクラスの像質
劣るのは夜間にヘッドライト、街灯などの強い光源を見たときくらい

7x42 DIALYTにもさほど劣らない

209 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 12:05:54.70 ID:???.net
>>207
10mから無限まで即座にピント調整できない双眼鏡とか鳥には向いてないんですけど

210 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 18:34:15.43 ID:???.net
>>209
毛の先まできっちりと見る
の用途だと気分的に不満かもしれないけど
あなたの言う10mから無限までの間で鳥を見る
ならば何の不都合もないんだが。2mから無限までと
言われたらアウトだけど。
IF使ったことあるん?

211 :209:2019/12/25(水) 20:08:39.40 ID:???.net
>>210
http://i.imgur.com/tyzfrlO.jpg

212 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 20:26:57 ID:???.net
鳥見趣味ないけど、飛んでる鳥はIFの重くて被写界深度深い双眼鏡で見るほうが楽で初心者向きだと思う
逆に被写界深度の低めのCFで即座に決めれるような腕と双眼鏡があったらキレイに見れて楽しいんだろうね

213 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 23:10:29.85 ID:???.net
IFで遠方にピントを合わせたら、10mそこそこの近くなんて眼のピント合わせ
に頼るから眼が疲れてしょうがない。
「私の使ってるこの機種は無限遠から5mの距離までピントが合います」
というのがあればぜひ教えて欲しい。

214 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 23:32:15.23 ID:???.net
>>210
IF使ったことあるよ、まず2mの位置で逃げない野鳥とか見たことないんで。2mから無限遠にピント合うならもう買ってるわ。

215 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 01:07:40.11 ID:???.net
>>210
SG6.5×32はそもそも最短合焦距離が6mなのに2mがどうこうとか話に現実味が無いな

216 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 08:12:17.19 ID:???.net
6mから無限遠にピント合うIFが鳥見に向いてるとか、使ってるやつの眼球のが気になるわ

217 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 12:39:17 ID:???.net
IF嫌われてますなァ(>_<)

218 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 12:51:48.18 ID:???.net
SG6.5x32は星見向けみたいらしいが
IFにしなきゃ光学性能落ちるのか?
普通にCFにすりゃもっと売れたのではないかと。

219 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 14:27:58.64 ID:???.net
>>216
誰も6mから無限遠方までピントが合うなんて言ってない
鳥見の距離範囲程度ならピント合わせが要らないんだよ

老眼なら無理かもだが

220 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 14:28:58.31 ID:???.net
>>218
IFじゃなきゃ、あの抜けのよさとシャープさは無理
少なくとも5万円クラスでは。

221 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:11:04.07 ID:???.net
>>219
鳥見の距離範囲て言うけどそれが曖昧すぎる。フジの10x50FMTでも20mから無限遠なのに、6.5倍で20m先として考えて観察対象がスズメサイズとしても倍率低すぎてオススメとは言いにくい。

222 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:17:50 ID:???.net
あの性能と価格を維持したままでCFは無理
値段爆上げになったらその位置には既にハイエンドが居座ってるから存在意義が無い
エントリーからミドルくらいの価格で使い勝手と引き換えに限界性能に突っ走った隙間産業の産物なんよ

223 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:38:53.67 ID:???.net
>>221
お前は過去レスも読まずにただ即レスしてるだけのやつ
すぐ分かる

224 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:45:54 ID:???.net
>>222
そういう事

とにかく国産メーカー販売の中華品、中級価格帯では
ダントツの見え味だから

フォーカスレンズを廃した光学系の良さを、限られた予算の中で
素晴らしく発揮できてる

ちなみに自分も賞月製品色々買ったけど全部売って
今は手元に無い

225 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 20:37:34 ID:???.net
>>223
そんな揚げ足取りみたいな反論の仕方しないで6.5倍のIF双眼鏡のどこが鳥見に向いてるのか提示してくれよ

226 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 22:33:49.87 ID:???.net
>>218
CFでも同じ光学性能で造れるよ
何の問題も無い
昔の双眼鏡は、CFタイプと同じ光学系のIFタイプもラインナップしてた
もちろん同じ見え味

ビクセンのは星見用ということで防水に拘ったのかもね。

227 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 22:43:56.02 ID:???.net
>>219
何度も登場しては「鳥見の距離範囲」と繰り返すだけで具体的に何mなのかを
絶対に書かない(書けない)よな。 ボロがでるからな

SG6.5x32は俺も持ってるが、あれは鳥見向けじゃ無いわ
特に初心者には絶対に勧めない
騙して買わせようとする奴はサギ

228 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 23:53:05 ID:???.net
IFじゃなきゃあの光学性能とかいうが、フォーカスレンズなくても対物か接眼動かせば良いだけなのに、なんでCFでは出来ないなんていうか分からん。
IFにするのは耐久性や防水性重視、無限遠付近しか使用しないだけだからだぞ。あと理由があるとすれば暗い中での操作性を単純化するぐらい。

229 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 00:08:44.63 ID:6oaWU+y5.net
どっちでもいいけれど、あんまりギスギスしないように言葉を選んで欲しい。
質問された人がまだみているか分からないけれど、この様に同じものでも使用者によって全く評価が変わってくるので、
ここの意見は参考迄に。
買う前に実際に手に取れるのが一番だけれど、結局買ったり手放したりで自分なりの経験値を積むしかないのかもしれない。

230 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 00:40:33 ID:???.net
2chの光学機器関連の板でギスギスしてないとかありえないだろ、腹割って話して熱い言い合いしようよ。

231 :218:2019/12/27(金) 00:43:44 ID:???.net
SG6.5x32、よう知らんかったから確認してきた
割り切りが凄いのね、無限遠付近のヘリコイドの曲率緩くして微調整追い込み易くしているとか

札幌ヨドに展示あるらしいから、今度行ったら覗こうと思う

232 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:05:52 ID:???.net
自分もSG6.5x32をお店で覗いただけだけですが、ディオプターゼロから無限遠まで回す角度は普通の8x30と同じぐらいだったと思います
直進ヘリコイドで高級感あるけど星見専用にしてはもうちょっと硬いほうがいい
ゼロの位置にしか印がなくて−4Dとか数値のマーキングがないのもちょっと・・・

アイレリーフは十分すぎるぐらいあってメガネでもOKですが、星見専用だからもっと無限遠に余裕がほしい
ド近眼の方は裸眼ではキツイかも

他の双眼鏡と被ってそこまで魅力的じゃなかったから購入は見送りましたが、
皆さんの言う通りコスパは確かに良さそうでした

233 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:12:28.97 ID:???.net
2019年12月26日
賞月観星UWA8.5x42WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81825565.html

一応張っとくけどこんな風に突然入荷したりするので各自でブログのチェックを

234 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:15:42.54 ID:???.net
熱い話し合いは大変結構だが、それが高じて罵り合いになっちゃうのはちょっとね。。
ここは大人が多そうだし、2chとはいえちょっと期待してしまっている。

SGについては、星見なら全く問題無いと思う。鳥見については、被写界深度が深いとはいえ眼に必要以上にピント調節の負担を要求するのはあまりお勧めできないかな個人的には。。
「直ちに影響の出るレベルではない」かもしれないが、一生ものの眼は労わるに越したことはないと思う。

235 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 07:14:22.63 ID:???.net
フラットナーレンズは使われている双眼鏡賞月観星プリンスED9x32WP
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000014/

プリンス9x32と11x42の商品タイトルに「フラットナーレンズ」の表記が追加
我々が何かとフラットナーの有無にこだわるので書き加えたのだろうか
実際の効果について改めて9x、11xユーザーの意見を求む。

236 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 08:15:23.87 ID:???.net
UWA8.5て新しい事務所に行ったら試しに見せてもらえんのかな、すごい気になる

237 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 16:40:16.19 ID:???.net
>>235
ひょっとしてフラットーナー入りのアイピースにマイナーチェンジしたか?
誰か賞月氏に親しい人質問してみて。

238 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 18:58:32.38 ID:???.net
自分で聞けよ
どんだけジャイなんだ

239 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:11:38.36 ID:???.net
プリンスの9x32、11x42は元からフラットナー入りだった模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html#comments

>14. 賞月観星 2019年12月25日 19:59
>今日、光学設計主任に電話で確認したところ、
>プリンス9x32&プリンス11x42にはフラットナーレンズは使われているそうです。

240 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:17:53.13 ID:???.net
プリンスUWA8x42
コメント欄にアイカップを外したらメガネで視野全体が見えたという書き込み
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments

俺の6.5x32じゃどうやって外して良いのかわからない。壊しそうで怖い。
詳細が待たれる。

241 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:55:32.81 ID:???.net
多分アイカップのゴムだけめくれるように取れるのでは?

242 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 11:13:07 ID:???.net
ツイストアップのプラ枠にアイカップのラバーが接着されてる構造だと思うが

243 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 12:18:16.43 ID:???.net
>>241
>>242
なるほど、接着剤がネチャネチャしつつもアイカップの「ゴムだけ」が剥がせそうです。
俺は7x35待ちなので子細は8.5x42ユーザーに任せます。

244 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:19:00 ID:???.net
一部でスペックより短いと報告があったプリンスの9x32、11x42のアイレリーフが
21mmから18.2mmに訂正されている
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/cat_1251619.html

接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきだと思うが?
ちなみにプリンス8x42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。

245 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:26:02 ID:???.net
何故か文字化けが発生したので再投稿
(賞月ブログからコピペで中国の文字コードが混ざったのかも)

接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきでは?
ちなみにプリンス8x42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。

246 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:30:31.69 ID:???.net
プリンスUFシリーズの開発予告
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments

Q:>UWAシリーズのフラットナー入りのものは開発予定はあるでしょうか。

A:>UWAシリーズのフラットナー入りのものより、
  >プリンスUFシリーズ双眼鏡を開発予定があります。
  >来年夏に発売予定です。

次々情報が出てきて困惑するが、UFとはウルトラ・フラットだろうか?
それなら最初からフラットナー入りで出してくれたらと思うも、
おそらく天体用アイピースの開発やレンズの共用でプリンスの展開が可能になっているのだろう。
その先にUF+UWAの登場が予想されるがその時はその時。
夢見て待つも良し、今すぐ買うも良し。

247 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:42:15.48 ID:???.net
>>244
度々申し訳ない。URLを張り間違えた。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html

248 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 17:17:01 ID:2IcL+vHR.net
プリンス11x42
レンズ構成図からフラットナーと言うかバローレンズ的に見えますね。
アイレリーフを確保するために長焦点アイピースを短焦点にでっちあげる手法。
像面湾曲補正効果もあまり強力ではありませんがノーマルよりはマシのようです。

私のプリンス11x42は金物に眼レンズがムダに深く収まっている感じでアイレリーフをムダに消費していて作りが良くないです。
公式ブログに掲載してある写真もそんな感じなのでみんなそうなのでしょう。
https://livedoor.blogimg.jp/forrest1437/imgs/1/3/13c22f7e.jpg
眼レンズからアイカップ上面まで実測6.5mmくらいでした。
UWAは実測5mmくらい。
私の顔の彫が深めのせいもあってP11x42は眼鏡で見づらかったのですが
メガネの鼻当てをグイグイ調整したらだいぶ見やすくなりました。
アイポイントさえ合ってしまえば良く見えますね。

249 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 17:56:43.71 ID:???.net
>>248
レスポンスありがとうございます。
一見してフラットナーレンズの感じがしないのはバローレンズというものですか。
他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
アイピースのUWAシリーズはフラットナー搭載をうたってますが。

接眼レンズの"無駄"は私の6.5x32もそんな感じです。
実測する道具をもってませんが定規を当ててみると約5mmという感じです。
UWAのアイカップのゴム外しはどうなんでしょうね。
でも改造は自己責任で保証にも絡んでくるでしょうから他のユーザーの自主的なレポート待ちます。

250 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 22:25:56.18 ID:2IcL+vHR.net
>249
>他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。

そうとも言えますが他のプリンスやプリンスUWAでは単にコストをかけずにシンプルに普通に作っただけでしょう。
11x42と9x32が少し高倍率なので普通に作るとアイレリーフが16mmとか少なくなってしまうので6.5x32で使った接眼レンズに似た物にバローレンズを組み合わせて対物の焦点距離を伸ばすことで疑似的な短焦点接眼レンズに仕立て上げたと考えられます。
(20mmアイピースに2倍バローレンズを組み合わせて10mmだと言い張っている状態に似ています)
こうするとアイレリーフは母体となった長焦点のアイピースとほぼ同等になるのでハイアイを謳うことが出来ます。
近年流行りのハイアイを謳う望遠鏡用アイピースはいずれもこの方式です。

もちろん6.5x32の接眼レンズを流用したとしてもバローレンズと組み合わせたことで全体として再設計(リファイン)してあると思います。
おまけでフィールドフラットナー効果が若干あるか無いか程度でしょう。
あのレンズ形状ではフィールドフラットナーと公言するのは無理があるかと思います。

251 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 07:01:14.45 ID:???.net
>>250
ははあ、バローレンズを先頭に置くことで”対物の焦点距離”を伸ばして倍率違いを作ってるんですか。
とても勉強になります。フラットナー等の言葉を鵜呑みにしないためにも光学設計も勉強しないといけませんね。

折角なので教えて欲しいのですが、今回のUWAのような広視界はどうやって実現してるのでしょうか。
何を変えると視界が広がるのでしょうか。やればもっと広げられるのでしょうか。
よく広視界には大きいプリズムが必要などの書き込みを散見しますがどうなのでしょう?

252 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 12:18:19.15 ID:sXI8ZMNK.net
>>251
まずアイピースの広視界は単純にレンズの度を強くすれば広視界になります。
ダイソー虫眼鏡を3枚重ねで70度くらい、4枚重ねで90度くらいになります。
3枚重ねは実用になる見え具合でしたが4枚重ねはビーンズエフェクト現象と呼ばれる妙なブラックアウトの為にとても見づらくなりました。
瞳収差とも言います。アイポイントの位置が視野中央と視野周辺で違う現象です。瞳の球面収差と言えます。瞳収差についてはここでおしまい。

以下は結像の話。
単レンズでは球面収差を補正できないので2枚合わせで補正します。これが2個並んだのが2+2のプローセル。
より広視界を狙って全体の度を強くするためにプローセルの間に1枚追加したのが2+1+2のエルフレ。
プリンスの2+1+1もエルフレと呼ぶようです。
視野を広げると周辺収差の補正が難しくなるので高級な硝材を使ったり構成枚数を増やしたりします。コストと重量がかさみます。
超広視界と高い結像性能を遠慮なしに追求するとニコンWXみたいに重く高価になるかと思います。

プリズムの大きさは
ニコン8x30E2の例で言えば
対物焦点距離:多分100mmくらい(双眼鏡のF値は3.5くらいじゃないかと)
接眼レンズ焦点距離:12.5mmくらいのエルフレであろう
アイレリーフ:13.8mm(公称値)

視野環直径:15.4mm(実視界8.8度なのでtan(4.4)*100*2=15.4)
対物レンズが30mm
この間にポロプリズムが入るのでケラレないように又は許容できるケラレでプリズムの大きさを決めているかと思われます。

253 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 16:27:26 ID:???.net
>>252
大晦日のお忙しい時に一から詳しく説明して頂き誠にありがとうございました。
大体においてイメージが出来るようになりました。細部を勉強して理解を深めたいと思います。
またよろしくお願いします。

254 :名無しの愉しみ:2020/01/03(金) 03:22:47.20 ID:???.net
https://i.imgur.com/uVLPHV5.jpg


255 :名無しの愉しみ:2020/01/07(火) 17:11:04.51 ID:???.net
2020年01月07日
賞月観星プリンスUWA7x35WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81897975.html

256 :名無しの愉しみ:2020/01/10(金) 21:46:37 ID:???.net
賞月観星
@mochizukiryu
11時間前
グリーン色のプリンスUWA7x35WPは登場しました。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/100016/
https://pbs.twimg.com/media/EN4pt4BU8AAtRvn.jpg

257 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:10:19.54 ID:???.net
ここまで煽ってきましたので
プリンスUWA7x35が届いて三日ですが
地上観望での経過・感想を書かせて頂きます。

入手初日(夜)
・アイカップの高さが増えてゴムの質感が上がり回したときの感触やトルクに高級感が出た。
・視度調整リングがとても硬くなった。
・強い糸巻き歪曲収差あり。事前に知っていなかったらガッカリしたかもしれない。
・夜景でだが使い始めの1,2時間とにかく広い視界と歪曲に脳がついて行けず感動より戸惑い多し。
・この広い見掛け視界で近所の建物などみても視界を広く覆うだけで何がなんだかになる。

・二日目には慣れたのか歪曲が初日ほど気にならなくなる。
・(三日目は明らかに歪曲が気にならなくなってくる。)
・良像範囲はまずまず。周辺の崩れは大きい。
・中心部の像質はプリンス6.5x32と変わらぬ明るさシャープさクリアさ硬い結像。
・被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め。
・西日の逆光性能はプリンス6.5x32よりやや劣るかな。特に問題というほどではない。
・夜間の強烈な外灯の光源が視界に入ると6.5x32と同じ感じのゴーストが出るが
 UMA7x35はそれが大きく拡大されて見えるので結構にぎやかに感じる。
・深夜に早い流れの雲間から見えたおぼろ月夜が広視界と相まってスペクタクル感がスゴかった!!
 (これだけですっかり元を取った気分に)

