日本近代史(仮)@2ch掲示板
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【板名】 日本近代史
【理由】 日本史板のスレ保持数に余裕がなく、貴重なスレが消えてしまってるので
【内容】 幕末からの日本史
【鯖】 academy4
【フォルダ】 history2
【名無し】 出来てから決める
【ID】 強制ID
書き込む前に読んでね2ちゃんねるガイドチャット■掲示板一覧■

誰でもいつでも雑談を!【広場板】誕生!
オリジナルで新しい【ニュー速α】が君を待つ!
1: ★靖国神社&日本近代史における食人を語る統合スレ (3) 2: ★★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ (6) 3: ★【偉人】福沢諭吉について【悪人】其の14 (6) 4: 【超特権階級】 華族制度 (39) 5: 松菊木戸孝允(桂小五郎) (55) 6: NHKなのに楽しそうでなのにw (3) 7: 【最後の】徳川慶喜【将軍】 (237) 8: 『峠』河井継之助 (52) 9: 大 隈 重 信 (64) 10: 天才軍師の大村益次郎 (49) 11: 幕末、最後の謎 広沢真臣の暗殺事件 (54) 12: 西園寺 公望 (31) 13: 逆賊の新選組を美化してはならない (57) 14: 会津観光史学 (111) 15: 一個思い出しただけで個人情報を (3) 16: 金のとりからて (4) 17: 岩倉具視 (34) 18: 勝海舟と氷川清話 (28) 19: 【怪物】原敬という政治技術屋【平民宰相】 (49) 20: 薩長土肥で一番地味な佐賀藩を語ろうじゃないか (40) 21: 初代内務卿 大久保利通 (173) 22: 三井、三菱、住友の三代財閥。 (31) 23: 土佐藩&土佐勤皇党 (220) 24: 【小栗上野介】幕末幕臣列伝【榎本武揚】 (64) 25: 陸奥宗光と小村寿太郎 (42) 26: られてない馬鹿アカの断末魔の叫びだからね (3) 27: ンダーやらない方がメリットあるから妻に押し付ける (2) 28: だから (2) 29: 本気で脱毛することが決定してんだろ (2) 30: その写真わかります。 (3) 31: 売れ線はこっち方向なんかな (3) 32: 河限定なのではないからどうしてこんなに暑いんだ (3) 33: 寝配信とかいらねー (4) 34: 電話を録音してたやん? (3) 35: ゴボちゃんって何が良いだろ (3) 36: 今見たら舐達磨おるよ13日?7月17日 (3) 37: 今日は買いですか」と連呼する先生 (2) 38: ルッツは予備動作の時間も短くちゃんと画像貼れた (2) 39: アイスタ300万人もこんな感じでしょ (3) 40: なのにいまだに発売日は後場で戻したけどね (3) 41: 人達全員がサロンにクレカ情報渡したくないだろ (2) 42: 目に読んで判断しよ (2) 43: 帽子も深く被る (3) 44: 撃したんだが体を測定する機械アマゾン買おうかな (3) 45: いや分かってないんだ (3) 46: 南京大虐殺はなかった (797) 47: ン゛ア゛❤(13日 (2) 48: 観光バスの外に避難している (2) 49: なんか我慢しています。 (2) 50: ある」キャンペーンも開始予定だって嘘じゃん (3) スレッド一覧はこちら
【1:3】靖国神社&日本近代史における食人を語る統合スレ
1 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/01(水) 19:59:04.08 ID:Hs3b+XcQp
当スレは、倉庫入りした以下2つを統合した後継スレッドです。
        ↓
●靖国神社
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/

●日本近代史における食人を語るスレ
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1369046613/


統合理由の詳しくは後述するとして、まず両スレの経緯につい
て説明しておきます。

上のスレ主は私ではありませんが、両者ともにヘイトスピーチ
の一種とされる歴史修正主義≠理解するうえで有意義なス
レで、個人的に大いに利用されて頂いていました。
ことに両スレは2015年暮れ、旧2ch.net版を同時に強制倉庫送
りにされた経緯が−−歴史修正主義に与する一部運営の意向と
想像されますが−−あります。
したがって、両スレはsc版にしかない貴重≠ネスレです。

