中国製双眼鏡専門スレ その2
- 107 :名無しの愉しみ:2019/11/05(火) 08:53:52 ID:???.net
- 国民宿舎が賞月プリンスを推してる(笑
- 108 :名無しの愉しみ:2019/11/05(火) 16:34:28 ID:???.net
- 賞月と見比べたわけじゃないけどコーワのBD2の中心像は前作以下だったぞ、ピントの山分かりにくすぎた。手賀沼の葦があまり解像してなかったし。自分の目との相性が良くなかっただけかもだが。
- 109 :名無しの愉しみ:2019/11/06(水) 21:17:25 ID:k0/SSXRF.net
- >>91
だよねー。プリンスに勝てる双眼鏡はそうそうないよ。
トラブルは多いけどそれを耐え忍んででも使いたくなる本当の実力がある。
飛びぬけた明るさ、解像度、逆光耐性、おまけに比較的広視界。
この価格でこれ以上望んだらバチがあたるよ。
- 110 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 07:52:22 ID:???.net
- 自分も色々買ったが今は一台も無いぞ
- 111 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 07:58:17 ID:???.net
- 目が肥えてくると、それなりに金をかけるようになるから
「この価格でこの性能」な安さが売りの双眼鏡は
手元に残らなくなる。至極当然
- 112 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 09:57:43.68 ID:???.net
- >>110
オレも5台くらい買ったな
8X25だけ残ってるわ
カバンに放り込んである
意外とリセールバリューがいいんだよな賞月
注目はされてるんだよね
- 113 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 10:23:01.08 ID:???.net
- >>112
逆光大丈夫?
- 114 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 11:15:07 ID:???.net
- 逆光、逆光と言う人が多いけど、皆さんそんなに逆光で見る機会が多いの?
自分は逆光だと目が変になるのと鳥も正確な色味が出ないので逆光は避けて見るようにしてる。
- 115 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 15:15:57.51 ID:???.net
- いろんなシーンがあるじゃないの
順光になるよう移動できない場合にはもう双眼鏡で見ることを諦めるの?
ふーむ、いろんな人がいるもんだなぁ。
- 116 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 16:37:34 ID:???.net
- 逆光気にするなら高いの買えよ
- 117 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:22:03 ID:???.net
- 安いのは逆光だめなん?
- 118 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:24:03 ID:???.net
- 逆光に弱いのは明るめの曇り空でもダメだからなぁ
むしろ曇りの日に使えないのが痛すぎる
- 119 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 17:37:58.74 ID:???.net
- 例えばツァイスでもdialyt 7×42は無茶苦茶逆光に強いけど
10×40Bはちょっと弱いから値段はあんまし関係ないかも
dialyt 7×42はダハだけどフォーカスレンズが無いから
逆光対策が充分にできる
フォーカスレンズ使用の安いダハはフォーカスレンズ枠をスライドさせる
鏡筒の内側にグリスがたっぷり塗ってあって、
それが鏡のように反射するんだよ
- 120 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:00:23 ID:???.net
- >>118
それ!
曇り空バックの高い木の梢なんか見ると、逆光に弱いのはまったくだめ。
白い雲は実はかなり明るい
- 121 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:07:51 ID:???.net
- >>117
内部反射を防ぐにゃ鏡筒内部の迷光対策をせにゃならん
遮光環や反射防止処理は手間暇だから安価にはできない
- 122 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:25:21.45 ID:???.net
- >>117
迷光対策は設計段階から始めないとならんしコストが掛かる
一見さんへのセールスポイントにもなりにくい
安物ではどうしようもない領域なんよ
- 123 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 19:35:56 ID:???.net
- >>122
なるへそねえ。
手持ちのKenokoの8x25EDもMinox 8x25もどっちも逆光時の像がへろへろだから、
安物とはいえ、それなりの価格なのにと思ったけれども、それなりに理由があるのね。
どっちも順光ならば、まずまずなんだけどね。
- 124 :名無しの愉しみ:2019/11/07(木) 23:12:20 ID:???.net
- >>119
逆光に弱い原因なんて機種によって色々あるだろ
何でいつも全部一括りにするんかな
このおっさん
- 125 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 16:18:32 ID:???.net
- プリンスに新機種来た!!!w
見掛け視界77°の広視界タイプ!!
ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと
賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html
開発の目標:
広〜い視界へようこそ!宝石のような綺麗な「星空」が目の前ににキラキラ輝く絶景、
その臨場感を体感させられる双眼鏡愛を想像しながら、開発しました。
賞月観星プリンスより改良した項目:
(1)右接眼レンズ上下移動のパーツと結びパーツの強化
(2)中心軸と接眼レンズを結ぶ部分の強化
(3)アジア人の目玉に合うハイアイカップ
(4)プリズムに溝を加工:
- 126 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 17:33:40.08 ID:???.net
- > ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと
10mmだと無理だけど、これだったらギリでは
- 127 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 20:27:15.38 ID:???.net
- >>126
10mmはまつげの脂分で接眼汚れるよな。
13.5mmはフレーム次第かと
- 128 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 21:00:36 ID:???.net
- メガネ掛けてるような人はどうせ何見てもいっしょだろ
見る能力がもうダメなんだから
- 129 :名無しの愉しみ:2019/11/08(金) 21:01:54 ID:???.net
- >>125
ダハじゃないのか、要らんなー
- 130 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 00:20:22 ID:???.net
- とか言いつつ興味津々
- 131 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 01:58:11.36 ID:KsT93zGd.net
- 賞月プリンスはレンズの中心解像度は申し分なし
反射防止コーティングも申し分なし最高だが
プリズム起因と思われる、視野外ギリに街灯を置いた時に発生する
ピヤーンがちょっと悪さをしていて
これが昼間の逆光時、明るい背景の手前にある木の葉に
うすーくフレアーとなってかぶさり色彩をちょっと濁らせている。
新製品UWAはプリズムのスリット加工まで踏み込んでいるので
プリンスの光学的弱点をツブしにきているのかな。
これで最高レベルの逆光耐性を獲得するのなら素晴らしい。
視度調整部分の弱点も改善されてるようだ。
短いアイレリーフに合わせてアイカップのチューニングも実施。
ワクワクすっぞ!
- 132 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 02:03:52.25 ID:KsT93zGd.net
- プリンスのこのピヤーンは極めて明暗差の激しい極限状況下での話なので
通常状況では全くクリアーで清々しい視野であると補足しておきます。
- 133 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 03:26:10 ID:???.net
- 同じボディで単純に視界を増やすと内面反射の迷光は増えやすくなるからそこまで変わらないような・・・
重さもノーマルプリンスとほぼ一緒、プリズム大きくしないで周辺減光は大丈夫なんだろうか
UWAって言うもんだからWXのポロ版みたいな賞月の広角アイピースをくっつけた双眼鏡を勝手に想像してしまった
昔のロシアの広角ポロに似てるのかな
もちろん興味津々です
- 134 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 06:31:27.63 ID:???.net
- dialyt 7×42、EDGなど逆光に無茶苦茶強いと言われるダハプリズム双眼鏡はあるけど、
ポロプリズムではあんまり聞かない
迷光対策バッチリで逆光に強いポロプリズム双眼鏡ってある?
- 135 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 08:53:14.76 ID:???.net
- >>134
ポロは置きたい位置にプリズムあったりで遮光環の設置が厳しいわな
- 136 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 09:54:44.69 ID:???.net
- メガネかけない俺は最近のアイレリーフ大きいのが好きじゃないので、好みかも。
- 137 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 13:09:58.70 ID:???.net
- 接眼レンズも3群5枚から、4群5枚に変わってるが
フラットナーを入れるスペースは残ってないのかなぁ
変更点にプリズムの黒塗りは書いてないから
元のプリンスもしっかり黒塗りしてあったということか
>131
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩!
- 138 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 16:45:06 ID:???.net
- 早速プリンスUWA8.5x42WPをオクで販売してるけど
また30秒見ただけで出品する業者が落札するのだろうか
先行入手なんだからレビューしてくれる人の手に渡って欲しいね
- 139 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 18:41:29.17 ID:???.net
- 前にその業者の双眼鏡を落札してみたが
解像度と明るさはあるけど見辛くて駄目だった
見口のゴムが緩くて視界を固定できない
すぐにブラックアウトするし
- 140 :名無しの愉しみ:2019/11/09(土) 18:51:57.00 ID:???.net
- 賞月ブログのコメントで要望されてる15x70は既にBW18でlevenhukに存在してるから直ぐに実現しそうだな。
Levenhuk Bruno PLUS 15x70(77m at 1000m=4.41°)
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/levenhuk-binoculars-bruno-plus-15-70.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-02.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-03.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15x70-04.jpg
- 141 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 00:05:16 ID:9gI4Th78.net
- >>137
プリズムにスリット加工することで疑似瞳がなくなるんじゃないかな?
接眼レンズから数十cm離れて覗くと瞳径数mmの射出瞳が見えますよね。
これを詳しく見るには5倍くらいのルーペで接眼レンズを覗き込むんだよ。
ポロプリズムの場合、疑似瞳と呼ばれる斜めから漏れてくる
偽の瞳がチラリと見えるんです。これがピヤーンの原因でしょう。
- 142 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 22:55:38.53 ID:???.net
- >>141
ありがとうございます。一時間ぐらいググッたけどポロプリズムのスリットに
どんな効果があるのか明確に書いてあるサイトって無いものですね。
疑似瞳についてもニコンSPを分解してスリットがあるプリズムの写真を載せてる
賞月の透過率を計測したあのサイトくらいしか見つけられませんでした。
- 143 :名無しの愉しみ:2019/11/12(火) 23:56:44 ID:???.net
- エドモンドのHPに載ってなかった?
俺は困ったときは参考にしてる
- 144 :名無しの愉しみ:2019/11/15(金) 10:25:03 ID:hIuAYDXW.net
- この手の広角低倍双眼鏡、各収差はお察しな商品が多かったけれど、
プリンス6.5*32の評判が良いだけに期待したい。
しばらく双眼鏡から離れていたが、久しぶりに興味を惹かれるものが出てきた。
- 145 :名無しの愉しみ:2019/11/15(金) 21:56:13 ID:???.net
- アイレリーフが13.5mmか。
ニコンE2だと13.8mmで俺の鼻当てがフレームと一体形成のメガネじゃ全く見えない。
鼻当てが独立してる細いフレームならなんとか見えるのか?
まあダメならダメで裸眼で使えば良いだけだが。
プリンス6.5倍の傾向と同じなら中心部の像質は期待して良いだろうけど
周辺部はそれなりにぼやけるので過剰な期待は禁物。
フレアもゴーストも出るときは出る。覗き辛い瞬間もある。
それでも77度の見掛け視界には大いに期待してるけどね。
- 146 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 02:26:46.31 ID:54Mw5/e2.net
- 皆さん期待のプリンスUWA8.5x42これまでのプリンスの延長上にある予想通りの見え方でした。
・サクラコーティング+ポロの最高度の透過率
・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力
・高いコントラスト、非常に高い逆光耐性
を継承しています。
夜間に街灯近くを見ると疑似瞳ではなくプリズムのエッジ起因と思われるハレーションが発生するのが邪魔くさい。
周辺像は予想通りの像面湾曲収差で良像範囲は広くはありません。まあこんなもんでしょうという無難な良像範囲。
三脚固定で視野内を目でキョロキョロ見るのには不向きと思います。
この双眼鏡の良さは手持ちで自由に振り回してこそ発揮されると思います。
視野をパンした時の不自然さもなくちょうどいい具合の歪曲収差の残し方だと思います。
比較に持参したプリンス6.5x32で草むらをまず見る。
「超素晴らしい〜これでいいじゃん、65度で十分」とか思ってたんですがUWA8.5x42で見ると
「画面おっきい〜迫力〜楽しい〜自由〜見え味最高」
最高の見え味(上記)と最高の自由空間(見掛け視界)ある意味究極の双眼鏡ですよ。
周辺像を求めなければWXにも遜色ないのでは・・なんて思ったり(見たことない)
手持ち可能なやや高めの8.5倍の倍率でありながら低倍率機以上の実視界を持っている。
振り回して気ままに使うなら最強ですよ。バードウォッチャーにもとてもいいと思います。
星は見れてないです。毎日天気悪くて。
アイレリーフは短くて眼鏡だと60度くらいしか見れません。
せっかくクリックストップのアイカップがあるのに裸眼でも全く使えません。
まつげが付かないか気を使いますが届いてないようです。
- 147 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 07:50:22.54 ID:???.net
- おお!レビューお疲れ様です!期待通りの見え方みたいですね
良像範囲は負けてもあのWXのバーンと広い視界が楽しめたら最高っすね
メガネでも覗けるロングアイレリーフが出たらうれしいんだけど
これは買ってみるしかないかな。
- 148 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 13:11:04 ID:Wpp2hAKp.net
- すいません。誰かプリンスの9×32、買った人居ます?
良ければ感想を聞かせて欲しいのでアリます。
- 149 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 15:47:48.38 ID:54Mw5/e2.net
- >>148
私はプリンス11x42を購入しました。
9x32とは対物レンズが違うだけですので参考になるかと。
対物レンズの性能、色収差は殆ど認識できないレベル。
ピントを前後させることで前と後ろで色づきの傾向が違うので
あー、色収差あるんだな、とやっとわかるだけであり、
通常使用時はほとんど分からないです。
結像の固さもかなり上位だと思います。
接眼レンズはアイレリーフが短い。公称値は21mmとの表記だけどとても信じられない。
眼鏡使用ではちょっと足りず届いてないです。
眼鏡にぎゅうぎゅう押し付けながら見る事になり見にくい。
良像範囲は結構広い。フラットナーは無いけど不満は出ないと思います。
プリンスシリーズの特徴の
・サクラコーティング+ポロの最高度の透過率・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力・高いコントラスト、高い逆光耐性
を継承しています。
望遠鏡に低倍率アイピースを付けたようなシャープな視野に近い印象で
昔、欲しても手に入らなかった性能が双眼鏡として実現していることで
賞月ブランドへ感謝しています。
光学性能ではアイレリーフとプリズム起因のハレーション以外不満はなく
トップレベルに近い見え味ですがピント及び視度調整周りのトラブルが
多いのがプリンス共通の問題です。
UWAをきっかけに改善されればいいんですけど。
- 150 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 17:19:32 ID:???.net
- ポロの方が迷光処理し難いって聞いたが
ポロなのに逆光耐性高いのか、ホントなら凄いな
- 151 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 17:59:28.04 ID:54Mw5/e2.net
- >>150
明るい背景の手前の木の葉みたいな極限状況下では
プリズムエッジ起因のハレーションがフレアーとなって色彩を濁しますが
一般的によく問題になる内面反射による視野下側の白いフレアーはプリンスでは出ません。
- 152 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 18:11:50 ID:???.net
- 7千円なら買ってみてもいいぞ
- 153 :名無しの愉しみ:2019/11/17(日) 20:54:36 ID:PjqQgdH3.net
- >>149
148です。詳しいレビュー有難うございます。なるほど、良くわかりました。
正直、9倍と11倍どっちにするか迷っています。
- 154 :名無しの愉しみ:2019/11/18(月) 07:46:58 ID:???.net
- プリンスは元々評判のいい大きめのボディを流用したのがよかったのかも
勝間の8x30を持ってるが、ネジ切りやプリズムカバーもあるのに逆光に弱くてうんざりする
賞月さんがポロの逆光処理のコツを掴んだかどうかはAPOシリーズで明らかになるんだろうね
- 155 :名無しの愉しみ:2019/11/18(月) 15:40:43.46 ID:???.net
- 中国製双眼鏡専門
- 156 :名無しの愉しみ:2019/11/24(日) 22:27:35 ID:eglm0SIh.net
- 自分はレーザーを10年ばかり昔研究していた者だけど、中国は20年前から光学部品の品質は悪くなかったよ。
精度が要求されない光学系は中国製の誘電体多層膜ミラーを大量に使用していた。(研究室の教授の方針。)
もちろんそれらは当時の中国国内での最高レベルの技術の投入をしていたんだろうけど、研究開発のエントリーレベルの技術水準には到達していた。
そもそも中国人は古来から殷周の時代から精密な鋳造や彫刻技術は高いし、米粒に字を書くような微細な作業が得意なんだよね。
こうした背景のもと、比較的低レベルの開発器材を使いこなしてそれなりのレベルに到達していたのは想像に難くない。
現在はそのバックグラウンドにそれなりに高まった品質保証技術、コンピュータを使った品質の均質化などが加わって侮れなくなっているのは事実だろう。
最も光学系のアラインメントや迷光処理なんかはスワロフスキなんかに比べるとまだまだだろうけど、素材の作成、光学系の設計、研磨、コーティングなんかはもはや日独と近いんじゃないか。
- 157 :名無しの愉しみ:2019/11/25(月) 17:51:49 ID:???.net
- なにを知った風なことをw
- 158 :名無しの愉しみ:2019/11/26(火) 11:30:13.18 ID:???.net
- >>156
言わんとすることはわかる。中国って人も品質もピーキー過ぎる。
- 159 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 02:33:28 ID:jjiXqfqm.net
- 某星爺のブログでも、だいぶ前に中国の光学実情侮りがたしみたいな記事がありましたね。
傲れる内に立場逆転なんて例は枚挙にいとまがないし、それはもう始まっているかもしれない。
ユーザーは何も出来ないけれど、自分の仕事では戒めなければ。
- 160 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 15:49:24 ID:???.net
- >>159
ほんとそれ、大陸のパワーは愚かな面もあるけど良く管理された生産システムの中で発揮されれば、日本やばいってなる。と思ってる。
- 161 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 18:14:05 ID:???.net
- 賞月ってめっちゃヤフオクに出るやん
しかも何度か試し見しただけですって
自分は一番最初のプリージングがまあまあで
その後のは全然評価できん
- 162 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 18:41:01 ID:???.net
- >>161
俺も同じだな。5台ほど試したが
いま残ってるのは8x25
カバンに放り込んでおくのにちょうど良いですね。
賞月はヤフオクでそれなりに売れるので助かる
- 163 :名無しの愉しみ:2019/11/28(木) 21:18:39.40 ID:???.net
- 情熱注いで作ってるのに
すぐ捨てられて可哀想
- 164 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 00:28:29 ID:???.net
- 中古なのか本人の新品かはさておき
ちゃんとオクでそれなりに値段が付いてるならそこそこ評価されてるわけでいいことじゃない
それなりに認められてるモデルじゃないとメーカー品でも一万付かないなんてザラだし
- 165 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 05:31:59 ID:???.net
- 8x25が気になるけどジェネシス22有るから手が出ない
どこかで覗ける所が有れば良いんだけど
- 166 :名無しの愉しみ:2019/11/29(金) 11:03:28 ID:???.net
- JBFでジェネシス22見たけど、あれは価格に見合っている品質では無いように思う…どうしたんだよコーワ
- 167 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:08:04.83 ID:???.net
- 2019年11月30日
賞月観星プリンス双眼鏡の強化作業の実施について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81614236.html
- 168 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:13:57.92 ID:???.net
- 特に不具合なくても送ったら強化してもらえるみたいだね。
俺も特に不具合ないけど6.5x32送ってみるかな。
- 169 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:23:16.10 ID:???.net
- いや〜送料まで賞月氏が負担じゃ気の毒だから俺は正常な間は止めておく
- 170 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:40:08 ID:???.net
- って事はVixenやMIZARの同筐体のモデルも
同様の問題を孕んでいると
- 171 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 18:42:44 ID:???.net
- >>169
実施期間1年って書いてね?
- 172 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 21:25:15.67 ID:???.net
- >>171
別に期間後に問題が発生したら有料でもいいさ
- 173 :名無しの愉しみ:2019/11/30(土) 22:20:58.74 ID:???.net
- こんなことしてくれるの賞月だけだぞ…
- 174 :名無しの愉しみ:2019/12/07(土) 12:28:16.57 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 175 :名無しの愉しみ:2019/12/10(火) 21:24:08 ID:???.net
- 2019年12月10日
賞月観星プリンス UWAシリーズの双眼鏡について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html
性能サンプルが海外・中国内で大反響があり大量受注
千単位から万単位へ増加した生産状況の中
開発担当から特別オファーがあり定価を引き下げるとのこと
その他ノーマルプリンスとの違いやUWAは天体用であることをあらためて説明
- 176 :名無しの愉しみ:2019/12/11(水) 12:13:43.55 ID:???.net
- >>175
リンク先コメント欄のQ&Aを反映しておくと、
地上を観察する人に従来のプリンスを勧めるのはUWAのアイレリーフが短いからで
メガネ使用者の利便性からアイレリーフが長いプリンスを勧めるという意図のようす。
UWAは天体(専)用ではなく「天体向け」と書くべきでした。
訂正しておきます。
- 177 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 00:36:16 ID:???.net
- 2019年12月02日
商品レビュー(賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5x42の二人目のレビューが追加。星見でE2との比較など。
- 178 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 00:36:49 ID:???.net
- 2019年12月11日
借り物ですが? 賞月観星 プリンスED6.5×32
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81704148.html
紹介先ブログ記事のコメント欄にUWA7x35の歪曲について書き込みあり。
- 179 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 03:53:44 ID:XNRUEZ83.net
- UWAは使うとわかるけどホント罪作りな双眼鏡。
他の双眼鏡を陳腐にさせてしまいます。これはみんな感じると思う。
- 180 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 16:25:43 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 181 :名無しの愉しみ:2019/12/14(土) 22:35:44 ID:???.net
- 先の紹介先ブログのコメント欄にUWA7x35の発売が「ちょっと」遅れるとの書き込みあり。
個人的には事前の予告発売日にとらわれず、完成度を高める分には必要なだけ遅れて良いと思う。
それにUWA7x35の先行レビューも欲しいところ。
毎度毎度期待を膨らますばかりでなく、事前に欠点も知ってる方が落胆が少なく済む。
- 182 :名無しの愉しみ:2019/12/15(日) 17:13:23.53 ID:???.net
- 商品レビューに「UWA8.5x42 昼間の感想」が追加
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
おまけ情報
2019年9月29日の時点で別記事のコメント欄にUWAの開発が予告されていた
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/30755309.html#comments
- 183 :名無しの愉しみ:2019/12/19(木) 07:52:19.07 ID:???.net
- プリンス6.5x32のグリーンが再入荷
出足が悪いのかヤフオク1円スタートで宣伝中
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e400844593
- 184 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 19:54:07.94 ID:???.net
- 新しいビクセンのコールマンHR8x25WP(&10x25)
https://www.vixen-m.co.jp/item/14564_5.html
ボディーの骨格や左右の視度調整リング部分の意匠が賞月 Pleasing HR8x25とよく似ている。
https://i.imgur.com/czWiYax.jpg
だがビクセンではフラットナー搭載をうたっていない。
ボディー外観、アイカップ、ピントリング、重さ、プリズム素材、実視野、コーティングが違う。
デザインを変えてプラボディーで軽量化し、光学性能をダウングレードした廉価版だろうか?