258 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:10:44.71 ID:???.net
・三日目、臨海公園に持ってくると俄然実力発揮で広視界を堪能!!
・陸海空の人や鳥や船やヨットにビル群など広大な風景を広大まま克明に見ることができることの凄さ!!
・鳥見にも全然使える。周囲の状況と同時にお目当ての鳥が見られてとても良い感じ。
・小鳥の枝だから枝への頻繁な移動を追いかけるのもさらに楽々。
 木を見るとやはり歪曲でうねうねするがこの広視界の感動に比べると歪曲が些細なことに感じ始める。
・約一年間使い込んで今や一心同体に感じるプリンス6.5x32もはじめは慣れるのに時間が掛かったので
 性格の違うUWA7x35に脳や身体が慣れるのにもそれなりに時間を要するのだろう。
・裸眼対応(私は近視で乱視は弱め)
 先人の知恵を借りメガネの耳に掛かる箇所の曲がりを真っ直ぐにすることで
 双眼鏡を構えると同時にメガネを額へさっと押し上げられるようになった。
 これで鳥見でも「メガネ→裸眼」の切り替えで使っていけそう。
 なのでアイカップのゴム外しはしません。あしからず。

・今のところUWA7x35に大満足。
 歪曲の報告がないUWA8.5x42も気になりますが、手ブレが苦手で対象の拡大より
 広い実視界+広い見掛け視界を求めていた自分にはこれで良かったなと思っています。

259 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:34:37.08 ID:???.net
煽ってたんかーい
とりあえず乙

260 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 17:10:00 ID:???.net
訂正
UWA8.5X42でも糸巻き型の収差への言及がありました。

賞月ブログの「UWA8.5x42 昼間の感想」
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html

>糸巻き型の収差は P842 よりも大きく、830EII と同じくらい

261 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 21:43:59 ID:???.net

さすがにWX並を期待するのはかわいそうだけど、価格を考えれば十分高性能みたいですね
星見用に広角8x30と7x50を持ってるから自分はいいかな
UWAって言うからでかいアイピースくっつけた双眼鏡かと思ってたんだけどなー

262 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 23:09:53 ID:???.net
WXの二機種はJBFで数分ずつ覗いただけですが素人目にも別次元でしたね。
プリンスUWA7x35も明るさ・色再現・中心部の像質だけなら遜色ないと思いますが、
視界のフラットさ、各種収差の少なさ、視野環の明瞭性とか体験の質が段違いでしたね。
プリンスUWA7x35は風景等で気軽に広視界を楽しむのには十分だと思いますよ。
星見については光害の酷い都心部に住んでるうえ天体は素人なのでなんとも言えません。
>アイピースくっつけた双眼鏡
それはインディゴさんに発注したほうが早そうですね。

263 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 22:01:37 ID:???.net
商品レビュー(賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP)
Prince UWA 7x35 星見ざっくりの検証です。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html

264 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 22:29:02 ID:???.net
>>263のレビューは私の拙速な感想への補完、注釈となっており是非読まれたし。

加えてまた一つ訂正で、
「被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め」と書いたのですが、
どうやら裸眼だとメガネ使用時より眼のピントを合わせられる幅が減る現象みたいで
UWA7x35のせいではなさそうです。裸眼で使い込めばこの点も鍛えられるのだろうか?
私の場合メガネが使えるハイアイのプリンス6.5x32は当分の間鳥見などで出番がありそう。

265 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 23:17:15 ID:3PA+eMhq.net
>>264
もう一人のレビュアーですが
プリンスにメガネの場合、
乱視が補正されて解像度が上がった結果、余力が増えたのだと思います。

266 :名無しの愉しみ:2020/01/15(水) 18:23:37 ID:???.net
>>265
おっしゃるような乱視も影響してるかもしれませんが、
実感としてはメガネ使用時と違って双眼鏡を裸眼で覗くのに充分なピント調整の筋力が
発達していないという気がするんですね。やはり慣れの問題なのかなと。
改善したらまた報告します。

267 :名無しの愉しみ:2020/01/15(水) 20:47:35 ID:???.net
UWA優先で年末年発売予定のAPOは遅れてるんかな
広角よりは人気がなさそうなのも分かるし気長に待つか

268 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 01:44:56.45 ID:52rfUDM7.net
>>266
乱視があると目の縦と横でピント位置が違い
厳密にはどこにもピントが無くなるので被写界深度どころじゃなく、
とにかくコントラストが最大になる箇所を貪欲に探すことになるので頻繁にピントを動かすことになりますよ。

269 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 21:55:31.61 ID:???.net
商品レビューが追加
Prince UWA 7x35 は届きました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html

UWA8.5x42との比較を含め詳細にレビューされてます。

270 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 21:57:26.14 ID:???.net
>>268
なるほど、私にもおっしゃるとおりの事が起きてます。
JINSのレシートによると乱視が 右-0.50 左-0.25 で貴方と似たような度数です。(乱視軸は右+80と左+90)

271 :名無しの愉しみ:2020/01/21(火) 22:28:52 ID:???.net
私もサファリ5x20を持っているがアイカップはレイメイ・日の出・ケンコーと同じ浅いタイプ
JBFでアイカップについてサイトロンブースの人に聞いたが前期型、後期型の違いだと。
どちらが前後か確認し損ねたがきっと前期型が高く、後期型が低いのだろう。

272 :名無しの愉しみ:2020/01/21(火) 23:04:14.79 ID:???.net
UWA7x35のその後ですが、黒ブチメガネではさっぱり覗けないので、
一つ前に使っていた細いフレームのメガネを取り出し「鼻当てをグイグイ」して
「ロープロファイル化」してみたところ視野の9割くらいが見えるようになって
ピント合わせも迷わなくなり解像度もキッチリ出るようになりました。
しかし私には裸眼で見るフル視界の爽快感・広々感のほうが価値が高く
結局何でも裸眼で覗き直しています。それにやっぱりスマホ老眼だったようで
裸眼でのピント調整の筋力も回復してきてスッと奥まで見渡せるようになり、
乱視による終わり無きピント探しも妥協点を決めてそれ以上動かさないようにしています。
糸巻き型歪曲収差はもはやどうでも良い感じになっていて
今ではすっかりUWA7x35のバーンとした広視界の中毒患者といったところですね。

273 :名無しの愉しみ:2020/01/22(水) 02:35:57 ID:pcaDDhyo.net
UWAはメガネの調整である程度メガネ対応できなくはないけど
覗きにくいから乱視による解像度低下はちょっと妥協して裸眼で楽に気負わずに
広視界を楽しむのがよさそうですね。乱視が全くない人にとっては最高ですね。
プリンスは乱視矯正して超解像度を楽しむ方向で
双方それぞれの楽しみ方があると思います。

274 :名無しの愉しみ:2020/01/22(水) 22:06:01 ID:???.net
全くそう思います。

275 :名無しの愉しみ:2020/01/25(土) 11:06:53.62 ID:???.net
中国製双眼鏡専門

276 :名無しの愉しみ:2020/01/25(土) 17:45:57.16 ID:???.net
コメント欄にUWA8.5x42WPの感想(EL8X32SVWBユーザー)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments

277 :名無しの愉しみ:2020/01/29(水) 23:27:56 ID:???.net
2020年01月29日
賞月観星UWA8.5x42WP(グリーン色)は登場
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82076124.html

プリンス9x11xの発売時には機種が増えてきたからブラックに統一したいとの発言があったが
要望に応えて人気機種はグリーンも出し続けるのかな。経営的に楽な方でやっていって欲しいが。
また余計なお世話かもしれないが、写真の彩度が高すぎてラバーが安っぽく見えるので
iphoneの編集で彩度を少し落とした方が良いかと思う。

278 :名無しの愉しみ:2020/01/29(水) 23:40:56 ID:???.net
乱視の件、ピーカンの快晴のお昼にUWA7x35を覗くと弱乱視(右-0.50 左-0.25)の裸眼でも
結構ピシっと見えました。曇り空と違って瞳孔がさらに閉じて乱視の影響が弱まるようです。

279 :名無しの愉しみ:2020/02/01(土) 13:43:11 ID:???.net
>>277
この機種購入しようか迷ってたんだけど、手持ちのフォレスタZR8×42にそっくりwで二の足踏んでた
少なくとも色が違うのは良いね

280 :名無しの愉しみ:2020/02/01(土) 15:08:11 ID:???.net
中国製双眼鏡

281 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 16:46:17.29 ID:???.net
コメント欄にUWA7x35WPの感想(賞月さんの双眼鏡は初めて)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments

たまに見掛ける「対物から見えるボディー内部の無塗装部分」への注文がありますが
一見無塗装だけどレンズの直ぐ後ろに砂地風の筒とその奥にはマグネシウムボディーに
直接ねじ切り加工のようなものが施されていて対策はしているように見える。
ここを含め塗装をすればもっと良くなるのか?賞月氏の返答が気になるところ。

282 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 17:02:22 ID:???.net
>>279
色違いの方が分かりやすくていいでしょうね。
逆にグリーンのミザールBKWと差別化したい人はブラックを求めるようです。

283 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 20:08:54.23 ID:???.net
本来グリーンがオリジナルカラーだろうし
ツートンカラーはこのモデルに良く似合ってる

284 :名無しの愉しみ:2020/02/07(金) 15:16:50 ID:???.net
ゴッデス10x32はオワコン?

285 :名無しの愉しみ:2020/02/08(土) 22:08:00 ID:???.net
2020年02月08日
双眼鏡プリンス&KING兼用角型延長見口
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82158480.html

アイレリーフ21mmのプリンスはアイカップを全部引き出しても
裸眼で見るにはやや低いのをこれで解消できそうですね。
しかし何故赤なのだろう?賞月さん黒ですよ黒!
せめてUWA用は黒でお願いします!

286 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 20:45:36 ID:???.net
賞月さんはポロ機専門にシフトしていくのか。
コスパと性能をとことん追及する姿勢ならば、当然の方向性かな。
しかしポロに魅力を感じない私には残念。
最初にpleasing6.5x32でファンになった私、ひとまず静観します。

287 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 21:51:36.91 ID:???.net
今さらですが高級機の中心のキレキレ具合を体験したくて、pleasing6.5x32に興味を持ってます
通販サイトに伝統的なツァイスの見え味を再現しようと開発したって書いてありますけど、
中心のシャープさはdialyt7x42などに比べてどうでしょうか?
価格差を数十年の技術の進歩と中国生産で埋められてるんでしょうか

288 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 22:08:47.70 ID:???.net
同じとは言わないまでも、手元のFL8x42と比べても似たような感じではあるよ。悪くはないが個体差がある。

289 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 22:59:37 ID:???.net
ハズレを引く覚悟が必要そうですね…
ありがとうございます

290 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 08:58:49 ID:???.net
ハズレを引いてもちゃんと対応してくれるよ
保証も長いし
個人的にはツイストアップ見口のチープさが残念
使ってると勝手に回って低くなってたり
構えるたびに回して引き出されてるか確認しないといけなかったりする

291 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 09:38:38 ID:???.net
そうね、自分もハズレ引いたけどきっちり説明したら真摯に対応してくれたよ。そこら辺は心配しなくていいと思うけど、あからさまに好みの問題を指摘しても対応はしてくれないと思う。

292 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 09:51:22 ID:IIhbXIZT.net
UWAの接眼レンズ最後面は対物レンズ最前面のサクラコーティングとは違うコーティングになっている。
プリンスは両方ともサクラコーティングだったが、ニコンSPや昔の高橋のアイピースの様に耐久性を考えて単層コーティング(と思われる)にしたのかな。
ロットによって違うのだろうか。
これによるコントラスト低下など全く感じないが。

293 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 10:51:54 ID:???.net
賞月さんのgoddess10x32入手したが、思ってたよりずっと良い。
昨日、ぶら下げてヤマセミを探しに行った。
気になった点
視度調整リングが軽くて、手にしたときここを掴んでしまうと動いてしまう
アイカップを引き出した状態で、カタカタと回転方向に遊びがあって気になる。カチッと止まらない
ボディの質感もなかなかよいのだけど、アイカップが安っぽく感じる。
そして相変わらずEDと書かれた三脚ネジキャップが格好悪いw

逆光に弱く、視界にかすみが出るとの評判だったが、この10x32に関してはほとんど気にならない
8x25は盛大に出て、たしかに厳しいものがあった。
シャープネス、透明感は合格点だと思う。モナーク辺りとは明らかに違う。
ヤマセミの白黒鹿の子模様の羽にピントが合った瞬間の像にはホォーと唸った。

賞月さんはダハをひとまずやめるようで、ポロをメインにするらしいのでダハ派の私には残念だけど、
この10x32は気に入った。しばらく使い込んでみよう。在庫処分?18000円で売っていたので文句なしのコスパでした。

294 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 11:33:18 ID:???.net
賞月ダハは在庫限りで一旦休止かぁ。
7x42を考えてたらしいけどダハ、ポロの
どちらで出す予定だったのかな?

295 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 18:14:50 ID:???.net
>>293
18000円なら欲しいな
もう無いのか

296 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 00:57:08 ID:???.net
いやいや
7*42のダハ出るの待ってるのに
ボロになるのかw
勘弁して欲しいわ
FL7*42と見比べたいんだよ

297 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 01:06:17 ID:???.net
ポロ重いから、ダハも作り続けて欲しいな

298 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 02:12:55 ID:???.net
7x42ダハはじっくり作るってことなんじゃないのかな
私は気長に待つよ

299 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 09:12:01 ID:???.net
今年は新型肺炎で中国も日本もヤバイ状況になる
ダハ派とか言ってる場合じゃない
UWAと次のAPOが売れないと益々商品が絞られていくぞ

300 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 10:31:53.18 ID:???.net
>>293
EDのネジキャップ、格好悪いよね
どうせなら賞の一文字でいい

301 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 10:38:26 ID:???.net
今更新規で双眼鏡買う訳でなし、既存の物を使って
中華が落ち着いてから気に入ったのが出たら買えばよし

302 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 11:42:37 ID:???.net
>>300
それならEDの方がマシ

303 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 11:52:18 ID:???.net
俺は支援、感謝の気持ちでAPOも買うけどな

304 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 15:09:06 ID:???.net
去年の9月とか12月の楽天スーパーセールの時に、
賞月さんはポイントアップとか割引とか、何かお得な事あったでしょうか?
知ってる方いたら教えて下さい

305 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 18:49:29 ID:???.net
してなかったと思うなあ

306 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 21:36:54.12 ID:???.net
ペンタックスが単眼鏡として分離連結できる機種を発売する(VD 4×20 WP)
ひと昔前、誰かが特許出願してたような・・・

307 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 21:47:00.97 ID:jQmeZEhS.net
賞月プリンスは夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させると接眼レンズによるゴーストが大きくなったり小さくなったりする。
ニコン8X30EUなら生じない。
この点詰めが甘いかも。
昼の景色なら全く問題無いが。

308 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 07:52:28.64 ID:???.net
>>307
夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させる 
そんなことしませんw

309 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 08:32:49 ID:???.net
>>305
レスありがとうございます。

なかったですか。
まあ、そういうのしなさそうな感じがするので、どなたか知らないかなあと思いまして

あと20日ほどでスーパーセールがあるので、
お得になるのなら待ってもいいかなと思ってたのですが、
待たずに買おうかなぁ

310 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 10:43:00 ID:???.net
なに買うつもりですか?

311 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 11:39:48.56 ID:???.net
>>309
賞月さんヤフオクでたまに格安で売ってるときあるよ

312 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 12:06:39 ID:???.net
以前、賞月さんがオークションに
出してるのを、直接購入で1割引にしてもらったことあるよ。

313 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 14:22:33 ID:???.net
皆さん、色々情報をありがとうございます。

>>310
8x25です
SWA?超広角もかなり気になりますね

>>311
はい。ヤフオクも出されてるみたいですね
見ると物欲がw

>>312
賞月さん買うの初めてなんですが、
いきなりでも売って貰えますかね?

314 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 19:15:37 ID:???.net
>>313
楽天のほうにメールアドレスあるかな?
直接振り込みで売ってくれますか?と聞いてみるといい。
いい加減な人物ではないので、楽天やヤフオク!通さないと信用出来ないかも?というような心配は無用。
メールは礼をわきまえて丁寧にね〜!

315 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 20:48:33 ID:???.net
>>314
アドバイスありがとうございました。

316 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 21:00:33 ID:???.net
中華製品直で日本に入れたら
やばいんじゃないの?

317 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 22:29:48 ID:???.net
>>316
大事なことだからマジレスしておく

厚生労働省 新型コロナウイルスに関するQ&A(一般の方向け)
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q18

問18 中国やウイルスが見つかったその他の場所から送られてくる手紙や輸入食品などの荷物により感染しますか?