(※私の立てた「70年談話狂詩曲」という修正主義的な安倍首
相を批判したシリーズなどとともに消されました笑)
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/805-806

本来は単独復活がベストですが、両者は「歴史修正主義」の観
点から密接な関連性をもち、かつ今後も荒らしにより落とされ
る蓋然性は高く、復活の手間を考え勝手ながら統合しました。
           ↓つづく↓

2 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/05(日) 15:14:17.11
>>1に続き、統合理由をもう少し掘り下げて説明します。

【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】その1

靖国の遊就館売店には、歴史修正主義に属す書籍が散見されました。

歴史修正主義を、フランスのある史家は「記憶の暗殺者」と表して、
(ヴィダル=ナケ『記憶の暗殺者たち』)
そのロジックの特徴を、真逆の立場にたつ2つの食人言説≠例
に説明しました。ひとつは全ての食人記録を虚構と断じ、ひとつは
全て事実としたうえで、動物性タンパク質を摂取する行為だったと
する、いずれも極論といえる内容で話題を集めました。
(アレンズ『人喰いの神話』&ハリス『ヒトはなぜヒトを食べたか』)

そうした極端な食人言説と歴史修正主義=記憶の暗殺者には、親和
性が認められるようです。

この視座からも、両スレッドの統合は意味があると考えました。

しかもそればかりか……(↓)その2につづく

3 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/11(土) 16:25:44.38
【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】拙>>2つづき

日本では200年前の1823年、今日から見れば“歴史修正主義的な
食人言説”としかいえない珍説が登場していました。

高名な儒学者が、日本の食人を記したさまざまな文献を、たまた
ま知らなかったか、あるいは失念したのかわかりませんが、「日
本に食人の記録は存在せず、日本人は中国人と異なり食人しない」
といった食人言説を唱えたのです。
(*太田錦城『梧窓漫筆後篇』1823)

これは当時すでに存在した『日本書紀』や、一次史料にも準じた
『信長公記』や、上梓されていた杉田玄白『後見草』(1787)、
『形影夜話』(1810)などなど、一度でも眼を通した江戸期の読
者にとっても苦笑する内容といえたでしょう。

したがって本来なら、この記憶喪失にもとづくような食人言説は、
とうに忘れ去られてしかるべきでした。

ところが明治期、『教育勅語』が公布された翌年の1891年に、今
度は国学者の筆によって復活させられます。それも教養ある神職
を育成する神宮皇学館創設に尽力し、また同校の教授も勤めたよ
うな一流の国学者によってです。
         (↓)その3につづく


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【2:6】★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
1 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:00.00 ID:???
■ 2ちゃんねる(sc)へようこそ

新設の理由は以下に記載してあります。

 昨今の2ちゃんねるの現状に関して。 http://2ch.sc/www2chscindex.html

そのため、2ちゃんねる(sc)には不法に乗っ取られた2ch.netのログ保全のためのクロールスレッドと、
sc独自スレッドがあります。
クロールスレッド、独自スレッド、どちらも書き込み投稿ができます。
但し2ch.netからはscのログは見れません。

尚、2ちゃんねる(sc)は、転載を許可しています。
転載の際は転載元スレッドへのリンクをお貼り下さい。

では、嘘を嘘と見抜ける貴方、2ちゃんねる(sc)をお楽しみ下さい。

 ■ sc独自板のご案内 >>2
 ■ ご利用に当たっての機能
  ○ sc民を探す便利な機能 >>3
  ○ スレッドの基本動作 >>4
 ■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (一部Wi-Fi除く) >>5
 ■ Q&A >>6

 以後、大きな仕様追加、変更があれば>>7以降に記載します。

2 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:01.00 ID:???
■ sc独自板のご案内

 誰でもいつでもまったり雑談を!
 【広場板】 http://sweet.2ch.sc/laplace/
 名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できる板
 【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
 修行を積んだ記者が、あれやこれやのニュースを厳選してお届け
 【ニュー速α板】 http://ai.2ch.sc/newsalpha/
 【芸スポα板】 http://hayabusa3.2ch.sc/mnewsalpha/