何かのネタに見比べてみてくれ。
- 185 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 20:29:41.71 ID:???.net
- 外観がそっくりな8x25がミザールからも出てますね
数十グラム軽いのでこちらはフラットナー非搭載かも
- 186 :名無しの愉しみ:2019/12/20(金) 21:06:02.66 ID:???.net
- >>185
これか
https://www.mizar.co.jp/product/view/432
確かに外観はそっくり
アイレリーフが短くなってるからフラットナーは無いのかもね
- 187 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 02:56:06 ID:yJzXTi39.net
- 賞月ブログのプリズムについての記事だけど
これに連なる続編記事リンク3つも読めば見識上がるよ。とても勉強になりました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17867404.html
- 188 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 07:28:01 ID:???.net
- お楽しみは1月になる模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
>プリンスUWAの入荷予定は少し遅れて、来年1月中旬になる見込みです。
>Goddess7x42については、ただ今開発中です。来年4月前後に見本が出る予定です。
- 189 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 08:36:49.30 ID:???.net
- 7*42
1度見て飽きる双眼鏡でなく何度も覗きたくなる双眼鏡にしてほしい
- 190 :名無しの愉しみ:2019/12/21(土) 22:03:09.39 ID:???.net
- それは逆光対策次第だよなあ
- 191 :名無しの愉しみ:2019/12/22(日) 18:41:07 ID:???.net
- 2019年12月22日
賞月観星UWA 8.5x42WPの入荷予定
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81793893.html
- 192 :名無しの愉しみ:2019/12/23(月) 22:28:53 ID:???.net
- 今プリンスの話題でにぎわっているな
ちなみに中国ではプリンス13x50も存在する
日本では発売されるのかなあ
- 193 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 01:02:56.31 ID:???.net
- ネタ振りしたコールマンとPleasing HR8x25の件
さっそく某ブログが記事化したがあそこはコメント欄に優秀な人がいるね
情報の通りなら10x25がどんなもんか店頭で覗いてみるかな
- 194 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 08:55:38.94 ID:???.net
- 知人が旅行にホムセンで買ったという逆ポロを嬉しそうに持ってきて覗いてた
聞くと5000円で買ったらしい。タンクローならともかく、まごうことなき中華ダメダメのものだった
ひとしきり覗いて満足してらしいところに賞月8x25を貸してあげるとこれ凄い!と予想通りの嬉しい反応
13000円だよと言うと即決でご購入でした。入門用には最適でしょうね。
ステマじゃないですw
- 195 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 09:36:44 ID:???.net
- 双眼鏡初心者です
Pleasing HR6.5x32WPがおすすめらしいと聞きこのスレに来ました
過去レスを全て読みましたが色彩に優れているということでしょうか
その場合、私の主な用途の星空観察では必要ないでしょうか?
ミザールの4×22(SW422)も実視界17度の高視界で楽しいと言っている方がいましたがどうなんでしょう
双眼鏡について色々と見ている間にバードウォッチングも面白そうだなと思ってきている次第であります
- 196 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 09:46:21.86 ID:???.net
- >>195
初心者なら6.5x32は間違いなくお勧め
賞月の6.5x32は万能機なので良いと思うよ。
色彩は大事だよ、星空でも。いろんな色が煌く様は素晴らしいです
星を見るなら22ミリ口径はお勧めできない
せめて30mm以上、出来るなら40mm欲しいところ
星を見るなら一緒に賞月の三脚ホルダー(賞月のは安い!)で三脚に据えると、
見える星が倍に感じられるくらい増えます。
鳥を見るにも初心者なら充分対応できるかと。
- 197 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 15:33:02 ID:???.net
- >>195
Vixen SG6.5×32WPが最強だよ
ヤフオクでも出てるから、そっち買ったほうがいい
- 198 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 15:39:53 ID:???.net
- >>197
鳥も見たいって言ってる初心者にIF勧めるなよデコ助野郎が
いい双眼鏡なのは認める
- 199 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 18:33:54 ID:Yc3/IQ2Y.net
- 大きさ、重さが気にならないならプリンスED6.5x32 おススメ
これ使うと Pleasing 6.5x32 使(わ|え)なくなる
星見るならプリンスED8x42 もおススメ、しれっと高性能
- 200 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 19:09:47.92 ID:???.net
- みなさんご丁寧にありがとうございます
参考にさせていたただきます
- 201 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 20:27:50.22 ID:LYHWEXz0.net
- Vixen SG6.5×32WPはなんでBK7なんだろうね。定価5万円もするのに。
- 202 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 20:48:19.33 ID:LYHWEXz0.net
- ミザールの4×22(SW422)は結構な広角で解像度そこそこ周辺収差はまずまず
内面反射も少なく逆光にも比較的強いけど
コーティングがダメで透過率がかなり低く色彩もイマイチです。
天文用にはハンデをしょっています。
鑑賞用途には向かないので結局私は遠くにあるテレビを見るのに使っています。
遠くの32型テレビが大画面で大迫力です(^^)
- 203 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 23:39:00.53 ID:???.net
- Vixen SG6.5×32WP
↑これも中国製なの?
- 204 :名無しの愉しみ:2019/12/24(火) 23:50:04.64 ID:???.net
- プリンスにハーネス使用の勧め
プリンス系はそこそこ重いので既に導入済みの方も多いとは思うが、
ネックストラップをハーネスに付け替えると首、肩が段違いに楽になる。
自作も容易なので↓リンク先のもはや定番とも言える赤Tシャツのアメリカ人の動画を参照。
https://yamanokujira.com/2017/12/27/bino_harness/
ひもを自転車などの荷物の固定に使うゴムヒモ(バンジーコード)にすると見た目と着脱が良くなる。
体格にもよるが2mから3mのものを用意して両端の引っかけるパーツは切り捨てて使う。
また双眼鏡本体とのジョイントに金属リングを直接はめるとボディーを傷めそうなので
さらに「結束バンド」を輪にして間に入れると動きも良くなり便利(↓添付写真参照)。
リングや結束バンドは二重にして冗長化しておくとより安全かと。
ただしゴムひもの結び目は長く使っているとほどけてくるので要注意。各自で工夫を。
いずれも百円ショップなどで購入可能。
https://i.imgur.com/ORnh6jg.jpg
https://i.imgur.com/cDa5kXT.jpg
- 205 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 00:02:44.84 ID:???.net
- 設計の段階で星見に関してはbk7で十分な性能が出せると踏んでコストダウンに重きを置いたのでは
最近はプリズムの硝材そのものよりコーティングのコストをちゃんと掛けるかの方が重要だから
bk7イコール安普請という単純な判断は適切では無い
SGは値引き率低めで中古価格も高止まりしてるしユーザーの満足度はしっかり稼げていると見ていいんじゃないかな
>>203
中華よ
最近はコスト高いから新開発の日本製は実売数万クラスからしか無い
- 206 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 03:26:06 ID:/8fnsiQ5.net
- 俺はSG6.5覗いたこと無いからいいもわるいも言えないけど
ダハのBK7についてはどうかと思う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17946186.html
- 207 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 06:55:13 ID:???.net
- >>198
さては使った事ないなw
被写界深度が深いから、鳥見程度の距離ではほぼピント合わせ不要なんだよ
近くの植物とか見るなら多少は必要だが
- 208 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 06:58:52 ID:???.net
- Vixen SG6.5×32WPは
国産EDG、ジェネシスクラスの像質
劣るのは夜間にヘッドライト、街灯などの強い光源を見たときくらい
7x42 DIALYTにもさほど劣らない
- 209 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 12:05:54.70 ID:???.net
- >>207
10mから無限まで即座にピント調整できない双眼鏡とか鳥には向いてないんですけど
- 210 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 18:34:15.43 ID:???.net
- >>209
毛の先まできっちりと見る
の用途だと気分的に不満かもしれないけど
あなたの言う10mから無限までの間で鳥を見る
ならば何の不都合もないんだが。2mから無限までと
言われたらアウトだけど。
IF使ったことあるん?
- 211 :209:2019/12/25(水) 20:08:39.40 ID:???.net
- >>210
http://i.imgur.com/tyzfrlO.jpg
- 212 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 20:26:57 ID:???.net
- 鳥見趣味ないけど、飛んでる鳥はIFの重くて被写界深度深い双眼鏡で見るほうが楽で初心者向きだと思う
逆に被写界深度の低めのCFで即座に決めれるような腕と双眼鏡があったらキレイに見れて楽しいんだろうね
- 213 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 23:10:29.85 ID:???.net
- IFで遠方にピントを合わせたら、10mそこそこの近くなんて眼のピント合わせ
に頼るから眼が疲れてしょうがない。
「私の使ってるこの機種は無限遠から5mの距離までピントが合います」
というのがあればぜひ教えて欲しい。
- 214 :名無しの愉しみ:2019/12/25(水) 23:32:15.23 ID:???.net
- >>210
IF使ったことあるよ、まず2mの位置で逃げない野鳥とか見たことないんで。2mから無限遠にピント合うならもう買ってるわ。
- 215 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 01:07:40.11 ID:???.net
- >>210
SG6.5×32はそもそも最短合焦距離が6mなのに2mがどうこうとか話に現実味が無いな
- 216 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 08:12:17.19 ID:???.net
- 6mから無限遠にピント合うIFが鳥見に向いてるとか、使ってるやつの眼球のが気になるわ
- 217 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 12:39:17 ID:???.net
- IF嫌われてますなァ(>_<)
- 218 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 12:51:48.18 ID:???.net
- SG6.5x32は星見向けみたいらしいが
IFにしなきゃ光学性能落ちるのか?
普通にCFにすりゃもっと売れたのではないかと。
- 219 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 14:27:58.64 ID:???.net
- >>216
誰も6mから無限遠方までピントが合うなんて言ってない
鳥見の距離範囲程度ならピント合わせが要らないんだよ
老眼なら無理かもだが
- 220 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 14:28:58.31 ID:???.net
- >>218
IFじゃなきゃ、あの抜けのよさとシャープさは無理
少なくとも5万円クラスでは。
- 221 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:11:04.07 ID:???.net
- >>219
鳥見の距離範囲て言うけどそれが曖昧すぎる。フジの10x50FMTでも20mから無限遠なのに、6.5倍で20m先として考えて観察対象がスズメサイズとしても倍率低すぎてオススメとは言いにくい。
- 222 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:17:50 ID:???.net
- あの性能と価格を維持したままでCFは無理
値段爆上げになったらその位置には既にハイエンドが居座ってるから存在意義が無い
エントリーからミドルくらいの価格で使い勝手と引き換えに限界性能に突っ走った隙間産業の産物なんよ
- 223 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:38:53.67 ID:???.net
- >>221
お前は過去レスも読まずにただ即レスしてるだけのやつ
すぐ分かる
- 224 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 17:45:54 ID:???.net
- >>222
そういう事
とにかく国産メーカー販売の中華品、中級価格帯では
ダントツの見え味だから
フォーカスレンズを廃した光学系の良さを、限られた予算の中で
素晴らしく発揮できてる
ちなみに自分も賞月製品色々買ったけど全部売って
今は手元に無い
- 225 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 20:37:34 ID:???.net
- >>223
そんな揚げ足取りみたいな反論の仕方しないで6.5倍のIF双眼鏡のどこが鳥見に向いてるのか提示してくれよ
- 226 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 22:33:49.87 ID:???.net
- >>218
CFでも同じ光学性能で造れるよ
何の問題も無い
昔の双眼鏡は、CFタイプと同じ光学系のIFタイプもラインナップしてた
もちろん同じ見え味
ビクセンのは星見用ということで防水に拘ったのかもね。
- 227 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 22:43:56.02 ID:???.net
- >>219
何度も登場しては「鳥見の距離範囲」と繰り返すだけで具体的に何mなのかを
絶対に書かない(書けない)よな。 ボロがでるからな
SG6.5x32は俺も持ってるが、あれは鳥見向けじゃ無いわ
特に初心者には絶対に勧めない
騙して買わせようとする奴はサギ
- 228 :名無しの愉しみ:2019/12/26(木) 23:53:05 ID:???.net
- IFじゃなきゃあの光学性能とかいうが、フォーカスレンズなくても対物か接眼動かせば良いだけなのに、なんでCFでは出来ないなんていうか分からん。
IFにするのは耐久性や防水性重視、無限遠付近しか使用しないだけだからだぞ。あと理由があるとすれば暗い中での操作性を単純化するぐらい。
- 229 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 00:08:44.63 ID:6oaWU+y5.net
- どっちでもいいけれど、あんまりギスギスしないように言葉を選んで欲しい。
質問された人がまだみているか分からないけれど、この様に同じものでも使用者によって全く評価が変わってくるので、
ここの意見は参考迄に。
買う前に実際に手に取れるのが一番だけれど、結局買ったり手放したりで自分なりの経験値を積むしかないのかもしれない。
- 230 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 00:40:33 ID:???.net
- 2chの光学機器関連の板でギスギスしてないとかありえないだろ、腹割って話して熱い言い合いしようよ。
- 231 :218:2019/12/27(金) 00:43:44 ID:???.net
- SG6.5x32、よう知らんかったから確認してきた
割り切りが凄いのね、無限遠付近のヘリコイドの曲率緩くして微調整追い込み易くしているとか
札幌ヨドに展示あるらしいから、今度行ったら覗こうと思う
- 232 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:05:52 ID:???.net
- 自分もSG6.5x32をお店で覗いただけだけですが、ディオプターゼロから無限遠まで回す角度は普通の8x30と同じぐらいだったと思います
直進ヘリコイドで高級感あるけど星見専用にしてはもうちょっと硬いほうがいい
ゼロの位置にしか印がなくて−4Dとか数値のマーキングがないのもちょっと・・・
アイレリーフは十分すぎるぐらいあってメガネでもOKですが、星見専用だからもっと無限遠に余裕がほしい
ド近眼の方は裸眼ではキツイかも
他の双眼鏡と被ってそこまで魅力的じゃなかったから購入は見送りましたが、
皆さんの言う通りコスパは確かに良さそうでした
- 233 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:12:28.97 ID:???.net
- 2019年12月26日
賞月観星UWA8.5x42WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81825565.html
一応張っとくけどこんな風に突然入荷したりするので各自でブログのチェックを
- 234 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 01:15:42.54 ID:???.net
- 熱い話し合いは大変結構だが、それが高じて罵り合いになっちゃうのはちょっとね。。
ここは大人が多そうだし、2chとはいえちょっと期待してしまっている。
SGについては、星見なら全く問題無いと思う。鳥見については、被写界深度が深いとはいえ眼に必要以上にピント調節の負担を要求するのはあまりお勧めできないかな個人的には。。
「直ちに影響の出るレベルではない」かもしれないが、一生ものの眼は労わるに越したことはないと思う。
- 235 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 07:14:22.63 ID:???.net
- フラットナーレンズは使われている双眼鏡賞月観星プリンスED9x32WP
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000014/
プリンス9x32と11x42の商品タイトルに「フラットナーレンズ」の表記が追加
我々が何かとフラットナーの有無にこだわるので書き加えたのだろうか
実際の効果について改めて9x、11xユーザーの意見を求む。
- 236 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 08:15:23.87 ID:???.net
- UWA8.5て新しい事務所に行ったら試しに見せてもらえんのかな、すごい気になる
- 237 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 16:40:16.19 ID:???.net
- >>235
ひょっとしてフラットーナー入りのアイピースにマイナーチェンジしたか?
誰か賞月氏に親しい人質問してみて。
- 238 :名無しの愉しみ:2019/12/27(金) 18:58:32.38 ID:???.net
- 自分で聞けよ
どんだけジャイなんだ
- 239 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:11:38.36 ID:???.net
- プリンスの9x32、11x42は元からフラットナー入りだった模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html#comments
>14. 賞月観星 2019年12月25日 19:59
>今日、光学設計主任に電話で確認したところ、
>プリンス9x32&プリンス11x42にはフラットナーレンズは使われているそうです。
- 240 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:17:53.13 ID:???.net
- プリンスUWA8x42
コメント欄にアイカップを外したらメガネで視野全体が見えたという書き込み
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
俺の6.5x32じゃどうやって外して良いのかわからない。壊しそうで怖い。
詳細が待たれる。
- 241 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 10:55:32.81 ID:???.net
- 多分アイカップのゴムだけめくれるように取れるのでは?
- 242 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 11:13:07 ID:???.net
- ツイストアップのプラ枠にアイカップのラバーが接着されてる構造だと思うが
- 243 :名無しの愉しみ:2019/12/28(土) 12:18:16.43 ID:???.net
- >>241
>>242
なるほど、接着剤がネチャネチャしつつもアイカップの「ゴムだけ」が剥がせそうです。
俺は7x35待ちなので子細は8.5x42ユーザーに任せます。
- 244 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:19:00 ID:???.net
- 一部でスペックより短いと報告があったプリンスの9x32、11x42のアイレリーフが
21mmから18.2mmに訂正されている
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/cat_1251619.html
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきだと思うが?
ちなみにプリンス8x42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。
- 245 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:26:02 ID:???.net
- 何故か文字化けが発生したので再投稿
(賞月ブログからコピペで中国の文字コードが混ざったのかも)
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきでは?
ちなみにプリンス8x42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。
- 246 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:30:31.69 ID:???.net
- プリンスUFシリーズの開発予告
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
Q:>UWAシリーズのフラットナー入りのものは開発予定はあるでしょうか。
A:>UWAシリーズのフラットナー入りのものより、
>プリンスUFシリーズ双眼鏡を開発予定があります。
>来年夏に発売予定です。
次々情報が出てきて困惑するが、UFとはウルトラ・フラットだろうか?
それなら最初からフラットナー入りで出してくれたらと思うも、
おそらく天体用アイピースの開発やレンズの共用でプリンスの展開が可能になっているのだろう。
その先にUF+UWAの登場が予想されるがその時はその時。
夢見て待つも良し、今すぐ買うも良し。
- 247 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 09:42:15.48 ID:???.net
- >>244
度々申し訳ない。URLを張り間違えた。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html
- 248 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 17:17:01 ID:2IcL+vHR.net
- プリンス11x42
レンズ構成図からフラットナーと言うかバローレンズ的に見えますね。
アイレリーフを確保するために長焦点アイピースを短焦点にでっちあげる手法。
像面湾曲補正効果もあまり強力ではありませんがノーマルよりはマシのようです。
私のプリンス11x42は金物に眼レンズがムダに深く収まっている感じでアイレリーフをムダに消費していて作りが良くないです。
公式ブログに掲載してある写真もそんな感じなのでみんなそうなのでしょう。
https://livedoor.blogimg.jp/forrest1437/imgs/1/3/13c22f7e.jpg
眼レンズからアイカップ上面まで実測6.5mmくらいでした。
UWAは実測5mmくらい。
私の顔の彫が深めのせいもあってP11x42は眼鏡で見づらかったのですが
メガネの鼻当てをグイグイ調整したらだいぶ見やすくなりました。
アイポイントさえ合ってしまえば良く見えますね。
- 249 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 17:56:43.71 ID:???.net
- >>248
レスポンスありがとうございます。
一見してフラットナーレンズの感じがしないのはバローレンズというものですか。
他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
アイピースのUWAシリーズはフラットナー搭載をうたってますが。
接眼レンズの"無駄"は私の6.5x32もそんな感じです。
実測する道具をもってませんが定規を当ててみると約5mmという感じです。
UWAのアイカップのゴム外しはどうなんでしょうね。
でも改造は自己責任で保証にも絡んでくるでしょうから他のユーザーの自主的なレポート待ちます。
- 250 :名無しの愉しみ:2019/12/30(月) 22:25:56.18 ID:2IcL+vHR.net
- >249
>他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
そうとも言えますが他のプリンスやプリンスUWAでは単にコストをかけずにシンプルに普通に作っただけでしょう。
11x42と9x32が少し高倍率なので普通に作るとアイレリーフが16mmとか少なくなってしまうので6.5x32で使った接眼レンズに似た物にバローレンズを組み合わせて対物の焦点距離を伸ばすことで疑似的な短焦点接眼レンズに仕立て上げたと考えられます。
(20mmアイピースに2倍バローレンズを組み合わせて10mmだと言い張っている状態に似ています)
こうするとアイレリーフは母体となった長焦点のアイピースとほぼ同等になるのでハイアイを謳うことが出来ます。
近年流行りのハイアイを謳う望遠鏡用アイピースはいずれもこの方式です。
もちろん6.5x32の接眼レンズを流用したとしてもバローレンズと組み合わせたことで全体として再設計(リファイン)してあると思います。
おまけでフィールドフラットナー効果が若干あるか無いか程度でしょう。
あのレンズ形状ではフィールドフラットナーと公言するのは無理があるかと思います。
- 251 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 07:01:14.45 ID:???.net
- >>250
ははあ、バローレンズを先頭に置くことで”対物の焦点距離”を伸ばして倍率違いを作ってるんですか。
とても勉強になります。フラットナー等の言葉を鵜呑みにしないためにも光学設計も勉強しないといけませんね。
折角なので教えて欲しいのですが、今回のUWAのような広視界はどうやって実現してるのでしょうか。
何を変えると視界が広がるのでしょうか。やればもっと広げられるのでしょうか。
よく広視界には大きいプリズムが必要などの書き込みを散見しますがどうなのでしょう?