現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から
人が新型コロナウイルスに感染したという疫学的情報はありません。
WHOも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物で長期間生き残ることができないとしています。

【WHOの情報】
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public

【国立医薬品食品衛生研究所の情報】
http://www.nihs.go.jp/hse/food-info/microbial/2019-nCoVindex.html

318 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 23:22:48 ID:???.net
武漢にも光学機器を扱う工場があったな
ライフルスコープだけどね

319 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 18:24:22 ID:???.net
賞月さんのgoddess欲しいんだがもう無いのかー

320 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 21:57:24.82 ID:???.net
>>319
http://i.imgur.com/tyzfrlO.jpg

321 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 22:09:22 ID:???.net
そんなに欲しいなら自分でOEMメーカー立ち上げてはみては

322 :名無しの愉しみ:2020/02/18(火) 00:10:32 ID:???.net
売ってても買わないくせにw

323 :名無しの愉しみ:2020/02/18(火) 23:05:08 ID:???.net
賞月人形
https://images.goodsmile.info/cgm/images/product/20121219/3796/22062/large/03c6440c020577a401e7cdc134c7562f.jpg

324 :名無しの愉しみ:2020/02/19(水) 23:36:35.11 ID:???.net
結局MS8×30ポロは中国でLAOVAブランドとして発売された
その名は小金剛 もちろんピント調節はIF式

325 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 19:02:03 ID:???.net
プリンスUWA7x35に自作の簡易ツノ形見口をつけたところ一心同体感が出て
77°の視界が自分の視覚そのものになった感じ。またスマホ老眼から回復して
裸眼で使うようになったSafari5x20の鮮度の高い像質や解像感に感動。
メガネのレンズ一枚でかなり損していたなと。

326 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 22:47:03.80 ID:???.net
納豆にヨーグルト 裸眼につの形見口 効果的 同意

327 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 23:27:46.93 ID:???.net
裸眼のほうがいいのは完全に同意

328 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 23:33:00.71 ID:???.net
サファリ5x20は五千円で新品が買える双眼鏡として最上なだけだと思うわ
抜けはいいけどシャープさがイマイチ、拡大したらその先も見えるような感じじゃないと思った

329 :名無しの愉しみ:2020/02/23(日) 13:12:29 ID:yhP2SKXg.net
プリンスは対物レンズ下外側から内部を見ると接眼レンズの光が見える。このあたりはグリスが付いていてテカっているぞ。
昔の東独ツアイスに埃がレンズに付かないようにこうしているものがあった。
内部の艶消しが出来ないのはこのためか?
揮発成分で長年使っていると曇ってくるかも…

330 :名無しの愉しみ:2020/02/23(日) 13:21:13 ID:yhP2SKXg.net
>>308
昔の月天の中島さんの記事に完全ノーコーティングの試作品を作って試すべきだとあった。
連星や彗星を熱心にやってる方には気になる。

331 :名無しの愉しみ:2020/02/25(火) 11:49:06 ID:bvjwiUgg.net
>>330
熱心に彗星とか連星みるんなら、こんな
しけた双眼鏡を手持ちで…ってのはありえないから

それなりの双眼鏡ないし双天体望遠鏡
買ってからにしてくれ

332 :名無しの愉しみ:2020/02/27(木) 20:26:00 ID:1FDadlzV.net
出来立てホカホカの中華双眼鏡か

333 :名無しの愉しみ:2020/03/07(土) 16:46:04 ID:???.net
中国製双眼鏡

334 :名無しの愉しみ:2020/03/10(火) 21:08:54.23 ID:???.net
binomaniaにプリンスのレビューが出たな。

335 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:47:55.12 ID:???.net
リンク貼れよ
使えない奴だな

336 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:53:49.59 ID:2wLut0mT.net
>>335
https://www.binomania.it/shogetsu-kansei-prince-ed/

337 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:55:34 ID:???.net
訳して見せろよ
相変わらずダメだなお前は

338 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 21:05:53 ID:???.net
>>337
https://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=it&u=https://www.binomania.it/shogetsu-kansei-prince-ed/&prev=search

339 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 21:37:20 ID:???.net
言わないとやれないようじゃ、駄目なんだぞ。

340 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 22:19:19 ID:???.net
レビュ読んだけどコーワのXD2て中心像そんなによかったかな。フィールドで覗かせてもらったときは言うほどよくなかったし、アルテスJのがまだ良かったが

341 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 22:51:16.69 ID:???.net
そういうサイトは実機の提供されてレビューだよ
半分広告みたいなもん

342 :名無しの愉しみ:2020/03/12(木) 02:28:26 ID:???.net
金と女と国が絡むと、なんもあてになんねー

343 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 19:36:08 ID:???.net
中国製って、やはりレンズ内のゴミは日常茶飯事?

344 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 23:01:47 ID:???.net
ゴミ・ホコリはいつものこと
一方の筒はいい出来なのに、もう片方の筒はゴミだらけ、こんな個体が多いかな
ホコリの混入は鎌倉光機製のモナークHGですらあるのだから、しかたない

345 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 23:32:52 ID:???.net
>>344
そうなのかぁ
自分気になるタイプだから、困るわぁ

346 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 18:41:56 ID:???.net
賞月さんで初めて購入し、ゴミ混入で2度目の交換品が届いたのですが、接眼に2つ白い物が浮いていて泣きそうです。
私の運が悪いのでしょうか?
それともよくある事なのでしょうか?

347 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 22:04:25 ID:???.net
よくあること。
普通に使って支障が無いならそのまま気にせず使うべし。

348 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 22:25:53.76 ID:???.net
んな細かいこと言う人は中華製品向いてない

349 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 23:07:05.98 ID:???.net
賞月さんも例外にあらずなんですね。
B級品販売をしておられるのでゴミ混入は安心してたのですが、それだけ混入が多いんでしょうか。

液晶のドット欠けと一緒で気にならない人は羨ましいです。
地の性格なのでなかなか変更は難しいですが、善処します。

350 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 23:15:08 ID:???.net
対物のホコリや微小のカビは、明るさが数万分・数千分の1減る程度だからいいが
接眼にゴミが来た場合は実視に影響が出る
注意すべきは接眼レンズの拭き残し

351 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 00:08:23 ID:???.net
>>350
また不安になる意見が(汗)

上記で書いた2つの白い物は、角度によっては見えなくなるので、自分にはゴミではなくてレンズのキズに見えます。

352 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 01:09:36 ID:???.net
レンズの傷なら夜間に外灯を見た時に、傷のある方の視野にハレーションが出るはず
または昼間に空を見て視野内に何か異物が見えないか確認すると良い
視野に影響があるなら交換だね。

353 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 18:49:40 ID:???.net
>>352
参考になります。
試してみますね。

354 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 14:50:32 ID:???.net
うちも賞月さんの所で買って、ゴミが気になって交換してもらった、それでもまだゴミがあってってうーんって感じ。昼間に見りゃすぐ解るんだから中国側の検品体制がなってないのかね。
何度も交換して貰うのはクレーマーみたいで気が引けるから、そんなもんだと諦めてるけど。

355 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 18:04:49 ID:???.net
ツアイスでもゴミ入ってるからあんまり気にすんなし、スワロはほとんど入ってないけど

356 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 18:34:53.58 ID:fSzcc21X.net
対物側のゴミ(遮蔽物)は全く見えず感知できないレベルの極小の光量低下のみ。
対物側の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。

対物焦点位置のゴミ(遮蔽物)は影になって見えるので大きさに比例した影響が出る。
対物焦点位置の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとならず汚れとして見える。
接眼レンズでも眼レンズ側ではゴミ(遮蔽物)の影響がかなり少なくなる。
接眼側の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。

一般的と思われる以下の図の例では
ダハプリズムの接眼側の面が対物の焦点位置近くになっていて一番ゴミが目立つと思われます。
おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです。
https://cweb.canon.jp/binoculars/entry/beginner/image/sec07-01-2.gif

ダハプリズムは小型に見えるけど5回反射していて光路長は結構長いです。
なのでダハの対物側の面は焦点位置から結構距離があるので
ゴミがあっても影響は少ないです。

対物焦点位置だけがピントが合うのでゴミが良く見えます。
それ以外の場所では程度問題ですがゴミにピントが合いません。
そう考えると場所を考慮すればゴミに一喜一憂する必要が判断できると思います。


フレアー:ふわーんとした方向性のない広範囲の雑光
ハレーション:キラーンという方向性を持った鋭い雑光

357 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 23:23:36 ID:???.net
>おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです

そんな双眼鏡が存在する??

358 :356:2020/03/22(日) 17:42:18 ID:LN5iQQMR.net
>>357
356です。そんな双眼鏡は多分ないですね。ちょっと勘違いしてました。
不可能じゃないと思いますけど。

359 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 11:20:50.71 ID:???.net
視野環が作れんが

360 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 17:37:30 ID:CPP0mi7j.net
>>137
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩!

先輩じゃないし亀レスだけど、順番的には
光路上の対物側に位置するプリズムは視野角の確保のためとかケラレを防ぐためとかで
大きいプリズムを使いたいが、そうするとプリズムの奥行きも長くなりプリズム反射面における
光路上の対物側から見て第二面に直接光が当たってしまって盛大なフレアが出るから
それを防ぐためスリットを入れた、んだと思う。

自分でプリズムにスリットを入れるのは無理だからプリズムの小さい方が
改造ベースとしては向いてるんじゃないかなと。
…色々迷光対策した結果そういう結論に。
きちんと改造すれば太陽の8度以内位までほぼフレア出ない程度にはなる。長レススマソ

361 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 17:43:43 ID:???.net
>光路上の対物側から見て第二面
第二面じゃなくて二番目の反射面、だった

362 :名無しの愉しみ:2020/03/24(火) 19:12:03 ID:???.net
UWAの広視界で間近の桜を見ると凄いね
60度くらいだとまだ穴から覗いてる感じだけど
UWAは自分がすぐそこに居る感じがする

363 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 12:09:04 ID:???.net
>>362
ちなみに35or42のどっち?
周辺の歪曲具合どうですか

364 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 17:45:13 ID:???.net
まあ秋にはフラットナー入り出すんだろ
それまでは待ちだわ

365 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 22:49:58 ID:???.net
ナシカ PRETTY7×18を買いました。
意外と、はっきりくっきり見えるのは、低倍率のなせる業なのでしょうか。
ブルーのスケルトンでオジサン(=自分)が持ってても可愛いですよ。
ピント合わせでセンターノブを回す時に、軸が動いて目幅が狂うのはご愛敬です。

366 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 23:08:23.31 ID:???.net
>>360
ありがとうございました。なんとなく分かりました。

>>363
桜はUWA7x35。周辺の歪曲?そりゃ周辺に行くほどボケるよ。
45%らしい良像範囲もこの広視界だと不足を感じるけど
目をアイカップに固定して見たい物を常に中心に入れる作法にすれば
欠点だった良像の狭さ、周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる。
まあ双眼鏡の視界の中で目をキョロキョロする使い方ならフラットナーを待つのが無難。

ちなみに先人に倣いニコンの業務用じゃないツノ型目当て(角型 目当て 7×50TSP)
の底部4.5mmを切り捨ててゴムロールで作った筒を接着して見口へはめ込み可能にしたが、
これを使うと目の周囲の筋肉が圧迫されて瞳が動かせず中心だけを注視するようになり
目の中心と視界の中心がブレなくなるのでますます見えたままが自然な視覚のように感じる。
ただし風が吹いてない場所だとすぐ接眼レンズが曇ってしまうが。

367 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 01:39:59 ID:???.net
セルフレームタイプのメガネなんだけどUWA7x35なんとか使えないかなぁ。

368 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 07:29:19 ID:???.net
>>367
セルフレームで鼻当てが独立したタイプだとしても全視界を見渡すのは厳しいね。
E2とアイレリーフはほぼ同じだからヨドバシとかで確認してみたら。

369 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 07:53:08 ID:???.net
>>366
「・・・周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる」と書いたのだけど
読み返したら誤解を招きそうな表現なので念のため書き加えると、
UWA7x35の周辺は普通のプリンスと比べても広視界な分だけ各種収差が多く残ってるわけで
言うまでもなく自然なボケかたや歪みではなく肉眼に比べれば俄然不自然なものです。
ただ中央を注視していればさほど気にならなくなるという意味で書いています。

370 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 08:53:38 ID:???.net
>>364
そんな話あるんだね
待ちかなぁ

>>366
レビューありがと
超広視界楽しそうやね
そのうち手に入れよう

大丈夫よ。自分は誤解してない。
人間って中央以外割と見えてないからね

371 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 03:01:54 ID:LR78xB+W.net
>>343
俺のプリンスは対物レンズから中を見るとプリズムカバーが大きく開いていて用をなしていない。もう片方はうまくハマっている。
プリズムカバーになぜ切りかきがあるのか?
プラ製だと思うが金属の方が良いのでは。

372 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 16:47:48 ID:???.net
中国製双眼

373 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 23:13:38.29 ID:???.net
俺のUWA7x35も片方のプリズムカバーが持ち上げっているよ。

おそらくこのプラ製プリズムカバーは角度が開き気味に
変形してしまっているので浮いてしまうんだと思われる。

切り欠きが見えるのは左右を繋ぐブリッジ部分だから、
少し柔軟性を持たせようと考えたのではないか?
切り欠きを入れたことでかえって変形に繋がった可能性もあるが。

届いた当初はプリズムカバーの浮きを見てがっかりしたが、
とりあえず気にしないことにした。

374 :名無しの愉しみ:2020/03/29(日) 03:13:26 ID:???.net
元々90度じゃ無いんじゃね?
リバースポロ分解した時もジャストフィットでは無かった

375 :名無しの愉しみ:2020/03/31(火) 23:42:25 ID:???.net
笑月の7x35ワイドポロがメルカリで12000円まで下がっているわ
誰か買ってあげて

376 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 00:03:49 ID:???.net
出品者おつ

377 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 11:46:04 ID:???.net
売れたじゃんおめ

378 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 12:22:21 ID:???.net
8x42の方も売れていてワロタ
メルカリに10%抜かれて送料か
回収率5割切るなぁ、高い授業料だな。
1年弱で1万の減損と考えたら予算を確保した上で、ガッツリ試して納得のいくものを買った方が良いな

379 :名無しの愉しみ:2020/04/05(日) 00:05:58.07 ID:???.net
中国製双眼鏡

380 :名無しの愉しみ:2020/04/14(火) 22:38:47 ID:D55A2dRT.net
安物のダハ双眼鏡はダハプリズムの合わせ面の調整が不十分でそこから生じるゴーストが気になるものがある。
接眼レンズ起因のゴーストは夜間強い光を視野内に入れて動かすと視野内の対面に出るが、ダハプリズム合わせ面によるゴーストはいつも同じ方向に出る物。
賞月扱いの物はどう?

381 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 20:30:48 ID:???.net
プリージングシリーズの気になる噂

・一度はあきらめたヴィクトリーポケット型の8×25を中国国内で発売する?
・ゴッデスの上位機種を出す(スーパーEDレンズ使用、マグネシウムボディ、フラットナーレンズ使用)

382 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 20:35:16 ID:???.net
どうでもいい

383 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 21:05:02 ID:???.net
スーパーゴッデスの仕様は10×50になりそうだ
8倍がほしいのに

384 :名無しの愉しみ:2020/04/25(土) 00:52:54 ID:???.net
ダハ7*42まだ?
無理ならアナウンスして欲しいわ

385 :名無しの愉しみ:2020/04/25(土) 11:04:48 ID:???.net
中国製双眼鏡

386 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 10:37:23 ID:QVnt/y+N.net
内面反射が改善されているなら興味ある

387 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 11:29:35 ID:???.net
賞月さんの課題は、ピントリングの遊びをなくすことと
内面反射だね

388 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 12:51:21 ID:???.net
メーカーが用意した筐体しか使えないので無理っす

389 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 15:24:38 ID:???.net
賞月の課題は接眼レンズのゴミ対策だよ。
交換してもダメなんだから安心して買えないわ。

390 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 16:53:51 ID:???.net
内面がグリスベタ塗りでピカピカなんだから
どうしようもない

391 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 18:41:37 ID:???.net
>>389
それを対策するとメーカー品より価格が上がったりするねんな

392 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 19:56:41 ID:???.net
スーパーゴッデス10×50の光学性能が
サイトロンの新S?10×50に敗北したら笑う

393 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 22:50:01 ID:???.net
品質管理にはコストがかかるのよ
安いものにはワケがあるって事

394 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 23:43:48 ID:???.net
んでも、接眼にゴミとか
クーポン使用で1200円だったenkeeo 7x35ポロと同レベルの品質管理なのですけれど

395 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 23:58:10 ID:???.net
>>394
それをEDレンス使ったりパーツの価格をあげると賞月になるって事

396 :名無しの愉しみ:2020/04/27(月) 00:19:25 ID:???.net
ちょっと覗いてきたがプリンス10x50がデカイけどよさげやん
鏡筒の長さや像質のまとまり具合から6.5x32、8x42と同じアイピースかな

397 :名無しの愉しみ:2020/05/02(土) 19:12:34 ID:VxAdioKy.net
近視が強いと接眼レンズについたゴミが気になるが賞月はゴミが多いとカキコしている方の視度はいくら?
昔の笠○扱いのHC-BINOは砂目があるものや、ガラス内部の砂や泡、欠けが入っていて当然だった

398 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 00:48:20 ID:???.net
当人じゃないけど、ゴミが視野内に見えるとかでは無くて、
単に内部に付着しているのが気になるだけかと。

東欧の低価格機とは比較にならない程きれいですよ。

399 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 01:24:28 ID:???.net
いや昼なら確実に視界の中にドット欠けが見える位邪魔だよ。交換しても別の場所で同じような感じだったから諦めたけど。

400 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 01:32:21 ID:???.net
近視は-4.5位だけど、裸眼でもコンタクト着けてもゴミは見えるよ。

401 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 17:18:26 ID:???.net
賞月5台くらい買ったが、視界に入るゴミなどなかったぞ
対物からライトで照らして鏡筒内にゴミを認めるものはあった。これは実用に問題ない。

402 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 17:56:07 ID:???.net
賞月さん、おつです。

403 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 18:20:18.87 ID:???.net
10x50は鳥見には重すぎる
プリンス「UF」が出るなら10x42を頼む

404 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 00:07:52 ID:???.net
別に賞月さんに恨みはないし、双眼鏡の性能に文句は無いんだが、ゴミが入ってるって言って交換してるのに、誰がみても解るようなゴミが入ってるのをチェックもせずに送って来るのはダメだろと思うのよ。

405 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 07:41:30 ID:???.net
>>404
賞月さんそんなこと無いと思うけどな
以前、視界の一部がボケるとクレームつけたら本人さん留守、奥さんが見て確認出来ず、本人さん帰国して確認してくれたってことがあった。
サービス対応はしっかりしてるよ。

406 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 07:43:05 ID:7YB1yLg/.net
普通の小型双眼鏡なら三脚取付の4分の1ネジのカバー(ニコンの中級以上機ならその部分をゴムで捻る)を外して相応のドライバーを突っ込んで回せば抜け止めネジが外れて接眼部が外れてブロア等で吹けるのだがプリンスはそれが出来ない。
防水でガス封入とあるが気圧、気温変化やピント合わせですぐガスは抜けてしまうから問題無いだろう。外し方知ってる人教えて。

407 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 08:44:04 ID:???.net
>>404
ゴミ混入してない在庫がないんだろ
そういうのを工場チェックで検品アウトさせると
価格が跳ね上がる
安いものには安い訳があるって事ですわ

408 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 13:50:11 ID:???.net
中国製

409 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 16:19:11.70 ID:???.net
>>407
おっしゃる通り

410 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 20:26:23.33 ID:c7PsqbAd.net
>>396
そのまま70mmの対物付けてくれると嬉しいんだが。
あ、UWAの70mm出してほしい

411 :名無しの愉しみ:2020/05/16(土) 18:30:19 ID:???.net
うむ

412 :名無しの愉しみ:2020/06/03(水) 19:45:34.38 ID:???.net
新製品次々出してたのに
出なくなったな

413 :名無しの愉しみ:2020/06/04(木) 12:48:25 ID:???.net
そろそろ店仕舞いでわ?