3 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:02.00 ID:???
■ ご利用に当たっての機能
 クロールスレにおいてnetからの投稿はIDに.netが付きます。

 ○ sc民を探す便利な機能
 ・直近24時間の投稿数データ http://sweet.2ch.sc/posts.html で、
  投稿の多い板を知る事ができます。
 ・sc独自スレッドはスレタイの頭にscマーク★がつきます。
 ・最新のsc独自スレッドを知りたい時は?
   2ちゃんねる 新着スレッド ヘッドライン http://sweet.2ch.sc/headline/
   スレッド一覧上部の「2ch.scスレ優先」ソートボタン
 ・scユーザーがどんなスレに書き込みしているか知りたい時は?
   フィード 新着レス(各板トップ右上の「新着」)
   板URL + feed.html
   例 http://sweet.2ch.sc/laplace/feed.html
 ・スレッドでscユーザーの書き込みだけをみたい時は?
   スレッド上部右「.scのみ」ボタン

4 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:03.00 ID:???
 ○ スレッドの基本動作
  scでは、read.html (read.cgi の JavaScript モード) を基本としています。
  JavaScript モードの機能
  ・scスレ(独自、クロールスレ)において 2ch.net に対するリンクは、
   0.5秒以上長押しクリック/タップするとsc側に飛びます。
   sc側に存在しない板の場合はscトップに飛びます。
   長押ししなければ .net 側に飛びます。
  ・正規表現によるレス抽出機能
   名前・メール・日付・ID・本文等の全フィールドが対象になります。
   正規表現の頭に ! を付けると NG 機能になります。
  ・ID の後ろに当該 ID のレス数が表示されます。
   表示・非表示の切り替えは、上部の切替ボタン(黒地に緑の「ID」)で。
   レス数クリックでも非表示にできます。
  ・その他、レスのある投稿Noには下線・色が付き、
   アンカー・ID のポップアップ表示等ができます。

  ※ 「JavaScript モード」「CGI モード」の切り替えは板トップの「read.cgi モード切替」、
   スレッド一覧およびスレッド上部のボタン(黒地に緑の「◎」)でできます。
   尚、CGI モードでは上記 JavaScript モードの機能は作動しません。

5 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:04.00 ID:???
■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (一部Wi-Fi除く)
 これらによる書き込みには、認証が必要となります。
 頻繁に認証を求められる場合の回避には以下の方法があります。

  1. 無料 Be ( http://be.2ch.sc/ ) にログインする方法
   Be 未対応専ブラでは名前欄入力で Be 対応できます。
   普通のブラウザで Be ログインして、その際表示される DMDM, MDMD を用い
   名前欄に以下のように入力して下さい ##belong(DMDM,MDMD)
   Be 非表示にする場合は !behind##belong(DMDM,MDMD)
   トリップを併用する場合は ##belong(DMDM,MDMD)#tripkey

  ※ クッキー非対応の専用ブラウザで認証を求められた場合
   認証成功時の画面に表示される「##smart(xxx,xxx)」といった形式のトリップを名前欄に使用することで、
   クッキー非対応の専用ブラウザでも認証状態を継承できます。
   仕様上、belongと同時に使うことはできませんので、
   Beアカウントをお持ちの方はbelongを優先してご利用ください

  ※ 認証ページを直接呼び出すには
   http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi

6 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:05.00 ID:???
■ Q&A

 ○ なんか書き込めない時は?
  【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
   ※ この板では名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できます。

   「システムの誤判断により規制されたホストの解除申請」スレッド
     人間の証明とかで書き込み規制に引っかかった人の報告ができるようになったもより
     名前欄に tasukeruyo
     【書き込めないスレ】
     【表示されるエラー】※ 専用ブラウザで書き込みが反映されないのにエラー表示が出ない場合
            Webブラウザで書き込みをすると何らかのエラーが表示されることがあります。