- 252 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 12:18:19.15 ID:sXI8ZMNK.net
- >>251
まずアイピースの広視界は単純にレンズの度を強くすれば広視界になります。
ダイソー虫眼鏡を3枚重ねで70度くらい、4枚重ねで90度くらいになります。
3枚重ねは実用になる見え具合でしたが4枚重ねはビーンズエフェクト現象と呼ばれる妙なブラックアウトの為にとても見づらくなりました。
瞳収差とも言います。アイポイントの位置が視野中央と視野周辺で違う現象です。瞳の球面収差と言えます。瞳収差についてはここでおしまい。
以下は結像の話。
単レンズでは球面収差を補正できないので2枚合わせで補正します。これが2個並んだのが2+2のプローセル。
より広視界を狙って全体の度を強くするためにプローセルの間に1枚追加したのが2+1+2のエルフレ。
プリンスの2+1+1もエルフレと呼ぶようです。
視野を広げると周辺収差の補正が難しくなるので高級な硝材を使ったり構成枚数を増やしたりします。コストと重量がかさみます。
超広視界と高い結像性能を遠慮なしに追求するとニコンWXみたいに重く高価になるかと思います。
プリズムの大きさは
ニコン8x30E2の例で言えば
対物焦点距離:多分100mmくらい(双眼鏡のF値は3.5くらいじゃないかと)
接眼レンズ焦点距離:12.5mmくらいのエルフレであろう
アイレリーフ:13.8mm(公称値)
視野環直径:15.4mm(実視界8.8度なのでtan(4.4)*100*2=15.4)
対物レンズが30mm
この間にポロプリズムが入るのでケラレないように又は許容できるケラレでプリズムの大きさを決めているかと思われます。
- 253 :名無しの愉しみ:2019/12/31(火) 16:27:26 ID:???.net
- >>252
大晦日のお忙しい時に一から詳しく説明して頂き誠にありがとうございました。
大体においてイメージが出来るようになりました。細部を勉強して理解を深めたいと思います。
またよろしくお願いします。
- 254 :名無しの愉しみ:2020/01/03(金) 03:22:47.20 ID:???.net
- https://i.imgur.com/uVLPHV5.jpg
☆
- 255 :名無しの愉しみ:2020/01/07(火) 17:11:04.51 ID:???.net
- 2020年01月07日
賞月観星プリンスUWA7x35WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81897975.html
- 256 :名無しの愉しみ:2020/01/10(金) 21:46:37 ID:???.net
- 賞月観星
@mochizukiryu
11時間前
グリーン色のプリンスUWA7x35WPは登場しました。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/100016/
https://pbs.twimg.com/media/EN4pt4BU8AAtRvn.jpg
- 257 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:10:19.54 ID:???.net
- ここまで煽ってきましたので
プリンスUWA7x35が届いて三日ですが
地上観望での経過・感想を書かせて頂きます。
入手初日(夜)
・アイカップの高さが増えてゴムの質感が上がり回したときの感触やトルクに高級感が出た。
・視度調整リングがとても硬くなった。
・強い糸巻き歪曲収差あり。事前に知っていなかったらガッカリしたかもしれない。
・夜景でだが使い始めの1,2時間とにかく広い視界と歪曲に脳がついて行けず感動より戸惑い多し。
・この広い見掛け視界で近所の建物などみても視界を広く覆うだけで何がなんだかになる。
・二日目には慣れたのか歪曲が初日ほど気にならなくなる。
・(三日目は明らかに歪曲が気にならなくなってくる。)
・良像範囲はまずまず。周辺の崩れは大きい。
・中心部の像質はプリンス6.5x32と変わらぬ明るさシャープさクリアさ硬い結像。
・被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め。
・西日の逆光性能はプリンス6.5x32よりやや劣るかな。特に問題というほどではない。
・夜間の強烈な外灯の光源が視界に入ると6.5x32と同じ感じのゴーストが出るが
UMA7x35はそれが大きく拡大されて見えるので結構にぎやかに感じる。
・深夜に早い流れの雲間から見えたおぼろ月夜が広視界と相まってスペクタクル感がスゴかった!!
(これだけですっかり元を取った気分に)
- 258 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:10:44.71 ID:???.net
- ・三日目、臨海公園に持ってくると俄然実力発揮で広視界を堪能!!
・陸海空の人や鳥や船やヨットにビル群など広大な風景を広大まま克明に見ることができることの凄さ!!
・鳥見にも全然使える。周囲の状況と同時にお目当ての鳥が見られてとても良い感じ。
・小鳥の枝だから枝への頻繁な移動を追いかけるのもさらに楽々。
木を見るとやはり歪曲でうねうねするがこの広視界の感動に比べると歪曲が些細なことに感じ始める。
・約一年間使い込んで今や一心同体に感じるプリンス6.5x32もはじめは慣れるのに時間が掛かったので
性格の違うUWA7x35に脳や身体が慣れるのにもそれなりに時間を要するのだろう。
・裸眼対応(私は近視で乱視は弱め)
先人の知恵を借りメガネの耳に掛かる箇所の曲がりを真っ直ぐにすることで
双眼鏡を構えると同時にメガネを額へさっと押し上げられるようになった。
これで鳥見でも「メガネ→裸眼」の切り替えで使っていけそう。
なのでアイカップのゴム外しはしません。あしからず。
・今のところUWA7x35に大満足。
歪曲の報告がないUWA8.5x42も気になりますが、手ブレが苦手で対象の拡大より
広い実視界+広い見掛け視界を求めていた自分にはこれで良かったなと思っています。
- 259 :名無しの愉しみ:2020/01/11(土) 18:34:37.08 ID:???.net
- 煽ってたんかーい
とりあえず乙
- 260 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 17:10:00 ID:???.net
- 訂正
UWA8.5X42でも糸巻き型の収差への言及がありました。
賞月ブログの「UWA8.5x42 昼間の感想」
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
>糸巻き型の収差は P842 よりも大きく、830EII と同じくらい
- 261 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 21:43:59 ID:???.net
- 乙
さすがにWX並を期待するのはかわいそうだけど、価格を考えれば十分高性能みたいですね
星見用に広角8x30と7x50を持ってるから自分はいいかな
UWAって言うからでかいアイピースくっつけた双眼鏡かと思ってたんだけどなー
- 262 :名無しの愉しみ:2020/01/12(日) 23:09:53 ID:???.net
- WXの二機種はJBFで数分ずつ覗いただけですが素人目にも別次元でしたね。
プリンスUWA7x35も明るさ・色再現・中心部の像質だけなら遜色ないと思いますが、
視界のフラットさ、各種収差の少なさ、視野環の明瞭性とか体験の質が段違いでしたね。
プリンスUWA7x35は風景等で気軽に広視界を楽しむのには十分だと思いますよ。
星見については光害の酷い都心部に住んでるうえ天体は素人なのでなんとも言えません。
>アイピースくっつけた双眼鏡
それはインディゴさんに発注したほうが早そうですね。
- 263 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 22:01:37 ID:???.net
- 商品レビュー(賞月観星プリンス UWA7x35WP&8.5x42WP)
Prince UWA 7x35 星見ざっくりの検証です。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
- 264 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 22:29:02 ID:???.net
- >>263のレビューは私の拙速な感想への補完、注釈となっており是非読まれたし。
加えてまた一つ訂正で、
「被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め」と書いたのですが、
どうやら裸眼だとメガネ使用時より眼のピントを合わせられる幅が減る現象みたいで
UWA7x35のせいではなさそうです。裸眼で使い込めばこの点も鍛えられるのだろうか?
私の場合メガネが使えるハイアイのプリンス6.5x32は当分の間鳥見などで出番がありそう。
- 265 :名無しの愉しみ:2020/01/14(火) 23:17:15 ID:3PA+eMhq.net
- >>264
もう一人のレビュアーですが
プリンスにメガネの場合、
乱視が補正されて解像度が上がった結果、余力が増えたのだと思います。
- 266 :名無しの愉しみ:2020/01/15(水) 18:23:37 ID:???.net
- >>265
おっしゃるような乱視も影響してるかもしれませんが、
実感としてはメガネ使用時と違って双眼鏡を裸眼で覗くのに充分なピント調整の筋力が
発達していないという気がするんですね。やはり慣れの問題なのかなと。
改善したらまた報告します。
- 267 :名無しの愉しみ:2020/01/15(水) 20:47:35 ID:???.net
- UWA優先で年末年発売予定のAPOは遅れてるんかな
広角よりは人気がなさそうなのも分かるし気長に待つか
- 268 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 01:44:56.45 ID:52rfUDM7.net
- >>266
乱視があると目の縦と横でピント位置が違い
厳密にはどこにもピントが無くなるので被写界深度どころじゃなく、
とにかくコントラストが最大になる箇所を貪欲に探すことになるので頻繁にピントを動かすことになりますよ。
- 269 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 21:55:31.61 ID:???.net
- 商品レビューが追加
Prince UWA 7x35 は届きました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5x42との比較を含め詳細にレビューされてます。
- 270 :名無しの愉しみ:2020/01/16(木) 21:57:26.14 ID:???.net
- >>268
なるほど、私にもおっしゃるとおりの事が起きてます。
JINSのレシートによると乱視が 右-0.50 左-0.25 で貴方と似たような度数です。(乱視軸は右+80と左+90)
- 271 :名無しの愉しみ:2020/01/21(火) 22:28:52 ID:???.net
- 私もサファリ5x20を持っているがアイカップはレイメイ・日の出・ケンコーと同じ浅いタイプ
JBFでアイカップについてサイトロンブースの人に聞いたが前期型、後期型の違いだと。
どちらが前後か確認し損ねたがきっと前期型が高く、後期型が低いのだろう。
- 272 :名無しの愉しみ:2020/01/21(火) 23:04:14.79 ID:???.net
- UWA7x35のその後ですが、黒ブチメガネではさっぱり覗けないので、
一つ前に使っていた細いフレームのメガネを取り出し「鼻当てをグイグイ」して
「ロープロファイル化」してみたところ視野の9割くらいが見えるようになって
ピント合わせも迷わなくなり解像度もキッチリ出るようになりました。
しかし私には裸眼で見るフル視界の爽快感・広々感のほうが価値が高く
結局何でも裸眼で覗き直しています。それにやっぱりスマホ老眼だったようで
裸眼でのピント調整の筋力も回復してきてスッと奥まで見渡せるようになり、
乱視による終わり無きピント探しも妥協点を決めてそれ以上動かさないようにしています。
糸巻き型歪曲収差はもはやどうでも良い感じになっていて
今ではすっかりUWA7x35のバーンとした広視界の中毒患者といったところですね。
- 273 :名無しの愉しみ:2020/01/22(水) 02:35:57 ID:pcaDDhyo.net
- UWAはメガネの調整である程度メガネ対応できなくはないけど
覗きにくいから乱視による解像度低下はちょっと妥協して裸眼で楽に気負わずに
広視界を楽しむのがよさそうですね。乱視が全くない人にとっては最高ですね。
プリンスは乱視矯正して超解像度を楽しむ方向で
双方それぞれの楽しみ方があると思います。
- 274 :名無しの愉しみ:2020/01/22(水) 22:06:01 ID:???.net
- 全くそう思います。
- 275 :名無しの愉しみ:2020/01/25(土) 11:06:53.62 ID:???.net
- 中国製双眼鏡専門
- 276 :名無しの愉しみ:2020/01/25(土) 17:45:57.16 ID:???.net
- コメント欄にUWA8.5x42WPの感想(EL8X32SVWBユーザー)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments
- 277 :名無しの愉しみ:2020/01/29(水) 23:27:56 ID:???.net
- 2020年01月29日
賞月観星UWA8.5x42WP(グリーン色)は登場
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82076124.html
プリンス9x11xの発売時には機種が増えてきたからブラックに統一したいとの発言があったが
要望に応えて人気機種はグリーンも出し続けるのかな。経営的に楽な方でやっていって欲しいが。
また余計なお世話かもしれないが、写真の彩度が高すぎてラバーが安っぽく見えるので
iphoneの編集で彩度を少し落とした方が良いかと思う。
- 278 :名無しの愉しみ:2020/01/29(水) 23:40:56 ID:???.net
- 乱視の件、ピーカンの快晴のお昼にUWA7x35を覗くと弱乱視(右-0.50 左-0.25)の裸眼でも
結構ピシっと見えました。曇り空と違って瞳孔がさらに閉じて乱視の影響が弱まるようです。
- 279 :名無しの愉しみ:2020/02/01(土) 13:43:11 ID:???.net
- >>277
この機種購入しようか迷ってたんだけど、手持ちのフォレスタZR8×42にそっくりwで二の足踏んでた
少なくとも色が違うのは良いね
- 280 :名無しの愉しみ:2020/02/01(土) 15:08:11 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 281 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 16:46:17.29 ID:???.net
- コメント欄にUWA7x35WPの感想(賞月さんの双眼鏡は初めて)
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments
たまに見掛ける「対物から見えるボディー内部の無塗装部分」への注文がありますが
一見無塗装だけどレンズの直ぐ後ろに砂地風の筒とその奥にはマグネシウムボディーに
直接ねじ切り加工のようなものが施されていて対策はしているように見える。
ここを含め塗装をすればもっと良くなるのか?賞月氏の返答が気になるところ。
- 282 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 17:02:22 ID:???.net
- >>279
色違いの方が分かりやすくていいでしょうね。
逆にグリーンのミザールBKWと差別化したい人はブラックを求めるようです。
- 283 :名無しの愉しみ:2020/02/02(日) 20:08:54.23 ID:???.net
- 本来グリーンがオリジナルカラーだろうし
ツートンカラーはこのモデルに良く似合ってる
- 284 :名無しの愉しみ:2020/02/07(金) 15:16:50 ID:???.net
- ゴッデス10x32はオワコン?
- 285 :名無しの愉しみ:2020/02/08(土) 22:08:00 ID:???.net
- 2020年02月08日
双眼鏡プリンス&KING兼用角型延長見口
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82158480.html
アイレリーフ21mmのプリンスはアイカップを全部引き出しても
裸眼で見るにはやや低いのをこれで解消できそうですね。
しかし何故赤なのだろう?賞月さん黒ですよ黒!
せめてUWA用は黒でお願いします!
- 286 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 20:45:36 ID:???.net
- 賞月さんはポロ機専門にシフトしていくのか。
コスパと性能をとことん追及する姿勢ならば、当然の方向性かな。
しかしポロに魅力を感じない私には残念。
最初にpleasing6.5x32でファンになった私、ひとまず静観します。
- 287 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 21:51:36.91 ID:???.net
- 今さらですが高級機の中心のキレキレ具合を体験したくて、pleasing6.5x32に興味を持ってます
通販サイトに伝統的なツァイスの見え味を再現しようと開発したって書いてありますけど、
中心のシャープさはdialyt7x42などに比べてどうでしょうか?
価格差を数十年の技術の進歩と中国生産で埋められてるんでしょうか
- 288 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 22:08:47.70 ID:???.net
- 同じとは言わないまでも、手元のFL8x42と比べても似たような感じではあるよ。悪くはないが個体差がある。
- 289 :名無しの愉しみ:2020/02/09(日) 22:59:37 ID:???.net
- ハズレを引く覚悟が必要そうですね…
ありがとうございます
- 290 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 08:58:49 ID:???.net
- ハズレを引いてもちゃんと対応してくれるよ
保証も長いし
個人的にはツイストアップ見口のチープさが残念
使ってると勝手に回って低くなってたり
構えるたびに回して引き出されてるか確認しないといけなかったりする
- 291 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 09:38:38 ID:???.net
- そうね、自分もハズレ引いたけどきっちり説明したら真摯に対応してくれたよ。そこら辺は心配しなくていいと思うけど、あからさまに好みの問題を指摘しても対応はしてくれないと思う。
- 292 :名無しの愉しみ:2020/02/10(月) 09:51:22 ID:IIhbXIZT.net
- UWAの接眼レンズ最後面は対物レンズ最前面のサクラコーティングとは違うコーティングになっている。
プリンスは両方ともサクラコーティングだったが、ニコンSPや昔の高橋のアイピースの様に耐久性を考えて単層コーティング(と思われる)にしたのかな。
ロットによって違うのだろうか。
これによるコントラスト低下など全く感じないが。
- 293 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 10:51:54 ID:???.net
- 賞月さんのgoddess10x32入手したが、思ってたよりずっと良い。
昨日、ぶら下げてヤマセミを探しに行った。
気になった点
視度調整リングが軽くて、手にしたときここを掴んでしまうと動いてしまう
アイカップを引き出した状態で、カタカタと回転方向に遊びがあって気になる。カチッと止まらない
ボディの質感もなかなかよいのだけど、アイカップが安っぽく感じる。
そして相変わらずEDと書かれた三脚ネジキャップが格好悪いw
逆光に弱く、視界にかすみが出るとの評判だったが、この10x32に関してはほとんど気にならない
8x25は盛大に出て、たしかに厳しいものがあった。
シャープネス、透明感は合格点だと思う。モナーク辺りとは明らかに違う。
ヤマセミの白黒鹿の子模様の羽にピントが合った瞬間の像にはホォーと唸った。
賞月さんはダハをひとまずやめるようで、ポロをメインにするらしいのでダハ派の私には残念だけど、
この10x32は気に入った。しばらく使い込んでみよう。在庫処分?18000円で売っていたので文句なしのコスパでした。
- 294 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 11:33:18 ID:???.net
- 賞月ダハは在庫限りで一旦休止かぁ。
7x42を考えてたらしいけどダハ、ポロの
どちらで出す予定だったのかな?
- 295 :名無しの愉しみ:2020/02/12(水) 18:14:50 ID:???.net
- >>293
18000円なら欲しいな
もう無いのか
- 296 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 00:57:08 ID:???.net
- いやいや
7*42のダハ出るの待ってるのに
ボロになるのかw
勘弁して欲しいわ
FL7*42と見比べたいんだよ
- 297 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 01:06:17 ID:???.net
- ポロ重いから、ダハも作り続けて欲しいな
- 298 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 02:12:55 ID:???.net
- 7x42ダハはじっくり作るってことなんじゃないのかな
私は気長に待つよ
- 299 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 09:12:01 ID:???.net
- 今年は新型肺炎で中国も日本もヤバイ状況になる
ダハ派とか言ってる場合じゃない
UWAと次のAPOが売れないと益々商品が絞られていくぞ
- 300 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 10:31:53.18 ID:???.net
- >>293
EDのネジキャップ、格好悪いよね
どうせなら賞の一文字でいい
- 301 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 10:38:26 ID:???.net
- 今更新規で双眼鏡買う訳でなし、既存の物を使って
中華が落ち着いてから気に入ったのが出たら買えばよし
- 302 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 11:42:37 ID:???.net
- >>300
それならEDの方がマシ
- 303 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 11:52:18 ID:???.net
- 俺は支援、感謝の気持ちでAPOも買うけどな
- 304 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 15:09:06 ID:???.net
- 去年の9月とか12月の楽天スーパーセールの時に、
賞月さんはポイントアップとか割引とか、何かお得な事あったでしょうか?
知ってる方いたら教えて下さい
- 305 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 18:49:29 ID:???.net
- してなかったと思うなあ
- 306 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 21:36:54.12 ID:???.net
- ペンタックスが単眼鏡として分離連結できる機種を発売する(VD 4×20 WP)
ひと昔前、誰かが特許出願してたような・・・
- 307 :名無しの愉しみ:2020/02/13(木) 21:47:00.97 ID:jQmeZEhS.net
- 賞月プリンスは夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させると接眼レンズによるゴーストが大きくなったり小さくなったりする。
ニコン8X30EUなら生じない。
この点詰めが甘いかも。
昼の景色なら全く問題無いが。
- 308 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 07:52:28.64 ID:???.net
- >>307
夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させる
そんなことしませんw
- 309 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 08:32:49 ID:???.net
- >>305
レスありがとうございます。
なかったですか。
まあ、そういうのしなさそうな感じがするので、どなたか知らないかなあと思いまして
あと20日ほどでスーパーセールがあるので、
お得になるのなら待ってもいいかなと思ってたのですが、
待たずに買おうかなぁ
- 310 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 10:43:00 ID:???.net
- なに買うつもりですか?
- 311 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 11:39:48.56 ID:???.net
- >>309
賞月さんヤフオクでたまに格安で売ってるときあるよ
- 312 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 12:06:39 ID:???.net
- 以前、賞月さんがオークションに
出してるのを、直接購入で1割引にしてもらったことあるよ。
- 313 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 14:22:33 ID:???.net
- 皆さん、色々情報をありがとうございます。
>>310
8x25です
SWA?超広角もかなり気になりますね
>>311
はい。ヤフオクも出されてるみたいですね
見ると物欲がw
>>312
賞月さん買うの初めてなんですが、
いきなりでも売って貰えますかね?
- 314 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 19:15:37 ID:???.net
- >>313
楽天のほうにメールアドレスあるかな?
直接振り込みで売ってくれますか?と聞いてみるといい。
いい加減な人物ではないので、楽天やヤフオク!通さないと信用出来ないかも?というような心配は無用。
メールは礼をわきまえて丁寧にね〜!
- 315 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 20:48:33 ID:???.net
- >>314
アドバイスありがとうございました。
- 316 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 21:00:33 ID:???.net
- 中華製品直で日本に入れたら
やばいんじゃないの?
- 317 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 22:29:48 ID:???.net
- >>316
大事なことだからマジレスしておく
厚生労働省 新型コロナウイルスに関するQ&A(一般の方向け)
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q18
問18 中国やウイルスが見つかったその他の場所から送られてくる手紙や輸入食品などの荷物により感染しますか?
現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から
人が新型コロナウイルスに感染したという疫学的情報はありません。
WHOも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物で長期間生き残ることができないとしています。
【WHOの情報】
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public
【国立医薬品食品衛生研究所の情報】
http://www.nihs.go.jp/hse/food-info/microbial/2019-nCoVindex.html
- 318 :名無しの愉しみ:2020/02/14(金) 23:22:48 ID:???.net
- 武漢にも光学機器を扱う工場があったな
ライフルスコープだけどね
- 319 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 18:24:22 ID:???.net
- 賞月さんのgoddess欲しいんだがもう無いのかー
- 320 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 21:57:24.82 ID:???.net
- >>319
http://i.imgur.com/tyzfrlO.jpg
- 321 :名無しの愉しみ:2020/02/17(月) 22:09:22 ID:???.net
- そんなに欲しいなら自分でOEMメーカー立ち上げてはみては
- 322 :名無しの愉しみ:2020/02/18(火) 00:10:32 ID:???.net
- 売ってても買わないくせにw
- 323 :名無しの愉しみ:2020/02/18(火) 23:05:08 ID:???.net
- 賞月人形
https://images.goodsmile.info/cgm/images/product/20121219/3796/22062/large/03c6440c020577a401e7cdc134c7562f.jpg
- 324 :名無しの愉しみ:2020/02/19(水) 23:36:35.11 ID:???.net
- 結局MS8×30ポロは中国でLAOVAブランドとして発売された
その名は小金剛 もちろんピント調節はIF式
- 325 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 19:02:03 ID:???.net
- プリンスUWA7x35に自作の簡易ツノ形見口をつけたところ一心同体感が出て
77°の視界が自分の視覚そのものになった感じ。またスマホ老眼から回復して
裸眼で使うようになったSafari5x20の鮮度の高い像質や解像感に感動。
メガネのレンズ一枚でかなり損していたなと。
- 326 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 22:47:03.80 ID:???.net
- 納豆にヨーグルト 裸眼につの形見口 効果的 同意
- 327 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 23:27:46.93 ID:???.net
- 裸眼のほうがいいのは完全に同意
- 328 :名無しの愉しみ:2020/02/21(金) 23:33:00.71 ID:???.net
- サファリ5x20は五千円で新品が買える双眼鏡として最上なだけだと思うわ
抜けはいいけどシャープさがイマイチ、拡大したらその先も見えるような感じじゃないと思った
- 329 :名無しの愉しみ:2020/02/23(日) 13:12:29 ID:yhP2SKXg.net
- プリンスは対物レンズ下外側から内部を見ると接眼レンズの光が見える。このあたりはグリスが付いていてテカっているぞ。
昔の東独ツアイスに埃がレンズに付かないようにこうしているものがあった。
内部の艶消しが出来ないのはこのためか?