414 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 00:22:24 ID:???.net
改良版MS−APOに逆ポロ、スーパーゴッデスはまだかね

415 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 10:57:20 ID:???.net
ポロ式の逆襲とかクソワロタ
もうちょい考えようや

416 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 11:38:03.34 ID:???.net
「逆襲のポロ」

417 :名無しの愉しみ:2020/06/11(木) 22:41:53.55 ID:???.net
>>407
防水でゴミ入ってると致命的だから
いっそのこと非防水のポロにすりゃいいのにって思うが
世間的には今更防水じゃないのは売れんのだろうなぁ

418 :名無しの愉しみ:2020/06/14(日) 15:49:34 ID:???.net
なるほどな

419 :名無しの愉しみ:2020/06/27(土) 15:43:32.99 ID:???.net
中国製双眼鏡

420 :名無しの愉しみ:2020/06/27(土) 21:45:36 ID:???.net
>>417
それだと10年20年たっても自分でメンテナンスして使えちゃうからメーカーが困るw

421 :名無しの愉しみ:2020/07/02(木) 15:53:59 ID:???.net
中国製双眼鏡

422 :名無しの愉しみ:2020/07/11(土) 14:16:54 ID:???.net
中国製双眼鏡

423 :名無しの愉しみ:2020/07/11(土) 14:17:27 ID:???.net
中国製双眼鏡 

424 :名無しの愉しみ:2020/07/13(月) 23:14:28 ID:???.net
7*42まだぁ

425 :名無しの愉しみ:2020/07/16(木) 13:09:07 ID:???.net
中国製双眼鏡

426 :名無しの愉しみ:2020/07/18(土) 12:07:18 ID:???.net
まだです

427 :名無しの愉しみ:2020/07/23(木) 11:40:29 ID:???.net
中国製双眼鏡

428 :名無しの愉しみ:2020/07/24(金) 10:52:45 ID:???.net
中国製双眼鏡 

429 :名無しの愉しみ:2020/07/26(日) 23:14:00 ID:???.net
中国製双眼鏡

430 :名無しの愉しみ:2020/07/28(火) 15:54:59 ID:???.net
星見がメインの目的の場合どれを買うのがおすすめですか?
超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。

また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか?(倍率が高くなることで増える星の数より視野が狭くなることによる影響が出るんでしょうか)

431 :名無しの愉しみ:2020/07/29(水) 02:10:13.77 ID:???.net
>超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。

視野内に星がたくさん見えると言う点でプリンスUWAだね。
そもそも販売者も星見用と紹介しているくらいだし。

>また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか?

一概にそうとも言えない。
一般的な7x50と10x50では10x50の方が経験的によく見える。
↓のURLに参考になることが書いてあるよ。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/pupil/pupil4.htm

432 :名無しの愉しみ:2020/07/29(水) 10:45:54 ID:???.net
>>431
ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。

433 :名無しの愉しみ:2020/08/02(日) 13:20:01 ID:/ChpiBkj.net
>>430
星は倍率上げても拡大されないから光の集中度は変わらず
背景だけ暗くなるから暗い星が見やすくなる。
更に網膜が暗順応(高感度化)するから瞳径7mmよりも5mm、4mmの方が
限界等級が上がる。
瞳径7mmだと背景が明るくて暗順応がサボってしまい感度が上がらず星が見えない。
実際に散開星団とかメシエ天体見ると瞳径4mmのプリンス11x42が一番良く見える。
プリンスとUWAの使い分けは
乱視や強度近視でメガネ必要な人はプリンス、
メガネいらない人はUWAでOKです。
個人的には天体用には倍率が高くないと不満。
瞳径4〜5mmがお勧めゾーンですね。

434 :名無しの愉しみ:2020/08/08(土) 11:35:24.59 ID:???.net
中国製双眼鏡

435 :名無しの愉しみ:2020/08/10(月) 00:33:55.86 ID:NRIHGMdY.net
>>142
これは第1プリズムの第2反射面とは逆方向に入ってきた光をカットするためだよ。
比較的安いポロ双眼鏡を対物側から見て左の対物レンズを右上から見ると左下に光が反射している部分があるね。右側対物レンズなら左上から見ると右下に光が反射している部分あるね。
昼に景色を見ると雲や青空、太陽が反射して像を結んでウザく感じた事無い?その原因がこの反射だ。右接眼レンズなら右下、左接眼レンズなら左下に疑似瞳が見えてその原因になるんだ。
UWAならそのプリズムの溝の効果で軽減されている。ノーマルのプリンスも現行品は加工されているのだろうか。

436 :名無しの愉しみ:2020/08/11(火) 00:20:14 ID:???.net
中国製双眼鏡

437 :名無しの愉しみ:2020/08/11(火) 10:10:57 ID:???.net
中国製双眼鏡 

438 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 10:52:41 ID:???.net
賞月観星プリンスUFシリーズ光学性能見本検証
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/83608539.html

439 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 12:13:06.74 ID:???.net
UFシリーズって何
ultra fine?

440 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 18:58:28 ID:???.net
ultra flatとかかな? 7×32だったら買ってもいいかな

あとスーパーゴッデス10×50を早く発売してほしい
コーティングはさらに紫がかった色になり、1000メートル視野は117メートル
かなりの性能が期待できるが、サイトロン新S?10×50と比べてみたい

441 :名無しの愉しみ:2020/08/13(木) 12:51:39 ID:???.net
中国製双眼鏡

442 :名無しの愉しみ:2020/08/14(金) 23:00:37.25 ID:???.net
>>435
なるほど〜確かにUWA7x35ではあのイライラする虚像を見た記憶がないですね。

さてついでにUWA7x35のその後
今さらな情報かもしれないけどアイカップを両眼とも右方向にじっくり回すと取り外すことができる。
アイカップのゴムはがしは試していないが、はがしても残るプラスチックの骨組みの厚さ約1.5mm分の
アイレリーフをさらに稼げて私の鼻当てが独立した細フレームのメガネでなら全視界が楽勝で見える。
近視3D+乱視0.25〜0.5Dの裸眼視だと遠景を見たときの良像範囲が25%くらいだったのが
メガネでみると賞月氏の言うとおり45%ほどが良像になりシャープさも増してとても快適な双眼鏡になった!(笑)
ただし視度調整の分だけ左右のレンズの高低差がむき出しなのでメガネを押しつけて使うにはちょっと注意がいる。
メガネのレンズが接眼部の金属で傷が付く恐れ。視度調整リングもはずれる状態。
アイカップを付け直すときは水平をよく確認してからねじ込まないと傾いてはまり込んでしまう、などが注意点。
この程度のことは皆さんなら問題ないとは思いますが参考までに。
あくまで自己責任でよろしくお願いします。

443 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 01:00:15 ID:HwvngKmS.net
私はUWA8.5x42のアイカップの中にΦ30に削ってもらった 乱視矯正 メガネレンズを両面テープで張り付けて使用しています。
Dr.EYE'sという眼鏡屋さんでたった4400円できちんと検眼して両目の2枚を作ってもらいました。
近視の度数は無視して0Dとし、乱視のみの矯正です。
左1.0D右0.75Dの乱視矯正でしたが劇的な効果でした!
中心解像度に驚愕。色彩に驚愕。
色彩は乱視で濁っていたのが解消されたのでしょう。解像度は予想してましたが色彩の改善にびっくりしました。
左がアイカップを全部下げた状態。右が実際に使う時の上げ具合です。
<img src="http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg" border="0">

444 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 09:51:10.13 ID:???.net
>>443
レンズの軸はちゃんと合わせた?

445 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 12:20:22 ID:???.net
>>444
メガネ屋の専用工具で削り出してもらってるから
芯出しは問題ないと思ってる。
しかも度数のない0Dで作成しているので芯出しの必要度が非常に低い。

446 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 14:11:24.05 ID:???.net
>>445
違うよ
乱視軸にレンズの軸を正確に合わせてレンズを貼り付けないと
全く意味ないんだよ

軸と言うのはレンズの角度の事

削ったレンズに印が付いてなければ
自分でレンズを回転させて一番良く見える位置を
探さなければいけない

447 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 15:37:13 ID:HwvngKmS.net
>>446
そんなの当たり前にやってるに決まってるじゃん。

448 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 18:08:35 ID:???.net
>>443
画像見えないんだが、乱視矯正レンズは興味ある。
コンタクトでは乱視は矯正出来ないんで

449 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 18:56:50 ID:HwvngKmS.net
>>448
これで見れるかな?貼り方よくわからん
http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg

450 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 20:56:33.48 ID:???.net
左のレンズが右より分厚いのはなんで?

451 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 21:05:15.68 ID:HwvngKmS.net
>>450
443を読んでね

452 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 00:48:53.61 ID:???.net
>>449
なるほど、あまり出っ張りもなく良さげですね。
両面テープで剥がれないもんですか?

453 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 01:31:44.12 ID:QvvbXtWA.net
>>452
後腐れなく剥がれる両面テープ使ってるから簡単に取れてしまうのが今の問題点。4点じゃなくもっと12点とか増やす必要がある。0Dだけどメガネレンズだから凸面になっていて密着がイマイチなのも外れやすい理由。
なので2枚重ねて厚みを作っている。
厚みがあってもっと強力な両面テープの方がいいかと思う。

454 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 12:50:41 ID:???.net
>>442
>>453
なるほど、俺も乱視、近視持ちでUWA8.5×42持ちだから大変参考になるわ、ありがとう
俺なんてゴム見口剥がして眼鏡の傷防止に薄いテープ貼っただけだもんな

ところでお二方にはコンタクトレンズにするって選択肢も有ったと思うんだけど、そうしなかったのは何故ですか?
俺コンタクト検討中なんで気になりました。

455 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 14:48:17.48 ID:???.net
>>454
443だけど
いやーコンタクトってしたことないから分からない事だらけで乱視矯正に効果ありますか?
ワンデイはコストかかるし普通のはメンテが手間だしそもそも日常生活に支障のない視力なので車運転か天文か双眼鏡以外でメガネ使わない人なのでコンタクトまでいかないですね。
老後に眼内レンズの手術するのが楽しみですわ。

456 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 15:32:52 ID:???.net
>>455
なるほど、自分も裸眼で免許更新出来るくらいの視力なので、UWAのためにコンタクト欲しくなったくちです。
自分の周りに聞いてみても、乱視用のコンタクトを着けてて、鳥見の時だけ度のキツいのに替えるとか言う人がそこそこ居たので検討してました。
初期費用は掛かるけど、以降はネットで安く買えるとか。
外出時以外は眼鏡してないんで、眼鏡の存在自体が違和感有るんですよね。
ありがとうございました。

ちょっとスレチになりそうなので、失礼します。

457 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 18:01:26 ID:z+T+uNDt.net
シュタイナーコマンダーのコピー品と思われる中国製双眼鏡が密林で買えるが買った方いない?

458 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 04:39:23.19 ID:???.net
コンタクトは乱視矯正付きのは高くなるんで、乱視矯正無しのが多いよ。あと目の中で動くから、天体観測みたいにずっと上向いた状態だと、方向が正しく向くかが怪しくなる。

459 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 14:51:10 ID:???.net
>>458
なるほどー

460 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 17:49:43 ID:???.net
>>458
ありがとー
鳥ならそこまで酷くならんかな
覚えとく

461 :名無しの愉しみ:2020/08/28(金) 09:00:43 ID:???.net
5000円中華で済ませるのが、正しい人生

462 :名無しの愉しみ:2020/08/28(金) 14:56:37 ID:???.net
そんな人生いやや

463 :名無しの愉しみ:2020/08/31(月) 22:48:49.83 ID:???.net
プリージング・スーパーゴッデスの試作が完成したようだ
はやく発売してくれ 5万未満なら買うから

464 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 00:23:21.82 ID:???.net
ポロU型にすれば入射面1つ減らせるだろうし、
プリズムカバーで逆光を抑制出来ると思うんだけど、
こういう作りで安いのって無いよね。
大型スーパーに展示してあったケンコーの安物双眼鏡を
対物側から覗いてみたらプリズムカバーがあってびっくりしたけどw

465 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 18:57:55 ID:???.net
>>464
まさかポロ2を、ひと塊でつくれってかい

466 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 19:51:43.69 ID:???.net
あ、いやポロTの接着でも良いんだ。とりあえず貼り合わせときゃ入射面減らせるから
コーティングする面も少なくて済む(orノーコートでいける?)だろうし、
相互のプリズム+鏡筒との調整よりプリズムを位置決めして貼り合わせておいて
鏡筒との調整だけにした方が調整コストが低くなるだろうから、
総合的にはコスパが上がるんじゃないかな、とか思ったり。
この前ネットで貼り合わせのプリズムに更に接眼か対物のどっちだかを
1枚貼った仕様を見たから余計に、ね。

467 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 14:05:55.55 ID:???.net
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/d67c95887a769cd3dfc94c21341c6d1345006a7d/i-img1200x900-1598960729u6qqbu3025226.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/d67c95887a769cd3dfc94c21341c6d1345006a7d/i-img1200x900-15989607543fm00o3518070.jpg

上はニコン20×120の写真
たぶんポロU型
プリズムカバーやコバ塗りは調べても出てこなかったけれど、
一応ニコンの最上位機種だから迷光の対策もそれなりにやってるはず
だけど、こんなにも内面反射が派手に出てる
ポロT型U型とかじゃなくてポロプリズム自体に何か問題があるんじゃなかろうか・・・

468 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 17:58:12 ID:???.net
>>467
あ、スマン。書き方が悪かった。
入射面を減らすと垂直入射での反射損失が減るから透過率が上がる→高品質化。
プリズムカバーは逆光・迷光の抑制。

しかしそれは酷いなw 完全に星見用に割り切ったやつならともかく。
板橋双眼鏡をコバ塗りや内部塗装したやつの方が圧倒的にマシなレベルだわ。
なお傷やカビによるコーティング剥がれ・・・。

469 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 19:01:52 ID:???.net
>>467
Nikonの20x120はII型までポロIIで、III型からはポロI型じゃなかったかな?
俺が見たIII型は内面反射なんてほとんど無かったよ。

470 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 06:04:52.41 ID:???.net
賞月観星ってファブレス企業で中国で作らせてるんですかね?もしくはOEM?
SVBONYとか?