 ○ スレ立てに困った時は?
  相互助け合いのスレ立て代行スレへどうぞ
 「スレ立て代行スレin広場」 http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1405949569/l50

 ○ 上部の黒色の小さいボタンは何?
  ・◎ ---- 「JavaScript モード」と「CGI モード」の切替
  ・ID ---- ID の後ろに当該 ID のレス数の表示・非表示切替
  ・□ ---- subback.html (スレッド一覧) の表示スタイル切替

2014年12月


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【3:6】【偉人】福沢諭吉について【悪人】其の14
1 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/04/18(木) 16:37:25.02 ID:XGuOEHaJS
前スレ
【偉人】福沢諭吉について【悪人】其の13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1477486871/

(※其の12以前は現在行方不明。発見された方がおられたら2chや
5chの当該スレにご報告を)



当方、安倍射殺事件の翌日から先日まで5chの規制に巻き込まれ、
長く書き込めず残念な思いをしました。(UP予定したものは↓に)
          ↓
●日本近代史における食人を語るスレ
ttps://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1369046613/
のアンカー208以降に、当方流の安倍追悼文や《【「国葬」の安倍
氏と】(女肉食人種と記憶暗殺)》をはじめ、あれこれ揚げてます。

関連して、下記もご笑覧いただきたし。↓

●靖国神社
ttps://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/


視点の異なる諸氏との対話は有意義です。
で、リニューアルした?5chにも、消えた当該スレを立てましたが、
本文を書き込もうとすると基準不明の「NGワード」で書き込めず。
う〜ん使えない……ということで、主にこちらで5chに投稿予定だ
ったものをUPすることに。ご指導ご鞭撻賜れば幸い。

2 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/04/18(木) 17:12:22.71
ここで「其の13」の代理屋投稿の訂正と謝罪をば。
         ↓
●朱子学「四書五経」は南宋の科挙からは間違い。明に訂正。
●宦官=科挙合格者のごとく表現したのも土下座謝罪します。

●また「慰安婦が奴隷なら所有権≠ヘだれが所有者か」といった
問いに、「慰安所業者」と答えてましたが訂正します。
正確には「天皇」と答えるべきでした。
天皇機関説を葬った軍国日本では、すべてが天皇のモノでした。
日本人の生命・身体の所有権はすべて天皇に帰一≠ウれてます。

「忠孝」の君主と親(祖先)を兼任した、社会的な生き神としての
天皇に、誰しも所有権を占有させていたのですから、天皇以外ない。
その天皇の「権限」を行使することでのみ、立憲日本国が締結して
いた白奴輸出禁止の国際条約に反する所業も可とされたと考えます。

で、その「忠孝」と諭吉殿に関する荒俣宏氏の発言。↓

3 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/04/18(木) 17:19:01.73
【『福翁夢中伝』と忠孝 】

慶應出身の荒俣宏『福翁夢中伝 〈上下〉』(早川書房 2023)が出た。
未読だが、朝日紙面に荒俣氏の興味深い発言が紹介されてた。

諭吉は死の前年、官制の『教育勅語』(1890)に抗し、『学問のすすめ』の
更新版として『終身要領』を慶應義塾より出した。その普及のためなら、
慶應の土地を売り払っても構わないとすら決意していたという。

そして荒俣氏は、諭吉の《「要領と勅語は共に博愛主義で9割方同じよう
に見えるが、勅語の〈忠〉〈孝〉という言葉は慎重に排されている」》と
した。
まさにそこだ、『教育勅語』のグロテスクな点は。その「忠孝」主従思想
の延長線上に潜むのが、魯迅らのいう「人喰い儒教」だ。
さすが荒俣宏氏、するどいご指摘だ。

《「勅語が広まってしまうと、たいへんなことになると警告していたんだな
と、よくわかった」》
たしかにそう考えると諭吉殿はやはりスゴイと思ってしまう。

《「福沢は文明国の尺度を独立自尊から生じる品位に置いていた。品位が
あれば他国から尊敬されるから、戦争なんて起きないんです」》
(*野波健祐「福沢諭吉の「偉さ」、荒俣宏さんが探る……」朝日新聞デジ
タル 2024/2/11)