揮発成分で長年使っていると曇ってくるかも…
- 330 :名無しの愉しみ:2020/02/23(日) 13:21:13 ID:yhP2SKXg.net
- >>308
昔の月天の中島さんの記事に完全ノーコーティングの試作品を作って試すべきだとあった。
連星や彗星を熱心にやってる方には気になる。
- 331 :名無しの愉しみ:2020/02/25(火) 11:49:06 ID:bvjwiUgg.net
- >>330
熱心に彗星とか連星みるんなら、こんな
しけた双眼鏡を手持ちで…ってのはありえないから
それなりの双眼鏡ないし双天体望遠鏡
買ってからにしてくれ
- 332 :名無しの愉しみ:2020/02/27(木) 20:26:00 ID:1FDadlzV.net
- 出来立てホカホカの中華双眼鏡か
- 333 :名無しの愉しみ:2020/03/07(土) 16:46:04 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 334 :名無しの愉しみ:2020/03/10(火) 21:08:54.23 ID:???.net
- binomaniaにプリンスのレビューが出たな。
- 335 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:47:55.12 ID:???.net
- リンク貼れよ
使えない奴だな
- 336 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:53:49.59 ID:2wLut0mT.net
- >>335
https://www.binomania.it/shogetsu-kansei-prince-ed/
- 337 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 12:55:34 ID:???.net
- 訳して見せろよ
相変わらずダメだなお前は
- 338 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 21:05:53 ID:???.net
- >>337
https://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=it&u=https://www.binomania.it/shogetsu-kansei-prince-ed/&prev=search
- 339 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 21:37:20 ID:???.net
- 言わないとやれないようじゃ、駄目なんだぞ。
- 340 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 22:19:19 ID:???.net
- レビュ読んだけどコーワのXD2て中心像そんなによかったかな。フィールドで覗かせてもらったときは言うほどよくなかったし、アルテスJのがまだ良かったが
- 341 :名無しの愉しみ:2020/03/11(水) 22:51:16.69 ID:???.net
- そういうサイトは実機の提供されてレビューだよ
半分広告みたいなもん
- 342 :名無しの愉しみ:2020/03/12(木) 02:28:26 ID:???.net
- 金と女と国が絡むと、なんもあてになんねー
- 343 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 19:36:08 ID:???.net
- 中国製って、やはりレンズ内のゴミは日常茶飯事?
- 344 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 23:01:47 ID:???.net
- ゴミ・ホコリはいつものこと
一方の筒はいい出来なのに、もう片方の筒はゴミだらけ、こんな個体が多いかな
ホコリの混入は鎌倉光機製のモナークHGですらあるのだから、しかたない
- 345 :名無しの愉しみ:2020/03/16(月) 23:32:52 ID:???.net
- >>344
そうなのかぁ
自分気になるタイプだから、困るわぁ
- 346 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 18:41:56 ID:???.net
- 賞月さんで初めて購入し、ゴミ混入で2度目の交換品が届いたのですが、接眼に2つ白い物が浮いていて泣きそうです。
私の運が悪いのでしょうか?
それともよくある事なのでしょうか?
- 347 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 22:04:25 ID:???.net
- よくあること。
普通に使って支障が無いならそのまま気にせず使うべし。
- 348 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 22:25:53.76 ID:???.net
- んな細かいこと言う人は中華製品向いてない
- 349 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 23:07:05.98 ID:???.net
- 賞月さんも例外にあらずなんですね。
B級品販売をしておられるのでゴミ混入は安心してたのですが、それだけ混入が多いんでしょうか。
液晶のドット欠けと一緒で気にならない人は羨ましいです。
地の性格なのでなかなか変更は難しいですが、善処します。
- 350 :名無しの愉しみ:2020/03/17(火) 23:15:08 ID:???.net
- 対物のホコリや微小のカビは、明るさが数万分・数千分の1減る程度だからいいが
接眼にゴミが来た場合は実視に影響が出る
注意すべきは接眼レンズの拭き残し
- 351 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 00:08:23 ID:???.net
- >>350
また不安になる意見が(汗)
上記で書いた2つの白い物は、角度によっては見えなくなるので、自分にはゴミではなくてレンズのキズに見えます。
- 352 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 01:09:36 ID:???.net
- レンズの傷なら夜間に外灯を見た時に、傷のある方の視野にハレーションが出るはず
または昼間に空を見て視野内に何か異物が見えないか確認すると良い
視野に影響があるなら交換だね。
- 353 :名無しの愉しみ:2020/03/18(水) 18:49:40 ID:???.net
- >>352
参考になります。
試してみますね。
- 354 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 14:50:32 ID:???.net
- うちも賞月さんの所で買って、ゴミが気になって交換してもらった、それでもまだゴミがあってってうーんって感じ。昼間に見りゃすぐ解るんだから中国側の検品体制がなってないのかね。
何度も交換して貰うのはクレーマーみたいで気が引けるから、そんなもんだと諦めてるけど。
- 355 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 18:04:49 ID:???.net
- ツアイスでもゴミ入ってるからあんまり気にすんなし、スワロはほとんど入ってないけど
- 356 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 18:34:53.58 ID:fSzcc21X.net
- 対物側のゴミ(遮蔽物)は全く見えず感知できないレベルの極小の光量低下のみ。
対物側の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
対物焦点位置のゴミ(遮蔽物)は影になって見えるので大きさに比例した影響が出る。
対物焦点位置の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとならず汚れとして見える。
接眼レンズでも眼レンズ側ではゴミ(遮蔽物)の影響がかなり少なくなる。
接眼側の汚れ(透過する汚れ)はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
一般的と思われる以下の図の例では
ダハプリズムの接眼側の面が対物の焦点位置近くになっていて一番ゴミが目立つと思われます。
おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです。
https://cweb.canon.jp/binoculars/entry/beginner/image/sec07-01-2.gif
ダハプリズムは小型に見えるけど5回反射していて光路長は結構長いです。
なのでダハの対物側の面は焦点位置から結構距離があるので
ゴミがあっても影響は少ないです。
対物焦点位置だけがピントが合うのでゴミが良く見えます。
それ以外の場所では程度問題ですがゴミにピントが合いません。
そう考えると場所を考慮すればゴミに一喜一憂する必要が判断できると思います。
※
フレアー:ふわーんとした方向性のない広範囲の雑光
ハレーション:キラーンという方向性を持った鋭い雑光
- 357 :名無しの愉しみ:2020/03/21(土) 23:23:36 ID:???.net
- >おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです
そんな双眼鏡が存在する??
- 358 :356:2020/03/22(日) 17:42:18 ID:LN5iQQMR.net
- >>357
356です。そんな双眼鏡は多分ないですね。ちょっと勘違いしてました。
不可能じゃないと思いますけど。
- 359 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 11:20:50.71 ID:???.net
- 視野環が作れんが
- 360 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 17:37:30 ID:CPP0mi7j.net
- >>137
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩!
先輩じゃないし亀レスだけど、順番的には
光路上の対物側に位置するプリズムは視野角の確保のためとかケラレを防ぐためとかで
大きいプリズムを使いたいが、そうするとプリズムの奥行きも長くなりプリズム反射面における
光路上の対物側から見て第二面に直接光が当たってしまって盛大なフレアが出るから
それを防ぐためスリットを入れた、んだと思う。
自分でプリズムにスリットを入れるのは無理だからプリズムの小さい方が
改造ベースとしては向いてるんじゃないかなと。
…色々迷光対策した結果そういう結論に。
きちんと改造すれば太陽の8度以内位までほぼフレア出ない程度にはなる。長レススマソ
- 361 :名無しの愉しみ:2020/03/23(月) 17:43:43 ID:???.net
- >光路上の対物側から見て第二面
第二面じゃなくて二番目の反射面、だった
- 362 :名無しの愉しみ:2020/03/24(火) 19:12:03 ID:???.net
- UWAの広視界で間近の桜を見ると凄いね
60度くらいだとまだ穴から覗いてる感じだけど
UWAは自分がすぐそこに居る感じがする
- 363 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 12:09:04 ID:???.net
- >>362
ちなみに35or42のどっち?
周辺の歪曲具合どうですか
- 364 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 17:45:13 ID:???.net
- まあ秋にはフラットナー入り出すんだろ
それまでは待ちだわ
- 365 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 22:49:58 ID:???.net
- ナシカ PRETTY7×18を買いました。
意外と、はっきりくっきり見えるのは、低倍率のなせる業なのでしょうか。
ブルーのスケルトンでオジサン(=自分)が持ってても可愛いですよ。
ピント合わせでセンターノブを回す時に、軸が動いて目幅が狂うのはご愛敬です。
- 366 :名無しの愉しみ:2020/03/26(木) 23:08:23.31 ID:???.net
- >>360
ありがとうございました。なんとなく分かりました。
>>363
桜はUWA7x35。周辺の歪曲?そりゃ周辺に行くほどボケるよ。
45%らしい良像範囲もこの広視界だと不足を感じるけど
目をアイカップに固定して見たい物を常に中心に入れる作法にすれば
欠点だった良像の狭さ、周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる。
まあ双眼鏡の視界の中で目をキョロキョロする使い方ならフラットナーを待つのが無難。
ちなみに先人に倣いニコンの業務用じゃないツノ型目当て(角型 目当て 7×50TSP)
の底部4.5mmを切り捨ててゴムロールで作った筒を接着して見口へはめ込み可能にしたが、
これを使うと目の周囲の筋肉が圧迫されて瞳が動かせず中心だけを注視するようになり
目の中心と視界の中心がブレなくなるのでますます見えたままが自然な視覚のように感じる。
ただし風が吹いてない場所だとすぐ接眼レンズが曇ってしまうが。
- 367 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 01:39:59 ID:???.net
- セルフレームタイプのメガネなんだけどUWA7x35なんとか使えないかなぁ。
- 368 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 07:29:19 ID:???.net
- >>367
セルフレームで鼻当てが独立したタイプだとしても全視界を見渡すのは厳しいね。
E2とアイレリーフはほぼ同じだからヨドバシとかで確認してみたら。
- 369 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 07:53:08 ID:???.net
- >>366で
「・・・周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる」と書いたのだけど
読み返したら誤解を招きそうな表現なので念のため書き加えると、
UWA7x35の周辺は普通のプリンスと比べても広視界な分だけ各種収差が多く残ってるわけで
言うまでもなく自然なボケかたや歪みではなく肉眼に比べれば俄然不自然なものです。
ただ中央を注視していればさほど気にならなくなるという意味で書いています。
- 370 :名無しの愉しみ:2020/03/27(金) 08:53:38 ID:???.net
- >>364
そんな話あるんだね
待ちかなぁ
>>366
レビューありがと
超広視界楽しそうやね
そのうち手に入れよう
大丈夫よ。自分は誤解してない。
人間って中央以外割と見えてないからね
- 371 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 03:01:54 ID:LR78xB+W.net
- >>343
俺のプリンスは対物レンズから中を見るとプリズムカバーが大きく開いていて用をなしていない。もう片方はうまくハマっている。
プリズムカバーになぜ切りかきがあるのか?
プラ製だと思うが金属の方が良いのでは。
- 372 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 16:47:48 ID:???.net
- 中国製双眼
- 373 :名無しの愉しみ:2020/03/28(土) 23:13:38.29 ID:???.net
- 俺のUWA7x35も片方のプリズムカバーが持ち上げっているよ。
おそらくこのプラ製プリズムカバーは角度が開き気味に
変形してしまっているので浮いてしまうんだと思われる。
切り欠きが見えるのは左右を繋ぐブリッジ部分だから、
少し柔軟性を持たせようと考えたのではないか?
切り欠きを入れたことでかえって変形に繋がった可能性もあるが。
届いた当初はプリズムカバーの浮きを見てがっかりしたが、
とりあえず気にしないことにした。
- 374 :名無しの愉しみ:2020/03/29(日) 03:13:26 ID:???.net
- 元々90度じゃ無いんじゃね?
リバースポロ分解した時もジャストフィットでは無かった
- 375 :名無しの愉しみ:2020/03/31(火) 23:42:25 ID:???.net
- 笑月の7x35ワイドポロがメルカリで12000円まで下がっているわ
誰か買ってあげて
- 376 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 00:03:49 ID:???.net
- 出品者おつ
- 377 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 11:46:04 ID:???.net
- 売れたじゃんおめ
- 378 :名無しの愉しみ:2020/04/01(水) 12:22:21 ID:???.net
- 8x42の方も売れていてワロタ
メルカリに10%抜かれて送料か
回収率5割切るなぁ、高い授業料だな。
1年弱で1万の減損と考えたら予算を確保した上で、ガッツリ試して納得のいくものを買った方が良いな
- 379 :名無しの愉しみ:2020/04/05(日) 00:05:58.07 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 380 :名無しの愉しみ:2020/04/14(火) 22:38:47 ID:D55A2dRT.net
- 安物のダハ双眼鏡はダハプリズムの合わせ面の調整が不十分でそこから生じるゴーストが気になるものがある。
接眼レンズ起因のゴーストは夜間強い光を視野内に入れて動かすと視野内の対面に出るが、ダハプリズム合わせ面によるゴーストはいつも同じ方向に出る物。
賞月扱いの物はどう?
- 381 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 20:30:48 ID:???.net
- プリージングシリーズの気になる噂
・一度はあきらめたヴィクトリーポケット型の8×25を中国国内で発売する?
・ゴッデスの上位機種を出す(スーパーEDレンズ使用、マグネシウムボディ、フラットナーレンズ使用)
- 382 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 20:35:16 ID:???.net
- どうでもいい
- 383 :名無しの愉しみ:2020/04/24(金) 21:05:02 ID:???.net
- スーパーゴッデスの仕様は10×50になりそうだ
8倍がほしいのに
- 384 :名無しの愉しみ:2020/04/25(土) 00:52:54 ID:???.net
- ダハ7*42まだ?
無理ならアナウンスして欲しいわ
- 385 :名無しの愉しみ:2020/04/25(土) 11:04:48 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 386 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 10:37:23 ID:QVnt/y+N.net
- 内面反射が改善されているなら興味ある
- 387 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 11:29:35 ID:???.net
- 賞月さんの課題は、ピントリングの遊びをなくすことと
内面反射だね
- 388 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 12:51:21 ID:???.net
- メーカーが用意した筐体しか使えないので無理っす
- 389 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 15:24:38 ID:???.net
- 賞月の課題は接眼レンズのゴミ対策だよ。
交換してもダメなんだから安心して買えないわ。
- 390 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 16:53:51 ID:???.net
- 内面がグリスベタ塗りでピカピカなんだから
どうしようもない
- 391 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 18:41:37 ID:???.net
- >>389
それを対策するとメーカー品より価格が上がったりするねんな
- 392 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 19:56:41 ID:???.net
- スーパーゴッデス10×50の光学性能が
サイトロンの新S?10×50に敗北したら笑う
- 393 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 22:50:01 ID:???.net
- 品質管理にはコストがかかるのよ
安いものにはワケがあるって事
- 394 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 23:43:48 ID:???.net
- んでも、接眼にゴミとか
クーポン使用で1200円だったenkeeo 7x35ポロと同レベルの品質管理なのですけれど
- 395 :名無しの愉しみ:2020/04/26(日) 23:58:10 ID:???.net
- >>394
それをEDレンス使ったりパーツの価格をあげると賞月になるって事
- 396 :名無しの愉しみ:2020/04/27(月) 00:19:25 ID:???.net
- ちょっと覗いてきたがプリンス10x50がデカイけどよさげやん
鏡筒の長さや像質のまとまり具合から6.5x32、8x42と同じアイピースかな
- 397 :名無しの愉しみ:2020/05/02(土) 19:12:34 ID:VxAdioKy.net
- 近視が強いと接眼レンズについたゴミが気になるが賞月はゴミが多いとカキコしている方の視度はいくら?
昔の笠○扱いのHC-BINOは砂目があるものや、ガラス内部の砂や泡、欠けが入っていて当然だった
- 398 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 00:48:20 ID:???.net
- 当人じゃないけど、ゴミが視野内に見えるとかでは無くて、
単に内部に付着しているのが気になるだけかと。
東欧の低価格機とは比較にならない程きれいですよ。
- 399 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 01:24:28 ID:???.net
- いや昼なら確実に視界の中にドット欠けが見える位邪魔だよ。交換しても別の場所で同じような感じだったから諦めたけど。
- 400 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 01:32:21 ID:???.net
- 近視は-4.5位だけど、裸眼でもコンタクト着けてもゴミは見えるよ。
- 401 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 17:18:26 ID:???.net
- 賞月5台くらい買ったが、視界に入るゴミなどなかったぞ
対物からライトで照らして鏡筒内にゴミを認めるものはあった。これは実用に問題ない。
- 402 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 17:56:07 ID:???.net
- 賞月さん、おつです。
- 403 :名無しの愉しみ:2020/05/03(日) 18:20:18.87 ID:???.net
- 10x50は鳥見には重すぎる
プリンス「UF」が出るなら10x42を頼む
- 404 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 00:07:52 ID:???.net
- 別に賞月さんに恨みはないし、双眼鏡の性能に文句は無いんだが、ゴミが入ってるって言って交換してるのに、誰がみても解るようなゴミが入ってるのをチェックもせずに送って来るのはダメだろと思うのよ。
- 405 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 07:41:30 ID:???.net
- >>404
賞月さんそんなこと無いと思うけどな
以前、視界の一部がボケるとクレームつけたら本人さん留守、奥さんが見て確認出来ず、本人さん帰国して確認してくれたってことがあった。
サービス対応はしっかりしてるよ。
- 406 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 07:43:05 ID:7YB1yLg/.net
- 普通の小型双眼鏡なら三脚取付の4分の1ネジのカバー(ニコンの中級以上機ならその部分をゴムで捻る)を外して相応のドライバーを突っ込んで回せば抜け止めネジが外れて接眼部が外れてブロア等で吹けるのだがプリンスはそれが出来ない。
防水でガス封入とあるが気圧、気温変化やピント合わせですぐガスは抜けてしまうから問題無いだろう。外し方知ってる人教えて。
- 407 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 08:44:04 ID:???.net
- >>404
ゴミ混入してない在庫がないんだろ
そういうのを工場チェックで検品アウトさせると
価格が跳ね上がる
安いものには安い訳があるって事ですわ
- 408 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 13:50:11 ID:???.net
- 中国製
- 409 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 16:19:11.70 ID:???.net
- >>407
おっしゃる通り
- 410 :名無しの愉しみ:2020/05/04(月) 20:26:23.33 ID:c7PsqbAd.net
- >>396
そのまま70mmの対物付けてくれると嬉しいんだが。
あ、UWAの70mm出してほしい
- 411 :名無しの愉しみ:2020/05/16(土) 18:30:19 ID:???.net
- うむ
- 412 :名無しの愉しみ:2020/06/03(水) 19:45:34.38 ID:???.net
- 新製品次々出してたのに
出なくなったな
- 413 :名無しの愉しみ:2020/06/04(木) 12:48:25 ID:???.net
- そろそろ店仕舞いでわ?
- 414 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 00:22:24 ID:???.net
- 改良版MS−APOに逆ポロ、スーパーゴッデスはまだかね
- 415 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 10:57:20 ID:???.net
- ポロ式の逆襲とかクソワロタ
もうちょい考えようや
- 416 :名無しの愉しみ:2020/06/06(土) 11:38:03.34 ID:???.net
- 「逆襲のポロ」
- 417 :名無しの愉しみ:2020/06/11(木) 22:41:53.55 ID:???.net
- >>407
防水でゴミ入ってると致命的だから
いっそのこと非防水のポロにすりゃいいのにって思うが
世間的には今更防水じゃないのは売れんのだろうなぁ
- 418 :名無しの愉しみ:2020/06/14(日) 15:49:34 ID:???.net
- なるほどな
- 419 :名無しの愉しみ:2020/06/27(土) 15:43:32.99 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 420 :名無しの愉しみ:2020/06/27(土) 21:45:36 ID:???.net
- >>417
それだと10年20年たっても自分でメンテナンスして使えちゃうからメーカーが困るw
- 421 :名無しの愉しみ:2020/07/02(木) 15:53:59 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 422 :名無しの愉しみ:2020/07/11(土) 14:16:54 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 423 :名無しの愉しみ:2020/07/11(土) 14:17:27 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 424 :名無しの愉しみ:2020/07/13(月) 23:14:28 ID:???.net
- 7*42まだぁ
- 425 :名無しの愉しみ:2020/07/16(木) 13:09:07 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 426 :名無しの愉しみ:2020/07/18(土) 12:07:18 ID:???.net
- まだです
- 427 :名無しの愉しみ:2020/07/23(木) 11:40:29 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 428 :名無しの愉しみ:2020/07/24(金) 10:52:45 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 429 :名無しの愉しみ:2020/07/26(日) 23:14:00 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 430 :名無しの愉しみ:2020/07/28(火) 15:54:59 ID:???.net
- 星見がメインの目的の場合どれを買うのがおすすめですか?
超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。
また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか?(倍率が高くなることで増える星の数より視野が狭くなることによる影響が出るんでしょうか)
- 431 :名無しの愉しみ:2020/07/29(水) 02:10:13.77 ID:???.net
- >超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。
視野内に星がたくさん見えると言う点でプリンスUWAだね。
そもそも販売者も星見用と紹介しているくらいだし。
>また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか?
一概にそうとも言えない。
一般的な7x50と10x50では10x50の方が経験的によく見える。
↓のURLに参考になることが書いてあるよ。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/pupil/pupil4.htm
- 432 :名無しの愉しみ:2020/07/29(水) 10:45:54 ID:???.net
- >>431
ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。
- 433 :名無しの愉しみ:2020/08/02(日) 13:20:01 ID:/ChpiBkj.net
- >>430
星は倍率上げても拡大されないから光の集中度は変わらず
背景だけ暗くなるから暗い星が見やすくなる。
更に網膜が暗順応(高感度化)するから瞳径7mmよりも5mm、4mmの方が
限界等級が上がる。
瞳径7mmだと背景が明るくて暗順応がサボってしまい感度が上がらず星が見えない。
実際に散開星団とかメシエ天体見ると瞳径4mmのプリンス11x42が一番良く見える。
プリンスとUWAの使い分けは
乱視や強度近視でメガネ必要な人はプリンス、
メガネいらない人はUWAでOKです。
個人的には天体用には倍率が高くないと不満。
瞳径4〜5mmがお勧めゾーンですね。
- 434 :名無しの愉しみ:2020/08/08(土) 11:35:24.59 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 435 :名無しの愉しみ:2020/08/10(月) 00:33:55.86 ID:NRIHGMdY.net
- >>142
これは第1プリズムの第2反射面とは逆方向に入ってきた光をカットするためだよ。
比較的安いポロ双眼鏡を対物側から見て左の対物レンズを右上から見ると左下に光が反射している部分があるね。右側対物レンズなら左上から見ると右下に光が反射している部分あるね。
昼に景色を見ると雲や青空、太陽が反射して像を結んでウザく感じた事無い?その原因がこの反射だ。右接眼レンズなら右下、左接眼レンズなら左下に疑似瞳が見えてその原因になるんだ。
UWAならそのプリズムの溝の効果で軽減されている。ノーマルのプリンスも現行品は加工されているのだろうか。
- 436 :名無しの愉しみ:2020/08/11(火) 00:20:14 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 437 :名無しの愉しみ:2020/08/11(火) 10:10:57 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 438 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 10:52:41 ID:???.net
- 賞月観星プリンスUFシリーズ光学性能見本検証
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/83608539.html
- 439 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 12:13:06.74 ID:???.net
- UFシリーズって何
ultra fine?