471 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 07:16:42 ID:???.net
>>470
光軸検査装置を持っていて、最終検査工程が社内に有ると考えればファブレスとは言わないかもしれない

472 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 10:11:52 ID:???.net
>>471
なるほど国内で検品済の物を出してるんですね

473 :名無しの愉しみ:2020/09/12(土) 15:31:01.52 ID:oxhWPnEW.net
自己流だが双眼鏡の光軸ズレ検査に後ろにダハプリズム双眼鏡をくっ付けてピントを合わせて像が二重に名っていないか見てみる、ダハプリズム双眼鏡をひっくり返して付けて同じ方向にズレているならズレている、但しCFの双眼鏡だと接眼部に力をかけるとズレるのが分かる。
賞月さん自ら検査しているだけあって光軸ズレの問題は無い。
俺のフジノン16X70FMTもこの方法で見ると結構ズレている。
この点ニコンの方が上。

474 :名無しの愉しみ:2020/09/22(火) 14:43:09.83 ID:???.net
中国製双眼鏡

475 :名無しの愉しみ:2020/09/27(日) 11:09:13.19 ID:???.net
中国製双眼鏡

476 :名無しの愉しみ:2020/10/01(木) 22:13:47.79 ID:???.net
中国製双眼鏡

477 :名無しの愉しみ:2020/10/09(金) 23:22:47.44 ID:???.net
中国製双眼鏡

478 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 01:28:37.28 ID:???.net
ニコンは高い機種でも迷光処理手抜きしてるよ
こないだ光軸がちょいズレてる18x70を分解して組み直したけど
レンズプリズム一個もコバ塗りしてなくてちょっと驚いたわ
せっかくなので全部コバ塗りして戻したら質感描写がだいぶ良くなった

479 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 04:21:01.31 ID:???.net
ニコンの防水ポロは業務用に売れるから作り続けてるワケで、価格も性能の一つ
趣味用はオマケ
WXのレンズはコバ塗りしてる

480 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 22:32:57.00 ID:???.net
なるほど、アレでも趣味用ではなく業務用だから最低限のコストで作られてるというわけか…赤いラインが入ってると高級機を期待してしまうんだけどなぁ
自分でコバ塗りゃいいんだけど個人で分解すると防水性能が劣化するからできればやりたくないんだよね
WX欲しいなー

481 :名無しの愉しみ:2020/10/15(木) 10:42:41.18 ID:???.net
賞月UWA、プリンスからの改良した項目でプリズムに溝を加工とあるのでプリンス時代から墨塗りは普通に行われていたんでしょうね。さすがニコンとは魂が違う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html

482 :名無しの愉しみ:2020/10/15(木) 22:21:03.47 ID:???.net
中国製

483 :名無しの愉しみ:2020/10/16(金) 21:45:28.71 ID:???.net
2020年10月16日
賞月観星 APO 10x50
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/84168451.html

前書き:
私は正しいことをしたい。自分の生活をもっと意義のあるものにしたい。
もし他の人々の生活をもっと素晴らしいものにできなければ、
私は自分の生活を無駄にしていることになる。その一心で、
今回のAPOシリーズの開発に挑んた。

開発の目標:
自然な見え味を極めって追求した双眼鏡
もっと具体的に説明すると、
@色収差は極めて少ないこと。
A両眼を接眼レンズに近付けると、まずは眼前がぱっと明るい像は出現し、超〜見やすいこと。
B良蔵範囲より、双眼鏡の存在を忘れるほどの自然な見え味を覚えさせること。
Cコクのある色再現、使えば使うほど、味が出て、魅力が増していく双眼鏡。

さて、賞月観星APO 10x50が新登場いたしました:
(画像をクリックして拡大イメージを表示)

484 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 10:31:39.78 ID:???.net
>>483
ボロは要らんわ、天体観測用か?
APOシリーズなのに10倍だけかよ
ロゴは相変わらずよく分からんダサフォントの漢字だし
サンプルの画像は見え味ありそうに見えないし
見口のゴムも安っぽくて見辛そう

485 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 11:09:16.15 ID:???.net
>>484
スレタイ見てますか?

486 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 13:59:19.75 ID:???.net
賞月観星ED KING 10x50と中身は同じですか?

487 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 15:44:04.81 ID:???.net
APOなど基本的な事を調べた上で詳細はリンク先のコメント欄で本人に質問した方が早いのでは?

488 :名無しの愉しみ:2020/10/18(日) 09:12:03.59 ID:???.net
勘違いしている人が多いけど
天文用の低倍率の双眼鏡で色ずれはあまり問題にならない。
色ずれが分かる月や惑星を10倍で見ても面白くないからね。
ぶっちゃけAPOである必要は薄い。

489 :名無しの愉しみ:2020/10/18(日) 22:36:10.44 ID:???.net
またいい加減な事を・・・
月の周りに擬色がチラチラしたら嫌でしょ

490 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 07:06:08.03 ID:???.net
月を見るのに5cmもいらない。
月は10x50の主要ターゲットじゃない。

491 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 16:06:25.18 ID:???.net
ああ言えばこう言う

492 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 17:25:20.44 ID:???.net
ごめんなさい。

493 :名無しの愉しみ:2020/10/20(火) 22:23:55.68 ID:???.net
中国製双眼鏡

494 :名無しの愉しみ:2020/11/01(日) 11:22:40.14 ID:???.net
中国製双眼

495 :名無しの愉しみ:2020/11/08(日) 16:15:20.81 ID:WDRcC5pR.net
賞月の5cm.7cmのKING双眼鏡はニコンやフジノンを越えているとあるが実際に見比べた方いる?

496 :名無しの愉しみ:2020/11/09(月) 14:28:00.94 ID:???.net
KING7x50、7x50SP、7x50FMTを持ってるよ。
KINGの良い所は視野周辺の色ズレがSP、FMTより少なめな所かな。
視野周辺像と歪みはFMTとKINGはほぼ同じでSPよりは劣る。
自分は裸眼だが覗きさすさは断然SPでFMTとKINGはアイポイントがややシビア。
明るさはSPよりFMTとKINGが僅かに明るい。星見ならSPをオススメするよ。

497 :名無しの愉しみ:2020/11/29(日) 21:04:40.73 ID:BmwXGnwh.net
双眼鏡マニアのために開発した双眼鏡です
Pleasing HR 6.5x32 WP
ってあるんだけど、具体的にどういう部分がマニアの為になってるの?

498 :名無しの愉しみ:2020/11/29(日) 21:09:28.00 ID:???.net
ニホンゴムツカシイネ

499 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 00:02:28.69 ID:nayLxzsE.net
>>497
「6.5&#10005;32」と言うスペック。
なかなか他メーカーでは見掛けないこのスペックにそそられて購入した。
いい買い物でした。
用途は鳥見。
雨が降るかもしれない時に持ち出している。
ふだんはツァイス。
雨に濡れても惜しくはない。
画像はギリギリがまんできる。
賞月さんの双眼鏡は4機種所有中。
当機種が一番まとも。

500 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 01:55:32.43 ID:???.net
BD2は実視界10°だなw

501 :497:2020/11/30(月) 08:50:14.81 ID:???.net
>>499
解答ありがとうございます。
自分は、NikonアクションEX 7x35 CFを長年使って来ましたが、車移動+少々徒歩の
場合は問題無いのですが、小一時間歩くとなると重さが気になって来ましたので、
最近、Kowa BD8x25を買いました。軽いし、持ち運びが苦にならないので重宝してます。
しかし歩いた後の疲れから来る手ブレ、軽さも相まってちょっと見難い。
そういうアラが見えて来ると今度は視界の狭さや他も気になって来る。
軽さ、コンパクトさをもう少し犠牲にして(かつ財布もそれほど犠牲にせず) 良い物が
無いかと探しています。
Pleasing HR 6.5x32 WPは条件を満たしているのでは無いかなと考えていました。
それを買うか、Nikon7x35より軽くて財布を犠牲にして良いものを買うかどちらかかなと
思っています。結局、どっちも買ってしまいそうですが。山や鳥を見ています。

502 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 10:29:13.44 ID:???.net
長年7x35使ってるなら賞月の7x35もいいのでは…ニコンに比べると少し重いけども

503 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 13:07:53.94 ID:???.net
>>501
疲れた時には5倍をオススメします。

504 :名無しの愉しみ:2020/12/01(火) 01:42:22.10 ID:???.net
>>501
499です。
文面から拝見いたしまして、「鳥見」や「星見」ではなく、「ハイキングと自然観望」とお見受けいたしました。

そのような用途であれば。賞月6.5&#10005;32ではなく、ニコンのモナーク7の8&#10005;30をおすすめします。

理由
1.軽い。
30mmの中では一番軽いと思います。
2.首から下げた時のおさまり感が絶妙。
ストラップを短めにして首から下げた時のおさまり感が絶妙です。また、ポロのようにゴツゴツと胸にあたりません。
3.ニコン製
全てにおいてソツなく仕上げられています。
4.良い画像
覗いてにっこりする画像です。
アラを探せばありますが、そのような見方をする必要はありません。
モナークHG8&#10005;30が気になると思います。
私はどちらも所有していますが、電車で出かける時は有無を言わさずに、モナーク7の8&#10005;30です。モナークHGの方が多少は画質が良いですが、軽さとおさまりの良さでモナーク7の8&#10005;30をおすすめします。
コーワの8&#10005;25BDをお持ちとの事ですので、ツァイスの8&#10005;25も気になると思います。
私はコーワの8&#10005;25とツァイスの8&#10005;25とニコンのトラペライト8&#10005;25を使っています。
ツァイスの8&#10005;25は、ツァイスらしい画像です。
軽さを求めての逆ポロは考えない方が良いと思います。日の出は悪くはありませんが、良くもありません。A5、A+、S1,N1等ありますが、あまり出番はありません。
以上、まとまりのない文面で失礼いたしました。

505 :名無しの愉しみ:2020/12/01(火) 02:11:12.04 ID:MKa0VRN6.net
>>501
俺はヒノデ 6x30-B+が気になってます。
大きさの割にはとても軽量。視界は50度程度かな。
透過率、逆光性能に期待してます。

506 :497:2020/12/02(水) 09:22:28.46 ID:???.net
諸々と考えていくと確かにモナーク7_8x30になるんですよね。
けれども双眼鏡を検討するにあたり、いろいろ見ていくと賞月のサイトに当たり、
それを見ていると、どうしても賞月を買いたくなってしまう。それが正直な所かも。
6.5x32買ってみようかな。そうすると次はどこかの8x42が気になってくるんだろうなあ。

507 :名無しの愉しみ:2020/12/02(水) 11:18:42.78 ID:???.net
賞月6.5はいいぞ、久々に出して使ってるけど、フォーカシングするときのニチャァ以外は問題ない

508 :名無しの愉しみ:2020/12/02(水) 18:56:57.83 ID:???.net
いつもの自演質問厨にマジレスですか。アクションとか全部作り話ですよ。

509 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 00:28:16.56 ID:???.net
そこまで考えてるんなら賞月6.5でいいんじゃ無い?
コスパも良いよ

510 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 00:34:34.78 ID:???.net
自演自答

511 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 01:18:13.05 ID:???.net
もうすぐフラットナー入りのプリンスUF7x32出るけどな

512 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 01:27:49.35 ID:???.net
700グラムをゆうに超えるでしょ

513 :497:2020/12/03(木) 13:02:53.14 ID:???.net
作り話では無いけど、前スレから見てみると結構やっかみ多いみたいね。
ID出てたまんまにしとけばよかったのに

514 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 16:08:35.99 ID:???.net
フラットナーとか光学系にこだわるのも良いけど賞月はピントリングの
スムースさやバックラッシュなしなどの基本的な事に力を入れて欲しいな。

515 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 20:19:24.13 ID:???.net
まずはロゴのダサさを何とかしてほしいわ

516 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 00:48:18.74 ID:???.net
>>515
あれで買う気なくすわ

517 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 00:50:17.13 ID:???.net
中国の人はあのフォントがカッコいいと思うのだろうか?

518 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 04:05:47.18 ID:ARD1ffBk.net
>>514
ホントそれ。
いっそIFのAPOを買えば諦めがつくかな。
プリンスシリーズ光学性能は素晴らしいのに。
ああまたUF10x50をポチりそう。

519 :名無しの愉しみ:2020/12/06(日) 01:16:40.09 ID:EaaSWwrX.net
高級機はピントリングの操作感とかすごくこだわってる。

520 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 11:47:21.80 ID:YbOdgZZy.net
最近、双眼鏡で星空を見るのが楽しくなった。
Kenkoのミラージュ7×50mmなんだけど、も少し視界の広い物が欲しくなって
あれこれ探していたらここに流れ着きました。
ED6.5x32WPとUWA7x35WP、UWA8.5x42WPが良いなと思っているのだけど、
メリット・デメリットなど上級者の方の意見が聞きたいです。

521 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 12:31:34.52 ID:???.net
またいつもの作り話
いい加減自分で考えろ

522 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 12:38:51.47 ID:???.net
広いのは気持ちいいよ。
星空の場合だけど、広視界は目の位置や角度で星像が崩れたりブラックアウトになりやすくなる。また、覗いたまま移動すると周辺の収差のせいで違和感がある。
見掛け視界50度以下は地味だけどド安定で疲れにくい。広視界は手持ちならこれらデメリットは多少目立たなくなるかな。

523 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:19:53.42 ID:eRaNFQLB.net
>>521
いや、俺本当に初めてなんだけど。
何か気に触ったか?

524 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:28:14.19 ID:eRaNFQLB.net
>>522
ありがとう。
星像の崩れや違和感があるか。
ちょっと気になります。
上の3つ双眼鏡の比較したサイトなど見つからず、こちらでのシロウト質問ごめんなさい。

525 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:29:24.65 ID:???.net
上げ下げして
自演自答

526 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 20:23:35.94 ID:GAXVvFuz.net
>>520
プリンスは型式でググるとレビュー記事が結構みつかります。
UWAはレビュー記事少ないですね。
私からはどちらも解像度が凄いという事。
プリンスは少し、UWAはかなり周辺は乱れるけどUWAは広いからね。
どちらも良像範囲はかなり広いです。存分に高解像度を堪能できます。
透過率が高く色彩が凄い。視野の情報量が凄いです。
紅葉見に行ったけど凄かった。
性能からすると意味わからないくらい安い。
本当によく見える双眼鏡の見え方を学ぶのに好適です。
あと貴方の視力が1.2以下なら乱視にも注意してください。
ただの近視ならピントでどうとでも出来るけど乱視は解像度を落とすので
メガネで矯正しないと双眼鏡本来の性能を発揮できません。
もしメガネを使うならUWAはアイレリーフがないのでダメです。

527 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:30:42.18 ID:???.net
何年も居座ってる自演質問厨の作り話ですよ
笑月笑月と荒らしてきた超本人が
賞月が欲しいとかそれこそお笑い

528 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:50:01.45 ID:???.net
プリージング6.5から一個も買ってないんだけど、ポロの7倍買おうとしてるんだが中々食指が動かんのよね

529 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:57:40.62 ID:???.net
だったらやめとけよ

530 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:27:01.60 ID:???.net
>>528
6.5ね。ある意味、あれが最強だよ。

531 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:28:32.50 ID:???.net
>>527
おまえ双眼鏡持ってる?
なんか為になること書いてみろよ無能

532 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:39:13.93 ID:???.net
これが自演質問厨の正体

533 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:52:28.48 ID:???.net
コロナ禍でもここは大して変わらんなぁ…みんな暇なんだなぁ

534 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 23:01:36.80 ID:???.net
皆さんスルー覚えましょう

535 :名無しの愉しみ:2020/12/12(土) 00:01:41.92 ID:???.net
いやぁ、他に話題もなくて暇だから構っちゃうんだよねぇ…

536 :名無しの愉しみ:2020/12/12(土) 04:13:06.44 ID:F6vclDgZ.net
>>526
ありがとうございます!
視力は問題なさそうなので、視界の広さで選ぼうかと思います。

貴重な意見ありがたいです。
UWAももう少しググッてみます。

537 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 08:02:59.96 ID:???.net
賞月のUFシリーズ発売されたね、楽しみだ。

538 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 18:43:50.73 ID:2gWkHQvJ.net
ゴッデス8×42を使ってます。この1台で鳥観て星観て満足です。
オールラウンダーな感じだと思います。

539 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 21:09:16.09 ID:Ch0neHHv.net
ゴッデス8×32を使ってます。
期待外れでした。

540 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 22:53:13.34 ID:???.net
8x32はどこがダメだった?

541 :名無しの愉しみ:2020/12/17(木) 01:01:29.98 ID:Zg3wMBDL.net
>>540
アイカップの長さ不十分。
裸眼のため、引き上げてもまだ足りない。
裸眼でも、眉毛に押し付けず、常時うかせるように筐体保持要。
いつも眉毛に押し付けて見ているため、浮かせると疲れる。
画像云々の前段階でがっかり。
PLEASINGの6&#183;5&#10005;32.、PLEASING8&#10005;32もアイカップは可もなく、不可もなくでしたので、ゴッデス8&#10005;32.も同様と思った。
画像は良いが、上記のため使う気になれず。

542 :名無しの愉しみ:2020/12/17(木) 01:51:17.31 ID:???.net
画像が気に入ってたんなら、なんかもったいないね
他で報告された外装ゴムの浮きとかフォーカスの遊びとかは無いの?
ヤフオクかメルカリに出してほしいわ

543 :名無しの愉しみ:2020/12/18(金) 23:26:04.38 ID:qdBU+uHU.net
>>542
接眼アイカップ以外はケチのつけようがありません。
双眼鏡保持時、目から浮かせて見るスタイルの方であれば無問題と思います。

筐体はケチのつけようがありません。
ケースはPleasing6.5&#10005;32、Pleasing8&#10005;32とデザインは同じですが、クッション材が少し多めに入っているため、ひと目で分かります。
Pleasing6.5&#10005;32のケースと、Pleasing8&#10005;32のケースは全く同じため、ケースだけではどちらの機種かは判別難。

あの接眼カップが許せればいい買い物と思います。

544 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 00:38:16.60 ID:???.net
スワロNLの凸当て使えばなぁ
目から浮かせても快適なんだって

545 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 06:15:23.81 ID:???.net
>>541
自分は曇りの日でさえ白く霞む逆光性能に、使う気が無くなったな
あとピントの遊びが多すぎて気持ち悪かった

546 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 09:30:43.00 ID:???.net
>>543
賞月はアジア人向けってプリンスとキング用の角型の延長見口売ってるけど、あれゴッデスだめなん?
逆光性能はともかく、見口くらい簡単に工作出来るっしよ
俺もUWAが眼鏡ダメなんで見口外してちょっと改造してるけど

547 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 10:13:24.91 ID:Kf7tPUgj.net
>>546
アドバイスありがとうございます。

余計な物を取り付けた場合、見た目、ケースのおさまり具合等の理由で、そのまんま使用が好きです。

今朝、久々に使ってみましたが、やっぱりしっくりこないですね。

たまたま相性が悪かったと思う事にします。

548 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 10:22:57.94 ID:???.net
パイプ用のゴムパッキンを重ねて調整してみたらどうか

549 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 19:50:51.73 ID:???.net
>>547
なる程、まあ小さめのサイズの双眼鏡はサッと出してサッと使いたいだろうから、気持ちは判るわ
お、何だあの鳥って車を路肩に止めてサッと見るとかね

550 :名無しの愉しみ:2020/12/25(金) 08:19:35.65 ID:???.net
>>491
上祐くん

551 :名無しの愉しみ:2021/01/11(月) 20:33:08.83 ID:nK+xGaJV.net
賞月のブログ見ると2021年1月6日からの値上げの知らせ削除しとるで。

552 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 02:38:11.89 ID:???.net
キソグどしたん?入荷しないん?