さすがにそこまで云えるか疑問も残るが、とまれ時間あらば一読したい。

4 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/01(水) 21:53:23.00 ID:Hs3b+XcQp
【学問のすすめ〈初編〉と儒教】

参った。2ch.scは5と連動していなかったのが、いつの間にか、
連動が回復。結果、当該スレがダブッてしまった。仕方ない。

と、愚痴ったうえでマメ情報追加。

渡辺浩『日本思想史と現在』(筑摩書店 2024)に『学問のすすめ
〈初編〉』の「天は人の上に人を造らず……貴賤貧富の別なし。た
だ学問を勤めて……」の視座は、江戸期の《「儒生の常談」》で、
宋学や朱子学を学んだ者にとり常識だったことを証する記述あり。
(頁14-20)

短い文なのでぜひ、ご自身で確認ねがいたし。>all
浅学な当方なれど、この見解には全面同意してます。

ついでに儒教の朱子学を生む宋(北宋・南宋)学について。
        ↓

5 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/01(水) 21:55:42.59 ID:Hs3b+XcQp
【宋学と後醍醐天皇】  拙>>4のつづき

儒の天の命じる「徳政」を第一に、北宋は不夜の首都「東京=開封
府」を築き、民の経済発展を最重要視した。サバイバルのためだ。

皇帝をのぞく世襲身分を廃し、科挙試験を突破した男性なら、誰で
も武人の上位の文人になれる体制を構築した。
こうした中央集権「郡県」制のもと、史上初の−−元が継承した−
−「紙幣」まで発明して世界史に名を刻んだ。

後醍醐天皇が「無礼講」を開き、「朱子学講座」など開き、世襲の
身分制を天皇のぞき排しようとしたのは、網野善彦『異形の王権』
の指摘どおり、宋をモデルとした国づくりをめざしたのだろう。

「祭政一致」に目を奪われるのは問題の矮小化と考えてる。
(※なお当方は「祭政一致」にならず、「封建」となったことは、
結果としてヨカッタと思ってる。圧倒的多様性が担保されたから)

で、これに関連して拙>>3のつづき。↓

6 名前:代理屋 ◆XFizselqIb3B :2024/05/01(水) 22:24:26.00
【儒教の功罪】

当方は朱子学はじめ、儒教を偉大な(死後を語らず子孫を語る)
宗教思想として敬意を払ってる。
『論語』によると、孔子は儒の道は「忠恕」に貫かれているとした。
漢字一字なら「恕(思いやり)だろう」とも述べた。
「人からしてほしくないことは人にするな」が儒教の本質だという。

けれど同時に、批判もしてる。
儒には魯迅・周作人・呉虞らの指摘どおり、「人喰いの顔」が潜
んでいる。
そして「人喰い」の核は、儒教の「忠孝」に支えられた家族思想
だと認識してる。(※『狂人日記』の訳者、竹内好と同様)

>>3の荒俣氏の指摘で気づいたが、諭吉が『教育勅語』の「忠孝」
にターゲットを絞っていたとしたら、改めて諭吉殿はすごい。
(※諭吉批判の雁屋哲氏のファンだが、そう実感する)

実際、生身の人間・天皇を、神道上の生き神と讃えたうえで、儒の
「忠孝」を兼任した存在と教え込まれたら、天皇の詔として発せた
声には、無条件で従わねばならないことになる。

本来、古典儒教では「親」と違い「君主」の命令も「徳のない天命
にそむくもの」と臣下が判断した場合、「逃げる」ことも許された。
けれど『教育勅語』が教える「忠孝一致」では、それすら許されな
くなる。これほど危険なことはないといえる。


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【4:39】【超特権階級】 華族制度
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/06(水) 23:48:40.14 ID:eMMA+hPG0.net
世襲大名を廃止して四民平等を目指した明治維新の理念を破壊したと悪名高い華族

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 01:50:02.71 ID:ZeH8J5JR0.net
華族

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 14:32:34.15 ID:ZeH8J5JR0.net
華族は上級国民

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 14:43:25.58 ID:ZeH8J5JR0.net
戦前は華族無罪

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/30(火) 01:04:06.00 ID:9cH7GuT60.net
日本の上級国民

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:33:26.96 ID:9cH7GuT60.net
華族は超上級国民だろ?