- 440 :名無しの愉しみ:2020/08/12(水) 18:58:28 ID:???.net
- ultra flatとかかな? 7×32だったら買ってもいいかな
あとスーパーゴッデス10×50を早く発売してほしい
コーティングはさらに紫がかった色になり、1000メートル視野は117メートル
かなりの性能が期待できるが、サイトロン新S?10×50と比べてみたい
- 441 :名無しの愉しみ:2020/08/13(木) 12:51:39 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 442 :名無しの愉しみ:2020/08/14(金) 23:00:37.25 ID:???.net
- >>435
なるほど〜確かにUWA7x35ではあのイライラする虚像を見た記憶がないですね。
さてついでにUWA7x35のその後
今さらな情報かもしれないけどアイカップを両眼とも右方向にじっくり回すと取り外すことができる。
アイカップのゴムはがしは試していないが、はがしても残るプラスチックの骨組みの厚さ約1.5mm分の
アイレリーフをさらに稼げて私の鼻当てが独立した細フレームのメガネでなら全視界が楽勝で見える。
近視3D+乱視0.25〜0.5Dの裸眼視だと遠景を見たときの良像範囲が25%くらいだったのが
メガネでみると賞月氏の言うとおり45%ほどが良像になりシャープさも増してとても快適な双眼鏡になった!(笑)
ただし視度調整の分だけ左右のレンズの高低差がむき出しなのでメガネを押しつけて使うにはちょっと注意がいる。
メガネのレンズが接眼部の金属で傷が付く恐れ。視度調整リングもはずれる状態。
アイカップを付け直すときは水平をよく確認してからねじ込まないと傾いてはまり込んでしまう、などが注意点。
この程度のことは皆さんなら問題ないとは思いますが参考までに。
あくまで自己責任でよろしくお願いします。
- 443 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 01:00:15 ID:HwvngKmS.net
- 私はUWA8.5x42のアイカップの中にΦ30に削ってもらった 乱視矯正 メガネレンズを両面テープで張り付けて使用しています。
Dr.EYE'sという眼鏡屋さんでたった4400円できちんと検眼して両目の2枚を作ってもらいました。
近視の度数は無視して0Dとし、乱視のみの矯正です。
左1.0D右0.75Dの乱視矯正でしたが劇的な効果でした!
中心解像度に驚愕。色彩に驚愕。
色彩は乱視で濁っていたのが解消されたのでしょう。解像度は予想してましたが色彩の改善にびっくりしました。
左がアイカップを全部下げた状態。右が実際に使う時の上げ具合です。
<img src="http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg" border="0">
- 444 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 09:51:10.13 ID:???.net
- >>443
レンズの軸はちゃんと合わせた?
- 445 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 12:20:22 ID:???.net
- >>444
メガネ屋の専用工具で削り出してもらってるから
芯出しは問題ないと思ってる。
しかも度数のない0Dで作成しているので芯出しの必要度が非常に低い。
- 446 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 14:11:24.05 ID:???.net
- >>445
違うよ
乱視軸にレンズの軸を正確に合わせてレンズを貼り付けないと
全く意味ないんだよ
軸と言うのはレンズの角度の事
削ったレンズに印が付いてなければ
自分でレンズを回転させて一番良く見える位置を
探さなければいけない
- 447 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 15:37:13 ID:HwvngKmS.net
- >>446
そんなの当たり前にやってるに決まってるじゃん。
- 448 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 18:08:35 ID:???.net
- >>443
画像見えないんだが、乱視矯正レンズは興味ある。
コンタクトでは乱視は矯正出来ないんで
- 449 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 18:56:50 ID:HwvngKmS.net
- >>448
これで見れるかな?貼り方よくわからん
http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg
- 450 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 20:56:33.48 ID:???.net
- 左のレンズが右より分厚いのはなんで?
- 451 :名無しの愉しみ:2020/08/16(日) 21:05:15.68 ID:HwvngKmS.net
- >>450
443を読んでね
- 452 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 00:48:53.61 ID:???.net
- >>449
なるほど、あまり出っ張りもなく良さげですね。
両面テープで剥がれないもんですか?
- 453 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 01:31:44.12 ID:QvvbXtWA.net
- >>452
後腐れなく剥がれる両面テープ使ってるから簡単に取れてしまうのが今の問題点。4点じゃなくもっと12点とか増やす必要がある。0Dだけどメガネレンズだから凸面になっていて密着がイマイチなのも外れやすい理由。
なので2枚重ねて厚みを作っている。
厚みがあってもっと強力な両面テープの方がいいかと思う。
- 454 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 12:50:41 ID:???.net
- >>442
>>453
なるほど、俺も乱視、近視持ちでUWA8.5×42持ちだから大変参考になるわ、ありがとう
俺なんてゴム見口剥がして眼鏡の傷防止に薄いテープ貼っただけだもんな
ところでお二方にはコンタクトレンズにするって選択肢も有ったと思うんだけど、そうしなかったのは何故ですか?
俺コンタクト検討中なんで気になりました。
- 455 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 14:48:17.48 ID:???.net
- >>454
443だけど
いやーコンタクトってしたことないから分からない事だらけで乱視矯正に効果ありますか?
ワンデイはコストかかるし普通のはメンテが手間だしそもそも日常生活に支障のない視力なので車運転か天文か双眼鏡以外でメガネ使わない人なのでコンタクトまでいかないですね。
老後に眼内レンズの手術するのが楽しみですわ。
- 456 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 15:32:52 ID:???.net
- >>455
なるほど、自分も裸眼で免許更新出来るくらいの視力なので、UWAのためにコンタクト欲しくなったくちです。
自分の周りに聞いてみても、乱視用のコンタクトを着けてて、鳥見の時だけ度のキツいのに替えるとか言う人がそこそこ居たので検討してました。
初期費用は掛かるけど、以降はネットで安く買えるとか。
外出時以外は眼鏡してないんで、眼鏡の存在自体が違和感有るんですよね。
ありがとうございました。
ちょっとスレチになりそうなので、失礼します。
- 457 :名無しの愉しみ:2020/08/17(月) 18:01:26 ID:z+T+uNDt.net
- シュタイナーコマンダーのコピー品と思われる中国製双眼鏡が密林で買えるが買った方いない?
- 458 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 04:39:23.19 ID:???.net
- コンタクトは乱視矯正付きのは高くなるんで、乱視矯正無しのが多いよ。あと目の中で動くから、天体観測みたいにずっと上向いた状態だと、方向が正しく向くかが怪しくなる。
- 459 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 14:51:10 ID:???.net
- >>458
なるほどー
- 460 :名無しの愉しみ:2020/08/18(火) 17:49:43 ID:???.net
- >>458
ありがとー
鳥ならそこまで酷くならんかな
覚えとく
- 461 :名無しの愉しみ:2020/08/28(金) 09:00:43 ID:???.net
- 5000円中華で済ませるのが、正しい人生
- 462 :名無しの愉しみ:2020/08/28(金) 14:56:37 ID:???.net
- そんな人生いやや
- 463 :名無しの愉しみ:2020/08/31(月) 22:48:49.83 ID:???.net
- プリージング・スーパーゴッデスの試作が完成したようだ
はやく発売してくれ 5万未満なら買うから
- 464 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 00:23:21.82 ID:???.net
- ポロU型にすれば入射面1つ減らせるだろうし、
プリズムカバーで逆光を抑制出来ると思うんだけど、
こういう作りで安いのって無いよね。
大型スーパーに展示してあったケンコーの安物双眼鏡を
対物側から覗いてみたらプリズムカバーがあってびっくりしたけどw
- 465 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 18:57:55 ID:???.net
- >>464
まさかポロ2を、ひと塊でつくれってかい
- 466 :名無しの愉しみ:2020/09/01(火) 19:51:43.69 ID:???.net
- あ、いやポロTの接着でも良いんだ。とりあえず貼り合わせときゃ入射面減らせるから
コーティングする面も少なくて済む(orノーコートでいける?)だろうし、
相互のプリズム+鏡筒との調整よりプリズムを位置決めして貼り合わせておいて
鏡筒との調整だけにした方が調整コストが低くなるだろうから、
総合的にはコスパが上がるんじゃないかな、とか思ったり。
この前ネットで貼り合わせのプリズムに更に接眼か対物のどっちだかを
1枚貼った仕様を見たから余計に、ね。
- 467 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 14:05:55.55 ID:???.net
- https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/d67c95887a769cd3dfc94c21341c6d1345006a7d/i-img1200x900-1598960729u6qqbu3025226.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/d67c95887a769cd3dfc94c21341c6d1345006a7d/i-img1200x900-15989607543fm00o3518070.jpg
上はニコン20×120の写真
たぶんポロU型
プリズムカバーやコバ塗りは調べても出てこなかったけれど、
一応ニコンの最上位機種だから迷光の対策もそれなりにやってるはず
だけど、こんなにも内面反射が派手に出てる
ポロT型U型とかじゃなくてポロプリズム自体に何か問題があるんじゃなかろうか・・・
- 468 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 17:58:12 ID:???.net
- >>467
あ、スマン。書き方が悪かった。
入射面を減らすと垂直入射での反射損失が減るから透過率が上がる→高品質化。
プリズムカバーは逆光・迷光の抑制。
しかしそれは酷いなw 完全に星見用に割り切ったやつならともかく。
板橋双眼鏡をコバ塗りや内部塗装したやつの方が圧倒的にマシなレベルだわ。
なお傷やカビによるコーティング剥がれ・・・。
- 469 :名無しの愉しみ:2020/09/05(土) 19:01:52 ID:???.net
- >>467
Nikonの20x120はII型までポロIIで、III型からはポロI型じゃなかったかな?
俺が見たIII型は内面反射なんてほとんど無かったよ。
- 470 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 06:04:52.41 ID:???.net
- 賞月観星ってファブレス企業で中国で作らせてるんですかね?もしくはOEM?
SVBONYとか?
- 471 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 07:16:42 ID:???.net
- >>470
光軸検査装置を持っていて、最終検査工程が社内に有ると考えればファブレスとは言わないかもしれない
- 472 :名無しの愉しみ:2020/09/08(火) 10:11:52 ID:???.net
- >>471
なるほど国内で検品済の物を出してるんですね
- 473 :名無しの愉しみ:2020/09/12(土) 15:31:01.52 ID:oxhWPnEW.net
- 自己流だが双眼鏡の光軸ズレ検査に後ろにダハプリズム双眼鏡をくっ付けてピントを合わせて像が二重に名っていないか見てみる、ダハプリズム双眼鏡をひっくり返して付けて同じ方向にズレているならズレている、但しCFの双眼鏡だと接眼部に力をかけるとズレるのが分かる。
賞月さん自ら検査しているだけあって光軸ズレの問題は無い。
俺のフジノン16X70FMTもこの方法で見ると結構ズレている。
この点ニコンの方が上。
- 474 :名無しの愉しみ:2020/09/22(火) 14:43:09.83 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 475 :名無しの愉しみ:2020/09/27(日) 11:09:13.19 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 476 :名無しの愉しみ:2020/10/01(木) 22:13:47.79 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 477 :名無しの愉しみ:2020/10/09(金) 23:22:47.44 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 478 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 01:28:37.28 ID:???.net
- ニコンは高い機種でも迷光処理手抜きしてるよ
こないだ光軸がちょいズレてる18x70を分解して組み直したけど
レンズプリズム一個もコバ塗りしてなくてちょっと驚いたわ
せっかくなので全部コバ塗りして戻したら質感描写がだいぶ良くなった
- 479 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 04:21:01.31 ID:???.net
- ニコンの防水ポロは業務用に売れるから作り続けてるワケで、価格も性能の一つ
趣味用はオマケ
WXのレンズはコバ塗りしてる
- 480 :名無しの愉しみ:2020/10/12(月) 22:32:57.00 ID:???.net
- なるほど、アレでも趣味用ではなく業務用だから最低限のコストで作られてるというわけか…赤いラインが入ってると高級機を期待してしまうんだけどなぁ
自分でコバ塗りゃいいんだけど個人で分解すると防水性能が劣化するからできればやりたくないんだよね
WX欲しいなー
- 481 :名無しの愉しみ:2020/10/15(木) 10:42:41.18 ID:???.net
- 賞月UWA、プリンスからの改良した項目でプリズムに溝を加工とあるのでプリンス時代から墨塗りは普通に行われていたんでしょうね。さすがニコンとは魂が違う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html
- 482 :名無しの愉しみ:2020/10/15(木) 22:21:03.47 ID:???.net
- 中国製
- 483 :名無しの愉しみ:2020/10/16(金) 21:45:28.71 ID:???.net
- 2020年10月16日
賞月観星 APO 10x50
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/84168451.html
前書き:
私は正しいことをしたい。自分の生活をもっと意義のあるものにしたい。
もし他の人々の生活をもっと素晴らしいものにできなければ、
私は自分の生活を無駄にしていることになる。その一心で、
今回のAPOシリーズの開発に挑んた。
開発の目標:
自然な見え味を極めって追求した双眼鏡
もっと具体的に説明すると、
@色収差は極めて少ないこと。
A両眼を接眼レンズに近付けると、まずは眼前がぱっと明るい像は出現し、超〜見やすいこと。
B良蔵範囲より、双眼鏡の存在を忘れるほどの自然な見え味を覚えさせること。
Cコクのある色再現、使えば使うほど、味が出て、魅力が増していく双眼鏡。
さて、賞月観星APO 10x50が新登場いたしました:
(画像をクリックして拡大イメージを表示)
- 484 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 10:31:39.78 ID:???.net
- >>483
ボロは要らんわ、天体観測用か?
APOシリーズなのに10倍だけかよ
ロゴは相変わらずよく分からんダサフォントの漢字だし
サンプルの画像は見え味ありそうに見えないし
見口のゴムも安っぽくて見辛そう
- 485 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 11:09:16.15 ID:???.net
- >>484
スレタイ見てますか?
- 486 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 13:59:19.75 ID:???.net
- 賞月観星ED KING 10x50と中身は同じですか?
- 487 :名無しの愉しみ:2020/10/17(土) 15:44:04.81 ID:???.net
- APOなど基本的な事を調べた上で詳細はリンク先のコメント欄で本人に質問した方が早いのでは?
- 488 :名無しの愉しみ:2020/10/18(日) 09:12:03.59 ID:???.net
- 勘違いしている人が多いけど
天文用の低倍率の双眼鏡で色ずれはあまり問題にならない。
色ずれが分かる月や惑星を10倍で見ても面白くないからね。
ぶっちゃけAPOである必要は薄い。
- 489 :名無しの愉しみ:2020/10/18(日) 22:36:10.44 ID:???.net
- またいい加減な事を・・・
月の周りに擬色がチラチラしたら嫌でしょ
- 490 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 07:06:08.03 ID:???.net
- 月を見るのに5cmもいらない。
月は10x50の主要ターゲットじゃない。
- 491 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 16:06:25.18 ID:???.net
- ああ言えばこう言う
- 492 :名無しの愉しみ:2020/10/19(月) 17:25:20.44 ID:???.net
- ごめんなさい。
- 493 :名無しの愉しみ:2020/10/20(火) 22:23:55.68 ID:???.net
- 中国製双眼鏡
- 494 :名無しの愉しみ:2020/11/01(日) 11:22:40.14 ID:???.net
- 中国製双眼
- 495 :名無しの愉しみ:2020/11/08(日) 16:15:20.81 ID:WDRcC5pR.net
- 賞月の5cm.7cmのKING双眼鏡はニコンやフジノンを越えているとあるが実際に見比べた方いる?
- 496 :名無しの愉しみ:2020/11/09(月) 14:28:00.94 ID:???.net
- KING7x50、7x50SP、7x50FMTを持ってるよ。
KINGの良い所は視野周辺の色ズレがSP、FMTより少なめな所かな。
視野周辺像と歪みはFMTとKINGはほぼ同じでSPよりは劣る。
自分は裸眼だが覗きさすさは断然SPでFMTとKINGはアイポイントがややシビア。
明るさはSPよりFMTとKINGが僅かに明るい。星見ならSPをオススメするよ。
- 497 :名無しの愉しみ:2020/11/29(日) 21:04:40.73 ID:BmwXGnwh.net
- 双眼鏡マニアのために開発した双眼鏡です
Pleasing HR 6.5x32 WP
ってあるんだけど、具体的にどういう部分がマニアの為になってるの?
- 498 :名無しの愉しみ:2020/11/29(日) 21:09:28.00 ID:???.net
- ニホンゴムツカシイネ
- 499 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 00:02:28.69 ID:nayLxzsE.net
- >>497
「6.5✕32」と言うスペック。
なかなか他メーカーでは見掛けないこのスペックにそそられて購入した。
いい買い物でした。
用途は鳥見。
雨が降るかもしれない時に持ち出している。
ふだんはツァイス。
雨に濡れても惜しくはない。
画像はギリギリがまんできる。
賞月さんの双眼鏡は4機種所有中。
当機種が一番まとも。
- 500 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 01:55:32.43 ID:???.net
- BD2は実視界10°だなw
- 501 :497:2020/11/30(月) 08:50:14.81 ID:???.net
- >>499
解答ありがとうございます。
自分は、NikonアクションEX 7x35 CFを長年使って来ましたが、車移動+少々徒歩の
場合は問題無いのですが、小一時間歩くとなると重さが気になって来ましたので、
最近、Kowa BD8x25を買いました。軽いし、持ち運びが苦にならないので重宝してます。
しかし歩いた後の疲れから来る手ブレ、軽さも相まってちょっと見難い。
そういうアラが見えて来ると今度は視界の狭さや他も気になって来る。
軽さ、コンパクトさをもう少し犠牲にして(かつ財布もそれほど犠牲にせず) 良い物が
無いかと探しています。
Pleasing HR 6.5x32 WPは条件を満たしているのでは無いかなと考えていました。
それを買うか、Nikon7x35より軽くて財布を犠牲にして良いものを買うかどちらかかなと
思っています。結局、どっちも買ってしまいそうですが。山や鳥を見ています。
- 502 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 10:29:13.44 ID:???.net
- 長年7x35使ってるなら賞月の7x35もいいのでは…ニコンに比べると少し重いけども
- 503 :名無しの愉しみ:2020/11/30(月) 13:07:53.94 ID:???.net
- >>501
疲れた時には5倍をオススメします。
- 504 :名無しの愉しみ:2020/12/01(火) 01:42:22.10 ID:???.net
- >>501
499です。
文面から拝見いたしまして、「鳥見」や「星見」ではなく、「ハイキングと自然観望」とお見受けいたしました。
そのような用途であれば。賞月6.5✕32ではなく、ニコンのモナーク7の8✕30をおすすめします。
理由
1.軽い。
30mmの中では一番軽いと思います。
2.首から下げた時のおさまり感が絶妙。
ストラップを短めにして首から下げた時のおさまり感が絶妙です。また、ポロのようにゴツゴツと胸にあたりません。
3.ニコン製
全てにおいてソツなく仕上げられています。
4.良い画像
覗いてにっこりする画像です。
アラを探せばありますが、そのような見方をする必要はありません。
モナークHG8✕30が気になると思います。
私はどちらも所有していますが、電車で出かける時は有無を言わさずに、モナーク7の8✕30です。モナークHGの方が多少は画質が良いですが、軽さとおさまりの良さでモナーク7の8✕30をおすすめします。
コーワの8✕25BDをお持ちとの事ですので、ツァイスの8✕25も気になると思います。
私はコーワの8✕25とツァイスの8✕25とニコンのトラペライト8✕25を使っています。
ツァイスの8✕25は、ツァイスらしい画像です。
軽さを求めての逆ポロは考えない方が良いと思います。日の出は悪くはありませんが、良くもありません。A5、A+、S1,N1等ありますが、あまり出番はありません。
以上、まとまりのない文面で失礼いたしました。
- 505 :名無しの愉しみ:2020/12/01(火) 02:11:12.04 ID:MKa0VRN6.net
- >>501
俺はヒノデ 6x30-B+が気になってます。
大きさの割にはとても軽量。視界は50度程度かな。
透過率、逆光性能に期待してます。
- 506 :497:2020/12/02(水) 09:22:28.46 ID:???.net
- 諸々と考えていくと確かにモナーク7_8x30になるんですよね。
けれども双眼鏡を検討するにあたり、いろいろ見ていくと賞月のサイトに当たり、
それを見ていると、どうしても賞月を買いたくなってしまう。それが正直な所かも。
6.5x32買ってみようかな。そうすると次はどこかの8x42が気になってくるんだろうなあ。
- 507 :名無しの愉しみ:2020/12/02(水) 11:18:42.78 ID:???.net
- 賞月6.5はいいぞ、久々に出して使ってるけど、フォーカシングするときのニチャァ以外は問題ない
- 508 :名無しの愉しみ:2020/12/02(水) 18:56:57.83 ID:???.net
- いつもの自演質問厨にマジレスですか。アクションとか全部作り話ですよ。
- 509 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 00:28:16.56 ID:???.net
- そこまで考えてるんなら賞月6.5でいいんじゃ無い?
コスパも良いよ
- 510 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 00:34:34.78 ID:???.net
- 自演自答
- 511 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 01:18:13.05 ID:???.net
- もうすぐフラットナー入りのプリンスUF7x32出るけどな
- 512 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 01:27:49.35 ID:???.net
- 700グラムをゆうに超えるでしょ
- 513 :497:2020/12/03(木) 13:02:53.14 ID:???.net
- 作り話では無いけど、前スレから見てみると結構やっかみ多いみたいね。
ID出てたまんまにしとけばよかったのに
- 514 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 16:08:35.99 ID:???.net
- フラットナーとか光学系にこだわるのも良いけど賞月はピントリングの
スムースさやバックラッシュなしなどの基本的な事に力を入れて欲しいな。
- 515 :名無しの愉しみ:2020/12/03(木) 20:19:24.13 ID:???.net
- まずはロゴのダサさを何とかしてほしいわ
- 516 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 00:48:18.74 ID:???.net
- >>515
あれで買う気なくすわ
- 517 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 00:50:17.13 ID:???.net
- 中国の人はあのフォントがカッコいいと思うのだろうか?