553 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 14:01:32.55 ID:4FITwtLZ.net
wishで15000円するデカイ双眼鏡買いました。
視度調整が左のレンズしか付いてなくて、
右は単なる拡大鏡でした。

重すぎなので、左側だけ切り離したいのですが
気をつけた方がいい事ありますか?

あと切り離した右側のドデカイ拡大鏡を
ピント合わせ機能のある別の双眼鏡のレンズと交換する事は可能でしょうか?

554 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 17:21:30.79 ID:4FITwtLZ.net
マルチしたけど自己解決しました

555 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 21:25:56.70 ID:???.net
鳥や星とか覗き用にSVBONYのSV21てどうなの?

556 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 21:48:09.77 ID:???.net
SVBONYは安物買いの銭失いだった
収差もゴーストも酷くてマジでおすすめできない

557 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 22:43:42.87 ID:???.net
安物はポロに限るわ
安物でも、レンズが左右ズレて移動すると言う事はまず無いし
プリズムは全反射
コーティングと迷光対策は、そもそも安物に望むものでは無いしな。
ニコンのactionEXの非球面入っていない奴は値段を考えると結構地雷

558 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 01:40:17.94 ID:???.net
>>557
え?ダハでなくて?

559 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 03:19:19.66 ID:???.net
ニコンのアクションEX 7x50 CFだけが非球面レンズでそれはいいとして、実視界が今は無きビクセンのアルティマより狭いと言う
地雷そのもの。

560 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 10:18:29.19 ID:kc6NMQK3.net
ええええ、実視界が狭いと地雷なのwwww

561 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 11:00:26.59 ID:???.net
actionEXの7x35は、視界は広いけれど非球面入っていないのでまぁ酷い
視界もそこそこで非球面入りだとactionEXだと12x50か、覗いた事無いけれど。

562 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 01:14:37.59 ID:???.net
>>561

すごいな、非球面だってカタログに書いてあると
それだけで、いいって思えるんだな、めでてーなw

メガネのレンズとかも非球面選んじゃうタイプなんだろな

功罪あるんだ、非球面には
罪の方が実は大きい、モールドならなおさら

563 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 04:09:30.65 ID:???.net
>>562
actionEX 7x35 の兄弟機種買って微妙で
actionEX 7x35のレビュー見ても同じで
まぁ無いので酷かったって言う経験はある。

564 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 19:59:02.79 ID:???.net
>>563

そのまず拙い日本語何とかしてくれっていう感じだが
とにかく、7x35がダメって言いたいのは分かった
だが、非球面じゃないから、ではなかろう

ニコンには名機の7x35があって、自分は持ってるが
球面レンズだぞ

565 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 22:08:36.66 ID:???.net
>>564
まぁ、非球面が無くても設計とか高性能な組み立てを駆使すれば、良好な画質になるのは解るが
視界が7.3度なのも結構有利に働くんじゃないか?
actionEX 7x35 は9.3度だし。
持っているcelestron landscout 7x35 は、良像範囲が凄く狭く、視野環が一つに重ならず、アイレリーフが長いくせにアイカップの繰り出しが短く
アイポイントに厳しく重い双眼鏡です。
低倍率で実視界が広く、防水で明るい画像じゃ無かったら、とっくに放出している。

566 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 03:31:44.28 ID:???.net
>>561
12X50も非球面だけれど、星にはやっぱ明るさ25位は欲しいんだな、

567 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 03:40:03.62 ID:???.net
俺はメガネなんで、ニコンでいいかなあと思ったのは高額機種は除いて8x32SE位しかない。
HGは最近は知らないが色が嫌だった。

568 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 09:18:28.04 ID:???.net
>>567

時々ごっちゃにしてる人いるが、ダハの方か?

ポロの8x30ではなく

もしそうなら変わってるなとしか

アレだけがいい、って理解に苦しむ

569 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 21:42:28.06 ID:???.net
ポロの8x30EUだと思うがあれは広いがメガネだとアイレリーフ短かすぎでダメ。
広くした分周辺像は当たり前に歪み良くない。

570 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 21:48:07.24 ID:???.net
>>569

というか、戦前のツアイスの真似なんで
あんなのを持ち上げるユーザーもユーザーだが
臆面もなく作り続け、あろうことか◯周年記念とかって
どの面下げてと思うんだが

自分は本家を持ってるが、全部視野に入れるには工夫がいる

571 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:08:00.12 ID:???.net
んなこと言いだしたらツアイス型はみんな真似だわな
相変わらず自国の物をきちんと評価できない舶来至上主義
海外のレビュワーのが正当に評価出来てるわ

572 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:14:15.14 ID:???.net
>>570
視力がいい人ならまだしも自分みたいに乱視だと
どうにもならないのでEUが悪いと言う事では無く
自分には無理と言う事です。

573 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:22:42.71 ID:???.net
>>571
そこで貧者のEUと言われたアルティマ8X32がありますよw

574 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 23:55:10.99 ID:???.net
スペック的にはEだな

575 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 09:50:08.56 ID:???.net
>>571

そうだな
だからそれを恥じて、なぜ別のもの作らないか?てことだが

真似しか作れないなら作らないていう選択だってあるんだぞ

576 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:18:19.44 ID:???.net
馬鹿が国産メーカーさげに必死なのだけはわかった

577 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:33:21.37 ID:???.net
>>576
国産メーカーw
国内メーカーが正しいかと
https://baseconnect.in/companies/keyword/2d104aea-2a50-4848-ba2d-807f6c170dc3
この24社中、国内で自社製造は何社かのう。

578 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:44:56.02 ID:???.net
正しいとか自社製造とか何話そらしてんだこの馬鹿

579 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:50:37.17 ID:???.net
自動車製造に例えれば分かるか?
ガソリン車は1世紀以上前からどこの国も真似して作り続けているし真似しか作れない
恥じている国があったら見てみたいもんだ
作るのをやめた国でその理由が「真似しか作れないから」という国があったら教えてくれ

580 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 18:25:56.52 ID:???.net
>>575
中国製スレで中国メーカー全否定とは過激ぃ〜

581 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 22:27:00.40 ID:SUHdtijp.net
>>579

アリストテレスって知ってるか?

アリストテレスの名前ぐらいはお前みたいな高卒の無教養でも
聞いたことがあるだろうが、その哲学の内容まではわかるまい

お前が「喩えた」(例えたじゃない、よく憶えておけ)、
例と、その前の例との違いが、分からないなら
アリストテレスっていう人が大昔に言ったことすら判ってない
っていうことなんだ

582 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:11:57.88 ID:???.net
スナフキンを知ってるか? トーベヤンソンの文学に出てくる架空の旅人の名言だ、

人の目なんか気にしないで、思うとおりに暮らしていればいいのさ

583 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:23:12.53 ID:SUHdtijp.net
>>582

だったらこんなとこ入り浸る必要もあるまい
没交渉が理想なら、二度とここに来るな

584 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:35:58.41 ID:???.net
>>581
すまん、大学中退なんだが、面白そうだ。
アリストテレスの話をもう少し聞かせてくれ。

585 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:37:04.59 ID:???.net
デスラー総統を知ってるか?

ガミラスに下品な男は不要だ
私の心は、私の心は・・・、遥かに地球人類に近い わたしの双眼鏡はツァイスに近いどこかにいたなそう言うおじさん。
それは置いて
なぜツァイス型を出してボシュロム型も言わないのか、私の国産のアルティマZはツァイスのZ定価は税別27000円もする、勿論
廃盤時でそれなりに安かった、
なぜ使うかって、ニコンEUじゃ見えないからだw
そしてコーティングはPFM全ての面にマルチコートを施した高級品なのだ、そしてアイレリーフは15o一応ある、
ニコンEだって、それはデルとリンテムだろ、板橋双眼鏡を舐めるなよw
7X50もあるぞ、貧者のEだが7X50はZの印は伊達ではないのだ。

586 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:15:35.07 ID:???.net
>>581
何も言い返せなくてアリストテレスまで読んだ

587 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:25:06.90 ID:???.net
>>586
何だか知らないがその手の物の正統派でいくならヒルティやラッセル、ショーペンハウアーやユゴーかなあ、ソクラテスとか出すとまた怒られそうだw

588 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:30:27.01 ID:???.net
>>585
あなたの話も面白そうだ。
一行でまとめると、アルティマは良い双眼鏡である、EUよりも、
それでよろしいか?

589 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:54:59.28 ID:???.net
あなたの隣に本格ナシカ

590 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 01:22:54.69 ID:???.net
>>588
冗談だよ、大した物でも無い。

喩えは理解した。あれだ、
♪たとえ どんなに恨んでいても 俺には、おまえが最後のおんなあ

591 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 01:34:04.17 ID:???.net
♪たとえ中国製であっても おれにはおまいがツァイスに見える、って、ブログでツァイスの見え方を再現したってあったな、しかしニッチな商売であのやるきは大した物だ。

592 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 03:01:03.44 ID:???.net
見えだけは良いな

593 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 03:28:02.09 ID:???.net
昨日鳥見が荒れたと思ったら今日はこっちが荒れてたのか
みんなイライラしてんだなあ

594 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 04:54:26.63 ID:???.net
おれ、アリストテレス知らんかった、つか最近どの双眼鏡スレ行っても動きなかったからみんなどうしたんだろうってちょっと心配だったよ、会ったこともないのに不思議だな

595 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 06:38:39.80 ID:???.net
なかなか良い流れだ♪

596 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 06:45:00.17 ID:???.net
スナフキンのおかげだね

597 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 11:07:04.77 ID:???.net
どこの趣味の世界にも
一方を全否定で他方を全肯定とか
狂信者がいるもんだ

598 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 13:26:26.59 ID:???.net
聞いてくれよ。
毀誉褒貶のひどい賞月さんの双眼鏡、
UWA7x35WPを買ってみたのだよ。
天気悪いからまだ星は見れてないが、外を見る限り、これはすごいぞ。
マジで。像は堅いし、広いし。
ただ、重いな。それは驚いた。
対比はEU、リューポルトの6×30

599 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 13:56:28.85 ID:???.net
ハイハイ

600 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 14:20:51.20 ID:???.net
>>598
ヒアデス星団とかすっぽり入ってカラフルに見えるよ。視界が広いから星を追いやすいし。
はくちょう座のアルビレオの二重星も苦しいけど目が順応してればなんとか分離して見えるだけの解像度と明るさ/透過率もある。
ただし中心部限定。
早く天気になるといいね。

601 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:08:15.02 ID:???.net
>>599
ハイは一回まで!

602 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:18:47.45 ID:???.net
Hi!!

603 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:27:34.35 ID:???.net
>>598
だろ?UWA7x35の何がすごいって色彩と解像度だね。
広視野モデルなのに中心解像度が秀でている。プリンスEDより固いかも。
完全無着色で逆光にもまずまず強い。
コーティング最高でポロの透過率だから色彩でこれに勝てる双眼鏡は賞月UFくらいかな。

604 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 20:35:16.55 ID:???.net
>>598
さいごの一行で冷めたわw

605 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:01:45.44 ID:???.net
UF買おうかなぁ

606 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:49:17.19 ID:???.net
>>604
そうなんだ。俺はあんたとは違う庶民だ。
使うのもEUやらリューポルトあたりの「庶民の高級機」止まり。
背伸びしてもニコン18×70が一番高い機械だな。
ッアイスだのスワロなんとかなど買う気もない。
そういう世界からすれば、UWAはすげえぞ。
次はビクセンのGSとやらか賞月さんのAPOとやらを狙うかのう。

607 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:52:39.36 ID:???.net
皆の衆ありがとうね。
それにしても、賞月を目の敵にする一群の方々は
一体何なんだろう。

1 スワロなんとかを常用する貴族の見地
2 賞月など実際に買ったこともない貧民のひがみ
3 性能云々ではなくただの中華嫌い
4 考えたくはないが、同業者のステマ

どれなのかねえ。

608 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:12:24.63 ID:???.net
ソコソコのお値段で高級機を越えるような見え味なんてある訳が無い。
インプレッサやランエボがポルシェより速いなんて事は無いのだって人でしょ。

え?ポルシェって安物じゃね?or賞月はマーチでしょ?までがセット

609 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:24:12.73 ID:???.net
5ちゃんだから荒らし・アンチは常駐してる。
賞月の前はヒノデ、ヒノデの前は勝間のアンチが貼り付いてた。
勝間の時はあまりに酷くて終いには別スレ立てて隔離したほど。
褒め称えられる機種があるとケチつけたがる者が出てくるのは2ちゃん時代からの習い。

ところで俺はポルシェ乗りなんで車の悪口は止めてくれ

610 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:28:45.31 ID:???.net
>>608
まあ、そりゃそうだな。
そりゃえもいえぬ世界なんだろさ。
スワロなんとかは。
俺は庶民で良かったと思うよ。
UWAの像の固さと広さに素直に驚嘆できるんでな。

611 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:42:09.15 ID:???.net
まあそう言わんと
子育て終わったら遊びに遣える余裕も出来るて

612 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:01:21.35 ID:???.net
>>607

5 単にステマやゴリ押しに嫌悪感を抱く人

も追加で

613 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:12:58.97 ID:???.net
あーあ、来ちゃった

614 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:33:22.46 ID:???.net
っつたくな

自覚ないんだろうが、癖のある(無教養な)文体ですぐにわかる

615 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 00:02:55.06 ID:???.net
ツアイスとかスワロ持ってても欲しくなるし、賞月の手軽に使える値段とクオリティは変え難いものがあると思う。道具として考えるとかなりいい線いってるのではと。

616 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:26:16.39 ID:???.net
>>614
どのへんが無教養なん?

617 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:32:14.50 ID:???.net
>>615
昨今の中国製は衣類もこの手の光学製品もかなりレベルが高くなって
るのは認める。一方でその価格の安さで日本は米国並みに関税を掛けない政策は如何かと思う、
中国製を買えば国産は衰退する、スイス製のピコグリルが¥13000円で偽物のコピー品が¥2600位だったりして
火吹き棒も付いてくる、肝心の商品は当たれば悪く無いし十分使える。
これでは本物が売れないしコピー品で確かに十分だ。
これは他国の経済を破壊する人海戦術に変わらない、
一方で国産メーカーの双眼鏡なら壊した時のメンテが受けられるメリットがある。
消費者には有難いが難しい問題だな。
中国製を買う事は日本が侵略され、安さと言うアヘン漬けにされた中国の歴史を
繰り返してるんだな。中国は三角貿易だったが。

618 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:38:26.97 ID:???.net
ピコグリルのステマはやめてください!

欲しくなっちゃう

619 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:42:48.73 ID:???.net
>>614
ん?俺のことか・
確かに大学中退の無教養だが、ここに来たのは最近だが。
アリストテレスの話はもっと聞きたいのだが。

620 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:51:13.87 ID:???.net
賞月はそこにhoya レンズなど使いこのホヤが国産か中国産か知らないが安心感を高めた
非常に賢い戦術を取っている。これは、多民族の雑種化に似てて中国人は日本に入る程日本人は中国との雑種化して行くことを示している。
雑種化で国が政策を取ったのがドイツだ。嘗てドイツのヒトラーやヒムラ―がアーリア人の優性人種を生みだしユダヤを排除しようとしたやり方だ、
多民族化は問題を起こす、特に漢民族はその歴史の中で侵略崩壊を行って来た国なので注意は必要だ、グローバルは今度のコロナではないが
問題を起こし、常に疫病と戦争で問題を起してきたのは中国なのだ。

621 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 02:23:01.96 ID:???.net
>>619
いやいやwマウント取りたいだけのクズだから

622 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 00:39:10.80 ID:???.net
>>621
そっか。残念だな。
教養とやらに触れる良い機会かと思ったのだが…

623 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 03:17:22.54 ID:xWrSF+KS.net
形而上学か、俺には無縁と言うか一応社会のルールの中で本能で生きてるから
難しい事は無理だな。
スヌーピーは言ってる、(ぼくが言いたいのはこの惑星上の生命がある日消滅する可能性があるってことさ…)
だから生きてる、動ける間に、いろいろな物を見ておくんだ。
そのアンゴルモアの大王が中国だったと言う落ちが一番最近身に染みるんだが。

624 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 03:28:14.96 ID:???.net
災いはホーキング博士が言う様にどうやら中国が運んで来るようだ。今度は疫病で次は
異星人か、その時にはホーキング博士が言う様に人類が滅びるんだろうな、中国のせいで。

625 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 00:33:07.56 ID:???.net
その中国に双眼鏡も品質でかなわなくなってきているんだからなあ。
などとあおってみる

626 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 07:48:11.17 ID:???.net
>>625
鎌倉やライト光機の国産よりも中華の方がええんか?