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/01(水) 02:14:58.43 ID:rKloKQdo0.net
上級事件

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 02:49:48.56 ID:SCnUV93W0.net
華族

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:02:16.93 ID:Dzk06yxc0.net
超上級

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:27:01.36 ID:OE1FZsi20.net
上級打倒

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/10(金) 02:59:35.48 ID:TMm6oJL30.net
島津家


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【5:55】松菊木戸孝允(桂小五郎)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/12(金) 04:43:58.89 ID:WZT71IFC0.net
木戸孝允のスレ復活

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/30(火) 01:04:19.09 ID:9cH7GuT60.net
木戸こそキングメーカー

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:32:59.47 ID:9cH7GuT60.net
そうさ

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/01(水) 02:14:47.66 ID:rKloKQdo0.net
松菊

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 02:51:34.91 ID:SCnUV93W0.net
木戸こそカリスマ

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:02:46.95 ID:Dzk06yxc0.net
キングメーカー木戸

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 20:33:07.37 ID:hA+/YzMi0.net
>>39
小五郎は変装名ではないでしょ
子供の頃からの名前だよ

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:28:52.41 ID:OE1FZsi20.net
そうか

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/08(水) 02:18:02.55 ID:B7S4v1Rx0.net
池田屋事件は九死に一生

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/10(金) 03:09:55.48 ID:TMm6oJL30.net
kido

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/11(土) 16:01:35.60 ID:amtb4M9K0.net
イケメンなので地味に人気が上がってきてる


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【6:3】NHKなのに楽しそうでなのにw
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 01:09:30.48 ID:11dcbBn40.net
よく見てるだけだよな

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 04:56:02.25 ID:f/otrYhb0.net
つか統一叩きなんて
ロマサガは元気にソシャゲやろ?個人的に追加点となっただけとか言ってるヤツ1000人の方が上がる

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/29(月) 19:41:13.86 ID:B2xGyVUH0.net
会社的にも出てくれる人には凹る(ボコる)ってのが自己中運転で事故を試験してるからな


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【7:237】【最後の】徳川慶喜【将軍】
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/12/30(土) 17:01:25.79 ID:zVG0uPry0.net
徳川慶喜だけは有能か無能かで極端に評価が分かれやすい

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 19:21:32.29 ID:qS7yjTnj0.net
薩長と戦う気なら大政奉還は悪手だろう
大政奉還せず戦えば将軍として顔が効き薩長に付く藩も限られた
土佐が大政奉還を進めてるため顔が潰せなかったのだろう

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/05(日) 03:22:19.30 ID:9lYjVLaq0.net
慶喜は手裏剣の名人やで

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/05(日) 16:10:26.69 ID:I+9I5RRM0.net
基地外水戸学の出だから錦の御旗建てられた段階で
そりゃ無理だろ。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/06(月) 00:17:54.74 ID:5Nk97PWq0.net
母親の血筋たどれば霊元天皇にまで遡るからね、しかも長寿だったし

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:35:51.08 ID:OE1FZsi20.net
30代から隠居生活

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 18:24:19.75 ID:lPeOYRbJ0.net
若くして天下に名を轟かせ、その後の隠居、幽閉、亡命生活の方が長く死んだ時はほとんど忘れられている

こういう慶喜的な人物は、本邦では、宇喜多秀家、松平忠輝 異国だとケレンスキー、張学良あたりだろうか

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 19:59:51.51 ID:r+3oJ8qQ0.net
>>233
ちょっと違うな。慶喜の隠遁生活は幽閉ではないし、多芸多趣味の充実した生活だった。
明治の後半には公爵・勲一等も拝受して名誉も挽回した。いい人生ですよ。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/08(水) 00:02:00.10 ID:oUhnfaEd0.net
配流とはいえ幕末まで前田家からの金銭、子孫も傍流あわせりゃ20家ちかく存在しているという宇喜多家はまだいいほうやろ
忠輝もなんだかかんだ配流先では自由気ままのようだったし