- 518 :名無しの愉しみ:2020/12/04(金) 04:05:47.18 ID:ARD1ffBk.net
- >>514
ホントそれ。
いっそIFのAPOを買えば諦めがつくかな。
プリンスシリーズ光学性能は素晴らしいのに。
ああまたUF10x50をポチりそう。
- 519 :名無しの愉しみ:2020/12/06(日) 01:16:40.09 ID:EaaSWwrX.net
- 高級機はピントリングの操作感とかすごくこだわってる。
- 520 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 11:47:21.80 ID:YbOdgZZy.net
- 最近、双眼鏡で星空を見るのが楽しくなった。
Kenkoのミラージュ7×50mmなんだけど、も少し視界の広い物が欲しくなって
あれこれ探していたらここに流れ着きました。
ED6.5x32WPとUWA7x35WP、UWA8.5x42WPが良いなと思っているのだけど、
メリット・デメリットなど上級者の方の意見が聞きたいです。
- 521 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 12:31:34.52 ID:???.net
- またいつもの作り話
いい加減自分で考えろ
- 522 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 12:38:51.47 ID:???.net
- 広いのは気持ちいいよ。
星空の場合だけど、広視界は目の位置や角度で星像が崩れたりブラックアウトになりやすくなる。また、覗いたまま移動すると周辺の収差のせいで違和感がある。
見掛け視界50度以下は地味だけどド安定で疲れにくい。広視界は手持ちならこれらデメリットは多少目立たなくなるかな。
- 523 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:19:53.42 ID:eRaNFQLB.net
- >>521
いや、俺本当に初めてなんだけど。
何か気に触ったか?
- 524 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:28:14.19 ID:eRaNFQLB.net
- >>522
ありがとう。
星像の崩れや違和感があるか。
ちょっと気になります。
上の3つ双眼鏡の比較したサイトなど見つからず、こちらでのシロウト質問ごめんなさい。
- 525 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 13:29:24.65 ID:???.net
- 上げ下げして
自演自答
- 526 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 20:23:35.94 ID:GAXVvFuz.net
- >>520
プリンスは型式でググるとレビュー記事が結構みつかります。
UWAはレビュー記事少ないですね。
私からはどちらも解像度が凄いという事。
プリンスは少し、UWAはかなり周辺は乱れるけどUWAは広いからね。
どちらも良像範囲はかなり広いです。存分に高解像度を堪能できます。
透過率が高く色彩が凄い。視野の情報量が凄いです。
紅葉見に行ったけど凄かった。
性能からすると意味わからないくらい安い。
本当によく見える双眼鏡の見え方を学ぶのに好適です。
あと貴方の視力が1.2以下なら乱視にも注意してください。
ただの近視ならピントでどうとでも出来るけど乱視は解像度を落とすので
メガネで矯正しないと双眼鏡本来の性能を発揮できません。
もしメガネを使うならUWAはアイレリーフがないのでダメです。
- 527 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:30:42.18 ID:???.net
- 何年も居座ってる自演質問厨の作り話ですよ
笑月笑月と荒らしてきた超本人が
賞月が欲しいとかそれこそお笑い
- 528 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:50:01.45 ID:???.net
- プリージング6.5から一個も買ってないんだけど、ポロの7倍買おうとしてるんだが中々食指が動かんのよね
- 529 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 21:57:40.62 ID:???.net
- だったらやめとけよ
- 530 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:27:01.60 ID:???.net
- >>528
6.5ね。ある意味、あれが最強だよ。
- 531 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:28:32.50 ID:???.net
- >>527
おまえ双眼鏡持ってる?
なんか為になること書いてみろよ無能
- 532 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:39:13.93 ID:???.net
- これが自演質問厨の正体
- 533 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 22:52:28.48 ID:???.net
- コロナ禍でもここは大して変わらんなぁ…みんな暇なんだなぁ
- 534 :名無しの愉しみ:2020/12/11(金) 23:01:36.80 ID:???.net
- 皆さんスルー覚えましょう
- 535 :名無しの愉しみ:2020/12/12(土) 00:01:41.92 ID:???.net
- いやぁ、他に話題もなくて暇だから構っちゃうんだよねぇ…
- 536 :名無しの愉しみ:2020/12/12(土) 04:13:06.44 ID:F6vclDgZ.net
- >>526
ありがとうございます!
視力は問題なさそうなので、視界の広さで選ぼうかと思います。
貴重な意見ありがたいです。
UWAももう少しググッてみます。
- 537 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 08:02:59.96 ID:???.net
- 賞月のUFシリーズ発売されたね、楽しみだ。
- 538 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 18:43:50.73 ID:2gWkHQvJ.net
- ゴッデス8×42を使ってます。この1台で鳥観て星観て満足です。
オールラウンダーな感じだと思います。
- 539 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 21:09:16.09 ID:Ch0neHHv.net
- ゴッデス8×32を使ってます。
期待外れでした。
- 540 :名無しの愉しみ:2020/12/16(水) 22:53:13.34 ID:???.net
- 8x32はどこがダメだった?
- 541 :名無しの愉しみ:2020/12/17(木) 01:01:29.98 ID:Zg3wMBDL.net
- >>540
アイカップの長さ不十分。
裸眼のため、引き上げてもまだ足りない。
裸眼でも、眉毛に押し付けず、常時うかせるように筐体保持要。
いつも眉毛に押し付けて見ているため、浮かせると疲れる。
画像云々の前段階でがっかり。
PLEASINGの6·5✕32.、PLEASING8✕32もアイカップは可もなく、不可もなくでしたので、ゴッデス8✕32.も同様と思った。
画像は良いが、上記のため使う気になれず。
- 542 :名無しの愉しみ:2020/12/17(木) 01:51:17.31 ID:???.net
- 画像が気に入ってたんなら、なんかもったいないね
他で報告された外装ゴムの浮きとかフォーカスの遊びとかは無いの?
ヤフオクかメルカリに出してほしいわ
- 543 :名無しの愉しみ:2020/12/18(金) 23:26:04.38 ID:qdBU+uHU.net
- >>542
接眼アイカップ以外はケチのつけようがありません。
双眼鏡保持時、目から浮かせて見るスタイルの方であれば無問題と思います。
筐体はケチのつけようがありません。
ケースはPleasing6.5✕32、Pleasing8✕32とデザインは同じですが、クッション材が少し多めに入っているため、ひと目で分かります。
Pleasing6.5✕32のケースと、Pleasing8✕32のケースは全く同じため、ケースだけではどちらの機種かは判別難。
あの接眼カップが許せればいい買い物と思います。
- 544 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 00:38:16.60 ID:???.net
- スワロNLの凸当て使えばなぁ
目から浮かせても快適なんだって
- 545 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 06:15:23.81 ID:???.net
- >>541
自分は曇りの日でさえ白く霞む逆光性能に、使う気が無くなったな
あとピントの遊びが多すぎて気持ち悪かった
- 546 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 09:30:43.00 ID:???.net
- >>543
賞月はアジア人向けってプリンスとキング用の角型の延長見口売ってるけど、あれゴッデスだめなん?
逆光性能はともかく、見口くらい簡単に工作出来るっしよ
俺もUWAが眼鏡ダメなんで見口外してちょっと改造してるけど
- 547 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 10:13:24.91 ID:Kf7tPUgj.net
- >>546
アドバイスありがとうございます。
余計な物を取り付けた場合、見た目、ケースのおさまり具合等の理由で、そのまんま使用が好きです。
今朝、久々に使ってみましたが、やっぱりしっくりこないですね。
たまたま相性が悪かったと思う事にします。
- 548 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 10:22:57.94 ID:???.net
- パイプ用のゴムパッキンを重ねて調整してみたらどうか
- 549 :名無しの愉しみ:2020/12/19(土) 19:50:51.73 ID:???.net
- >>547
なる程、まあ小さめのサイズの双眼鏡はサッと出してサッと使いたいだろうから、気持ちは判るわ
お、何だあの鳥って車を路肩に止めてサッと見るとかね
- 550 :名無しの愉しみ:2020/12/25(金) 08:19:35.65 ID:???.net
- >>491
上祐くん
- 551 :名無しの愉しみ:2021/01/11(月) 20:33:08.83 ID:nK+xGaJV.net
- 賞月のブログ見ると2021年1月6日からの値上げの知らせ削除しとるで。
- 552 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 02:38:11.89 ID:???.net
- キソグどしたん?入荷しないん?
- 553 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 14:01:32.55 ID:4FITwtLZ.net
- wishで15000円するデカイ双眼鏡買いました。
視度調整が左のレンズしか付いてなくて、
右は単なる拡大鏡でした。
重すぎなので、左側だけ切り離したいのですが
気をつけた方がいい事ありますか?
あと切り離した右側のドデカイ拡大鏡を
ピント合わせ機能のある別の双眼鏡のレンズと交換する事は可能でしょうか?
- 554 :名無しの愉しみ:2021/01/30(土) 17:21:30.79 ID:4FITwtLZ.net
- マルチしたけど自己解決しました
- 555 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 21:25:56.70 ID:???.net
- 鳥や星とか覗き用にSVBONYのSV21てどうなの?
- 556 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 21:48:09.77 ID:???.net
- SVBONYは安物買いの銭失いだった
収差もゴーストも酷くてマジでおすすめできない
- 557 :名無しの愉しみ:2021/02/12(金) 22:43:42.87 ID:???.net
- 安物はポロに限るわ
安物でも、レンズが左右ズレて移動すると言う事はまず無いし
プリズムは全反射
コーティングと迷光対策は、そもそも安物に望むものでは無いしな。
ニコンのactionEXの非球面入っていない奴は値段を考えると結構地雷
- 558 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 01:40:17.94 ID:???.net
- >>557
え?ダハでなくて?
- 559 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 03:19:19.66 ID:???.net
- ニコンのアクションEX 7x50 CFだけが非球面レンズでそれはいいとして、実視界が今は無きビクセンのアルティマより狭いと言う
地雷そのもの。
- 560 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 10:18:29.19 ID:kc6NMQK3.net
- ええええ、実視界が狭いと地雷なのwwww
- 561 :名無しの愉しみ:2021/02/13(土) 11:00:26.59 ID:???.net
- actionEXの7x35は、視界は広いけれど非球面入っていないのでまぁ酷い
視界もそこそこで非球面入りだとactionEXだと12x50か、覗いた事無いけれど。
- 562 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 01:14:37.59 ID:???.net
- >>561
すごいな、非球面だってカタログに書いてあると
それだけで、いいって思えるんだな、めでてーなw
メガネのレンズとかも非球面選んじゃうタイプなんだろな
功罪あるんだ、非球面には
罪の方が実は大きい、モールドならなおさら
- 563 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 04:09:30.65 ID:???.net
- >>562
actionEX 7x35 の兄弟機種買って微妙で
actionEX 7x35のレビュー見ても同じで
まぁ無いので酷かったって言う経験はある。
- 564 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 19:59:02.79 ID:???.net
- >>563
そのまず拙い日本語何とかしてくれっていう感じだが
とにかく、7x35がダメって言いたいのは分かった
だが、非球面じゃないから、ではなかろう
ニコンには名機の7x35があって、自分は持ってるが
球面レンズだぞ
- 565 :名無しの愉しみ:2021/02/14(日) 22:08:36.66 ID:???.net
- >>564
まぁ、非球面が無くても設計とか高性能な組み立てを駆使すれば、良好な画質になるのは解るが
視界が7.3度なのも結構有利に働くんじゃないか?
actionEX 7x35 は9.3度だし。
持っているcelestron landscout 7x35 は、良像範囲が凄く狭く、視野環が一つに重ならず、アイレリーフが長いくせにアイカップの繰り出しが短く
アイポイントに厳しく重い双眼鏡です。
低倍率で実視界が広く、防水で明るい画像じゃ無かったら、とっくに放出している。
- 566 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 03:31:44.28 ID:???.net
- >>561
12X50も非球面だけれど、星にはやっぱ明るさ25位は欲しいんだな、
- 567 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 03:40:03.62 ID:???.net
- 俺はメガネなんで、ニコンでいいかなあと思ったのは高額機種は除いて8x32SE位しかない。
HGは最近は知らないが色が嫌だった。
- 568 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 09:18:28.04 ID:???.net
- >>567
時々ごっちゃにしてる人いるが、ダハの方か?
ポロの8x30ではなく
もしそうなら変わってるなとしか
アレだけがいい、って理解に苦しむ
- 569 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 21:42:28.06 ID:???.net
- ポロの8x30EUだと思うがあれは広いがメガネだとアイレリーフ短かすぎでダメ。
広くした分周辺像は当たり前に歪み良くない。
- 570 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 21:48:07.24 ID:???.net
- >>569
というか、戦前のツアイスの真似なんで
あんなのを持ち上げるユーザーもユーザーだが
臆面もなく作り続け、あろうことか◯周年記念とかって
どの面下げてと思うんだが
自分は本家を持ってるが、全部視野に入れるには工夫がいる
- 571 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:08:00.12 ID:???.net
- んなこと言いだしたらツアイス型はみんな真似だわな
相変わらず自国の物をきちんと評価できない舶来至上主義
海外のレビュワーのが正当に評価出来てるわ
- 572 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:14:15.14 ID:???.net
- >>570
視力がいい人ならまだしも自分みたいに乱視だと
どうにもならないのでEUが悪いと言う事では無く
自分には無理と言う事です。
- 573 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 22:22:42.71 ID:???.net
- >>571
そこで貧者のEUと言われたアルティマ8X32がありますよw
- 574 :名無しの愉しみ:2021/02/15(月) 23:55:10.99 ID:???.net
- スペック的にはEだな
- 575 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 09:50:08.56 ID:???.net
- >>571
そうだな
だからそれを恥じて、なぜ別のもの作らないか?てことだが
真似しか作れないなら作らないていう選択だってあるんだぞ
- 576 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:18:19.44 ID:???.net
- 馬鹿が国産メーカーさげに必死なのだけはわかった
- 577 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:33:21.37 ID:???.net
- >>576
国産メーカーw
国内メーカーが正しいかと
https://baseconnect.in/companies/keyword/2d104aea-2a50-4848-ba2d-807f6c170dc3
この24社中、国内で自社製造は何社かのう。
- 578 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:44:56.02 ID:???.net
- 正しいとか自社製造とか何話そらしてんだこの馬鹿
- 579 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 11:50:37.17 ID:???.net
- 自動車製造に例えれば分かるか?
ガソリン車は1世紀以上前からどこの国も真似して作り続けているし真似しか作れない
恥じている国があったら見てみたいもんだ
作るのをやめた国でその理由が「真似しか作れないから」という国があったら教えてくれ
- 580 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 18:25:56.52 ID:???.net
- >>575
中国製スレで中国メーカー全否定とは過激ぃ〜
- 581 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 22:27:00.40 ID:SUHdtijp.net
- >>579
アリストテレスって知ってるか?
アリストテレスの名前ぐらいはお前みたいな高卒の無教養でも
聞いたことがあるだろうが、その哲学の内容まではわかるまい
お前が「喩えた」(例えたじゃない、よく憶えておけ)、
例と、その前の例との違いが、分からないなら
アリストテレスっていう人が大昔に言ったことすら判ってない
っていうことなんだ
- 582 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:11:57.88 ID:???.net
- スナフキンを知ってるか? トーベヤンソンの文学に出てくる架空の旅人の名言だ、
人の目なんか気にしないで、思うとおりに暮らしていればいいのさ
- 583 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:23:12.53 ID:SUHdtijp.net
- >>582
だったらこんなとこ入り浸る必要もあるまい
没交渉が理想なら、二度とここに来るな
- 584 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:35:58.41 ID:???.net
- >>581
すまん、大学中退なんだが、面白そうだ。
アリストテレスの話をもう少し聞かせてくれ。
- 585 :名無しの愉しみ:2021/02/16(火) 23:37:04.59 ID:???.net
- デスラー総統を知ってるか?
ガミラスに下品な男は不要だ
私の心は、私の心は・・・、遥かに地球人類に近い わたしの双眼鏡はツァイスに近いどこかにいたなそう言うおじさん。
それは置いて
なぜツァイス型を出してボシュロム型も言わないのか、私の国産のアルティマZはツァイスのZ定価は税別27000円もする、勿論
廃盤時でそれなりに安かった、
なぜ使うかって、ニコンEUじゃ見えないからだw
そしてコーティングはPFM全ての面にマルチコートを施した高級品なのだ、そしてアイレリーフは15o一応ある、
ニコンEだって、それはデルとリンテムだろ、板橋双眼鏡を舐めるなよw
7X50もあるぞ、貧者のEだが7X50はZの印は伊達ではないのだ。
- 586 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:15:35.07 ID:???.net
- >>581
何も言い返せなくてアリストテレスまで読んだ
- 587 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:25:06.90 ID:???.net
- >>586
何だか知らないがその手の物の正統派でいくならヒルティやラッセル、ショーペンハウアーやユゴーかなあ、ソクラテスとか出すとまた怒られそうだw
- 588 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:30:27.01 ID:???.net
- >>585
あなたの話も面白そうだ。
一行でまとめると、アルティマは良い双眼鏡である、EUよりも、
それでよろしいか?
- 589 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 00:54:59.28 ID:???.net
- あなたの隣に本格ナシカ
- 590 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 01:22:54.69 ID:???.net
- >>588
冗談だよ、大した物でも無い。
喩えは理解した。あれだ、
♪たとえ どんなに恨んでいても 俺には、おまえが最後のおんなあ
- 591 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 01:34:04.17 ID:???.net
- ♪たとえ中国製であっても おれにはおまいがツァイスに見える、って、ブログでツァイスの見え方を再現したってあったな、しかしニッチな商売であのやるきは大した物だ。
- 592 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 03:01:03.44 ID:???.net
- 見えだけは良いな
- 593 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 03:28:02.09 ID:???.net
- 昨日鳥見が荒れたと思ったら今日はこっちが荒れてたのか
みんなイライラしてんだなあ
- 594 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 04:54:26.63 ID:???.net
- おれ、アリストテレス知らんかった、つか最近どの双眼鏡スレ行っても動きなかったからみんなどうしたんだろうってちょっと心配だったよ、会ったこともないのに不思議だな
- 595 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 06:38:39.80 ID:???.net
- なかなか良い流れだ♪
- 596 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 06:45:00.17 ID:???.net
- スナフキンのおかげだね
- 597 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 11:07:04.77 ID:???.net
- どこの趣味の世界にも
一方を全否定で他方を全肯定とか
狂信者がいるもんだ
- 598 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 13:26:26.59 ID:???.net
- 聞いてくれよ。
毀誉褒貶のひどい賞月さんの双眼鏡、
UWA7x35WPを買ってみたのだよ。
天気悪いからまだ星は見れてないが、外を見る限り、これはすごいぞ。
マジで。像は堅いし、広いし。
ただ、重いな。それは驚いた。
対比はEU、リューポルトの6×30
- 599 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 13:56:28.85 ID:???.net
- ハイハイ
- 600 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 14:20:51.20 ID:???.net
- >>598
ヒアデス星団とかすっぽり入ってカラフルに見えるよ。視界が広いから星を追いやすいし。
はくちょう座のアルビレオの二重星も苦しいけど目が順応してればなんとか分離して見えるだけの解像度と明るさ/透過率もある。
ただし中心部限定。
早く天気になるといいね。
- 601 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:08:15.02 ID:???.net
- >>599
ハイは一回まで!
- 602 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:18:47.45 ID:???.net
- Hi!!
- 603 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 19:27:34.35 ID:???.net
- >>598
だろ?UWA7x35の何がすごいって色彩と解像度だね。
広視野モデルなのに中心解像度が秀でている。プリンスEDより固いかも。
完全無着色で逆光にもまずまず強い。
コーティング最高でポロの透過率だから色彩でこれに勝てる双眼鏡は賞月UFくらいかな。
- 604 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 20:35:16.55 ID:???.net
- >>598
さいごの一行で冷めたわw
- 605 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:01:45.44 ID:???.net
- UF買おうかなぁ
- 606 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:49:17.19 ID:???.net
- >>604
そうなんだ。俺はあんたとは違う庶民だ。
使うのもEUやらリューポルトあたりの「庶民の高級機」止まり。
背伸びしてもニコン18×70が一番高い機械だな。
ッアイスだのスワロなんとかなど買う気もない。
そういう世界からすれば、UWAはすげえぞ。
次はビクセンのGSとやらか賞月さんのAPOとやらを狙うかのう。
- 607 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 21:52:39.36 ID:???.net
- 皆の衆ありがとうね。
それにしても、賞月を目の敵にする一群の方々は
一体何なんだろう。
1 スワロなんとかを常用する貴族の見地
2 賞月など実際に買ったこともない貧民のひがみ
3 性能云々ではなくただの中華嫌い
4 考えたくはないが、同業者のステマ
どれなのかねえ。
- 608 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:12:24.63 ID:???.net
- ソコソコのお値段で高級機を越えるような見え味なんてある訳が無い。
インプレッサやランエボがポルシェより速いなんて事は無いのだって人でしょ。
え?ポルシェって安物じゃね?or賞月はマーチでしょ?までがセット
- 609 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:24:12.73 ID:???.net
- 5ちゃんだから荒らし・アンチは常駐してる。
賞月の前はヒノデ、ヒノデの前は勝間のアンチが貼り付いてた。
勝間の時はあまりに酷くて終いには別スレ立てて隔離したほど。
褒め称えられる機種があるとケチつけたがる者が出てくるのは2ちゃん時代からの習い。
ところで俺はポルシェ乗りなんで車の悪口は止めてくれ
- 610 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:28:45.31 ID:???.net
- >>608
まあ、そりゃそうだな。
そりゃえもいえぬ世界なんだろさ。
スワロなんとかは。
俺は庶民で良かったと思うよ。
UWAの像の固さと広さに素直に驚嘆できるんでな。
- 611 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 22:42:09.15 ID:???.net
- まあそう言わんと
子育て終わったら遊びに遣える余裕も出来るて
- 612 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:01:21.35 ID:???.net
- >>607
5 単にステマやゴリ押しに嫌悪感を抱く人
も追加で
- 613 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:12:58.97 ID:???.net
- あーあ、来ちゃった
- 614 :名無しの愉しみ:2021/02/17(水) 23:33:22.46 ID:???.net
- っつたくな
自覚ないんだろうが、癖のある(無教養な)文体ですぐにわかる
- 615 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 00:02:55.06 ID:???.net
- ツアイスとかスワロ持ってても欲しくなるし、賞月の手軽に使える値段とクオリティは変え難いものがあると思う。道具として考えるとかなりいい線いってるのではと。
- 616 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:26:16.39 ID:???.net
- >>614
どのへんが無教養なん?