まぁ、毎日作業を繰り返していれば、熟練度が上がるのは確かだが
個数をこなす作業に熟練するのと
精度を上げる作業に熟練するのとでは
全然違うと思うけれどな

627 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 09:34:09.32 ID:???.net
同じ価格帯での性能は中華の方が上とは感じるが、品質はそうとは思わない。
つまり、中華の方が想定通りの性能でていないとか動作しないといった不良品に当たる心配をいつもしながら買っている。実際不良品に何度も当たってる。

628 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 12:20:10.89 ID:???.net
>>625
中華しか買ったことないからそう思うんでない?

629 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 13:56:25.31 ID:lvrmQL41.net
要メンテのニコンE2持ちですが、
メンテ代だすより賞月買ったほうが良いのかなと考えています。
先輩方の意見を、よろしくお願い致します。

630 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 14:22:17.73 ID:???.net
ニコンは窒素封入の防水じゃない機種だとオーバーホール料金はそう高くない
俺の場合SEで16、000円くらい。修理をオススメするよ
やっぱり買い替えとなってもヤフオクで「OH済E2」なら「要メンテE2」より修理代以上の差がつく

631 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 14:39:08.19 ID:???.net
古いのはメルカリとかで売って新しいE2買っちゃえば?なんて口が裂けても言えない

632 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 15:28:44.98 ID:???.net
中国製品は不良品前提だがカスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる
中国生産の日本メーカーだと品質同じくらいなのにサービス悪い

633 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 15:38:49.00 ID:???.net
>カスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる

検査なんかしてないから交換前提でしょ
一般の人はそれで悪印象を持ってる

634 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 16:36:19.28 ID:???.net
さすがに品質同じくらいと思ったこともないしサービス悪いと思ったこともないなあ
価格.com上位のバッタ屋みたいなとこでしか買ってないんでない?

635 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:27:39.42 ID:???.net
>>632
国内メーカーや代理店のあるメーカーの物なら、
店頭で買えるし、初期不良で店に持って行けば、在庫出して、確認の上で良品渡してくれるだろ。
通販で某国内メーカーの双眼鏡買って、視度補正に初期不良あったら、メーカーで不具合無いと確認した物を、商品先出しで、届けた佐川に不良品を箱で渡して終了と完璧な対応だったわ。
メーカー保証は1年だけれど、微妙な5年保証のvixenより印象良いわ。

636 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:46:57.77 ID:???.net
>>635
Vixenでトラブったことあったの?

637 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:53:57.15 ID:???.net
中華メーカーは安くて不良ある前提だから商品交換早いし割と良いけどね。国産は不良は少ないけどあったら面倒。

638 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 18:13:30.20 ID:???.net
>>636
買った双眼鏡の中にゴミがあったから電話で確認したら、送料こっち持ちで送ってって言われたぞ。
「買ったばかりなんですけれど」って言ったら手のひら返して店に在庫があれば交換してもらえる筈です。って言ってきた。
防水の双眼鏡なのに、新品以外ならゴミは突っぱねる気マンマンじゃね?

639 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 19:40:59.91 ID:???.net
俺はニコンでもそれ言われたからそんなもんだと思ってたわ
通販ばかりだから、まず店に電話
店「メーカーで故障かどうか確認してください」 メーカーに確認
俺「送料自己負担でメーカーに送るか店に交換頼めって言われた」
店「わかりました交換在庫探します」

店もメーカーも終始丁寧な対応だったから嫌な印象は持たなかった

640 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 00:31:52.74 ID:???.net
ゴミの大きさや覗いた時に視野に影響するかによって扱いは変わってくるけど。
どんなゴミ?

641 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 03:40:37.79 ID:???.net
>>636
ビクセンはアリーナM8X25があるが5年保証で
壊れて無いが片の滑値止めを兼ねたエンブレムがベトベトして
ずれて来たが接着剤で貼り直した。ベトベトはだんだん無くなり
今は何ともない。

642 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 08:18:05.90 ID:???.net
>>640
それがダルいんだよね。
中華メーカーならゴミ入ってるぞ→そうか、交換するわで終わり。
正直どんなゴミかとか交換後社内で確認してくれりゃいいし本当に問題無いなら再度出荷すりゃいい

643 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 12:59:45.58 ID:???.net
そら安物をボッタくり価格で買ってくれるんだからバンバン交換してくれるさ

644 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 14:02:30.44 ID:???.net
というか保証の考え方の違いだけだよ。材料費はそんなに変わらん。
検品やらで工作かけて不良率下げて交換渋るか検品すっ飛ばして即交換に応じるか。
程度の問題はあるが命に関わる物でも無ければ後者でいいわ。

645 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 15:01:48.34 ID:???.net
考え方の違いなんて御大層なものではないだろ中華人は儲かるか儲からないかだけ
むかしは中華は売りっぱなしだったがそれが極一部のメーカーだけは交換するようになってきた
むかしのように一定数売り逃げたら倒産トンズラ音信不通ってやるよりも儲かると踏んで
なおかつそのほうが儲かる販売ルートも出てきたからだ
まぁそもそも俺は交換なんてこと自体が面倒くさいから不良率は低いほうがいいけど

646 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 19:54:01.23 ID:???.net
何処の国もそういう道を辿るもんだよ。
今の中華が値段と品質で1番美味しい所だと思うけどね。今後値段上がってくるだろうし。
そういうのが面白いと思わないなら買う必要も無いしね。

647 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 20:51:22.58 ID:???.net
双眼鏡なんか1個あればいい普通の人は面白いとなんか思わないし、値段が上がったら買わない

648 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 21:05:15.65 ID:???.net
そういう人は中々こんな所来ないっしょw

649 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 21:31:33.03 ID:???.net
ごめんなさい

650 :629:2021/02/21(日) 22:01:39.42 ID:8hgyNQ1O.net
ご意見をくれた方々、ありがとうございます。
メンテに出す方向で考えようと思います。

651 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 22:43:49.07 ID:???.net
>>650
いや、だまされたと思って賞月買ってごらんよ。
EUと比べればUWAは神機だぞ。
若干重いけど、色再現度は段違い、視野も広い、像の固さも段違い。
今日、改めて見比べたけど、空の青さがそのまま見えるのはUWAだけだったよ。
今までお気に入りのEUも、これに比べれば黄色っぽいし、眠い像だった。
賞月さんに直接売ってもらえば、1割引なのは秘密だ。

652 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 23:32:28.51 ID:???.net
こんなとこに来る変態に向けた宣伝
何個も買ってね♪

653 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 00:10:36.77 ID:???.net
>>651
最近のEIIはコーティングが良くなってるからねぇ

654 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:10:49.49 ID:???.net
>>651
俺もUWA7x35持ってるから書いてること誇張じゃないのはわかるのだが、E2ってそんな劣るの?
ニコンのプロフェッショナルシリーズは出来が良かったからE2も買おかと考えてたとこなんだが。
UWAは光学性能は良いけど実用第一の外装のプラスティッキーなところが残念でどうしてもこれで満足とならない。

655 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:31:25.96 ID:???.net
>>653
まあ、確かにおいらのEUは結構古いな。
だけど賞月が来る前は、これで十分満足してたんだ。
比べさえしなければなあ。

656 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:34:08.97 ID:???.net
>>654
EUは、それでも一つ持っておきたい双眼鏡。
さっきオリオン星雲を見てきたけど、星を見るには明るすぎないEUは
やはり魅力的な像なんだよね。
やはりニコンのある意味フラッグシップ。持っていて後悔はないさ。

657 :629:2021/02/22(月) 08:54:37.14 ID:RtJyaEUJ.net
やっぱり賞月良さそうですね。Z型?の8×25が出なかったので、
気になりつつ買う機会もないままなのですが、E2をメンテ後、
余裕ができたら買ってみたいと思います。
でも、プリンス or UWA or UF で悩みますね。

658 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 09:06:55.91 ID:???.net
賞月さんのプリンスシリーズが神機だというのは多分本当だろうね
けど32〜35ミリとしては重くて大きい
EUはあの広角にしてはコンパクトという利点もある
やはり30〜40ミリ台は多少像が劣ってもダハというのが市場のニーズだ
プリンスのスペックでベストセラーになるならスイフトの8.5×44EDをビクセンとかが再販するだろう
ポロだから口径を変えるのも比較的容易だ
海外通販サイトを見ると日本製で値段もプリンスとさほど変わらない

何が言いたいかと言うと、
賞月さんぐらいの会社の規模で売るから商売が成り立つマニア向けの(もちろんいい意味で)偏った双眼鏡で、
一般的におすすめできる双眼鏡では無いということだ

659 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 11:49:49.02 ID:???.net
確かに口径が小さいクラスはダハが欲しいよな

660 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 14:02:37.36 ID:???.net
プリンスシリーズが大柄で重いのは広視界に十分耐えうる大きなプリズムを使ってるからだろな。これは性能とトレードオフだから仕方がない。

661 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 14:16:22.98 ID:???.net
耐久性はどうなん?

662 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 19:20:43.51 ID:???.net
車とか先端工具とかなら部品の摩耗限度に対して見ればいいが、双眼鏡の耐久性って指標は何?

663 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 20:06:42.63 ID:???.net
ああ
ないのね
了解

664 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 21:21:00.12 ID:???.net
主語を書きましょう

665 :名無しの愉しみ:2021/02/23(火) 00:33:09.50 ID:???.net
耐久性アルヨ

666 :名無しの愉しみ:2021/02/23(火) 12:03:09.10 ID:???.net
ナイアルヨ
アルナイヨ

667 :名無しの愉しみ:2021/03/05(金) 22:31:29.34 ID:???.net
スーパーゴッデスダハ10×50が完成したようだな
はやく売ってくれ

668 :名無しの愉しみ:2021/03/09(火) 21:37:07.55 ID:???.net
あーあ、また宣伝が始まるのかあ

669 :名無しの愉しみ:2021/03/19(金) 00:15:18.85 ID:???.net
>>658
亀レスだが,一理あるなあ。
結局、今が一番美味しいんだよマニアにとって。
円安、中華とのトラブル、中華人件費の高騰、
賞月がいつまで今の値段で今のニッチなクオリティを維持できるか、かなり不安だ。

670 :名無しの愉しみ:2021/03/20(土) 20:53:12.92 ID:???.net
賞月のHR6.5と日の出の6倍B+はどちらの方が良いと思いますか?

671 :名無しの愉しみ:2021/03/21(日) 15:02:30.49 ID:???.net
あなたが双眼鏡に画の鋭さを求めるのであれば、間違いなくポロのB+であろうなあ。
なぜにダハとポロを比較するのかよくわからないが、B+の対抗馬は賞月ならUF7x32WPあたりではないのだろうか。

672 :名無しの愉しみ:2021/03/21(日) 16:32:13.98 ID:???.net
>>670
重量と実視界が近いから比較対象になったのかもしれないけど
B+覗いたことないけどポロゆえの結像の硬さと
7〜9層コーティングによる色彩と逆光性能、それと非球面レンズ
これらを考えると見え味ならB+の圧勝だね。

673 :名無しの愉しみ:2021/04/04(日) 20:19:08.18 ID:???.net
確定申告をしていたら、去年も実にくだらないものにだらだらと金を費やしていることに改めて気づいた。
腹が立つので、賞月買おう。
なんて安いんだろうねえ。

674 :名無しの愉しみ:2021/04/14(水) 19:59:54.46 ID:???.net
なぜふたたび実にくだらないものにだらだらと金を費やそうとするんだ
反省が足りないんじゃないのか?

675 :名無しの愉しみ:2021/04/14(水) 20:11:36.99 ID:???.net
FL7*42とポロ7*32を性能比較してるけど
ダハの7*42はどうなったんだ?

676 :名無しの愉しみ:2021/04/20(火) 19:07:03.99 ID:???.net
アッベかシュミットも一応ダハなんだが

677 :名無しの愉しみ:2021/04/21(水) 22:22:34.89 ID:???.net
ついにスーパーゴッデス10×50が発売された
でも高い 中国の掲示板で開発発表されて1年くらい見守った気がするが、
買うのは見送ろうと思う

678 :名無しの愉しみ:2021/04/29(木) 18:15:57.77 ID:???.net
>>677
スーパーゴッデス10×50画像見たが、ここまでやると順光ではトップじゃないか。
後は逆光比較なんかもあればいいけど、半逆光時の眼鏡使用時のアイピースの反射比較とか、ケースも含め使い勝ってとか

679 :名無しの愉しみ:2021/04/30(金) 23:21:23.33 ID:???.net
スーパーゴッデス10×50ってPleasing Goddess HR10x50WPのことかな?

これまでのゴッデスは逆光に弱く、フォーカスリングがネチャっとした感触がマイナス点だけれど、
改善されたのかな。

680 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 11:21:02.67 ID:???.net
>>679
実物見た事ないのでそこが買うのが恐いんだな、
埼玉までコンタクト取って見せて下さいって行くのもなんだし。
ま、店内で見てもよく解らんけど。

681 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 11:40:25.30 ID:???.net
英語なら見せて下さいなら、プリーズショーミー ビノキュラーで何とか通じるが、中国語だと
シェーシェー位しか知らないし、見た目が恐そうなおっさんだから、ニーハオ、しぇしぇー、
サイチェン、シャンシャン、ウオ愛二ーって言って帰って来たら単なる変態になるしな、
ま〜おれもおっさんだけどw

682 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 16:55:25.34 ID:???.net
スーパーゴッテスの50mm 不評だった外皮は材質変更したようだ
追加した8x25は従来のものにEDレンズ組み込んだだけなんかな
滑り止め部分の柄も変わってるようだけど

683 :名無しの愉しみ:2021/05/04(火) 01:34:33.51 ID:???.net
>>608
https://youtu.be/pX13GXt4lWA?t=339

684 :名無しの愉しみ:2021/05/05(水) 23:17:47.97 ID:???.net
>>156
殷周時代のインが読めないw

685 :名無しの愉しみ:2021/05/22(土) 12:19:52.04 ID:dVkvZ3KP.net
馬鹿ピーは中国製並の粗悪品

686 :名無しの愉しみ:2021/05/27(木) 18:33:55.61 ID:???.net
お金がないけど広視界を試してみたくて天虎の徒歩6.5x32を買ってみたよ。
樽型歪みが少しあるけどそれ以上に視界広い感動大きく個人的には大満足です。
ピントリング目いっぱい伸ばすと、勝手に鏡筒が縮むのは気密がきちんとしている証?

687 :名無しの愉しみ:2021/05/27(木) 18:44:07.65 ID:???.net
樽型→糸巻の間違いでした。
申し訳ない。

688 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 05:54:22.33 ID:???.net
10X50がED、UF、AP&#210;、KINGと4種類あって、
IF式がが後者2つで値段が高く、重く丈夫そうだが、コーティングが例のサクラで無くて、
透過度がやや前者2つより低い、さて、星を主に見るが、鳥も全く見ないとは言えない。
たぶん高い方が透過度やや低くても、良像範囲がやや広いのではと推測し、若干サクラコーティングよりやや暖色にしたとは思われるが、
どれにしようか。この位の値が普通だと思うが
フジノンも高くなったな、

689 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 08:48:12.27 ID:???.net
改行も句読点もメチャクチャで何を言いたいのか分析しながらでないと読めないアルヨ。

690 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 12:58:22.29 ID:???.net
お、一匹釣れたw

691 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 02:43:06.38 ID:???.net
自慢の中国製双眼鏡を語ましょう

692 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 07:29:12.15 ID:???.net
テスト

693 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 21:22:17.58 ID:VI/21gQy.net
賞月が扱い始める対空双眼鏡は国際光器のAPMと同じか?

694 :名無しの愉しみ:2021/07/02(金) 03:57:31.10 ID:???.net
中国共産党100周年記念割引は無いのかな。記念モデルはいらない。
記念に虎屋の羊羹付けるとか黒蜜の1本

695 :名無しの愉しみ:2021/08/21(土) 14:53:09.52 ID:???.net
>>381
これマジ? 
ポケットに入る携帯性と見ごたえの両立したいから気になるんだが

696 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 17:34:18.73 ID:???.net
双眼鏡って何するために使うもの?
野鳥観察?

697 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 17:59:04.24 ID:???.net
監視

698 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:09:10.12 ID:???.net
花鳥風月

699 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:43:26.75 ID:???.net
あとは?

700 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:47:29.78 ID:???.net
観劇

701 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 23:04:16.18 ID:???.net
偵察

702 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 07:01:10.32 ID:???.net
狩猟

でも軽い単眼鏡で十分だったから双眼鏡はお役御免

703 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 11:06:31.38 ID:???.net
観劇くらいならオペラグラスでよくね?
双眼鏡じゃても疲れるし目も疲れる

704 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 11:54:29.57 ID:???.net
終始覗いてるわけじゃないしオペラグラスじゃ2~3倍しかないからもう少し倍率欲しいよ

705 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 17:02:19.34 ID:???.net
二つつなげれば4-6倍になるのかも

706 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 18:31:37.13 ID:???.net
星、スポーツ観戦にも。
船に乗っている時にあると飽きない。

707 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 18:56:28.74 ID:???.net
最近買ったんだけどさ、
重くない?