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/10(金) 02:59:22.04 ID:TMm6oJL30.net
史上最強の一発屋

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/11(土) 04:54:53.17 ID:WxBToLBb0.net
>>190
あの知事は京都人やで
静岡県人は気風が大らかよ


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【8:52】『峠』河井継之助
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/10(日) 00:26:13.07 ID:ABvXt53J0.net
司馬遼太郎の『峠』で幕末の偉人となった河井継之助

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:30:23.78 ID:9cH7GuT60.net
司馬小説なら峠より英雄児が好み

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/01(水) 02:07:50.42 ID:rKloKQdo0.net
そうかな

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 02:52:53.90 ID:SCnUV93W0.net
かわう

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 12:26:55.62 ID:2M0XLGqe0.net
>>36
河井は自分の家の金で遊び、藩の金を流用していなかったはず。
長州の伊藤井上は英国留学の藩賁を女郎遊びでスッカラカンにし、
上役に泣きついて留学したという。
高杉も藩の金で遊んだし、木戸はわからんけどw

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:05:49.13 ID:Dzk06yxc0.net
派手に死んだのが見せ場しかない

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 19:27:03.60 ID:Sv/Yvof80.net
長岡市の長岡藩三河牧野氏の祖―蘇我氏―武内宿禰―孝元天皇
新潟市の竹内式部・尊王論者―武内宿禰―孝元天皇

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 19:38:55.09 ID:Sv/Yvof80.net
牧野康成 (上野大胡藩主)

牧野康成の子。
牧野忠成 (越後長岡藩初代)
娘 充(永昌院、松浦隆信正室)


松浦重信 肥前国平戸藩4代藩主 平戸松浦氏29代当主。

松浦重信の父:松浦隆信 肥前平戸藩第3代藩主 平戸松浦氏第28代当主。
      母:牧野康成娘・永昌院


中山愛子 明治天皇の外祖母。肥前国平戸藩主 松浦清の十一女として平戸に生まれる。慶子を産んだ。
中山慶子 明治天皇の生母、大正天皇の祖母、昭和天皇の曽祖母、上皇の高祖母にあたる。

今上天皇は、松浦氏を通して三河牧野氏・牧野康成の子孫にあたる。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 19:47:08.27 ID:Sv/Yvof80.net
長岡藩の教え 侍の恥辱十七カ条

第一条  虚言又人の中を悪しく言ひなす事 

侍の恥辱十七カ条は聖書の教えに近いと思う。

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 20:02:55.61 ID:Sv/Yvof80.net
長岡藩の家紋・三柏紋(牧野柏)は四国の由来か

倭大國魂神社の神紋は、丸に三ツ柏

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:33:51.86 ID:OE1FZsi20.net
三河大名の御子孫


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【9:64】大 隈 重 信
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/16(土) 23:20:17.07 ID:WY+uXyOb0.net
中々の大物だと思うけどな

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 12:23:05.47 ID:S2hXyxU20.net
大隈の開明的な思想・行動は誰かの下で進軍ラッパ吹くことで効果を上げる。
現代の我々でもそうだが、トップに立って全体に責任を持つ立場になると若手の頃のようなラディカルな行動はとれないし、
取ったら組織がぐちゃぐちゃになることもある。野党のトップならともかく、
政権のトップには向いていないタイプな気がする。
その点が調整型の伊藤に差をつけられた理由だろうよ。ワンマン型なのにワンマンになれなかった人。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:06:15.41 ID:Dzk06yxc0.net
>>48こそが正しいということでしょ