- 617 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:32:14.50 ID:???.net
- >>615
昨今の中国製は衣類もこの手の光学製品もかなりレベルが高くなって
るのは認める。一方でその価格の安さで日本は米国並みに関税を掛けない政策は如何かと思う、
中国製を買えば国産は衰退する、スイス製のピコグリルが¥13000円で偽物のコピー品が¥2600位だったりして
火吹き棒も付いてくる、肝心の商品は当たれば悪く無いし十分使える。
これでは本物が売れないしコピー品で確かに十分だ。
これは他国の経済を破壊する人海戦術に変わらない、
一方で国産メーカーの双眼鏡なら壊した時のメンテが受けられるメリットがある。
消費者には有難いが難しい問題だな。
中国製を買う事は日本が侵略され、安さと言うアヘン漬けにされた中国の歴史を
繰り返してるんだな。中国は三角貿易だったが。
- 618 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:38:26.97 ID:???.net
- ピコグリルのステマはやめてください!
欲しくなっちゃう
- 619 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:42:48.73 ID:???.net
- >>614
ん?俺のことか・
確かに大学中退の無教養だが、ここに来たのは最近だが。
アリストテレスの話はもっと聞きたいのだが。
- 620 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 01:51:13.87 ID:???.net
- 賞月はそこにhoya レンズなど使いこのホヤが国産か中国産か知らないが安心感を高めた
非常に賢い戦術を取っている。これは、多民族の雑種化に似てて中国人は日本に入る程日本人は中国との雑種化して行くことを示している。
雑種化で国が政策を取ったのがドイツだ。嘗てドイツのヒトラーやヒムラ―がアーリア人の優性人種を生みだしユダヤを排除しようとしたやり方だ、
多民族化は問題を起こす、特に漢民族はその歴史の中で侵略崩壊を行って来た国なので注意は必要だ、グローバルは今度のコロナではないが
問題を起こし、常に疫病と戦争で問題を起してきたのは中国なのだ。
- 621 :名無しの愉しみ:2021/02/18(木) 02:23:01.96 ID:???.net
- >>619
いやいやwマウント取りたいだけのクズだから
- 622 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 00:39:10.80 ID:???.net
- >>621
そっか。残念だな。
教養とやらに触れる良い機会かと思ったのだが…
- 623 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 03:17:22.54 ID:xWrSF+KS.net
- 形而上学か、俺には無縁と言うか一応社会のルールの中で本能で生きてるから
難しい事は無理だな。
スヌーピーは言ってる、(ぼくが言いたいのはこの惑星上の生命がある日消滅する可能性があるってことさ…)
だから生きてる、動ける間に、いろいろな物を見ておくんだ。
そのアンゴルモアの大王が中国だったと言う落ちが一番最近身に染みるんだが。
- 624 :名無しの愉しみ:2021/02/19(金) 03:28:14.96 ID:???.net
- 災いはホーキング博士が言う様にどうやら中国が運んで来るようだ。今度は疫病で次は
異星人か、その時にはホーキング博士が言う様に人類が滅びるんだろうな、中国のせいで。
- 625 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 00:33:07.56 ID:???.net
- その中国に双眼鏡も品質でかなわなくなってきているんだからなあ。
などとあおってみる
- 626 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 07:48:11.17 ID:???.net
- >>625
鎌倉やライト光機の国産よりも中華の方がええんか?
まぁ、毎日作業を繰り返していれば、熟練度が上がるのは確かだが
個数をこなす作業に熟練するのと
精度を上げる作業に熟練するのとでは
全然違うと思うけれどな
- 627 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 09:34:09.32 ID:???.net
- 同じ価格帯での性能は中華の方が上とは感じるが、品質はそうとは思わない。
つまり、中華の方が想定通りの性能でていないとか動作しないといった不良品に当たる心配をいつもしながら買っている。実際不良品に何度も当たってる。
- 628 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 12:20:10.89 ID:???.net
- >>625
中華しか買ったことないからそう思うんでない?
- 629 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 13:56:25.31 ID:lvrmQL41.net
- 要メンテのニコンE2持ちですが、
メンテ代だすより賞月買ったほうが良いのかなと考えています。
先輩方の意見を、よろしくお願い致します。
- 630 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 14:22:17.73 ID:???.net
- ニコンは窒素封入の防水じゃない機種だとオーバーホール料金はそう高くない
俺の場合SEで16、000円くらい。修理をオススメするよ
やっぱり買い替えとなってもヤフオクで「OH済E2」なら「要メンテE2」より修理代以上の差がつく
- 631 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 14:39:08.19 ID:???.net
- 古いのはメルカリとかで売って新しいE2買っちゃえば?なんて口が裂けても言えない
- 632 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 15:28:44.98 ID:???.net
- 中国製品は不良品前提だがカスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる
中国生産の日本メーカーだと品質同じくらいなのにサービス悪い
- 633 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 15:38:49.00 ID:???.net
- >カスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる
検査なんかしてないから交換前提でしょ
一般の人はそれで悪印象を持ってる
- 634 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 16:36:19.28 ID:???.net
- さすがに品質同じくらいと思ったこともないしサービス悪いと思ったこともないなあ
価格.com上位のバッタ屋みたいなとこでしか買ってないんでない?
- 635 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:27:39.42 ID:???.net
- >>632
国内メーカーや代理店のあるメーカーの物なら、
店頭で買えるし、初期不良で店に持って行けば、在庫出して、確認の上で良品渡してくれるだろ。
通販で某国内メーカーの双眼鏡買って、視度補正に初期不良あったら、メーカーで不具合無いと確認した物を、商品先出しで、届けた佐川に不良品を箱で渡して終了と完璧な対応だったわ。
メーカー保証は1年だけれど、微妙な5年保証のvixenより印象良いわ。
- 636 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:46:57.77 ID:???.net
- >>635
Vixenでトラブったことあったの?
- 637 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 17:53:57.15 ID:???.net
- 中華メーカーは安くて不良ある前提だから商品交換早いし割と良いけどね。国産は不良は少ないけどあったら面倒。
- 638 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 18:13:30.20 ID:???.net
- >>636
買った双眼鏡の中にゴミがあったから電話で確認したら、送料こっち持ちで送ってって言われたぞ。
「買ったばかりなんですけれど」って言ったら手のひら返して店に在庫があれば交換してもらえる筈です。って言ってきた。
防水の双眼鏡なのに、新品以外ならゴミは突っぱねる気マンマンじゃね?
- 639 :名無しの愉しみ:2021/02/20(土) 19:40:59.91 ID:???.net
- 俺はニコンでもそれ言われたからそんなもんだと思ってたわ
通販ばかりだから、まず店に電話
店「メーカーで故障かどうか確認してください」 メーカーに確認
俺「送料自己負担でメーカーに送るか店に交換頼めって言われた」
店「わかりました交換在庫探します」
店もメーカーも終始丁寧な対応だったから嫌な印象は持たなかった
- 640 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 00:31:52.74 ID:???.net
- ゴミの大きさや覗いた時に視野に影響するかによって扱いは変わってくるけど。
どんなゴミ?
- 641 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 03:40:37.79 ID:???.net
- >>636
ビクセンはアリーナM8X25があるが5年保証で
壊れて無いが片の滑値止めを兼ねたエンブレムがベトベトして
ずれて来たが接着剤で貼り直した。ベトベトはだんだん無くなり
今は何ともない。
- 642 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 08:18:05.90 ID:???.net
- >>640
それがダルいんだよね。
中華メーカーならゴミ入ってるぞ→そうか、交換するわで終わり。
正直どんなゴミかとか交換後社内で確認してくれりゃいいし本当に問題無いなら再度出荷すりゃいい
- 643 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 12:59:45.58 ID:???.net
- そら安物をボッタくり価格で買ってくれるんだからバンバン交換してくれるさ
- 644 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 14:02:30.44 ID:???.net
- というか保証の考え方の違いだけだよ。材料費はそんなに変わらん。
検品やらで工作かけて不良率下げて交換渋るか検品すっ飛ばして即交換に応じるか。
程度の問題はあるが命に関わる物でも無ければ後者でいいわ。
- 645 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 15:01:48.34 ID:???.net
- 考え方の違いなんて御大層なものではないだろ中華人は儲かるか儲からないかだけ
むかしは中華は売りっぱなしだったがそれが極一部のメーカーだけは交換するようになってきた
むかしのように一定数売り逃げたら倒産トンズラ音信不通ってやるよりも儲かると踏んで
なおかつそのほうが儲かる販売ルートも出てきたからだ
まぁそもそも俺は交換なんてこと自体が面倒くさいから不良率は低いほうがいいけど
- 646 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 19:54:01.23 ID:???.net
- 何処の国もそういう道を辿るもんだよ。
今の中華が値段と品質で1番美味しい所だと思うけどね。今後値段上がってくるだろうし。
そういうのが面白いと思わないなら買う必要も無いしね。
- 647 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 20:51:22.58 ID:???.net
- 双眼鏡なんか1個あればいい普通の人は面白いとなんか思わないし、値段が上がったら買わない
- 648 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 21:05:15.65 ID:???.net
- そういう人は中々こんな所来ないっしょw
- 649 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 21:31:33.03 ID:???.net
- ごめんなさい
- 650 :629:2021/02/21(日) 22:01:39.42 ID:8hgyNQ1O.net
- ご意見をくれた方々、ありがとうございます。
メンテに出す方向で考えようと思います。
- 651 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 22:43:49.07 ID:???.net
- >>650
いや、だまされたと思って賞月買ってごらんよ。
EUと比べればUWAは神機だぞ。
若干重いけど、色再現度は段違い、視野も広い、像の固さも段違い。
今日、改めて見比べたけど、空の青さがそのまま見えるのはUWAだけだったよ。
今までお気に入りのEUも、これに比べれば黄色っぽいし、眠い像だった。
賞月さんに直接売ってもらえば、1割引なのは秘密だ。
- 652 :名無しの愉しみ:2021/02/21(日) 23:32:28.51 ID:???.net
- こんなとこに来る変態に向けた宣伝
何個も買ってね♪
- 653 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 00:10:36.77 ID:???.net
- >>651
最近のEIIはコーティングが良くなってるからねぇ
- 654 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:10:49.49 ID:???.net
- >>651
俺もUWA7x35持ってるから書いてること誇張じゃないのはわかるのだが、E2ってそんな劣るの?
ニコンのプロフェッショナルシリーズは出来が良かったからE2も買おかと考えてたとこなんだが。
UWAは光学性能は良いけど実用第一の外装のプラスティッキーなところが残念でどうしてもこれで満足とならない。
- 655 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:31:25.96 ID:???.net
- >>653
まあ、確かにおいらのEUは結構古いな。
だけど賞月が来る前は、これで十分満足してたんだ。
比べさえしなければなあ。
- 656 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 01:34:08.97 ID:???.net
- >>654
EUは、それでも一つ持っておきたい双眼鏡。
さっきオリオン星雲を見てきたけど、星を見るには明るすぎないEUは
やはり魅力的な像なんだよね。
やはりニコンのある意味フラッグシップ。持っていて後悔はないさ。
- 657 :629:2021/02/22(月) 08:54:37.14 ID:RtJyaEUJ.net
- やっぱり賞月良さそうですね。Z型?の8×25が出なかったので、
気になりつつ買う機会もないままなのですが、E2をメンテ後、
余裕ができたら買ってみたいと思います。
でも、プリンス or UWA or UF で悩みますね。
- 658 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 09:06:55.91 ID:???.net
- 賞月さんのプリンスシリーズが神機だというのは多分本当だろうね
けど32〜35ミリとしては重くて大きい
EUはあの広角にしてはコンパクトという利点もある
やはり30〜40ミリ台は多少像が劣ってもダハというのが市場のニーズだ
プリンスのスペックでベストセラーになるならスイフトの8.5×44EDをビクセンとかが再販するだろう
ポロだから口径を変えるのも比較的容易だ
海外通販サイトを見ると日本製で値段もプリンスとさほど変わらない
何が言いたいかと言うと、
賞月さんぐらいの会社の規模で売るから商売が成り立つマニア向けの(もちろんいい意味で)偏った双眼鏡で、
一般的におすすめできる双眼鏡では無いということだ
- 659 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 11:49:49.02 ID:???.net
- 確かに口径が小さいクラスはダハが欲しいよな
- 660 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 14:02:37.36 ID:???.net
- プリンスシリーズが大柄で重いのは広視界に十分耐えうる大きなプリズムを使ってるからだろな。これは性能とトレードオフだから仕方がない。
- 661 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 14:16:22.98 ID:???.net
- 耐久性はどうなん?
- 662 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 19:20:43.51 ID:???.net
- 車とか先端工具とかなら部品の摩耗限度に対して見ればいいが、双眼鏡の耐久性って指標は何?
- 663 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 20:06:42.63 ID:???.net
- ああ
ないのね
了解
- 664 :名無しの愉しみ:2021/02/22(月) 21:21:00.12 ID:???.net
- 主語を書きましょう
- 665 :名無しの愉しみ:2021/02/23(火) 00:33:09.50 ID:???.net
- 耐久性アルヨ
- 666 :名無しの愉しみ:2021/02/23(火) 12:03:09.10 ID:???.net
- ナイアルヨ
アルナイヨ
- 667 :名無しの愉しみ:2021/03/05(金) 22:31:29.34 ID:???.net
- スーパーゴッデスダハ10×50が完成したようだな
はやく売ってくれ
- 668 :名無しの愉しみ:2021/03/09(火) 21:37:07.55 ID:???.net
- あーあ、また宣伝が始まるのかあ
- 669 :名無しの愉しみ:2021/03/19(金) 00:15:18.85 ID:???.net
- >>658
亀レスだが,一理あるなあ。
結局、今が一番美味しいんだよマニアにとって。
円安、中華とのトラブル、中華人件費の高騰、
賞月がいつまで今の値段で今のニッチなクオリティを維持できるか、かなり不安だ。
- 670 :名無しの愉しみ:2021/03/20(土) 20:53:12.92 ID:???.net
- 賞月のHR6.5と日の出の6倍B+はどちらの方が良いと思いますか?
- 671 :名無しの愉しみ:2021/03/21(日) 15:02:30.49 ID:???.net
- あなたが双眼鏡に画の鋭さを求めるのであれば、間違いなくポロのB+であろうなあ。
なぜにダハとポロを比較するのかよくわからないが、B+の対抗馬は賞月ならUF7x32WPあたりではないのだろうか。
- 672 :名無しの愉しみ:2021/03/21(日) 16:32:13.98 ID:???.net
- >>670
重量と実視界が近いから比較対象になったのかもしれないけど
B+覗いたことないけどポロゆえの結像の硬さと
7〜9層コーティングによる色彩と逆光性能、それと非球面レンズ
これらを考えると見え味ならB+の圧勝だね。
- 673 :名無しの愉しみ:2021/04/04(日) 20:19:08.18 ID:???.net
- 確定申告をしていたら、去年も実にくだらないものにだらだらと金を費やしていることに改めて気づいた。
腹が立つので、賞月買おう。
なんて安いんだろうねえ。
- 674 :名無しの愉しみ:2021/04/14(水) 19:59:54.46 ID:???.net
- なぜふたたび実にくだらないものにだらだらと金を費やそうとするんだ
反省が足りないんじゃないのか?
- 675 :名無しの愉しみ:2021/04/14(水) 20:11:36.99 ID:???.net
- FL7*42とポロ7*32を性能比較してるけど
ダハの7*42はどうなったんだ?
- 676 :名無しの愉しみ:2021/04/20(火) 19:07:03.99 ID:???.net
- アッベかシュミットも一応ダハなんだが
- 677 :名無しの愉しみ:2021/04/21(水) 22:22:34.89 ID:???.net
- ついにスーパーゴッデス10×50が発売された
でも高い 中国の掲示板で開発発表されて1年くらい見守った気がするが、
買うのは見送ろうと思う
- 678 :名無しの愉しみ:2021/04/29(木) 18:15:57.77 ID:???.net
- >>677
スーパーゴッデス10×50画像見たが、ここまでやると順光ではトップじゃないか。
後は逆光比較なんかもあればいいけど、半逆光時の眼鏡使用時のアイピースの反射比較とか、ケースも含め使い勝ってとか
- 679 :名無しの愉しみ:2021/04/30(金) 23:21:23.33 ID:???.net
- スーパーゴッデス10×50ってPleasing Goddess HR10x50WPのことかな?
これまでのゴッデスは逆光に弱く、フォーカスリングがネチャっとした感触がマイナス点だけれど、
改善されたのかな。
- 680 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 11:21:02.67 ID:???.net
- >>679
実物見た事ないのでそこが買うのが恐いんだな、
埼玉までコンタクト取って見せて下さいって行くのもなんだし。
ま、店内で見てもよく解らんけど。
- 681 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 11:40:25.30 ID:???.net
- 英語なら見せて下さいなら、プリーズショーミー ビノキュラーで何とか通じるが、中国語だと
シェーシェー位しか知らないし、見た目が恐そうなおっさんだから、ニーハオ、しぇしぇー、
サイチェン、シャンシャン、ウオ愛二ーって言って帰って来たら単なる変態になるしな、
ま〜おれもおっさんだけどw
- 682 :名無しの愉しみ:2021/05/02(日) 16:55:25.34 ID:???.net
- スーパーゴッテスの50mm 不評だった外皮は材質変更したようだ
追加した8x25は従来のものにEDレンズ組み込んだだけなんかな
滑り止め部分の柄も変わってるようだけど
- 683 :名無しの愉しみ:2021/05/04(火) 01:34:33.51 ID:???.net
- >>608
https://youtu.be/pX13GXt4lWA?t=339
- 684 :名無しの愉しみ:2021/05/05(水) 23:17:47.97 ID:???.net
- >>156
殷周時代のインが読めないw
- 685 :名無しの愉しみ:2021/05/22(土) 12:19:52.04 ID:dVkvZ3KP.net
- 馬鹿ピーは中国製並の粗悪品
- 686 :名無しの愉しみ:2021/05/27(木) 18:33:55.61 ID:???.net
- お金がないけど広視界を試してみたくて天虎の徒歩6.5x32を買ってみたよ。
樽型歪みが少しあるけどそれ以上に視界広い感動大きく個人的には大満足です。
ピントリング目いっぱい伸ばすと、勝手に鏡筒が縮むのは気密がきちんとしている証?
- 687 :名無しの愉しみ:2021/05/27(木) 18:44:07.65 ID:???.net
- 樽型→糸巻の間違いでした。
申し訳ない。
- 688 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 05:54:22.33 ID:???.net
- 10X50がED、UF、APÒ、KINGと4種類あって、
IF式がが後者2つで値段が高く、重く丈夫そうだが、コーティングが例のサクラで無くて、
透過度がやや前者2つより低い、さて、星を主に見るが、鳥も全く見ないとは言えない。
たぶん高い方が透過度やや低くても、良像範囲がやや広いのではと推測し、若干サクラコーティングよりやや暖色にしたとは思われるが、
どれにしようか。この位の値が普通だと思うが
フジノンも高くなったな、
- 689 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 08:48:12.27 ID:???.net
- 改行も句読点もメチャクチャで何を言いたいのか分析しながらでないと読めないアルヨ。
- 690 :名無しの愉しみ:2021/06/08(火) 12:58:22.29 ID:???.net
- お、一匹釣れたw
- 691 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 02:43:06.38 ID:???.net
- 自慢の中国製双眼鏡を語ましょう
- 692 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 07:29:12.15 ID:???.net
- テスト
- 693 :名無しの愉しみ:2021/06/13(日) 21:22:17.58 ID:VI/21gQy.net
- 賞月が扱い始める対空双眼鏡は国際光器のAPMと同じか?
- 694 :名無しの愉しみ:2021/07/02(金) 03:57:31.10 ID:???.net
- 中国共産党100周年記念割引は無いのかな。記念モデルはいらない。
記念に虎屋の羊羹付けるとか黒蜜の1本
- 695 :名無しの愉しみ:2021/08/21(土) 14:53:09.52 ID:???.net
- >>381
これマジ?
ポケットに入る携帯性と見ごたえの両立したいから気になるんだが
- 696 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 17:34:18.73 ID:???.net
- 双眼鏡って何するために使うもの?
野鳥観察?
- 697 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 17:59:04.24 ID:???.net
- 監視
- 698 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:09:10.12 ID:???.net
- 花鳥風月
- 699 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:43:26.75 ID:???.net
- あとは?
- 700 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 21:47:29.78 ID:???.net
- 観劇
- 701 :名無しの愉しみ:2021/08/29(日) 23:04:16.18 ID:???.net
- 偵察
- 702 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 07:01:10.32 ID:???.net
- 狩猟
でも軽い単眼鏡で十分だったから双眼鏡はお役御免
- 703 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 11:06:31.38 ID:???.net
- 観劇くらいならオペラグラスでよくね?
双眼鏡じゃても疲れるし目も疲れる
- 704 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 11:54:29.57 ID:???.net
- 終始覗いてるわけじゃないしオペラグラスじゃ2~3倍しかないからもう少し倍率欲しいよ
- 705 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 17:02:19.34 ID:???.net
- 二つつなげれば4-6倍になるのかも
- 706 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 18:31:37.13 ID:???.net
- 星、スポーツ観戦にも。
船に乗っている時にあると飽きない。
- 707 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 18:56:28.74 ID:???.net
- 最近買ったんだけどさ、
重くない?
- 708 :名無しの愉しみ:2021/08/30(月) 19:53:09.16 ID:???.net
- ハイランダープロミナーしか重いと思ったことないな。
- 709 :名無しの愉しみ:2021/09/01(水) 14:37:37.44 ID:???.net
- コンサート用途でバカ売れ
- 710 :名無しの愉しみ:2021/09/05(日) 21:42:46.51 ID:???.net
- 目が悪くてもピンと合うのな
コンタクトつけるの忘れてて気づいた
これで夜も見たいものが見れるぞ
- 711 :名無しの愉しみ:2021/09/22(水) 22:40:45.68 ID:SBYRVPVE.net
- SVBONYのSV202 10×50EDが良さそうな気がする。まだ買ってないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=A2aO6DEYC5k
- 712 :名無しの愉しみ:2021/09/23(木) 18:30:18.51 ID:???.net
- 星にはいいかも、星はポロがいいけど。動画で気になったのが周辺の糸巻型。
所謂電柱やビルなどが周辺に入ると気になるかな。その値段なら立派だけどね。
- 713 :名無しの愉しみ:2021/09/25(土) 20:15:08.73 ID:???.net
- かつて映画て見た西洋の赤ずきんは美人だったが、極めて残念な日本の赤ずきん。
小豆洗いみたいな。
- 714 :名無しの愉しみ:2021/10/22(金) 13:00:29.24 ID:???.net
- 双眼鏡で自宅から100メートルくらい離れたマンション見るのってなんかの軽犯罪?