708 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 19:53:09.16 ID:???.net
ハイランダープロミナーしか重いと思ったことないな。

709 :名無しの愉しみ:2021/09/01(水) 14:37:37.44 ID:???.net
コンサート用途でバカ売れ

710 :名無しの愉しみ:2021/09/05(日) 21:42:46.51 ID:???.net
目が悪くてもピンと合うのな
コンタクトつけるの忘れてて気づいた
これで夜も見たいものが見れるぞ

711 :名無しの愉しみ:2021/09/22(水) 22:40:45.68 ID:SBYRVPVE.net
SVBONYのSV202 10×50EDが良さそうな気がする。まだ買ってないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=A2aO6DEYC5k

712 :名無しの愉しみ:2021/09/23(木) 18:30:18.51 ID:???.net
星にはいいかも、星はポロがいいけど。動画で気になったのが周辺の糸巻型。
所謂電柱やビルなどが周辺に入ると気になるかな。その値段なら立派だけどね。

713 :名無しの愉しみ:2021/09/25(土) 20:15:08.73 ID:???.net
かつて映画て見た西洋の赤ずきんは美人だったが、極めて残念な日本の赤ずきん。
小豆洗いみたいな。

714 :名無しの愉しみ:2021/10/22(金) 13:00:29.24 ID:???.net
双眼鏡で自宅から100メートルくらい離れたマンション見るのってなんかの軽犯罪?

715 :名無しの愉しみ:2021/10/22(金) 20:38:26.08 ID:???.net
人の家の生活空間を覗くのはまあ危ないと思っといた方がいいよ
常識だけど

716 :名無しの愉しみ:2021/10/23(土) 04:11:32.18 ID:???.net
西洋のグリム童話に出てくる赤ずきんちゃんは本来喰われっぱなしで、それほどいい話でもない。
良く想像して狼に喰われるからこんなものだ、711はそれは私の純な想像力を破戒した。

https://i.pinimg.com/originals/cd/f8/a4/cdf8a461cdf1533d5011834de2603403.jpg

717 :名無しの愉しみ:2021/10/23(土) 04:30:37.45 ID:???.net
>>714
そのマンションに双眼鏡で見たら赤ずきんと目が合ったら怖くないか。
とんでもなく怖い赤ずきんの画像があるぞ。
全く何考えて撮ってるんやら。

718 :名無しの愉しみ:2021/11/24(水) 20:59:27.23 ID:???.net
プリージングのダハ2代目(スーパーED)が出そう
8×32と8×42
今出ている10×50の縮小版みたいな感じ

719 :名無しの愉しみ:2021/11/27(土) 10:35:44.68 ID:dmpveO5T.net
どこ情報?
それよりも、売り切れのKINGを入荷して欲しいな。もう一年以上売り切れしてるならうそれはもう
ディスコンだろうに。

720 :名無しの愉しみ:2022/05/14(土) 17:15:40 ID:mvVcHVYb.net
逆行耐性が改善されていることを祈る。
マジで内面処理さえ良ければpleasingは最強だと思うんだがなぁ。

721 :名無しの愉しみ:2022/08/11(木) 13:23:23.57 ID:???.net
YouTube おすすめの安物双眼鏡買ってみたけど
だめだこりゃ
同じ値段の高級小さい国産メーカーを買った方が100倍幸せになれる

722 :名無しの愉しみ:2022/09/14(水) 19:03:32.81 ID:???.net
プリージングスーパーED(起航シリーズ)8×42はやくこないかな
ゴッデスEDは像の偏色と逆光耐性の低さが致命的

723 :名無しの愉しみ:2023/01/31(火) 14:44:06.89 ID:???.net
プリンスED9x32にするかUF 7x32にするか悩むな
UFの広視界魅力なんだが、現在の8倍より落とすと細かいところの見落としが出そう
プリンスEDの9倍ってレビュー全くないけど、他の機種同様にクッキリ見えるのかな?

724 :名無しの愉しみ:2023/02/24(金) 00:42:39.14 ID:???.net
2年位前にUF 10X50を買った者だが、よく星を見ている。この双眼鏡は星がキラキラして良かった。賞月さんありがとう。カワセミなんかも見てるよ。

725 :名無しの愉しみ:2023/03/05(日) 13:52:50.56 ID:???.net
賞月といえばAPO8x30mmにCFがあるんですね。
スペック的にはE2を防水にしてネガを潰した感じでかなり欲しいかも。E2と比較した方居ませんでしょうか?

726 :名無しの愉しみ:2023/03/07(火) 21:23:43.06 ID:???.net
https://www.cloudynights.com/topic/676116-apm-8x30-ed-and-6x30-porro-binoculars-prototypes/

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=4481 
海外レビューならある

727 :名無しの愉しみ:2023/03/07(火) 22:51:08.77 ID:???.net
>>726
ありがとうございます。
下のは読めませんでしたが、上のはベタ誉めに近いですね。
最短焦点距離が3mだと完璧でしたが、3.7ならまあ良いかな。
8x30 狙ってみます。

728 :名無しの愉しみ:2023/03/14(火) 07:28:47.50 ID:x6L+17VW.net
ほしゅビジョンキングがAmazonで安くなってるそうなので
山歩き用に8x32買おうかと思ってるんだけど290gって本当なのかな…
防水加工はされてないみたいだけど、それだけでこんなに軽くなるものなのかな

729 :名無しの愉しみ:2023/03/17(金) 22:33:57.83 ID:???.net
プラスチックレンズ

730 :名無しの愉しみ:2023/04/29(土) 11:54:31.34 ID:???.net
初期不良率高いのにsvbony sv40のデザインが好き過ぎてまた買ってしまいそう

731 :名無しの愉しみ:2023/08/16(水) 13:06:11.15 ID:eURXUyBc7
GWの予約を取り終えてから捜査か゛貧弱になるGW開始と合わせて16億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿曰本ツーリスト
全額返金すれは゛済む問題じゃないのは明らか,最低て゛も16О億は罰金を科して.知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光(笑〕は産業て゛はなく、温室効果ガスに騒音にコ□ナにとまき散らして地球破壊して気侯変動させて土砂崩れに洪水.暴風、猛暑,干は゛つ
大雪にと災害連發させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最悪の強盜殺人テ口なわけだか゛,
このクソテ□リストと゛もか゛まき散らしたコ口ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壞されながら.そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の悪質さがよく分かる事例,民主主義国なら間違いなく本社やら国土破壊省ヒ゛ルやらに
火炎瓶投げ入れられたりと大騒き゛になっているた゛ろうに、北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはと゛うしようもないな
懲りす゛に広島地球破壊サミットた゛の氣候変動推進萬博た゛のテ口国家丸出しのキチガイ税金泥棒と゛もをスル―して殺されないで済むと思うなよ

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛!
hΤtрs://i.imgur、сοm/hnli1ga.jpeg

732 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 07:59:30.32 ID:bVxrSGMZ.net
8x56APO買ってみたけど、凄いなこれ
今まで星見にひとみ径7mmは背景が浮いて合わないと思ってたが、
ここまで星がキレイに見えると価値があるな

色収差ほぼないし視界広いしぶれにくいし、キレイに
見えるし見やすいし、今まで使ってきた8x56の中では最高だ

ちなみに8x30APO、8x32APOも持ってるが8x56APOが
レベチで高性能だ

733 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 23:41:35.85 ID:c0a74obK.net
856APOって、良像犯意はどれくらい?FL856の良像の狭さに代替機を検討。
あと、アイレリーフが長すぎるって公式でもあるけど、裸眼ではどんなもの?

734 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 23:42:56.14 ID:c0a74obK.net
✕犯意
○範囲

735 :名無しの愉しみ:2023/08/24(木) 10:12:17.00 ID:NdNTedAN.net
良像範囲はおよそ60〜70パーセントほど。
最外周でもボケは少ないほう。
裸眼だとアイカップを眉毛のあたりに当てて
ちょっと下向き加減で見ないとケラレが出る。
自分はメガネなので、付属の短いほうのアイカップで
ちょうどいい感じ。

歪曲収差はほぼ無いが、周辺部の圧縮が少しある。

736 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 11:12:29.40 ID:gkVuDbFT.net
ありがとう。

うーん買いかなぁ。。。
瞳径7の双眼鏡好きで、FL856以外にはSP1070とSP750があるんだけど。FL856は近距離ー中距離眺めるのに最高。SP1070は海とか、遠距離ー中距離が最高。
星見るには、7倍は倍率的に物足りないし、10倍は三脚載せると自由がきかなくなるし、8倍は良像範囲が狭すぎる、とどれも一長一短。

APO856の星見での範囲が6ー7割あるのなら最適解かなー、って書いてるうちにめっちゃ欲しくなってきた。

737 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 14:14:27.12 ID:zn8Zktan.net
https://youtu.be/moUifl_sKl4?t=802
ここでトリノビットと比較してるけど、
トリノでは比較にならないみたい。
家のノクチビット8x42と比較したけど、
けっこういい勝負になったよ。

コントラスト、視野中央のシャープさでさすがにノクチには
敵わないけど、良像範囲はほぼ同等、歪曲収差の少なさは
APO8x56の勝ちだった。

738 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 15:36:31.97 ID:zn8Zktan.net
賞月さんのダハは逆光に凄く弱かったりポロは接眼部の
動きが悪かったりで良い印象がなかったけど
APO8x56に関しては欠点が見当たらない。
逆光にも強い。

739 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 18:13:56.78 ID:???.net
>>736
瞳径7が好きな理由は何?

740 :名無しの愉しみ:2023/08/28(月) 20:14:25.26 ID:???.net
構ってちゃんだ、自演だ、ステマだっていつも荒してたキチガイが双眼鏡総合スレで暴れてる。いつも話の流れを止めるのは結局全部こいつの仕業。

ID:mxoMhUaq

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1687407506/317

741 :名無しの愉しみ:2023/09/02(土) 19:52:58.01 ID:xkdcHIUN.net
8x56APOしばらく使ってみた
結論から言うと文句のつけようがない
買えるうちに買っておいたほうがいいと思う

ひとみ径7mmはこれとスキッパーだけでいいような気がしてきた

742 :すみちゃん:2023/09/22(金) 17:48:27.14 ID:8zY9P7L3x
肌荒れがひどいという方はクレンジングを見直しましょう。汚れが確実に落とし切れていないとスキンケアに努力しても効果が見られず、肌へのダメージが増すだけだと言えます。
https://www.linkmio.com/site/thubo.biz

743 :名無しの愉しみ:2023/10/12(木) 05:47:00.87 ID:???.net
オォォーーー!! w(゚ロ゚;w(゚ロ゚)w;゚ロ゚)w オォォーーー!!

744 :名無しの愉しみ:2023/10/12(木) 12:15:25.52 ID:ej/E7nXJ.net
賞月さん、最近ヤフオク!で出品が多いけど、かなり安く落札されてるよね。アポ8×56とか40000円くらいだし。
これは、あんまり良くないよね。自分で商品価値を下げてるみたい。もう定価では売れないでしょ・・・

745 :名無しの愉しみ:2023/10/15(日) 11:13:44.14 ID:???.net
賞月観星の楽天ストア改装してるな
いつ再開するのだろう

746 :名無しの愉しみ:2023/10/17(火) 13:34:56.95 ID:???.net
楽天ストア復活してた
最近気になり始めてたUWA8.5x42ポチったら
最後の一個だったみたいで売り切れちゃった

747 :名無しの愉しみ:2023/11/23(木) 05:26:09.90 ID:???.net
賞月のおっさん中国に行き難くなってるんかなあ、
スパイ防止法厳しくて、てか、いきなり逮捕とか、
やべえし。
日本にも神田に中国の警察がいて拉致してるらしいし。
気をつけなはれや。全く日本の主権どうなってるん。

748 :名無しの愉しみ:2023/11/23(木) 05:43:58.80 ID:???.net
ある日突然、後ろから龍ちゃん、振り返ると黒い
グラサンの黒スーツのおっさんが車でちょと話しませんかと
話かけてくる。龍ちゃん、じぇじぇじぇ。こんな
感じなんだろうな。

749 :名無しの愉しみ:2024/02/29(木) 09:30:28.59 ID:???.net
迂闊に写真撮れない国になったね
上級で価値のある人が事前にターゲットにされて
別件拘束みたいな感じなんだろうけど

750 :名無しの愉しみ:2024/03/08(金) 19:59:42.69 ID:q7UzvuDL.net
最近賞月のUF8.5×42買って思ったより良かったから8×25買ってみたけど思ったよりかなり逆光に弱いな
事前に噂は聞いてたけど逆光と言うかもう曇り屋外ってだけでも結構なフレア出るしもしコレが最初の一本だったら賞月はもう買ってなかったかもしれん
まぁ対物25mmってこれが初めてだからこれでもマシな方なのかもしれないが

751 :名無しの愉しみ:2024/03/09(土) 08:08:04.14 ID:???.net
>>750
25口径はかなり弱いよ

GODDESS 8x42は、逆に強い
見え味もEDGとそん色ない

752 :740:2024/03/09(土) 16:49:13.94 ID:???.net
8x56APOが素晴らしかったので12x56APO+も追加購入

視野が非常に広く中心部はシャープながらも、
周辺部の色収差がかなり目立つのが残念

アイレリーフも8x56よりかなり短く、自分のメガネだとアイカップを取り外して
ギリギリ視野全体が見える感じ

用途によって使い分け出来るけど
製品としては8x56のほうが出来がいいようだ

753 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 00:15:39.62 ID:???.net
>>752
8x56APOと12x56APO+で迷ってたので参考になった。
12x56の方がフラッグシップという印象があったのでこちらに決めかけてたけど
アイレリーフがちょっと苦しそうだね

754 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 01:32:27.90 ID:hiA9iHI6.net
>>751
やっぱそもそもそう言うものなんだな
フードでもつけたりして様子見てみるかねぇ
goddess8×42は手持ちのUF8.5×42と比べるとどうなんだろう
UWA7×35とUF10×50も気になるし半端に価格が控えめなのもあってどんどん買ってしまいそうでダメだわ

755 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 07:16:13.78 ID:???.net
>>754
UWA7×35とUF10x50の2つとも買ったがまだ持ってるのはUWA7x35の方。
どう見てもUFの方が光学的には優秀と思うが優等生的で普通すぎる。
UWAは中心像だけのどっちかと言うと駄目なタイプだがすっきり広々な気持ちよさがある。
星見メインで複数持ちだと持っていたいのは一芸に秀でたものってこともあるが。

756 :740:2024/03/10(日) 07:56:21.20 ID:???.net
>>753
8x56APOの色収差はノクチビット8x42より少ないほどだから
8x56APOが異常なのかもね

8x56APOは長いのと短いのと2種類のアイカップが付属するけど
メガネだと短いほうで自分には合ってた

757 :名無しの愉しみ:2024/03/21(木) 01:49:22.66 ID:???.net
口径の大きい方はEDなら有利、さらに8倍でいろいろ有利。

758 :名無しの愉しみ:2024/04/01(月) 10:01:07.41 ID:Bn50fvJKD
しなか゛わロケットを打ち上け゛よう!
成層圏まで物体を飛ばすのはそんなに難しいものて゛はなく、高校生か゛飛ばしてるように.氣球でも可能だぞ
飛は゛す前に國土破壊省に電話してクソ航空機に妨害されないよう通告しましょう
もちろん通告したあとて゛某民間□ケットのように何度延期しても桶!
私有地は大気圏まて゛私有権が認められていることから航空機による妨害を阻止する正当な権利があります
妨害を強行した場合.財産権の侵害として裁判所に提訴してビシ゛ネス収入見込みを含めた損害賠償請求ができます
弁護士を使わす゛収入印紙とともにネットの雛形をコピ─した訴状を裁判所に持っていけばいいた゛け!
飛ばして写した地球の写真は必す゛買うのて゛、特に品川区民や荒川周辺住民の皆さんは.あちこちで□ケット打ち上け゛計画を進めましょう!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

759 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 21:20:45.34 ID:x6WTahXn.net
そうか?
長期投資スレへ移行するという意味だと思うんだが

760 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:06:41.25 ID:CRUT5hP4.net
というか効果が出たら
減薬かそもそもの骨格なのかを見ると目のアイドルがトークしてるのは上がりに上がってくれるよね?
http://qp.lvt/tbF82OIi

761 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:26:45.99 ID:ViOnpNQm.net
いや評価して

762 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:32:43.46 ID:NuHz7pVZ.net
ブランドとかファッション詳しい方だと思うぞ
引け乙
混乱してるんだよな

763 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:37:14.70 ID:hhEQZLes.net
>>581
ほとんどのハウスメーカークソだけどな
ということですが

764 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:53:02.93 ID:???.net
分かってないバス運転手と乗用車に乗っていた出張途中のクラブ通いとタバコナンパが問題だ
工場長ではないが

765 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:55:16.68 ID:b2eGdsPx.net
>>665
ガーデニングあるやん
総合的に支持してもらう。

766 :名無しの愉しみ:2024/04/03(水) 00:09:39.36 ID:???.net
これ失速の予兆になりうるのか?

767 :名無しの愉しみ:2024/04/03(水) 00:37:04.35 ID:xRewfMVC.net
普通に思った

768 :名無しの愉しみ:2024/04/16(火) 12:21:27.29 ID:???.net
入ってないパーツの問い合わせでsvbonyに電話で連絡して送ってもらえる事になったけど、「ワカリマスー ソレハトテモ カナシデスネー」「ワタシ アシタカラ シュッチョウ オクルノオソクナルー」みたいにカタコトののんびりした日本語で、こっちも釣られて「おこってないです よろしくー」みたいになったわ

769 :名無しの愉しみ:2024/04/30(火) 13:48:03.49 ID:???.net
龍ちゃんシナで逮捕されたか。百恵とか言ってたら
逮捕されるだろ。

770 :名無しの愉しみ:2024/05/09(木) 09:50:35.30 ID:???.net
粗悪品だらけ

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