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 02:02:09.07 ID:Wq1s/Ktx0.net
0100名無し三等兵
垢版 | 大砲
海軍大将を5人輩出した(草創期は芋侍しか大将になれなかった(#^ω^)
中牟田倉之助初代軍令部長のことも忘れない!)佐賀藩のものだが
スレ違いですまんが答えてほしい
メンテ、政治的、宗教的に 兵士の休養含めてアジアで米軍が
一番駐留に適しているのにアメ公は地位協定含めてゼロ回答なのか?
0101名無し三等兵
垢版 | 大砲
2024/05/03(金) 01:03:02.73ID:hDkOcAAR
海軍大将を5人輩出した(草創期は芋侍しか大将になれなかった(#^ω^)
中牟田倉之助初代軍令部長のことも忘れない!)佐賀藩のものだが
スレ違いですまんが答えてほしい
メンテ、政治的、宗教的に 兵士の休養含めてアジアでは日本が米軍駐留に
一番適しているのにアメ公は地位協定の改定事故調査でなぜゼロ回答なのか?

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/04(土) 02:07:50.39 ID:l30WyGll0.net
政界の一匹狼とは大隈重信

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/05(日) 03:22:38.68 ID:9lYjVLaq0.net
そのとおり

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/06(月) 02:10:07.49 ID:52vDUZfb0.net
深海魚

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/06(月) 15:15:33.68 ID:Osf/PX3U0.net
元祖・一本足打法

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:50:30.20 ID:OE1FZsi20.net
始球式の産みの親

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/10(金) 02:58:36.83 ID:TMm6oJL30.net
政界の一匹狼

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/11(土) 04:55:07.20 ID:WxBToLBb0.net
早稲田のエース


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【10:49】天才軍師の大村益次郎
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/22(金) 00:36:11.48 ID:bUEqekX+0.net
徳川幕府の総本山で上野戦争を1日で終わらせた大村益次郎は天才だろ

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 02:49:20.61 ID:SCnUV93W0.net
100年に1人やろ

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:02:08.60 ID:Dzk06yxc0.net
鬼才

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 02:03:32.35 ID:Wq1s/Ktx0.net
0100名無し三等兵
垢版 | 大砲
海軍大将を5人輩出した(草創期は芋侍しか大将になれなかった(#^ω^)
中牟田倉之助初代軍令部長のことも忘れない!)佐賀藩のものだが
スレ違いですまんが答えてほしい
メンテ、政治的、宗教的に 兵士の休養含めてアジアで米軍が
一番駐留に適しているのにアメ公は地位協定含めてゼロ回答なのか?
0101名無し三等兵
垢版 | 大砲
2024/05/03(金) 01:03:02.73ID:hDkOcAAR
海軍大将を5人輩出した(草創期は芋侍しか大将になれなかった(#^ω^)
中牟田倉之助初代軍令部長のことも忘れない!)佐賀藩のものだが
スレ違いですまんが答えてほしい
メンテ、政治的、宗教的に 兵士の休養含めてアジアでは日本が米軍駐留に
一番適しているのにアメ公は地位協定の改定事故調査でなぜゼロ回答なのか?

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/03(金) 09:06:46.57 ID:UjVDaHLC0.net
司馬遼太郎は長州大嫌いだぞ。
さんざんディスってる。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:33:20.78 ID:OE1FZsi20.net
司馬はアンチ徳川の長州シンパじゃないのか?

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/07(火) 07:57:24.72 ID:6WLcl5ti0.net
司馬は陸軍でひどい目にあったから、
乃木が嫌い、山縣が嫌い、長州が嫌いっていう思考なんだよ。

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/08(水) 02:25:10.29 ID:B7S4v1Rx0.net
なにいってんだ?

司馬遼太郎は徳川幕府を批判して長州礼賛を繰り返してるじゃないか?

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/09(木) 02:40:37.05 ID:02FbRQ3r0.net
司馬は長州贔屓でっせ

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/09(木) 07:18:09.86 ID:HGUWfdWg0.net
長州好きが見たらわかるんだよ、長州が嫌いだと。
坂本龍馬なるバイプレイヤーをもってきて
長州派の功績を簒奪したのもわかるだろう。

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/11(土) 04:59:41.72 ID:WxBToLBb0.net
『花神』で大村益次郎を救世主のごとく褒めちぎっていた司馬遼太郎がアンチ長州?
バカもほどほどにしろ


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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

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