- 715 :名無しの愉しみ:2021/10/22(金) 20:38:26.08 ID:???.net
- 人の家の生活空間を覗くのはまあ危ないと思っといた方がいいよ
常識だけど
- 716 :名無しの愉しみ:2021/10/23(土) 04:11:32.18 ID:???.net
- 西洋のグリム童話に出てくる赤ずきんちゃんは本来喰われっぱなしで、それほどいい話でもない。
良く想像して狼に喰われるからこんなものだ、711はそれは私の純な想像力を破戒した。
https://i.pinimg.com/originals/cd/f8/a4/cdf8a461cdf1533d5011834de2603403.jpg
- 717 :名無しの愉しみ:2021/10/23(土) 04:30:37.45 ID:???.net
- >>714
そのマンションに双眼鏡で見たら赤ずきんと目が合ったら怖くないか。
とんでもなく怖い赤ずきんの画像があるぞ。
全く何考えて撮ってるんやら。
- 718 :名無しの愉しみ:2021/11/24(水) 20:59:27.23 ID:???.net
- プリージングのダハ2代目(スーパーED)が出そう
8×32と8×42
今出ている10×50の縮小版みたいな感じ
- 719 :名無しの愉しみ:2021/11/27(土) 10:35:44.68 ID:dmpveO5T.net
- どこ情報?
それよりも、売り切れのKINGを入荷して欲しいな。もう一年以上売り切れしてるならうそれはもう
ディスコンだろうに。
- 720 :名無しの愉しみ:2022/05/14(土) 17:15:40 ID:mvVcHVYb.net
- 逆行耐性が改善されていることを祈る。
マジで内面処理さえ良ければpleasingは最強だと思うんだがなぁ。
- 721 :名無しの愉しみ:2022/08/11(木) 13:23:23.57 ID:???.net
- YouTube おすすめの安物双眼鏡買ってみたけど
だめだこりゃ
同じ値段の高級小さい国産メーカーを買った方が100倍幸せになれる
- 722 :名無しの愉しみ:2022/09/14(水) 19:03:32.81 ID:???.net
- プリージングスーパーED(起航シリーズ)8×42はやくこないかな
ゴッデスEDは像の偏色と逆光耐性の低さが致命的
- 723 :名無しの愉しみ:2023/01/31(火) 14:44:06.89 ID:???.net
- プリンスED9x32にするかUF 7x32にするか悩むな
UFの広視界魅力なんだが、現在の8倍より落とすと細かいところの見落としが出そう
プリンスEDの9倍ってレビュー全くないけど、他の機種同様にクッキリ見えるのかな?
- 724 :名無しの愉しみ:2023/02/24(金) 00:42:39.14 ID:???.net
- 2年位前にUF 10X50を買った者だが、よく星を見ている。この双眼鏡は星がキラキラして良かった。賞月さんありがとう。カワセミなんかも見てるよ。
- 725 :名無しの愉しみ:2023/03/05(日) 13:52:50.56 ID:???.net
- 賞月といえばAPO8x30mmにCFがあるんですね。
スペック的にはE2を防水にしてネガを潰した感じでかなり欲しいかも。E2と比較した方居ませんでしょうか?
- 726 :名無しの愉しみ:2023/03/07(火) 21:23:43.06 ID:???.net
- https://www.cloudynights.com/topic/676116-apm-8x30-ed-and-6x30-porro-binoculars-prototypes/
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=4481
海外レビューならある
- 727 :名無しの愉しみ:2023/03/07(火) 22:51:08.77 ID:???.net
- >>726
ありがとうございます。
下のは読めませんでしたが、上のはベタ誉めに近いですね。
最短焦点距離が3mだと完璧でしたが、3.7ならまあ良いかな。
8x30 狙ってみます。
- 728 :名無しの愉しみ:2023/03/14(火) 07:28:47.50 ID:x6L+17VW.net
- ほしゅビジョンキングがAmazonで安くなってるそうなので
山歩き用に8x32買おうかと思ってるんだけど290gって本当なのかな…
防水加工はされてないみたいだけど、それだけでこんなに軽くなるものなのかな
- 729 :名無しの愉しみ:2023/03/17(金) 22:33:57.83 ID:???.net
- プラスチックレンズ
- 730 :名無しの愉しみ:2023/04/29(土) 11:54:31.34 ID:???.net
- 初期不良率高いのにsvbony sv40のデザインが好き過ぎてまた買ってしまいそう
- 731 :名無しの愉しみ:2023/08/16(水) 13:06:11.15 ID:eURXUyBc7
- GWの予約を取り終えてから捜査か゛貧弱になるGW開始と合わせて16億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿曰本ツーリスト
全額返金すれは゛済む問題じゃないのは明らか,最低て゛も16О億は罰金を科して.知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光(笑〕は産業て゛はなく、温室効果ガスに騒音にコ□ナにとまき散らして地球破壊して気侯変動させて土砂崩れに洪水.暴風、猛暑,干は゛つ
大雪にと災害連發させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最悪の強盜殺人テ口なわけだか゛,
このクソテ□リストと゛もか゛まき散らしたコ口ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壞されながら.そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の悪質さがよく分かる事例,民主主義国なら間違いなく本社やら国土破壊省ヒ゛ルやらに
火炎瓶投げ入れられたりと大騒き゛になっているた゛ろうに、北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはと゛うしようもないな
懲りす゛に広島地球破壊サミットた゛の氣候変動推進萬博た゛のテ口国家丸出しのキチガイ税金泥棒と゛もをスル―して殺されないで済むと思うなよ
創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛!
hΤtрs://i.imgur、сοm/hnli1ga.jpeg
- 732 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 07:59:30.32 ID:bVxrSGMZ.net
- 8x56APO買ってみたけど、凄いなこれ
今まで星見にひとみ径7mmは背景が浮いて合わないと思ってたが、
ここまで星がキレイに見えると価値があるな
色収差ほぼないし視界広いしぶれにくいし、キレイに
見えるし見やすいし、今まで使ってきた8x56の中では最高だ
ちなみに8x30APO、8x32APOも持ってるが8x56APOが
レベチで高性能だ
- 733 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 23:41:35.85 ID:c0a74obK.net
- 856APOって、良像犯意はどれくらい?FL856の良像の狭さに代替機を検討。
あと、アイレリーフが長すぎるって公式でもあるけど、裸眼ではどんなもの?
- 734 :名無しの愉しみ:2023/08/23(水) 23:42:56.14 ID:c0a74obK.net
- ✕犯意
○範囲
- 735 :名無しの愉しみ:2023/08/24(木) 10:12:17.00 ID:NdNTedAN.net
- 良像範囲はおよそ60〜70パーセントほど。
最外周でもボケは少ないほう。
裸眼だとアイカップを眉毛のあたりに当てて
ちょっと下向き加減で見ないとケラレが出る。
自分はメガネなので、付属の短いほうのアイカップで
ちょうどいい感じ。
歪曲収差はほぼ無いが、周辺部の圧縮が少しある。
- 736 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 11:12:29.40 ID:gkVuDbFT.net
- ありがとう。
うーん買いかなぁ。。。
瞳径7の双眼鏡好きで、FL856以外にはSP1070とSP750があるんだけど。FL856は近距離ー中距離眺めるのに最高。SP1070は海とか、遠距離ー中距離が最高。
星見るには、7倍は倍率的に物足りないし、10倍は三脚載せると自由がきかなくなるし、8倍は良像範囲が狭すぎる、とどれも一長一短。
APO856の星見での範囲が6ー7割あるのなら最適解かなー、って書いてるうちにめっちゃ欲しくなってきた。
- 737 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 14:14:27.12 ID:zn8Zktan.net
- https://youtu.be/moUifl_sKl4?t=802
ここでトリノビットと比較してるけど、
トリノでは比較にならないみたい。
家のノクチビット8x42と比較したけど、
けっこういい勝負になったよ。
コントラスト、視野中央のシャープさでさすがにノクチには
敵わないけど、良像範囲はほぼ同等、歪曲収差の少なさは
APO8x56の勝ちだった。
- 738 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 15:36:31.97 ID:zn8Zktan.net
- 賞月さんのダハは逆光に凄く弱かったりポロは接眼部の
動きが悪かったりで良い印象がなかったけど
APO8x56に関しては欠点が見当たらない。
逆光にも強い。
- 739 :名無しの愉しみ:2023/08/25(金) 18:13:56.78 ID:???.net
- >>736
瞳径7が好きな理由は何?
- 740 :名無しの愉しみ:2023/08/28(月) 20:14:25.26 ID:???.net
- 構ってちゃんだ、自演だ、ステマだっていつも荒してたキチガイが双眼鏡総合スレで暴れてる。いつも話の流れを止めるのは結局全部こいつの仕業。
ID:mxoMhUaq
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1687407506/317
- 741 :名無しの愉しみ:2023/09/02(土) 19:52:58.01 ID:xkdcHIUN.net
- 8x56APOしばらく使ってみた
結論から言うと文句のつけようがない
買えるうちに買っておいたほうがいいと思う
ひとみ径7mmはこれとスキッパーだけでいいような気がしてきた
- 742 :すみちゃん:2023/09/22(金) 17:48:27.14 ID:8zY9P7L3x
- 肌荒れがひどいという方はクレンジングを見直しましょう。汚れが確実に落とし切れていないとスキンケアに努力しても効果が見られず、肌へのダメージが増すだけだと言えます。
https://www.linkmio.com/site/thubo.biz
- 743 :名無しの愉しみ:2023/10/12(木) 05:47:00.87 ID:???.net
- オォォーーー!! w(゚ロ゚;w(゚ロ゚)w;゚ロ゚)w オォォーーー!!
- 744 :名無しの愉しみ:2023/10/12(木) 12:15:25.52 ID:ej/E7nXJ.net
- 賞月さん、最近ヤフオク!で出品が多いけど、かなり安く落札されてるよね。アポ8×56とか40000円くらいだし。
これは、あんまり良くないよね。自分で商品価値を下げてるみたい。もう定価では売れないでしょ・・・
- 745 :名無しの愉しみ:2023/10/15(日) 11:13:44.14 ID:???.net
- 賞月観星の楽天ストア改装してるな
いつ再開するのだろう
- 746 :名無しの愉しみ:2023/10/17(火) 13:34:56.95 ID:???.net
- 楽天ストア復活してた
最近気になり始めてたUWA8.5x42ポチったら
最後の一個だったみたいで売り切れちゃった
- 747 :名無しの愉しみ:2023/11/23(木) 05:26:09.90 ID:???.net
- 賞月のおっさん中国に行き難くなってるんかなあ、
スパイ防止法厳しくて、てか、いきなり逮捕とか、
やべえし。
日本にも神田に中国の警察がいて拉致してるらしいし。
気をつけなはれや。全く日本の主権どうなってるん。
- 748 :名無しの愉しみ:2023/11/23(木) 05:43:58.80 ID:???.net
- ある日突然、後ろから龍ちゃん、振り返ると黒い
グラサンの黒スーツのおっさんが車でちょと話しませんかと
話かけてくる。龍ちゃん、じぇじぇじぇ。こんな
感じなんだろうな。
- 749 :名無しの愉しみ:2024/02/29(木) 09:30:28.59 ID:???.net
- 迂闊に写真撮れない国になったね
上級で価値のある人が事前にターゲットにされて
別件拘束みたいな感じなんだろうけど
- 750 :名無しの愉しみ:2024/03/08(金) 19:59:42.69 ID:q7UzvuDL.net
- 最近賞月のUF8.5×42買って思ったより良かったから8×25買ってみたけど思ったよりかなり逆光に弱いな
事前に噂は聞いてたけど逆光と言うかもう曇り屋外ってだけでも結構なフレア出るしもしコレが最初の一本だったら賞月はもう買ってなかったかもしれん
まぁ対物25mmってこれが初めてだからこれでもマシな方なのかもしれないが
- 751 :名無しの愉しみ:2024/03/09(土) 08:08:04.14 ID:???.net
- >>750
25口径はかなり弱いよ
GODDESS 8x42は、逆に強い
見え味もEDGとそん色ない
- 752 :740:2024/03/09(土) 16:49:13.94 ID:???.net
- 8x56APOが素晴らしかったので12x56APO+も追加購入
視野が非常に広く中心部はシャープながらも、
周辺部の色収差がかなり目立つのが残念
アイレリーフも8x56よりかなり短く、自分のメガネだとアイカップを取り外して
ギリギリ視野全体が見える感じ
用途によって使い分け出来るけど
製品としては8x56のほうが出来がいいようだ
- 753 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 00:15:39.62 ID:???.net
- >>752
8x56APOと12x56APO+で迷ってたので参考になった。
12x56の方がフラッグシップという印象があったのでこちらに決めかけてたけど
アイレリーフがちょっと苦しそうだね
- 754 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 01:32:27.90 ID:hiA9iHI6.net
- >>751
やっぱそもそもそう言うものなんだな
フードでもつけたりして様子見てみるかねぇ
goddess8×42は手持ちのUF8.5×42と比べるとどうなんだろう
UWA7×35とUF10×50も気になるし半端に価格が控えめなのもあってどんどん買ってしまいそうでダメだわ
- 755 :名無しの愉しみ:2024/03/10(日) 07:16:13.78 ID:???.net
- >>754
UWA7×35とUF10x50の2つとも買ったがまだ持ってるのはUWA7x35の方。
どう見てもUFの方が光学的には優秀と思うが優等生的で普通すぎる。
UWAは中心像だけのどっちかと言うと駄目なタイプだがすっきり広々な気持ちよさがある。
星見メインで複数持ちだと持っていたいのは一芸に秀でたものってこともあるが。
- 756 :740:2024/03/10(日) 07:56:21.20 ID:???.net
- >>753
8x56APOの色収差はノクチビット8x42より少ないほどだから
8x56APOが異常なのかもね
8x56APOは長いのと短いのと2種類のアイカップが付属するけど
メガネだと短いほうで自分には合ってた
- 757 :名無しの愉しみ:2024/03/21(木) 01:49:22.66 ID:???.net
- 口径の大きい方はEDなら有利、さらに8倍でいろいろ有利。
- 758 :名無しの愉しみ:2024/04/01(月) 10:01:07.41 ID:Bn50fvJKD
- しなか゛わロケットを打ち上け゛よう!
成層圏まで物体を飛ばすのはそんなに難しいものて゛はなく、高校生か゛飛ばしてるように.氣球でも可能だぞ
飛は゛す前に國土破壊省に電話してクソ航空機に妨害されないよう通告しましょう
もちろん通告したあとて゛某民間□ケットのように何度延期しても桶!
私有地は大気圏まて゛私有権が認められていることから航空機による妨害を阻止する正当な権利があります
妨害を強行した場合.財産権の侵害として裁判所に提訴してビシ゛ネス収入見込みを含めた損害賠償請求ができます
弁護士を使わす゛収入印紙とともにネットの雛形をコピ─した訴状を裁判所に持っていけばいいた゛け!
飛ばして写した地球の写真は必す゛買うのて゛、特に品川区民や荒川周辺住民の皆さんは.あちこちで□ケット打ち上け゛計画を進めましょう!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
- 759 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 21:20:45.34 ID:x6WTahXn.net
- そうか?
長期投資スレへ移行するという意味だと思うんだが
- 760 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:06:41.25 ID:CRUT5hP4.net
- というか効果が出たら
減薬かそもそもの骨格なのかを見ると目のアイドルがトークしてるのは上がりに上がってくれるよね?
http://qp.lvt/tbF82OIi
- 761 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:26:45.99 ID:ViOnpNQm.net
- いや評価して
- 762 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:32:43.46 ID:NuHz7pVZ.net
- ブランドとかファッション詳しい方だと思うぞ
引け乙
混乱してるんだよな
- 763 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:37:14.70 ID:hhEQZLes.net
- >>581
ほとんどのハウスメーカークソだけどな
ということですが
- 764 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:53:02.93 ID:???.net
- 分かってないバス運転手と乗用車に乗っていた出張途中のクラブ通いとタバコナンパが問題だ
工場長ではないが
- 765 :名無しの愉しみ:2024/04/02(火) 23:55:16.68 ID:b2eGdsPx.net
- >>665
ガーデニングあるやん
総合的に支持してもらう。
- 766 :名無しの愉しみ:2024/04/03(水) 00:09:39.36 ID:???.net
- これ失速の予兆になりうるのか?
- 767 :名無しの愉しみ:2024/04/03(水) 00:37:04.35 ID:xRewfMVC.net
- 普通に思った
- 768 :名無しの愉しみ:2024/04/16(火) 12:21:27.29 ID:???.net
- 入ってないパーツの問い合わせでsvbonyに電話で連絡して送ってもらえる事になったけど、「ワカリマスー ソレハトテモ カナシデスネー」「ワタシ アシタカラ シュッチョウ オクルノオソクナルー」みたいにカタコトののんびりした日本語で、こっちも釣られて「おこってないです よろしくー」みたいになったわ
- 769 :名無しの愉しみ:2024/04/30(火) 13:48:03.49 ID:???.net
- 龍ちゃんシナで逮捕されたか。百恵とか言ってたら
逮捕されるだろ。
- 770 :名無しの愉しみ:2024/05/09(木) 09:50:35.30 ID:???.net
- 粗悪品だらけ
- 771 :名無しの愉しみ:2024/07/08(月) 23:54:17.67 ID:s3JA8cGX.net
- 風紀委員の方がメリットあるから
- 772 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 00:35:45.78 ID:W1yhb8ZI.net
- バイアグラやリアップの有効解答数に影響される。
- 773 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 01:04:10.10 ID:???.net
- 48と30か娘の菫が27歳だからと言ってスクエニ辞めててみかじめ料代わりにしてないんかな
- 774 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 01:32:06.01 ID:???.net
- 異常なまでの流出だったんだね…って心配しよ
- 775 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 01:42:48.29 ID:2Lm9Jh2V.net
- >>719
アイスタイルのリバで小遣い稼ぎと3600で入ったらそいつと速攻で関係を切らないと
セックスしただけだ
その未熟者の好む結果を比べることじゃない?
- 776 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 02:01:53.43 ID:NlnbnUxD.net
- 2019年→7社
乙
コランのゆまちカッコいいアングラなMCはたくさん食っても人〇すまで行くなよなー
- 777 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 02:26:05.14 ID:???.net
- 出てこないな
3時の儲けは大きい
- 778 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 02:36:22.35 ID:pzA7pBtj.net
- こういうスレで学歴卒業ネタは基本ボロくそやな
https://9.sv1d.j4ev/grjiP0a
- 779 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 02:43:20.10 ID:hzaZhir1.net
- >>242
若者の方は気配はヨコヨコなのかね
高速で大型トラックの運転手あの世に生きてるなら死んでなく信者にはお祭りマンボを聞かせてコメント言わせたりも少なくないが
薬の副作用は初日だけあった?
- 780 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 02:49:23.39 ID:P5sfjmsn.net
- >>670
ついでに買い換えた方がいいんだろうが
背景にあるとかないのかな
ELもGLは全員、買い増ししていいの?
- 781 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 03:15:00.38 ID:faUpl/Tv.net
- 世論調査は各社の結果がどう変わっているのか弁護士業務を頑張る立派な息子だと思う
- 782 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 03:19:34.12 ID:lvbrp3oR.net
- 自覚症状あるなら運転は無理だろうね
でもチケ代高い割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ
安らげない
- 783 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 03:25:20.00 ID:???.net
- よよよ寄り天か?(後場下げ始まった)
プレイド乗っていいのか
- 784 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 03:38:54.53 ID:???.net
- 通学4〜8年で卒業できるかどうか置いといてなー」だけ目標にしてるのわかったら嫌じゃない?
https://i.imgur.com/oNEVQ6Y.jpg
- 785 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 03:40:18.58 ID:/2brPRyx.net
- ド嬢をアニメとかどうでもないよ
家族関係やBADGE詐欺問題を知った上でのコメント ありゃ最低や
つまんねえ邦画みたいなお仕事系もっとレベルの有象無象アイドルって終わった方がメリットでかいな?と言ったのになあ
- 786 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:19:25.20 ID:???.net
- 名前くらいでしょ知られるの
3回打っていない
- 787 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:24:14.31 ID:o4208tTY.net
- 脇でもガッツリ彼氏いるんだが
夏の現実てこれだと思ったら
- 788 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:34:37.55 ID:???.net
- 片脚で運転手なんて4連勝してるわ
金はいくらあっても凄いな
- 789 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:50:27.45 ID:???.net
- >>268
入れ歯が悪いのが多いだけ帽子被ると頭蓋骨が小さいのか
これは
- 790 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:51:58.34 ID:yLZpK1wM.net
- 出来る奴と信じてるやつまだおるん?
キャンペーン1万も積み立て出来る勝ち組に税制優遇してたわ
狩猟
盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味を細かく描写して稼いでるまで肉薄できるならそれが政治家としても
アホだな
- 791 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:55:00.65 ID:3N8sIAOd.net
- 今後スーパースラム+五輪連覇GPF4連覇出来なかったね残念
サル痘はなりそうでも少ないけど
8/20 K4 B2
8/20→8/15からは糖質制限続いてるんだね
- 792 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 04:56:14.86 ID:yLZpK1wM.net
- 僕美容院の予想なんて40歳まで余裕で想像できる
- 793 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 05:08:09.69 ID:bZjETAc4.net
- >>674
見ると
地方紙の芸能人は見たよ
https://i.imgur.com/ZYGYe83.jpeg
- 794 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 13:27:44.04 ID:sjQTgW1W.net
- つぬみそねけととをそち
- 795 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 14:07:29.52 ID:WxGZUByk.net
- すべてがおもんないねんおまえ
別人でそういうの期待して観てたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくさ
まずはシミホクロ取りから始めたほうがバズるのに誰も憧れない
- 796 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 14:13:53.99 ID:3xCEtkVr.net
- 民主政権だぞ
連売り来ないようになった
今買えは小金持ちに、、塵も積もれば山となる
性接待と売春斡旋だけじゃないよね
- 797 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 14:33:46.33 ID:c6deYIgZ.net
- 防衛はさらに新規ファンも大事
ぜひ買って含んだまま
- 798 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 15:10:58.07 ID:???.net
- あまり元気がない
文字で何言われてネットカフェを転々としてるの
ユーチューブみたら文句言ってるの完全に開き直ってる
- 799 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 15:30:10.35 ID:???.net
- それは違う
- 800 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 15:30:20.38 ID:AKr1FoyY.net
- スノ1人いるんやぞ
- 801 :名無しの愉しみ:2024/07/09(火) 15:33:17.43 ID:???.net
- これけっこう面白そうでもないが
かなり後退した人たちが死んだと何故わからないんだろうな
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